В поисках оптимального образа жизни.

[Happie]

Сообщение от Alex2

Давайте определим грех - как поступки, которые не следует делать

Мне из нашей короткой дискуссии ясно пока только одно: ни я, ни ты, ни Илья (ни Аник) не имеем четкого представления о грехе, которое можно было бы однозначно применять на практике.

В скором будущем хочется выяснить определенно, что это за зверь и чем его закусывать. Либо нет его как определенного явления. И не буду это слово использовать вообще.

Ох... каждый раз, когда люди говорят слово "грех", приходится уточнять что они конкретно имели в виду, потому что - видимо - каждый понимает по-своему.

Сергей, я не нечаянно в несознанку ходила, а комментила твое определение, показывая как трудно будет применить его в жизнь.

[Alex2]

Аня, как у тебя в последние дни утренние подъемы? Мне - с трудом даются, сонливость. И днем спать хочется. Может солнца мало или йода?

Сообщение от Илья

если обо мне

нет, Илья. Речь идет ни о тебе, ни об Анне и ни об Анике

[Happie]

Сообщение от Alex2

Аня, как у тебя в последние дни утренние подъемы? Мне - с трудом даются, сонливость. И днем спать хочется. Может солнца мало или йода?

Да! В точку. Сплю много.

И жру много.

Но эти две вещи у меня как-то взаимосвязаны. Когда ем мало, быстрее высыпаюсь.

Сама не знаю, что за разложение у меня в мозгу происходит. Последнее время встаю не раньше восьми. Валю на какую-нибудь адаптацию.

Знаешь, когда в воздухе избыток бяки всякой, инфекции там, ядов и пр... организм сном лечится. Вот когда так прям невмоготу встать в 5, то надо позволить себе еще поспать. Так я думаю. Вот.

Да, про йод ты, кажется, прав. Напомнил, я же хотела купить сушеных водорослей. Самое время сейчас.

[Илья]

Сообщение от Happie

И не буду это слово использовать вообще.

Я его могу использовать только с юмором)))
Так и было в том случае,с которого возник вопрос.

[Alex2]

Сообщение от Happie

И не буду это слово использовать вообще.

назови этот слово как хочешь, это не изменит сути: "...что такое хорошо и что такое плохо" останется актуальным. Причем, для таких крупных философов как мы важным является достаточный уровень этого "хорошо-плохо", а не "мыть-не мыть руки". 10 заповедей Моисея - хороший уровень для размышлений.


Пора спать, всем спокойной ночи

[Happie]

Сообщение от Alex2

назови этот слово как хочешь, это не изменит сути: "...что такое хорошо и что такое плохо" останется актуальным.

Вот именно. Правильно, вопрос не в названии, а во вложенном смысле. Ежу понятно, что грех не означает "хорошо", а означает "плохо". Вся загвоздка в том, что всю жизнь я пытаюсь определиться с четким понятием греха, или "плохо", всю жизнь спотыкаясь о то и это все продолжаю апгрейд этого понятия.

толку все нет и нет... Потому что конца края не видно этим коррекциям понятия греха, или "плохо".

Только вроде бы кажется - научилась, спотыкаясь. Ан нет, опять перезагрузка. И по новой - как было все непонятно лет в 15, так и остается по сей день.

10 заповедей - та еще ловушка для лукавой человеческой психики... Тут трактовка решает все. Ни одна книга не может охватить понятие греха в таком объеме, чтобы не осталось ни одной малюсенькой лазейки для неоднозначной трактовки.

[Илья]

Сообщение от Alex2

"...что такое хорошо и что такое плохо" останется актуальным. Причем, для таких крупных философов как мы важным является достаточный уровень этого "хорошо-плохо", а не "мыть-не мыть руки". 10 заповедей Моисея - хороший уровень для размышлений.

Совершенно согласен.
Когда я отрицаю разделение,то только абстрактное.
Для себя конкретного,в данный момент времени всегда знаешь что хорошо и что плохо,на какую ногу наступить,иначе просто не встанешь с кровати)))
Что,кстати,тоже бывает))Даже совершенно буквально:думаешь встать или полежать))
Когда встречается вопрос(например как у Алекса с работой),думаешь и решаешь "что есть грех"(если уже пользоваться словом))),и что делать что бы его не совершить.
Вобщем,углубление познания-осознания всегда идет на пограничных областях.
Мне потому на этом форуме мало тем интересно,что уже для себя решил что да как,а для других решать не компетентен.Вот и тусуюсь в философских)))
По сути поиск оптимального образа жизни на данный момент завершил,и если он менятеся - то эволюционно,по мелочам.Без большого участия сознания.

Сообщение от Happie

Только вроде бы кажется - научилась, спотыкаясь. Ан нет, опять перезагрузка. И по новой - как было все непонятно лет в 15, так и остается по сей день.

Это и есть жизнь человека.

[W0lt]

У уважаемого не только мной Осипова, на сайт которого я приводил ссылку, есть весьма убедительное объяснение что же такое грех.
Для чего вам изобретать велосипед? Не логичнее ли сначала понять определения данные богословами и святыми? А то картина потрясающе забавна, почти по Жванецкому: - Спорить о вкусе устриц, до хрипоты, до драки... С теми кто их ел...

[Happie]

Сообщение от W0lt

Не логичнее ли сначала понять определения данные богословами и святыми? А то картина потрясающе забавна, почти по Жванецкому: - Спорить о вкусе устриц, до хрипоты, до драки... С теми кто их ел...

Дорогой Волт, в первый раз, когда ты сослался на этот сайт, я только сказала, что интересно это. Но только, чтобы не затевать длинных рассказов о своей жизни, описывать своего религиозного образования и деятельности - я долгие годы была регентом в русской православной церкви, крестилась в сознательном возрасте (25), вместе с 9-месячным сыном, тесно общалась и очно, и в переписке, с духовными учителями. Могу с уверенностью утверждать, что в вопросах религий и православия в частности, я изучила больше книг и материалов, чем ты. Поэтому удивляет, что ты пренебрежительно держишь своих собеседников тут за невежд и идиотов.

В добавок, не скажу за Илью (просто не знаю), но об Alex2 скажу: он также глубоко изучил вопрос, нет гораздо глубже меня!!! (потому что продолжает и по сей день изучать), регулярно общается с выдающимися священниками, читает, молится и Верит...

Еще не известно, кто на самом деле тут не вкусил кокосовых орехов...

ОДНАКО, ХОРОШЕЕ ЗНАНИЕ ПРЕДМЕТА - ЕЩЕ НЕ ПОВОД ОТКАЗАТЬСЯ ОТ САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ АНАЛИТИЧЕСКОЙ РАБОТЫ, НЕ ТАК ЛИ?

Из уважения к тебе, в первой реакции на твою ссыль не стала спорить, а написала всего лишь короткий имхо о том, что работать собственным мозгом религия не предлагает, и даже не приветствует, а выдает готовые догмы, без доказательств.

Воздействие страхом в религии. Не кажется ли тебе, что это делают в тех случаях, когда не хватает доводов и доказательств? Не наглядно ли это видно в рассуждениях Осипова о грехе?

Пример: воспитание ребенка наказаниями вместо культивирования в ребенке собственного стремления к добрым поступкам. Ребенок вырастает в страхе совершить плохой поступок, и что самое ужасное - именно этого и желают родители!!! И мало кто из нас осознает, какая пропасть лежит между человеком, который боится других (родителей, людей, Бога, греха) и искренне щедрым, самостоятельно мыслящим, бесстрашным и свободным человеком.

В целом, весь сайт этого Осипова ничем не отличается от миллиона других сайтов миллионов других священников. Он не говорит ничего нового, чего мы все уже не слышали и не читали бы множество раз в прошлом.

Однако все то, что пишут и проповедуют о грехе было и остается абстракцией, невозможной к ежедневному применению.

То, что понятие грех абстрактно и относительно, ясно любому. Я уверена, что тебе это тоже ясно.

Зачем лукавить, ты тоже не можешь применить это понятие в своей деятельности, как, скажем, свойства памяти или закон гравитации.

Но, если это не так, то скажи, пожалуйста, своими словами как ты понимаешь грех в применении к человеческой деятельности.

[Вячеслав]

Господа, а такое простое определение вас не устроит?
Грех - это то, за что потом (рано или поздно) бывает стыдно.

Хотя, конечно, тоже расплывчато...

Вообще, какова цель? Определения понятия греха.
Я не читал всю тему, звиняйте