7 экспериментов на себе

[saiko]

Сообщение от el Inka

Хорошо, что Вы взяли это в кавычки. Ибо это не более чем лукавая игра словами. На самом же деле Вы кушаете куски МЁРТВОЙ, УБИТОЙ, превращенной в ТРУП и РАСЧЛЕНЕННОЙ коровы. Конечно, если б я ел мясо, то ТОЧНО ТАК ЖЕ себя бы обманывал - успокаивал - отвлекал от правды (нужное подчеркнуть).

Читал, что люди очень любят идеализировать себя и свой образ жизни. То есть всё, что относится к их привычками и деяниям высвечивается в ярком, красивом цвете; а всё что им не нравится - облачается в чёрные, мрачные тона, это всего лишь психологический приём, в природе этого нет. Нет хороших и плохих, нет черных и белых.

Сообщение от el Inka

Люди, убивающие ЛЮБЫХ животных ЛЮБЫМ СПОСОБОМ -- существа гнусные.

Выходит, что все мы произошли от гнусных существ, значит уже по умолчанию гнусны? Снова похоже на пустые окрашивания. Я не понимаю что гнусного, если человек для собственного выживания убивает животное, другие животные занимаются абсоютно тем же самым. Любим мы люди рассуждать о том насколько другие жестоки и плохи, но ведь лучше и полезнее видеть в других хорошее, тогда оно! будет преумножаться.

[Алексаша]

Мне, например, абсолютно безразлично, погибла корова насильственной смертью, или же она добровольно пришла на бойню счастливая возможностью принести себя в жертву ради человека, который кормил ее и лелеял.

[Bluma]

Сообщение от Алексаша

добровольно пришла на бойню счастливая возможностью принести себя в жертву ради человека, который кормил ее и лелеял.

Алексаша, напомнил одну телерекламу наших местных рекламопроизводителей (уже года 2 по местному тв показывают) - три счастливых свиньюшки бодро шагают по улице, заходят в ворота, на которых написано "Мясокомбинат". И радостный голос за кадром: "Каждая свинья мечтает попасть на "Вологодский мясокомбинат". По-моему ужасно...

[Алексаша]

Сообщение от Бочч

Вас ведь интересует как вариант выхода из голода ? Или Вы хотите попробовать включить рыбу в постоянный рацион ?

И то, и другое.

[el Inka]

Сообщение от saiko

произошли от гнусных существ, значит уже по умолчанию гнусны?

Разумеется. Разве не об этом сказано: "Из грязи вышел и в грязь уйдёшь".

Сообщение от saiko

похоже на пустые окрашивания.

Иначе говоря, "святые" книги для Вас -- тоже пустые. Что ж, где-то я тут с Вами согласен.

Сообщение от saiko

человек для собственного выживания убивает животное

Гнусность НЕ В ЭТОМ. А в том, что человек для собственного ОБЖИРАНИЯ не просто убивает, он СПЕЦИАЛЬНО выращивает животное ДЛЯ убийства. Это в принципе то же самое, как если бы мы с Вами растили в клетке нескольких малышей, чтобы затем убить их себе на органы. Человек выращивает для УБИЙСТВА сотни миллионов животных и УБИВАЕТ их всех ПОСТОЯННО, пожирая их трупы. Если Вы считаете это благородным и чистым делом, то обсуждать это всё не имеет смысла. Сорри.

[el Inka]

Как легко увидеть, по этой теме (убийство и пожирание трупов) все участники ветки (кроме господина rid, конечно) -- ярые поборники именно трупоедения и убийства. Никакие доводы их не убедят. А мне как-то уже лень бороться. Зачем? Если человек старательно лелеет в себе хищника, обожает кровь и смерть, пусть не явно для него самого, но так или иначе поклоняется символам смерти и убийства (в данном случае мясу), то увести его с этого пути способен только он сам и никто другой. Поэтому я прекращаю борьбу и более по этой теме полемизировать не стану. Своё отношение к трупоедению я высказал достаточно. Всё остальное -- это вопрос совести каждого. Но она, родимая, у подавляющего большинства, как и у меня в недавнем прошлом, в своем привычном состоянии -- связанная по рукам и ногам и с кляпом во рту...

[saiko]

Сообщение от el Inka

Человек выращивает для УБИЙСТВА сотни миллионов животных и УБИВАЕТ их всех ПОСТОЯННО, пожирая их трупы. Если Вы считаете это благородным и чистым делом, то обсуждать это всё не имеет смысла.

Судить - это самое простое дело. Все мы пользуемся благами цивилизации, думаю вы понимате что для всего этого точно также уничтожаются леса, животные и тд. Как говорится "кто без греха пусть первый бросит в меня камень". Я и вы, все мы в ответе за то, что имеем сейчас, все варимся в одном котле, независимо от пищевых пристрастий.

Сообщение от el Inka

Как легко увидеть, по этой теме (убийство и пожирание трупов) все участники ветки (кроме господина rid, конечно) -- ярые поборники именно трупоедения и убийства. Никакие доводы их не убедят.

Какой вы категоричный, однако. Сразу определили кого куда вписать. В людях кроме пищевых пристрастий есть и другие качества. Или вы действительно считаете, что если человек ест мясо он недостоин зваться человеком, и общаться с ним ниже вашего достоинства? =)

[Бочч]

Уважаемый el Inka !

Вы пытаетесь оперировать категориями нравственности, когда определяете, что есть грязь и гнусность . Но нравственность не может существовать сама по себе, отдельно от общества. И, более того, она опирается на традиции общества . Безнравственно как раз то, что направлено против традиций и уклада .
Хотелось бы узнать, на каком фундаменте Вы строите свою систему. На что она опирается ? Шестая заповедь “не убий ” ? Но в ней не идет речь о забое крупного рогатого скота на мясо.

[Vovec]

Сообщение от el Inka

Гнусность ... в том, что человек ... СПЕЦИАЛЬНО выращивает животное ДЛЯ убийства.

Инка, вы будете смеяться (ну или плакать, или ругаться), но то, что вы описали называется симбиоз. Да, человек выращивает, а потом убивает животных (впрочем как и растения). Но при этом он заботится о максимальном росте популяций этих самых животных, что с точки зрения тех же коров как вида несомненное благо.
Что есть ферма? Некая популяция животных определённого вида, каждая порода - некий подвид, то есть имеет место быть разнообразие. Да, корова умирает на бойне, что ей не нравится. Вопрос: умереть от истощения в старости или от зубов хищника ей понравится больше? Что произойдёт, если люди начнут отказываться от мяса? Люди перестанут убивать коров, свиней, курей и т.д, но и выращивать их, разумеется, тоже не будут. Следовательно, все эти популяции . просто исчезнут (вымрут). Ответьте, с точки зрения природы это будут благо или нет?

Все вышесказанное отнюдь не является пропагандой потребления мяса и убийства животных. Это просто некий альтернативный (и, как мне кажется, оригинальный) взгляд на проблему не с моральной (о морали спорить не хочу), а с природной точки зрения.

[el Inka]

Сообщение от Бочч

Безнравственно как раз то, что направлено против традиций и уклада .

Безнравственно, на мой взгляд, быть членом стада. Но во много крат безнравственне получать от членства в стаде удовольствие.

Сообщение от Бочч

Шестая заповедь “не убий ” ?

Библия, включая. новый завет -- поповская дешевая книжонка, годная разве на чтение в метро, скуки ради и если не брезгуете желтизной, да и то, любой детективчик поумнее будет. ИМХО.