Просмотр полной версии : «Я Странник. Целитель»
Просто достала демагогия.
Демагогии в науке не меньше.
Странник бы не принимал так лично
А он и не принимает.Со стороны все осуждающие выглядят куда агрессивнее его.И я тоже когда-то выступал против))) А однажды что-то щелкнуло,теперь просто прислушиваюсь,и прежде всего к себе - что там за "миры"?)))) И хотя не нашел - другим-то искать не возбраняется.
Тогда посвятили бы ее именно этой теме, типа "Энергетика/Эзотерика"... Нет, она называется "Я СТРАННИК ЦЕЛИТЕЛЬ"
Так название не Странник выдумал,его назначили,если пра помню,сверху))))
Не благороднее ли просто изучать эти вопросы скромно и с достоинством
Ну так можно сказать про любого человека и любую тему.Вот у Аника какая темища,это разве скромно??)))))))
Но на эту тему очень легко гнать пургу.
Сто процентов.Но пургу гонят везде.В научном виде ничуть не меньше..Но вот когда ты начинаешь копать науку,видишь что это скорее теория вероятности или всего лишь статистика.
Ладно,Happie, я с Вами уже спорил на подобную тему в подобной теме))))) Так что мы ничего нового не скажем друг другу))Я просто скорее извиниться что спасибы не тем ставлю)))))))))
А топать нам всем,действительно,еще много,и каждому в отдельности ничуть не меньше чем другому.Дай только случай что бы подольше да повеселее)))))
Mamba, привет))) Советов больше не даю)))
Happie, понимаю, о чем Вы(то есть, мне так мнится)). Давайте друг друга поймем))). Про промывание мозгов и пургу - согласна)), только кто судьи?(снова))
Я в эзотерике не сильна, но как человек сомневающийся)), ничего не отрицаю. Мне кажется, если и есть абсолютная, объективная, единая и правильная ИСТИНА, то она нам недоступна в силу нашей субъективности))).
По мне, так демагогию разводят все)), только каждый на своей любовно взращенной истине(до которой успел дорасти))).
По поводу темы, почему же Вы так?)) ИМХО, ее открыли(это у хозяина нужно уточнить)) не столько ради обсуждения тонких "материй", сколько для помощи голодающим во время голодания, они же - страждущие)), помогает Странник, поэтому она так и называется)). :peace:
Илья, привет))).:prv03:
Ну вот, пока я набирала, ты уже все сказал)).
Mamba, Илья, уговорили.
Хотя, проще всего навесить лапшу на уши ИМЕННО В ОБЛАСТИ ПОТУСТОРОННИХ МАТЕРИЙ, а не признанных в обществе наук.
Не буду защищать невежественных от невежественных.
И тем - и другим придется расплачиваться. А что не убивает нас, то делает нас сильнее.
Алена, можешь стереть все мои посты-потуги. Ничего не родила. А Страннику наверняка захочется все это потереть. И в Андрюхиной ветке тоже.
Пофик. Есть я, или нет меня - не важно, всегда будут демагоги-самозванцы и всегда будут развесившие уши невежды, стремящиеся сбагрить отвественность за свое благополучие на других.
Happie, ну вот:hz: . Разве здесь кто-то кого-то уговаривал?)) Мы просто обмениваемся мнениями, неужели Вам так важно ПОБЕДИТЬ?))
Дальше вообще оскорбления пошли)))))))))))))). Я не обиделась(на всякий случай))), но причислила себя к невеждам)))).
Разве здесь кто-то кого-то уговаривал?)) Мы просто обмениваемся мнениями, неужели Вам так важно ПОБЕДИТЬ?))
Дальше вообще оскорбления пошли)))))))))))))). Я не обиделась(на всякий случай))), но причислила себя к невеждам)))).Ну и зачем Вы на свой счет принимаете эту фразу. Я даже не ожидала от Вас этого. Или Вы собрались лечиться у Странника?!
Победить? Это что, игра? Я хотела упредить - это если это не игра. Но была не права - и без меня все образуется.
Да не все так буквально. Почти в каждом моем высказывании есть некая подстежка скрытого юмора. Я по-другому не умею, издержки прижившейся во мне буржуазной культуры, извините.
Почти в каждом моем высказывании есть некая подстежка скрытого юмора. Я по-другому не умею, издержки прижившейся во мне буржуазной культуры, извините.
Happie,
Не уверена, что во мне прижилась какая-либо культура :D ))))), но я тоже говорю в основном полушутя(ну, как Вы понимаете, в каждой шутке есть что-то еще))).
А на свой счет приняла - потому что мы тут с Вами практически одни разговариваем пока))))). Да мне не стыдно быть невеждой - зато есть куда расти!))))))
Победить - это в смысле, оставить последнее слово за собой))).
Да ладно, мы так никогда не закончим флудить)))).Вы интересный собеседник!:-)
А на свой счет приняла - потому что мы тут с Вами практически одни разговариваемВы просто не в курсе, что я начала размахивать руками по этому поводу в Аукеевой ветке, а оттуда перетекла сюда. И тот факт, что тут мы сейчас с Вами вдвоем, не дает никакого логического вывода, что я подумала, что Вы собрались ложиться под нож Странника, который еще пока студент-первокурсник, проще сказать "профан" в этой области, и не владеет ни мудростью, ни целостным видением.
Но если собрались - буду молиться за Вас ;) И так и быть, назову не невеждой, а смелым экспериментатором.
Happie, Да, я не в курсе, что здесь продолжение...эээ...беседы))).
Вы как-то нападающе себя ведете))). Странник Вас обидел что ли чем? Обзываете человека, право слово...
Мне уже нечего сказать)), намусорили мы тут достаточно, по-моему)).
Happie, Да, я не в курсе, что здесь продолжение...эээ...беседы))).
Вы как-то нападающе себя ведете))). Странник Вас обидел что ли чем? Обзываете человека, право слово...
Мне уже нечего сказать)), намусорили мы тут достаточно, по-моему)).Честно говоря, я еще никого в жизни не обозвала. Я называю явления такими терминами, которые официально используются в психологии и одобрены РАО. В Анукеевой ветке я специально привела цитату из методического пособия для педагогов по теме "духовность", чтобы не было разночтения терминов.
У меня действительно нет задних мыслей, говорю исключительно только то, что думаю, и отвечаю за каждое свое слово. Никаких оскорблений никогда не применяю.
Обидеть меня тоже практически невозможно. Неужели Вы исключаете возможность моего искреннего несогласия с демагогически-манипулятивным надменным тоном форумчанина, который весьма слабо разбирается в той области, в которой рекламирует себя как доктора? Зачем приписываете мне другие мотивы?
А намусорили? Может быть... Я уже попросила Алену потереть мои посты на эту тему. И начинала-то я со слов о том, что говорю я это все, разумеется, бесполезно...
Happie, что Вы, я не приписываю Вам какие-либо мотивы и задние мысли)), это мое восприятие так воспринимает))). Наверно, неадекватно)), может быть.:-)
Неужели Вы исключаете возможность моего искреннего несогласия
Нет, совершенно не исключаю!
Но продолжение Вашей фразы:
демагогически-манипулятивным надменным тоном форумчанина, который весьма слабо разбирается в той области, в которой рекламирует себя как доктора?
Серьезно! Мое скромное)) : Ваш тон звучит так, как будто именно Вы в этом разбираетесь "от" и "до")))), вот это меня и "коробит" немного))). Понимаете?)
А слова, одобренные РАО)), разве в этом дело?)) Слово "собака" женского рода - вполне словарное, но употребляется часто в негативном ключе. Так и "профан", например.
Ваш тон звучит так, как будто именно Вы в этом разбираетесь "от" и "до")))), вот это меня и "коробит" немного))). Понимаете?)
А слова, одобренные РАО)), разве в этом дело?)) Слово "собака" женского рода - вполне словарное, но употребляется часто в негативном ключе. Так и "профан", например.Коробит от того, что я так говорю, как будто разбираюсь лучше?
И почему это Вас коробит?
Существование врачебной инспекции Вас тоже коробит? Мнение тех, кто видит разницу кто есть добропорядочный образованный профессионал, а кто не разбирается в добровольно выбранной деятельности, Вас коробит?
Так вот я не берусь никого лечить, хотя возьмусь утверждать, что в "тонких материях" я разбираюсь гораздо лучше Странника, и жизненного опыта именно в этой области у меня раз в несколько больше в силу вынужденных обстоятельств. Но я музыкант, преподаватель музыки и весьма хороший переводчик. В этой области я, наверное, могу похвастаться большими достижениями, доказательствами успеха и таланта, смело могу предлагать свои услуги... Но здесь не буду.
Но не за свое дело не берусь. Что же коробит?
А слова одобренные РАО я употребляю в ПРЯМОМ СМЫСЛЕ, а не в оскорбительном. Что слово ПРОФАН означает в психологии, именно то значение я и вложила в него. Я именно так и считаю. Точно так слово Собака я применила бы именно к собаке.
Вот смотрите такой пример:
Я разбираюсь достаточно хорошо в настройке фортепиано, хотя предлагать себя в качестве профессионального настройщика НИ ЗА ЧТО НЕ БУДУ, потому что не владею для этого достаточными навыками.
Вот приходит к моим друзьям "настройщик", рекламируя себя как профессионал в своем деле. И начинает говорить о строе, о обертонах, о квинтовых и квартовых биениях и т.д. И замечаю я, что гонит он пургу. Что нифига он не профессионал. А мне - в силу жизненных обстоятельств - пришлось очень тесно сталкиваться с вопросами настройки и вообще с теорией строя фортепиано.
Так что я должна молчать, пока друзьям моим вешают очевидную лапшу на уши?
Ладно. На самом деле давно проехали.
И говорю же - неважно. Ну напортачит настройщик. Какое мое дело. В общей картине мира - это мизерная потеря. Не стоит таких усилий. Тем более, что те, кто ничего не слышали о строе фо-но взялись рьяно защищать самозванца-настройщика, потому что он всем мило улыбается, прилично одет и вежливо всем кланяется.
Все. Я больше не буду об этом. Обещаю.
:peace:
Хочется написать, но не знаю в тему ли??....
Все у меня как-то через эмоции...
Была такая (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=8771) тема...
Сколько раз пыталась там отписаться, но НЕ МОГУ!! Ну просто как ни возьмусь, то мыслей ноль, то отвлекусь на что-то другое... Не знаю, то ли бесы, то ли высшие силы не дают :hz:
Может здесь получится...
В общем, лечили меня от депрессии, эксперимент удался и результаты были положительные. Месяц, второй - состояние стабильное. Клиент доволен )
Потом ушла в голод. Как оказалось - 30-дневный. Самой щас кажется - да, не хило. Тем более, что все было легко и просто замечательно... Остались только приятные воспоминания, так хочется вернуть все обратно и оказаться где-нибудь дне на 16-ом!!!! (Гулять по Арабату с Хэпииииии..... )
Месяц после голодания - тоже, более чем позитивно. Думала так будет всегда... Но увы и ах.
Сейчас с каждым днем заколбашивает и скручивает все сильнее...
Так что же не так?...
Не трудно заметить, что большинство психопрактик начинается с осознания и взятия ответственности за все, что со мной здесь и сейчас происходит на себя!...
Я это поняла не так давно... Но еще не могу сказать, что осознала.
Но я не могу также сказать, что о чем-то жалею. И не скажу - не делайте так ни в коем случае. Все это исключительно добровольно. Но главное делать все осознанно, ответственно... Может и по душевному порыву, это, в моем понимании, одно и то же... Кто-то все просчитывает и оценивает, взвешивает "за" и "против", я же чаще действую по наитию. Тут дело в натуре... Или, может, Программе, как говорит Странник )
А если что-то кого-то не устроит - виноват будет не целитель, экстрасенс, мама, папа, или та злая училка, а только мы сами. Да и виноваты ли?.. Не совсем подходящее слово вообще-то.
Я благодарна Димитрию за то, что он для меня сделал. За тот опыт, что я получила. В моем понимании - это ступенька, которую надо было мне пройти и чему-то научиться. И, собственно, она привела меня туда, где я сейчас ) И ничего - тяжко, но интересно... Экспериментирую дальше. Нет худа без добра :4u:
Все. Я больше не буду
Аня, позволь усомниться :D
Самое интересное еще впереди :hi: :peace:
Существование врачебной инспекции Вас тоже коробит? Мнение тех, кто видит разницу кто есть добропорядочный образованный профессионал, а кто не разбирается в добровольно выбранной деятельности, Вас коробит?
А есть институты,что присваивают звание "целитель"?Или "специалист особых миров"?)))
Как Мамба справедливо заметила: а судьи хто?)))
Мне раньше тоже казалось что в "духовном" мире что-то понимаю,и вот чего-то иного быть не может.
С годами убедился что все слишком сложно.
Недавно еще боролся с травками и их "носителями",как ты сейчас с обладателем "тонкого влияния".
И хотя для себя мнения о травках не поменял,для других это может быть чуть ли не единственный выход.Выход куда,спросить можно...)))Ответ: туда куда надо)))
Вобщем Странника уважаю за спокойствие и доброжелательность,ну не отнять. Даже кое-чего для себя почерпываю.Вряд ли обратился бы за помощью(хотя ничего твердо утверждать нельзя,может колбасу еще есть буду))))),но я и травки отвергаю,как и соки,обертывания и пр. Так что могу быть дурным примером нигилизма и профанства))))
Куда мне до тонкого мира,когда в толстом не разобралси)))))))) НО признаю за собой море ошибок,то что вчера казалось ясным,сегодня мутнет,а завтра скрывается во мраке непонимания)) Неужели с тобой так не было?
Я вот прочел последний пост Василия( в его теме),и внутри возражал..А потом дошло)))
Но с тобой,Happie, приятно поговорить))) В этом я согласен с Мамбой.
потому что он всем мило улыбается, прилично одет и вежливо всем кланяется.
Вот оказывается как важно вежливость и соотвествующий тон))Мы покупаемся) Надо подумать,спасибо.
Кстати, каким образом Вы определяете наличие или отсутствие именно моих усилий?
Если Вы не имеете представления о механизме энергетического воздействия, ничего не видите, и не чувствуете...
Я с Вами, как мне кажется, ещё не работал, а у Вас уже есть готовое мнение о моих способностях...
У меня сложившееся мнение о том способе психо-соматического воздействия, которое вы используете. Нейро-лингвистическое программирование(НЛП) хорошо даёт описание способов воздействия и с точки зрения практики имеет главные свойства - методики и повторяемость в различных ситуациях и для различных людей.
Не трудно заметить, что большинство психопрактик начинается с осознания и взятия ответственности за все, что со мной здесь и сейчас происходит на себя!...
Я это поняла не так давно... Но еще не могу сказать, что осознала.
Человек осознавший, чего он хочет и например увидевший(осознавший себя) более здоровым уже даёт команду своему подсознанию на оздоровление. Может конечно и человек со стороны типа Странника помочь с убеждением себя, но дальше такому целителю главное не мешать, подсознание само будет направлять процессы.
Главное "увидеть" образ себя нового как можно ярче и в деталях.
То что это работает проверено на себе и наблюдал на других и на курсах НЛП и у Нарбекова(хотя и у него много от "энергетических потоков"). Вся незадача работать надо самому, а не перепоручать своё здоровье "дяде с улицы".
Нейро-лингвистическое программирование(НЛП) хорошо даёт описание способов воздействия
НЛП и методы психотерапии - это все ж один из способов работы с информацией, а не энергией. Построение интерфейса доступа к подсознанию
А начинание уважаемого Странника я всецело поддерживаю. На мой взгляд, он затронул очень интересную и почти неисследованную тему. Я и сам как-то задавался похожим вопросом, но уже после своего последнего длительного голодания. Да и достаточным для глубокого исследования ощущением энергетического тела пока не обладаю
Тем не менее, могу сказать, что длительное вегетарианское питание вызвало у меня сильное падение уровня "свободной энергии". Физическое тело также было в фиговом состоянии от такого питания. Следовательно, между физическим и энергетическим телами возможна неслабая взаимосвязь
Happie, мы о разном говорим)), теперь Вы мне приписываете то, что меня якобы коробит)))). Гвоздь бы сейчас сказал что-нибудь о соционике - несовместимое у нас понимание, наверно)). А жаль))). Меня коробит то, "КАК" Вы преподносите, скорее:-) , а всё остальное, что Вы расписали про врачей и т.п. - тут я совершенно с Вами не спорила!!)
Как и про ответственность - причем тут? У меня и тени сомнения нет, что каждый отвечает за себя сам, и выбирает сам - на себя ее взять или на других свалить, стараться сейчас или расплачиваться потом))). Но Вы как-то уж больно безаппеляционно высказывайтесь - "я знаю, я разбираюсь, я вижу")))...Это Ясность, враг №?))))
Да я тоже обращалась к целителю)), но не ожидала от него многого, что типа он за меня жить дальше будет, а депрессия моя испугается и убежит))). Но он помог "встряхнуться", встать на рельсы, "поток поймать", или как это правильно назвать)) - я ему благодарна! Потом у меня появилась работа)), и на тоску и мыслительную жвачку осталось гораздо меньше времени(иногда вообще нет)). Хотя она("депрессия") приходит периодически независимо от наличия этого самого свободного времени))), ну и что - это жизнь, это я, видимо, такой у меня характер(мазохизмом страдаю:-) , точнее наслаждаюсь))).
Мы в жизни постоянно получаем помощь извне(взять тех же врачей и таблетки, многие против них?)). ИМХО,излишне самоуверенно считать себя абсолютно независимыми от мира и настолько самостоятельными, что все всегда зависит исключительно от нас и наших действий. Есть еще случайности, и кирпичи, которые продолжают падать на головы)). Все взаимозависимо и взаимовлияемо))... Но я не о том)). Важно, как мы распоряжаемся полученной помощью - можно и подсесть, причем, не обязательно на целителя/таблетки и т.п., можно подсесть на собственную несамостоятельность ВО ВСЁМ. Я с этим борюсь с трудом и с переменным успехом, взрослеть тяжко, знаете ли))))).Особенно в таком возрасте почтенном)))))))))))))).
Все, я тоже больше не спорю))). А то моя подпись уже недвусмысленно мне сигналит))))))).
Мир)).:prv03: :peace:
Тем не менее, могу сказать, что длительное вегетарианское питание вызвало у меня сильное падение уровня "свободной энергии". Физическое тело также было в фиговом состоянии от такого питания. Следовательно, между физическим и энергетическим телами возможна неслабая взаимосвязь
Переходите на сыромоноедение и реальная энергия от наличия энзимов и антиаксидантов восстановит падение уровня "свободной энергии". Только это реальная энергия хорошо описываемая в рамках научного подхода.:-)
Вот оказывается как важно вежливость и соотвествующий тон))Мы покупаемся) Надо подумать,спасибо.
Илюша)), ты тоже достаточно вежлив, культурен, гибок и даже галантен)). На тебя тоже, выходит, покупаются?:D ))))))
Странник
05-08-2010, 08:49
Спасибо Вам, уважаемаые Mamba, Илья, Offy, Happie, rid, Крилин и Начинающий за то, что Вы здесь вчера и сегодня устроили.
Начала напоминало то, что происходило в этой теме три года назад, а вот развитие сюжета получилось другим.
Что меня очень радует.:-)
И мое мировоззрение НЕ ОТЛИЧАЕТСЯ от мировоззрения Странника.
Люди с одинаковым мировоззрением, как правило, понимают друг друга, уважаемая Happie.
А, судя по Вашим высказываниям, с Вашей стороны этого не наблюдается.
Так название не Странник выдумал,его назначили,если пра помню,сверху))))
Правильно помните, уважаемый Илья.
Сначала тема называлась "Маленькое дополнение".
Но, поскольку изначально в ней пытались увидеть и приписать мне то, в чём меня обвиняет уважаемая Happie и её команда, то тогдашний модератор этого раздела изменил название темы.
Сам или по указанию Админа - я не знаю....
Я просто скорее извиниться что спасибы не тем ставлю)))))))))
Как я понимаю, уважаемый Илья, "Спасибо" обычно ставят за полезную и интересную информацию.
И как согласие с мнением автора поста.
Если Вы стараетесь объективно (не взирая на личности) оценивать высказывания, то Ваши "Спасибо" могут у любого.
Без разделения на "своих" и "чужих".:-)
Алена, можешь стереть все мои посты-потуги. Ничего не родила. А Страннику наверняка захочется все это потереть. И в Андрюхиной ветке тоже.
Я думаю, что в этом нет необходимости.
Всё получилось достаточно наглядно, интересно и познавательно.
Даже флудом это нельзя назвать.
Читается интересно.
Особенно меня позабавили Ваши оценки моей личности.
Попытался представить, как Вы выглядели в момент их написания....
Получилось очень весело...:-)
Сейчас с каждым днем заколбашивает и скручивает все сильнее...
Так что же не так?...
А Вы, уважаемая Offy, не пытались связать изменения Вашего состояния с созданием Вами (и развитием) новой темы на форуме?
О результатах эксперимента....
Я, к сожалению, не смог ознакомиться с ней, потому что тему стёрли.
Кстати, это сделали по Вашей просьбе, или силовым решением Админа?
Не зря ведь Вас внутренне тормозили, когда Вы пытались продолжить тему "Борьба с депрессией".:-)
А есть институты,что присваивают звание "целитель"?Или "специалист особых миров"?)))
Насколько мне известно, для официальной работы в любом медицинском учреждении нужно иметь диплом об окончании мединститута или медицинских курсов.
Целители должны получать официальное разрешение от специальной коммиссии Минздрава...
Правда медики не могут выдать разрешение на то, что ими же официально не признаётся...:-)
Поэтому выдают разрешение на занятие гомеопатией, массажом, или ещё чем то официально признанным...
Диплом "Специалиста по Тонкому миру" (но с другим названием), я думаю, можно получить в какой нибудь "Академии наук альтернативной медицины".
А можно просто создать его на своём компе, распечатать и повесить на стенку.:-)
Реальная ценность такого диплома во всех случаях будет одинакова.
Потому что сила целителя определяется не только Знаниями и Опытом, но и прежде всего состоянием его энергетики В ДАННЫЙ МОМЕНТ.
А все дипломы и пр. нужны только их обладателю для повышения ЧСВ (чувства собственной важности) в глазах окружающих.:-)
Вряд ли обратился бы за помощью(хотя ничего твердо утверждать нельзя,может колбасу еще есть буду))))),но я и травки отвергаю,как и соки,обертывания и пр. Так что могу быть дурным примером нигилизма и профанства))))
А ещё Вы образец того, как надо доверять только себе.
Всем, кто приходит на мой сайт я первым делом рекомендую ознакомиться и ПРОЧУВСТВОВАТЬ (а не осознать мозгами) "Правила техники безопасности".
Главный пункт этих правил звучит так:
"ВЕРЬ ТОЛЬКО СЕБЕ".
Действуйте согласно этого правила, и Вы избежите многих проблем в жизни. :-)
У меня сложившееся мнение о том способе психо-соматического воздействия, которое вы используете. Нейро-лингвистическое программирование(НЛП) хорошо даёт описание способов воздействия и с точки зрения практики имеет главные свойства - методики и повторяемость в различных ситуациях и для различных людей.
Если мне не изменяет память, уважаемый rid, то для проведения НЛП нужен словестный контакт между целителем и пациентом.
Чтобы целитель мог проводить своё программирование.
У меня же, например, сеансы "вживую", когда я работаю с реальным человеком, а не с его фото, проходят МОЛЧА.
А когда я работаю через фото, то человек может вообще не догадываться, что с ним работают.:-)
Поэтому, я думаю, что Вы в данном случае неправы.
Программирования, как такового нет.
Попробуйте поискать другое объяснение происходящего.:-)
Вся незадача работать надо самому, а не перепоручать своё здоровье "дяде с улицы".
Если быть точным, то сначала "дядя с улицы" должен Вас как то научить этому, и рассказать о возможных "подводных камнях" (если он реальный специалист в этом деле), а только потом Вы сможете ПОПРОБОВАТЬ работать самостоятельно.
И не факт, что у Вас получится именно то, к чему Вы стремились.:-)
Потому что, хотя всем участникам курсов и даётся одна информация, результаты её воздействия почему то на всех разные.:-(
А когда я работаю через фото, то человек может вообще не догадываться, что с ним работают
А может такое быть, что человек думает, что вы над ним работаете, а вы об этом даже не догадыватесь?
Всем, кто приходит на мой сайт я первым делом рекомендую ознакомиться и ПРОЧУВСТВОВАТЬ (а не осознать мозгами) "Правила техники безопасности".
Я помню,мне правила очень понравились.
Реальная ценность такого диплома во всех случаях будет одинакова.
Потому что сила целителя определяется не только Знаниями и Опытом, но и прежде всего состоянием его энергетики В ДАННЫЙ МОМЕНТ.
Сто процентов.Хоть мульён дипломов,но это же не лекарства,которые можно выписать,а они уже типа работают.Тут ты помогаешь своим чем-то...
В моей работе то же самое.
А Вы, уважаемая Offy, не пытались связать изменения Вашего состояния с созданием Вами (и развитием) новой темы на форуме?
О результатах эксперимента....
Я, к сожалению, не смог ознакомиться с ней, потому что тему стёрли.
Кстати, это сделали по Вашей просьбе, или силовым решением Админа?
Не зря ведь Вас внутренне тормозили, когда Вы пытались продолжить тему "Борьба с депрессией".
Я не создавала тем, в которых бы акцентировалось внимание на
последствиях того эксперимента... Хотя мое моральное состояние можно наверное проследить по моим голодательным дневникам )
А тему, которую вам не удалось почитать, удалили исключительно по моей просьбе.
Ухудшение своего состояния с моей публичностью на форуме я никак бы связывать не стала... Я получаю здесь массу положительной энергии, что очень помогает мне справиться с моими депрессивными состояниями. Без форума, я боюсь, мне было бы гораздо хуже...
В моей работе то же самое.
в какой, если не секрет...?
Gringo, в профиле написано.
Если мне не изменяет память, уважаемый rid, то для проведения НЛП нужен словестный контакт между целителем и пациентом.
Чтобы целитель мог проводить своё программирование.
Изменяет, этим можно заниматься и самому.
Программирования, как такового нет.
Попробуйте поискать другое объяснение происходящего.
Человек обратившийся к Вам уже запрограмирован - целевой установкой на исправление того что конкретно необходимо именно ему - осознанно и подсознательно. Поставленна цель, а дальше почти все пути приводят к ней, даже "извилистые". Вам остаётся только сидеть и ждать возле стопки фотографий:-)
Если быть точным, то сначала "дядя с улицы" должен Вас как то научить этому, и рассказать о возможных "подводных камнях" (если он реальный специалист в этом деле), а только потом Вы сможете ПОПРОБОВАТЬ работать самостоятельно.
Ну этот метод называется - делай как я. И опробован веками в "восточной" философии и врачевании. Это вовсе не делай вместо меня, как и многое в "западном" подходе
Странник
05-08-2010, 21:37
А может такое быть, что человек думает, что вы над ним работаете, а вы об этом даже не догадыватесь?
Такое, наверное, бывало с фото Чумака или Кашпировского, уважаемый Gringo.
Говорили, что эти фото заряжены, и их советовали прикладывать к больным местам.
Естественно, что ни Чумак, ни Кашпировской не знали, кто (и как) их фото использует.:D
А у меня был случай, когда человек послал мне сигнал SOS, потом через час почувствовал, что боль уходит, и послал мне второе письмо с благодарностью за помощь.
А я оба письма смог прочитать только через сутки.:-)
Челок обратившийся к Вам уже запрограмирован - целевой установкой на исправление того что конкретно необходимо именно ему - осознанно и подсознательно. Поставленна цель, а дальше почти все пути приводят к ней, даже "извилистые". Вам остоётся только сидеть и ждать возле стопки фотографий
Неужели всё так просто, уважаемый rid?
Почему же это тогда не работает у других людей?
Ведь ко мне приходят люди, многие из которых уже пообщались с другими целителями. Более известными, чем я.
Вокруг которых постоянно крутятся толпы восторженных фанатов...
С ними работали, брали с них немалые деньги (а это очень стимулирует желание выздороветь), а результата не было.
Если дело только в самопрограммировании пациента, то чем известнее целитель, тем большей силой влияния на пациента он должен обладать.
А, по моим наблюдениям, такой зависимости нет.:-)
Попробуйте поискать ещё варианты объяснения...
Кстати, Вы знаете, КАК работает механизм "самопрограммирования"?
И почему он срабатывает не у всех людей?
Ну этот метод называется - делай как я.
Правильно.
И для него необходим человек, который выполняет роль этого "Я", т.е. Учителя. Согласны?
В роли Учителя может быть не только живой человек, но и книга с описанием Метода (если этот Метод можно передать через печатное слово).
Но в любом случае, осваивая этот Метод, Вы не создаёте его "с нуля" а используете чужие Знания.
Т.е. нельзя говорить, что Вы всё сделали САМИ, без посторонней помощи.:-)
Если дело только в самопрограммировании пациента, то чем известнее целитель, тем большей силой влияния на пациента он должен обладать.
А, по моим наблюдениям, такой зависимости нет.
Попробуйте поискать ещё варианты объяснения...
Кстати, Вы знаете, КАК работает механизм "самопрограммирования"?
И почему он срабатывает не у всех людей?
Да бросьте, это только по вашим наблюдениям, сами напомнили телешоу Кашпировского и Чумака. А здесь можно каждый день это наблюдать - каналы на ТВ посвящены. Да чего объяснять захотел человек по настоящему и осознал с помощью написания письма свою цель и вот результат.
А у меня был случай, когда человек послал мне сигнал SOS, потом через час почувствовал, что боль уходит, и послал мне второе письмо с благодарностью за помощь.
А я оба письма смог прочитать только через сутки.
Т.е. Вы не успели помешать выздоровлению.:-)
Т.е. нельзя говорить, что Вы всё сделали САМИ, без посторонней помощи.
Помощь конечно есть, мне дали удочку, а не ловят за меня рыбку.
Странник
09-08-2010, 07:38
Помощь конечно есть, мне дали удочку, а не ловят за меня рыбку.
Да-а-а, очень любят здесь это выражение...
Считают его единственно верным решением.:-)
Ну, что же, уважаемый rid, давайте попробуем поработать с этим Образом...
Итак, человек живёт на берегу озера, каждый день покупает на рынке свежую рыбу, но не знает о том, что её ловят в этом же озере.
Ему не хочется каждый день платить продавцу рыбы.
Хочется быть СВОБОДНЫМ в своих действиях...
Допустим, что один добрый человек рассказал ему, в озере полно рыбы, и что достаточно просто иметь удочку, чтобы быть свободным от торговцев рыбой.
И даже подарил такую удочку...
Полный радужных надежд, человек С УДОЧКОЙ идёт к озеру, чтобы получить свою порцию рыбы....
И тут выясняется, что надо не только иметь удочку.
Надо ещё ЗНАТЬ и УМЕТЬ ею пользоваться.
Здесь есть два пути:
1. Действовать по принципу: "Я САМ", т.е. осваивать инструмент методом проб, ошибок и наблюдений за действиями других рыбаков.
Здесь человек полностью свободен в своих действиях...
Вроде бы..
Но результат этих действий я лично предсказать не берусь...:-)
2. Найти себе учителя.
Опытного рыбака, или толковую книжку, и по ней осваивать новое для себя дело.
Здесь велика вероятность, что человек получит какие то знания и навыки, но...
При этом он теряет свободу в своих действиях и на период обучения попадает в зависимость от своего учителя.
И при этом у него остаётся старая зависимость от торговца рыбой.
(Потому что кушать хочется каждый день, и пока он не научится сам ловить рыбу другого варианта у него может и не быть.:-) )
Далее...
Выясняется, что рыба не бегает за рыбаком.
Наоборот, рыбак ДОЛЖЕН искать рыбу, и подстраивать под неё свой ритм жизни и свои действия.
Бесполезно пытаться ловить рыбу когда она спит, или не хочет кушать.
Т.е. он (якобы свободный человек) попадает в зависимость от глупой рыбы.:-)
Выясняется также, что рыбачить приходится в любую погоду.
Т.е. рыбалка влияет на здоровье.
Нельзя сказать однозначно, в хорошую или плохую сторону.
Можно хорошо загореть на свежем воздухе.
А можно и воспаление лёгких получить от неподвижного сидения около воды при сырости и холодном ветре...
А ещё оказывается, что наличие удочки, знаний и навыков не гарантирует улова.
Есть ещё такая нематериальная вещь как способности к ловле и "простое рыбацкое счастье"
Даже самый опытный рыбак не знает заранее, сколько и какой рыбы он сегодня поймает.
Это новая зависимость, которую получает счастливый обладатель удочки.:-)
Ну, и наконец, через полгода наступает зима.
Озеро покрывается льдом, и удочка становится бесполезной.
Надо либо возвращаться к торговцу рыбой, либо искать новую снасть и учиться работать с нею....:-(
Но это мы рассмотрели случай, когда человеку предложили удочку пригодную для ловли рыбы из его озера.
А ведь не исключён вариант, что предложат красивую импортную снасть, НЕ ПРИГОДНУЮ для здешней рыбы.
Попробуйте представить себе, что тогда ждет человека, который выберет удочку...:-)
Что мы имеем в итоге?
Выбрав удочку человек освобождает себя от прежней зависимости от торговца рыбой. Это хорошо.
Но при этом он получает новые зависимости от других факторов.
Хорошо это или плохо - я не знаю.
Я думаю, что философскими методами на этот вопрос не ответишь.
Надо смотреть конкретные обстоятельства для конкретного человека.
Если он будет жить у озера постоянно, то, наверное, желательно, уметь ловить рыбу самому.
А, если он здесь обитает временно, и дальше будет жить в другом месте с другими условиями, то стоит ли тратить силы и время на обучение рыбной ловле?
А теперь давайте рассмотрим ту же ситуацию, но с маленьким дополнением:
Представим себе. что этот человек работает...
Т.е. он получает доход, которого хватает и на покупку рыбы и на удовлетворение остальных нужд.
Если он будет целыми днями сидеть на берегу с удочкой, то дохода у него не будет...
Вот в этих условиях самостоятельная ловля рыбы, на мой взгляд, не является лучшим решением задачи...:-)
Странник
09-08-2010, 08:17
Да бросьте, это только по вашим наблюдениям,...
А Вы считаете их недостаточно серьёзными аргументами, уважаемый rid?:-)
Я думаю, что СВОИ выводы Вы делаете на основании прежде всего СВОИХ наблюдений.
Если, например, в книжке написано, что должно быть _____, а Вы наблюдаете нечто совсем другое, то чему Вы верите: глазам своим, или книжкам?
Я предпочитаю верить своим глазам...
Да чего объяснять захотел человек по настоящему и осознал с помощью написания письма свою цель и вот результат.
А как это выглядит? То, что Вы называете настоящим осознанием...
Чем, по Вашему, отличается "настоящее" осознание от "ненастоящего"?
Вы можете как то сразу оценить насколько Ваше очередное желание настояще осознанно?
ДО того, как оно исполнится, или не исполнится. :-)
Вот смотрите:
Миллионы людей каждый день обращаются к Богу со своими молитвами...
Обращаются не к целителю, в силе и способностях которого можно сомневаться, а к САМОМУ, в силе которого они никогда сомневаться не будут.
В молитвах люди высказывают свои конкретные пожелания и ХОТЯТ избавиться от своих проблем.
Каются, говорят, что осознали свои ошибки...
Иногда (после молитв) человек получает то, что просил...
Чаще всего получает не то, или вообще ничего не получает...
Вот по Вашей логике, как я понял, получается, что когда желание исполняется, то оно было осознанным по настоящему.
А в остальных случаях это было...
Просто словоблудие?:-)
Да-а-а, очень любят здесь это выражение...
Точно))И сам любил))
Но все мы полны зависимостей.
Люди давным давно зависимы от машин механизмов и полезных изобретений. Но кого обламывает зависимость от хорошей горячей ванны в промозглую погоду ?
1. Действовать по принципу: "Я САМ", т.е. осваивать инструмент методом проб, ошибок и наблюдений за действиями других рыбаков.
Здесь человек полностью свободен в своих действиях...
Вроде бы..
Но результат этих действий я лично предсказать не берусь...
Почему тогда я должен верить результату который получился у Вас, Вы прошли те же этапы.
Выясняется, что рыба не бегает за рыбаком.
Наоборот, рыбак ДОЛЖЕН искать рыбу, и подстраивать под неё свой ритм жизни и свои действия.
Бесполезно пытаться ловить рыбу когда она спит, или не хочет кушать.
Т.е. он (якобы свободный человек) попадает в зависимость от глупой рыбы.
Мой конечный результат "рыба" и поэтому я буду зависеть от неё в любом случае но уже без лишнего посредника - поймает не то, подсунет тухлую и т.д..
А теперь давайте рассмотрим ту же ситуацию, но с маленьким дополнением:
Представим себе. что этот человек работает...
Т.е. он получает доход, которого хватает и на покупку рыбы и на удовлетворение остальных нужд.
Если он будет целыми днями сидеть на берегу с удочкой, то дохода у него не будет...
Вот в этих условиях самостоятельная ловля рыбы, на мой взгляд, не является лучшим решением задачи...
В нашем случае это такая "удочка" которая "ловит" работает и самое главное должна работать независимо от времени и местоположения "рыболова". В этом прелесть оздоровительных методов.
Цитата:
Сообщение от rid Посмотреть сообщение
Да бросьте, это только по вашим наблюдениям,...
А Вы считаете их недостаточно серьёзными аргументами, уважаемый rid?
Я думаю, что СВОИ выводы Вы делаете на основании прежде всего СВОИХ наблюдений.
Вот именно, не одна карта на 100% процентов не соответствует местности и моя тоже, но не собираюсь никого вести а пытаюсь совместно найти дорогу.
Я предпочитаю верить своим глазам...
Только сравнение карт увеличит близость общей карты к реальности.
Вот по Вашей логике, как я понял, получается, что когда желание исполняется, то оно было осознанным по настоящему.
А в остальных случаях это было...
Просто словоблудие?
Осознание желания по настоящему - условие необходимое, но недостаточное. Но шансы сильно увеличиваются, когда знаешь чего хочешь и каким путём идти. Этот форум и является образцом такого подхода. Осознаёшь от чего зависит твоё здоровье и в руки даются "удочки"(голодание, сыроедение, физические нагрузки ...) с помощью которых "рыбка" - здоровье, от которого мы сильно зависим, становится возможным иметь.
Странник
09-08-2010, 10:47
Почему тогда я должен верить результату который получился у Вас, Вы прошли те же этапы.
А какие у Вас есть основание не доверять мне, уважаемый rid?
Я то свой путь пршёл, и чего то наработал, а что у Вас за плечами по этой теме?:-)
Вы мне ничего не должны.
Вы можете ознакомиться с моими результатами (если Вам это интересно), и потом можете попытаться применить их для решения Ваших Задач.
Можете верить, можете не верить - "пинки и пряники" за это получите только Вы.
Мой конечный результат "рыба" и поэтому я буду зависеть от неё в любом случае но уже без лишнего посредника - поймает не то, подсунет тухлую и т.д..
Если Вы разбираетесь в рыбе, то тухлую рыбу Вам не подсунут.
А, если не разбираетесь. то и сами наловите неизвестно чего...
Я попытался наглядно показать Вам, что, пытаясь уйти от одной зависимости, человек неизбежно попадает в другие зависимости.
Если Вы этого не поняли, то наверное, я плохо объяснил это.
Попросите, чтобы тоже самое Вам сказал другой человек.
Иногда "пересказ через посредника" помогает лучше понять чужую мысль.:-)
не одна карта на 100% процентов не соответствует местности и моя тоже, но не собираюсь никого вести...
...пока Вы сами не пройдёте маршрут и не убедитесь, что Ваша карта правильная. Верно?
А что Вы с ней потом сделаете?
Спрячите в сундук своё сокровище?:-)
Или же предложите её другим людям, которые хотят идти в том же направлении?
Как это делают многие на этом форуме...
Только сравнение карт увеличит близость общей карты к реальности.
Допустим, что на Вашей карте нарисован ручей, на моей в том же месте нарисована просёлочная дорога, а на фото со спутника (сделанное три года назад) на этом участке видна только стена леса...
Кому верить будем?:-)
Осознаёшь от чего зависит твоё здоровье и в руки даются "удочки"(голодание, сыроедение, физические нагрузки ...) с помощью которых "рыбка" - здоровье, от которого мы сильно зависим, становится возможным иметь.
Строго говоря "удочки" только ПРЕДЛАГАЮТСЯ.
Здесь есть представители разных направлений, и каждый предлагает то, что у него есть.
Вместе с рекламой своего метода (или опыта).:-)
А дальше каждый выбирает то, что ему ПОНЯТНЕЕ. (А это не всегда самое лучшее).
Или выбирают то, что больше нравится...
А потом происходит то, о чём я писал выше...:-)
Странник
10-08-2010, 08:38
А начинание уважаемого Странника я всецело поддерживаю. На мой взгляд, он затронул очень интересную и почти неисследованную тему. Я и сам как-то задавался похожим вопросом, но уже после своего последнего длительного голодания. Да и достаточным для глубокого исследования ощущением энергетического тела пока не обладаю
Ну что же, уважаемый Крилин, приглашаю Вас и всех, кому это интересно, в тему "Маленькое дополнение" на моём форуме.
(поскольку здесь эту тему запретили... :-( ).
Чтобы не нарушать правила прямую ссылку не даю.
Объясняю "на пальцах".
Мой профиль => выход на мой сайт => переход на форум => Гостевой раздел...
Можно оставлять свои посты в ранге "Гость" (т.е. без регистрации на форуме).
Работаем методом ВПТБ (В Порядке Творческого Бреда). :-)
Сейчас первый этап работы.
Нужны не знания, а Идеи. Самые бредовые.
Чем богаче у человека работает фантазия, тем лучше...
К рассмотрению принимаются ВСЕ Идеи и Фантазии.
Потом их развиваем, проверяем и уточняем с помощью своих наблюдений.
В результате получаем Модели процессов, по которым пытаемся работать и решать практические проблемы голодания.
А ещё нужны вопросы по теме, чтобы знать в каком направлении её развивать...
Так что: ЗАХОДИТЕ В ГОСТИ!:good:
Странник
02-09-2010, 11:47
Вопрос возник в другой теме:
Странник, каскады выбрала, т.к. прочитала здесь на форуме, что это лучший способ похудеть, т. к. вес быстрее уходит. А мне нужно сбросить 18 кг. Если голодать 21 день к примеру, реально ли сбросить такое кол-во?
По моим представлениям, уважаемая XX_Belka голодание - НЕ САМЫЙ лучший способ сбросить вес.
Да, в первую неделю Вы будете терять в среднем по 1кг. в день (и более). Но...
На выходе Ваш организм скорее всего попытается вернуть потерянное.
И накопить ещё немного "про запас"...:-)
Если Вы хотите сбросить вес и остаться потом на этом уровне, то главную работу Вам предстоит провести НА ВЫХОДЕ из голода.
У Вас должны измениться вкусовые предпочтения.
Естественным образом...
Возможно, что Вам захочется изменить не только рацион, но и режим питания.
И вот тогда, через несколько месяцев после голодания у Вас установится НОРМАЛЬНЫЙ (для Вас) вес.
Не тот, который Вы сейчас хотите получить, а тот, который у Вас ДОЛЖЕН быть.
Но, чтобы это случилось сначала во время голода в организме должна произойти "перезагрузка" и "настройка программ"....
По личному опыту знаю, что на длительном голоде это происходит.
Успеет ли Ваш организм провести эту работу во время каскада - сказать не могу....
Если не успеет, то велика вероятность, что после всех мучений от каскада Вы очень быстро вернётесь на исходную точку...:-(
У Вас в профиле указан вес 66кг. при посте 164см.
Как я понимаю, Вы хотите иметь вес 48кг.
Считается, что во время голода можно потерять до 40% веса без необратимых последствий для организма.
(Но это при условии, что после голода будет нормальное восстановление).
Это средние цифры.
Где для Вас находится граница, за которой у Вас начнётся разрушение организма я сказать не могу.
Да и Вы, наверное, этого не знаете...
18 кг. - это для Вас почти 30% общего веса.
Надо быть очень большим любителем экстрима, чтобы стремиться потерять столько за один раз и быстро...
На мой взгляд, лучше не спеша уйти в длительный голод (насколько позволит Вам Ваш организм), и, главное. потом МЕДЛЕННО из него выходить на соках и фруктах.
За три недели голода Вы потеряете, я думаю, примерно 12-14 кг.
На выходе на фруктах у Вас будет уходить ещё примерно 2кг. в неделю.
Можно попробовать уйти в голод дней на 10, дождаться перехода на внутреннее питание, и потом начать выход на свежих соках и фруктах.
Потеря веса при этом будет примерно такая же как и при голодании, но состояние намного более комфортное...:-)
Странник, тоже с темы срочных вопросов к вам сюда.Вот именно ЖИЛ, уважаемая Ispoved.
На выходе из голода я 10 дней питался только апельсинами.
Съедал 1 апельсин в обед, и 2 на ужин. Медленно, со смаком, растягивая это удовольствие часа на полтора.
При этом было абсолютно комфортное состояние как при обычном питании.
Но такое возможно, если Вы прошли через криз и Ваш организм перешёл на внутреннее питание.
Если криза не было, то такая монодиета, скорее всего, будет для Вас пыткой.:-(
Вес при этом Вы будете терять быстрее, чем на голоде, но радоваться этому не стоит.
Потому что здесь работает другой механизм, и Вы будете заниматься просто истощением Вашего организма.
Здоровья это, скорее всего, Вам не прибавит.
Поэтому я советую Вам сначала дождаться криза, потом проголодать ещё несколько дней (сколько сможете), а потом (на выходе) переходить на фрукты.:-)
Рад, что эта идея Вам понравилась.
Учтите только, что внутренний разогрев на СГ начинает проявляться примерно через два дня после криза.
Это примерно 4-5 день СГ.
И количество воды здесь надо подбирать очень точно.
Один лишний глоток - и Вы несколько часов будете мёрзнуть, а потом постепенно "костёр разгориться", пока Вы его не притушите новым глотком воды.
Чем активнее Вы себя ведёте (т.е. больше энергии тратите), тем быстрее и жарче горит "костёр" внутри Вас.
И тем больше воды нужно, чтобы он не полыхал слишком сильно.
По моим представлениям, мокрый и сухой голод - это два совершенно разных процесса.
На мокром голоде вся дрянь ВЫВОДИТСЯ из организма. Через почки, пот и прочие выделения.
На сухом голоде дрянь начинает ПЕРЕРАБАТЫВАТЬСЯ на месте, внутри организма. А выводятся только то, что не удаётся переработать.
Поэтому при одинаковой нагрузке на выделительные системы эффективность сухого голода получается выше.
А на чём основана Ваша уверенность?
Не надо думать, что СГ это более сложно и экстримально, чем мокрый голод.
И, что сначала надо освоить мокрый голод, а потом переходить на сухой.
Я считаю, что это не верно.
Поскольку механизмы голодания разные, то и реакция организма на них должна быть разная.
Кому то проще голодать на воде, кому то всухую....
Некоторые вообще комбинируют, сочитая мокрый и сухой голод.
Например, входят в голод насухо, чтобы побыстрее перейти на внутреннее питание (на СГ криз может наступить уже на второй день), а потом продолжают голодать на воде.
И во время такого голодания устраивают себе ещё "разгрузочные дни" (от воды).:-)
Всё это можно делать, если умеешь слушать свой организм и выполнять его "капризы".
А без этого навыка в длительный голод лучше не уходить.
Потому что любой совет или рекомендация более опытного голодальщика основан на ЕГО (а не Вашем) опыте голодания.
И никто не может Вам предсказать заранее, как поведёт себя Ваш организм...
Очень надеюсь вы мне поможете. Ясно, что все индивидуально. У меня много мыслей в голове сейчас, но обо всем по порядку....
Здесь много людей против сухого голода. Мол, экстремальщина еще та. Но я как вам говорила ужасно мерзну на мокром и у меня очень падает давление, раньше упала даже один раз так голова закрутилась. Тут я смотрю все бодрячком и на работу ходят и по 20 с лишним дней голодают на мокром. не знаю как такое возможно. я тоже выбрала каскады а теперь сомневаюсь. морально напрягать будет. Проблема опять таки в весе. Я понимаю, что только длительный голод включит резервы которые может излечат причину и уйдет корень исчезнет вес. Даже если я немного потеряю на голоде. С другой стороны каскады эффективнее именно в том плане, что вес уйдет. Но не уйдут болячки. Страшных нету. Есть узелок на щитовидке. Как вы считаете сколько нужно голодать чтобы он рассосался? Палка о двух концах вообщем. Очень надеюсь вы мне поможете разобраться. Я еще не переживала криз. Криз на сухом точно может наступить на второй день? Сколько максимально нужно ждать его? Мне нужно сбросить порядка 60-70 кг. Какую схему выбрать, как действовать?
Update
зашла вот на первую страницу и думаю хорошо что написала.
Я не читала еще вашей темы, но почитаю завтра. Да, я считаю, что все у нас в голове. Все начинаеться из головы, сердца, души. Вот я и думаю. Значит мне нужно было чтото усвоить какойто урок, значит нужно это все пройти, может чтобы стать еще добрее, теплее и человечнее. ноя очень сильно хотела бы вернуть себя прежнюю, веселую, постоянно открытую миру, не понимающую слова " ушлость", да, мне тогда было 20, я была тогда моложе на 7 лет. Я прочитала много таких разных книжек касающихся духовного. Я не стала зацыкливаться на каждой, во чтото поверила во чтото нет, взяла пропустила информацию через себя.
Что я бы хотела понять. Как можно избавиться от этого. Я бы не сказала что это какаято карма или кара мне. Потому что у меня был выбор, всегда человек имеет выбор.Но ведь все не просто так. Я не отрицаю своей вины. Я имею все то что заслужила наверное. Но мне очень бы хотелось исправить эту ситуацию на лучшую, более качественную жизнь.
Вы пишете что вы бесплатно можете помочь человеку. как вы это делаете? каждый целитель и маг может быть или белым или черным. я имею ввиду силы которые на него влияют. к каким причисляете себя? Хотя и говорят что то что для одного хорошо для другого плохо и наоборот. но все таки...
что бы могли сказать и посоветовать мне и по голодовке и так духовно?
чтобы стать еще добрее, теплее и человечнее
Но мне очень бы хотелось исправить эту ситуацию на лучшую, более качественную жизнь.
Ispoved, так знакомы и близки Ваши мысли...аж мурашки:prv03: .
Уважаемый Странник, можно я тоже Вас спрошу:-) ? Как Вы думаете, откуда берется вера? Не важно во что или в кого... Вера в "Бога" - это дар, наверное...А как быть с верой в себя, верой себе? Бывает, что есть огромное желание измениться, стать лучше, сделать лучше жизнь, но абсолютно нет веры в свои силы, которая бы помогала продержаться до первой устойчивой ступеньки. Закрепиться... Жаждешь перемен, но в глубине души - растущая безнадега, ощущение упущенности и безвозвратности... В итоге делаешь мало, потому что чувствуешь - всё напрасно и поздно. Нет маяка и опоры.
За что ухватиться, если уже не веришь себе?:-)
Странник
03-09-2010, 08:15
Здесь много людей против сухого голода. Мол, экстремальщина еще та.
А как Вы думаете, уважаемая Ispoved, на чём основаны подобные заявления?
Я думаю, что это может быть личный опыт человека, а может быть просто ссылка (или повторение) на мнение авторитетного человека.
В любом случае для Вас это должна быть только "информация для размышления".
Определить, какой тип голодания лучше для Вас СЕЙЧАС Вы можете только практически.
Попробуйте провести разгрузочный день на воде, и проследите за всеми своими ощущениями.
А через неделю попробуйте повторить опыт, но уже без воды.
И сравните свои ощущения.
Выбирайте то, что прошло легче и начинайте наращивать постепенно сроки голодания....:-)
Прежде чем уходить в длительный голод желательно определиться со схемой выхода из голодания.
Потому что основные проблемы со здоровьем люди получают при неправильном выходе из голода.
Значит, Вам надо для себя определить, КАК и ЧЕМ Вы будете выходить.
Проверяется это опять же только практически.
Делаете небольшое (2-3 дня) голодание, а потом выходите из него по схеме, которая Вам больше всего ПОНРАВИЛАСЬ при теоретическом знакомстве с ней.
Но перед выходом обязательно прислушайтесь к своим ощущениям.
Попробуйте оценить, чего СЕЙЧАС хочет Ваш организм.
Возможно, что он предложит Вам свой вариант выхода....
Я в таких случаях стараюсь доверять своему организму и выполнять его "капризы".:-)
Неправильный выход из 3дневного голода может закончиться "маленькими неприятностями".
Неправильный выход из недельного голодания может закончиться в больнице....
Когда появится уверенность, что с выходом Вы справитесь, можно ПОПЫТАТЬСЯ уйти в длительное голодание.
Опять же только после того, как ПОЧУВСТВУЕТЕ, что готовы к такому подвигу.
Не советую ставить себе заранее срок голодания, и пытаться выполнить его любой ценой. (Даже, если все авторитеты форума будут в один голос убеждать Вас, что надо продолжать "до победного конца".)
За эту дурь потом придётся дорого платить остатками Вашего здоровья.
КАК голодать, КОГДА и СКОЛЬКО должен решать только Ваш организм.
Если Вы будете его слушать, то голодание будет максимально эффективным и комфортным.:-)
Но я как вам говорила ужасно мерзну на мокром и у меня очень падает давление,
У меня был интересный опыт, когда я пытался у пациентки соединить её голодание на воде с моим энергетическим воздействием.
Опыт прошёл удачно, и одним из неожиданных результатов было то, что при этом у неё наблюдался внутренний разогрев как при сухом голоде.
Хотя голодала она на воде....
я тоже выбрала каскады а теперь сомневаюсь. морально напрягать будет.
Я не знаком с механизмом действия каскадов голодания.
Ни на физике, ни на Тонком плане.
Если считать, что сброс веса идёт только за счёт того, что человек ест реже, то наверное каскад 1х1 должен работать так же как каскад 5х5 или 7х7.
Но чисто физически каскад 1х1 доступен практически каждому, кто способен выдержать разгрузочный день, а каскад 5х5 - это уже "удел избранных".:-)
Поэтому, если Вам интересны каскады, то, наверное, надо попробовать пройти через них.
Только начинайте, пожалуйста, с каскада 1х1.
Если это Ваш Путь. то появится желание продолжать, и постепенно дойдёте до 7х7.
Если это не Ваше, то желание каскадить быстро пройдёт...
Но не уйдут болячки. Страшных нету. Есть узелок на щитовидке. Как вы считаете сколько нужно голодать чтобы он рассосался?
Этого я Вам сказать не могу.
У каждого организма своя Программа на очередное голодание.
Он сам решает, ЧТО и КОГДА надо исправлять.
Наша задача на голоде (и восстановлении) обеспечить организму нормальные условия для выполнения Программы.
Возможно, что Ваш узелок на щитовидке - это только"наживка". Чтобы Вы побыстрее начали голодать.:-)
Мне нужно сбросить порядка 60-70 кг. Какую схему выбрать, как действовать?
Здесь на форуме есть интересный дневник Софии, которая тоже обнаружила у себя узелок (но в другом месте) и "со страху" ушла в голод.
Планировала проголодать 14 дней, а в результате... проголодала 67 дней.
Потеряла 60 кг. веса (из 120 начальных), и после выхода чувствовала себя заново родившейся.
Голодала она сначала в квартире, а потом в избушке посреди тайги. Одна. Без связи с внешним миром...
Я еще не переживала криз. Криз на сухом точно может наступить на второй день? Сколько максимально нужно ждать его?
Это зависит от степени загрязнённости Вашего организма, и от его натренированности к голоду.
В первый раз, скорее всего, криз наступит позже. Дня через три.
Хотя, если Вы сейчас уже голодаете на воде, то возможно, это произойдёт в течении суток.
Странник
03-09-2010, 10:05
Вы пишете что вы бесплатно можете помочь человеку. как вы это делаете?
Я, уважаемая Ispoved, работаю с Образами и по Ощущениям.
Гляжу на фото человека (или читаю его письмо) и появляется какой то Образ.
Картинка, которая может быть логически никак не связана с этим человеком.
Например, горшок с засыхающим цветком.
Идёт эмоциональная реакция на картинку и появляется мысль: "Надо полить цветок."
Пытаюсь мысленно это сделать....
Если действие правильное, то Образ меняется в лучшую сторону.
Если действие неправильное (или же мне сегодня нельзя работать с этим человеком), то Образ не меняется. Вот и всё...:-)
каждый целитель и маг может быть или белым или черным. я имею ввиду силы которые на него влияют. к каким причисляете себя?
Я думаю, что в данном случае не важно кем я себя считаю.
Важно, кем я ЯВЛЯЮСЬ для данного человека.
Поэтому одни считают меня "светлым", а другие, естественно, "тёмным".
С первыми я работаю (когда они об этом просят), а вторые меня обходят стороной.:-)
Я не занимаюсь наведением порч, приворотами и прочей ерундой.
А убирать последствия подобных действий иногда приходится....
что бы могли сказать и посоветовать мне и по голодовке и так духовно?
По поводу духовности - ничего.
Здесь у каждого должна быть своя Тропа.
Могу только посмотреть и поработать с Вашей энергетикой, если у Вас появится такая потребность.
Но это уже через почту или ЛС.
А Ваше желание голодать одобряю и готов помогать Вам в этом.
И советами, и энергетически (если нужно).:-)
Как Вы думаете, откуда берется вера? Не важно во что или в кого... Вера в "Бога" - это дар, наверное...А как быть с верой в себя, верой себе?
По моим представлениям, уважаемая Mamba,
Вера - это Инструмент для реализации нашей жизненной Программы.
Человек приходит в этот мир с набором Задач, которые он должен решить (или выполнить) в течении жизни.
Для этого он должен улавливать из окружающего мира определённую информацию и реагировать на неё определённым образом.
С помощью Веры отсекается всё ненужное и формируются "правила игры" при решении Задач.
Но понятие "нужности" в данном случае определяет не только человек сам для себя, но и другие Силы, с которыми этот человек связан.
Именно они создают в человеке "Веру в ___", чтобы держать его в нужном ИМ состоянии.
Поэтому может возникнуть ситуация:
Бывает, что есть огромное желание измениться, стать лучше, сделать лучше жизнь, но абсолютно нет веры в свои силы, которая бы помогала продержаться до первой устойчивой ступеньки. Закрепиться... Жаждешь перемен, но в глубине души - растущая безнадега, ощущение упущенности и безвозвратности...
Это состояние, когда человек, образно говоря, "потерял своих".
Вместо них "пришли чужие" и пытаются переделать энергетику человека на свой лад....
Здесь, в принципе, есть два возможных пути решения проблемы:
1. Уйти в глухую защиту. Т.е. терпеть и ждать...
В надежде, что всё когда то заканчивается, а, значит, закончится и это и всё измениться к лучшему.
2. Искать способы вернуть своих (или себя).
Это реально сделать, когда только начинается процесс "захвата чужими".
Связь со "своими" в это время ещё не потеряна и её можно восстановить....:-)
а какая у вас почта? более подробно напишу завтра в ЛС
и еще вопрос, а почему вы решили заняться целительством людей именно на голодовке? Что привело вас к этому? и что сподвигает вас делать это бесплатно?
ведь множество людей стараються все делать наоборот. я имею ввиду людей связанных с целительством. нет, замечательно что вы к ним не относитесь, но все таки почему так?
насчет Софии я думаю она скорее исключение. Нет я была бы тоже рада если б у меня случились такие результаты, просто я читаю форум и средние результаты это 17-18 кг за месяц голодовки а то и меньше. у нее вот такой вот организм был. Это конечно очень вдохновляет. И кстати да я нуждаюсь в человеке который бы помог мне
Странник
04-09-2010, 05:41
а какая у вас почта?
В моём профиле, уважаемая Ispoved, Вы найдёте ссылку на мой сайт-визитку.
Там есть вся необходимая информация: Мой адрес, требования к пациенту, и (это очень важно!) "Правила техники безопасности" при общении с целителями.
Обязательно прочитайте и ПРОЧУВСТВУЙТЕ их.
Если после этого у Вас останется желание общаться, то действуйте дальше...:-)
и еще вопрос, а почему вы решили заняться целительством людей именно на голодовке?
Я работаю не только с голодающими.
Просто по моим наблюдениям, голодание и энергетическое воздействие хорошо дополняют друг друга.
Потому что энергетика человека и его физическое тело - две части ЕДИНОГО организма, которые влияют друг на друга.
И в идеальном случае нужно проводить их "ремонт" одновременно и согласованно.
Голодание позволяет прежде всего исправить "физику", и затрагивает только часть энергетики, с которой "физика" связана.
Остальная энергетика остаётся "больной", и как только голодание заканчивается, она стремиться вернуть энергетику человека в исходное состояние.
А это в свою очередь вызывает "откат" на физическом плане, т.е. возвращаются болезни.:-(
Если во время голодания дополнительно работать с той частью энергетики, которую голодание не затрагивает, то, естественно, что результаты голодания будут другими.
Более эффективными при меньших затратах.
(Если работа проводилась правильно...) :-)
и что сподвигает вас делать это бесплатно?
Мне так больше нравится.
Эффективность работы выше, и естественным образом отсеиваются ненужные мне люди.
Ведь с пациентом работаю не я своей личной энергией, а то, что я называю Космосом.
А я в процессе работы получаю свои "комиссионные" в виде энергии Потока, который через меня идёт.
И ещё есть эмоции пациентов в мой адрес...
На Тонком плане это тоже "валюта" которая также достаётся мне.
Поэтому термин "бесплатно" строго говоря не совсем верен.
Он относится только к Плотному миру.
К тому, что мы называем "материальные блага".:-)
я понимаю, что вы правы. написала в ЛС
жду ответ
спасибо
Странник
07-09-2010, 08:02
Я закончил изложение своих взглядов на энергетику голодания в теме: "Маленькое дополнение" на своём форуме.
Если кому то это интересно - ЗАХОДИТЕ В ГОСТИ! :-)
Чтобы не нарушать правила прямую ссылку не даю.
Объясняю "на пальцах".
Мой профиль => выход на мой сайт => переход на форум => Гостевой раздел...
Можно оставлять свои посты в ранге "Гость" (т.е. без регистрации на форуме).
Ledi_Myrka
05-03-2011, 23:06
Я бы всем посоветовала бы посмотреть в интернете видио "Думал, что исциляю" Откровение бывшего экстрасенца. Посмотрите, не пожалеете. :-)
Бесовской силой лечите ? или же скажите дар от Бога?
Странник
06-03-2011, 08:17
Бесовской силой лечите ? или же скажите дар от Бога?
Я сейчас не могу ответить на Ваш вопрос, уважаемая Ledi_Myrka.
Потому что я не знаю, по каким признакам Вы отличаете "божий дар" от... всего остального.:-)
Попробуйте описать ЗДЕСЬ эти признаки, и тогда, возможно, я смогу Вам сказать что то конкретное...
Посмотрел я Ваше видео.
Частично...
Потому что за право посмотреть его полностью просят "мзду" - регистрацию на сайте.
Вот и подумал я: А каким же силам служат владельцы сайта, если они тормозят доступ к ТАКОЙ информации?
Наверное, не самым лучшим.... :-)
Ledi_Myrka
06-03-2011, 09:16
Я сейчас не могу ответить на Ваш вопрос, уважаемая Ledi_Myrka.
Потому что я не знаю, по каким признакам Вы отличаете "божий дар" от... всего остального.:-)
Попробуйте описать ЗДЕСЬ эти признаки, и тогда, возможно, я смогу Вам сказать что то конкретное...
Посмотрел я Ваше видео.
Частично...
Потому что за право посмотреть его полностью просят "мзду" - регистрацию на сайте.
Вот и подумал я: А каким же силам служат владельцы сайта, если они тормозят доступ к ТАКОЙ информации?
Наверное, не самым лучшим.... :-)
Видимо вы не там смотрели , этот ролик есть на яндекс -видео и на видио маил.ру.
А все остальное оно и так видно что вы предстовитель бесов :D Так как дар от Бога надо заслужить подвигами. праведной жизнью, многими скорбями - например Матрона, Ксения Петербуржская, Никалай Угодник или другие святые.
дар от Бога надо заслужить подвигами. праведной жизнью, многими скорбями - например Матрона, Ксения Петербуржская, Никалай Угодник или другие святые.
Такие рассуждения - признак недалекого ума..
Ledi_Myrka
06-03-2011, 14:26
Такие рассуждения - признак недалекого ума..
Человек не может помогать людям не имяя духовного рассуждения и видинья и смиренья перед Богом, а оно только через опыт приходит. А в постах странника очень много гордыни и самолюбования - бесавщина в чистом виде :prv03:
Сходите причаститесь , исповедуйтесь и весь ваш дар ...........
Странник
06-03-2011, 18:13
Видимо вы не там смотрели , этот ролик есть на яндекс -видео и на видио маил.ру.
Я воспользовался тем, что мне предложил Google, уважаемая Ledi_Myrka.
Вы же забыли (или не смогли) дать ПРАВИЛЬНУЮ ссылку.
Получается, что в данном случае Вы поработали на "тёмных"...:-)
Так как дар от Бога надо заслужить подвигами. праведной жизнью, многими скорбями -
Можно идти и этим путём, но...
Только не надо утверждать, что он ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНЫЙ.
Потому что у каждого человека в этом мире свои Задачи и свой Путь к Вершинам.
(Да и вершины у каждого разные).
Поэтому, я считаю, что Ваш "единственно правильный" Путь подходит далеко не всем.
А в постах странника очень много гордыни и самолюбования - бесавщина в чистом виде
Тогда Вам, наверное, лучше побыстрее уйти из этой темы, и больше в ней не "светиться".
Пока мои "бесы" Вас не захватили. :-)
дар от Бога надо заслужить подвигами. праведной жизнью, многими скорбями ...
Стоять на такой позиции, значит присвоить себе(человеку) право решать за Бога, кому, когда, за что, и для чего (по какому промыслу) Бог дает свой дар . Это значит своим человеческим произволением исключить промысл Божий, которого мы не знаем. Мысль о возможности «заслужить» дар от Бога - не что иное, как обернутая в красивый фантик смирения, на самом деле ядовитая конфета скрытой гордыни и самомнения, признания за собой неких заслуг перед Богом. Тот, кто истинно познал любовь Отца Небесного, тот никогда не посмеет даже помыслить, что Господь может даровать кому-то, в том числе и ему самому, что -то за какие-то подвиги духовные... так как он всегда почитает себя грешником еще большим чем иные, у кого еще не открыты очи духовные, и кто блуждает во тьме мира. Какая уж тут святость и заслуги, и добродетели... Бог смотрит в сердце!
Но как далека земля от неба, так далеки помыслы человеческие от помыслов Бога.
Ledi_Myrka,на все, в том числе и на дарование , воля Господа, и только Его.
Судить о деяниях Божьих и давать им оценку нам, человекам - негоже.
Ledi_Myrka
08-03-2011, 19:58
Стоять на такой позиции, значит присвоить себе(человеку) право решать за Бога, кому, когда, за что, и для чего (по какому промыслу) Бог дает свой дар . Это значит своим человеческим произволением исключить промысл Божий, которого мы не знаем. Мысль о возможности «заслужить» дар от Бога - не что иное, как обернутая в красивый фантик смирения, на самом деле ядовитая конфета скрытой гордыни и самомнения, признания за собой неких заслуг перед Богом. Тот, кто истинно познал любовь Отца Небесного, тот никогда не посмеет даже помыслить, что Господь может даровать кому-то, в том числе и ему самому, что -то за какие-то подвиги духовные... так как он всегда почитает себя грешником еще большим чем иные, у кого еще не открыты очи духовные, и кто блуждает во тьме мира. Какая уж тут святость и заслуги, и добродетели... Бог смотрит в сердце!
Но как далека земля от неба, так далеки помыслы человеческие от помыслов Бога.
Ledi_Myrka,на все, в том числе и на дарование , воля Господа, и только Его.
Судить о деяниях Божьих и давать им оценку нам, человекам - негоже.
Надо быть очень осторожным и Господь набоорот за самнивающихся. Это мы видим у святых когда к ним являлись и Богородица и Ангелы и святые просили их перекриститься или произнисти молитву тем самым проверяя не лукавый ли пожаловал. Можно натолкнуться на лжывого князя мира сего, который подражает Господу и плодит по всюду своих учеников, последователей.
Надо быть очень остарожном, я б не стала доверять человеку. который наверняка и не причащается даже.
Я не буду спорить, каждому свое и каждый сам за себя ответит.
Надо быть очень остарожном, я б не стала доверять человеку. который наверняка и не причащается даже.
Если кто-то полагает, что усердно служащий Господу, например, пятьдесят лет подряд, имеет заслуг более перед Господом , чем последний грешник ни разу не заглянувший в церковь - то очень ошибается.
МИР !
Странник
09-03-2011, 11:05
Надо быть очень остарожном, я б не стала доверять человеку. который наверняка и не причащается даже.
А зачем мне причащаться, уважаемая Ledi_Myrka, если я могу сделать это другим способом?:-)
Как я понимаю, причастие это один из РИТУАЛОВ христианства.
Цель его - воздействие на, скажем так, НЕматериальную часть человека, (т.е. Тонкое тело в моей терминологии).
И проводят его (в таком виде) поклонники только этой веры.
В других религиях подобные (по смыслу) ритуалы тоже должны быть. Но выглядеть они могут по другому.
Это "неправильно" с позиции христианства, но может быть не менее эффективным.
А реальные процессы, которые при этом должны происходить с Тонким телом, по моим представлениям, могут происходить не только в церкви и во время причастия, но и в любом другом месте и без использования ритуальных действий.
Но, чтобы понять это нужно:
1. Иметь представление об устройстве Тонкого мира.
2. Иметь "инструменты для наблюдения", чтобы НАБЛЮДАТЬ за реальностью.
3. Иметь "инструменты воздействия", чтобы как то изменять эту реальность.
Представление о Тонком мире в христианстве есть.
На мой взгляд, очень примитивное и однобокое.
Но, оно устраивает сторонников этой веры...
"Инструменты воздействия" в виде молитв и ритуалов в христианстве тоже есть.
По мнению верующих эти инструменты эффективны и безотказны...
Доказывать им, что это не всегда верно, я думаю, нет смысла.
Всё равно не поймут и не поверят....:-)
А вот с "инструментами наблюдения" - напряжёнка.
Большинство поклонников религии ничего не видят, не слышат и не чувствуют.
Поэтому они вынуждены СЛЕПО верить тому, что им говорят их поводыри - батюшки.
А батюшки (даже, если они что то наблюдают) имеют право вещать только то, что совпадает с официальной позицией Церкви.
Т.к. они являются элементами этой Системы.
Которая их кормит и лелеет, но может в любой момент отторгнуть несогласных с нею.
А в результате мы имеем Вашу ситуацию, уважаемая Ledi_Myrka.
У Вас серьёзная проблема, но...
Для её решения Вы не пошли на православный форум (чтобы сделать это с помощью всесильных молитв).
Вы пришли сюда, где большинство людей атеисты...
Вы готовы принять помощь (в виде совета) от любого человека, не спрашивая при этом о его вероисповедании, но...
Когда Вам предлагают САМОЙ попробовать работу с огненным шариком, Вы резко отвергаете это.
Потому что это "от бесов"...:-)
Так Вам ВНУШИЛИ Ваши наставники.
Они за Вас решили, что это плохо.
Они решили, а платить за их решение приходится Вам....:-(
бусинка13
09-03-2011, 11:32
Ledi_Myrka, Высшая Истина - страна без дорог, т.к для мудрого всякая дорога может стать Путём, а для глупцф и сам Путь будет не более чем одной дорогой.
"Мудрые и в миру умудрятся, иные же и в скиту - соблазнятся"
Если кто-то полагает, что усердно служащий Господу, например, пятьдесят лет подряд, имеет заслуг более перед Господом , чем последний грешник ни разу не заглянувший в церковь - то очень ошибается.
Полностью согласен, уважаемая neli4ka:-)
А зачем мне причащаться, уважаемая Ledi_Myrka, если я могу сделать это другим способом?:-)
Причастие и Работа с Образами - это разные методы работы с Тонким телом человека. Они изменяют Тонкое тело, но то, что произведет причастие в нем, не может совпадать с тем, что даст Работа с Образами. Методы разные и результаты разные. ИМХО. Поэтому логично, что кому-то надо, чтобы воздействие на его Тонкое тело происходило причастием, а кому-то - с пом. Ваших методов, уважемый Странник. Возможны и люди, которым необходимы и причастие, и Работа с Образами:-)
.
На мой взгляд, очень примитивное и однобокое.
Не могли бы Вы, уважаемый Странник, рассказать об этом более подробно, если это возможно в Вашей теме?
Ledi_Myrka
17-03-2011, 21:57
А затем что сам Христос говорит об этом и о том, что кто не причащается не наследует царствия Божьего и затем что бесы бояться причастия как огня и вы видимо боитись:D все о чем выпишите я чита в аккультной литературе, а всем давно известно что окультизм от сатаны. Спорить не буду, из темы ухажу. Ведь пока сам Бог не призавет челове духовно не прозреет, он будет слеп и глух хоть что ему говори
Странник
18-03-2011, 10:26
Ведь пока сам Бог не призавет челове духовно не прозреет, он будет слеп и глух хоть что ему говори
Согласен с Вами, уважаемая Ledi_Myrka.
Я думаю, что это справедливо для любой Идеи и для каждого человека.
Вспомните, сколько раз в жизни Вы увлекались очередной Идеей.
Каждый раз Вам, наверное, казалось, что это ТО САМОЕ, единственно правильное...:-)
А потом проходило время и наступало "прозрение" (или заблуждение?) и вчерашние "абсолютные Истины" уже виделись ошибочными...
Появлялась новая Идея, и...
Всё повторялось....:-(
И я, например, не уверен, что Вы будете с Христианством до конца Вашей жизни (в этом воплощении).
Потому что любое Учение (или религия) является для человека "точкой опоры" на его Пути.
Ухватившись за эту "точку" можно сделать несколько шагов вперёд, а потом...
Надо от неё отцепляться...
И искать новую "точку опоры", которая поможет сделать следующий шаг в развитии.
А, если всё время держаться только за одну "точку", то окажешься "привязанным" к ней, и движения вперёд уже не будет. :-)
Не могли бы Вы, уважаемый Странник, рассказать об этом более подробно, если это возможно в Вашей теме?
Я думаю, уважаемый nikbur, что ЗДЕСЬ не стоит говорить об этом.
Потому что:
1. Это не соответствует тематике форума о голодании.
2. О моих представлениях о Тонком мире лучше прочитать (и обсудить) на нашем форуме "Энергетика и Здоровье".
Там уже есть целый раздел с красноречивым названием "В порядке творческого бреда", а в нём несколько тем (с картинками).:-)
3. У меня нет морального права критиковать христианскую модель Тонкого мира.
Потому что я с нею практически не знаком.
Я пытался с некоторыми сторонниками христианства говорить об этом, но у меня сложилось впечатление, что подобные темы для них запретны.
Люди счастливы тем, что они уже знают о Мире...
Стоит ли пытаться лишать их Иллюзий?:-)
Странник
09-08-2011, 07:21
Вопросы возникли в другой теме, но ответы решил поместить здесь.
... часто нам предлагается при помощи других людей верное решение... а мы слепы и продолжаем не видеть это... .
Всё правильно, уважаемый Константин777.
А Вы не задумывались, почему это происходит?
Мы привыкли думать, что действиями человека руководит Разум.
А по моим наблюдениям жизненно важные для человека решения принимаются на основе Чувств (т.е. эмоций).
Или "стечения обстоятельств".:-)
Понаблюдайте за собой и вспомните, сколько раз в жизни на Ваше решение влияли не аргументы собеседника, а, например, Ваше отношение к нему.
Или сомнение и недоверие к его информации...
Когда я только начинал заниматься целительством, я думал, что если человеку с серьёзным или "неизлечимым" (для Офмедии) заболеванием предлагают новый способ лечения (да ещё и бесплатно), то человек сразу согласиться его попробовать. Ведь других вариантов уже нет.
А оказалось, что это не так.
Люди говорили: "Я в это не верю". и....
Уходили домой...
Продолжать мучиться или умирать.
Вопреки здравому смыслу....:-(
Почему так происходит?
Я думаю, потому что у любого человека есть "фильтры", которые позволяют ему ПОНИМАТЬ только нужную ему информацию.
Если информация идёт вразрез с его мировоззрением, то возникает защитная реакция - непонимание, недоверие, отрицание, или искажённое понимание.
Или всё тут же забывается...
Особенно это заметно, когда "материалисту" пытаешься что то объяснить о Тонком мире.
Вот Вы говорите человеку, что болезни даются как наказания за грехи, а Вам в ответ:
болезни никому и ни кем не даются...они приобретаются..
растения, животные болеют тоже и раком в том числе за какие грехи ?
им тоже надо поменять сознание ??!
И всё..
У Вас нет контраргументов...
Потому что Ваш собеседник смотрит на мир с другой позиции.
Причём может так оказаться, что Вы оба правы.
Действительно ЧАСТЬ болезней появляется у человека как результат его неправильных действий (которые условно можно назвать "грехом").
А все остальные от него ЛИЧНО не зависит.
Это можно назвать "неудачным стечением обстоятельств".
Т.е. ошибками других людей или природными явлениями, при которых человек оказывается "жертвой".
Вот болезни растений как раз к этой категории и относятся.
это все понятно... только надо учитывать одну вещь, именно такие ка мы редкие люди могут и пмочь пр ивыборе пути...
Извините, но это уже претензия на некую исключительность.
Возможно, что Вы знаете (и умеете) нечто особенное, недоступное большинству...
Но это говорит только о том, что Вы можете быть специалистом в этой области.
В других областях Ваши знания и умения могут быть "ниже плинтуса".
И это нормально.
Потому что ВСЕ мы в чём то ПРОФесора, а в чём то ПРОФаны... :-)
Я, например, никогда не рискну заявить человеку, что надо идти ТОЛЬКО этим путём.
Могу рассказать, что есть такой путь.
Могу поделиться своими наблюдениями (если будет интерес собеседника)
Но не более того....:-)
Проблем в том ,что время от времени появляются ложные ощущения и они способны вводит нас в заблуждение. И мы постоянно забываем об этом, особенно когда что-то утверждаем.
По моим представлениям, уважаемая neli4ka, понятия "истинности" и "ложности" (так же как понятия Добра и Зла) - относительны.
Они зависят от того, с какой позиции рассматривается происходящее.
Например, маленький ребёнок просит конфету, а мама знает, что потом будет диатез, и конфету не даёт.
С позиции взрослого она действует правильно.
А с позиции ребёнка - неправильно.
То же самое с чувствами.
С какой позиции Вы оцениваете истинность или ложность своих ощущений?
Скорее всего с позиции результатов, которые видны здесь, в Плотном мире.
Но, чувства - это сигналы из Тонкого мира, которые любой человек может зафиксировать и оценить Разумом.
И по моим представлениям, возникают они, когда действия физического тела изменяют (или могут изменить) Тонкое тело человека.
Эти сигналы могут идти вразрез с тем, что говорит нам наш Разум и наш Опыт.
И, если действовать на основе чувств (по Ощущениям), то, возможно, что Ваши действия будут большинством окружающих оценены как неправильные или просто идиотские.
И Вам приведут кучу убедительных (для разума) доказательств, что Вы ошибаетесь. Но...
Вы можете остаться "слепой и глухой" к этим доводам....
Потому что Ваши "неправильные" (на физическом плане) действия могут быть правильными (и даже необходимыми) для Вашего Тонкого тела.
Т.е. позволяют сохранить или исправить Вашу энергетику.
А, поскольку Тонкое тело управляет работой тела физического, то в конечном итоге при здоровой энергетике и на физическом плане человек получает Здоровье.
Моральное и физическое.
Поэтому, если Вам предлагают, например, престижную и высокооплачиваемую работу, но при этом у Вас внутри возникает чувство протеста или тревоги, то, на мой взгляд, лучше отказаться от такого предложения.
Потому что это сигнал из Тонкого мира: "Это добром не кончиться!!!"
А дальше, как говориться: "Выбирайте свою судьбу".:-)
спасибо за умные мысли. Еще хотелось бы добавить свои наблюдения . Я работала преподом. Заметила очень интересную вещь. Что у каждого человека есть свой "потолок" . вот он идет - идет, и вруг - раз и потолок. И находится при это человек в своем замкнутом пространстве. Есть возможность его преодолеть и просто нарпашивается дурацкое сравнение из игр " выход на след. уровень". и при чем опять выход идет в след. замкнутое пространство!!!! а иногда "потолок" непробивает в принципе.
У детей это очень заметно!
Константин777
09-08-2011, 07:40
согласен с ВАми. и про профана и про профи. просто я не люблю размусоливать это... и кстати не знаю усмотрел ли у вас или нет этого, хочу сказать, что чуства далеко не всегда точно посылают сигнал. т.к. это не безупречный инструмент, у большинства (т.е. для каждого челвека это определяет его уровень развития и поэтому да, многие отказываются от то что сработало бы, это я считаю механизм свыше, т.е. нам даю возможности, но мы если не готовы как бы не успели на поезд, то и не пользуемся). Полностью согласен что связь глубочайшая между нашими телами... и надо искать зачастую корни болезней именно там. если есть у Вас скайп можем обменяться. у меня отец обладает экстросенсорным видением нестандартным, если Вы разносторонний человек то Вам будет очень инетерсно... а я двигаюсь своим путем, у меня я считаю очень хорошее видение "вещей"
Константин777
09-08-2011, 07:42
mdnadin, этот потолок называется зоной ближайшего развития, и если Вы человеку в этой области (когда он интуитивно понимает но нет еще ясного понимания) объясняете, то он раширяет свою зону и идет дальше. дар учителя именно понимать эти зоны своих учеников))
нет , тут не учителе дело.(у меня кстати взрослые ученики ). это из серии восточных мудростей "можно подвести лошадь к водопою , но нельзя ее напоить". В человеке само все щелкает, вы лишь тот дорожный столбушок, на который человек обратить внимание, либо мимо и с песнями...
это видеть надо, вы меня не поняли
вчера например поздно вечером у папы заболел живот, неясно от чего и зачем, так как мне неизвестно что с ним, ( у него сериозные заболевания мучегого пузыряи еще куча заболевания )он сам не может сказать что это , а боль увиличивалась. Не были дома никакие лекарсва, даже имбирь которого обычно принимаем при боли в животе кончился, и что делать?приходилось искать скорую помочь, но я ему предложила пить 2-3 капли урины.Он очень упрямый человек и в уринутерапию не только не верит, но и не уважает. Он в состоянии яды пить, но не и урину. Мне стало очень страшно за то что знаю , что его ждет в больнице, разбудили маму и заставили его пить или умирать ! 2-3 капли урины он пил в продолжении пол часа при этом ппротистируя
Через несколько минут , се прошло. Сегодня нормально чувствуеться .
Скажите сейчас ,что он руководясь своими ощущениями был прав . Уважаемый Странник, Вы определите истинность и ложность ощущении, кторые я имела ввиду.И еще куча примеров и со мной если хотите ...
это из серии восточных мудростей "можно подвести лошадь к водопою , но нельзя ее напоить". В человеке само все щелкает, вы лишь тот дорожный столбушок, на который человек обратить внимание, либо мимо и с песнями...
А я его завела к водопою и напоила, при этом против его желания, и против всяких там мудростей ..это не мне .А мимо в никаком случае не буду ходить, еще и песни петь. Это мой папа!- песни могу петь на другой случай.
Зачем нужно было сопротивляться ? чтоб мы ходили весь вечер по больницам ? Ответ я знаю
что чуства далеко не всегда точно посылают сигнал. т.к. это не безупречный инструмент,
я тоже так думаю.
С какой позиции Вы оцениваете истинность или ложность своих ощущений?
Скорее всего с позиции результатов, которые видны здесь, в Плотном мире.
конечно с позиции резултатов в Плотном мире, сейчас я здесь на Земле ,а Тонкий мир уважаю, но он мне все равно, так как еще мне не откырл свои законы ...как я могу их следовать ?
neli4ka, вы не прочитала, не вы "с песнями мимо него", а он "с песнями мимо вас". Тонкости русского языка.
Просто он (ваш папа) уважает и любит вас ( а вы его ), поэтому и принял в данный момент вашу точку зрения.
а чужой человек просто бы вас мог не услышал вас ( в лучшем случае), в худшем... придумайте сами.
Все мы живем в коробке, каждый в своей и редко можем покинуть их.
Редко мы слышим других правильно и так же тщетно пытаемся быть правильно услышанными. отпыт- данный форум:))
До свидания
neli4ka, вы не прочитала, не вы "с песнями мимо него", а он "с песнями мимо вас". Тонкости русского языка.
да, извини...не поняла правильно.:prv03:, а он будет ли петь или нет , мне не важно, важно , чтоб не болело, о он не принял мою точку зрения- у него небыло выхода, я скорую не позву пока не вижу что не могу справиться ...вледущий раз он будет сного так сопротивляться , это не первый раз когда я засталяю его пить урину. Мама ведет себя по другому, она мне больше доверяет, пробует и если не помогает - сообщает, и я ее больше не трогаю.
Правда, чужого человека не убедишь, и не хочу никого убеждать, просто привела пример, какие могут быть ощущения в разных ситуации....да и для того что урина не эффект плацебо, не надо верить в уринотерапии чтоб она помогла.
Странник
09-08-2011, 10:14
конечно с позиции резултатов в Плотном мире, сейчас я здесь на Земле ,а Тонкий мир уважаю, но он мне все равно, так как еще мне не откырл свои законы ...как я могу их следовать ?
Только слушая себя и доверяя своим чувствам, уважаемая neli4ka.
Другого способа я пока что не нашёл.
Скажите сейчас ,что он руководясь своими ощущениями был прав .
Не знаю.
Не могу я судить о ситуации которую не видел и не ощущал.
Знаю только, что при любом решении у каждого участника события остаётся "след".
На физике и на энергетике.
А решение принимается в пользу того, кто энергетически сильнее в данный момент.
Или, чья Задача важнее (для Тонкого мира).:-)
Вы оказались настойчивее, и сделали то, что считали правильным.
Но, выполняя "ближнюю" Задачу (снимая боль) Вы при этом могли отодвинуть решение "дальней" Задачи Вашего отца (которая Вам неизвестна).
Ведь боли (как и ощущения) бывают не только от проблем физического тела, но и при изменениии энергетики Тонкого тела.
Они могут быть неожиданные и непредсказуемые.
Внезапно начинаются, и так же неожиданно прекращаются.
В этих случаях давать человеку любые лекарства бессмысленно, а иногда и бесполезно.
(Не действуют они на физическое тело в этот момент).
Поэтому, если в данном случае боль была от изменений в энергетике, то Ваши действия могли повредить Вашему отцу.
Потому что боль всё равно прошла бы сама в то же время, что и при использовании урины, но Ваши эмоции и моральное давление на него (а это прямое воздействие на энергетику) могли повлиять на процессы, которые происходили в Тонком теле Вашего отца.
Заметила очень интересную вещь. Что у каждого человека есть свой "потолок" . вот он идет - идет, и вруг - раз и потолок. И находится при это человек в своем замкнутом пространстве. Есть возможность его преодолеть и просто нарпашивается дурацкое сравнение из игр " выход на след. уровень". и при чем опять выход идет в след. замкнутое пространство!!!!
Согласен с Вами, уважаемая mdnadin.
Но самое интересное, что, по моим наблюдениям, у этого "потолка" высота может меняться.
Причём в любую сторону.
И зависит это не от знаний, которые помнит мозг этого человека.:-)
Все наверное испытывали чувство Озарения, когда вдруг приходит Понимание или Решение.
Иногда это можно объяснить получением информации, которая "оказалась недостающим звеном логической цепи рассуждений".
Но бывает и так, что новой информации нет, а Озарение наступает.
Значит в этот момент у человека "поднялся потолок".
(Правда, если подъём очень большой и резкий, то может "снести крышу"):-)
а иногда "потолок" непробивает в принципе.
Он пробиваем, но нужны другие "инструменты".
Иногда достаточно, чтобы человек услышал тоже самое (по сути) но другими словами, или от другого человека.
Потому что при общении кроме вербального контакта может быть (но не всегда) контакт на Тонком плане.
И тогда люди понимают друг друга "с полувзгляда".:-)
хочу сказать, что чуства далеко не всегда точно посылают сигнал. т.к. это не безупречный инструмент,
А я бы это сформулировал по другому, уважаемый Константин777.
Мы не всегда улавливаем и правильно оцениваем наши Чувства и Ощущения.
Потому что они бывают слабыми и почти незаметными на фоне реакций нашего физического тела.
Добавьте к этому нашу привычку доверять разуму.
Ведь с малых лет нас учат только рассуждать и мыслить логически.
если есть у Вас скайп можем обменяться.
Скайп есть. Можете найти его в моём профиле.
Правда, я им редко пользуюсь.
Поэтому обычно сначала по почте договариваюсь о времени контакта.
Но, выполняя "ближнюю" Задачу (снимая боль) Вы при этом могли отодвинуть решение "дальней" Задачи Вашего отца (которая Вам неизвестна).
конечно ,что мне такие задачи не известни,( я с Тонком мире незнакома, хотя и иногда хочется ) а Вы что предлагаете оставить его страдать пока мне не станет ясна его задача и планы Тонкого Мира ?
Как на тонком плане , так и на материальном в этот момент была проблема, и кто -то должен был ее разрешить, я разрешила ее на материальном плане , потому что только это умею, в чем моя вина, если другого способа нет?
И еще если Тонкии мир имел что то против , он бы остановил решение проблемы, ведь у Тонкого мира, большие возможности ,чем у меня.:-)
Странник;[/B]505552]Только слушая себя и доверяя своим чувствам, уважаемая neli4ka.
Другого способа я пока что не нашёл.
если мой папа тоже следовал этот совет и слушал себя значит мы оказались бы в больнице. Другого варианта не было. Думаете ли Вы, Уважаемый Странник, что там врачи знакомы с законами Тонкого Мира и задачи моего отца? ОЙ !И будут ли они ответни за это ?
Внезапно начинаются, и так же неожиданно прекращаются.
боли усиливались, я его пол часа уговаривала , отказывалась ходила в другую комнату пыталась быть безразлична , и сного возвращалась ...пока увидила что или скорую или урина !( вам ясно почему я этот выбор сделала ,да ? (из собственного опыта )
В этих случаях давать человеку любые лекарства бессмысленно, а иногда и бесполезно.
(Не действуют они на физическое тело в этот момент).
а почему урина подействала ?
Потому что боль всё равно прошла бы сама в то же время, что и при использовании урины, но Ваши эмоции и моральное давление на него (а это прямое воздействие на энергетику) могли повлиять на процессы, которые происходили в Тонком теле Вашего отца.
а как мне знать что боль пройдет ? Вам будет ли известно если это был ваш отец? и поскольку я наблюдательна в такие ситуации , мне ясно было, что не пройдет если чем то не поможем .
И вообще , я думаю, что болея человек не решает свои задачи
(страдание ведет только к страх и отчаянию ,ужас не более того ) Со мной так было и никакие задачи не решила , а в прямом смысле пережила смертью. Может только подготовилась на следущий раз, но это не значит, что буду меньше страдать.
что хуже ? мое моральное давление или врачи в больнице ?
Мой ответ Вы хорошо знаете, а вот я Ваш не знаю? О процесах в Тонком мире я не отвечаю, там довольно много работников , так сказать. Вы лучше меня знаком с этим , может Вы скажете ?
Константин777
09-08-2011, 12:02
ЧУства носят двойственный характер если не разделять парвильно. Итак есть озарения интуитивные и та же интуиция двух планов, божественная и животная. так вот, когда инсайты, озарения, божественные искри экстаза.. когда нам приоткрывается что то - то ДА таким чуствам надо не только верить но и делать вопреки разуму руководствуясь ими. проблема в том что это бывает редко и не только изза того что мы привыкли разумом жить. разумом надо жить.. но надо и развивать восточное направление ума (чуство ум такой) так вот, большинство людей вообще не доступно эти состояни озарения. поэтому их чуства нехрена извините за слова, не подсказывают им а скорее это демоны и одержатели им шепчут... (всем известно одержание и изгнание бесов (мракобесов))) ксатти думаю что ее бесы как раз включились, т.к. посмотрите внимательно в моих словах один нейтралитет, но она восприняла их враждебно даже мне в личку написал - по какому праву и т.д...) так вот мне это не инетерсно, продолжаю, например голодание очищает и дает то состояние когда нам шепчут "ангелы" и у человека есть чуство распознавание - вот это тяжело убить... оно кстати тоже развивается, челвек может распознать кто ему шепчет сейчас (по кришнамурти). итак большинство людей имеют очень кривой механизм распознавания ни то что правильного ощущения что ему нужно... для того что бы приобрести такие инсайты надо работать над собой, не смогу и не хочу объянять как , т.к. это очень тонкая материя... которая происходит внутри нашего душевного сознания. а для большинства посоветую, очистить свой организм, начать делать духовные подвиги направленные на себя впервую очередь, такие как отказ от животной пищи, спорт, закаливание (по иванову) ГОЛОД - супер оружие. и тогда можно использовать внутренние ощущения.. после голода мы меняем пристрастия к еде, мы хотим уже чистую еду легкую... а когда заглакованы... то и пиво кажется вкусным... и жажду утоляет.
надо все чакры развивать.. и сознание и чуства и тело...
Странник
09-08-2011, 12:11
а почему урина подействала ?
Я не знаю механизма действия урины, уважаемая neli4ka.
Применял в походах несколько раз наружно, вместо крема для рук.
Хорошо помогало...
А других наблюдений на этот счёт у меня нет...
если мой папа тоже следовал этот совет и слушал себя значит мы оказались бы в больнице. Другого варианта не было.
А в больнице ему бы сделали какие то обследования, и в результате...??
Могло быть всё, что угодно.
Могли, например, обнаружить что то серьёзное в начальной стадии. Если начать лечение СЕЙЧАС, то всё обойдётся "малой кровью".
А через пару месяцев (при следующем приступе) лечить уже поздно будет...
А, возможен и другой вариант.
В больнице помочь не смогут, и человек изменит своё отношение к Офмедии, начнёт искать альтернативные способы лечения и в результате найдёт способ решить свои проблемы, которые сейчас Офмедии "не по зубам".
Вот Вам два возможных варианта, когда "Добро" может оказаться замаскированным "Злом".
Но просчитать заранее, как будут развиваться события, невозможно.
Можно говорить только о вероятности того или иного развития.
А вот чувственное восприятие даёт более точную информацию.
(Но только тем, кто умеет себя слушать).:-)
Вы что предлагаете оставить его страдать пока мне не станет ясна его и планы Тонкого Мира задача ?
Я не осуждаю Вас, и не говорю, как НАДО было ДЕЙСТВОВАТЬ.
Вы решали возникшую проблему на основе своих Чувств, Знаний и Опыта.
Если после решения проблемы у Вас осталось ощущение, что Вы всё сделали правильно, то значит, свою Задачу Вы выполнили.
И упрекать Вас не в чем.
А, если у Вашего отца осталось чувство, что не стоило пить урину, значит для него это решение было не самым лучшим.
А в больнице ему бы сделали какие то обследования, и в результате...??
Могло быть всё, что угодно.
Могли, например, обнаружить что то серьёзное в начальной стадии. Если начать лечение СЕЙЧАС, то всё обойдётся "малой кровью".
А через пару месяцев (при следующем приступе) лечить уже поздно будет...
ненет это не тот вариант,такое у него открыли,не давно - единственный вариант операция, как и у меня :-) - это врачи так говорят, а Вы знаете я им не доверяю- Возраст у моего папа не разрешает операцию, опойка не переживет. А и гаранция - Франция. :-) Вообще сейчас модно оперировать :-) Только хирургия не решает проблемы- А лечить всега сложно .
А, возможен и другой вариант.
В больнице помочь не смогут, и человек изменит своё отношение к Офмедии, начнёт искать альтернативные способы лечения и в результате найдёт способ решить свои проблемы, которые сейчас Офмедии "не по зубам".
и этот вариант не получился , не изменит он своё отношение к Офмедии , хотя они ему никогда не помогли, не хочет он лечиться и травами, они не по его вкусу...:-(
А, если у Вашего отца осталось чувство, что не стоило пить урину, значит для него это решение было не самым лучшим.
напротив , урина ему помогает , но он потом забывает и все повторояеться с начала...когда боли уходят , он блогодарен, но урину или травами надо лечиться не только один раз, чтоб имело резултат , а так только боли уходят и ...до следущий раз...
Вот Вам два возможных варианта, когда "Добро" может оказаться замаскированным "Злом".
зло в нашем случае не замаскировано, зло нас ждет на каждом шагу...только иногда мы успеваем покрыться
Странник
10-08-2011, 06:11
есть озарения интуитивные и та же интуиция двух планов, божественная и животная.
А каким образом Вы, уважаемый Константин777, отличаете "божественное" от "животного"?
Например, у изобретателя возникло Озарение и он придумал...
новый способ массового убийства....:hz:
(не по теме: Не могу ответить на Ваше ЛС и послать Вам майл через форум. Получаю сообщение, что ВЫ отключили (?) эти функции.)
Константин777
10-08-2011, 12:47
Странник, все просто, если направление на уничто жение - это человек может распознать, это интуиция явно не божественного плана...
включил вроде, попробуйте послать мне личное сообщение
Странник
10-08-2011, 18:27
что хуже ? мое моральное давление или врачи в больнице ?
Мой ответ Вы хорошо знаете, а вот я Ваш не знаю?
А по каким параметрам Вы можете это оценить, уважаемая neli4ka?
Допустим, степень воздействия врачей можно оценить по изменениям состояния больного.
Если каким то образом исключить из рассмотрения те изменения, которые произошли бы и без их участия.
(А этого, я думаю, никто не знает). :-)
А каким прибором (и в каких величинах) можно измерить моральное давление на человека?
Тоже, наверное, только по изменениям состояния больного.
Потому что для сравнения двух величин они должны быть выражены через одинаковые параметры.
Но это значит, что для получения ТОЧНОГО ответа на вопрос: " Что лучше в данной ситуации?", надо эту ситуацию прожить несколько раз.
Меняя свои действия "на старте", и наблюдая результаты "на финише".
Но наш физический мир к счастью устроен так, что нельзя вернуться назад и "снять второй дубль".
Давайте попробуем более подробно рассмотреть Ваш случай.
Вот возникла ситуация, когда Вам потребовалось принять решение....
Что руководило Вашими действиями: Чувства или Разум?
По моим представлениям Вы руководствовались Чувствами.
И получили Результат, который Вас устроил.
Если бы Вы попробовали получить решение этой проблемы с помощью самой современной ЭВМ, то, скорее всего, получили бы ответ: "Недостаточно данных для решения".
(У машины чувств нет. Поэтому решение подобных задач ей "не по зубам".) :-)
Это событие осталось в Вашей памяти в виде воспоминаний и Факта, на основании которого Ваш Разум (или Сознание) сделали Вывод.
Условно его можно сформулировать так: "Если заболел живот, надо выпить урину и боль пройдёт."
Причём вывод этот сделан на основании того, что Вы успели заметить и запомнить. Но...
Человек (в отличии от видеокамеры) всегда замечает и запоминает только часть информации.
Другой человек, наблюдая Вашу ситуацию, мог бы обратить внимания на "мелочи", которых Вы не заметили, и сделать на основании их свои выводы (не совпадающие с Вашими).
На основе таких фактов создаётся наше Знание о предмете и Опыт работы с ним.
Если новые факты и наблюдения других людей подтверждают (или дополняют) наше знание, то оно постепенно становится для нас Истиной (или Законом).
Но эта Истина относительная.
Она справедлива только в данных условиях.
Завтра условия могут измениться. (Например, в больницу придёт новый классный специалист по болезням, которыми страдает Ваш отец. А Вы об этом ничего знать не будете)
И тогда Ваша уринотерапия может оказаться не самым лучшим решением проблемы.:-(
Поэтому на Ваш вопрос: "Что хуже?..." я могу только повторить то, что уже говорил:
Не знаю.
Не могу я судить о ситуации которую не видел и не ощущал.
И,вообще, стараюсь не тратить время и силы на сомнения и сожаления.
Если что то уже сделано, то переиграть ситуацию уже нельзя.
Можно только попытаться предугадать и исправить последствия.
урина ему помогает , но он потом забывает и все повторояеться с начала...когда боли уходят , он блогодарен, но урину или травами надо лечиться не только один раз, чтоб имело резултат , а так только боли уходят и ...до следущий раз...
Я думаю, что Ваш отец - нормальный и разумный человек.
Но его действия являются хорошим доказательством того, что действиями человека руководит НЕ РАЗУМ...
Странник
10-08-2011, 18:57
Странник, все просто, если направление на уничто жение - это человек может распознать, это интуиция явно не божественного плана...
По моим представлениям, уважаемый Константин777, это ошибочная простота.
И немало людей, которые пытались общаться с Тонким миром, "сломались" из за таких вот "чёрно-белых" оценок....
Я специально не закончил фразу:
новый способ массового убийства....
Потому что был уверен, что Вы подумаете об убийстве людей....
А, если, например, речь идёт о массовом убийстве крыс, тараканов и пр. живности, которая осложняет людям жизнь, то Ваша оценка, я думаю, изменилась бы на противоположную.
Получается, что Вы способны оценить своего "собеседника" только по результатам общения (т.е. ПОСЛЕ события).
А эти результаты могут быть неоднозначны, и проявиться не сразу...
С таким же успехом можно СНАЧАЛА выпить стакан жидкости, а потом попытаться узнать, что же Вы выпили...
(Если успеете это сделать).:-)
Я думаю, что это не самый лучший способ познания мира.
А других вариантов у Вас нет?
Притча о Золотом Цветке, Реке Любви и Бессмертном Садовнике
http://swami-center.org/ru/text/parables/page_06.shtml
neli4ka, в руках любящего человека и урина может стать живою водой.
Странник, по законам тонкого мира вызывание чувства вины приводит к ложной карме.
Ledi_Myrka
10-08-2011, 20:21
ЧУства носят двойственный характер если не разделять парвильно. Итак есть озарения интуитивные и та же интуиция двух планов, божественная и животная. так вот, когда инсайты, озарения, божественные искри экстаза.. когда нам приоткрывается что то - то ДА таким чуствам надо не только верить но и делать вопреки разуму руководствуясь ими. проблема в том что это бывает редко и не только изза того что мы привыкли разумом жить. разумом надо жить.. но надо и развивать восточное направление ума (чуство ум такой) так вот, большинство людей вообще не доступно эти состояни озарения. поэтому их чуства нехрена извините за слова, не подсказывают им а скорее это демоны и одержатели им шепчут... (всем известно одержание и изгнание бесов (мракобесов))) ксатти думаю что ее бесы как раз включились, т.к. посмотрите внимательно в моих словах один нейтралитет, но она восприняла их враждебно даже мне в личку написал - по какому праву и т.д...) так вот мне это не инетерсно, продолжаю, например голодание очищает и дает то состояние когда нам шепчут "ангелы" и у человека есть чуство распознавание - вот это тяжело убить... оно кстати тоже развивается, челвек может распознать кто ему шепчет сейчас (по кришнамурти). итак большинство людей имеют очень кривой механизм распознавания ни то что правильного ощущения что ему нужно... для того что бы приобрести такие инсайты надо работать над собой, не смогу и не хочу объянять как , т.к. это очень тонкая материя... которая происходит внутри нашего душевного сознания. а для большинства посоветую, очистить свой организм, начать делать духовные подвиги направленные на себя впервую очередь, такие как отказ от животной пищи, спорт, закаливание (по иванову) ГОЛОД - супер оружие. и тогда можно использовать внутренние ощущения.. после голода мы меняем пристрастия к еде, мы хотим уже чистую еду легкую... а когда заглакованы... то и пиво кажется вкусным... и жажду утоляет.
надо все чакры развивать.. и сознание и чуства и тело...
Вы все правильно мыслите , только все же все открывающие нам надо проверять и подвергать сомнению, особенно во время голода, так и демоны могут под Божественное подстроиться.
На голоде действительно приоткрывается дверь в тонкий мир. но не всегда это от Бога , так как мы не достойны и скорей всего к нам на контакт всякие сущности низкого уровня выползут.
Как работают эти сущности. они делают все. что б мы им стали доверять , они будут говорить что делать и как делать - все экстрасенсы одержимы этими сущностями и Ванга в их числе и это доказано уже , они - сущности, может даже спасут от плохого и когда мы им начнем доверять. вот тут они нас и погубят и тому массы примеров.
Например тот случай про 3 оптинских монахов убитых на пасху, именно так все и было. Мужика голос какой-то спас от авто аварии и потом помогал по мелочам в бытавухе и все мужик стал доверять этому голосу, а потом голос приказал выковать меч, научил ковать его и зарезать этих монахов и это живые факты и даже книга есть об этом "красная пасха"
А как их проверить? Да запросто - сходить на причастие в церковь , заставить перекреститься или помолиться, тот же псалтырь почитать
Уже от того что вы решитесь пойти на исповедь и причастие вас будут бить психи и даже может разругаетесь с домашними , вы увидите все козни этих сущностей :D
( может быть в вашей религии - свои проверки есть, в Исламе например свои молитвы есть)
Один святой встретился в пустыне с дьяволом и просил его сказать простую молитву "Святый Боже, Святый Крепкий, Святый Бессметный, помилуй нас" дьяол все повторил кроме фразы - "помилуй нас" - так как тогда бы это было его покаянием , но его гордость не дает сказать это
По моим представлениям Вы руководствовались Чувствами.
.
E,е-е-е-е-е, Уважаемый Странник, мне филосовствувать по руски ..... весело )))))))))) ...
Руководилась ли я Чувствами, или Разумом ....давайте посмотрим.
Значит,по моему я сразу включила разум. и начала разссуждать. ( у меня такое произходит очень быстро, на минуту и не поймешь ,разум ли это или чувства:-) ) )))
Если возмем например ,что разум это это механизм, который позволяет ставить задачи, классифицировать данные и принимать решения на основе этого, по моим представлениям ,то я точно так и действувала.
( я думаю, что большенство из нас принимают решения на основе собственного опыта, в том числе и я )
Вот для меня самое важное в этой ситуации было - чтоб не болело.
И так , имея ввиду ,что
- мы у вачей были , ( ВМО Военно Медицинска Академия ), гаранция не даюти и отвественость не несут.
Ответственость только на меня ! (наверно догадываетесь как я себя чувствую. )
-имея ввиду состояние здравоохранения сейчас и у нас ,и у вас, и везде...
-ночью хорошего врача не найдешь...неизвестно, кто дежурит и с своего умом ли он дружит...
- боль усиливалась и нужно было срочно реагировать, а потом думать еще
- урину мы принимали и понятно как действует ( не навредит )
вот и я сделала выбор, думаю на основе разума, выбрала то что не навредит.
Может это являеться доказательством ,что действиями человека иногда руководит РАЗУМ...
Я думаю, что Ваш отец - нормальный и разумный человек.
Но его действия являются хорошим доказательством того, что действиями человека руководит НЕ РАЗУМ...
да, мой отец другой пимер:-) ,его НЕ руководил разум , а Вы говорите ,что
Ваш отец - нормальный и разумный человек.
да, он нормальный, но иногда неразумный...:-) нужно было только попробовать урину и потом говорить....а он наоборот ,сначала протестировал ,а потом благодарил.:hz:
И,вообще, стараюсь не тратить время и силы на сомнения и сожаления.
Если что то уже сделано, то переиграть ситуацию уже нельзя.
Можно только попытаться предугадать и исправить последствия.
...и я , и я ,тоже ...но можно пофилосовтвувать...или руссуждать ...
Но эта Истина относительная.
Она справедлива только в данных условиях.
Завтра условия могут измениться. (Например, в больницу придёт новый классный специалист по болезням, которыми страдает Ваш отец. А Вы об этом ничего знать не будете)
И тогда Ваша уринотерапия может оказаться не самым лучшим решением проблемы.
Все истины "относительно-абсолютные"
я говорю о ситуации в данном моменте ,в данных условиях.Могу ли я говорить о будуще ? Разве Вы можите ?
мне нужно было делать выбор здесь и сейчас. То ,что в больницу придёт новый классный специалист по болезням, которыми страдает мой отец....это несериозно. :cry: ( верью в чудеса, но не люблю фантазии)
Мы живем здесь и сейчас . Завтра еще далеко ( и доживем ли мы до завтра )...Ступени завтра это сегодня. То что уринотерапия завтра может оказаться не самым лучшим решением ....поверьте, Я Ооооочень надеюсь !!!
Пусть на завтрашний день и операции не делают! ...пойдешь в море покупаться и ...все пройдет, все болезни исчезают :bulbool:
... но если чесно сомневаюсь.
РS Так и не поняла , а как бы Вы поступили на моем месте ? Понятно, что не обвиняете, но представте себе такую ситуацию.
Странник
11-08-2011, 06:30
Спасибо за прекрасную притчу,уважаемая Багира!
по законам тонкого мира вызывание чувства вины приводит к ложной карме.
А что Вы вкладываете в понятие "ложная карма"?
В моём понимании Карма - это реакция окружающего нас Мира на наши мысли, чувства и действия.
Это объёктивная реальность, и я не представляю, как она может быть ложной?
Если можно, приведите пример ложной кармы.
И признаки по которым Вы отличили эту карму от истинной.
Да запросто - сходить на причастие в церковь , заставить перекреститься или помолиться, тот же псалтырь почитать
Уже от того что вы решитесь пойти на исповедь и причастие вас будут бить психи и даже может разругаетесь с домашними , вы увидите все козни этих сущностей
Хороший рецепт, уважаемая Ledi_Myrka.
По моим наблюдениям, это действительно помогает.
Но не всегда.
Как и любое другое "лекарство".
Это способ "лечения", т. е. решения существующей проблемы.
А, как известно, лучший способ решить проблему - не создавать её. :super:
Вот, допустим, Вы встречаетесь по делам с каким то человеком.
Можете Вы СРАЗУ оценить степень его одержимости "бесами" и защититься от них?
И как Вы потом поймёте, что они на Вас не сели? :-)
Так и не поняла , а как бы Вы поступили на моем месте ? Понятно, что не обвиняете, но представте себе такую ситуацию.
У меня, уважаемая neli4ka, в подобных ситуациях многое происходит на уровне рефлексов.
Чувствую, что человеку плохо, и сразу начинается работа на Тонком плане (без специальных усилий с моей стороны).
А моя задача только в том, чтобы находиться рядом с человеком, пока работа не закончится...
Иногда возникают ощущения, что надо что то делать дополнительно, но...
Если это вызывает у человека протест, то я стараюсь своего решения не навязывать.
Пусть человек САМ выбирает, и сам же расплачивается потом за своё решение.
Это может выглядеть жестоко, но так быстрее идёт развитие человека.
Образно говоря, если человек хочет пробить головой стену, то надо предупредить, чем это может для него закончиться.
Но, если это не помогло, то лучше отойти в сторону.
Пусть попробует и разобьёт голову...
Сразу получит очень ценный жизненный опыт.
И второй попытки пробить стену, скорее всего, не будет.:-)
Если это вызывает у человека протест, то я стараюсь своего решения не навязывать.
Пусть человек
знаете ли, я думаю что так вы поступите, только если этот человек вам безразличен, но если это относиться к человеку которого Вы очень любите и боитесь потерять ...я почти уверена , что так легхо НЕ отступите.
У меня, уважаемая neli4ka, в подобных ситуациях многое происходит на уровне рефлексов.
по моим представлениям ,это не только рефлекси, Уважаемый Странник. Думаю ,что Разум и Чувства действуют вместе в этом процессе, иногда их невозможно разделить ... всё перемешано, везде присутсвует и то, и другое.Где баланс того и другого?
А рефлекс являетсья скорее резултатом их совместной работы - Правда иногда надделяет Разум, иногда Чувства, но Чувства и ощущения - я связываю с состоянием мозга, они являются возбуждением нервных центров головного мозга и вследствие этого сложного процеса мы делаем свой выбор.
Разум и чувства человека , действительно, далеко не одно и то же. Но, я считаю, что они имеют единый корень и должны сосуществовать в определенном балансе, если не в едином целом.
Мне очень трудно доверятьтолько своими чувствами , они меня иногда водят в тупик, но доверят только разуму, тоже неприемливо ..., разумом тоже можно испортить себе жизнь . Сплошные сомнения и ничего не понятно. Так то.
Старалась подбирать слова, чтобы объяснить, что имею виду, но слова ограничены и многозначны. Так что, пожалуйста, извините .
Странник
11-08-2011, 08:00
знаете ли, я думаю что так вы поступите, только если этот человек вам безразличен, но если это относиться к человеку которого Вы очень любите и боитесь потерять ...неверью, что так легхо отступите.
Нет, уважаемая neli4ka, я так поступаю со всеми.
С близким человеком это, естественно, сложнее сделать.
Больше эмоций, которые в результате мешают работать с человеком.
Но, поскольку решаются ЕГО (а не мои) проблемы, то, я считаю, что лучше всё таки "рулить" ему.
Хотя в результате его действий могут у меня появиться новые проблемы...
Поэтому нельзя однозначно и заранее сказать, как надо действовать.
Действуешь "по обстоятельствам" ....:-)
..., то, я считаю, что лучше всё таки "рулить" ему.
а что значит "рулить" ему? только обьяснять словами ,и смотреть на растоянии ... а показать ему своими руками на практику не надо ? иногда человеку в этом мире только на практику ,понятнее и нагледнее бывает ...(хоть и не все дозволено на практику показать :shuffle: ...я только о конкретной ситуации )
Поэтому нельзя однозначно и заранее сказать, как надо действовать.
Действуешь "по обстоятельствам" ....:-)
когда действуешь по обстоятельствам рассчитывать можно только на себя и немного везенья.
Ledi_Myrka
11-08-2011, 11:35
Хороший рецепт, уважаемая Ledi_Myrka.
По моим наблюдениям, это действительно помогает.
Но не всегда.
Как и любое другое "лекарство".
Это способ "лечения", т. е. решения существующей проблемы.
А, как известно, лучший способ решить проблему - не создавать её.
Вот, допустим, Вы встречаетесь по делам с каким то человеком.
Можете Вы СРАЗУ оценить степень его одержимости "бесами" и защититься от них?
И как Вы потом поймёте, что они на Вас не сели?
Да не как, я просто перед выходом из дома перекрещусь и помолюсь "Господи благослови, спаси и сохрани" и пойду спокойно гулять и общаться не чем не загоняясь:-)
Бывает пробивает что-то и так приходишь и начинает лицо гореть. температура подниматься - признаки сглаза.
Святой водички попить, умыться и через 5 мин. все проходит
и что значит степень одержимости? :D мы все что ли одержимые, только в разной степени?:lol: :lol:
и что значит степень одержимости? мы все что ли одержимые, только в разной степени?
точно это значит http://www.webrelax.net/images/smilies/Wild%20laughter.gif
Константин777
12-08-2011, 04:23
Странник, здрасьте, я Вам напсиал письмо - проверьте почту...
Странник
12-08-2011, 05:57
Всё нормально, уважаемый Константин777.
Ищите ответ в Вашем ящике.
Странник
12-08-2011, 07:12
и что значит степень одержимости? мы все что ли одержимые, только в разной степени?
Смотря что Вы, уважаемая Ledi_Myrka, вкладываете в понятие "одержимость".
В моём понимании одержимость - это ВНЕШНЕЕ управление действиями человека.
Оно может быть грубое. Когда отключается сознание и человек не ведает, что творит (например, сильно выпивши...)
Оно может быть "нежное". Когда меняется настройка "фильтров" через которые в Сознание проходит информация от внешнего мира.
В результате человек начинает по другому оценивать и реагировать на происходящее вокруг него....
Чаще всего говорят об "одержимости бесами".
Но есть ещё, например, и "одержимость Идеей" (или фанатизм).
Например, на этом форуме собираются сторонники Идей голодания с разной степенью фанатизма (т.е. "одержимостью")... :D
я просто перед выходом из дома перекрещусь и помолюсь "Господи благослови, спаси и сохрани" и пойду спокойно гулять и общаться не чем не загоняясь
Бывает пробивает что-то и так приходишь и начинает лицо гореть. температура подниматься - признаки сглаза.
Святой водички попить, умыться и через 5 мин. все проходит
Если это помогает Вам решить ВСЕ проблемы, то можно только за Вас порадоваться....:-)
Но есть ещё, например, и "одержимость Идеей" (или фанатизм).
Например, на этом форуме собираются сторонники Идей голодания с разной степенью фанатизма (т.е. "одержимостью")...
Цитата
Каждая одержимость - это узел в твоем существе.
Каждый носит в себе одержимость; одержимо все общество.Без разницы чем человек одержим. Алкоголем, наркотиками, политикой, завистью, жадностью, ненавистью, агрессией, сексом, религией, эзотерикой, йогой, работой, футболом, домашними животными....
Некоторые виды одержимости принимаются людьми; их не считают одержимостью. Если что-то не принято, это становится одержимостью. В одном обществе нечто считается одержимостью, в другом это - не одержимость. Это может даже быть почетным и считаться святым, праведным.
Одержимость просто означает, что в твоем существе есть рана, которая вновь и вновь продолжает тебя привлекать, которая продолжает заявлять о себе, которая хочет твоего внимания.
Понятие одержимости рознится в зависимости от общества, страны, религии.
Все то, что становится в тебе главенствующей силой, управляет тобой, становится хозяином твоего существа. Все то, что низводит тебя до раба, -вот мое определение одержимости.
Если не наступили биологические, на уровне нейронов необратимые процессы, то от одержимости можно и нужно избавиться.
Одно это осознание лишает смысла и пользы для Космоса любые человеческие страдания и позволяет человеку быстро избавиться от всех проблем в текущей жизни, в том числе и кармичиских.
А что Вы вкладываете в понятие "ложная карма"?
Ложная - надуманная
В моём понимании Карма - это реакция окружающего нас Мира на наши мысли, чувства и действия.
Можно согласиться
Это объёктивная реальность
Улыбнули :D
Если можно, приведите пример ложной кармы
След вашей "правильности" в жизни другого человека.
признаки по которым Вы отличили эту карму от истинной
Своё-истинная, чужоё-ложная.
Странник
12-08-2011, 09:38
Честно говоря, ничего не понял из Вашего ответа, уважаемая Багира.
Если Вы согласны, что карма - это реакция окружающего мира (т.е. ВНЕШНЕЕ воздействие), то как её можно НАДУМАТЬ?
Это же ВНУТРЕННИЙ процесс.:hz:
И непонятно, как Вы своё отличаете от чужого?
Если кто то высказал новую для Вас мысль, она показалась Вам правильной (или интересной), и Вы её запомнили, то это чья теперь мысль Ваша, или чужая? :-)
След вашей "правильности" в жизни другого человека.
А это вообще для меня "китайская грамота".
Требуется дополнительная расшифровка.
Честно говоря, ничего не понял из Вашего ответа, уважаемая Багира
Ничего страшного в этом нет.
Кое-что о чувстве вины
Ledi_Myrka
13-08-2011, 00:44
Смотря что Вы, уважаемая Ledi_Myrka, вкладываете в понятие "одержимость".
В моём понимании одержимость - это ВНЕШНЕЕ управление действиями человека.
Оно может быть грубое. Когда отключается сознание и человек не ведает, что творит (например, сильно выпивши...)
Оно может быть "нежное". Когда меняется настройка "фильтров" через которые в Сознание проходит информация от внешнего мира.
В результате человек начинает по другому оценивать и реагировать на происходящее вокруг него....
Чаще всего говорят об "одержимости бесами".
Но есть ещё, например, и "одержимость Идеей" (или фанатизм).
Например, на этом форуме собираются сторонники Идей голодания с разной степенью фанатизма (т.е. "одержимостью")... :D
Если это помогает Вам решить ВСЕ проблемы, то можно только за Вас порадоваться....:-)
что-то вы сами не поймете о чем говорите.
Вы писали об этом, это ваши слова Вот, допустим, Вы встречаетесь по делам с каким то человеком.
Можете Вы СРАЗУ оценить степень его одержимости "бесами" и защититься от них?
а теперь начали писать про другие одержимости и переводить разговор на другую тему.:-)
Ledi_Myrka
13-08-2011, 00:50
Каждая одержимость - это узел в твоем существе.
Каждый носит в себе одержимость; одержимо все общество.Без разницы чем человек одержим. Алкоголем, наркотиками, политикой, завистью, жадностью, ненавистью, агрессией, сексом, религией, эзотерикой, йогой, работой, футболом, домашними животными....
Некоторые виды одержимости принимаются людьми; их не считают одержимостью. Если что-то не принято, это становится одержимостью. В одном обществе нечто считается одержимостью, в другом это - не одержимость. Это может даже быть почетным и считаться святым, праведным.
Одержимость просто означает, что в твоем существе есть рана, которая вновь и вновь продолжает тебя привлекать, которая продолжает заявлять о себе, которая хочет твоего внимания.
Понятие одержимости рознится в зависимости от общества, страны, религии.
Все то, что становится в тебе главенствующей силой, управляет тобой, становится хозяином твоего существа. Все то, что низводит тебя до раба, -вот мое определение одержимости.
Если не наступили биологические, на уровне нейронов необратимые процессы, то от одержимости можно и нужно избавиться.
Одно это осознание лишает смысла и пользы для Космоса любые человеческие страдания и позволяет человеку быстро избавиться от всех проблем в текущей жизни, в том числе и кармичиских.
одержимость кармой то ж в этот список :D
Да все проще можно сказать - каждый сходит сума по своему :lol: или у каждого свои тараканы ))) каждый на своей волне :D
Допустим, степень воздействия врачей можно оценить по изменениям состояния больного.
А Вы знает, какие на самом деле последствия (на тонких планах ) имеют операции в больнице ?
Я склоняюсь к тому, что болезни есть отражение повреждений на тонком плане , но в то же время любое физическое повреждение отражаетсяи на тонком плане, что в свою очередь изменяет состояние участков физического плана.
Получается, что болезнь, вылеченная на физическом уровне , но не ликвидированна в тонких планах ,и она переместилась на другой аспект судьбы ( несчастный случай )? Поэтому выяснять причину заболевания необходимо, иначе можно получить новые проблемы...:shuffle: :shuffle: :shuffle:
Поэтому выяснять причину заболевания необходимо, иначе можно получить новые проблемы.
А ещё лучше профилактика заболеваний и следование ЗОЖ!
Жить не болея и умереть от старости!
Странник
13-08-2011, 17:12
что-то вы сами не поймете о чем говорите.
Вы писали об этом, это ваши слова
Вот, допустим, Вы встречаетесь по делам с каким то человеком.
Можете Вы СРАЗУ оценить степень его одержимости "бесами" и защититься от них?
а теперь начали писать про другие одержимости и переводить разговор на другую тему.
Нет, уважаемая Ledi_Myrka, я прекрасно понимаю, о чём говорю.
Я думаю, что мои слова Вам непонятны (и, возможно, неприятны) только потому что у нас с Вами разное представление о Мире.
Для того, чтобы общение с человеком было конструктивным, нужно прежде всего постараться понять, какой смысл он вкладывает в знакомые мне понятия?
Как правило, большинство недоразумений во время дискуссий возникают из за того, что собеседники понимают по разному смысл сказанного слова.
Поэтому я попытался пояснить Вам, что я понимаю под словом "одержимость".
Уважаемая neli4ka дала своё понимание одержимости.
Все то, что становится в тебе главенствующей силой, управляет тобой, становится хозяином твоего существа. Все то, что низводит тебя до раба, -вот мое определение одержимости.
На мой взгляд, достаточно полно и точно.
Хотелось бы прочитать о Вашем представлении об одержимости.
Ведь оно же у Вас есть, я думаю.:-)
Ну, а когда поймём позиции друг друга, можно будет рассуждать о видах одержимости и способах защиты (и избавления) от неё.
А пока что, как Вы правильно заметили:
... каждый сходит сума по своему или у каждого свои тараканы ))) каждый на своей волне
__________________________________________________ _
А Вы знает, какие на самом деле последствия (на тонких планах ) имеют операции в больнице ?
Знаю, уважаемая neli4ka.
И не только операции.
Сам факт посещения больницы (как места страданий и негативных эмоций) может так покорёжить энергетику больного, что потом никакими лекарствами не вылечишь... :-(
[COLOR="RoyalBlue"]Знаю, уважаемая neli4ka.
И не только операции.
Сам факт посещения больницы (как места страданий и негативных эмоций) может так покорёжить энергетику больного, что потом никакими лекарствами не вылечишь... :-( :creator: ... :hz:
Константин777
14-08-2011, 19:08
есть мнение, что вылечив врачами болезнь - это тоже действие свыше. т.е. пришло время вылечится...
значит все свыше ? неужели все предопределено свыше?Прямо фатализм какой то. Не хочется верить в безисходность...
Странник
15-08-2011, 06:07
есть мнение, что вылечив врачами болезнь - это тоже действие свыше. т.е. пришло время вылечится...
Всё зависит от того, как Вы, уважаемый Константин777, представляете себе механизм заболеваний для человека.
Если рассматривать болезнь как ненормальную работу организма из за повреждений на физическом плане и на Тонком плане, то , действительно, вылечиться можно только с помощью "высших сил". :-)
Они исправляют нарушения на Тонком плане, врачи исправляют "физику", и болезнь уходит.
Если энергетика кем то (или чем то) выправлена, а медицинского воздействия на "физику" в это время нет, то возможен вариант "чуда", когда пациент неожиданно выздоравливает без ВИДИМЫХ причин.
А, вообще, я считаю, что "помощь свыше" может прийти в самых разных видах.
Это, например, "случайная" встреча с нужным человеком, или неожиданное новое понимание привычной информации, "случайно" попавшая в руки книга с нужной информацией, "случайное" изменение условий жизни и пр...:-)
значит все свыше ? неужели все предопределено свыше?Прямо фатализм какой то. Не хочется верить в безисходность...
Я думаю, что НЕ ВСЁ, уважаемая neli4ka.
Это одна из крайних точек зрения.
Другая крайность - верить в то, что всё события в жизни человека зависят только от его воли и желаний...
Я думаю, что в реальности присутствует и то, и другое.
Есть события в жизни человека, через которые он обязательно должен пройти. Своими действиями человек может их только ускорить или притормозить.
Может повлиять на последствия для себя от этого события.
Но уйти от такого события невозможно....
Потому что это события "в интересах Тонкого мира", а не в интересах данного человека.
И Тонкий мир чётко показывает "кто в доме хозяин".
Все остальные события не задевают интересы Тонкого мира.
И в этих случаях у человека есть свобода выбора.
Есть события в жизни человека, через которые он обязательно должен пройти.
Грустно, получаеться у нас нет свободы полной. А если человек хочет сам стать творцом своей судьбы? Нет, при этом веря в Бога естественно, но если человек не хочет проходить вот эти события, почему он обязан изза судьбы? получаеться тогда мы не свободны и нами как игрушками дергают свыше. Но это грустно...
Но это грустно...
Принимайте жизнь как она есть,а не прячьтесь за понятиями "справедливости",бога или какими другими.
но если человек не хочет проходить вот эти события, почему он обязан изза ...
Я не хочу проходить через никакие кошмары ...! НЕ ХОЧУ!
Принимайте жизнь как она есть,а не прячьтесь за понятиями "справедливости",бога или какими другими.
НЕ возможно !
НЕ возможно !
Тем хуже для вас: неприятие действительности - прямой путь к недовольству жизнью,болезням и более ранней смерти.
Каждая одержимость - это узел в твоем существе.
Информация к размышлению:
"Не взирая на мировоззрение человека, он всё равно оставляет в коллективном поле свой отпечаток, свои стремления, свои смыслы и отношения к окружающему. После смерти физического тела, в течении нескольких дней идёт разрушение непосредственно эфирного тела человека, затем затухает память о человеке выраженная в ощущениях общения с ним (примерно 40 дней). То есть разрушается его коллективный обобщённый образ, его двойник. Накопленные смыслы переходят в виде отпечатков информационных окружающим живым людям. Эти смыслы и устремления, память о них, рассеиваясь по живым людям формируют потребности воплощения в новых телах. Тенденции не исчезают бесследно. Далее к новым телам начинают прилипать, впитываться в них устремления, которые не могут реализовать живые. Эти устремления собираются в устойчивый узел, сгусток на новом физическом теле. Эти устремления впитываются частично новым сознанием, появившимся в новом теле. Внимание неопытного сознания упирается в самые энергичные потребности, нереализованные живыми. Само по себе новое физическое тело обладает своими потребностями. На эти потребности накладывается привнесённые из вне тенденции и трансформируют потребности нового тела под себя. Тем самым формируется основа для будущей личности."
Тем хуже для вас: неприятие действительности - прямой путь к недовольству жизнью,болезням и более ранней смерти.
Уважаемый Илья, это звучит немножко как пожелание...:prv03: хотя и я понимаю ,что вы вкладываете в эти слова , но филосовствувать не буду , лишь скажу:
Я не верю больше этим словам,потому что поняла, что мой личный опыт не подтверждает ни одно из этих положений... Болезни в моей жизни никогда не были, за исключением одна , но и она где то сейчас покрылась , да болезни не так уж много, слава Богу !:prv03:
к недовольству жизнью у меня нету, но и все принять не могу, ... и вообще, мысль о ранней смерти, никапли меня это не волнует, то что волнует, это кошмары в жизни ! Жизнь будет всегда несправедливой, и я не думаю, что можем окончательно победить ее, но мы должны бороться против самых гадких ее проявлениях.
немножко как пожелание...
Ничуть!Это всего лишь легкое правило,которое имеет кучу исключеий или оговорок.
Я не верю больше этим словам,потому что поняла, что мой личный опыт не подтверждает ни одно из этих положений... Болезни в моей жизни никогда не были,
Я очень далек что бы объяснять все болезни (или даже большую их часть) нервами и недовольством))))
кошмары в жизни ! Жизнь будет всегда несправедливой
А вот это уже субъективное восприятие реальности,с которым расходится мое мнение.Жзнь - она разная.Справедливость - вообще понятие исключительно человеческое и отличается от одного чела к другому.Могу только посочувствать вашему восприятию
Могу только посочувствать вашему восприятию
я в никаком сочувствии не нуждаюсь, Уважаемый Илья, сочувствуйте лучше тем, кто в этом нуждается. .. ( а таких МНОГО!!!)
Странник
21-08-2011, 07:13
Грустно, получаеться у нас нет свободы полной.
По моим представлениям, уважаемая Ispoved, ПОЛНОЙ свободы нет и не может быть (по определению).
Нас постоянно что то сдерживает и ограничивает:
Возможности и неожиданные реакции :-) нашего тела, законы общества, погода, расписание движения транспорта, планы и действия других людей, с которыми мы как то связаны, и пр..
А если человек хочет сам стать творцом своей судьбы?
Творите!
Но только в пределах Ваших возможностей!!
Вы, например, можете сделать у себя на кухне идеальный (для Вас) порядок., но...
Только в случае, если Вы живёте одна, или являетесь главным человеком на кухне...
А, попробуйте потребовать от дворника, чтобы он убирал двор так, как Вам хочется.
Если у Вас нет возможности заставить его так сделать, то, скорее всего, Ваше желание останется только Вашим желанием...
А дворник будет убирать двор так, как считает нужным (ограничивая при этом Вашу свободу выбора) :-(
получаеться тогда мы не свободны и нами как игрушками дергают свыше. Но это грустно...
Зато объективно.
Когда чётко понимаешь пределы своих возможностей, то получаешь от жизни меньше "пинков".
(Потому что делаешь меньше ошибок). :-)
Когда будущий математик Джордж Данциг был еще студентом, с ним произошла следующая история. Джордж относился к учебе очень серьезно и часто засиживался до поздней ночи. Однажды он из-за этого немного проспал и пришел на лекцию профессора Неймана с 20-минутным опозданием. Студент быстро переписал две задачи с доски, полагая, что это домашнее задание. На их решение у Джорджа ушло несколько часов, и на следующий день он принес решение профессору. Тот ничего не сказал, но через несколько недель ворвался в дом Джорджа в шесть утра. Оказалось, что студент нашел правильное решение двух ранее неразрешимых задач математики, о чем даже и не подозревал, так как опоздал на занятие и не слышал преамбулы к задачам на доске. За два часа ему удалось решить не одну, а две задачи над которыми математики мучались тысячу лет, и даже Эйнштейн не смог найти им решение.
Джордж не был ограничен славой этих задач как неразрешимых, он просто НЕ знал, что это невозможно. Границы мы воздвигаем себе сами в нашем воображении:hz:Если мы считаем, что не сможем сделать что-то, значит и не сможем.с;
Совершенству нет предела, потому что если бы этот предел существовал, то, достигнув его, уже не к чему было бы стремиться.
Starry05
15-09-2011, 08:33
Странник, может вы мне попробуете помочь? Я как раз пытаюсь слезть с пожизненных гормонов... Мне поставили климакс с 27 лет. Бесплодие. Сопротивляюсь диагнозу и не принимаю его.
Странник
25-09-2011, 17:39
Присылайте Ваше фото, уважаемая Starry05
Попробую помочь Вам.
Уважаемый Странник , я Вас поздравляю ....просто так , появилось желание :blowkisses:
http://www.playcast.ru/view/1680909/697bc5d1b741e41b38818480ab7135afc4a884bapl...да, и всем к. посещают вашу страничку ))) надеюсь у ВАС все хорошо...:prv03:
Странник
14-11-2011, 17:50
Спасибо за поздравление, уважаемая neli4ka.
К сожалению, не удалось просмотреть Ваш подарок, т.к. ссылка говорит, что такого файла нет.
Но всё равно приятно, когда тебя поздравляют.
Особенно, если нет повода.:-)
Я извинения прошу!
... как то случайно удалила этот
каст, когда чистила свои файлы, сразу поправила все ,и в знак извинения сделаю еще один :prv03:
Я свой плеер - постоянно ставлю на режим повтора одной и той же песни ...когда это нравиться,правда некоторые из них просто зомбируют ...но вот специально эту Melody of love в исполнении молдовского певца Ион Суручану кому как ,а мне очень завораживает ...просто хотя и понимаю только некоторые слова ... музыка очень сильно воздействует ,просто мозг выносит ...( я так воспринимаю как бут то душа танцует, хотя полгода я борюсь с плохим настроением и вечерними кошмарами ,эта болезнь болезнь оставила хронический отпечаток в моей душе...а когда слушаю этоу музыку , что то другое произходит ...вообще весь репертуар этого исполнителя ...так легко становится ) Оу,на данный момент это музыка моей души.Позитив!:prv03:
не могу редактировать предходный пост ,вот новая сылка
http://www.playcast.ru/view/1690446/c65560f8fef5dd1570d7de1ec51de508087daa53pl
МОЙ СЕГОДНЕШНыЙ ПОЗДРАВ , ВСЕМ! :love:
http://www.playcast.ru/view/1691216/16b6ed3e24a83736149beabe12fcc9581ce3c036pl
Странник
21-06-2012, 10:12
Взято из темы "Психология ЗОЖ"
Странник, на ваш взгляд,куда мы едим?,куда надо ехать?)
Мы-я подрузумеваю конкретно себя!
Я не могу за Вас решить эти вопросы, уважаемый лео.
Потому что пользуюсь не логикой и не правилами (кем то придуманными), а "инструментами чувственного восприятия".
Они дают правдивую, но СУБЪЕКТИВНУЮ оценку.
Т.е. эта информация справедлива только для меня. :-)
Но, я могу рассказать Вам о том, как я использую эти инструменты.
Возможно, что мой опыт Вам пригодиться....
Вот, например, я читаю чей то пост, и... внимательно наблюдаю за своими мыслями и эмоциями, которые в этот момент возникают...
Что то вызывает недоумение, что то негативную реакцию, что то "пролетает мимо ушей", что то ВЫЗЫВАЕТ ИНТЕРЕС.
Формой изложения, необычностью выводов или просто орфографическими ошибками - это не важно.
Важно, что ЭТО МЕНЯ "ЗАЦЕПИЛО".
Для меня такая реакция является показателем, что ЭТО МНЕ НУЖНО. Именно сейчас и именно для того состояния, в котором я СЕЙЧАС нахожусь.
Завтра, возможно, на эту же информацию будет другая эмоциональная реакция, но СЕЙЧАС с этим надо работать.
Это подсказка, в каком направлении сегодня нужно двигаться..:-)
Что я получу в результате этого движения - я не знаю.
Возможно, выйду на нового интересного для меня человека.
Возможно, получу новую информацию, которая пригодится мне в ближайшее время.
Возможно, что это отвлечёт моё внимание от каких то событий, и я НЕ "вляпаюсь в историю", которая создаст мне потом много проблем.
Возможно, что... ничего не произойдёт, и останется только Ощущение что "это нужно было сделать"....
В выбранном направлении я двигаюсь пока есть ЖЕЛАНИЕ и ВОЗМОЖНОСТИ.
Длиться это может от нескольких секунд до нескольких лет.
Если вдруг Желание (или Интерес) пропадает, то для меня это сигнал: "СЕЙЧАС ДАЛЬШЕ ДВИГАТЬСЯ НЕ НАДО".
Это может быть временная остановка ("для отдыха"), может быть пауза перед изменением направления движения, может быть сигнал, что я где то "сбился с пути" и надо вернуться назад и пр....
Новые Ощущения могут подсказать, что произошло...
Здесь может возникнуть конфликт между Чувствами и Разумом.
Между "НЕ ХОЧУ" и "НАДО".
Потому что в процессе движения появляются какие то "долги", недоделанные дела, Обязанности и ПРИВЫЧКИ.
Именно они создают "Надо", которое пытается двигать меня дальше.
Я в этом случае, как правило, выбираю "Не хочу", и стараюсь делать только то, что мне ХОЧЕТСЯ. (по возможности). :-)
Если выбираешь "Надо", то начинается насилие над собой.
А для меня это сигнал ошибочности действий.
Вот таким образом, постоянно проверяя свои Ощущения я двигаюсь по жизни.
Это касается ВСЕГО, с чем я сталкиваюсь: и информации, и отношений с людьми, и пр...
Главным ориентиром являются Чувства.
Если идешь правильным (для себя) путём, то любые действия вызывают ощущение Радости или Спокойствия.
Если "всё сделал правильно", но при этом "погано на душе", значит совершил ошибку.
Т.е. сделал правильно, а надо было сделать ХОРОШО. :-(
Вот теперь (если у Вас возникло Желание) попробуйте применить это к Вашей ситуации в теме.
Попробуйте вспомнить свои эмоции, когда Вы читали чьи то посты....
Попробуйте вспомнить, что Вы чувствовали в момент написания и отправки своих постов....
Попробуйте оценить, как менялось Ваше Ощущение от темы, по мере её развития.
И, я думаю, что Вы легко найдёте ответ на свои вопросы. :-)
Странник
21-06-2012, 10:35
Взято из той же темы:
Сообщение было расценено как ненужное (и, возможно, "идеологически вредное"), но, я думаю, что для ЭТОЙ темы оно будет "к месту".
(По крайней мере я точно знаю, что автор темы возражать не будет). :D
Эта фаза: чувство,обработка,результат- он и называет ИНТУИЦИЕЙ.
Я хочу обратить Ваше внимание, уважаемая Нэлли, на два свойства Интуиции:
1. Скорость выдачи готового решения. Она намного превышает скорость мышления. У людей с развитой интуицией ОТВЕТ на вопрос приходит РАНЬШЕ, чем человек мысленно сформулировал этот вопрос в виде слова.
Только начинаешь думать: "А, что, если...", и в голове уже ответ: "Не стоит...".
2. Интуиция позволяет найти решение там, где НЕТ ПРИВЫЧНОЙ "информации для размышления".
Например, Вы впервые видите человека, и Вам надо оценить степень его порядочности.
На интуитивном (чувственном) уровне СРАЗУ возникает чувственная реакция (симпатия или настороженность).
Объяснить словами даже себе самому, почему возникла именно такая реакция нельзя. Любое объяснение будет самообманом.
Потому что в следующий раз (или в процессе общения) эмоциональная реакция на этого человека может измениться (а человек то остаётся тем же...)
Поэтому, Интуиция больше похожа на "глобальный склад готовых решений".
Где уже есть ответы на все вопросы.
Каждая жизненная ситуация уже многократно была проверена, испытаны разные варианты решения и выбрано самое правильное для данного случая.
Нет смысла "изобретать велосипед".
Только нужно получить "пароль доступа"...:-)
На мой взгляд, Интуиция (т.е. Чувственное восприятие) и Мышление - это РАЗНЫЕ способы познания Мира.
Работающие по разным принципам, и получающие СИГНАЛЫ от разных источников.
Каждый способ хорош для решения только своего, определённого вида Задач.
Переход на новый уровень познания себя (или окружающего нас Мира) это всегда, образно говоря, "прыжок в Неведомое".
Он происходит только за счёт Интуиции (как инструмента для решения задач "с неполным набором исходных данных").
Странник
21-06-2012, 10:58
От туда же:
Странник, в вашем объяснении "интуиция" и "соц.установка" имеют почти равные значения .
В моём понимании, уважаемая Joly, "социальная установка" это набор правил по которым надо действовать в данных обстоятельствах в данном обществе.
Это, можно сказать, коллективный опыт.
Если действовать по этим правилам, то при одинаковых обстоятельствах ВСЕГДА должна быть одинаковая реакция.
При чувственном восприятии реакция может быть совершенно разной.
Вплоть до "противоречащей здравому смыслу"...
Потому что здесь учитываются НЕ только обстоятельства ситуации, но и БУДУЩИЕ ПОСЛЕДСТВИЯ от поступка.
На уровне Разума мы не может этого знать.
Можем только ПРЕДПОЛАГАТЬ (с определённой долей вероятности) возможные результаты наших действий. Для себя и для окружающих.
А вот на чувственном плане это можно отследить (если умеешь правильно понимать сигналы своих чувств). :-)
Полное мышление-это и есть и интуиция и образное мышление и чувства и рассудок в целом!
Можно назвать это и так. И всё свалить в одну кучу.
Только, на мой взгляд, лучше всё таки разделить логическое мышление, мышление образное и Чувства.
Они построены на разных принципах, и, если Вы попробуете применить к образному мышлению законы логики, то, на мой взгляд, получите только "кашу в голове".
По крайней мере у меня получилось именно так.
Может быть Вы окажитесь более удачливым в этом плане...:-)
Странник, как вы считаете, может ли мышление не быть человеком воспринято как мышление (акт "думания")? Из-за быстроты реакции, привычности процесса и проч. условий.
Это зависит от того, как Вы понимаете процесс мышления, уважаемая Dream-Mar.
Получение сигнала - обработка - ответная реакция...?
Это происходит и при мышлении, и... при рефлекторных действиях.
Разница только в том, что при мышлении обработку можно представить как ПОИСК решения задачи.
При рефлекторном действии решение УЖЕ найдено. Надо только использовать прошлый опыт.
Поэтому здесь мышления нет (всё происходит "на автопилоте").
а как Вы определили, что Вы были "на автопилоте", а не произошел быстрый поиск решения?
Очень просто.
При мышлении человек сначала сознательно ставит себе задачу, потом ищет решение, и только после этого идёт действие.
На автопилоте сознательно задача не ставится.!!
Там сначала идёт действие, а ПОТОМ только приходит понимание того, что произошло. :-)
Но КАК Я МОГУ описать личные, свои нюансы этого состояния, когда я его еще не натренировал.
А как Вы, уважаемый Путник1975, вообще можете тренировать то, о чём Вы не имеете представления. :-)
А, если у Вас есть представление о том, что Вы тренируете, то оно, наверное, ДЛЯ ВАС в чём то выражается.
Ведь Вы как то отличаете это состояние от других.
И каким то образом отмечаете, как оно меняется в результате Ваших тренировок.
Вы не ответили на мой вопрос: Как Вы отличаете "правильный путь" от "неправильного"?
"Правду" от "кривды" в своих действиях?
Возможно, что просто его не заметили...
Возможно, что просто об этом ещё не задумывались... :-)
Научите,как рассказать сыну,что можно ещё осознавать?Что бы он не говорил "узнал по интуиции" а свободно считывал информацию.
А какая разница, уважаемая Нелли, как это будет называться: "узнал по интуиции" или "считал информацию из раздела мозга №___".:-)
Если Ваш сын знает, что такое возможно, и способен это сделать, то он, я думаю, будет этим пользоваться.
Вы ему только подскажите, "в какую сторону смотреть...".
не поймите меня не правильно,но я примерно понял,что вы мне скажете)и не проще ли здесь поделиться?о чувствах,о интуиции,о рассудке?
Ну, если Вы, уважаемый лео, УЖЕ поняли, что я Вам скажу, то стоит ли мне напрягаться, чтобы сообщить Вам то, о чём Вы уже знаете? :-)
Понимаете,... У меня ДРУГОЕ представление о Мире, чем у Эника. Другие базовые термины и понятия, на которых всё строится.
Поэтому другое представление о свойствах и возможностях интуиции, чувств и рассудка.
Если начать выкладывать всё в ОДНОЙ теме, то, я думаю, что кроме лишней путаницы в головах ничего не получится...
Разберитесь сначала с тем, что здесь уже выложено...:-)
Каждая жизненная ситуация уже многократно была проверена, испытаны разные варианты решения и выбрано самое правильное для данного случая.
[/B][/COLOR]
помоэму , уважаемый Странник, каждая ситуация уникальна и не может быть повторена, поэтому, универсальных рекомендаций, к великому сожалению, не существует потому что - каждая ситуация уникальна, как и люди, вовлеченные в нее. Можно получить лишь сходство.
Итак, если мы сознаем, что каждая ситуация неповторима и уникальна и что каждый человек уникален и неповторим, то я сомневаюсь в наличии "глобального склада готовых решений".
Итак, если мы сознаем, что каждая ситуация неповторима и уникальна и что каждый человек уникален и неповторим, то я сомневаюсь в наличии "глобального склада готовых решений".
Лично я не утверждаю,а предполагаю,что есть некая субстанция в виде склада готовых решений,в виде сверхразума,где есть все ответы на любые вопросы.Но возможно это и есть мышление в полном объеме.
Лично я не утверждаю,а предполагаю,что есть некая субстанция в виде склада готовых решений,в виде сверхразума,где есть все ответы на любые вопросы.Но возможно это и есть мышление в полном объеме.
Чтобы предполагать, надо чем-то располагать :)Предположения в отсутствие фактической информации равны гаданию http://webvariator.net/img/smiles/17.gif
У меня нет научных данных,но я это испытывал на себе когда-то все это происходило в виде некоего процесса,
научных данных этому факту у никого нет...или я не знаю ...это только теория ...Поясните пожалуйста,что это за чудо такое? :-)
Измеримо ли ...оно с помощью физ. приборов?
...,да и навряд-ли вы мне поверите:idea:
а почему бы и нет, Уважаемый лео - я не отрицаю существование интуиции как таковой , напротив ...,а какова же ее природа ... если голос интуиции-это наши чувства (интуиция говорит посредством символов, чувств и эмоций, этим она призывает нас обратить на себя внимание, попытаться понять её сообщение и руководствовать им, а не здравым смыслом. Она, как правило, не говорит с нами на понятном языке. ), то значит никто, кроме самого человека не может разобраться и принять правильное решение в той ситуации, в которой он находится. Только он обладает наиболее полной информацией, необходимой для принятия решения. Я для себя делаю вывод, что интуиция это результат работы наших чувств и подсознания.
научных данных этому факту у никого нет...или я не знаю ...это только теория ...Поясните пожалуйста,что это за чудо такое? :-)
Измеримо ли ...оно с помощью физ. приборов?
а почему бы и нет, Уважаемый лео - я не отрицаю существование интуиции как таковой , напротив ...,а какова же ее природа ... если голос интуиции-это наши чувства (интуиция говорит посредством символов, чувств и эмоций, этим она призывает нас обратить на себя внимание, попытаться понять её сообщение и руководствовать им, а не здравым смыслом. Она, как правило, не говорит с нами на понятном языке. ), то значит никто, кроме самого человека не может разобраться и принять правильное решение в той ситуации, в которой он находится. Только он обладает наиболее полной информацией, необходимой для принятия решения. Я я в данном случае делаю вывод, что интуиция результат работы наших чувств и подсознания.
Измеримо ли приборами-не знаю.
Мне стоило о чем либо подумать и ответ был уже в голове,стоило прочесть несколько страниц книги и уже знал,что там будет дальше,то же самое касается и фильмов и любой жизненной ситуации.И никогда не ошибался
Я вам скажу больше,это абсолютно нормальное состояние человека и абсолютно естественное и при желании его можно вернуть и еще спорить ни скем не буду и доказывать небуду.
Кому интересно ищите,здесь на форуме гораздо больше информации,чем мы думаем.
Успехов.
Странник
21-06-2012, 20:34
Как на ваш взгляд происходит соеденение разума человека со сверхразумом?и что на ваш взгляд этому способствует?в целом.
Я думаю, уважаемый Лео, что примерно так же, как подключение компьютера к Интернету.
Есть работающая "линия связи", есть (и активирована) в человеке некая "сетевая карта", есть "пароль для входа в Сеть".
На физическом плане этих устройств либо нет, либо пока не обнаружены.
На энергетическом уровне можно наблюдать или почувствовать работу этих "устройств".
Способствует этому определённое состояние ЭНЕРГЕТИКИ человека, и...
Потребность "сверхразума" в контакте с данным человеком.
Контакт может быть разовым, может быть постоянным.
По моим представлениям, происходит это не со всеми, а только с теми, кто "дорос" до нужного уровня развития энергетики.
Контакт может происходить с разными "сетями", и в результате человек получает разные способности...
Итак, если мы сознаем, что каждая ситуация неповторима и уникальна и что каждый человек уникален и неповторим, то я сомневаюсь в наличии "глобального склада готовых решений".
"Глобальный склад готовых решений" это, уважаемая neli4ka, одна из возможных Моделей, объясняющих наличие Интуиции и возможный механизм её работы.
Модель самая примитивная, но, на мой взгляд, работоспособная.
Особенно для людей у которых ещё нет своего представления о структуре Тонкого мира.
В реальности всё может быть совсем по другому, но пока нет другой информации можно использовать эту модель.
Если допустить, что на "склад" приходит информация ото ВСЕХ живших и живущих на Земле в течении всей истории человечества, то велика вероятность, что каждая "уникальная" ситуация уже когда то с кем то происходила.
Известно, какие были действия.
Известны последствия этих действий (т.е. новые ситуации)...
О которых тоже есть информация... и т.д.:-)
Странник
21-06-2012, 20:51
Я вам скажу больше,это абсолютно нормальное состояние человека и абсолютно естественное и при желании его можно вернуть и еще спорить ни скем не буду и доказывать небуду.
Правильно делаете, уважаемый лео.
Тем, кто не верит в это, доказывать что либо БЕСПОЛЕЗНО.
Пусть живут и верят во что то своё...
Насчёт "нормального состояния" и "вернуть по желанию" я с Вами не соглашусь.
Пока что всё таки Ваши способности большинством людей оцениваются как "НЕнормальные" (потому что мало таких как мы). :-)
Если у Вас "канал открыт", то Вы можете им пользоваться по своему желанию, но...
Если по каким то причинам Вам его закрыли, то всё...
Волевыми усилиями Вы его не откроете...:-(
Мне стоило о чем либо подумать и ответ был уже в голове,стоило прочесть несколько страниц книги и уже знал,что там будет дальше,то же самое касается и фильмов и любой жизненной ситуации.И никогда не ошибался
У Вас, как я понимаю работает (или работал?) информационный канал.
Вы не пытались исследовать его возможности?
Обычно люди с такими способностями настроены на получение определённого вида информации.
Есть темы по которым приходят ответы точные и быстрые, а есть темы по которым либо нет ответов, либо они приходят непонятными...
В умелых руках это может оказаться мощным инструментом познания Мира.
И не только для Вас лично.
Ведь можно попытаться через этот канал узнать то, чего никто не знает!!!
Найти решение "неразрешимых задач", ставить ТОЧНЫЕ диагнозы, искать пропавших, предсказывать будущее...
И не надо бегать по форумам в поисках нужной информации.
Сел, настроился на работу, составил перечень вопросов, и вперёд!!
Только успевай озвучивать и записывать получаемые ответы.
Я говорю совершенно серьёзно.
Такие способности надо развивать...
Странник
22-06-2012, 08:52
Предположения в отсутствие фактической информации равны гаданию
А при наличии информации - это, наверное, уже Гипотеза...:-)
Я думаю, уважаемая neli4ka, что гадание можно рассматривать как один из вариантов решения, полученных на основе предположения.
Мы сначала как то определяем для себя ЧТО может произойти (т.е. делаем предположение), и потом пытаемся УГАДАТЬ правильный ответ.
Но возможно это и есть мышление в полном объеме.
Интересный у Вас термин, уважаемый лео,
"Мышление в полном объёме"...
Значит есть и "неполное мышление"?
В смысле неполноценное, или "не на всех ярусах" (пользуясь терминологией из "Психологии ЗОЖ")?
Вообще, хотелось бы услышать Ваше представление о механизме мышления.
Какую информацию Вам даёт Ваш информ-канал на запрос по этому вопросу? (Если, естественно, это можно как то перевести в слова, и не является информацией "для внутреннего пользования").
Так сказать, "в порядке творческого бреда".
Просто "для развития Фантазии" и без "претензий на Истину". :-)
Лично я не утверждаю,а предполагаю,что есть некая субстанция в виде склада готовых решений,в виде сверхразума,где есть все ответы на любые вопросы.
По моим представлениям, "склад" и "сверхразум" должны различаться по своим функциям и принципам работы.
Хотя,... "Склад" вполне может быть ЧАСТЬЮ "Сверхразума"....:-)
Измеримо ли приборами-не знаю.
Я вам скажу больше,это [B]абсолютно нормальное состояние человека и абсолютно естественное и при желании его можно вернуть[/B
.
Как вернуть ,ведь это не приобретенные навыки, с этим человек рождается, сама природа одарила нас этом даром. Я не представляю как можно развить интуицию…это дар высших сил плюс опыт прошлых жизней:
цитат
Странник написал:
По моим представлениям, происходит это не со всеми, а только с теми, кто "дорос" до нужного уровня развития энергетики.
Контакт может происходить с разными "сетями", и в результате человек получает разные способности...[/COLOR]
— это как слух или зрение, если человек не очень хорошо видит или слышит, то есть шансы улучшить и зрение, и слух. Но если ты слепой (глухой) от рождения, то научить тебя видеть и слышать практически невозможно. То же самое и с интуицией. Есть — значит есть.
[COLOR="RoyalBlue"]"Глобальный склад готовых решений" это, уважаемая neli4ka, одна из возможных Моделей, объясняющих наличие Интуиции и возможный механизм её работы.
Модель самая примитивная, но, на мой взгляд, работоспособная.
так понятно, Уважаемый Странник, да и я хотела сказать,что Модель самая примитивная,и я ее не воспринимаю ни логически , ни интуитивно ....:-) хотя и у меня ещё нет своего представления о структуре Тонкого мира.:idea: здесь и интуиция и логика работают вместе и не верить невозможно , если они работают вместе.
Такой вопрос: интуиция и ясновидение это разные вещи ?
Всё-таки мне кажется, что интуиция и ясновидение – совершенно разные вещи.
А при наличии информации - это, наверное, уже Гипотеза...:-)
Я думаю, уважаемая neli4ka, что гадание можно рассматривать как один из вариантов решения, полученных на основе предположения.
Мы сначала как то определяем для себя ЧТО может произойти (т.е. делаем предположение), и потом пытаемся УГАДАТЬ правильный ответ.
Гадание гаданию рознь,поэтому важно кто и как гадает.:-) По себе знаю, что гадания почти никогда не сбываются. А мое личное предпочтение, и ни к кому не навязываемое, - это Гипотеза. Как правило, ОНА высказывается на основе ряда подтверждающих её наблюдений (примеров), и поэтому выглядит правдоподобно, кстати многие научные открытия и работы как раз начинались с гипотез. Это факт.
Вообще если у вас сильная интуиция, Уважаемыю Странник , то зачем гадать ?
Интересный у Вас термин, уважаемый лео,
"Мышление в полном объёме"...
Значит есть и "неполное мышление"?
В смысле неполноценное, или "не на всех ярусах" (пользуясь терминологией из "Психологии ЗОЖ")?
Мышление ("в полном и неполном объёме"...)– это самая удалённая от интуиции точка.
Чувство ближе к интуиции и перейти от мышления к интуиции очень трудно. Они не встречаются, они полярны друг другу.
Я не представляю как можно развить интуицию…это дар высших сил плюс опыт прошлых жизней
Я думаю,что с детства в нас заложенно больше,чем мы думаем и мы не то что их не развиваем,а наоборот глушим так сказать,вот и получается,что мы теряем естественные способности и потом принимаем их как что-то сверхъестественное,но если попытаться как я думаю прислушаться к себе "изначальному" то есть вероятность вернуться к себе "исходному".
Вообще все что я сейчас пишу-все это есть в Психологии Зож,я лишь повторяю,там лишь стоит вникнуть и все разложится по полочкам.
Странник
23-06-2012, 18:13
Вообще если у вас сильная интуиция, Уважаемыю Странник , то зачем гадать ?
Я гаданиями не пользуюсь, уважаемая neli4ka.
Хотя допускаю, что они могут быть одним из вариантов канала Связи с Тонким миром, по которому человек может получать информацию
Такой вопрос: интуиция и ясновидение это разные вещи ?
Всё-таки мне кажется, что интуиция и ясновидение – совершенно разные вещи.
Это зависит от того, как Вы понимаете эти термины.
По моим представлениям, для больштнства людей
ясновидение - это получение обычными органами чувств (без приборов) информации, которая недоступна "простым смертным".
Т.е. обычный человек видит, например, только внешнюю оболочку физического тела человека.
А, "глазастик" (т.е. "видящий") может дополнительно видеть энергетику человека, или строение и состояние его внутренностей....
Это пример ЯСНОВИДЕНИЯ. Здесь информация приходит через зрительный канал.
Иногда связь идёт через слуховой канал. Человек слышит Голос. Это можно назвать ЯСНОСЛЫШАНИЕ.
То, что описывал увжаемый лео, можно назвать ЧУВСТВОЗНАНИЕМ. Здесь информация приходит в виде Мысли и Понимания.
Вот это, наверное, наиболее близко к тому, что мы называем Интуицией.
"Разумники" (поклонники мышления) принципиально не признают существование Чувствознания.
А Интуицию пытаются опустить до уровня "скрытой обработки данных".
И им бесполезно доказывать, что при Чувствознании можно получить информацию о событиях, которые ещё не произошли.
Или поставить точный диагноз пациенту ничего не зная о нем...
Чувство ближе к интуиции и перейти от мышления к интуиции очень трудно. Они не встречаются, они полярны друг другу.
Я бы не стал их противопоставлять.
Это разные "инструменты" для решения разных Задач.
Человек постоянно использует и то, и другое.
Например, кто определяет нашу симпатию (или антипатию) к человеку? Это результат мышления или интуитивной оценки?
По моим наблюдениям, бывает и то, и другое.
Если, например, чувство возникло после или в процессе общения, то можно считать это результатом мышления.
А бывает, что чувство возникает ДО первого контакта с человеком.
Это уже явно работает Интуиция. Потому что для мышления ещё нет исходных данных.
Хотя... Всё зависит от того, что человек понимает под мышлением.:-)
Вот вчера попалось такое определение:
МЫШЛЕНИЕ - это метод обработки исходных данных, единый для всех уровней.
Вроде бы нормально.... но...
Читаю далее: образование пузыря при ожоге - именно СОЗНАТЕЛЬНЫЙ процесс, а не реакция обожжённой ткани.
Уже становится весело.
Сразу возникает картинка: После ожога обожжённые клетки проводят "коллективное собрание" и принимают решение создать ОДИН (общий для всех) пузырь. Долго и горячо обсуждают его форму и содержимое (чтобы никого не обидеть), а потом посылают мозгу телеграмму с просьбой сделать им пузырь...:D
Значит рвотный рефлекс тоже можно считать результатом мышления?
А, если перейти, например, на атомный уровень.
У атомов есть мышление?
Первая реакция на этот вопрос: НЕТ!!
Но посмотрите: при встрече с другими атомами они могут вести себя по разному.
Кого то не замечают, а с кем то сливаются ("в едином танце").
Слияние это происходит только при определённых условиях.
А атомы каким то образом ЗНАЮТ, что эти условия возникли!!
Т.е. они получают информацию об окружающей среде, анализируют её, и действуют по результатам этого анализа...
Значит, можно говорить, что атомы СОЗНАТЕЛЬНО делают свой выбор..?
Если дальше так рассуждать, то можно прийти к выводу, что телеграфный столб тоже может мыслить.
Ведь у него есть "свобода выбота": Стоять (как столб) или сломаться и упасть.
И иногда он делает свой выбор - падает.
Причём только он решает, когда упадёт и в какую сторону.:D
Странник
23-06-2012, 18:31
если попытаться как я думаю прислушаться к себе "изначальному" то есть вероятность вернуться к себе "исходному".
Когда прислушаться, уважаемый лео?
В раннем детстве, когда способности ещё есть, но нет понимания их важности?
Или сейчас, когда есть понимание, но способности (возможно) уже потеряны безвозвратно?
У Вас, как я понимаю, всё нормально.
"Канал" был открыт, Контакт налажен.
Остаётся только дальше работать в этом направлении...
И ждать результатов...:-)
Вообще, хотелось бы услышать Ваше представление о механизме мышления.
Какую информацию Вам даёт Ваш информ-канал на запрос по этому вопросу?
[/COLOR]
будет интересно услышать , Ваше представление о механизме мышления, Уважаемый лео.:creator:
neli4ka, пока еще по своему информ каналу не делал запрос:lol:,а если серьезно пока не могу точно сформулировать.
[COLOR="Blue"]
По моим представлениям, для больштнства людей
ясновидение - это получение обычными органами чувств (без приборов) информации, которая недоступна "простым смертным".
в моем понимании ,Уважаемый Странник
ЯСНОВИДЕНИЕ,- это получение информации из вне,
которое достигается определенными настройками и управляется волевыми усилиями.
как Вы написали , «видеть» органами чувств (без приборов), «картины» бытия, которые либо же были в прошлом, или может быть будут в будущем.
а ИНТУИЦИЯ, – это чистое решение проблем, в ней нет никаких проблем.
Интуиция похожа на инстинкт , на квантовый скачок , она просто прыгает от проблемы к заключению- из ниоткуда возникают решения.
У интуиции нет процесса Это вспышка. Она достигает заключения без всякого процесса. Она выше интеллекта, у нее такая же быстрая и безошибочная точность и дает ответ в одну секунду, причем мы сами не знаем почему.
Однако мы чувствуем абсолютную уверенность, что все именно так, а не иначе. И знания, полученные благодаря интуиции, безупречны, в них не может быть ошибки....а вот ум её надёжно маскирует:-)
К ней нужно относиться всегда как к доверенному личному консультанту.
Она говорит посредством символов, чувств и эмоций и как правило, не говорит с нами на понятном языке. Дело в том, что даёт подсказки очень коротко.
[COLOR="Blue"]
По моим наблюдениям, бывает и то, и другое.
Если, например, чувство возникло после или в процессе общения, то можно считать это результатом мышления.
А бывает, что чувство возникает ДО первого контакта с человеком.
Это уже явно работает Интуиция. Потому что для мышления ещё нет исходных данных.
Хотя... Всё зависит от того, что человек понимает под мышлением.
Мышление — это не что иное, как повторение мыслей..Думать — значит повторять в уме то, что мы уже знаем. Никогда не бывает оригинальных мыслителей — только оригинальные видящие. Есть разница между мышлением и видением — и эта разница важна.
Мысли всегда избиты.
Аристотелем: человек - это мыслящее животное. А мышление равнозначно мятежности.
Ни один факт не может быть познан посредством мышления. Фактически, мышление — это способ фальсификации фактов.
Чувство ближе к интуиции, и от чувства к интуиции перейти будет очень легко. Но перейти от мышления к интуиции очень трудно. Они не встречаются, они полярны друг другу, потому что ЧУВСТВО точно посередине.
От МыШЛЕНШЯ до ЧУВСТВА и до ИНТУИЦИИ одно и то же расстояние.
Если пойдешь сюда, то достигнешь мышления; если пойдешь туда, то достигнешь интуиции.
В чувстве они встречаются и сливаются. В чувстве остается что-то от мышления, что-то от интуиции.
Обычно интуиция срабатывает у тех людей, кто в попытках решить поставленную перед собой задачу зашел в тупик, но отступать - не намерен, и ....одновременно верит своим ощущениям. Мир одарил нас определенными инструментами восприятия окружающего пространства, и то как мы это ощущаем Его в соответствии с этими ощущениями не есть Истина. Разные виды животный, птиц и рыб, насекомые и люди по разному ощущают вкус одного и того же предмета, его температуру, видят и слышат Мир в разном световом и звуковом диапазоне и т.д.Полагаясь только на наши чувства и ощущения невозможно "понять" этот Мир, как бы его не абстрагировали.
Поэтому Мир - это Мир, а наше восприятие - это дар с одной стороны, и рамка, в которую мы поставлены Богом, с другой стороны.
Странник
24-06-2012, 05:01
Спасибо, уважаемая neli4ka!
Мне ОЧЕНЬ понравилось.:prv03: :bravo:
Особенно "зацепило" это:
От МыШЛЕНШЯ до ЧУВСТВА и до ИНТУИЦИИ одно и то же расстояние.
Если пойдешь сюда, то достигнешь мышления; если пойдешь туда, то достигнешь интуиции.
В чувстве они встречаются и сливаются. В чувстве остается что-то от мышления, что-то от интуиции.
:claps:
а если серьезно пока не могу точно сформулировать.
И не надо, уважаемый лео.
Главное, чтобы у Вас в голове было СВОЁ представление о том. что это такое.
А любая формулировка, на мой взгляд, ВСЕГДА неточная и неполная.
Неточная потому что люди по разному понимают значение слов.
Неполная потому что не оговариваются условия при которых это справедливо.
На мой взгляд, лучше всего действовать наглядными примерами.
Допустим, Вы описываете ситуацию, где, на Ваш взгляд, однозначно проявляется мышление.
Потом дополняете (или убираете) её так чтобы получился пример НЕ мышления.
Ваш собеседник оценивает Ваши примеры, и делает мысленный "перевод" на свои понятия.
В результате очень часто выясняется, что люди говорят об одинаковых вещих, но разными словами.
И, например, Вы называете "мышлением" то, что я называю "инстинктом"...:-)
Это пример ЯСНОВИДЕНИЯ
Вот вчера попалось такое определение:
Вроде бы нормально.... но...
Читаю далее:
Уже становится весело.
а я сегодня натакнулась на этот "шедевр" и заставила себя прочитать весь пост...УФФФФФФФ... обычно легко понимаю смысл высказывания всяких людей, но ..., вообщем, я в шоке..:hz:
Другие комментарии излишни. :jkl:
Значит рвотный рефлекс тоже можно считать результатом мышления?
А, если перейти, например, на атомный уровень.
У атомов есть мышление?
Первая реакция на этот вопрос: НЕТ!!
....
концепция Мардена
Этот факт был обнаружен и исследован гораздо раньше — в начале двадцатого века.
Современная наука доказала, что процесс мышления происходит не только в клетках головного мозга, но и в каждой клеточке нашего тела — мы мыслим всем своим существом.
Ученые убедились, что отдельные клетки в кусочке живой ткани, взятые из любой части тела и помещенные поблизости от какого-нибудь опасного для них вещества, пытаются переместиться как можно дальше от него.
Если же разместить рядом с клетками благоприятную субстанцию, они стараются поскорее приблизиться к ней или даже впитать ее в себя. Другими словами, эти клетки демонстрируют один из признаков разума — способность выбирать.
Одной из причин, почему наши стремления, надежды, страхи, радости и печали оказывают такое поразительное влияние на наши тела и нашу жизнь, является то, что, как выразился Томас Эдисон, все наши клетки думают.
Мы настолько привыкли связывать мышление только с головным мозгом, что нам сложно уже представить, что в этот процесс вовлечена клеточная активность всего тела — мозга, мышц, костей, связок, тканей и всего остального. На самом деле, мы мыслим всем своим существом.
Новейшие научные исследования указывают на то, что каждая, даже самая маленькая клетка тела, которую невозможно увидеть невооруженным глазом, обладает творческими, репродуктивными и самовосстанавливающими способностями, целиком определяющими будущее тела, которое из этих «кирпичиков» состоит. Иными словами, именно в клетках заложен план развития и все ограничения тела.
Каждая клетка наделена разумом и имеет сознание, а сочетание большого количества этих клеток, объединенных в одно целое, создает то, что мы обычно понимаем под разумом. Именно клетки строят, чинят, обновляют и обслуживают наш организм.
Профессор Нельс Кевли в своей последней книге «Разум клеток» говорит следующее: «Клетки — разумные существа, и они планируют и создают все растения и всех животных так же, как люди строят дома, дороги и прочие сложные сооружения». Он полагает, что каждая отдельная клетка любого животного, действуя в соответствии со всем организмом, изменяет свой план развития в ответ на новые нужды, возникшие в связи с изменением привычек и среды обитания животного, а также в связи с потребностями животного в защите (как в том случае, когда животное меняет свою окраску, чтобы сливаться с деревьями или камнями, на которых оно живет, и становится невидимым для вероятных врагов).
Кевли считает, что клетки любой части тела имеют возможность обратиться к памяти первобытных клеток к самому моменту возникновения жизни, и что это качество, как и множество других, передается от клетки к клетке при делении. Когда клетка делится, все свойства исходной единицы передаются обеим новым половинкам. Таким образом, новые клетки содержат всю информацию и все свойства, которые несла в себе исходная.
Мы склонны думать о теле как о наборе различных органов, которые, в свою очередь, различаются конструкцией и материалом, из которых созданы. Но, на самом деле, мы являемся огромной массой крошечных клеток, тесно взаимосвязанных друг с другом.
Раз кости, к примеру, тверже мозга, то мы считаем, что между ними мало сходства. Но в действительности все двенадцать различных тканей тела, состоящих из клеток разного строения, ведут свое начало от одной первобытной клетки — и то, что влияет на одну клетку в организме, влияет и на все остальные. Каждая клетка является маленьким существом, и мы состоим из миллиардов крохотных сущностей.
Эти крошечные создания похожи на участников огромного оркестра, которые настраивают свои инструменты на единый основной тон, который задает им дирижер — в нашем случае его роль играет мозг и наши мысли. Какой тон даст им «дирижер», такую мелодию они и сыграют. Клетки становятся прямым продолжением наших мыслей. Каждое убеждение, каждый мотив, который движет человеком, находит в них свое отражение. Любая клетка тела вибрирует в унисон с каждой мыслью, каждой эмоцией, каждой страстью, которые завладевают нами.
Наше эго является главной жизненной силой, управляющей всеми нашими клетками или их сообществами. Все клетки тела беспрекословно подчиняются его воле. Эго может своими мыслями заставить клетки стать здоровыми, а может начать разрушать их. Оно может внести беспорядок или гармонию в их жизнь. Оно может заставить их действовать эффективнее или же замедлить происходящие в них процессы. Может настроить их на успех или на неудачу, может послать сквозь клетки волны страха или храбрости, эгоизма или великодушия. Может установить целью триумф или поражение, любовь или ненависть, отчаяние или надежду. О чем бы ни подумало эго, или наше «Я», эти мысли наложат отпечаток на каждую клеточку тела.
Хирурги давно заметили, что после сражения раны победителей заживают гораздо быстрее, чем раны побежденных. Это показывает, что психическое возбуждение, окрашенное осознанием победы, является сильным стимулятором, в то время как уныние, связанное с поражением, становится настоящим депрессантом.
Клетки фактически являются продолжением разума. Каждая из них — это своеобразная подстанция, связанная с центральной станцией — мозгом. Злость, ненависть, ревность или жестокость в сознании означает злость, ненависть, ревность или жестокость в каждой клеточке тела. Счастье нашего разума гарантирует счастье во всем теле. Когда ум полон надежд и ярких перспектив, тело наполнено уверенностью, бодростью, рвением к работе. Когда в сознании царит уныние, тело наполняется разочарованием, тоской и отчаянием — все стремления парализованы, энтузиазм погашен, эффективность падает.
Каждый врач знает, что определенные эмоции — беспокойство, страх, печаль, депрессия — в значительной степени ускоряют развитие физических заболеваний и активизируют хронические недуги. Мы плохо понимаем, что мы на самом деле творим, когда постоянно генерируем отчаяние, страх или беспокойство. Наши ощущения для миллиардов клеток нашего тела служат прямым руководством к действию. Когда мы поддаемся грусти, то теряем мужество, веру, надежду, уверенность в себе. Ведь это означает панику, дезорганизацию во всех клетках нашего тела. Депрессия отзывается даже на самой маленькой и самой дальней клеточке нашего тела, нервирует каждый орган и приводит весь организм в состояние слабости и упадка. Клиническая депрессия способна довести человека до непрерывного процесса саморазрушения.
С давних пор хирургам известны конкретные формы рака, которые возникают вследствие психического воздействия. Причем в этом случае могут активизироваться не только латентные формы, но и возникнуть новые там, где прежде не наблюдалось никакой опасности развития опухолей. Научные исследования показали, что большому риску возникновения раковых заболеваний подвержены те, кто много перенес во время войны, особенно люди, потерявшие родственников или близких друзей, или те, чей любимый человек стал инвалидом вследствие тяжелых травм. Их сожаления, смесь тревоги, горя и беспокойства усиливают склонность к раку и являются причиной возникновения опухолей даже у тех, у кого не было никакой предрасположенности к этой страшной болезни.
Великий парижский врач, специалист по раковым заболеваниям доктор Теодор Труффлер, ссылается на случай, когда пациент, не имевший никакой предрасположенности к раку, развил его у себя, скорбя по двум сыновьям, погибшим в битве. Его горе превратило обычную сыпь в настоящий рак.
Возникновение онкологических заболеваний провоцируют не только сожаления, страх и большое горе, но и ненависть, недовольство, навязчивая ревность и прочие негативные эмоции. Более того, они вызывают развитие опухолей там, где для их появления не было никаких предпосылок.
Множество видов болезней кожи, почечной недостаточности, расстройств пищеварения, болезней печени, мозга и сердца вызываются психосоматическими причинами, такими как ненависть или ревность. Эти чувства остаются в крови и других жидкостях организма в качестве источника постоянного отравления, которое отнимает силы у всего организма и подстегивает развитие дремлющих болезней.
Болезненное ощущение, провоцируемое плохим известием, от которого человек падает в обморок — например, известие о внезапной смерти или несчастном случае с близким человеком — возникает не только в голове, не только в мозгу. Оно вызывает настоящий шок в каждой клеточке тела. Все они до единой испытывают угнетенное состояние. Каждая плохая новость, каждый приступ депрессии, беспокойства, ревности, ненависти — все это посылает свои разрушительные сообщения колониям клеток, каждой малейшей частичке тела.
И наоборот, хорошие новости, ожидание предстоящих радостных событий, возрождение надежды и уверенности, укрепление веры в замечательное будущее — все это действует наподобие «живой воды» для тех, чей дух был в упадке, оживляет и обновляет все существо.
Главная наша проблема состоит в том, что мы привыкли думать о теле, как о чем-то, существующем отдельно от мозга и даже противопоставленном ему. Мы думаем о плоти, как о неразумной материи, абсолютно зависящей от контроля мозга, поэтому нам сложно принять на веру мысль о том, что каждая клетка обладает и разумом, и способностью к планированию, и умением строить.
Когда мы ранены, например, не мы сами, с помощью нашего мозга, посылаем клеткам приказы починить разрушенное и воссоздать поврежденные ткани. Клетки сами делают это, ведь именно они с самого начала создали организм и продолжают поддерживать его и ухаживать за ним.
Профессор Кевли говорит, что в ядре клетки находится целая бригада грамотных рабочих, разумных строителей. Он верит в интересную теорию, которая гласит, что создатель клетки, создатель индивидуума, сам является микроскопической клеткой. Как можно представить себе формирующую, творящую, изменяющую, ухаживающую силу, существующую вне клеточной жизни? Единственным разумным объяснением этой силы будет предположение, что сила и сознание являются неотъемлемой частью самой клеточной жизни, что разум космических масштабов существует везде — это сама жизнь. Мы не можем вообразить ее себе без атомов, молекул или электронов, так же как мы не можем представить себе точку, где не действуют математические законы или где два плюс два не равно четырем.
Некоторые из наших наиболее крупных ученых уверены, что клетки разных органов тела вместе составляют то, что мы можем назвать объединенным разумом или мозгом, который контролирует жизнедеятельность и функции каждого отдельного органа. Такие разумные сообщества клеток, как желудок, печень, почки, сердце, получают свои инструкции от главной центральной станции — головного мозга.
Каждая клетка тела — это энергичный маленький рабочий, непрерывно трудящийся на благо того сообщества, к которому он принадлежит. Для иллюстрации возьмем группу клеток, которые формируют печень. Задачей этого органа является выработка желчи, производство сахара, уничтожения ядов, которые могут оказаться опасными для других органов — например, почек. Каждая клетка занята этой важной работой.
Другая группа таких же крошечных клеток-рабочих, которые образовывают сердце, постоянно занята обслуживанием этого центрального органа, чьей обязанностью является поддерживать циркуляцию крови, не позволяя ей останавливаться ни на секунду — ни днем, ни ночью.
Третья бригада этих удивительных рабочих формирует желудок. Желудок ответственен за начало процесса пищеварения, за производство кислоты, которая помогает расщеплять пищу. Также он делает большую часть той работы, что обычно должны делать зубы, но выполнять которую мы зачастую забываем.
В канун Октябрьской революции журнал «Природа и люди» опубликовал статью «Можно ли жить без мозга?». Ее автор, доктор А. Буке, приводит многочисленные примеры, наглядно показывая: мозг - не единственное и обязательное условие осмысленной деятельности человека.
«Десятилетний мальчик был ранен в затылочную часть рапирой. Удар был нанесен по всем правилам "искусства": кость раздроблена, мозговые оболочки вскрыты, мозг свободно вытекал через рану. Сверх ожидания, мальчик выздоровел. Но через три года под напором "соков", притекавших к ослабленному месту, умер: у него сделалась водянка. Мальчика анатомировали и... не нашли у него мозга». Этот случай взят из трудов врача Лузитануса, жившего в XVI веке в Голландии.
http://paranormal-news.ru/001/22/Untitled-1i8.jpg
Эта фотография появилась на сайте полиции штата Майями. Вначале посетители сайта подумали, что это фотошоп, но сотрудница отдела полиции подтвердила, что такой человек есть, и она лично его видела. Улыбчивого парня зовут Карлос Родригес. Ему 25 лет и в остальном он ничуть не отличается от других людей. Полиция разыскивает мужчину из-за связи с проституткой. На Карлоса наложили штраф, который он не оплатил.
Когда мужчину нашли, привели в участок и попросили снять для фотографии головной убор, выяснилось, что парень не зря отказывался это сделать.
PS Вокруг столько людей, которые не пользуются мозгом при его наличии... Что же удивительного в том, что можно жить без него?
...пусть автор позволит ампутировать свой мозг и посмотрим сможет ли он после этого даже не написать, а скопипастить статью.:-)
А что такое "мысль"??? Может, это вирус?
Странник
25-06-2012, 07:07
а я сегодня натакнулась на этот "шедевр" и заставила себя прочитать весь пост...УФФФФФФФ... обычно легко понимаю смысл высказывания всяких людей, но ...,
Ну, зачем же Вы, уважаемая neli4ka, ЗАСТАВЛЯЛИ себя читать этот пост?
Ваши чувства были против. Они пытались остановить Вас... Подсказывали Вам, что ЭТА информация Вам не нужна.
Или энергетика этого поста для Вас "несъедобна".
А Вы их не послушали...
И неизвестно, какие "подарки" Вы при этом получили...
Для мозгов и для Вашей энергетики...
Я думаю, что ПОЛНОСТЬЮ понять мировоззрение любого автора по одному посту невозможно.
Даже полсотни постов не дают целостной картины.
(Особенно, если человек СОЗНАТЕЛЬНО выдаёт только отдельные "кусочки" в надежде, что другие люди САМИ "склеят" из них именно ЕГО Картину Мира, которую он считает единственно правильной). :-)
Интересную статью Вы выложили...
Вот какие мысли возникали во время прочтения:
Ученые убедились, что отдельные клетки в кусочке живой ткани, взятые из любой части тела и помещенные поблизости от какого-нибудь опасного для них вещества, пытаются переместиться как можно дальше от него.
...Интересно, а как это ТЕХНИЧЕСКИ выполнимо?
Да, одноклеточные организмы имеют приспособления для перемещения, но отдельные клетки?...
Даже, если они разумны и сознательно хотят куда то переместиться, то с помощью чего они смогут сделать это?
Хотя бы теоретически...:-)
Кевли считает, что клетки любой части тела имеют возможность обратиться к памяти первобытных клеток к самому моменту возникновения жизни, и что это качество, как и множество других, передается от клетки к клетке при делении. Когда клетка делится, все свойства исходной единицы передаются обеим новым половинкам. Таким образом, новые клетки содержат всю информацию и все свойства, которые несла в себе исходная.
...А исходная клетка, из которой рождается новое существо, должно по определению нести в себе ВСЮ (?) информацию от клеток родителей?
И где же вся эта информация может храниться?
Внутри клетки или в каком то "внешнем накопителе"?...
Когда мы ранены, например, не мы сами, с помощью нашего мозга, посылаем клеткам приказы починить разрушенное и воссоздать поврежденные ткани. Клетки сами делают это, ведь именно они с самого начала создали организм и продолжают поддерживать его и ухаживать за ним.
...А, если организм погиб, то клетки тела какое то время продолжают жить...
И мыслить?...:hz:
Значит, можно говорить, что у трупа процесс мышления продолжается?
...А когда в таком случае перестают мыслить кости скелета?
Ведь они тоже состоят из (мыслящих?) клеток организма...:-)
На мой взгляд, "бредовые идеи" хороши тем, что позволяют по новому взглянуть на привычные вещи или явления.
И, возможно, что они не совсем бредовые.
Ведь они появились у автора как результат анализа и объяснений каких то Наблюдений.
Значит в каких то случаях они могут оказаться верными...
Абсурдной идея становится, когда её пытаются применить ЗА ПРЕДЕЛАМИ её "области применения"...
А вот про "область применения" автор, увлечённый своей Идеей, как правило, забывает... :-)
Странник
25-06-2012, 07:44
А что такое "мысль"??? Может, это вирус?
Почему именно вирус, уважаемая neli4ka?
Слово вирус у меня ассоциируется с чем то враждебным, нехорошим, стремящимся повредить или разрушить что то в нас.
Мне больше нравится думать, что Мысль - это ЖИВОЕ существо.
Которое рождается, развивается, может мигрировать от одного человека к другому (в поисках лучших условий существования).
Может "дружить" или "воевать" с другими Мыслями "за место под солнцем", и тд...
На физическом плане таких "существ" ещё не обнаружили.
Но обнаружены и активно изучаются ИЗМЕНЕНИЯ в работе мозга в процессе РАБОТЫ с (или над?) Мыслью.
Для "разумников" это является доказательством того, что Мысль - результат деятельности мозга.
Хотя, на мой взгляд, вполне возможен вариант, что, наоборот, изменения в работе мозга происходят потому что Мысль пришла откуда то извне и вступила с ним в контакт.
В результате на сознательном уровне Мысль получает "перевод" в словесную форму, понятную для нашего Сознания.:-)
Ну, зачем же Вы, уважаемая neli4ka, ЗАСТАВЛЯЛИ себя читать этот пост?
Ваши чувства были против. Они пытались остановить Вас... Подсказывали Вам, что ЭТА информация Вам не нужна.
Или энергетика этого поста для Вас "несъедобна".
А Вы их не послушали...
И неизвестно, какие "подарки" Вы при этом получили...
Для мозгов и для Вашей энергетики...
действительно заставила себя и с большой трудностью прочитать все до конца, только из любопитства ...
Hесколько pаз бpосила ,потому что не могла физически дальше читать.. испытывала именно физические страдания и огромных трудностей с пониманием изложения... глаза не видили, болела голова, нервничала, компютер выключался несколько раз , а сегодня клавиатура сама переключается на латиницу ...вообще с большой трудностю прочитала до конца , не можете представить себе какая сила противостояла мне ...что полностью устала .... Думаю, что это как раз и были подсказки ...Все может быть. Может быть вы конечно и правы, какие "подарки" получила не знаю, но сегодня еще болит голова , ...иду полечусь и продолжу ....
Странник
25-06-2012, 09:42
иду полечусь и продолжу ....
Только, пожалуйста, уважаемая neli4ka, без насилия над собой.
Никаких "Надо"... Вы здесь никому ничего не должны.
Только "Хочу".
Хочу - пишу, НЕ хочу - НЕ пишу...
Договорились?:-)
сейчас все прошло, враги отступили ,но оставили меня без сил,....ХОРОШО, что борьба закончилась без жертв... открываю форум, так сказать только для проверки и вижу ваше сообщение :-) ,возможно я его и ожидала, поэтому проверяю час вашего сообщения и делаю вывод . Какой ?:idea: Ну-у-у-у, думается Вы сам знаете ! Спасибо!:-) :-) :-):prv03:
Даже, если они разумны и сознательно хотят куда то переместиться, то с помощью чего они смогут сделать это?
Хотя бы теоретически..
Ну если допустим пофантазировать..... у клеток есть свойства - сокращаться и расслабляться , по моему вполне хватает для перемещения ))))
Ведь как то они структуируются в правильной формы кристаллические решетки и распадаются при определенных условиях в беспорядочные скопления..... (фильм научно-популярный о воде)
И где же вся эта информация может храниться?
Мы даже не знаем в каком виде закодирована информация , явно это не буквы - набралась бы приличная книженция ))))))
Значит, можно говорить, что у трупа процесс мышления продолжается?
А почему нет ? растут же у трупа волосы и ногти , значит возможен процесс передачи информации, процесс деления, и процесс мышления ))
.А когда в таком случае перестают мыслить кости скелета?
А вот это уже наверное в ведомстве создателя ))) Хотя наука шагает вперед , может и ученые вскоре выяснят , когда.
Мне понравилась концепция )))))))))
Странник
26-06-2012, 06:54
А почему нет ? растут же у трупа волосы и ногти , значит возможен процесс передачи информации, процесс деления, и процесс мышления ))
Процесс деления (на исходные компоненты) (т.е. процессы распада) естественно идут, уважаемая Joly.
Передать информацию живой человек может голосом, жестом и мимикой.
У трупа, как я понимаю, такой возможности нет.
Единственный вид информации, который он может передать - запах...:-)
Про мышление говорить не будем, потому что, как я понимаю, нет определения, чем мышление отличается от НЕмышления...
А вот это уже наверное в ведомстве создателя ))) Хотя наука шагает вперед , может и ученые вскоре выяснят , когда.
Я думаю, что они быстрее найдут ошибки в проведении экспериментов и в выводах, которые были сделаны автором концепции.
Сейчас для нас "осталась за кадром" информация о том, КАК автор отличал разумные действия клеток от вынужденных (т. е. под воздействием сил окружающей среды).
Попробуйте провести простой эксперимент:
Положите на лист бумаги железные опилки или мелкие предметы (например, булавки).
Поднесите к этому листу снизу магнит, и посмотрите, что произойдёт...
Опилки "оживут"!!:D
Они начнут двигаться, собираться в группы, образовывать разные линии и фигуры.
Если магнит передвинуть в сторону, то опилки побегут за ним (как поклонницы за кумиром).:-)
Причём на кусок сахара или кольцо с бриллиантом они реагировать не будут.
ТАК реагировать они будут только на магнит!!!
Если не знать о существовании и свойствах магнитного поля, то можно на основании таких наблюдений сделать вывод о том, что опилки обладают разумом.
Им нравится магнит, и они стараются к нему приблизиться...:-)
Другой пример:
Попробуйте сбросить с балкона камень. Он полетит вниз. Опыт можно повторять много раз, и результат будет всегда одинаковым.
Попробуйте взять вместо камня... голубя. Результат может быть совсем другой. Птица расправит крылья и полетит.
Куда полетит, по какой траектории, где и когда приземлится - решает только она (если ей ничего не помешает).
Попробуйте взять вместо камня... листок бумаги. Его полёт будет так же непредсказуем, как полёт птицы.
А при сильном ветре он может улететь дальше птицы.
Попробуйте вместо камня взять... любое живое существо НЕ умеющее летать. Оно полетит вниз как камень...:-(
Можно ли на основании этих наблюдений судить о разумности камня, голубя и листа бумаги?
Я думаю, что нельзя.
А вот автор концепции, наблюдая движение клеток, сделал, как я понял, вывод, что они разумны... :hz:
Ведь как то они структурируются в правильной формы кристаллические решетки и распадаются при определенных условиях в беспорядочные скопления..... (фильм научно-популярный о воде)
Если мне не изменяет память, то там речь идёт о МОЛЕКУЛАХ воды.
Воду подвергали разным физическим и НЕфизическим воздействиям...
Включали разную музыку, говорили воде разные слова с разными интонациями, клали под стакан с водой записки с разными текстами...
Потом воду замораживали и смотрели форму получившихся кристалов льда.
Автор пришёл к выводу, что приятная музыка, хорошее настроение и ласковые слова создают большие, красивые, гармоничные кристаллы, а негативные эмоции и агрессивная "музыка" - наоборот.
А, поскольку человек в основном состоит из воды, и ему нужна вода с определённой структурой, то...
Выводы делайте сами.:-)
(Вопрос о разумности молекул воды, по моему, НЕ рассматривался.)
Мы даже не знаем в каком виде закодирована информация , явно это не буквы - набралась бы приличная книженция ))))))
Скорее, целая библиотека....
Вопрос не о форме записанного, а об ОБЪЁМЕ.
И, есть ли в клетке устройство для считывания и РАБОТЫ с этой информацией?
Странник, ваше терпение и доброжелательность лично у меня прям восхищение вызывают:-)
Странник
26-06-2012, 07:40
Спасибо, уважаемый лео.
Мне приятно это слушать.:-)
Единственный вид информации, который он может передать - запах...:-)
http://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying.gif
Уважаемый Странник, у Вас замечательное чувство юмора! Я прямо обхихикалась, пока читала http://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying.gif
Про мышление говорить не будем, потому что, как я понимаю, нет определения, чем мышление отличается от НЕмышления...
это точно !:idea:
И, есть ли в клетке устройство для считывания и РАБОТЫ с этой информацией?
Но почему бы не порассуждать на эту тему?
Память клеток
В основе памяти плода лежит клеточная память биологического организма. Это явление было открыто и описано на основе фундаментальных исследований, посвященных волновому геному. Эти исследования начали А.Г. Гурвич и А.А. Любищев, а в настоящее время их развивают Дзян-Каньджень и школа академика Казначеева. Механизм клеточной памяти довольно подробно описан в монографии П.П. Гаряева «Волновой геном» [М., 1994].
Явление клеточной памяти заключается в том, что клетки сохраняют память о событиях, происходящих с организмом. Основным носителем памяти в живой клетке является генетический материал, содержащийся в ядре, а именно молекула ДНК.
Любая информация, регулярно повторяющаяся или важная для организма, сохраняется клеткой довольно долго (в эксперименте от 1 до 3 месяцев), но если воздействие было длительным и охватило не одну, а сотни клеток, то эта память сохраняется на годы. Эмбриональные клетки отличаются от зрелых клеток взрослого организма необычайно большой емкостью памяти, что позволяет им фиксировать и сохранять на неопределенно длительное время информацию обо всех дошедших до них событиях.
Одним из доказательств существования соборной памяти клеток являются исследования известного американского психиатра Станислава Грофа, где он рассматривает значение физических травм и переживаний, связанных с опасной для жизни ситуацией, болезнью, операцией, ситуацией утопания и пр., в жизни индивидуума и их значение в развитии различных психопатологий.
Согласно его исследованиям, «остаточные эмоции и телесные ощущения, возникшие при угрозе жизни или целостности организма, играют значительную роль в развитии самых разных форм психопатологии», поскольку память о них остается на клеточном уровне и влияет на развитие и жизнедеятельность организма. К счастью, в памяти клеток сохраняются не только отрицательные, но и положительные воздействия.
Зная об этом, можно понять, почему так важно, чтобы запись в эмбриональных клетках была наиболее благоприятной. Явление клеточной памяти объясняет возможность сохранения воспоминаний о самом раннем периоде эмбрионального развития человека, начиная с момента оплодотворения.
То что клетки - штука не простая - точно!
Думаю, что действительно какие бы процессы не происходили бы в любом месте организма человека они всегда несут в себе информацию о внешнем воздействии на организм человека. Но можно ли называть эту инфурмацию память ...:hz:
Отсюда можно сделать такой вывод:
Каждая клетка организма записывает в свое поле полную информацию о каждом моменте жизни человека.Поэтому и существуют множество различных видов и способов диагностики. Диагностика по волосам, например. :hz: :hz: Возможно объем памяти клетки бесконечен.В каком виде она располагается рядом с клеткой неизвестно, но возможно в виде скрученных полей. А совокупность информационных полей клеток организма составляет Биополе организма :hz:
Уважаемый Странник, сохраняет ли фотография умершего человека, биоэнергоинформацию о болезнях этого человека , в том числе о болезни, явившейся причиной смерти ? и если да, то где хранится эта информация?
На физическом плане таких "существ" ещё не обнаружили.
обнаружили, обнаружили...вы имеете ввиду мысли ?Если да, Слава Севрюкова смогла в свое время увидит форма и цвет мысли , они похожи на облака. Мысли существуют, а ум не существует – это только процесс.
«Мысль, по мнению соавторов, - это волна огромной силы. Но не электромагнитная, не гравитационная, не какая-либо другая, связанная с известными физическими явлениями. "Мысленная" энергия. С её помощью можно достичь любого объекта и получить о нём необходимую информацию. Важно только определить "точку прицела" - как при наводке орудия на нужный квадрат. По мнению этого необычного дуэта, Космос буквально пронизан, словно живая ткань кровеносными сосудами, т.е. информационными каналами. Для тех, кто обладает необходимыми свойствами, каналы открыты.
Из школьного курса мы знаем, как устроен электроскоп: два тонких металлических лепестка. Стоит коснуться их заряженной стеклянной палочкой, они расходятся. Но в вакууме все наоборот - лепестки должны сомкнуться. И вот по просьбе своего ученого друга тетя Слава проводит эксперимент. Силой мысли она создает вакуумную среду в электроскопе и, также мысленно, прикасается к нему стеклянной палочкой. И лепестки сомкнулись. Повторили эксперимент с помощью вакуум-насоса - результат тот же. И подобных подтверждений удивительных способностей С. Севрюковой не счесть.
Так, она определила кристаллическую структуру кремния еще в апреле 1978 года — за 7 лет до того, как американские ученые смогли с помощью сверхмощного микроскопа сделать микрофотографию. Структуры, увиденные невооруженным глазом провидицы и отснятые суперсовременной техникой, оказались идентичными. Разница лишь в том, что на снимке они слегка размыты, а на рисунке тети Славы — графичны и четки. Потом была задачка, поставленная знакомым физиком: а как выглядят, скажем, атомы водорода? «Похожи на зернышки проса». А можно ли их увеличить и разглядеть получше? «Можно», — ответила Севрюкова.
Когда с ее описанием модели атома ознакомились участники четвертой конференции психотронного общества, проходившей в 1987 году в Варшаве, она вызвала у некоторых присутствующих в зале физиков чуть ли не предынфарктное состояние. А сама психотронная модель атома была зарегистрирована агентством по охране авторских прав еще в апреле 1982 года. Под номером 2789.
А что думают по этому поводу специалисты? Антон Антонов, старший научный сотрудник ядерных исследований и ядерной энергетики Болгарской Академии наук: «Работа Севрюковой и Лозенского вносит оригинальный вклад в установление кинематических зависимостей в созданной ими новой и логически непротиворечивой модели атома». Если кто не согласен, пусть оспаривает...
На днях произошел интересный момент.
У меня дочь ей 4годика,сейчас находится у бабушки,за 700км,так вот звонит мне вчера бабуля и говорит:
-Ты с женой в кино не ходил,вчера в такое то время?
-Катя(дочь)сказала,что мама с папой ходили в кино и что она видела это-
Я чуть со стула не упал,а ведь и в правду мы с женой ходили в кино,в такое время,в какое именно дочурка и сказала...
Все теории типа совпадения или еще чего-то отпадают!!!
Вообщем теперь все в шоке и жена и дед и 2 бабули.
А для меня лишь подтверждение той теории,что изначально в нас заложено больше,чем мы думаем.
Вот решил поделиться,может кому интересно будет.
А ведь на самом деле,когда ребенок у бабули с дедом,то там он окружен в основном любовью,а не указаниями надо делать так или по другому,вот и проявляются естесственные способности,которые социум и мы родители напрочь уничтожаем.
Передать информацию живой человек может голосом, жестом и мимикой.
У трупа, как я понимаю, такой возможности нет.
Единственный вид информации, который он может передать - запах...
Ну а как быть с тем , что ученые извлекая останки каких нить животных , умудряются определить возраст , наличие даже каких то болезней ,, возможно еще что то что я и не знаю. И как neli4ka уже написала информацию содержит волос человека.
Ну вот мы то много вообще не знаем , даже не думаю что серьезно можно говорить на такую тему.
Вернее говорить то можно, а вот делать какие то заключения - все наши выводы будут основаны на наших органах чувств . которые участвуют в познавании мира и получении информации , а ведь если допустить , что у клетки есть другие возможности , отличные от наших ?
Если мне не изменяет память, то там речь идёт о МОЛЕКУЛАХ воды.
Да вы правы , я просто торопилась и скомкано написала , вы пояснили , но .....
Автор пришёл к выводу, что приятная музыка, хорошее настроение и ласковые слова создают большие, красивые, гармоничные кристаллы, а негативные эмоции и агрессивная "музыка" - наоборот.
Мммм, пусть это не "разумное" поведение молекул воды ,.... а какое ? предложите ваше определение ?
Вопрос не о форме записанного, а об ОБЪЁМЕ.
И, есть ли в клетке устройство для считывания и РАБОТЫ с этой информацией?
Вот смутно конечно представляю себе объем ДНК , и устройство для считывание , но ведь оно не перестало существовать , оттого что я не понимаю КАК это происходит . ))))))
Странник, ваше терпение и доброжелательность лично у меня прям восхищение вызывают
лео, у него Эго сдутое совсем , что здорово облегчает жизнь
Странника, :D .
Но мой "респект" тоже примите по этому поводу ))))))) (я о доброжелательности и терпении)))
Странник
27-06-2012, 08:05
Но почему бы не порассуждать на эту тему?
Я об этом очень мало знаю, уважаемая neli4ka, поэтому могу быть только слушателем.
Тут Вам нужен грамотный микробиолог...
Способный нестандартно мыслить...:-)
Каждая клетка организма записывает в свое поле полную информацию о каждом моменте жизни человека.
Я допускаю, что где то в памяти клетки может быть записана информация о жизни ЭТОЙ клетки.
Но информация о жизни ЧЕЛОВЕКА (т.е. организма в целом), на мой взгляд, должна храниться в памяти организма, а не отдельной клетки.
А совокупность информационных полей клеток организма составляет Биополе организма
Можно принять эту версию, как упрощённую рабочую модель для понимания работы энергетики человека.
Но я бы добавил ещё, что в биополе человека поля клеток должы быть расположены определённым образом. Только в этом случае биополе человека может работать.
Потому что по моим наблюдениям, искажение формы влияет на работу клеток и организма в целом.
Уважаемый Странник, сохраняет фотография умершего человека, биоэнергоинформацию о болезнях этого человека , в том числе о болезни, явившейся причиной смерти ? и если да, то где хранится эта информация?
Я думаю, что этот вопрос выходит за пределы тематики форума голодания.
Поэтому ответ Вы можете прочитать здесь. (http://stran-nik.ucoz.ru/forum/4-10-4#2546)
(Так-с,...сейчас опять начнутся обвинения в саморекламе...) :-)
А эту тему я открывал с целью помочь голодающим при проведении голоданий.
Поэтому, давайте по возможности будем держаться этого направления...
Или обсуждать то, что обсуждают на других темах этого форума...:-)
лео, у него Эго сдутое совсем , что здорово облегчает жизнь
Странника, :D .
Но мой "респект" тоже примите по этому поводу ))))))) (я о доброжелательности и терпении)))
Joly, только со стороны это выглядит так, как будто у него раздутое эго,но цель-то у него благая... даже и не представряю чем мы облекчаем его жизнь ...скорее наоборот , у него всегда готовности и желания помочь . Не согласна ,что Странник чувствует себя "на голову выше других".
В действительности у нас Эго сдутое, поэтому так его воспринимаем- В общем говоря, то, что мы видим - отражение нашей субъективной реальности. Если человек "видит" только плохое в окружающем его - таков его внутренний мир - чаще травмированный и неуравновешенный.
Это мы не принимаем людей такими, какие они есть. Либо осуждаем, либо возмущаемся ... Раздутое Эго это неспособность терпеть чужие недостатки и а также отсутствие способности к прощению человека, а ведь все люди очень разные,смотрят на мир с разных сторон, как будто носят разные очки. и это надо уважать. Из одного и того же события разные люди сделают разные выводы.
Я вспомнила когда первый раз, несколько лет назад , читала где -то на других форумах его посты, он такой открытый , прям завораживает и Я пыталась найти его форум и нашла ..и еще не встретила такого человека, а была на на многих форумах и искала помощи, ...рассказывать какие большие проблемы у меня были не буду, но только Странник оказался рядом со мной...:hi: в пик моего страдания ...снимаю щляпу:hi: - такие люди у меня вызывают восхищение. Но, Joly , я вижу что Вы тоже это признаете , да ?:prv03:
Странник
27-06-2012, 10:01
На днях произошел интересный момент....
...Все теории типа совпадения или еще чего-то отпадают!!!
Строго говоря, уважаемый лео, простое совпадение тоже может быть.
Когда такое происходит с человеком в первый раз...:-)
Ведь, например, люди выигрывают в лотерею...
А, например, вероятность угадать 6 номеров из 49 - это 1 шанс из 14 МИЛЛИОНОВ (примерно).
Любой "разумник" будет рассматривать Ваш факт только как СОВПАДЕНИЕ.
Потому что в его представлении о Мире, другого объяснения не может быть...
Иначе придётся признавать, что "бред" о существовании "информационного поля Земли" не является бредом.
А это уже требует пересмотра и изменения в своей Картине мира.
И, возможно, (о, ужас!!) придётся признаться себе, что ты был не прав...
А на такой подвиг способны немногие...
А для меня лишь подтверждение той теории,что изначально в нас заложено больше, чем мы думаем.
Это точно...:-)
neli4ka,вы не совсем так поняли,приведу стихотворение,которое я уже приводил в Психологии Зож:
Когда исчезнет из лица
И лицемерие и гордость и порок.
Тогда и вход откроется в чертог,
Душа избавится от напыленья эго.
Но чтобы сжечь лица измену,
Стереть безумия печать.
Ты с зеркала души лохмотья должен снять
И прошлому запомнить цену.
Ты мироздания творенье!
Торжественно должна любовь сказать!
Здесь знамя нового рожденья,
Здесь твой полёт, твоё стремленье,
И мысль твоя должна кристальной стать!
P.S.Попробуйте прочитать свое сообщение,как-будто не вы его написали и с холодной головой:prv03:
Странник
27-06-2012, 10:11
Ну а как быть с тем , что ученые извлекая останки каких нить животных , умудряются определить возраст , наличие даже каких то болезней ,, возможно еще что то что я и не знаю. И как neli4ka уже написала информацию содержит волос человека.
Насколько я понимаю, уважаемая Joly, выводы о возрасте, болезнях, условиях жизни и пр. делаются на основании ОТКЛОНЕНИЙ в костях скелета.
Например, по форме зубов и величине их стёртости можно предположить возраст человека и примерный состав пищи.
По волосам сейчас делают диагностику на наличие микроэлементов в организме человека.
О том, как влияет избыток или недостаток определённого элемента на работу отдельных органов медики знают..
Значит, имея данные о микроэлементах в волосах умершего много лет назад, можно предположить, какие болезни у него могли быть.
А, если это совпадает с изменениями в костях скелета (которые возникают при данном заболевании), то, я думаю, можно смело говорить, что человек болел этой болезнью..
а ведь если допустить , что у клетки есть другие возможности , отличные от наших ?
По моим представлениям, они ДОЛЖНЫ быть.
Потому что это другой уровень организации материи.
А на каждом уровне могут быть свои "правила игры".
Свои "инструменты" и способы передачи информации.
Атомы возникают по законам физики.
Молекулы возникают по законам химии.
Клетки живут по законам биохимии...
При желании можно в этих законах найти что то "общеглобальное", что действует на всех уровнях, но...
РЕЗУЛЬТАТ действия будет зависеть от СУММЫ воздействий этого "глобального" и "местных условий".
И, если "местные условия" сильнее, то они будут "править балом".
(Это как конституция страны и местные обычаи.) :-)
Мммм, пусть это не "разумное" поведение молекул воды ,.... а какое ? предложите ваше определение ?
Это как раз может быть подтверждением существования Тонкого мира.
Музыка несёт в себе энергию.
Слова, кроме информации, несут заряд эмоциональной энергии и энергетики говорящего.
Фраза, написанная на бумаге, сохраняет в себе энергетику человека, её написавшего. (Это как запах духов или табака, который остаётся после визита человека).
Можно предположить, что у молекул воды есть своё энергетическое поле, и они способны улавливать часть энергии из пространства, и заряжать ею своё поле.
Ни какого выбора "вкусной энергии" здесь нет.
Что мимо пролетало, тем и зарядились...:D
А дальше начинают работать законы "физики Тонкого мира".
В зависимости от величины и заряда полученной энергии получаются разные формы кристалла.
Меняется заряд - изменяется форма...
Насколько разумны такие действия - решайте сами.
Природе не важно, как мы это назовём....:-)
Вот смутно конечно представляю себе объем ДНК , и устройство для считывание , но ведь оно не перестало существовать , оттого что я не понимаю КАК это происходит . ))))))
Конечно.
Вы можете называть это как угодно.
Если Вам нравится думать, что клетки мыслят - значит сейчас для Вас это Истина.
Которая помогает Вам выстроить свою Картину мира.
И, пока это для Вас важно, Вы будете отвергать (или не понимать) любые аргументы против мышления клеток.
Такова, на мой взгляд, особенность человеческого восприятия окружающего мира.
лео, у него Эго сдутое совсем , что здорово облегчает жизнь Странника, .
... и я на это не жалуюсь...:-)
Я вообще не понимаю, что это за штука "Эго"...
Где оно сидит в человеке...?
И, как ОНО может управлять "свободной личностью", имеющей "право выбора"...?:hz:
Эго — подобная облаку иллюзия, созданная нашими мыслями, эмоциями, страхами и убеждениями. Это источник боли, страданий, всех личных и общественных проблем человека
И соответственно,чем оно сдутее-тем...!
Странник
27-06-2012, 10:32
Joly, только со стороны это выглядит так, как будто у него раздутое эго
Простите, уважаемая neli4ka, но Вы невнимательно прочитали пост уважаемой Joly.
Она написала, что моё Эго СДУТОЕ, а не РАЗдутое.:-)
И, спасибо Вам за тёплые слова.:prv03:
Милая neli4ka,кстати,вы писали,что вам тяжело было прочитать "тот" пост,позвольте высказать свое мнение на этот счет...,как я думаю,именно то чувство,которое вам мешало его читать и есть препятствие на пути к счастью,это как "зажим" энергии,который не пускает нас к счастью,зажим который есть в сознании,иногда "нужно" проявлять и волю,разве голодание не проявление воли?,а в начале голода нам тоже хочется все бросить и если не бросаем-то получаем плоды,да простит меня странник:-)
neli4ka,вы не совсем так поняли,приведу стихотворение,которое я уже приводил в Психологии Зож:
P.S.Попробуйте прочитать свое сообщение,как-будто не вы его написали и с холодной головой:prv03:
Признюсь ,лео, сосем не поняла, что Вы имеете ввиду, что точно не поняла.
Подскажите конкретно .
Стихотворение прочитала ,хорошее стихотворение , но в ветку Психологии Зож, больше не захожу...не тянет , вообще на этом форуме меня задерживает только Уважаемый Странник. Голодала, но больше не голодаю. Как уже писала была на многих форумах, в том числе Паразитарная теория рака , там много интересного было, но ...пришла к выводу-
слова Странника
Будешь следить за своей энергетикой, заниматься её "гигиеной" - будешь весел и здоров на физическом плане (насколько это возможно при данном физическом теле).
При этом ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ ЖИЗНИ НЕ МЕНЯЕТСЯ.
Меняется только её КАЧЕСТВО.
То ,что написала - прочитала, и свое мнение потверждаю ...так вот, о чем реч ?
Странник, мой добрый друг,лично я прочитал в посте
neli4ka,что она очень хорошо к вам относится,в чем в конце и признается,задавая Джоли вопрос,это примерно то-же самое,что и мой пост по отношению к вам и тут скорей всего дело не во внимательности,а в признании.
ИМХО
Странник
27-06-2012, 10:56
Эго — подобная облаку иллюзия, созданная нашими мыслями, эмоциями, страхами и убеждениями. Это источник боли, страданий, всех личных и общественных проблем человека.
...а также удовольствия от ощущения собственной значимости...:-)
И, какая на Ваш взгляд, уважаемый лео, должна быть задача у человека в отношении своего Эго?
Эго нужно развивать?
Или уменьшать?
Или превратить во что то другое?
Может быть раздутое Эго у человека с ЗАНИЖЕННОЙ самооценкой?
А, наоборот...? :-)
[QUOTE=neli4ka;633115]Признюсь ,лео, сосем не поняла, что Вы имеете ввиду, что точно не поняла.
Подскажите конкретно .QUOTE]
Попробуйте проявить волю и понять весь мой бред сами,иногда мы видим лишь то,что хотим увидеть или можем увидеть,понять суть,вот,что я считаю важным,истинную суть.
...а также удовольствия от ощущения собственной значимости...:-)
И, какая на Ваш взгляд, уважаемый лео, должна быть задача у человека в отношении своего Эго?
Эго нужно развивать?
Или уменьшать?
Или превратить во что то другое?
Я думаю,что здесь вы скажите,мне больше,чем я вам.
На данный момент,мне кажется,что лучшее отношение к своему эго,это то которое по середине:D
Простите, уважаемая neli4ka, но Вы невнимательно прочитали пост уважаемой Joly.
Она написала, что моё Эго СДУТОЕ, а не РАЗдутое.:-)
И, спасибо Вам за тёплые слова.:prv03:
теперь из за моего не знания слов, стало очень стыдно, но за то совсем ясно, Уважаемый Странник
:shuffle: , но почему только Вы поняли где моя ошrбка, :-) , лео, сказал прочитай еще раз и я несколько раз прочитала, но :hz: опять не поняла зачем ...а нужно было только сказать , обрати внимание на слово СДУТОЕ и открой словарь ....:flood: так , что еще раз признаю, что Ваши мысли рассуждения и наблюдательность очень точные, спасибо Вы умный и благородный человек.:prv03:
Странник, мой добрый друг,лично я прочитал в посте
neli4ka,что она очень хорошо к вам относится,в чем в конце и признается,задавая Джоли вопрос,это примерно то-же самое,что и мой пост по отношению к вам и тут скорей всего дело не во внимательности,а в признании.
ИМХО
правильно прочитали , лео,благодоря мое незнание слов, Вы прочитали мое признание, ...:-), а если точно надо сказать вопрос даже не в внимательности, а в незнании ...Вот так вот):-)
но ...как говориться
В этом мире случайностей нет,
Каждый шаг оставляет след,
И чуда нет, и крайне редки совпаденья
....значит ТАК НУЖНО БыЛО..иначе я так и не осмелась бы признаться , и получается ,что скорей всего дело не во внимательности,а в признании... ну, как Вам нравиться , лео, я не имею ничего против ....:-)
...иначе согласна в Вами
,иногда мы видим лишь то,что хотим увидеть или можем увидеть,понять суть,вот,что я считаю важным,истинную суть.
не знаю удалось ли вам понять суть , но истинную суть всегда субъективна. Она не признается многими.
Абсолютной истины, независимой от человека на сегодняшний день нет. :hz:
Милая neli4ka,кстати,вы писали,что вам тяжело было прочитать "тот" пост,позвольте высказать свое мнение на этот счет...,как я думаю,именно то чувство,которое вам мешало его читать и есть препятствие на пути к счастью,это как "зажим" энергии,
Я уверена ,что...считаю, скорее сего наоборот , лео .
То чувство,которое мне мешало читать и есть препятствие на пути к страданию ,...мне потом очень болела голова, и на следущий день,...в принципе такое у меня случаеться крайне редко, поэтому и заставляла себе ,читать не верила, что что то плохое произойдет ...:smirk: , но когда открыла оригинальный текст автора,этой концепции , заметила, что легче читаеться .
Странник
27-06-2012, 11:55
да простит меня странник
Я думаю, что Вы не в чём не виноваты, уважаемый лео.
Вы высказали своё мнение. Понятно и с уважением к собеседнику.
Именно так и должно происходить общение на форуме.
У Вас была другая реакция на пост, потому что, по моим представлениям, Ваша энергетика отличается от энергетики уважаемой neli4ka.
Она же пост ПРОЧИТАЛА, но вместо чувства счастья (которое Вы испытали) она получила только головную боль.
Зачем проявлять волю, чтобы ещё раз получить такое "счастье"...:-)
На данный момент,мне кажется,что лучшее отношение к своему эго,это то которое по середине
Т.е. не уменьшать и не увеличивать.
Ждать, когда "само рассосётся"...
И не загружать себя лишними проблемами...
Хороший вариант.
Мне нравится!!:good:
только Странник оказался рядом со мной... в пик моего страдания ...снимаю щляпу - такие люди у меня вызывают восхищение. Но, Joly , я вижу что Вы тоже это признаете , да ?
Угу , это верно.
Ни какого выбора "вкусной энергии" здесь нет.
Что мимо пролетало, тем и зарядились...
Согласна , но зацените качество "заряда" !:D Абсолютно согласна , что происходит просто факт , явление , а уже "оценочную стоимость" , характеризующую это , даем мы , люди. И каждый по своему ))))
Если Вам нравится думать, что клетки мыслят - значит сейчас для Вас это Истина.
Которая помогает Вам выстроить свою Картину мира.
Ну просто интересной показалась предложенная мысль , я не особо категорична в суждениях , вот и допустила такую "игру" , почему нет ?)))))
Как то рано утром , по брусчатке полз слизняк (такая улитка без домика).Я захотела рассмотреть его поближе и взяла в руки. К моему удивлению , по этому слизняку бегали , перемещались, сновали беспорядочно и быстро еле заметные, красные микробики :D (не знаю как их назвать) .
Этот слизняк меня то не видит и не осознает (наверное) а эти микро , бегающие по нему ..... Это было изумительно , восхитительно интересно ! (мне трудно описать свои ощущения на тот момент))))
Я вообще не понимаю, что это за штука "Эго"...
Где оно сидит в человеке...?
Вы лукавите Странник, у вас хорошие познания в области психологии )))))
теперь из за моего не знания слов, стало очень стыдно,
neli4ka, это ведь простое недоразумение , и совсем ничего страшного не случилось )))))))))))))))
Спасибо, Joly, за ваше понимание!:prv03: :prv03: :-)
Будешь следить за своей энергетикой, заниматься её "гигиеной" - будешь весел и здоров на физическом плане (насколько это возможно при данном физическом теле).
А что подразумевается под энергетикой?Только лишь тонкий или так же "толстый" мир?
Странник
28-06-2012, 07:51
А что подразумевается под энергетикой?Только лишь тонкий или так же "толстый" мир?
В данном случае только энергии Тонкого мира, уважаемый Илья.
О необходимости гигиены нашей "тушки" мы знаем с малых лет.
Поэтому каждый ею занимается в меру своего желания и возможностей...
А вот о том, что у человека есть энергетическая часть многие даже не догадываются.
Естественно, что они не знают, что эти части связаны между собой и могут влиять друг на друга. Но...
При этом энергетика является "начальником", а физическое тело "исполнителем".
Если "начальник" получает от "исполнителя" то, что ему нужно, а "исполнитель" может выполнить приказ "начальника" НЕ НАДРЫВАЯСЬ и с пользой для себя, то можно говорить, что перед нами здоровый человек.
Если "начальник" самодур, (или неправильно оценивает возможности "исполнителя"), то его команды могут привести "исполнителя" к потере трудоспособности (т.е. к болезни).
Поэтому, я уверен, что работая со своей энергетикой, можно решать проблемы на физическом плане.
Вы лукавите Странник, у вас хорошие познания в области психологии )))))
Нет, не лукавлю, уважаемая Joly.
ЗНАНИЙ из области психологии (как науки) у меня очень мало.
Не люблю я читать научные (и псевдонаучные) книжки (по любым вопросам).
Аллергия у меня на мудрёные слова и трёхэтажные определения.:-)
Поэтому многие термины мне непонятны.
Вот, например, уважаемый лео дал здесь определение Эго.
Вроде бы нормально сформулировано, но...
В нашем сознании любая новая информация ложиться на то, что уже накоплено.
И, если противоречий нет, то мы её принимаем и добавляем в свой багаж знаний....
В моём понимании Иллюзия - это ТО, ЧЕГО НЕТ.
А, если его нет, то может ли ОНО реально влиять на человека?
И, может ли иметь размер то, чего нет?...:-)
Вот другой вариант определения Эго. Образный..
На самом деле, на мой взгляд, эго – совершенно необходимая штука для большинства людей. Ведь это, по сути, самоидентификация человека – ощущение/понимание собственного "я". Ещё можно было бы сказать, что эго – инструмент познания мира для души. Так же, как душа – инструмент духа.
К примеру, человек с непомерно раздутым эго. Если попробовать объяснить посредством аналогий, то эго, в данном случае, выполняет роль негабаритного груза. Такой человек "цепляет" этим "грузом" всех в зоне досягаемости. Естественно, что в ответ получает реакцию. Отсюда и обиды, и жалобы на непонимание. Покуда такой "груз" цепляет что-то не очень большое – реакции тоже "мелкие". Это "звоночки" душе о том, что что-то не в порядке, что-то нужно менять. Если человек сумел "переболеть", а удары по самолюбию весьма болезненная штука, душа проходит этот урок. И в дальнейшем подобные мелочи человека не интересуют. Если же человек не услышал предупреждения, то рано, или поздно, на его пути встретится препятствие, которое может поломать самого человека. Отсюда может быть и искалеченная судьба, и нервные потрясения, и расстройства психики.
Ничуть не лучше участь человека имеющего недоразвитое эго, или не имеющего его вообще. Это, как правило, слабые безвольные личности, не имеющие своего "стержня". Человек – чистый лист. Но вся штука в том, что душа, не имея естественного инструмента для приобретения собственного опыта, будет искать возможность получить этот опыт посредством чужих инструментов. Из таких людей получаются фанатичные поклонники Авторитетов, учений, идей. Короче – мечта любого тоталитарного режима, любой религиозной или иной системы. Что в человека вложишь – то и получишь. Так получаются всякого рода камикадзе. Человек, отказываясь от эго, а по сути – от себя самого, от своей души. Становится рабом.
Если же процесс происходит естественным образом, и душа усваивает преподанные уроки, то человек постепенно, через осознание себя, приходит к пониманию единства мира. Начинает ощущать себя частичкой Единого. И в этом случае, необходимость в эго отпадает сама собой.
Мне такое определение больше нравиться.
Потому что с Образом можно "поиграть"...:-)
Ну просто интересной показалась предложенная мысль , я не особо категорична в суждениях , вот и допустила такую "игру" , почему нет ?)))))
По моим представлениям, если мысль ИНТЕРЕСНА, то работая с ней Вы можете получить что то ценное для себя.
Игра - это вообще, самый универсальный способ познания Мира.
Поэтому, играйтесь со своими мыслями как можно чаще, и как можно разнообразнее (насколько позволяет Ваша фантазия).
Этот слизняк меня то не видит и не осознает (наверное) а эти микро , бегающие по нему ..... Это было изумительно , восхитительно интересно ! (мне трудно описать свои ощущения на тот момент))))
Великолепная и наглядная Модель для понимания устройства Мира.:claps:
А новых Мыслей или Образов после этого не появилось?
Ну, например, о том, что человек в чём то похож на этого слизняка.
И жизнь его зависит от каприза существа, которое в данный момент держит его в руках...:-)
Суть и смысл всех наших последних постов в том,что мы хотим и стремимся к счастью и путь к этому,как я думаю лежит через общение,если научиться понимать друг-друга то радость жизни прийдет как я думаю естественно и соответственно любовь к окружающему в след за ней тоже прийдет как неотъемлимое и порой нам мещают обиды и т.д. и т.п.которые мы сами себе придумываем и которые по сути "ничто",что я и хотел показать Нэлечке.
Тогда и надобность в различных форумах отпадет естественно,если все знания превратить в реал,то там за окном гораздо интереснее и мы будем приходить на форумы лишь эпизодически,хотя по первой и приходится углубиться как следует.
Все это мое большое ИМХО и мои размышления.
Странник
28-06-2012, 11:24
Суть и смысл всех наших последних постов в том,что мы хотим и стремимся к счастью...
Согласен с Вами, уважаемый лео.
...и путь к этому,как я думаю лежит через общение,если научиться понимать друг-друга то радость жизни прийдет...
Счастье - дама "капризная".
Приходит и уходит всегда неожиданно. Без спроса и предупреждения...
Общение - только один из путей, где (теоретически) можно встретиться со Счастьем.
А можно вместо Счастья получить "пинок"...
Поэтому лучше не настраивать себя заранее на встречу со Счастьем.
(Чтобы не было лишних разочарований в жизни).
Пусть лучше оно будет неожиданным...
Тогда это вдвойне приятно. :-)
Тогда и надобность в различных форумах отпадет естественно,если все знания превратить в реал....
Есть такая особенность у человека:
1. Есть период поиска и накопления информации. Это время контактов и активной форумной жизни...
2. Есть период обработки накопленной информации. В это время хочется покоя и уединения...
А потом...
Начинается новый цикл...:-)
Начинается новый цикл...
Деления информацией))Оттачивания понимания через взгляд других на ту же проблему или мысль.
Так мне кажется.
Я вообще не понимаю, что это за штука "Эго"...
Где оно сидит в человеке...?
И, как ОНО может управлять "свободной личностью", имеющей "право выбора"...?:hz:
Эго скорее всего мрак , туман . Эго не сидит в человеке , оно как туман вокруг его . Мрак невозможно отбросить, это бой с тенью. Можно лишь привести свет. Эго существует только в неведении, в неосознанности.
Эго не управляет "свободной личностью", Эго не позволает ей быть свободной . В тумане человек не видит паравильного выбора.
Существуют моменты, когда эго исчезает само собой, это моменты больших опасностей, тогда Эго изчезает....покидает нас .Еще в любви например, тотальной любви - Эго тоже не существует ! И когда эго исчезает , можно ощущить проблески истинного и реального.
А можно вместо Счастья получить "пинок"...
Поэтому лучше не настраивать себя заранее на встречу со Счастьем.
(Чтобы не было лишних разочарований в жизни).
:-)
В моём понимании Иллюзия - это ТО, ЧЕГО НЕТ.
А, если его нет, то может ли ОНО реально влиять на человека?
И, может ли иметь размер то, чего нет?...:-)
Иллюзия не означает, что -то нереальное. Иллюзия означает, что невозможно решить, является ли вещь реальной или нереальной.
Странник
29-06-2012, 08:26
Деления информацией))Оттачивания понимания через взгляд других на ту же проблему или мысль.
Я думаю, что это только один из возможных вариантов, уважаемый Илья.
Здесь идёт одновременно и получение новой информации, и её обработка.
А, вообще, деление информацией может иметь и другие цели.
Например:
1. Перевод понятого на интуитивном плане в словесную форму.
Чтобы САМОМУ понять это на сознательном уровне. :-)
(Например, когда пытаешься другим объяснить естественные для тебя вещи, вдруг выясняется, что словами это не выражается...
Получается либо непонятно, либо"плоско", либо неоднозначно в толковании...)
2. Удовлетворение ПОТРЕБНОСТИ ОТДАВАТЬ.
Это не у всех проявляется, а некоторые вообще не верят, что такая потребность у человека может быть. Упорно пытаются найти во всём только выгоду.
3. Попытка привлечь к себе внимание или показать своё превосходство, т.е. для повышения самооценки и ЧСВ (чувства собственной важности)...
Иллюзия не означает, что -то нереальное. Иллюзия означает, что невозможно решить, является ли вещь реальной или нереальной.
Спасибо, уважаемая neli4ka.
Мне понравилось Ваше определение.
На мой взгляд, оно более точное, чем моё.
Но, в обоих случаях возникает вопрос: "А что считать реальностью?"
Вот, например, я стою у окна и смотрю на улицу... То, что я вижу реально?
Наверное, ДА.
Потому что я могу выйти на улицу, понюхать и потрогать то, что я вижу, т.е. убедиться, что ЭТО существует...
Дальше... Я ставлю на подоконник видеокамеру, подключаю её к монитору и вижу на экране то, что видел за окном.
Сравниваю две картинки:
1. Монитор показывает только часть того, что видят мои глаза.
2. Цвета на мониторе ярче и "сочнее", чем за окном...
Что же я вижу на мониторе? Реальность или Иллюзию? Или это "неполная и частично искажённую Реальность"? :-)
Наблюдаю дальше... Оказывается, что картинка на мониторе отстаёт от событий за окном.
За окном пролетела птица, а на мониторе это произошло только через секунду.
Т.е. он показал мне то, чего УЖЕ НЕТ. И это можно уже считать Иллюзией. Но...:idea:
Если я точно знаю, чем это иллюзия отличается от реальности, и я могу в своём сознании каким то образом учесть или устранить эти отличия, то можно считать такую иллюзию реальностью...
Наши глаза работают как видеокамера.
Наши органы чувств имеют определённый диапазон принимаемых сигналов (это заложено в их конструкции).
Мозг способен обработать только то, что получил от органов чувств.
А они (по определению) дают НЕПОЛНУЮ информацию об окружающем нас мире.
А это значит, что мы ВСЕГДА живём в мире Иллюзий...
Все наши представления о Мире "неполные и частично искажённые". :-)
А это значит, что мы ВСЕГДА живём в мире Иллюзий...
Все наши представления о Мире "неполные и частично искажённые". :-)
не могу сделать другой вывод, Уважаемый Странник, :-( нравится мне это или нет , надо признать то что действительно все мы живём в мире своих иллюзий, который на самом деле существует только у нас в голове…Живем мы на ментальном уровне и находимся в плену собственного ума, полностью ему подчинены . А наш ум непрерывно порождает грезы, образы, фантазии.
Каждый из нас может в своем сознании создавать различные картины мира. Но люди прошедшие через определенное состояние сознания понимают весь мир как иллюзию, .... одно дело понять это логически, а другое дело опыт, когда понимание не нуждается в логических построениях.
Если я точно знаю, чем это иллюзия отличается от реальности, и я могу в своём сознании каким то образом учесть или устранить эти отличия, то можно считать такую иллюзию реальностью...
А может ли Иллюзия родить Реальность ? Или...иллюзия создает реальность, которая отличается от Божественной реальности ограниченным пониманием и искаженным восприятием своей роли и задачи в этой реальности?
Мир, вокруг нас, который мы воспринимаем за реальность, на самом деле не что иное как отображение наших чувств. Насколько точно они передают окружающий мир?
Под Реальность, я понимаю форма существования материи, которая является таковой, вне зависимости от её восприятия. А иллюзия,иллюзорный не значит нереальный, это значит - реальный лишь временно, реальный на какое-то время.
Говоря "иллюзия", я лишь имею в виду, что это не вечно истинно. Иллюзия мы не осознанно проецируем в сознание,
Какой смысл во временной истине, в истине на мгновение?
То, что вечно - истина. То, что меняется - иллюзорно.
Иллюзия - это наше восприятие реальности, а реальность - это Бытие.
Но возможно ли научиться видеть истину в мире иллюзий...не знаю ...кажеться , несовершенство наши органов восприятия и слабости интеллекта, препятствуют осознать многое.
А это значит, что мы ВСЕГДА живём в мире Иллюзий...
Все наши представления о Мире "неполные и частично искажённые".
Между миром иллюзий и "частично искаженным" большая разница.
Если ты выходишь и тебя сбивает авто - это не иллюзия.
Не надо уходить от реальности настолько,что бы не видеть четкой связи между миром и нами.Пока что все мы едим материю,ею живем,ее дышим.
Предлагаю всем чуть больше думать о материи без иллюзий,и тогда приблизитесь к реальному "тонкому" миру.
Поэтому, я уверен, что работая со своей энергетикой, можно решать проблемы на физическом плане.
А что вы имеете в виду, говоря - "работать с энергетикой" ?
Аллергия у меня на мудрёные слова и трёхэтажные определения.
Поэтому многие термины мне непонятны.
И это хорошо! )))) Вы очень понятно "умничаете" , по крайней мере ваше посты просто читаются )))
Ну, например, о том, что человек в чём то похож на этого слизняка.
И жизнь его зависит от каприза существа, которое в данный момент держит его в руках...
Вот вот, ..... как знать .....
Поэтому лучше не настраивать себя заранее на встречу со Счастьем.
(Чтобы не было лишних разочарований в жизни).
Угу , помнится Илья, тоже предупреждал об этом )))))
1. Есть период поиска и накопления информации. Это время контактов и активной форумной жизни...
2. Есть период обработки накопленной информации. В это время хочется покоя и уединения...
А потом...
Начинается новый цикл..
Абсолютно точно это заметила за собой последнее время , когда была моложе не замечала этого.
Вот, например, я стою у окна и смотрю на улицу... То, что я вижу реально?
мне думается так , что все что происходит за окном - это реально , а все что мы думаем об этом - это уже "частично искаженное" .
Не надо уходить от реальности настолько,что бы не видеть четкой связи между миром и нами.Пока что все мы едим материю,ею живем,ее дышим.
Я помню , как однажды имела разговор с убежденными буддистами , они как то за 15 минут "разложили по полочкам" почему не существует на самом деле например, кружки, из которой я пила чай на тот момент. Моск закипал ))))) , потому как кружка в руках - а мозги мне "промывают" пять человек :D
Но у них большой стаж был , одна девочка уже 7 год была послушницей тибетского монастыря.)))))))
Вот, например, я стою у окна и смотрю на улицу... То, что я вижу реально?
Наверное, ДА.
Потому что я могу выйти на улицу, понюхать и потрогать то, что я вижу, т.е. убедиться, что ЭТО существует...
По моим представлениям, Уважаемый Странник, то что Вы видите у окна,еще не реальность,http://2012god.ru/wp-content/plugins/simple-forum/tinymce/plugins/emotions/img/icon_confused.gif если даже выдете на улицу понюхать и потрогать то, что Вы видите , т.е. убедиться, что ЭТО существует...это тоже не реальность , тоест не вся реальность ,...Все, что бы вы ни слышали, видели, чувствовали, является иллюзией. Оно не является реальным, потому что реальное невозможно почувствовать нашими органами чувств.
Наш ум постоянно проецирует – проецирует самого себя, и он постоянно вмешивается в реальность, придает ей свой цвет, форму и образ, который ей не принадлежит. Наш ум никогда не позволяет видеть то, что есть; он всегда позволяет видеть только то, что хочет видеть.
Мир/материю воспринимают органы чувств, а ум постаянно интерпретирует и если она неверна, далека от Истины, т.е. того, что реально, то создаётся иллюзия.
И если например я стою рядом с Вами http://2012god.ru/wp-content/plugins/simple-forum/tinymce/plugins/emotions/img/icon_smile.gifу тоже самого окна и смотрю ,и если я тоже выду на улицу с Вами , понюхать и потрогать то, что Вы видите http://2012god.ru/wp-content/plugins/simple-forum/tinymce/plugins/emotions/img/icon_ccc.gifhttp://2012god.ru/wp-content/plugins/simple-forum/tinymce/plugins/emotions/img/icon_wink.gif...у меня может появиться другая реальность , может Вам будет пахнет хорошо, а мне неприятно, может Вы увидите голуб,а мне тот же самый голуб видиться как :hz: белый летящий тигр ...:flood: и у кого из нас более реальная реальность
Восприятие = искажение, всегда. Нет идеального восприятие (оно недостижимо даже в теории), всегда будет оставаться процент погрешности (причем какой это процент нам тоже не узнать, он может быть и очень велик, но может быть и очень мал). Сама структура восприятие не позволяет обойтись без искажения.
Сегодня величайшие ученые утверждают, что нет ничего определенного, что по поводу материи мы никогда не сможем быть уверенными. Все опять стало неопределенным. Все выглядит как изменяющийся поток. Определенным кажется только внешнее. Чем глубже вы во все входите, тем более неопределенным оно становится.
Реальный мир действительно существует (иначе нечему бы было искажаться), но мы его не видим и не увидим пока не исчезнут искажения. Но чтобы исчезли искажения, надо чтобы исчезла их причина (восприятие), но мы упремся в парадокс - без восприятия мы не сможем воспринимать мир и следовательно не сможем жить. Т.е. чтобы полностью очистится от искажений необходимо полностью прекратить свое существование как в физическом, так и в любом другом мире.http://2012god.ru/wp-content/plugins/simple-forum/tinymce/plugins/emotions/img/icon_neutral.gif
...но мы живем ,пренадлежим двум Мирам -Измерениям сразу
- Материальному
и Информационному.
Какой из Миров является реальностью?или есть только один Мир и кроме информационных, нет более никаких других миров а кружка, из которой Joly пила чай действительно не существует ....http://2012god.ru/wp-content/plugins/simple-forum/tinymce/plugins/emotions/img/icon_eek.gif
Странник
01-07-2012, 18:32
Предлагаю всем чуть больше думать о материи без иллюзий,и тогда приблизитесь к реальному "тонкому" миру.
Для меня, уважаемый Илья,
Тонкий мир - это РЕАЛЬНО существующая часть природы, которая не ощущается органами чувств обычного человека.
Но при этом она может влиять на человека и окружающий его мир.
Пока что общение с этим миром - удел "избранных" или "убогих" (в глазах "нормальных").
Я думаю, что со временем появятся приборы для наблюдения энергий, введут характеристики и единицы измерений энергий Тонкого мира, и он станет так же привычен как электричество или рентген...:-)
Не надо уходить от реальности настолько,что бы не видеть четкой связи между миром и нами.Пока что все мы едим материю,ею живем,ее дышим.
Согласен с Вами. Я некорректно выразился. Попробую уточнить:
Наше СОЗНАНИЕ живёт в мире ИЛЛЮЗИЙ, а наше ТЕЛО существует по законам РЕАЛЬНОСТИ.
Но...
Это в том случае, если реальность сама существует....:-)
Я помню , как однажды имела разговор с убежденными буддистами , они как то за 15 минут "разложили по полочкам" почему не существует на самом деле например, кружки, из которой я пила чай на тот момент. Моск закипал ))))) , потому как кружка в руках....
Я попробую сделать тоже самое за 5 минут, уважаемая Joly.
Вот Вы держите в руках кружку...
Глаза передают в мозг картинку (форма кружки, цвет, рисунок и пр..)
Пальцы ощущают тепло и передают в мозг инфо о свойствах поверхности материала кружки.
Мышцы руки сигналят мозгу о весе кружки...
Всё это сигналы, которые через нервы поступают в мозг...
Что произойдёт, если точно такие же сигналы по нервам будут посылать не глаза, а... компьютер?
Я думаю, что для мозга ничего не измениться....
Даже сомнений не будет, что глаза стали другими.
Если подключить комп ко всем органам чувств, то...
Мозг продолжит свою работу как обычно...
Значит можно (в порядке творческого бреда) представить себе человека как мозг подключённый к суперкомпьютеру...
Вся "реальность" для мозга заключена в сигналах компа.
И, НИКАКИМИ ОПЫТАМИ НЕЛЬЗЯ ОПРЕДЕЛИТЬ, ЧТО ЭТО НЕ ТАК.
Хочешь определить, есть ли у тебя тело? Пожалуйста!
Комп формирует сигналы и посылает в мозг...
"Глаза" видят форму.
"Пальцы" сообщают о свойствах поверхности "кожи".
"Кожа" реагирует на "прикосновение пальцев"....
Полная иллюзия реальности... Для мозга.
Но, если фантазировать дальше, то зачем вообще нужен мозг?
Если его задачи анализировать поступающие сигналы, то с этим лучше справится компьютер..
Тот самый, который создаёт для "мозга" "глаза", "пальцы", "кожу"...
И получается, что теоретически человек может существовать без физического тела.
И без физического мира!!
В виде программы внутри какой то суперЭВМ...
Я не смог найти аргументов против этой теории.
Точнее, не стал тратить время на их поиски.
Подобные теории рассматриваю в основном как "гимнастику для ума".
Потому что в данном случае для меня ничего не меняется в отношении к окружающему меня миру.
Для меня мир вокруг меня РЕАЛЕН.
Не зависимо от того, в каком виде он существует (или нет) за пределами моего сознания....
А что вы имеете в виду, говоря - "работать с энергетикой" ?
Это то же самое, что мы делаем со своим физическим телом:
Гигиена, профилактика, лечение, трениравка, изучение особенностей и своих возможностей.
Только другими способами...:-)
Что произойдёт, если точно такие же сигналы по нервам будут посылать не глаза, а... компьютер?
На самом деле для человечества это уже не в диковину.
Странник, Вы что-нибудь знаете о практиках "Перенос сознания на другой носитель?"
Странник
02-07-2012, 06:40
Нет, уважаемая Багира, не знаю...
Если у Вас есть интересная информация по этому вопросу, поделитесь, пожалуйста.
Судя по названию, автор практики убеждён, что Сознание человека хранится в мозге в виде каких то сигналов или файлов.... :-)
Перенос сознания на другой носитель?"
Судя по названию, автор практики убеждён, что Сознание человека хранится в мозге в виде каких то сигналов или файлов
Нет, на мой взгляд, не совем так. "Сигналы или файлы" хранятся на некой "матрице" (пишу в скобках, трудно подобрать словесный аналог). Возможно ли эту матрицу назвать матрицей души? На мой взгляд - возможно, если понимать о чём речь. В религии не случайно есть просьба ко Всевышнему: спаси и сохрани душу мою ...
Нет, на мой взгляд, не совем так. "Сигналы или файлы" хранятся на некой "матрице" (пишу в скобках, трудно подобрать словесный аналог). Возможно ли эту матрицу назвать матрицей души? На мой взгляд - возможно, если понимать о чём речь. В религии не случайно есть просьба ко Всевышнему: спаси и сохрани душу мою ...
Реинкарнация!?
Подобные теории рассматриваю в основном как "гимнастику для ума".
Потому что в данном случае для меня ничего не меняется в отношении к окружающему меня миру.
Для меня мир вокруг меня РЕАЛЕН.
C языка сорвали практически )))))
Только другими способами..
я то как раз про способы и спрашиваю ))
На самом деле для человечества это уже не в диковину.
Странник, Вы что-нибудь знаете о практиках "Перенос сознания на другой носитель?"
Я видать отстаю от человечества , мне тоже интересно узнать подробней.
Или может это еще как нибудь называется. Читала теорию о Сингармоническом коде, это что то подобное ?
Я подозреваю, что ученые самобытно понимают, что такое сознание и чем осуществляется его работа. Дело в том, что механическое копирование содержимого мозга человека не приведёт к копированию сознания.
Тонкий мир - это РЕАЛЬНО существующая часть природы, которая не ощущается органами чувств обычного человека.
Не сомневаюсь.Потому и говорю: что бы иметь чистый взгляд,надо протереть линзы.А это - физическое дело,и начинать надо с него,до интерпритации пятен на загрязненном стекле)))
Точнее, не стал тратить время на их поиски.
Подобные теории рассматриваю в основном как "гимнастику для ума".
Согласен)))
Наше СОЗНАНИЕ живёт в мире ИЛЛЮЗИЙ,а наше ТЕЛО существует по законам РЕАЛЬНОСТИ.Это смотря чье сознание))) Как и пресловутая логика (даже женская))) у всех разная,более "жизненная",менее... как от пищи зависит здоровье; человек,выбирая ее, меняет себя (частично).. так и сознание можно выбирать развивать в разных направлениях.Кто-то выбирает жить в бОльшем мире иллюзий,кто-то оттачивает его под реальность.Полного отражения нет,но в меру нашего пользования - вполне.Достаточно глянуть на животных,у них мало искажений.ИМХО.
Я считаю что изначально сознание предназначенно именно для отражения конкретной реальности и подстраивания под нее отдельно взятого тела)).А не для развлечения,развития самого себя,любования и возвеличивания.
Странник
03-07-2012, 08:10
Реинкарнация!?
Нет, уважаемый лео, речь идёт совсем о другом.
По моим представлениям, реинкарнация - это продолжение жизни Сущности в новом физическом теле.
Можно представить это так:
Энергетическое существо (Сущность) "отправляется в командировку" в наш Плотный мир для знакомства и изучения его.
Для этого она попадает в определённые условия и ей даётся "инструмент" - физическое тело с определённым набором свойств и возможностей.
С помощью этого "инструмента" она должна выполнить определённые Задачи.
В процессе подготовки и выполнения Задач Сущность накапливает Наблюдения и Опыт, и формирует своё Сознание...
Когда заканчивается срок "командировки" наступает смерть физического тела, а, освободившаяся от плоти Сущность уходит в Тонкий мир.
"Сдавать отчёт о проделанной работе". :-)
Накопленные Наблюдения и Опыт перерабатываются и добавляются к тому, что уже было накоплено Сущностью в предыдущих воплощениях в других физических телах (не только человеческих).
Затем определяются новые Задачи, которые теперь способна выполнять эта Сущность, определяется новое место и время, и формируется новое физическое тело для новой командировки в очередной (не обязательно в этот) Мир.
Обязательным условием реинкарнации является "работа с чистого листа".
Т.е. получая новое тело, Сущность "забывает" всё, что знала до этого.
В том числе полностью пропадает Сознание.
Перенос Сознания на новый носитель - это попытка продлить "командировку" за счёт замены физического тела.
При этом Сознание и все накопленные Знания и Опыт должны сохраниться.
По моим представлениям, существование в человеческом теле - только один из этапов развития Сущности.
И, чем быстрее этот этап закончится, тем лучше.
Поэтому, я считаю, что лучше УСКОРИТЬ ПРОЦЕСС выполнения Задач, чем "продлять срок командировки"...:-)
Странник
03-07-2012, 08:57
я то как раз про способы и спрашиваю ))
Прежде чем знакомиться и изучать способы работы с энергетикой, я советую Вам, уважаемая Joly, познакомиться с "Правилами техники безопасности" (http://stran-nik.nm.ru/tb.html)
Авторы книг по эзотерике почему то не пишут об этом, и в результате люди получают ненужные им "подарки".
Условно все способы работы с энергиями можно разделить на 2 группы:
1. НЕ осознанное воздействие.
Человек живёт по законам и правилам Плотного мира, не зная (или отрицая) существование Тонкого мира.
Естественно, что он старается делать то, что считается хорошим или правильным с позиции Плотного мира. Но...
Поскольку Плотный и Тонкий миры связаны между собой, то своими действиями человек может невольно изменить свою энергетику.
Причём в любую сторону....
Т.е. возможен вариант, когда занимаясь лечением или самосовершенствованием человек приходит, например, к массажисту....
Тот добросовестно делает своё дело и человек получает облегчение... Но...
При несовместимости энергий пациента и массажиста во время сеанса массажист может так порушить энергетику пациента (не зная об этом), что через несколько дней тому станет хуже, чем было...:-(
2. Осознанные действия.
Человек имеет какое то представление о Тонком мире...
Здесь возможны варианты:
1. Работа с энергетикой через физические действия. Это может быть:
Хождение босиком по земле (или работа в огороде (без перчаток!!)),
Обливание холодной водой,
Купание в ПРИРОДНЫХ водоёмах,
Работа с открытым огнём,
Подбор питания,
Голодание,
Посещение полезных (для энергетики) мероприятий (в том числе форумов),
Контакты с определёнными людьми,
Чтение энергетически полезной литературы,
И пр...
2. Работа с энергетикой без физических действий (медитации, молитвы, аффимации и пр..)
В любом случае успешная работа возможна только при наличии "обратной связи" со своим организмом.
Т.е. надо уметь чувствовать энергию, с которой Вы в данный момент работаете.
Уметь отличать "хорошее" от "плохого" и иметь "чувство меры", чтобы вовремя остановиться и не получить "повышенную дозу радиации".
Если человек доверяется не своим Ощущениям, а Знаниям, то...
Лучше в Тонкий мир не лезть...:-)
Дело в том, что механическое копирование содержимого мозга человека не приведёт к копированию сознания.
Согласен с Вами, уважаемая neli4ka.
Я думаю, что поскольку на сегодняшний день в науке нет ясного представления о том, КАК работает мозг, и ГДЕ хранится память человека, то вопрос о копировании содержимого мозга вообще не имеет смысла...:-)
Достаточно глянуть на животных,у них мало искажений.
Это наверное потому, уважаемый Илья, что они мало думают и больше доверяют своим чувствам и инстинктам.:-)
...Хотя о том, что твориться в голове у животного мы практически ничего не знаем....
Я считаю что изначально сознание предназначенно именно для отражения конкретной реальности и подстраивания под нее отдельно взятого тела))
Есть у меня в этом определённые сомнения...
Можно сказать, что Сознание - это ПРОДУКТ деятельности мозга.
Формируется оно под влиянием окружающей среды (т.е. реальности), и...
Внутренних установок человека.
Заложенных в него при рождении. (Например, его характера.)...
Быстро и точно подстраиваться под реальность тело может только в период роста и развития.
Во взрослом состоянии способность меняться минимальна.
А реальность, в которой существует человек может меняться в любую сторону....
Сознание при этом тоже может меняться, но...
По каким то своим законам.
Не связанным со скоростью изменения реальности...
Читала теорию о Сингармоническом коде, это что то подобное ?
Не знаю, Уважаемая Joly, что конкретно имеет ввиду Увыважаемая Багира в своем посте , Перенос сознания на другой носитель, я поняла ее как попытки группы ученных перенести сознание из головного мозга человека на другой материальный носитель..., на компьютерный носитель например, а это очень далеко от теории о Сингармоническом коде, думаю .http://2012god.ru/wp-content/plugins/simple-forum/tinymce/plugins/emotions/img/icon_confused.gif Сингармонизм (от греч. συν- — с, вместе и ἁρμονία — созвучие, гармония) , закон гармонии ...:idea:
Проблему «перезаписи» информации мозга (души) они пытаются решить, изучая, как работают нейроны головного мозга или небольшие сети из них. Затем предполагается моделирование сети нейронов и создание интеллекта, равного человеческому мозгу. Другие ученые развивают теории «моделирования души конкретного индивидуумаhttp://2012god.ru/wp-content/plugins/simple-forum/tinymce/plugins/emotions/img/icon_neutral.gif
Проблема современных западных ученых, занимающихся поиском физического бессмертия, в том, что они не берут в расчет древнейшие знания восточной медицины, йоги и тантры о тонкоматериальной природе человека, тонких телах, энергетических центрах (чакрах), каналах и тонких энергиях (пранах). Вместо этого они пытаются оперировать расплывчатыми терминами «сознание», «информация мозга» и строят свои теории на идее того, что сознание можно было бы «перезаписать» на какой-либо электронный носитель – чип.
...но кажется Уважаемая Багира, что то другое имеет ввиду ....скорее сего это Перенос сознания в другое тело-техника хорошо известная многим йогам,тантристам,...магам-оккультистам,и медиумам,но совершенно неведомая современной науке.
и др.
:idea: Поэтому и она спрашивает Уважаемого Странника
Багира, можешь написать,что ты имела в виду?
Есть у меня в этом определённые сомнения...
Можно сказать, что Сознание - это ПРОДУКТ деятельности мозга.
Формируется оно под влиянием окружающей среды (т.е. реальности), и...
Внутренних установок человека.
Заложенных в него при рождении. (Например, его характера.)...
..
по моим представлениям , Уважаемый Странник, это в более узком смысле слова сознание .
В моем понимании СОЗНАНИЕ есть свойство нашего УМА, но это свойство не целостного ума. Ум это процес мозга,и ум останавливается — это определенно , т.е. осознаем мы не умом, — это понимание сути. Ум останавливается сам собой...И только тогда , осознанность становиться возможной.
Ум может быть сознательным и бессознательным; но когда человек выходит за пределы своего ума, то нет ни несознательности, ни, соответственно, сознательности. Есть осознанность.
Сознательность – это качество ума, осознанность – это выход за пределы ума.
Ум означает сознание где-то. Сосредоточенное. Сфокусированное. И напряженное.
В дзенской традиции говорят: Найди свое подлинное лицо, лицо, которое было у тебя до рождения, или лицо, которое будет у тебя после смерти. Что же такое это подлинное лицо? Подлинное лицо - это ваше сознание. Все остальные ваши лица происходят из ума.
Ум - это поток, подобный реке, постоянно текущий, меняющийся. Но сознание вечно, едино. Оно не меняется утром и вечером. Оно не меняется, когда вы рождаетесь и умираете. Оно всегда одно и то же, всегда неизменно. Ум текуч. У ребенка детский ум, у пожилого человека старый ум; но и у ребенка, и у пожилого человека сознание одно и то же, не детское, и не старое - оно не может быть детским или старым. Сознание одно; оно неделимо. Но умов много, потому что обществ много;культур, религий много...
Ум существует во времени, сознание безвременно.
Багира, можешь написать,что ты имела в виду?
Это был вопрос о возможности переноса сознания после потери (сознанием) источника энергии - физического тела. Есть техники по созданию персонального эгрегора и управлению им. После утраты физического тела, персональный эгрегор становится источником энергии сознанию человека. Примерно так...
персональный эгрегор становится источником энергии сознанию человека.
А и как существует такое сознание вне физического тела ? и для чего это делается ?
Странник, спасибо за "правила" )))))))
А такой вопрос : целитель, который помогает обратившемуся к нему человеку , не "обкрадывает" ли его в духовном плане ? (типа , человек принимая помощь ,"проморгает" свой путь) .
Линда Хау - Как читать Хроники Акаши: Полное практическое руководство.
Первая в мире книга о том, как самостоятельно научиться чтению Хроник Акаши — гигантских архивов, в которых содержится информация обо всем, что когда-либо было, есть и может быть во Вселенной.
Эта практика избавит вас от всех прежних заблуждений относительно нашего мира, от всех страхов и оправданий, мешавших вам двигаться вперед в духовном развитии. Поскольку Хроники Акаши — это не физическое место, а один из уровней сознания, они доступны везде и всегда. Надо только уметь получать к ним доступ. Линда Хау профессионально читает Хроники более 20 лет и обучила этому искусству тысячи людей. И вы сможете, при желании, лучше познакомиться с историей своей души и прикоснуться к тайнам мироздания.
Поэтому, я считаю, что лучше УСКОРИТЬ ПРОЦЕСС выполнения Задач, чем "продлять срок командировки"...:-)
как легко вам этого говорить , Уважаемый Странник, ...а что мне делать?я например не понимаю что мне надо выполнять в этой жизни...:hz:Болела , страдала... пол год смотрела в потолок и думала: " Зачем все это?
Интересно, что еще мне надо сделать ?"
Как вы думаете зачем людям даются болезни, за какие "заслуги"?
Никто меня не ответил ....НИКТО !!!http://smayli.ru/data/smiles/slezi-110.gif
Линда Хау - Как читать Хроники Акаши: Полное практическое руководство.
Спасибо, Уважаемый Рафис, скачала книгу ...и надеюсь , что ответ придет ко мне ....:-)
Ещё один взгляд на сущность:
"Новые Знания о сущности, душе, жизни после смерти..."
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=LLwph8HBcBY&NR=1
Странник
04-07-2012, 08:40
А такой вопрос : целитель, который помогает обратившемуся к нему человеку , не "обкрадывает" ли его в духовном плане ? (типа , человек принимая помощь ,"проморгает" свой путь) .
А как Вы думаете, уважаемая Joly, каким образом человек отличает свой путь от чужого?
Как он отличает "правильные" Цели от ошибочных?
Ведь все люди разные.
Находятся в разных условиях, имеют разные возможности, разные Знания и Опыт...
Значит Цели и Пути у них тоже могут быть различными.
И у человека должен быть какой то "компас", который позволяет выбрать лучший вариант для данного человека (в том случае, когда есть возможность выбора).
По моим представлениям, маршрут (или программу) Пути человеку выбирает Тонкий мир.
(А что получится в реальности зависит уже от "заморочек" самого человека). :-)
И старается УПРАВЛЯТЬ человеком так, чтобы он прошёл свой Путь по самому оптимальному варианту.
С максимальной пользой для себя и Тонкого мира.
Делается это с помощью двух инструментов:
1. Внешнего воздействия через обстоятельства и физические явления.
Мы живём в физическом мире, который воздействует на наше физическое тело.
Мы не можем управлять явлениями природы, почти не можем управлять реакциями своего организма, на нас давят Мораль и Законы общества в котором мы находимся...
В результате во многих случаях мы ВЫНУЖДЕНЫ действовать вопреки своему желанию. :-(
2. Внутреннее воздействие через ИНТЕРЕС и ЖЕЛАНИЕ.
Большинство людей не задумываются о том, КАК у них возникают Интерес или Желание.
Они могут разумно объяснить, почему возник Интерес. Но...
Потом, когда Интерес уже появился...:-)
Интерес является "фильтром", который начинает пропускать новую информацию в мозг человека (до этого она просто "пролетала мимо").
В результате меняется "направление взгляда" человека, и он может "изменить направление движения".
Таким образом можно сбить человека с его Пути, (т.е. направить по чужому Пути), а можно, наоборот, "вывести из болота".
Когда под действием Интереса человек прошёл "нужное расстояние в нужном направлении", Интерес... пропадает.
Отношения Целителя и Пациента строятся только на Интересе.
С ОБЕИХ СТОРОН!!
Пациент начинает искать контакт с Целителем только при появлении Интереса к Целителю.
Целитель работает только с теми, кто ему интересен...
Кто из них кого "обогащает" или "обкрадывает" зависит от того, что они считают ДЛЯ СЕБЯ "полезным" или "вредным".
Пока есть взаимный Интерес, можно и нужно работать с Пациентом.
Если интерес пропал, в идеале, контакт должен прерваться. Легко и быстро для обеих сторон.
В Тонком мире есть разные Силы, которые могут влиять на Тонкое тело человека.
У каждой Силы свой Интерес, который она старается пробудить в данном человеке.
Чтобы вывести человека на тот Путь, который эта Сила считает "правильным"...Но...
Для данного человека этот путь может быть ошибочным!!
Т.е. Интерес может оказаться "ложным".
И надо учиться отличать Интерес "настоящий" от "ложного".:-)
Странник
04-07-2012, 08:49
...а что мне делать?я например не понимаю что мне надо выполнять в этой жизни...Болела , страдала... пол год смотрела в потолок и думала: " Зачем все это?
Интересно, что еще мне надо сделать ?"
Могу предложить Вам такой вариант, уважаемая neli4ka.
Просто ЖИТЬ и СТАРАТЬСЯ делать только то, что ХОЧЕТСЯ.
По моим представлениям, эта "формула счастья" позволяет делать меньше новых ошибок, и получать минимум "пинков" за старые ошибки.
(Но это работает только в том случае, если Вы умеете отличать настоящее "Хочу" от ложного.) :-)
Как вы думаете зачем людям даются болезни, за какие "заслуги"?
Болезнь можно определить как "длительное НЕНОРМАЛЬНОЕ состояние организма или органа".
Чаще всего болезнь рассматривают как "наказание за___" (дальше называются разные причины в зависимости от мировоззрения говорящего).
По моим представлениям, в большинстве случаев болезнь возникает как РЕАКЦИЯ физического тела на изменение энергетики Тонкого тела.
Причём физическое тело реагирует на ЛЮБЫЕ изменения энергетики.
По разному и разными частями...
Избыток или недостаток энергии, изменение её цвета или структуры, изменение формы Тонкого тела, подключение Потоков и пр... - на всё идёт реакция на физическом плане.
При духовном росте может наблюдаться избыток энергии, изменение её цвета и структуры...
Подключаются новые Потоки, возникают новые Связи...
При медленном (и гармоничном) изменении энергетики физическое тело успевает перестроиться под новую энергию.
Если же процесс идёт на "невкусной" энергии, или слишком быстро (или однобоко), то человека может "колбасить со страшной силой".
Обычно это проявляется в виде "странных болезней", когда медики не понимают, что происходит с пациентом.
Симптомы размытые, реакции нестандартные, анализы непонятные, лекарства не действуют... :-(
Поэтому, нельзя говорить, что болезни это только наказание.
Это может быть и "награда за доблестный труд"...:-)
Просто ЖИТЬ и СТАРАТЬСЯ делать только то, что ХОЧЕТСЯ.
Не получится - природа накажет за несоблюдение её законов, в том числе и болезнями.
А как Вы думаете, уважаемая Joly, каким образом человек отличает свой путь от чужого?
Я думаю так - все что ПРОЙДЕНО мной , это мой путь. Лишения , радостные моменты, взлеты , падения - все что содержит багаж моего опыта.
То есть уверенно сказать , что это Мой путь , я могу только относительно отрезка прошедшего времени .
Как он отличает "правильные" Цели от ошибочных?
Не знаю как отличить. Вернее даже думаю об этом в "другой" плоскости.
Считаю , что любая цель, ведет по определенному отрезку пути и в конечном итоге является причиной или точкой отправления следующего побудительного импульса.
В простонародье звучит так - что ни делается , все к лучшему. )))
По моим представлениям, маршрут (или программу) Пути человеку выбирает Тонкий мир.
(А что получится в реальности зависит уже от "заморочек" самого человека).
Нууу , грустно как то . Если человеку выбор предопределен , и известно что из пункта А ему дойти только до пункта В , а до пункта С уже "не судьба" . ......что может получится в реальности ? Мммм , довольно размытая тема , вольная. Предполагает много вариантов ответов.
Вообще , утверждать что либо я не могу , так как не знаю очень многого.
По этой причине говорить серьезно на какую либо тему, мне затруднительно.Потому ,что повторять чьи то утверждения , вроде как бессмысленно ....
Вот например:
Не получится - природа накажет за несоблюдение её законов, в том числе и болезнями.
Откуда вы знаете Рафис, намерения природы , Вы ведь не она ? вы ведь только ее частичка . Вы не можете знать чужого намерения , тем более природы.....
Я не хочу вас "задирать" , а просто , если быть честным , разве не так ?
И со Странником , мой разговор вообще основан только на доверии . Мы беседуем о том , чего я не вижу , не могу пощупать , понюхать , услышать. я ничем не могу "узнать" подтверждения существования Тонкого мира. все принимаю на веру. ))))
Если когда нибудь смогу узнать это, то возможно смогу и утверждать, что либо .
Пока только какая то тяга и безграничный интерес к "непознанному" . )))))
Откуда вы знаете Рафис, намерения природы , Вы ведь не она ? вы ведь только ее частичка . Вы не можете знать чужого намерения , тем более природы.....
Достаточно знать(понимать), что у природы есть эти законы - это аксиома, не требующая доказательств....
Сходите на кладбище - посмотрите, от природы ни кто не отвертелся до сих пор...
Не получится - природа накажет за несоблюдение её законов, в том числе и болезнями.
Думаеться мне ...не зря написал Уважаемый Странник, это работает только в том случае, если Вы умеете отличать настоящее "Хочу" от ложного., :idea: понимаю Я , понимаю, что он имеет ввиду ...это работает когда работает интуиция...только остается понять, работает ли она у меня или нет :hz: ....а она всегда помогает жить в гармонии с природой и с самим собой, ...:shuffle:
То есть уверенно сказать , что это Мой путь , я могу только относительно отрезка прошедшего времени
Согласен.На счет прошлого,особенно когда этого прошлого пока еще меньше чем будущего))НО с годами и опытом приходит (если приходит))) понимание,чутье: что твое,а что - надо пытаться менять.
У Кастанеды когда-то было такое: а есть ли у пути сердце? Когда я рад своему пути,со всеми его плюсами и минусами,взлетами и падениями - понимаешь что это твоя колея.
"Если в 50 ты проснулся и ничего не болит - научился жить",-слова Василия.Если "болит" понимать более широко,то и будет хорошее определение своего пути.
Нууу , грустно как то . Если человеку выбор предопределен , и известно что из пункта А ему дойти только до пункта В , а до пункта С уже "не судьба" . ......что может получится в реальности ?
Радостным должно быть не достижение пункта,а сам процесс.Тогда ты идешь правильно.Но Вы даже не представляете как мало у человека свободы выбора)) Но ощущение этой свободы - уже отлично,значит все не так плохо)))
По-моему надо искать для начала не путь,а способ передвижения,то есть делать себя.Тогда и путь найдется.
Это только беседа,ничего точно определить тоже не могу))) Но ощущаю лучше)))
Странник
05-07-2012, 06:56
Не получится - природа накажет за несоблюдение её законов, в том числе и болезнями.
Получится, уважаемый Рафис.
Если Вы уважаете законы Природы и Ваши желания совпадают с интересами Природы.
(Тогда наказывать не за что).:-)
Весь фокус в том, что желания человека зависят от уровня его развития, представления о мире и Понимания своего места в этом мире.
Вот, например, решил житель большого города отдохнуть на природе.
Сел в свой джип и поехал искать место...
Подъехал по лугу к самому берегу реки, нашёл красивую полянку...
Врубил музыку на полную громкость, облил бензином и поджёг муравейник (чтобы эти "твари" не покусали его жену и любимого ребёнка), срубил несколько молодых деревьев, которые мешали загорать, помыл машину в реке...
В общем, "облагородил" место в соответствии со своим желаниями и представлениями.
Отдохнул в своё удовольствие и уехал, оставив после себя кучу мусора...
На следующий день по его следам приехал другой "любитель природы".
Посмотрел на бывшую полянку, высказался (непечатно) по поводу "свиньи, которая здесь побывала", и поехал искать новое место...
Чтобы "облагородить" его по своему вкусу...:-)
Так ведут себя Потребители. В соответствии со своими желаниями... "Я и природа" (главное - Я)
Настоящие любители природы ведут себя по другому.
Они не пытаются переделать природу под себя.
Они стараются почувствовать себя частью Природы...
Они не станут делать новое кострище, если рядом есть старое.
Они не оставят после себя СВОЙ мусор.
Они уберут чужой...
Чтобы оставить после себя Красоту, приятную для тех, кто придёт на это место после них...
Их никто не заставляет ТАК себя вести. Люди действуют в соответствии со своим желаниями.
Но у них другое представление и Мире... "ПРИРОДА и я"...
Я думаю, что первых природа накажет, вторых отблагодарит...:-)
Сходите на кладбище - посмотрите, от природы ни кто не отвертелся до сих пор...
Так ведь речи нет о "вечной жизни".
Разговор идёт о том, как можно ХОРОШО прожить срок, который тебе отпущен в этом мире.:-)
речи нет о "вечной жизни".
желания человека зависят от уровня его развития, представления о мире и Понимания своего места в этом мире.Наверное одно зависит от другого.О вечной жизни хорошо вести разговоры вдали от природы.
Вера в долгожительство скорее вредна чем полезна. Она позволяет откладывать на потом и забывать самое важное. Откладывать на потом любовь и теплоту к своим близким и просто к людям. Позволяет долго сердиться и тратить много времени на обиды. Заставляет строить далекоидущие планы и переносить свое счастье на потом, "когда мы купим это" и "поедем туда-то".
Напротив, мысль о возможной короткой жизни могла бы позволить не слишком привязываться к далекоидущим планам, а больше радоваться насущному, хотя "умирать собирайся, а рожь сей"
Если бы мы растили дерево на продажу, мы бы радовались каждый год тому как оно увеличилось, тому что мы заработаем больше.
Но жизнь конечна, это определенно и сколько бы ни было уготовано лет сто или сто пятьдесят, каждый день рожденья уменьшает эту цифру.
Дни рожденья это обратный отсчет, что праздновать.
Можно прожить долго, но рассчитывать на долготу вредно.
У каждого есть вопросы, такие, что лучше бы их не было. Но они так тщательно игнорируются, с таким хладнокровием, каким не обладает ветренный студент накануне сессии. И для их решения нужен самый сильный ум и максимум усилия. Когда силы приходят в упадок, думать над этой задачей становится только труднее. Поэтому откладывать на потом и верить в долгую жизнь вредно.
Странник
05-07-2012, 07:07
Я думаю так - все что ПРОЙДЕНО мной , это мой путь. Лишения , радостные моменты, взлеты , падения - все что содержит багаж моего опыта.
То есть уверенно сказать , что это Мой путь , я могу только относительно отрезка прошедшего времени .
Я, уважаемая Joly, немного по другому понимаю выражение "мой Путь".
Это маршрут, который мне ДОВЕРЕНО пройти.
Он только запланирован.
Как цепочка Задач, которые я СПОСОБЕН решить. Если...
Буду решать их ПРАВИЛЬНО и ВОВРЕМЯ.
На этом Пути есть "контрольные точки".
Это события, которые обязательно произойдут со мною.
В зависимости от того, как я пройду через эти события, планируется мой дальнейший Путь....
Образно говоря, это "экзамен", на котором проверяется, готов ли я "перейти в следующий класс", или меня надо "оставлять на второй год".:-)
Нууу , грустно как то . Если человеку выбор предопределен , и известно что из пункта А ему дойти только до пункта В , а до пункта С уже "не судьба" . ......что может получится в реальности ?
А в реальности может получиться, что человек и до пункта В не дойдёт...:-(
"Сойдёт с тропы" и начнёт плутать в поисках "смысла жизни" или чего то другого.
Или довериться кому то и пойдёт по чужому Пути...
В реальности может быть и другая ситуация.
Человек "закончит школу экстерном".
Т.е. досрочно выполнит свою жизненную Программу, а срок "командировки" ещё не закончился.
Тогда Путь увеличивается, и можно успеть "добежать" до пунктов С.... D...Е... :-)
...это работает когда работает интуиция...
Согласен с Вами, уважаемая neli4ka.
Именно Интуиция...
Другого способа я пока не знаю...
Когда я рад своему пути,со всеми его плюсами и минусами,взлетами и падениями - понимаешь что это твоя колея.
...Радостным должно быть не достижение пункта,а сам процесс.Тогда ты идешь правильно...
Спасибо, уважаемый Илья!
Очень точный и короткий ответ на вопрос "Как отличить настоящий Путь от ложного?".
По-моему надо искать для начала не путь,а способ передвижения,то есть делать себя.Тогда и путь найдется.
Строго говоря, способ передвижения зависит от Пути.
Т.е. Путь определяет, какими средствами лучше пользоваться.
(Например, летом по реке лучше плыть, а не пытаться ходить на лыжах...):-)
Но Ваша задача сейчас, как я понимаю, "подготовить средство передвижения", а потом Вы получите "Задачу для выполнения".
На мой взгляд, это нормально.
Потому что для правильного решения Задачи надо иметь Знания и Инструменты для решения.
(Без этого глупо ожидать от человека правильное решения Задачи.)
И, получить их надо вовремя, (пока есть ВОЗМОЖНОСТЬ и НЕОБХОДИМОСТЬ решить Задачу).:-)
Но Ваша задача сейчас, как я понимаю, "подготовить средство передвижения", а потом Вы получите "Задачу для выполнения".
И это верно,но путь - он не всегда по одной местности,если уж использовать Ваши термины.Мы все время меняем средство передвижения)))
И задачи меняются по мере продвижения по пути, средства - под задачи.
У меня были разные задачи,но основное средство всегда пока что было одно: я сам))) Надо держать его в порядке,нет?)))
Странник
05-07-2012, 08:23
О вечной жизни хорошо вести разговоры вдали от природы.
По моему это зависит не от места, уважаемый Илья.
Скорее от характера человека и направления его ИНТЕРЕСОВ в данный момент.
Хотя,... Звёздное небо на фоне гор настраивает на "мысли о вечном и глобальном" лучше, чем текст умной книги на мониторе...:-)
Вера в долгожительство скорее вредна чем полезна. Она позволяет откладывать на потом и забывать самое важное...
По моим представлениям, действительно ВАЖНОЕ не забывается.
Оно может уходить в Подсознание, и быть "временно недоступным".
Но в нужный момент всё "вспомнится"...
Забывается "мусор" и то, что "своё отработало"...
...Откладывать на потом любовь и теплоту к своим близким и просто к людям. Позволяет долго сердиться и тратить много времени на обиды. Заставляет строить далекоидущие планы и переносить свое счастье на потом, "когда мы купим это" и "поедем туда-то"...
Я думаю, что это уже особенности характера конкретного человека.
Строить планы можно и при мыслях о короткой жизни.. ("Сделаю, что успею...")
Напротив, мысль о возможной короткой жизни могла бы позволить не слишком привязываться к далекоидущим планам, а больше радоваться насущному, хотя "умирать собирайся, а рожь сей..."
Очень похоже на психологию Потребителя....
ХОЧУ ИМЕТЬ ВСЁ!
СРАЗУ И СЕЙЧАС...
А о будущем лучше не думать...
Потому что не известно, будет ли оно вообще...
На мой взгляд, понимание быстротечности нашей жизни позволяет больше ценить то, что имеешь.
Заставляет быстрее и больше действовать (а, значит, увеличивает количество верных и ошибочных действий)...
И уменьшает страх перед смертью...
А, если к тому же веришь, что смерть - это только "смена костюмчика" (т.е. физической оболочки), а всё остальное продолжает жить, то совсем по другому смотришь на то, что с тобой происходит...:-)
Странник
05-07-2012, 09:04
У меня были разные задачи,но основное средство всегда пока что было одно: я сам))) Надо держать его в порядке,нет?)))
Можно назвать это средством, уважаемый Илья.
Но на мой взгляд точнее будет слово Идея (Принцип жизни).
Основа, на которой строится Ваше мировоззрение, и Ваши мысли и действия.
Так сказать "фундамент Вашего здания"...:-)
Его, естественно, надо содержать в порядке. Но...
При этом надо иметь представление о ГРАНИЦАХ этого фундамента.
Потому что, если Вы попробуете построить своё здание ЗА пределами фундамента, то оно скорее всего рухнет...:-(
К сожалению, очень часто можно наблюдать, как человек становится фанатиком определённой Идеи.
И пытается использовать её там, где она не работает.
В результате получает неудачи или "кривой взгляд" на происходящее....
Принцип "Я САМ" хорош, и на мой взгляд, его желательно применять, но...
Только там, где это возможно (или даёт наилучшие результаты).
Действуя по принципу "Я сам", мы учимся.
По схеме: Сделал - Ошибся - Понял, что ошибся - Попробовал другой вариант - Получил новый результат - Сравнил результаты - Сделал выводы - Получил Опыт.
Если есть время на проведение экспериментов, есть в запасе несколько попыток, а последствия ошибок минимальны, то лучше действовать самому.
А, если времени нет, или цена ошибки велика, то стоит ли Ясамствовать?:-)
Наверное одно зависит от другого.О вечной жизни хорошо вести разговоры вдали от природы.
Мне тоже кажется,что все взаимосвязано и работает все в связке.
Странник
05-07-2012, 10:08
Мне тоже кажется,что все взаимосвязано и работает все в связке.
Согласен с Вами, уважаемый лео.
Не просто связано, а ЗАКОЛЬЦОВАНО....
Любая Система, которая должна сохранять постоянными какие то параметры ДОЛЖНА иметь ОБРАТНУЮ связь.
По каждому параметру!!
Без этого Система просто не сможет существовать...
Образно говоря, это "отношения Начальника и Подчинённого".
Начальник даёт задание Подчинённому. Это прямое действие.
Подчинённый выполняет задание и докладывает Начальнику, что в результате получилось. Это работает обратная связь.
На основании этого доклада Начальник смотрит, получилось ли то, чего он хотел?
Если нет, то Подчинённый получает новые (или уточнённые) указания..
Выполняет их и докладывает о результатах...
И так до тех пор, пока не получится то, что нужно Начальнику..
(Или пока Начальник не поймёт, что требует от Подчинённого невозможного). :-)
Этот принцип работает и в технике, и в живой природе...
Причём для успешного существования Системы должна быть и работать Связь В ОБОИХ направлениях.
Если Подчинённый не получает сигналы от Начальника, (или не собирается их выполнять), то Система может "заехать не туда".
Если Начальник не имеет информации от подчинённого (или получает ложные "доклады с мест"), то он может не дать нужных в данный момент указаний...
И Система опять "заедет не туда"...
Если перенести это на организм, то можно увидеть, что причина заболевания может быть не только в работе больного органа (Подчинённого), но и в "неправильном руководстве" Начальника, который заставляет Подчинённого выполнять "неправильные приказы"...
В этих случаях надо "вправлять мозги" Начальнику, а не Подчинённому...:-)
Мне тоже кажется,что все взаимосвязано и работает все в связке.
только кажется ли , Уважаемый лео, думаю Вы скромничаете. . .:prv03:
Согласен с Вами, уважаемый лео.
Не просто связано, а ЗАКОЛЬЦОВАНО....
[/B]вот так, вот так ...Совершенно с вами согласна . :up:
"...
Если перенести это на организм, то можно увидеть, что причина заболевания может быть не только в работе больного органа (Подчинённого), но и в "неправильном руководстве" Начальника, который заставляет Подчинённого выполнять "неправильные приказы"...
В этих случаях надо "вправлять мозги" Начальнику, а не Подчинённому...:-) ...очень интересно - если не секрет, какая практика?
Звёздное небо на фоне гор настраивает на "мысли о вечном и глобальном" лучше, чем текст умной книги на мониторе...
Хотел сказать что вечность и живой организм несовместимы,и живя (не находясь) в природе это очень четко ощущаешь.А звезды - они с некоторых пор меня ну совсем не интересуют.Как и вечность.К сожалению, очень часто можно наблюдать, как человек становится фанатиком определённой Идеи.
И пытается использовать её там, где она не работает.
В результате получает неудачи или "кривой взгляд" на происходящее....
Согласен и себе это повторяю неоднократно)))При этом надо иметь представление о ГРАНИЦАХ этого фундамента.
Потому что, если Вы попробуете построить своё здание ЗА пределами фундамента, то оно скорее всего рухнет...Нельзя объять необъятное,потому стараюсь понимать границы возможного.И не тратить попусту энергию (что впрямую касается мыслей о вечности)))
Не думаю что от мыслей о крыльях у меня они вырстут,так что,видимо,целесобразнее тренировать руки-ноги.Рожденный ползать....
А, если к тому же веришь, что смерть - это только "смена костюмчика" (т.е. физической оболочки), а всё остальное продолжает жить, то совсем по другому смотришь на то, что с тобой происходит...
__________________
и ,люди, перенесшие клиническую смерть кардинально меняют свою жизнь и свои взгляды.
А, если времени нет, или цена ошибки велика, то стоит ли Ясамствовать?
не стоит , и глупо получаеться ...я не понимаю почему человек думает, что он ВСЕ делает САМ и СВОЕЙ
силой....
Радостным должно быть не достижение пункта,а сам процесс.Тогда ты идешь правильно.Но Вы даже не представляете как мало у человека свободы выбора)) Но ощущение этой свободы - уже отлично,значит все не так плохо)))
О да ! Если процесс радует , то коротко можно сказать - жизнь удалась ))))
Бывают времена , когда мне кажется , что все абсолютно в моей власти !! но бывают и моменты отчаяния ..... но винить то все равно некого , кроме себя. ))))
Это только беседа,ничего точно определить тоже не могу))) Но ощущаю лучше)))_
Угу, у меня тоже зиждется на ощущениях ))))
Я, уважаемая Joly, немного по другому понимаю выражение "мой Путь".
Нет , нет , я поняла о чем речь. Я просто сделала акцент на том , что то, что пройдено мной - уже точно МОЙ путь.
А то, что предстоит пройти ведь неизвестно , хоть и запланировано.
Судьба зачастую такие повороты делает , что у меня дух захватывает.
А в реальности может получиться, что человек и до пункта В не дойдёт...
"Сойдёт с тропы" и начнёт плутать в поисках "смысла жизни" или чего то другого.
Или довериться кому то и пойдёт по чужому Пути...
В реальности может быть и другая ситуация.
но тогда можно сказать , что свобода выбора все же есть )))))
Вот у трамвая , который идет определенным маршрутом , однозначно нет свободы выбора , здесь точно можно сказать - за него все спланировали.
Хотя , лан, это не важно. Я думаю мы все равно поняли друг друга )))
Но Ваша задача сейчас, как я понимаю, "подготовить средство передвижения", а потом Вы получите "Задачу для выполнения"
И видимо есть вариант наоборот - сначала "Задача для выполнения" , а затем поиск "способа достижения" ?.
А, если времени нет, или цена ошибки велика, то стоит ли Ясамствоват
Странник, согласитесь, это ведь тоже спорно. Где гарантия , что тот, кому вы хотите довериться не ошибется ?
я за то , что бы в своих ошибках винить только себя , а за свои удачи хвалить , скажем, господа бога.
Принцип "Я САМ" хорош, и на мой взгляд, его желательно применять, но...
"Я сам" означет что менять прежде всего надо себя,и спрашивать с себя. И инструмент восприятия только один:я сам.
Все что люди говорят каждый понимает в силу своих возможностей на данный момент.
я не понимаю почему человек думает, что он ВСЕ делает САМ и СВОЕЙ
силой....Совсем не это имел ввиду)) Если мое "я" кривое - ничто даже близким к реальному в нем не отразится.Ваше "Я" сейчас ведет этот разговор,и не будь его - не было бы для Вас ничего.
Сила Вашего ума определяет веру,сила Вашего духа - путь,сила тела - задачи... И никто другой Вам не указ,даже если кому кажется что он выполняет прямые распоряжения бога - это только его интерпритации своих ощущений.
Странник
06-07-2012, 08:24
...очень интересно - если не секрет, какая практика?
Это не отдельная практика, а один из результатов "работы с Образами", уважаемая neli4ka.
Когда пытаешься понять какое то явление (или решить Проблему), то иногда возникает Образ, никак (вроде бы) с этой Проблемой не связанный.
Но в отличии от логического мышления, где поиск Причин и Следствий идет в виде цепочки последовательных действий (и, если
нет хотя бы одного звена, то построить ПРАВИЛЬНУЮ цепь практически невозможно), в Образе уже дана в готовом виде информация о том,
ЧТО с ЧЕМ и КАК связано.
Образ, как правило, приходит знакомый и ПОНЯТНЫЙ,
Т.е основная информация УЖЕ лежит в Сознании.
Нужно только сделать "перевод" деталей Образа в детали изучаемого явления.
И отбросить то, что противоречит Наблюдениям за этим явлением...
Вот на вопрос о том, как работает обратная Связь пришёл Образ "Начальник - Подчинённый".
Начал "играться" с этим Образом, сразу вспомнились Начальники, которых видел в жизни.
И сразу вспомнил, как они могут облегчить или усложнить жизнь своему Подчинённому...
Как может УМНЫЙ Подчинённый управлять своим Начальником...
В интересах Дела или себя любимого...
И чем такие "игры" иногда заканчиваются...
Для участников "игры" и для Дела, которым они занимались...
Попробовал перенести это на болезни организма и получил вывод, что...
Возможен вариант, когда при болезни надо лечить не "Подчинённого", а
"дурака - Начальника".:-)
люди, перенесшие клиническую смерть кардинально меняют свою жизнь и свои взгляды.
По моим представлениям, кардинальное изменение взглядов возможно только при очень серьёзных изменениях в энергетике.
А это возможно при двух случаях:
1. Энергетику человека быстро очистили от "мусора" и началось НОВОЕ воплощение (но в старом теле).
2. У физического тела появился новый "хозяин".
Т.е. произошла "замена душ". Ушла из него одна Сущность, вернулась другая..
(Возможен вариант, что эта "другая" была в теле и раньше, но находилась "в спящем состоянии".
А теперь "проснулась" и "взяла управление на себя".) :-)
я не понимаю почему человек думает, что он ВСЕ делает САМ и СВОЕЙ
силой....
Это установка, которая даётся человеку, чтобы он действовал определённым образом.
Она как шоры у лошади.
Закрывает часть окружающего мира, и лошадь двигается только туда, куда её направляют.
Если шоры убрать, то появляется много НЕНУЖНОЙ информации, которая отвлекает от движения в нужном направлении.
У людей подобные шоры существуют в виде "Веры в ___" и "Интереса".
Всё, что находится за их пределами не воспринимается (в лучшем случае).:-)
Странник
06-07-2012, 08:37
но тогда можно сказать , что свобода выбора все же есть )))))
Естественно, ЕСТЬ, уважаемая Joly. Но...
Не безграничная, а в определённых пределах.
ОТ___ и ДО____.
И эти пределы устанавливает НЕ человек, а Природа, Обстоятельства, и пр..
Если у Вас работает Образное мышление (а оно работает примерно у 15% людей), то попробуйте представить себе Путь человека в виде Образа РЕКИ.
И оцените по этому Образу возможность (и необходимость) Выбора...
Часто на форумах люди высказывают две крайние позиции:
1. Человек - хозяин своей судьбы. Имея сильную Волю, можно творить свою Судьбу по своему желанию.
Это девиз атеистов, деловых и активных людей.
2. Человек НЕ хозяин своей судьбы. Все наши действия запрограмированны свыше. От Судьбы не уйдёшь.
Это девиз в основном религиозных людей.
На мой взгляд, крайние точки зрения всегда ошибочны.
Жизнь наша многомерна. При желании можно найти факты, подтверждающие и ту и другую точку зрения.
Значит надо находить между ними компромисс, и действовать соответственно...
Нашу жизнь можно представить в виде такого Образа.
Течёт река.
Вы плывёте по реке (на плоту, лодке, корабле).
Вы можете плыть вдоль левого берега и наслаждаться видами и ароматами природы.
Вы можете плыть вдоль правого берега и "наслаждаться" видами и "ароматами" городской свалки.
В этом проявляется Ваш выбор....
Вот Вы плывёте по стремнине в нужном Вам направлении.
Надо ли проявлять Волю, если река сама несёт Вас, куда Вам надо?
Вот Вы попали в заводь, где нет течения. Можно остановиться, отдохнуть.
Чтобы потом выйти из заводи на стремнину и продолжить движение, нужно приложить усилия, т.е. проявить Волю.
Вот русло реки делает поворот...
У Вас есть выбор:
1. Двигаться вместе с рекой в сторону от Вашей цели, в надежде, что всё-таки река приведёт Вас к ней, т. е. покориться Судьбе.
2. Проявить Волю и сделать реке новое русло в нужном Вам направлении. :D
3. Сначала посмотреть карту местности (или спросить у местного жителя), а потом принимать решение.
Вот русло реки сужается.
Впереди пороги (жизненные испытания).
Скорость воды увеличивается. Вы становитесь игрушкой течения....
Вы можете разбиться на порогах, можете пройти через них удачно.
Всё зависит от того, в какой точке реки Вы заходите в порог.
Здесь важны не столько Воля, сколько Знания, Опыт, Интуиция.
На реке под водой, на воде, над водой, на берегу идет своя жизнь.
Своим появлением на реке Вы на неё влияете.
А она может повлиять на Вас.
Результат влияния зависит от многих факторов, и заранее предсказать наверняка нельзя.
Здесь нельзя говорить ни о Воле, ни о Судьбе.
Добавьте к этому, что Ваше путешествие по реке проходит в густом тумане.
Вы видите только свою лодку.
Каждое событие возникает неизвестно откуда и неизвестно за что....:-(
Вот такой возник Образ нашей жизни.
А теперь самое интересное:!!!.
Люди с образным мышлением, читая этот пост, могут увидеть эту Реку, и себя на реке.
Попробуйте "поиграться" с этим Образом.
Оцените Реку по которой Вы плывёте, своё плавсредство...
С кем Вы плывёте, в качестве кого,
Где и как плывёте, что проплыли, что видно на горизонте и т.д.
Если Образ у Вас "заработает", то постарайтесь запомнить (или записать) то, что увидите.
Через пару недель вернитесь к этому Образу, и посмотрите, что в нём изменится. :-)
Возможно, что у Вас появится СВОЙ Образ.
Тогда лучше работать с ним.:-)
И видимо есть вариант наоборот - сначала "Задача для выполнения" , а затем поиск "способа достижения" ?.
А возможен и третий вариант:
Задачей для выполнения является поиск способа достижения решения следующей Задачи.:-)
я за то , что бы в своих ошибках винить только себя , а за свои удачи хвалить , скажем, господа бога.
Очень оптимистичная позиция..
Хотя, строго говоря, не совсем верная.
Но, если она Вам нравится именно в таком виде, значит можно считать её "абсолютной Истиной"..
На данный момент...:-)
Странник
06-07-2012, 08:54
Сила Вашего ума определяет веру,
Мне кажется, уважаемый Илья, что Ум и Вера между собой не связаны.
Ум у Вас один, верно?
А вариантов Веры вокруг множество.
И Вы почему то одну Веру принимаете, к другой безразличны, а третья может вызвать у Вас активное неприятие её....
(Я говорю не о религиях, а о Вере в ____ (людей, силу мысли, инопланетян, теорию относительности и пр...)).
Ум требует Фактов и Доказательств.
Вере они не нужны. Она у человека либо есть, либо её нет...
Поэтому, на мой взгляд, лучше, чтобы в нашем сознании Ум и Вера существовали как две НЕЗАВИСИМЫЕ друг от друга величины.
Не думаю что от мыслей о крыльях у меня они вырстут,так что,видимо,целесобразнее тренировать руки-ноги.Рожденный ползать....
По моим наблюдениям, наши мысли имеют одну интересную особенность:
Они меняются при изменении нашей энергетики.
А изменение энергетики меняет наше физическое состояние...
Т.е. появление "чёрных" мыслей - сигнал, что энергетика становится "чёрной".
Значит скоро тело отреагирует на это болью или болезнями...
Обычно мы мыслим наоборот, "У меня плохие мысли, потому что мне плохо..."
Но это уже, как говориться "дело вкуса", что считать причиной, а что следствием.:-)
Для меня, лично, важно то, КАК меняются мои мысли...
Если вижу, что пошёл негатив - надо срочно чистить энергетику...
Пока это не вылилось в проблемы на физическом плане...
Сознательная накачка себя позитивом (аутотренинг) иногда помогает.
Но это похоже на попытку убрать лужу на полу при протекающей батарее отопления.
Если течь маленькая, или убирать постоянно, то можно на какое то время сделать пол сухом.
Но, лучше, я думаю, сначала заделать течь, а потом заниматься устранением её последствий.:-)
...И никто другой Вам не указ,даже если кому кажется что он выполняет прямые распоряжения бога - это только его
интерпритации своих ощущений.
Это точно!!!:good:
Ум и Вера между собой не связаны.
Не важно,я привел примеры связей,это же не аксиомы.
Ум и Вера существовали как две НЕЗАВИСИМЫЕ друг от друга величины.
Независимого у нас нет,все друг с другом связанно.
Но это уже, как говориться "дело вкуса", что считать причиной, а что следствием.
Согласен.Даже не вкуса,а что у кого слабее: у меня тело,и мои мысли чернеют от него.А у кого-то другого негатив от мозга (или тонкого мира,не важно как назвать),ему с психикой работать надо.
Потому я больше работаю над телом,потому что мне это сложнее дается)) Было время когда было наоборот - мысли топили и с ними надо было разбираться. Все меняется,и не раз.
Но это похоже на попытку убрать лужу на полу при протекающей батарее отопления.Но, лучше, я думаю, сначала заделать течь, а потом заниматься устранением её последствий.
Согласен,потому стараюсь найти и решить проблему,а не заниматься молитвами))
Попробовал перенести это на болезни организма и получил вывод, что...
Возможен вариант, когда при болезни надо лечить не "Подчинённого", а
"дурака - Начальника
правильно ли я Вас понимаю, Уважаемый Странник,"дурака - Начальника," это тонкие тела и изменения , которые происходят в тонких телах, то есть в энергетике..тоест корректируя потоки энергетику , в человеческом теле, действительно влияем на здоровье человека и лечим болезни. И при этом не надо принимать лекарств или орудовать скальпелем.:idea:
А где лежит причина болезни :creator: ... в энергетических каналах, или где-то глубже.
Где же именно?
И что с ней надо делать?
Как же догадаться, чего именно от меня хотят Сверху?
Где и как искать ошибки?
Я не умею воспользоваться подсказками даже если Небеса будут кричать мне в самое ухо,(правда сейчас немножко лучше чувствую ) и а не умею работать с образами ,у меня воображение развитое,но научилась «властвовать собою» настолько, чтобы стать сторонним наблюдателем собственных неприятностей , и поняла ,что я должна стремиться быть по отношению к этому вопросу безразличной ....хотя чрезвычайно трудно избавится от эмоций ...
Это точно!!!
насколько точно ? я не совсем убедена ....сейчас именно совсем нет , ранше так думала , а сейчас нет .
"Я сам" означет что менять прежде всего надо себя,и спрашивать с себя.
Странник, я думаю что именно такая позиция дает возможность что то изменить в своей жизни .
ведь если возложить ответственность на обстоятельства , то приходится пассивно ожидать изменений.
то попробуйте представить себе Путь человека в виде Образа РЕКИ.
И оцените по этому Образу возможность (и необходимость) Выбора...
С воображением у меня все в порядке. ))))
Я сделала это вчера , уже лежа в кровати.
Вы будете смеяться - была "вечерняя пора , широкая спокойная река.я плыву по ней на добротном плотике, на котором горит костерок и стоит маленький шалашик из еловых веток":D
вот так я и проплыла , пока не уснула , глядя на огонь , на пляшущие языки пламени , на искры костра, которые улетали в ночное небо.
Пейзаж с обоих берегов был погружен в темноту ночи :D .
Спала отлично.(прощай техника осознанных сновидений) проснулась и подумала , что я или эгоистка, или сильно погрузилась в решение своей проблемы. )))))))))))))))
А вообще , понравилось )))))
Они меняются при изменении нашей энергетики.
А изменение энергетики меняет наше физическое состояние...
Значит скоро тело отреагирует на это болью или болезнями...
Обычно мы мыслим наоборот, "У меня плохие мысли, потому что мне плохо..."
Но это уже, как говориться "дело вкуса", что считать причиной, а что следствием.
Странник , я тоже наблюдаю эту связь.
Только вот , что является причиной , а что следствием , понять не могу.
А есть какие то определенные признаки что плохие мысли - причина , а плохое состояние - следствие ?
Или это вопрос веры ?
Но, лучше, я думаю, сначала заделать течь, а потом заниматься устранением её последствий.
Согласна. И как ? Или это проф.тайна ?
Про способы (ранее)Вы тоже не дали ответа ))))
А есть какие то определенные признаки что плохие мысли - причина , а плохое состояние - следствие ?
не всегда это так ,не всегда мысли - причина , а плохое состояние - следствие .
Вот например появилась болезнь и часто бывает так, что появлются и плохие мысли , иногда очень плохие .Потом человек выздровляет и его плохие мысли изчезают -бывает и так ....По сути мозг - это компьютер, железо «программиста» – Богу или Духу (человека), «программы» - мыслям. А компьютер программы не создаёт, и точно также мозг («биологическое железо») не порождает мысли.
Мысль это следствие а не причина.
Или это вопрос веры ?
При наличии достаточной ВЕРЫ можно воплощать любые мысли.. С точки зрения Книги существуют разные миры, образующиеся из наших снов, мыслей , чувств. Не всегда и не все эти эти миры реальны в нашем понимании, т.е. воплощены в плотной материи, многие такие миры сотканы из наших мыслей, нашей веры. Но тем не менее они есть. Веря в то или другое, мы автоматически выбираем для себя мир, в котором нам жить.
Мысли вообще материальны ) только надо не просто думать, а поверить в мысли!Даже можно и без мыслей ...просто верить ...:-)
Если у Вас работает Образное мышление (а оно работает примерно у 15% людей), то попробуйте представить себе Путь человека в виде Образа РЕКИ.
Я не поняла, Уважаемый Странник, Рабата с Образами - это Лечение силой мысли ? или что то другое, все таки образы и мысли не одно и тоже ... ? http://static.bg-mamma.com/Smileys/default/newsm78.gif... воображение - основа нашей мыслительной деятельности, значит мы имеем дело с мышлением,да а работа с образами намекает на план, которому организм должен следовать в процессе лечения, да ? или нет, скорее это похоже на работа с подсознанием ...(тренировка аутогенная)http://yoursmileys.ru/tsmile/emb/t1822.gif?
Уважаемый Странник,а как Вы работаете с глубинными причинами? Ведь если не устранить глубинную причину, то после и состояние здоровья ухудшится.
Странник
10-07-2012, 06:34
Странник, я думаю что именно такая позиция дает возможность что то изменить в своей жизни .
Согласен с Вами, уважаемая Joly. Но...
Это возможно только в том случае, если эти изменения зависят ТОЛЬКО от Вас.
А всё остальное уже подготовлено.
Если же нет необходимых условий, то при самых героических усилиях Вы не получите ожидаемого результата.
Попробуйте ради эксперимента проявить Волю и посадить картошку...
В декабре в мёрзлую землю...
Усилий придётся потратить много, а результат...?
Проделайте ту же операцию в мае...
Получите максимальный результат при минимальном напряжении сил. :-)
..ведь если возложить ответственность на обстоятельства , то приходится пассивно ожидать изменений.
Идеальный, на мой взгляд, вариант:
Вы готовы к изменениям, но ждёте только подходящего момента, чтобы их провести...:-)
А есть какие то определенные признаки что плохие мысли - причина , а плохое состояние - следствие ?
Или это вопрос веры ?
Я думаю, что возможны оба варианта. Т.е. плохие мысли могут быть и причиной и следствием.
Поэтому для борьбы с плохими мыслями надо искать решение для обоих случаев.
Определённых признаков я не обнаружил.
Если Вы понаблюдаете за тем как меняются Ваши мысли и Ваше состояние. то, наверное, сможете опрелелить когда мысль повлияла на "физику", а когда наоборот..
Вы будете смеяться - была "вечерняя пора , широкая спокойная река.я плыву по ней на добротном плотике, на котором горит костерок и стоит маленький шалашик из еловых веток"
Смеяться не буду.
На мой взгляд, у Вас получился очень симпатичный и оптимистичный Образ.
Теперь понять бы: Это Образ Разума (ОР) или Активный Образ (АО)?
ОР создаётся нашим разумом на основе Ваших личных воспоминаний или картинок, которые Вы когда то видели.
Он предсказуем и логичен. Если Вы, например. захотите получить Образ человека, то увидите ТОЛЬКО человека.
Если захотите увидеть Образ болезни, то увидите только то, что прочитали ранее в книжках.
Если захотите увидеть то, что обычно Образа не имеет, то... скорее всего ничего не увидите. (Разуму не за что уцепиться.)
ОР полностью управляем Вашим сознанием. Он будет меняться в соответствии с Вашими желаниями.
ОР статичен. Возникнув один раз он будет появляться в неизменном виде в любое время и в любых условиях.
Активный Образ (АО) может быть непредсказуем или нелогичен. (Например. хочу увидеть Образ конкретного человека. а появляется... горшок с погибающим цветком...)
АО может СОПРОТИВЛЯТЬСЯ Вашим попыткам изменить его.
АО может сам развиваться, а Вы остаётесь только в роли зрителя, ЗАПОМИНАЮЩЕГО происходящее.
АО динамичен. Он может меняться во времени, и по разному выглядеть в разных местах...
Чтобы понять, с каким Образом Вы имеете дело нужно понаблюдать за ним некоторое время.
Желательно в разных местах и в разное время дня.:-)
Согласна. И как ? Или это проф.тайна ?
Про способы (ранее)Вы тоже не дали ответа ))))
Вы, наверное, ждали ПРИВЫЧНОГО, конкретного ответа, к которому нас приучила школа и медицина (Если болит голова, выпейте таблетку ____.
Если болит живот, примите ___...). Такого ответа действительно не было.
Я перечислил Вам несколько ФИЗИЧЕСКИХ действий, которые МОГУТ изменять состояние энергетики человека.
Они не требуют от человека особой подготовки и каких то специальных знаний о Тонком мире, и наиболее безопасны для человека.
Более конкретно рассказывать, как "правильно" проводить обливания, ходить босиком или работать со свечой нет смысла.
Потому что при работе с энергиями Правил (в привычном понимании) НЕ существует.
Правила хорошо применять при решении типовых задач.
Когда начальные условия похожи и способ решения известен.
При работе с энергиями всё динамично, т.е. постоянно меняется.
И единого способа решения не может быть в принципе.
Поэтому даются только общие направления.
Дальше каждый выбирает то, что ему интересно в данный момент, пробует, и вырабатывает свои "правила (для СЕБЯ).:-)
возможно только в том случае, если эти изменения зависят ТОЛЬКО от Вас.
А всё остальное уже подготовлено....посадить картошку...
Знать когда сажать тоже зависит от нас)))
Опять же,не спора ради,наоборот: полностью согласен!Мы смотрим на одну линию,определения отличаются.
"Великий воин сидит на берегу реки и ждет пока по течению проплывет труп врага"))) Наверное Вы об этом?))
Потому что при работе с энергиями Правил (в привычном понимании) НЕ существует.
Вобщем согласен со всем.
Но хочется тогда спросить: зачем искать "тонкие объяснения" когда действия предполагаются "толстые"?)))
Более конкретно рассказывать, как "правильно" проводить обливания, ходить босиком или работать со свечой нет смысла.
Я вот делаю все то же самое,но не называю это работой с тонким миром.
И Василий говорил о том же
http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=478478&postcount=439
http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=338867&postcount=338
Хочу понять чем Ваш подход,то есть с учетом тонкого мира,отличается от моего (тоже ведь учитываю что-то неуловимое))) Наверное,мы чувствуем из одного источника)))
Странник
10-07-2012, 07:05
Уважаемый Странник,а как Вы работаете с глубинными причинами? Ведь если не устранить глубинную причину, то после и состояние здоровья ухудшится.
Только через Образы, уважаемая neli4ka.
Они НЕ называют мне глубинные Причины.
Просто потому что там идёт чистая работа с энергиями.
А то, что мы называем "глубинными причинами" это изменение энергетики Тонкого тела человека в результате каких то ЕГО действий (или мыслей). и...
ВНЕШНИХ факторов (Не зависящих от действий человека)...
Поэтому я никогда не пытаюсь выяснить, что на физическом плане стало причиной сбоя в энергетике человека.
Потому что в следующий раз при тех же внешних условиях и тех же действиях, последствия на Тонком плане могут быть совершенно другие.
Если при работе с Образом он изменился в нужном направлении. то это значит. что Проблема будет решена.
Кем, как и когда - остаётся "за кадром"...:-)
Я не поняла, Уважаемый Странник, Рабата с Образами - это Лечение силой мысли ? или что то другое, все таки образы и мысли не одно и тоже ... ?
Это НЕ только лечение.
Это может быть и "диалог с Подсознанием", и обучение, и получение информации...
Работу с Образами нельзя назвать "Работой силой Мысли" потому что мысли здесь являются только "исполнительным инструментом для Связи с Образом".
Это похоже на работу с компом с помощью "мышки".
Картинка на мониторе - это Образ. "Мышка" - мысль
С помощью "мышки" мы можем частично его менять (в пределах возможностей, данных нам Программой)
Если действие допустимо, то комп получит правильную команду и выполнит её.
Если наши действия ошибочны, то либо ничего не происходит, либо возникает сбой в работе машины и приходится искать новый вариант решения Задачи.
По моим наблюдениям, эффективно работает только АО.
Он живёт своей жизнью, появляется по своему хотению, и не подчиняется нашим мыслям и приказам разума.
По моим представлениям, "работа силой мысли" это попытка СОЗНАТЕЛЬНО настроить свой организм на нужные мне действия.
Или организовать выгодный мне вариант развития события...
Это попытка диктовать Миру свои условия...
Не имея представления о возможных последствиях таких действий...
А Мир, естественно, реагирует на это, раздавая "пинки и пряники". :-)
правильно ли я Вас понимаю, Уважаемый Странник,"дурака - Начальника," это тонкие тела и изменения , которые происходят в тонких телах, то есть в энергетике..тоест корректируя потоки энергетику , в человеческом теле, действительно влияем на здоровье человека и лечим болезни. И при этом не надо принимать лекарств или орудовать скальпелем.
Да, во многих случаях так и происходит.
Многие существующие Проблемы уходят незаметно для человека.
Многие проблемы будущего (которые уже возникли на Тонком плане, но ещё не проявились на физическом) "умирают в зародыше".
Лечатся не только проблемы физического тела, но, также часто меняется психика, характер, мировоззрение...
Может вообще начаться новая жизнь, но...
В какую сторону и насколько сильно зависит от того, чего Вы "накушались" на Тонком плане.
Если человек "пошёл не туда", то и получит он не то, чего ожидает...:-(
А где лежит причина болезни ... в энергетических каналах, или где-то глубже.
По моим представлениям, причины болезней физического тела лежат в Эфирном слое тонкого тела, который управляет работой "физики".
На эфирный слой влияет состояние других слоёв Тонкого тела, а также ВНЕШНИЕ энергии, которые окружают человека в этом мире.
Мысли и Эмоции зависят от состояния других слоёв Тонкого тела.
Каждый слой имеет Связи с другими слоями и "внешним миром"...
И всё это ЖИВЁТ, т.е. находится в постоянном движении по своим Законам...
В общем, получается очень сложная картина...:-)
И что с ней надо делать?
Как же догадаться, чего именно от меня хотят Сверху?
Где и как искать ошибки?
Искать - Пробовать - Наблюдать - Делать выводы...
Искать новую информацию и способы Контакта с Тонким миром.
Пробовать применить полученные знания.
Наблюдать за изменениями в себе после этих проб.
Делать выводы о "правильности" того, что Вы делаете...
Так постепенно научитесь понимать, чего от Вас хотят и куда Вас направляют...:-)
Странник
10-07-2012, 08:16
Знать когда сажать тоже зависит от нас)))
Верно, уважаемый Илья.
Но это приходит не сразу и не в готовом виде.
Сначала идут ошибки...
Есть желание делать, но нет ПОНИМАНИЯ, что СЕЙЧАС этого делать не надо.
Проводим опыт - получаем результат - делаем выводы - меняем своё понимание ситуации...
Это один путь.
Он хорош, когда чётко видна связь между действием и его последствиями.
Урожай картошки зависит не только от срока посадки, но и от множества других причин.
Как определить, что лучше делать: ухаживать за ней каждый день как за кустом роз, или действовать по принципу "само вырастет"?
Пока будешь ставить опыты, помрёшь с голода...:D
"Великий воин сидит на берегу реки и ждет пока по течению проплывет труп врага"))) Наверное Вы об этом?))
Это уже крайность...
Хотя, я думаю, что иногда это лучше, чем устраивать битву и рисковать собой.
Если известно, что враг скоро САМ покинет этот мир, то стоит ли напрягаться?:-)
Но хочется тогда спросить: зачем искать "тонкие объяснения" когда действия предполагаются "толстые"?)))
Чтобы лучше понимать последствия "толстых" и не задавать себе вопрос: "А почему у меня ЭТО не работает так, как описано в книжке?"
Да потому, что веришь только написанному.
Т.е. видишь только "толстое" и всё оцениваешь только мозгами.
Включи Интуицию, научись ЧУВСТВОВАТЬ свой организм (а не размышлять о "правильности методики"), и сразу начнёшь действовать.
"Неправильно, но ХОРОШО". :-)
Хочу понять чем Ваш подход,то есть с учетом тонкого мира,отличается от моего (тоже ведь учитываю что-то неуловимое)))
Извините, но я пока не понял Вашего подхода.
И Василий говорил о том же
http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=439
http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=338
Хорошие посты у Василия. :claps:
И его наблюдения полностью совпадают с моими (и Вашими, как я понимаю). Но...
Он только НАБЛЮДАЕТ за своим организмом, доверяет ему и старается не мешать...
Это, на мой взгляд, самая правильная политика...
Для здорового организма.
Если же энергетика сильно повреждена, то чистый воздух, хорошее питание и пр. могут не справиться с Проблемой.
Здесь нужны другие "инструменты".
Прямого воздействия на энергетику.
У большинства людей это обычно происходит через внешнее воздействие, незаметно для человека.
Происходит какое то Событие, внешне никак не связанное с Проблемой у человека. а потом ВДРУГ (?) Проблема решается...
Но только в том случае, если человек своими сознательными действиями НЕ мешает её решению.
А, если он ничего не знает о Тонком мире и энергетике человека, то всё происходящее с ним будет оцениваться только с позиции "хорошо для физического тела".
А это может мешать работе с энергетикой...:-(
Здесь нужны другие "инструменты".
Прямого воздействия на энергетику.
Проблема моя,как,видимо,и Ваша (в нашем общении) что мы совсем с разных сторон подходим к одной действительности.
Я так же как и Вы - мой,не могу понять Ваш подход.
Что надо делать?)))
Хотя понимаю что это скорее риторический вопрос,примерно так же как меня спрашивают как выздороветь.И с моими инсрументами я так же не могу им помочь понять,кроме как подарить энергию и поговорить об общем подходе.Кто зацепился - выиграл. Вот я за Вас зацепился))) Но еще мало что понял,слишком далеко)))
Только через Образы, уважаемая neli4ka.Они НЕ называют мне глубинные Причины.
Извинете , Уважаемый Странник,http://s18.-Ved-/5afb789a599cc9250aa0cd65c4ecba6a.gif мое непонимание, но
какую связь между образом создан в вашем воображением ( междупрочим АО - это продукт сознания или воображения )и человека...образ это ЧТО?- фантом, бестелесная проекция человека ,информационное поле его...или что то другое ? и как через такой образ можно передавать энергию..Мне интересно, на какие теоретические разработки вы опираетесь - хочу прочетать информацию по работе с образами, искала на Вашем форуме, но не нашла , а ранше там была думаю , но я ее не понимала ...
Если при работе с Образом он изменился в нужном направлении. то это значит. что Проблема будет решена.
А Вы как определяете, что он изменился в нужном направлении?
По моим представлениям, "работа силой мысли" это попытка СОЗНАТЕЛЬНО настроить свой организм на нужные мне действия.
Или организовать выгодный мне вариант развития события...
Лучше вообще не думать...)))))
Пока будешь ставить опыты, помрёшь с голода... http://s19.-Ved-/1127af8a73c62a9acf8a568b1dcc7241.gif
В общем, получается очень сложная картина...
мдаааа....а кто сказал, что всё гениальное просто. Но очевидно, что не всё простое гениально...
Искать новую информацию и способы Контакта с Тонким миром.
а если это меня пугает? Почему меня это пугает ?Однаждый я попросила Богу ,посылать кого то , чтоб он охранял меня во сне и разбудил в 4 утра...действительно разбудилась в 4,но услышала разговор (женщина и мужчина разговаривали, я их увидила , не знаю как, потому что они были в другую комнату )"Что сейчас будем делать ? "Это не было во сне, потому что я просыпалась и посмотрела на часы ...но так испугалась, что сказала Богу, "Никого сюда больше не посылай"... , мне очень страшно ! Возможно, я их не случайно увидила, иначе не поверила бы, чтоб Бог меня услышал и кто то меня вообще охранял ...вот такой Ум у меня, может все это игра Ума?
Странник
11-07-2012, 06:51
Я так же как и Вы - мой,не могу понять Ваш подход.
Что надо делать?)))
Ну, наверное, уважаемый Илья, прежде всего сделать для себя "перевод" моих терминов в Ваши.
И попытаться понять, чем они различаются.
ПО СУТИ!
Вы, наверное, заметили, что я постоянно пишу "Тонкое тело" вместо более привычного для большинства слова "аура" (или "биополе").
Это не случайно.
В понимании многих Аура - это ИЗЛУЧЕНИЕ, которое возникает в результате деятельности физического тела человека.
Мобильник является источником электромагнитного излучения, а человеческое тело является источником другого излучения (свойства которого учёные упорно пытаются втиснуть в электромагнитную теорию).
Т.е. можно сказать, что Аура - это СВОЙСТВО ОБЪЕКТА.
Именно с этой позиции пытаются её изучать. Например:
1. Аура здорового и больного человека выглядит по разному.
Это логично. Больные клетки работают в другом режиме, и, значит, могут излучать другую энергию и в другом количестве. На этом можно строить диагностику заболеваний.
2. Аура уставшего человека меньше ауры отдохнувшего.
Тоже логично. Мало сил - меньше излучение.
3. Меняя форму и размеры ауры можно заставить физическое тело работать по другому...
А вот тут уже начинаются непонятки.:hz:
Если аура это только свойство, то её нельзя изменить без изменения Объекта.
Значит, либо это утверждение неверно, либо Аура - является не только свойством Объекта....
Опыт работы целителей показывает, что прямое воздействие на энергетику человека может привести к изменению физического состояния.
Значит Аура - это ещё и ОБЪЕКТ.
Нечто организованное, имеющее свои свойства и возможности.
И этот Объект связан с физическим телом, и способен влиять на него...
Вот так в моём понимании появился термин "Тонкое тело".
Поскольку я не знаю, как оно реально устроено, то в качестве рабочей Модели я предположил, что оно может быть устроено как и физическое тело человека.
Имеет свои органы, нуждается в пище, может развиваться или болеть...
Живёт в своём ТОНКОМ МИРЕ, и этот Мир постоянно на него воздействует.
(Так же как мир физический воздействует на физическое тело.)
В Тонком мире могут быть свои формы жизни, свои "природные явления", свои "времена года".
И Тонкое тело живёт по правилам Тонкого мира.:idea:
Получается, что у человека есть ДВА тела, и каждое живёт в своём Мире. (Причём эти Миры друг друга не видят)
Возникает система двух тел с ОБРАТНОЙ связью.
В упрощённом виде работу система можно представить так:
Тонкому телу для жизни нужна энергия.
Энергию даёт Плотное тело.
Через систему управления Плотного тела Тонкое тело управляет работой Плотного тела и заставляет его излучать нужную ему (Тонкому телу) энергию...
Под воздействием внешних факторов может измениться работа Плотного тела, и, как следствие, меняется излучаемая им энергия.
Если эти изменения "не по вкусу" Тонкому телу, то оно пытается изменить работу Плотного тела так, чтобы оно (Плотное тело) опять излучало нужную энергию.
Чтобы лучше понять взаимодействие двух тел попробуем представить, что Плотное и Тонкое тела имеют одинаковую форму и размер, и как бы "вставлены" одно в другое.
При этом Тонкое тело (на правах "главного") стремиться сделать Плотное тело своей копией.
Любое расхождение в форме или размерах воспринимается как "повреждение", которое надо исправить.
Идеальное состояние для такой системы:
Оба тела имеют одинаковые размеры и форму, и при этом каждое находится в своём естественном состоянии.
Т.е. не нужно создавать напряжение в Плотном теле, чтобы оно совпадало с Тонким телом.
Это состояние здорового человека.
При заболевании возможны варианты:
1. Под действием внешних факторов изменилось Плотное тело.
Например, человек стукнул себя молотком по пальцу. При этом он повредил только Плотное тело.
Для Тонкого тела Плотный мир как бы не существует, и Тонкое тело невозможно разбить молотком или порезать ножом.
Палец начинает синеть и опухать...
Система управления Плотного тела тут же реагирует и запускает механизмы восстановления, которые у неё есть, чтобы восстановить работу пальца, т.е. вернуть его в исходное состояние.
Возникает расхождение между формой Плотного и Тонкого тела.
Тонкое тело видит, что изменилась форма пальца и энергия, которую он излучал.
Оно посылает системе управления Плотного тела свои сигналы, чтобы вернуть энергию и форму пальца в исходное состояние.
В данном случае можно считать, что Плотное тело и Тонкое "тянут упряжку в одном направлении". Поэтому начинается процесс восстановления Плотного тела (т.е. ушибленного пальца).
Если при этом ещё применить внешние средства для ускорения процесса (например, холодный компресс), то палец быстро восстановится.
Так выглядит заболевание, когда повреждено Плотное тело, а Тонкое тело здорово.
В этих случаях обычная медицина действует эффективно.
Возможен другой вариант:
2. Под воздействием энергетических факторов человек получил "удар по пальцу", но только на Тонком теле.
При этом Плотное тело не пострадает, потому что для Плотного мира Тонкий мир, как правило, невидим и неощутим.
Здесь также система управления Тонкого тела тут же реагирует и запускает механизмы восстановления, которые у неё есть.
"Палец" так же начинает "синеть и опухать". (не знаю, как это выглядеть на Тонком плане).:-)
Опять возникает расхождение между формой Плотного и Тонкого тела, и....
Тонкое тело даёт команду Плотному телу подстроиться под свои размеры!!
В результате (как и в первом случае) начинает синеть и опухать палец на руке у Плотного тела.
Безо всяких видимых причин! Непонятно почему (ведь Тонкое тело человек не видит).
Как и в первом случае, человек применяет средства для уменьшения отёка (которые хорошо помогли в прошлый раз).
Средства дают положительный результат, и отёк спадает. Но...
Только у Плотного тела.
А на Тонком то плане отёк остался.
Тонкое тело воспринимает это как "усиление болезни", и опять даёт команду... "синеть и опухать".
В результате, как только ослабевает внешнее воздействие (заканчивается действие лекарства), отёк возникает снова.
Новое лекарство => временный успех => возврат болезни =>новое лекарство => временный успех => возврат болезни....
Типичная картина хронического или "неизлечимого" заболевания, с которыми медицина не может справиться.
И так будет продолжаться до тех пор, пока Тонкое тело не восстановится.
После этого отёк у Плотного тела исчезнет также неожиданно, как и появился. :-)
(Полный текст находится здесь (http://stran-nik.ucoz.ru/forum/12-67-1))
Но еще мало что понял,слишком далеко))
Давайте будем приближать далёкое..
Есть общие точки.
Если расхождения в понимании каких то явлений.
Давайте попробуем выявить эти расхождения и просто рассказать друг другу, почему мы думаем именно так, и что на наш взгляд не учитывает собеседник.
Я думаю, что от этого мы оба только выиграем.:-)
Странник
11-07-2012, 06:58
А вот тут , немного застопорило. за работу с образом можно огрести ? )
Естественно, уважаемая Joly.
Как и за любое другое действие, если его делать механически или слишком активно.
При работе с Тонким миром очень важно чувство меры.
Нельзя спешить, и нельзя пытаться сделать то, к чему Вы ещё не готовы.
через какое то время, после нашего взаимодействия , у меня возникло ощущение , что с неба , мою макушку устремляется луч белого света . Прямо четко ощущала это, и даже пару раз поднимала голову вверх , что бы увидеть глазами .
Поздравляю Вас!!
Теперь Вы знаете, что такое ПОТОК, и каково под ним находиться.
Удачной работы Вам с Потоками!!:good:
весь месяц держала сухой пост Рамадан. А сухой голод тоже творит "чудеса".
Я думаю, что в данном случае голод помог настроить Вашу энергетику на "нужную волну".
Чтобы Поток смог отыскать Вас и подключиться к Вам.
Странник, Вы очень много интересного и полезного рассказали.
Ну, если Вам ещё не надоело, то, наверное, Вам есть смысл познакомиться поближе с моим форумом.
Там материалов больше и они разнообразнее.
А здесь всё таки желательно держаться поближе к тематике форума.
Ведь эта тема создавалась для того, чтобы ПОМОЧЬ голодающим голодать более комфортно.
Но, к сожалению, этого тогда никто не понял...:-(
Странник
11-07-2012, 07:34
образ это ЧТО?- фантом, бестелесная проекция человека ,информационное поле его...или что то другое ?
Это, можно сказать, условный "язык общения с Тонким миром", уважаемая neli4ka.
Через Образ приходит информация о Проблеме...
Попытки мысленно изменить Образ равноценны предложению: "Давайте попробуем сделать так..."
Ответная реакция Образа - это ответ на предложение: "Вот что получим в результате..." :-)
как через такой образ можно передавать энергию.
Энергия не передаётся.
Можно сказать, что просто "составляется программа действий".
План, где определены начальные условия и конечный результат.
Кто и КАК это выполняет, как правило, остаётся "за кадром".
Хотя иногда Образ стоит перед глазами, и чувствуешь, что работа с Образом идёт через тебя...
Мне интересно, на какие теоретические разработки вы опираетесь
Только на СВОИ наблюдения и наработки.
хочу прочетать информацию по работе с образами, искала на Вашем форуме, но не нашла
Посмотрите две темы: Правила работы с Образами. (http://stran-nik.ucoz.ru/arhiv/N13.rar) 24ответа 96Kb и Работа с Образами (http://stran-nik.ucoz.ru/arhiv/N14.rar) 133ответа 416Kb
Они были на старом форуме, который погиб, но архивы основных тем удалось сохранить.
А Вы как определяете, что он изменился в нужном направлении?
Обычно по Ощущениям.
Вначале есть Ощущение, что надо что то делать...
Потом появляется Ощущение, что "больше делать ничего не надо"...:-)
а если это меня пугает? Почему меня это пугает ?
Я думаю, что это работает Ваша защита.
По моим представлениям, Тонкий мир управляет человеком.
ИНТЕРЕС заставляет двигаться в нужном направлении.
СТРАХ не даёт двигаться слишком быстро.
Если у Вас есть страх, значит Вы ещё не совсем готовы к общению и работе с Тонким миром.
Старайтесь делать только то, что Вас не пугает...:-)
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot