Просмотр полной версии : Критика сыроедения
Randonneur (Colon)
10-03-2013, 13:21
кстати, по поводу образования камней в желчном у всяких сыро, моно, мало и т.п. -едов - это совершенно реальный факт!
Совсем не факт. У большинства никаких камней нигде нет.:D
кто-то, помнится, рекомендовал выпивать по утрам чайную или столовую ложку растительного масла.
но среди сыроедов находятся и такие, кто масло считает не сыроедным и вообще - вредным :-)
Бесспорно. Масло - яд.
делайте тогда узи печени и желчного хотя бы раз в полгода, здорово-умные вы наши :-)
Помогает от камней в жёлчном? :D
Randonneur (Colon)
10-03-2013, 13:22
Аспаркам ни есть Аспартам
Вижу очень маленькую разницу. В одной букве. :lol:
Вячеслав
10-03-2013, 13:23
Randonneur, да-да, ты самый умный - базара нет :-)
Ну куда приводят эксперименты обычноедения мы то уже знаемНаша песня хороша – начинай сначала. А СЕ куда тебя приведёт? :D
Randonneur, в таком случае мы здесь все больные (физически и психически): "здоровый" человек на таком сайте не зарегистрируется!
Вы, конечно, правы. Но есть одно исключение. На таком сайте может зарегистрироваться человек, у которого болен близкий родственник. И это мой случай. Ещё полтора года назад я просто не знала о существовании таких сайтов. И, в силу отсутствия проблем с ЖКТ и т.п., нет знакомых врачей такого профиля. Вот и полезла искать информацию. И будет жаль, если тему прикроют. Появилась иллюзия, что здесь могут подсказать, посоветовать, а не только читать нравоучения. Не закрывайтесь, ребята...
Мaster, но, во-первых, ставить заочно подобные диагнозы, как минимум, неэтично.:smirk: Валентин Николаев, например, насколько мне известно, начал эксперименты с питанием в 21 год и теперь, наверняка, не жалеет о том, что в свое время "не думал о другом":D.
При чем здесь вообще возраст! Кто-то интересуется информационными технологиями, кого-то вдохновляет космос, спорт, искусство и т.п. Разве включить ЗОЖ (и эксперименты с питанием) в этот список будет моветоном?
Складывается впечатление, что быть нормальным - значит просто не выделяться из серой массы. Но тогда можно ставить хоть сотни диагнозов!:D На меня, например, некоторые "нормальные" смотрят с ухмылкой, когда я зимой в спортивном костюме выхожу на пробежку по городу. Есть знакомые, которые, узнав, что я сдаю безвозмездно кровь в качестве донора, тоже заявляют, что "мол, ненормально это":D .
Мaster, так в твоем понимании "нормальность" - это усредненность (причем, судя по реалиям жизни, усредненность, увы, на низком уровне)?
С детства была куча проблем со здоровьем- это и куринная грудь и бесконечные воспаления легких и ревматизм. Потом излечение всего этого с помощью ЛФК, плавания, занятий спортом. Да и питание тогда в СССР у простых людей было простым. Жил в частном секторе все лето на подножном корме. С пятнадцати лет бегал по 10 км. только в спортивных трусах и кедах и летом и зимой( зимой одевал шерстянные носки и целофан). Бегу в холодно от меня пар идет самому жарко, а работяги смотрят на меня из автобуса и пальцем тычут, некоторые удивляются, а другие и пальцем у виска крутят. Все было хорошо и здоровье и настроение. И вот поступил в институт и начал интерисоваться как все мальчики интересуются. Кроме девочек там ничего интересного нет. В жизни молодого человека по мимо девочек начинают присутствовать бесконечные гулянки. Пока организ молод и крепок он еще держит удары такого образа жизни и вот к 30 годам практические растерял здоровье которое сам сколатил за долгие годы. Если вернуть время- из прошлого оставил бы только девочек( это святое).
plush kitten
14-03-2013, 08:56
Все было хорошо и здоровье и настроение. И вот поступил в институт и начал интерисоваться как все мальчики интересуются. Кроме девочек там ничего интересного нет. В жизни молодого человека по мимо девочек начинаю присутствовать бесконечные гулянки. Пока организ молод и крепок он еще держит удары такого образа жизни и вот к 30 годам практические растерял здоровье которое сам сколатил за долгие годы.
Вот и я про то же!:-) Многое ли рискует потерять сыроед или просто ЗОЖник в плане социализации (и насколько "обременительна" такая потеря)?
Если бы сыроедение или просто ЗОЖ отрывали обывателей от действительно интересных и полезных вещей - это другой вопрос. Большинству же даже умеренная "зацикленность" скорее на пользу пойдет: меньше времени будет оставаться на диван, телевизор, гулянки и прочее.:basketball:
Плюю на все идеи..Варю рис
Ну вот, ещё один защитник идеи сыроедения на деле оказался не сыроед.
Вячеслав
16-03-2013, 09:19
Просто, сыроедам-проповедникам - стыдно признаться в том, что они, на самом деле, не 100% сыроеды :-)
А так-то - да. Я, например, тоже сыроед.
Я же ем сырые овощи-фрукты. Совершенно их не чураюсь - вкусные :-)
Ну вот, ещё один защитник идеи сыроедения на деле оказался не сыроед.
Ну откуда же вас столько - "инфантильных деток"?
И ведь совершенно плевать, что весна, что в плесени все корнеплоды.
Плевать что на сыроедении я активно живу не смотря на онкологию.
Да собственно и собираюсь жить ...
А умники типа вас еле ноги волочат ?
Ну не хочу я есть химию и плесень ради идеи...
Ведь написал , что все хорошо на чистой еде...
А на той что у нас весной- плохо..
Так что? Делать вид, что Африка у нас ?
Может вам стоит ник поменять?
Мастер на Шариков? Честнее будет ?
И проблемы ваши решит ?
Так что? Делать вид, что Африка у нас ?Нет, продолжать и дальше твердить, что сыроедение идеальное питание, но придумывать причины (для себя) варёноедить.
Может просто стоит признаться (для себя), что не подходит сыроедение на постоянку?А умники типа вас еле ноги волочат ?
Миллиарды пиплов вроде нас живёт, варёноедит и не так уж они волочат ноги. Что за басни?
Ну откуда же вас столько - "инфантильных деток"?
Я был таким же инфантом. Пока не повзрослел...
Большинство до конца жизни остаётся "инфантами".
На всех за это обижаться и злиться - злобы не хватит. :lol:
Раньше, пока не разобрался с устройством этого "инфантилизма", я надеялся помочь инфантам шагнуть дальше... Потом разобрался...
Там ведь замкнутый круг - мотивации Инфантов замкнуты на мир инфантов. Там нет причин захотеть взрослеть.
А тянуть кого-то куда-то против его желания?...
Я был таким же инфантом. Пока не повзрослел...
Большинство до конца жизни остаётся "инфантами".
На всех за это обижаться и злиться - злобы не хватит. :lol:
Интересное место, интернетные форумы. Сидят взрослые, проблемы обсуждают, вдруг пацан типа Менделя-Мастера-Шарикова останавливается начинает оценки раздавать ,типа все что вы тут обсуждаете фигня..В реальной жизни два раза сказали - уйди мальчик не мешай, на третий хорошего пинка дали и проблемы нет..А тут наглецы празднуют.. Надо делать свое место, со своими правилами...
В реале за пинок-то придётся отвечать, если мальчик не простой окажется.
Кто вам не даёт создать группу вконтакте? Свой форум? Живой журнал? Никто. Ресурсов нет? Дядя взрослый. :D Уже пора иметь (это я про форум, а вконтакте если что бесплатно). Но это всё офф топ. Речь вообще о том, как несыроеды расхваливают сыроедение. Я бы и молчал, если бы сыроеды расхваливали сыроедение, а то как-то не хорошо получается - всё равно что гринписовцы на охоте или любители геликов на жигули.Надо делать свое место, со своими правилами...Поддерживаю идею. Хотя в том же вконтакте давно было можно создать закрытую группу.
Сынуля не обращает внимания , что разговаривают не с ним и упорно хочет сказать что-то умное...
Неприлично говорить негативно о людях в 3 лице в их присутствии. Для этого ЛС есть.
Вы сыроедение противопоставляете крайне вредной (пицца) и невкусной (макароны) пище? Лично я не ратую за макароны и пиццы. Макароны не ем вообще, так как не люблю дешёвые невкусные продукты, а от пицц у меня болит живот, поэтому тоже не ем. Правильнее было бы сравнивать здоровое обычноедение (в котором есть и сырые продукты) с сыроедением. И насколько я понял, Вы и выбрали для себя преимущественно сырое питание, но с долей варёнки.
Вы сыроедение противопоставляете крайне вредной (пицца) и невкусной (макароны) пище? Лично я не ратую за макароны и пиццы. Макароны не ем вообще, так как не люблю дешёвые невкусные продукты, а от пицц у меня болит живот, поэтому тоже не ем. Правильнее было бы сравнивать здоровое обычноедение (в котором есть и сырые продукты) с сыроедением.
Я сравнил душевную зрелость 30-летнего сердечника гипертоника Mastera-Шарикова и 16-летнего астматика...Первый все посты на чужих форумах пишет, да душевным вампиризмом занимается - писатель..
А второй просто взял ,сделал и свою проблему решил..
Кто поступил более зрело и взросло ?
Я свою проблему тоже частично решил (и продолжаю решать), правда, способом Вами не одобряемым.
Но сравение в любом случе не корректно. Где астма, а где гипертония с аритмией.
Про душевную зрелость no comment, т.к. я вообще теорию души не поддерживаю.
Если бы сыроедение или просто ЗОЖ отрывали обывателей от действительно интересных и полезных вещей - это другой вопрос. Большинству же даже умеренная "зацикленность" скорее на пользу пойдет: меньше времени будет оставаться на диван, телевизор, гулянки и прочее.
В принципе, это правильно. Лучше заниматься ЗОЖ, чем пьянкой. К сожалению, многие бездумно начинают противопоставлять ЗОЖ всему, что к ЗОЖ не относится (с их точки зрения). И нет научных обоснований множеству теорий "правильного" питания, есть только ссылки на исторические моменты, есть научно-популярная литература и платные семинары, которые проповедуют всё, что взбредёт в воспалённый мозг очередному гуру. Вот и "бодаются" обитатели интернетных форумов, не в состоянии переубедить друг друга. Недавно прочитала сетования одного из форумчан на профессоров, которые не находят нужным проверять гениальные идеи убеждённых сторонников разных систем питания. И это нежелание - не от лени или алчности. Просто у каждого из научных работников есть свой круг интересов, в котором они работают. И, чтобы этот круг расширить, нужны веские основания.
Я помню, как на первом курсе обучения приходилось отбиваться от постоянных визитов на кафедру "генераторов идей", которые ловили студентов при входе и предлагали научно обосновать очередной бред. Сначала мы терпеливо пытались объяснить, что идея нереальна, а в ответ слышали обиженное: моё дело - выдвинуть идею, а ваше-научно обосновать! На старших курсах уже просто предлагали визитёру принести письменное предложение или справку от психиатра. После этого они исчезали. Это я к тому, что, если сыроедение претендует на серьёзное отношение большого количества людей, без научного обоснования никуда не денешься. Но начинать надо "с подвала", а это долго. Зато надёжно.
Представьте, что в сыроедной семье вырос здоровенький сыночек и поступил в Мед институт. Я не знаю специфики медицинского, поэтому буду опираться на опыт своего(естественн.).
Первый курс. Вступает в студ. научное общество (СНО), и просто посещает семинары, заодно присматривается к преподавателям. После первой сессии подкатывается к преподавателю, поставившему ему пятёрку, излагает идею СЕ и просит помочь опубликовать пару статей в рамках СНО, на основе наблюдений в своей семье и ближайшем окружении. Отказа не будет, профессура любит выращивать учеников, это для них вопрос престижа. Рецензия обеспечена.
Второй курс. Набрал сторонников среди однокурсников и начал анализировать их состояние в зависимости от времени года, суток, физ. нагрузок и потребляемых продуктов. Новые статьи и подготовка к курсовой работе. Преподаватель, если сам не может курировать работу, порекомендует специалиста.
Третий курс. Видя серьёзный подход, руководитель(ШЕФ) способствует проведению лабораторных анализов возросшей армии сторонников СЕ на уровне кафедры. Успешная защита курсовой по теме СЕ.
Четвёртый курс. Новые статьи и расширение статистических данных за счёт привлечения сторонников с других факультетов.
Пятый курс. Накопление материала для дипломной работы с расширением количества испытуемых за счёт единомышленников на уровне города. Лабораторные исследования на базе ВУЗа приветствуются.
Шестой курс. (если есть). Защита диплома и поступление в аспирантуру (ординатуру). Командировки с целью исследования зависимости здоровья сторонников СЕ от региона и состояния местной "кормовой базы". Научные статьи, рецензированные крупными светилами науки на всей территории нашей родины. Не откажут. Светила любят, когда к ним обращаются толковые ребята с достоверными статистическими данными и разумными обоснованиями, написавшие приличные научные работы.
Защита кандидатской диссертации. Подготовка докторской с привлечением опыта международных сторонников СЕ с результатами мед. анализов за последние двадцать-тридцать лет. Защита.
Номинация на Нобелевскую...
Памятник при жизни на родине...
Почётная доска на стене Альма-матер...
Благодарные сторонники СЕ поют осанну на стадионе в Лужниках...
Нью-Васюки отдыхают...
Размечталась.
Для этого всего нужны годы труда практически без оплаты. Стипендия, зарплата научного сотрудника (не смешите!)...
Гораздо проще, если ВЕЛИКИЙ И МОГУЧИЙ проповедник под ником УРЮК
распишет радости долголетней жизни на новой системе питания, например, глиной (или стеклянными стаканами - разницы никакой). Приведёт пример своей соседки -СТАРОЙ КУРАГИ, которая вот уже который год потребляет глину со своего огорода в славном городе Задрипинске, и у неё от этой диеты вырос 33-й зуб. А молодая ХУРМА, благодаря глиноедению, успешно забеременела, получив фотокарточку от мужа из А/Я №666666. Его тут же поддержит мудрый ФУНДУК рассказом о том, как он, после тридцатилетней пьянки вдруг чудесно излечился, съев три кило глины и запив ведром огуречного рассола. А потом УРЮК выложит фото, где его сыночек КОДАК и доченька НОКИЯ весело резвятся, уплетая глину вместо вредных гамбургеров. И не надо даже научно-популярную литературу издавать, восторженное стадо БЕСПОЛЫХ СОСУДОВ (прочитавших за всю жизнь только "Репку" и "Курочку-рябу") с лопатами наперевес понесётся ковырять местные овраги в поисках глины пожирнее.
А если серьёзно, то хотелось бы услышать о таком успешном опыте СЕ с полными медицинскими выкладками и описаниями в НАУЧНОЙ литературе. Если в научно-популярной ты можешь написать что угодно более-менее правдоподобное, то здесь подтасовать трудно, результаты должны быть доступны для проверки. Тогда поверю, что это многим полезно, хоть и не стану на этот путь. Зато хотя бы за родственника успокоюсь. Особенно, если он анализы сдаст, и там всё прекрасно будет.
alm, ну а кто ему мешает сейчас анализы сдать?
(и Вам успокоиться:))
Дык, мужики - они упрямый народ. Год назад с трудом уговорила пойти в независимую коммерческую клинику. Сдал. Сказал, что всё хорошо. Я потом посмотрела распечатку, там не всё хорошо. Ежегодный профосмотр проигнорировал. В клинику повторно идти не отказывается, но ищет разные предлоги: погода плохая, настроения нет, времени нет и т. п. А ресурсы женской хитрости у меня не безграничны, а ассортимент мужских отговорок у него бескрайний. Вся жизнь - борьба за место на диване перед теликом. Странно, что при этом ни намёка на животик.
при этом ни намёка на животик
так, может, это как раз благодаря сыроедению?;):)
Так и знала, что зацепятся за фразу. Отсутствие животика и спортивная фигура - это с детства, генетическое, плюс не курит, не пьёт (хорошее вино по праздникам - не в счёт). А на овощи перешёл полтора года назад, на старости лет. Врач посоветовал слегка снизить холестерин. Вот и отказался от всех белков животного происхождения, зато семечки ест килограммами. Не уверена, что это хорошо для здоровья.
ест килограммами. Не уверена, что это хорошо для здоровья.
И правильно, что не уверены. Сейчас у нас подсолнух сплошь и рядом ГМО, тк подсолнечное масло-один из главных видов экспорта.
вред не в ГМО, а в ПНЖК
http://paleolithica.livejournal.com/2726.html
Ну, если ГМО не вред-тогда, как говорится, флаг в руки!
alm, а Вы не гадайте: хорошо, не хорошо;) Видно же по состоянию, лучше ему стало после этих 1,5 года или хуже;)
Ну, если ГМО не вред-тогда, как говорится, флаг в руки!
marla, видимо, поеданием раундапа не брезгует :hz:
Сейчас у нас подсолнух сплошь и рядом ГМО, тк подсолнечное масло-один из главных видов экспорта.
вред не в ГМО, а в ПНЖК
Думаю, что оба правы. Спасибо. О вреде или пользе ГМО мы узнаем не скоро, поэтому, лучше стараться не рисковать. А статью о ПНЖК распечатаю, пригодится. Сама я интуитивно, как выяснилось, примерно так и питаюсь, если есть возможность. А вот упрямому мужику сложно, да и не стоит, "подбрасыватьть" что-то, что считаешь полезным. Поэтому терпеливо ему варю по его желанию всякие фасоль-горох-чечевицу-капусту, стараясь разнообразить. В благодарность он периодически покупает для меня хорошее мясо или рыбу и с удовольствием смотрит, как я это ем. А, вообще, MARLA, приятно читать Ваши сообщения. Обоснованно и неназойливо Спасибо!
alm, а Вы не гадайте: хорошо, не хорошо Видно же по состоянию, лучше ему стало после этих 1,5 года или хуже
__________________
В том и дело. что не видно. Он из тех людей, что будет терпеть, но не позволит себе капризничать и жаловаться на здоровье. За это и уважаю. Поэтому и беспокоюсь.
видимо, поеданием раундапа не брезгуетА что такое раундап?
А что такое раундап?
В этом посте есть ссылка на фильм.
http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=552395&postcount=7112
Смысл в том, что
ГМО создаются не для улучшения свойств, а для способности обрабатываемых химией растений не подыхать даже при накоплении смертельных для потребителя доз химии.
:offtopic:
marla, видимо, поеданием раундапа не брезгует :hz:
а при чём тут раундап? Это сою модифицировали, чтоб она стала устоичивои к раундапу, а подсолнух модифицировали, чтоб меньше ПНЖК было, и раундапом его никто неполивает, так как он высокий и сорняки не мешает.
было:
Sunflower oil, standard Nutritional value per 100 g (3.5 oz)
Energy 3,699 kJ (884 kcal)
Carbohydrates 0 g
Fat 100 g
- saturated 10.3 g
- monounsaturated 19.5 g
- polyunsaturated 65.7 g
Protein 0 g
модифицированний:
Sunflower oil, high oleic (70% and over) Nutritional value per 100 g (3.5 oz)
Energy 3,699 kJ (884 kcal)
Carbohydrates 0 g
Fat 100 g
- saturated 9.748 g
- monounsaturated 83.594 g
- polyunsaturated 3.798 g
Protein 0 g
:hi:
вред не в ГМО, а в ПНЖК
Наш народ не объедается ПНЖ, особенно Омега-3, а объедается салом с горилкой:D .
Randonneur (Colon)
20-03-2013, 23:24
Ну, если ГМО не вред-тогда, как говорится, флаг в руки!
А в чём, собственно, вред ГМО? И чем генетическая модификация принципиально отличается от той же селекции? Если не слушать всякие истерики (тоже, кстати, проплаченные - как и всё сейчас в нашем мире:D), то отличия нет никакого.
По этому поводу жизненный пример. Пару лет назад ваши украинские власти, я понимаю с целью пиара, решили запретить полностью ГМО в продуктах питания и их ввоз на территорию страны. США и Канада (она самый крупный производитель ГМ продукции в мире) по этому поводу сказали: Нет проблем. Но приведите хотя бы одно любое научное исследование о вреде употребления ГМО. Если закон будет принят и такое исследование не будет представлено, то на Украину подадут в суд за введение дискриминационных ограничений в торговле без никаких оснований. И, насколько я понял, ничего в оправдание приведено не было. :D
К тому же я могу сказать, что все страны СНГ и другие недоразвитые страны мира вовсю употребляют ГМ продукцию собственного производства, зачастую даже не подозревая об этом. Потому что анализы на генетическую модернизированность очень сложные и дорогие. Да и никому это не нужно по понятным причинам. Поэтому лабораторий практически нет. :D
allright
21-03-2013, 06:43
А в чём, собственно, вред ГМО?
Скажу свое мение. Как всегда палка о трех концах: с одной стороны - возможность удешевить еду, с другой - мы получаем совершенно новые белки, с которыми наш органим и имунная система до этого не встречались.. И то, какой будет долгосрочная реакция на употребление этих продуктов, никто даже не может представить.
plush kitten
21-03-2013, 07:41
Поэтому терпеливо ему варю по его желанию всякие фасоль-горох-чечевицу-капусту, стараясь разнообразить. В благодарность он периодически покупает для меня хорошее мясо или рыбу и с удовольствием смотрит, как я это ем.
alm , так у Вас муж не на 100% СЕ, есть ли тогда повод для переживаний?:-) Такие рационы многими специалистами приветствуются!
Понял. он час мне рассказывал, как надо правильно питаться с точки зрения кардиологии и когда я ему про сыроедение спросила, он долго думал и одобрил. без восторга правда.
его модель питания(70-80% овощи и фрукты, минимум жиров, калорий, мало соли, холестерина, +омега 3 )
я устала слушать про кучу его научных исследований в кардиологии и питании...прием шел 2,5 часа)))
От себя добавлю: сам еще на первом курсе института консультировался с хорошим специалистом, д.м.н. (более для успокоения родителей:-) ). Он тоже весьма и весьма положительно отнесся к тому, что рацион на три четверти будет состоять из овощей-фруктов. Сказал, что если едите при этом рыбу, то это просто замечательно!еще и похвалил за сознательный подход! :doctor:
К тому же, например, адвентисты-вегетарианцы занимают первое место по ПЖ среди мужчин, обгоняя японцев (исследования их образа жизни проводились в разных странах и показывали приблизительно одинаковые результаты:-) ). Если Ваш муж не имеет вредных привычек, лишнего веса и придерживается такой системы питания, то, может, и не стоит особенно беспокоиться? ;)
alm , так у Вас муж не на 100% СЕ, есть ли тогда повод для переживаний? Такие рационы многими специалистами приветствуются!
Он тоже весьма и весьма положительно отнесся к тому, что рацион на три четверти будет состоять из овощей-фруктов. Сказал, что если едите при этом рыбу, то это просто замечательно!еще и похвалил за сознательный подход!
Я и не утверждала, что он СЕ. А беспокойство у меня вызвали признаки дистрофии. Он и раньше много ел овощей-фруктов, что я считала хорошим признаком здорового питания (мне больше мяса доставалось (шучу)). Но, когда он полностью отказался от молочного, яиц, рыбы, то через три месяца грудь стала впалой, спина-горбатой, выпала половина волос, вместо мышц на руках-ямы, кожа пожелтела, но появилась категоричность суждений о том, что все должны так питаться. И совсем насторожили анализы, когда в моче количество кристаллов в 1000 (тысячу!) раз превышает норму.
Насчёт адвентистов-вегетарианцев - охотно верю. Только мне более понятны японцы, поедающие морепродукты и занимающие первое место по употреблению яиц. Они ещё умудряются создавать много оригинальных вещей, о которых сытые американцы и травоядные индийцы не помышляют. ( Самураи, проклятые, откуда у них столько мозгов?).
А в эту тему я "залезла" потому, что здесь есть много полезных ссылок и адекватные комментарии. Спасибо.
Рейтин ВОЗ самых пьющих стран мира (литров за год) + сколько они едет мяса (килограмм в год) + сколько в среднем эти "алкоголики" живут
1) Молдавия - 18,22 л. потребление мяса 26.7 кг. продолж.жизни 70.3
2) Чехия- 16,45 л. потребление мяса 85.2 кг. продолж.жизни 76.5
3) Венгрия - 16,27 л. потребление мяса 80.1 кг. продолж.жизни 73.05
4) Россия - 15,76 л. потребление мяса 60.3 кг. продолж.жизни 66.05
5) Украина - 15,60 л. потребление мяса 45.0 кг. продолж.жизни 68.1
6) Эстония - 15,57 л. потребление мяса 58.8 кг. продолж.жизни 72.5
7) Андорра - 15,48 л. потребление мяса - кг. продолж.жизни 82.75
8) Румыния - 15,30 л. потребление мяса 62.7 кг. продолж.жизни 72
9) Словения - 15,19 л. потребление мяса 83.8 кг. продолж.жизни 76.65
10) Белоруссия - 15,13 л. потребление мяса 72.2 кг. продолж.жизни 70,9
11) Великобритания - 13,37 потребление мяса 85.8 кг. продолж.жизни 78.75
Индия одна из самых трезвых и вегитарианских стран мира
потребление мяса кг. 3.2 средняя продолжительность жизни 68.75 лет
Получается что не вегетарианство,а спиртное под мясную закуску продлевает жизнь ?
Ссылки на источники:
http://ostranah.ru/_lists/life_expectancy.php
http://www.kp.ru/daily/25640/804812
http://ru.scribd.com/doc/91840616/Meat-Consumption-Per-Person
Десятка самых мясоедных стран мира + средняя продолжительность жизни в них.
1. Luxembourg-136.5 кг.в год ,продолжительность жизни 79.15 лет
2. United States of America -125.4 кг.за год ,продолжительность жизни 78.1 лет
3. Australia- 121.2 кг.за год,продолжительность жизни 80.7 лет
4. New Zealan -115.7 кг.за год,продолжительность жизни 79.05 лет
5. Spain -110.2 кг.за год,продолжительность жизни 79.9 лет
6. French Polynesia- 108.9 кг.за год,продолжительность жизни лет (нет данных)
7. Austria - 103.1 кг.за год,продолжительность жизни 79.3 лет
8. Israe-99.1 кг.за год,продолжительность жизни 79.9 лет
9. Canada-98.7 кг.за год,продолжительность жизни 80.45 лет
10. Bahama-98.1 кг.за год ,продолжительность жизн 65.7 лет (этим мясо не в прок)
Снова не в пользу индийских сыроедов сыроедов.
В Индии стрёмненькая медицина (и общий уровень жизни). Медитации и прочая ерунда в отличие от неё жизнь не продлевают. Давно известно, что запад живёт лучше и дольше.
Самые вегетарианские страны мира (в порядке убывания) и средняя продолжительность жизни в них
1.Индия -3,2 кг.мяса в год,продолжительность жизни 68.75 лет.
2.Бангладеш-4,0 кг.мяса в год,продолжительность жизни 62.85 лет.
3.Доминикана-4,7 кг.мяса в год,продолжительность жизни 73.1 лет
4.Бурунди-5,1 кг.мяса в год,продолжительность жизни 51.3 лет.
5.Руанда-5,5 кг.мяса в год,продолжительность жизни 49.05 лет.
6.Малави-6,3 кг.мяса в год,продолжительность жизни 43.4 лет.
7.Эритрея-6,6 кг.мяса в год,продолжительность жизни 59.6 лет.
8.Шри Ланка-6,7 кг.мяса в год,продолжительность жизни 74.85 лет.
9.Съерра Леоне-7,4 кг.мяса в год,продолжительность жизни 40.65 лет.
10.Мозамбик-8,4 кг.мяса в год,продолжительность жизни 40.9 лет.
средняя продолжительность жизни 56,4 лет.
Получается в порядке убывания:
1.Самые пьющие страны средняя продолжительность жизни 80,75 лет.
2.Самые мясоедные страны имеют среднюю продолжительность жизни 77,92 лет.
3.Средняя продолжительность жизни в вегетарианских странах 56,4
Переходить на сыроедение-искусственно укорачивать свою жизнь почти на треть.
нельзя сравнивать развитые страны , где даже старика находящегося уже одной ногой в могиле будут вытягивать из этой могилы и самые вегетарианские страны мира, которые привели, где шаманов гораздо больше чем врачей. Кроме того все сыроедные страны которые привели находятся в зоне где патогенная микрофлора "цветет и пахнет". Можно сравнивать только мясоедов и веганов в одной стране в одинаковых условиях, а я как понимаю таких данных нет.
То что вы привели можно назвать одним словом - Фигня.
Можно сравнивать только мясоедов и веганов в одной стране в одинаковых условиях, а я как понимаю таких данных нет.
Ещё лучше сравнить мясоедов и веганов в одной Российской Деревне. Если те и другие пьют, то быстрее сопьётся веган, закусывая морковкой. К тому же зимой - от безделья. Вся работа-в погреб слазить за закусью, запасённой осенью. А у мясоеда развлечений больше: корову с поросёнком накормить-напоить, курей спать уложить, барана уму-разуму научить, соседу морду расквасить. Пить особо и некогда... Он, точно, дольше проживёт.
А если оба не пьют, то мясоед занят обустройством дома на деньги от продажи излишков молока-мяса-яиц, а вегану, опять же, заняться нечем. От скуки и зависти пить начнёт. Потому трезвых веганов я в деревнях не встречала. Да и пьяных, если откровенно, тоже...
Критика-фигитика... а, между делом, австралийская супружеская пара сыроедов-старичков (под 70 лет) в данный момент бегут по марафону в день вокруг Австралии ради пропаганды СЕ, уже штук шестдесят отмахали (http://www.youtube.com/watch?v=GcFmegdlTDA&feature=player_embedded) (ещё, их ФБ-дневник забега (http://www.facebook.com/pages/Running-Raw-around-Australia-2013/151899708156709?fref=ts))!
Можно сравнивать только мясоедов и веганов в одной стране в одинаковых условияхДавно уже всё сравнили. Ни одного долгожителя среди веганов/сыроедов нет.
Ещё лучше сравнить мясоедов и веганов в одной Российской Деревне. Если те и другие пьют, то быстрее сопьётся веган, закусывая морковкой. К тому же зимой - от безделья. Вся работа-в погреб слазить за закусью, запасённой осенью. А у мясоеда развлечений больше: корову с поросёнком накормить-напоить, курей спать уложить, барана уму-разуму научить, соседу морду расквасить. Пить особо и некогда... Он, точно, дольше проживёт.
А если оба не пьют, то мясоед занят обустройством дома на деньги от продажи излишков молока-мяса-яиц, а вегану, опять же, заняться нечем. От скуки и зависти пить начнёт. Потому трезвых веганов я в деревнях не встречала. Да и пьяных, если откровенно, тоже...
Веган, если он веган, водку жрать не будет,что бы прийти в к вегетарианству человек должен поменять "тараканов в голове" образно говоря мысли, образ жизни и водку жрать бидонами не станет. Сам я не веган но придерживаюсь ЗОЖ (70-80% фрукты и овощи ). Но хотелось бы что бы оценки были объективны. Например, проводить параллель между продолжительностью жизни и употреблением мяса в стране нельзя. Во первых если в развитых странах можно подсчитать сколько съедено мяса, продажа идет в основном через магазины где ведется учет и учитывается само поголовье зверья, то в странах так называемого третьего мира, скот содержится в частных мелких хозяйствах и продают его в лавченках или на стихийно организованных рынках, кто его там считать будет? Во-вторых, Я употребляю 10кг мяса в год сосед 150кг, вместе мы съедаем по 80кг. Это как средняя зарплата в стране электорат + слуги народа, и зарплата даже очень ничего. В третьих, никому не секрет что продолжительность жизни женщин выше чем мужчин, а основные мясоеды мужчины.
Хотелось бы еще пару слов добавить. Здесь многие просто помешаны на увеличении срока своей жизни. Есть такое изречение " жить долго и счастливо", не зря эти понятия разделены, можно прожить долго но не быть счастливым (например прикованым к больничной койке и если ходить, то только под себя). Когда меня спрашивают почему я голодаю и изменил образ питания и не только питания, я отвечаю "что бы более качественно прожить остаток жизни". А продолжительность жизни зависит от многих факторов, и не которые из них мы не можем изменить. На что я обратил внимание все долгожители не заморачивались вопросами по продлению своей жизни, они просто жили и получали от этого удовольствия. Могу сказать что кто очень хочет жить долго, долго жить не будет. Можно назвать это законом Мерфи, подлости,маятником трансерфинга и проч. Добрее надо быть к друг другу, поменьше обзывать друг друга, а то только и слышно гавноеды, блюдоманы,СМЕ доходяги. Меньше грызть друг друга, может и срок жизни увеличится и здоровье прибавится.
Еще немного мыслей в слух: почему то у нас умение пить огненную воду, приравнивается чуть ли к не геройству, когда я тринадцать лет назад бросил пить, то есть вообще отказался от любых спиртных напитков (хотя до этого пил очень хорошо, просто стал вопрос жить или пить, я выбрал жить), то стал многим неугоден, пьющий я был более белый и пушистый. Друзья (алкаши) по работе говорили что я стал хуже. Конечно, перестал поить всю свору. Работа была такая что иногда за день приносили, в качестве благодарностей, столько бутылок, что их некуда было ставить. Прикинул я своим серым веществом, зачем мне поить "друзей", если я могу всю огненную воду пойти и сдать в магазин, хотя бы за пол цены и иметь с этого копейку. Начальству я тоже стал не угоден, нечем упрекнуть, раньше могли сказать "вот ты тогда нажрался , а я тебя прикрывал (или твою работу делал) теперь неси, вези, делай, паши ,вкалывай.." (и т.д и т.п.на выбор). Кроме того стал свое мнение отстаивать и стал уважать себя как личность, а начальство этого не любит. В застолье тоже со мной по душам не поговоришь, я пьяный бред слушать не стану. Белая ворона в стае. Только столько белая ворона уже похоронила своих родственников и друзей от водки, что вспоминать жутко, войны нет, а гибнет не меньше. И гордиться тем кто больше живет веган или мясоед, кушая водку, просто не этично, тем более на этом форуме. Недавно пришел к своему другу, спился полностью, очень умный был в свое время человек , самородок, уговаривал закодироваться. Не уговорил. Он мне сказал: "спасибо, что ты для меня это делаешь, но я не хочу ничего менять в своей жизни". Я ему ответил: " я это делаю не для тебя, а для себя. Когда я буду стоять возле твоего гроба, меня не будет мучать совесть, так как я сделал все возможное что бы тебя спасти".
Следующий момент который хотелось озвучить, когда я стал вести ЗОЖ, я сделал (как и многие наверно сделали) открытие, что здоровым быть легче чем думалось надо только и пошло и поехало (здесь надо перечислить все для ЗОЖ ). И я окрыленный понял что я могу и людям помочь открыть им глаза. После я понял что всем на это мягко говоря нас...ть, у каждого свои тараканы, кроме того я опять стал белой вороной. Потом появилось неприязнь к толстым людям, я же смог сбросить вес а они ... (здесь продолжить самим). Сейчас у меня немного мысли пришли в порядок. Каждый человек сам выбирает свой путь, это только его дорога, и она эта дорога ничем не хуже или лучше твоей. Людей (человеков) надо принимать такими как они есть со всеми их достоинствами и недостатками, и не мне и никому другому не позволено осуждать других, обзывая других людей гавноедами и проч., чем вы тогда лучше их. "Возлюби ближнего, как самого себя", ближнего не любим значит и себя не любим, как мы можем тогда жить "долго и счастливо".
Вячеслав
23-03-2013, 14:43
Каждый человек сам выбирает свой путь, это только его дорога, и она эта дорога ничем не хуже или лучше твоей. Людей (человеков) надо принимать такими как они есть со всеми их достоинствами и недостатками, и не мне и никому другому не позволено осуждать других, обзывая других людей гавноедами и проч., чем вы тогда лучше их. "Возлюби ближнего, как самого себя", ближнего не любим значит и себя не любим, как мы можем тогда жить "долго и счастливо".
Золотые слова. Давно бы так.
Разлюби в себе гавноеда и полюби в себе стремление к совершенствованию.Лучше так...
plush kitten
24-03-2013, 14:11
Среднестатистический американец живет на 10 лет дольше индийца....
А вот стало интересно:idea: : если у двух групп произвести "обмен средой обитания", т.е. индийцев переметить в благополучные США (при сохранении их традиционного жизненного уклада), а какую-ту часть американцев - в один из регионов Юго-Восточной Азии (поработать на рисовых полях:D ).
Какова будет статистика выживаемости и продолжительности жизни?
PS: Только не сочтите предложение за проявление антиамериканизма, я за уважительное отношение ко всем народам и нациям!:-) .:peace:
allright
24-03-2013, 14:53
Среднестатистический американец живет на 10 лет дольше индийца....
А вот стало интересно:idea: : если у двух групп произвести "обмен средой обитания", т.е. индийцев переметить в благополучные США (при сохранении их традиционного жизненного уклада), а какую-ту часть американцев - в один из регионов Юго-Восточной Азии (поработать на рисовых полях:D ).
Какова будет статистика выживаемости и продолжительности жизни?
PS: Только не сочтите предложение за проявление антиамериканизма, я за уважительное отношение ко всем народам и нациям!:-) .:peace:
вот те пример, не гипотетический, а реалный:
Юж. Корея - 79.1 года
Сев. Корея -72 года
http://ostranah.ru/_lists/life_expectancy.php
Разлюби в себе гавноеда и полюби в себе стремление к совершенствованию.Лучше так...
Неужели СЕ так разрушает нервную систему, что невозможно вести диалог без оскорблений?
И гордиться тем кто больше живет веган или мясоед, кушая водку, просто не этично, тем более на этом форуме.
Полностью согласна и поддерживаю! Тем более, что водку не пью, как и вся наша семья. И извините за провокацию, это от невозможности изменить хоть что-то в жизни людей, с которыми приходится встречаться в своих поездках по стране. Добрые, открытые люди, готовы для тебя горы свернуть, придут на помощь бескорыстно. Это я о жителях деревень и посёлков. с которыми постоянно приходится сталкиваться. Сельского населения в России примерно 25%. Они не сидят в интернете в поисках оптимального способа ЗОЖ, они, в основном, пьют. Если бы не пьянка, продолжительность жизни в России была бы намного больше за счёт сельского населения, благодаря здоровой пище. И неважно - мясо это, или овощи. Вего-сыроедов там нет потому, что сторонники СЕ не приедут в село с пропагандой своего образа жизни, невыгодно это. В сельском клубе соберётся десяток человек из любопытства, но и они не раскошелятся по пять тыщ за лекцию, а бесплатно нефиг мараться. Вот и пьянствует народ, не зная, в чём счастье.
И единственные населённые пункты, где я встречала более-менее трезвое население, - это при крупных мясоперерабатывающих комбинатах и маслосырзаводах. Там люди имеют работу с хорошей зарплатой или сдают продукцию за хорошие деньги. В таких посёлках добротные кирпичные дома с водопроводом, канализацией и "городской" мебелью. Там дети поступают в ВУЗы в город, и часто это сельхоз-ВУЗы, чтобы потом вернуться. Жаль, что таких мало.
Если следовать логике СЕ, надо ликвидировать все мясокомбинаты и сырзаводы и перевести сельское население на выращивание овощей. Только не везде это позволит климат и состояние почвы, да и конкуренцию с китайскими "умельцами" наш российский мужик не выдержит. Приходилось наблюдать многокилометровые теплицы, куда трудолюбивые китайские гастарбайтеры десятками тонн привозят удобрения с иероглифами на мешках. От этого "чуда" огурцы растут двухметровые, помидор не раздавить, даже если плюхнуться на него с разбегу, а капусту ни один червяк жрать не захочет (лучше сдохнет).
Вот и не хочется, чтобы чтобы остатки трезвых деревушек стали воспоминаниями. Тем более, что волевой поступок MIXAE внушает не только уважение, но и оптимизм: там тоже смогут, только надо совсем немного...
Какова будет статистика выживаемости и продолжительности жизни?Ну если медики с оборудованием переедут тоже, то в целом тенденция сохранится. :D
А вот стало интересно : если у двух групп произвести "обмен средой обитания", т.е. индийцев переметить в благополучные США (при сохранении их традиционного жизненного уклада), а какую-ту часть американцев - в один из регионов Юго-Восточной Азии (поработать на рисовых полях ).
Какова будет статистика выживаемости и продолжительности жизни?
Сразу вспомнился анекдот (а, может, и быль) об американской чете Клинтонов:
Заехали они на заправку, где работает школьный товарищ Хилари, ранее в неё влюблённый.
Билл говорит: - Если бы ты вышла за него замуж, была бы сейчас женой заправщика!
Хилари отвечает: - Если бы я вышла за него замуж, он бы сейчас был президентом!
Критика СЕ в картинках :idea:
(немного оживить тему)
12690
allright
25-03-2013, 16:05
Критика СЕ в картинках :idea:
(немного оживить тему)
12690
Для оживления предагаю переименовать: "Почему я так и не смог стать сыроедом", т. к. в существующем формате тема себя изжила. Среди сторонников сыроедения сыроедов то не наблюдается:smirk: С кем спорить?
Для оживления предагаю переименовать: "Почему я так и не смог стать сыроедом"
Или "Зачем я хотел стать сыроедом", у многих вся жизнь впереди, ну или значительная её часть)))
Критика СЕ в картинках
(немного оживить тему)
_______________
Вот как он, оказывается, выглядит! Осталось только выяснить, сколько внутри ГМО, консервантов и плесени. Мож, STARVEY доработает тему?
Для оживления предагаю переименовать: "Почему я так и не смог стать сыроедом", т. к. в существующем формате тема себя изжила.
После того, как ИЗЮМ "крякнул", тема СЕ стала изживаться во всех форматах. А общение стало более цивилизованным. Поэтому полезным будет любое название в расширенном виде. Если уж так хочется спорить, то пусть и веганы с вегетарианцами азартно топчут несчастных обычноедов, мы потерпим, у нас с нервами проблем нет.
alm, вы снова выкроили минутку драгоценного времени ... :-)
Предлагаю обсудить портрет обычноеда, который отказался от благ легкой жизни среди таких же общепринятых и пришел на форум меньшинства adhoc-едов с жалобой, что это меньшинство выгоняет на мороз их большинство :idea:
Что это вообще за люди, и что ими движет?
у нас с нервами проблем нет
Опустить "нервных" веганов-сыроедов, в триумфе возвышая себя-хорошую? :-)
Отомстить им за все те годы унижений ... :D
Что это вообще за люди, и что ими движет?
Что мною движет- я уже писала.
Опустить "нервных" веганов-сыроедов, в триумфе возвышая себя-хорошую?
????
Наверно, я здесь не к месту.
А могут ли НЕ-сыроеды критиковать сыроедение без самих сыроедов?
Что мною движет- я уже писала.
Обида, что обманули?
Наверно, я здесь не к месту.
В смысле?
allright
26-03-2013, 18:21
А могут ли НЕ-сыроеды критиковать сыроедение без самих сыроедов?
И вправду - интересно:D
Неужели СЕ так разрушает нервную систему, что невозможно вести диалог без оскорблений?Я все прекрасно понимаю что вы женщина ну итд.,но это не значит что можно нести всякую чушь.И что по вашему у сыроедов может разрушать нервную систему?Или вы это так ляпаете не подумав?
Если бы не пьянка, продолжительность жизни в России была бы намного больше за счёт сельского населения, благодаря здоровой пище. И неважно - мясо это, или овощи.Никогда обычноед в селе не будет жить долго так как ест очень много,соответственно изнашивает свой организм быстрее.Не помню чья пословица: "Пьяница может дожить до старости обжора никогда".
-сыроедов там нет потому, что сторонники СЕ не приедут в село с пропагандой своего образа жизни, невыгодно это. Вы все меряете мерками выгодно /невыгодно?А как же душа ,ее спокойствие?Вы про экопоселения слышали?Там в основном вегетарианцы/сыроеды живут.
В сельском клубе соберётся десяток человек из любопытства, но и они не раскошелятся по пять тыщ за лекцию, а бесплатно нефиг мараться. Вот и пьянствует народ, не зная, в чём счастье.Страшно у вас даже спросить,а в чем же счастье?
И единственные населённые пункты, где я встречала более-менее трезвое население, - это при крупных мясоперерабатывающих комбинатах и маслосырзаводах.Вы вообще когда-нибудь были на мясоперерабатывающем комбинате?После него вы никогда не захотите есть мясо.Или покажите своему маленькому ребенку из кого он только что ел пельмешки,пойдите и покажите на базаре отрезанную бычью голову,того быка который еще вчера был живой и радовался жизни...
Вообще по-моему в 21 веке говорить о мясе в пище это признак дикарства,деградации сознания.
Никогда духовный человек не будет есть мяса,ну не полезет оно ему...
Если следовать логике СЕ, надо ликвидировать все мясокомбинаты и сырзаводы и перевести сельское население на выращивание овощей. совершенно верно,только не овощей ,а фруктов,а насчет сложного климата и почв посмотрите видео Зеппа Хольцера.Как он получал великолепные урожаи на скудно-бедных почвах севера Европы...
Приходилось наблюдать многокилометровые теплицы, куда трудолюбивые китайские гастарбайтеры десятками тонн привозят удобрения с иероглифами на мешках.Так это надо пенять на себя,на свою природную лень ,что одни могут трудится и развивать технологии,а мы нет.
от мяса не отказалась, но вину перед животными чувствую(. почитав форум и не только, пришла к выводу, что универсальных систем питания нет. поэтому вегетарианство для меня оправдано только с позиции этики и морали. если бы жила в деревне, то сомневаюсь, что могла бы колоть поросенка к Новому году.
А могут ли НЕ-сыроеды критиковать сыроедение без самих сыроедов?Здесь так и было. Из сыроедов отметился лишь 1 человек (Тамара).
Здесь так и было. Из сыроедов отметился лишь 1 человек (Тамара).
О, тогда стоит уточнить вопрос: а могут ли контр-сыроеды критиковать сыроедение без про-сыроедов? :-)
Если всё пройдёт хорошо, то начну активную пропаганду данного питания.
Это указывает на наличие "больших тараканов" в голове. Если уж взяли ответственность за себя, то и с "тараканами" придется разбираться.Не хватает немного нам mark-а, приятно было с ним общаться!
Trekstor, как тараканы, прошли? Если нет, то можно стать активным пропагандистом НЕ-сыроедения. Разная форма, суть одна :4u:
Не, я ничего не пропагандирую уже. Главное для меня то, что я идею СЕ для себя признал бредовой. Надеюсь только, что все нынешние и будущие сыроеды хотя бы сильно не сократят себе жизнь, а так - пущай себе забавляются, кто как хочет.
allright
27-03-2013, 09:25
О, тогда стоит уточнить вопрос: а могут ли контр-сыроеды критиковать сыроедение без про-сыроедов? :-)
Наверно нет)) Иначе как бы мы выяснили, что сыроедение - это виртуальное понятие, чисто гипотетическая система питания, которой в реальности придерживаться невозможно. Кстати, Тамара - не строгий сыроед, это судя по ее дневнику. Почему вы, просыроеды, едите "варенку" если это гадость? Если для меня вредно - это глютен, это вообще трындец какие неудобства по жизни, поркруче, чем "нахимиченность морковки", но фиг меня заставишь съесть что-то глютеносодержащее, независимо от условий, вплоть до полного изнеможения. Так что, прошу прощения, но рассуждение о всех преимуществах сыроедения без единой положительной реализации на практике - чисто мозгодрочерство.
Не, я ничего не пропагандирую уже. Главное для меня то, что я идею СЕ для себя признал бредовой.
Стало быть, освободился от "тараканов", пройдя сквозь терни идеи сыроедения ... это же победа! :4u:
Тамара - не строгий сыроед, это судя по ее дневникуУточните. Неужели тоже "варёнка" в рационе?
allright
27-03-2013, 09:34
Уточните. Неужели тоже "варёнка" в рационе?
Да писала, что по на даче-по праздникам-в гостях сталкивается с обыноедением, ну и опыт палео тоже был, отъелась на мясе.
Опыт палео у Тамары неудачный. Писала, что на палео у нее ухудшилось состояние здоровья.
Так что, прошу прощения, но рассуждение о всех преимуществах сыроедения без единой положительной реализации на практике - чисто мозгодрочерство.А представление о сыроедении как "начинаю с Х года (подставь сюда свой возраст) и до самой смерти" - юношеский максимализЬм и гордыня, желание найти лафу и не париться до 100 лет :-)
Контр-сыроеды (точнее НЕ-сыроеды) похожи на детей, разочаровавшихся в, казалось бы, близкой лафе. Да ещё и про-сыроедов шпиняют за то, что те не согласны сыроедить от сих до смерти :lol:
Что, на чужом эксперименте не удалось в рай въехать, а на себе-любимом стрёмно убиться сдуру? :D Сидеть высматривать, не съела ли Тамара риса на викенд, чтобы потом возликовать - вот мозго-творчество во всей красе :4u:
p.s. Контр-сыроеды - это вуайеристы :lol: подглядывают за сыроедами, не соскочили ли те с детского мифа ".. до самой смерти"?
Какие ещё контрсыроеды? Здесь вообще все сыроеды. Например я сегодня съел 3 сырых мандарина и 2 сырых яблока. Сыроедение форева.
gidrazin
28-03-2013, 20:15
Специалисты ВОЗ решили включить вегетарианство в группу заболеваний, требующих серьезного вмешательства врача-психиатра. А поводом к такой мере послужила трагическая история семьи сыроедов из испанского города Малага.Эти приверженцы «здорового питания», отказываясь от любой горячей пищи животного происхождения, довели своих собственных малолетних дочерей до полного физического истощения. Если бы не вмешательство местной полиции, отправившей девочек в реанимацию, то детей спасти бы не удалось.
Встретил как-то знакомого сыроеда, года три не виделись.Из крепкого мужика превратился -------------
Stefania
28-03-2013, 20:30
Специалисты ВОЗ решили включить вегетарианство в группу заболеваний, требующих серьезного вмешательства врача-психиатра.
уже обсуждалось. Не тролльте.
А поводом к такой мере послужила трагическая история семьи сыроедов из испанского города Малага.Эти приверженцы «здорового питания», отказываясь от любой горячей пищи животного происхождения, довели своих собственных малолетних дочерей до полного физического истощения. Если бы не вмешательство местной полиции, отправившей девочек в реанимацию, то детей спасти бы не удалось.
Вы хоть ссылки давайте http://www.kp.ru/daily/25855/2824287/
Статья ни о чем, смешали в кучу вегетарианцев, веганов и сыроедов.
Если для меня вредно - это глютен, это вообще трындец какие неудобства по жизни, поркруче, чем "нахимиченность морковки", но фиг меня заставишь съесть что-то глютеносодержащее
Почему вы, просыроеды, едите "варенку" если это гадость?1) Корректность сравнения
Исключение глютена - это нужда (если я правильно понял).
Сыроедение - возможный инструмент для достижения возможного желаемого.
Разберись в категориях или уточни понятия :-)
2) Что за "варенка-гадость"?
Грамотная варенка - достойная альтернатива бродильным мандаринам. И зачем про-сыроедам приписывать миа кульпу за умение оперировать различными инструментами с целью оптимальной адаптации к конкретным условиям жизни? :hz:
allright
29-03-2013, 09:34
1) Корректность сравнения
Исключение глютена - это нужда (если я правильно понял).
Сыроедение - возможный инструмент для достижения возможного желаемого.
Разберись в категориях или уточни понятия :-)
2) Что за "варенка-гадость"?
Грамотная варенка - достойная альтернатива бродильным мандаринам. И зачем про-сыроедам приписывать миа кульпу за умение оперировать различными инструментами с целью оптимальной адаптации к конкретным условиям жизни? :hz:
Мы точно о сыроедении спорим? По определению вики и общепринятому, как я понимаю, сыроедение - это питание абсолютно полноценное, исключающее употребление обработанных продуктов. Слово "исключающее" я понимаю однозначно, поправь если что. Употребление варенки или мертвяка у сыроедов называлось срывом всегда, т. е. - никаких компромиссов вроде. То сыродение, которое ты называешь инструментом, по сути, тогда уже не сыроедние в общепринятом понимании, а оздоровительный (а может заодно и духовный) сыроденый пост вроде бигу, вопрос только в сроках этого поста. Если пищеварение нормально это переносит - нисколько не критикую. Но как принцип постоянного питания, то тут уж налажали все, начиная (или заканчивая?) с Изюма.
Но как принцип постоянного питания, то тут уж налажали все, начиная (или заканчивая?) с Изюма.
Принцип, как некое постоянство, не может быть безошибочным в сколь-нибудь долгосрочной перспективе :-)
По определению вики и общепринятомуЧерез вики и общепринятое понятие идет поток народа, он был, есть, и ещё тьма сколько просыроедит. Критикой их не остановить, логику вместо принципа не вставить. Это их урок - они его походят. Впрочем, критикующие этот поток - тоже проходят свой урок :4u: И я тоже тут торчу из-за ... больших "тараканов" :D
p.s. Уж про СЕ из вики спорить нет никакого смысла - это ведь трэш, да и только :-)
Но .. тема с того началась ...
allright
29-03-2013, 14:11
Принцип, как некое постоянство, не может быть безошибочным в сколь-нибудь долгосрочной перспективе :-)
Через вики и общепринятое понятие идет поток народа, он был, есть, и ещё тьма сколько просыроедит. Критикой их не остановить, логику вместо принципа не вставить. Это их урок - они его походят. Впрочем, критикующие этот поток - тоже проходят свой урок :4u: И я тоже тут торчу из-за ... больших "тараканов" :D
p.s. Уж про СЕ из вики спорить нет никакого смысла - это ведь трэш, да и только :-)
Но .. тема с того началась ...
Знаешь, я бы разделял принципы основанные на на идее "как должно быть", не важно откуда они взялись из какого-то тайного евангелия, откровения Изюма или ученого теоритезирования, и принципы исходящие из традиций питания и личного опыта, т.е. того "как бывает на самом деле". По крайней мере с принципом регулярно поститься или начинать день с чашки кофе можно прожить до глубокой старости, а вот с принципом никогда не есть варенку - фиг.
Я почему спорю с тобой и с Аником - где практическая ценность сыроморковкоедения, если оно на практике не реализуемо? На юге плесени и бродильщики, на севере- морковка нахимиченная и т. д. Есть какая-то теория о том что оно вроде как полезно, но это чисто гипотетически, сферический конь в вакууме, а постов целые простыни? Как по мне продуктивнее обсуждать что есть здоровое обычноедение - поле не паханное, кстати, чем бесполезно теоритезировать.
Сейчас вообще тут на форуме сдвиг начал наблюдаться в другую сторону - от сме к сыропалео, не удивлюсь если сдвиг перейдет в неконтролируемый занос:D
Есть какая-то теория о том что оно вроде как полезно
Я почему спорю с тобой и с Аником - где практическая ценность сыроморковкоедения, если оно на практике не реализуемо?ИМХО, тут нет противоречия, разве что недопонимание.
1) Каждый определяет свои цели, оценивает усилия и взвешивает целесообразность применения инструментов.
2) Сотни раз было сказано о проблеме условий - как наличия эко-морковки, так и эко-места для проживания. К примеру, тот, кто живя в мегаполисе, всё ещё помышляет о сыром "от сегодня до глубокой старости" - ещё не в теме, жадён до халявы, или любопытствует, проверяя на себе. Но никто и не выдвигал теорию "полезного мегаполисно-магазинного вега-сыроедения" :hz: Ку-ку :hi:
3) Теория - весьма ценный способ познания мира. Её стоит дополнять в соответствии с фактами. А что на практике в Москве или Киеве при магазинах не получается круглый год морковкоедить до глубокой старости - давно известный факт, включенный в теорию. Самой теории от этого ни холодно, ни жарко: к примеру, невозможность быть аэробным в мегаполисе никак не противоречит теории клеточного дыхания :hi: И что, из-за невозможности на практике дышать в мегаполисе, всерьез займемся "критикой дыхания"? :D
allright, нет никакой теории того, что СЕ полезно в мегаполисе северной страны, круглый год, при закупке в магазинах всяко-разного. О чем ты, собственно, "почему и споришь"? :hz:
:peace:
allright
01-04-2013, 16:54
ИМХО, тут нет противоречия, разве что недопонимание.
1) Каждый определяет свои цели, оценивает усилия и взвешивает целесообразность применения инструментов.
2) Сотни раз было сказано о проблеме условий - как наличия эко-морковки, так и эко-места для проживания. К примеру, тот, кто живя в мегаполисе, всё ещё помышляет о сыром "от сегодня до глубокой старости" - ещё не в теме, жадён до халявы, или любопытствует, проверяя на себе. Но никто и не выдвигал теорию "полезного мегаполисно-магазинного вега-сыроедения" :hz: Ку-ку :hi:
3) Теория - весьма ценный способ познания мира. Её стоит дополнять в соответствии с фактами. А что на практике в Москве или Киеве при магазинах не получается круглый год морковкоедить до глубокой старости - давно известный факт, включенный в теорию. Самой теории от этого ни холодно, ни жарко: к примеру, невозможность быть аэробным в мегаполисе никак не противоречит теории клеточного дыхания :hi: И что, из-за невозможности на практике дышать в мегаполисе, всерьез займемся "критикой дыхания"? :D
allright, нет никакой теории того, что СЕ полезно в мегаполисе северной страны, круглый год, при закупке в магазинах всяко-разного. О чем ты, собственно, "почему и споришь"? :hz:
:peace:
Старвей, перходишь на философию - цели, целесообразность, жадность до халявы, ценный способ познания мира... К чему? Может помнишь лозунг такой из прошлого: "Тот, кто хочет, находит средства, тот, кто не хочет, - причину"? Вот и с сыроедами так - дал бы кто идеальные условия, так они бы блюдоманам показали кузькину мать:D Если бы реально сыроедение с его бонусами где-то существовало, то хотя бы один должен был с результатами засветиться, ну в спорте или интеллектуальной деятельности, ну или дурак-дураком, но жил долго. Пока больше виртуальных да по форумам:D
Что значит "невозможность быть аэробным"? Ты, вроде, марафоны бегаешь, я - на велике-роликах подкатываюсь, т. е. с физиологией малость знакомы, что такое аэробная и анаэробная работа понимаем. Так ты о чем?
Если бы реально сыроедение с его бонусами где-то существовало, то хотя бы один должен был с результатами засветиться, ну в спорте или интеллектуальной деятельности,
А Пифагор для Вас не годится? Кто такой allright? А Пифагора знают все.
Что значит "невозможность быть аэробным"?Значит, отмазываюсь так, мол "были бы условия - был бы аэробным" :-) И что это не отменяет возможность клеточного дыхания. p.s. С любыми забегами в Москве я, пожалуй, завязал. Где-нибудь по лесу, да километров 10-20 :4u: а лучше 10 :-)
allright, твоя взяла, философией не получается ... предлагаю конкретный консенсус: "Нет никаких подтверждений, что на СЕ можно жить, поэтому обсуждение сего вопроса - пустая трата времени" :peace: Согласен? :4u:
А Пифагор для Вас не годится? Кто такой allright? А Пифагора знают все.
Тогда не было СМИ, британских ученых и даже минздрава. Кто это может подтвердить? :-)
allright
02-04-2013, 08:19
Значит, отмазываюсь так, мол "были бы условия - был бы аэробным" :-) И что это не отменяет возможность клеточного дыхания. p.s. С любыми забегами в Москве я, пожалуй, завязал. Где-нибудь по лесу, да километров 10-20 :4u: а лучше 10 :-)
Ну клетки полюбасу дышат, кто ж спорит?
allright, твоя взяла, философией не получается ... предлагаю конкретный консенсус: "Нет никаких подтверждений, что на СЕ можно жить, поэтому обсуждение сего вопроса - пустая трата времени" :peace: Согласен? :4u:
Угум, согласен))
Читала, что если на молоке-твороге написано обезжиренный, то это означает 1-1,5 % жирности.
Да, некоторые так и пишут 1% или 1,5%.
Некоторые сырое ошпаривают кипятком--на пример лук нарезанный.
Или яйца "в мешочек", где желток не сырой и не вареный.
Печень на сковороде за одну-две минуты обжаривают без масел..
Не стоит патентную чистоту сыроедения или варенки применять в обычном пищевом варианте всегда и безуговорочно.
Но это имхо.
А после фруктов рекомендуют чистить зубы содой или полоскать рот...
А сыроедение овощей и фруктов при проблемах поджелудки или язве даже противопоказано...
А диагностируются проблемы поджелудочной тяжело...
Сырая пища ощелачивает организм.
А рак появляется на сбое кислотно-щелочного равновесия.
Сырая пища ощелачивает организм.
Не вся, есть и закисляющая.
А рак появляется на сбое кислотно-щелочного равновесия.
Не всегда. Закисление бывает разным.
Sun-Moon
11-04-2013, 16:00
А мне кажется этот раздел можно было бы переименовать с Правильный Образ Жизни и Питания в скажем Мои Проблемы со Здоровьем При Правильном Образе Жизни и Питания. Так как читая этот форум складывается ощущение что все знают как оно правильно должно быть, но на практике оказывается что по настоящему здоровых людей кто живет таким образом давно здесь единицы.
Сколько читаю и хочу найти примеры кому сыроедение дало только плюсы, и таких практически не вижу. Хотя уверяют что такие есть. Может пропустил? Вот бы увидеть такого человека в реале, а не в виртуале. Пообщаться, узнать как он и чем живет. А так тут общаются видимо те кому в реале делать нечего, а виртуально все здоровые и счастливые. По настоящему здоровые люди особо этим не заморачиваются и об еде много не думают. Просто едят что хотят. Я и сам так делаю.
Сколько читаю и хочу найти примеры кому сыроедение дало только плюсы, и таких практически не вижу. Хотя уверяют что такие есть. Может пропустил? Вот бы увидеть такого человека в реале, а не в виртуале. Пообщаться, узнать как он и чем живет.
Да, как то странно это все выглядит, с реалом не стыкуется, на ум приходит сплошная конспирология. Несмотря на отсутствие видимых результатов- пропаганда продолжается. Значит, это кому-то нужно. Ждем дальнейших событий, реальных и виртуальных...
Sun-Moon
11-04-2013, 17:22
Да вам если сказать вы же не поверите,так как у вас иная точка зрения под которую вы будете подгонять факты.Или требовать доказательства,а кому оно надо вам что либо доказывать?
У меня нет принципиального желания критиковать сыроедов. Начал я исследовать эту тему когда прочитал у Зеланда что это чудо питание и дает много плюсов, а так как мне понравилось его теория, то решил узнать больше об этом виде питания. Но мое изучение медицины по разным источникам и форумам говорит о том что проблем скорее получишишь быстрее именно от сыроедения чем если "есть что хочу". Так как на форумах десятки сообщений о нарушений здоровья физических и психических. Чего только стоит тема вокруг персоны Изюма на форумах и постоянные войны между собой. Выражаясь языком упомянутого Зеланда, это просто праздник для Деструктивных Маятников. Или летунов по Кастанеде. Кстати, рекомендую почитать у Зеланда определения деструкт. маятников. И это будет вполне по теме.
Сам я пробовал есть и салаты и сырые мясо и рыбу и яйца. Но от мясного как то естественно отошел, наверное потому что больше практкую йогу в последнее время. Нет проблем поесть каши и наедаюсь на целый день, вечером могу попить морковного сока.
Вам делать нечего?
Большую часть своих постов я написал когда был на обучении и на практике по работе за компом и реально было нечего делать, так как было делай что хочешь, я изучал что-то для себя и почитывал форум. По большей части я изучал восточную медицину и этот форум был инетресен как кладезь симптомов описываемых этой медициной. В результате я убедился в правоте теорий этой медицины и ее преимуществе перед западной. Только для того я этот форум и читал, а не для того чтобы что-то изучить полезное. Больше мне интересна тема сбалансированного питания, чтобы есть мало и этого хватало и тема малоедения. Сыроеедние для меня не цель и как у него есть плюсы, так и минусы. Часто ем сырые фрукты или соки. Но могу поесть варенку и не считаю что она причиняет вред, так как нет для этого повода и объяснений с точки зрения и западной и восточной медицины. А вот на что опираются сыроеды пока толком понять не могу. Разве что на теории некоего Изюма И Эника, живущих в климате когда зимой +20. Я бы тоже там наверное был сыроедом. На свежих фруктах и овощах. Хотя не вижу проблем и в вареных крупах и овощах. А почему собственно нет? Зачем постоянно пичкать себя сырым крахмалом? Почему нельзя есть и то и другое? Для чего нужны крайности?
Stefania
13-04-2013, 00:57
:D
По теме
Арто - модератор http://www.syroedenie.com/forum/index.php
Основного акцента на питании я больше не делаю. Я ем практически что угодно, исключая откровенный мусор, чтобы оставаться в хорошей физической форме и иметь достаточно энергии. Основа питания – вегетарианство. Фрукты, сырые салаты, приготовленные овощи. Употребляю в некотором количестве молочку. Несколько месяцев назад сильно захотелось рыбы, начал ее есть. Ем до сих пор, но уже в значительно меньшем количестве. Пробовал мясо – не нравится, т.к. имеет неприятный оттенок вкуса, но изредка могу сьесть что-то мясосодержащее. Я предвосхищаю непонимание такого выбора питания, т.к. оно идет в разрез с основными идеями этого форума, и с тем что я говорил раньше. Не знаю, захочет ли кто-то здесь понять чем такой выбор обусловлен. Я заметил, что любой вид питания, любой тип продуктов что-то добавляет в тело и сознание, и что-то так же забирает. Каждый продукт дает определенного типа психическую и физическую энергию. Употребляя животные продукты, особенно вне молочки, тело становится физически крепче и сильнее, но теряет в выносливости и энергичности, загрязняется. Психика так же обретает силу, заземленность, растет устойчивость к трудностям, улучшается логическое мышление, но так же получают подкрепление и негативные черты характера. Я так же заметил, что питание не является решающим фактором, обозначающим качества личности. Другими словами, свой Путь можно проходить на любом питании, просто разные его аспекты.
Сыроедение, конечно, многое мне дало, и я благодарен судьбе за такой интересный опыт. Сейчас у меня другой период жизни, и другой стиль питания для него подходит. Я чувствую, что я все так же развиваюсь, просто с других сторон. Я отошел от эзотерики, от религии, и сам не согласился бы сейчас с большой частью того, что писал на этом форуме раньше. У меня даже была мысль удалить свои сообщения, ведь они не отражают мои сегодняшние взгляды. Но потом я понял, что мой опыт может быть полезен тем, кто проходит те ступени, что проходил раньше я. Я ничего не практикую духовно-эзотерического. Моя жизнь стала моей практикой. Я стараюсь жить правильно, поступать с позиции разума, пользы, правды и блага. Все так же пытаюсь понять происходящее на этой странной планете. Посвящаю большое количество времени изучению информации. Но сейчас я понимаю, что религии и эзотерика мне в этом не помощники. Из каждой системы знаний можно извлечь массу пользы, безусловно, и я извлек ее, но если принимать их полностью и безоговорочно, то в итоге просто придешь в тупик, или будешь ходить по кругу. Каждый должен понять происходящее сам и свою роль в этом. До всего нужно доходить своим умом и практикой. И если есть Создатель этой реальности, то я уверен, что в этом и есть его замысел.
Sun-Moon
13-04-2013, 15:00
Stefania, интересный пост.
Сыроедение, конечно, многое мне дало, и я благодарен судьбе за такой интересный опыт. Сейчас у меня другой период жизни, и другой стиль питания для него подходит. Я чувствую, что я все так же развиваюсь, просто с других сторон. Я отошел от эзотерики, от религии, и сам не согласился бы сейчас с большой частью того, что писал на этом форуме раньше. У меня даже была мысль удалить свои сообщения, ведь они не отражают мои сегодняшние взгляды. Но потом я понял, что мой опыт может быть полезен тем, кто проходит те ступени, что проходил раньше я. Я ничего не практикую духовно-эзотерического. Моя жизнь стала моей практикой. Я стараюсь жить правильно, поступать с позиции разума, пользы, правды и блага. Все так же пытаюсь понять происходящее на этой странной планете. Посвящаю большое количество времени изучению информации. Но сейчас я понимаю, что религии и эзотерика мне в этом не помощники. Из каждой системы знаний можно извлечь массу пользы, безусловно, и я извлек ее, но если принимать их полностью и безоговорочно, то в итоге просто придешь в тупик, или будешь ходить по кругу. Каждый должен понять происходящее сам и свою роль в этом. До всего нужно доходить своим умом и практикой. И если есть Создатель этой реальности, то я уверен, что в этом и есть его замысел.
Прочитал только что еще пару тройку постов из других веток на этом форуме в дневниках, и практически везде одно и тоже выглядит как мучения. Кто -то даже согласен морковь есть каждый час, а это ведь все теже мысли о еде и все таже еда. При этом практически каждый пишет о срывах и проблемах психологического плана и на уровне тела - уже упомянутые проблемы с зубами, волосами и т.д. Мне лично проще, как я уже писал, съесть тойже варенки раз в день немного и еще могу фруктов или сока морковного, самодельная простокваша и о еде просто не думаю. Лежит себе в животе и тихо переваривается.
Что касается опыта Арто, то он просто когда -то для себя решил, как и многие другие, что развитие связано почему -то именно с питанием. Что является в корне ошибочым. Или может он думал что это связано с чтением книг на тему эзотерики? Если так, то это просто человек выбрал не совсем правильное направление согласно своему намерению. И зашел в тупик. После чего получил разочарование. А то что питание само по себе ничего в корне не меняет и даже такой подход опасен подтверждается практически всеми может за редким исключением. Этим людям надо бы перестать врать друг другу и дурачить остальных людей, обещая из здоровье. Здоровье можно получить и на варенке и на мясе, если знать правильный подход. Микрофлора далеко не единственный фактор, определяющий здоровье. Более значительный фактор - это наличие жизненной энергии и умение ее распределять. Чему Арто не научился.
Чёта я почитал, почитал... подумал.
И решил прислушаться к словам местного авторитета Анук99. Сыроедение - это оказывается такая сложная и комплексная вещь. И до сих пор не существует однозначных рекомендаций. Поэтому ну его нафиг, пойду штангу поподнимаю, а потом куриную грудку поем с гречневой кашей.
Сыроедение нормальная штука только надо относиться как к диете а не как к образу жизни..
А я после прочтения по диагонали нашего форума просто остановился на раздельном питании и готовкой на пару. И чувствую себя замечательно. А эти все СМЕ, СЕ для людей не занятых физическим трудом и имеющим кучу лишнего времени. Выходил после голодания на воде (32 дня) на морковном соке и думал дальше продолжать пить, чуть ли не один сок, читая на форуме о сумасшедшей энергетике от сока. Но так думал пока не устроился на подработку грузчиком :-) Нет никакой энергии , пока не поешь мяса или рыбу. Ну или она очень мала для физического труда. Ну а сок морковный это теперь с утра и перед сном как отче наш. Просто он вкусный.
А вот Изюм ИМХО быдло, какое еще поискать надо. Я как не зайду на http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=846.810 так сразу блевать хочется от его постов. И то, что он пишет с ошибками это не стеб. Это такая грамота у человека и лень каждое слово проверять хотя бы в Ворде. А насчет ТЖ. Куда вы торопитесь. Пусть покушает он сам эту ТЖ. А мы через пару лет обсудим результат. Хорошо если будет не такой же печальный как с СМЕ и СЕ.
p.s. Извиняюсь сразу за ИМХО об Изюме. Но с быдлом только и надо методами быдла.
Я еще раз напишу для ИЗЮМА.
И риторический вопрос. Можно ли считать человека здоровым, если у него психические проблемы?
Бегство от лишнего веса в спорт без проработки психологической основы проблемы часто приводит к тому, что компульсивное переедание переплавляется в своего двоюродного брата - body dismorphic disorder, расстройство образа тела. Один из варинатов такого расстройства. часто встречающийся у мужчин - бигорексия (по аналогии с анорексией), болезненная, обсессивная потребность любой ценой "наращивать мускулатуру". Лично мне кажется, что расстройство это и женщинам знакомо - откуда и появляются подобные тела. В итоге, помимо навязчивого стремления "укрыться в подвале и править себя", происходит расщепление сознания по линии "я - мое тело". Я ненавижу свое тело и все другие тела, если они выглядят иначе, чем определенным образом. Появляется чудовищная агрессия против "жирных" и "распустившихся" - она куда более сильна у бывших "жирных" и "распустившихся", чем у тех, кто ими никогда не был - это связано не только с отторжением собственного тела, но и с постоянным, грызущим подспудным страхом снова окзааться в той же самой шкуре. (с) психотерапевт в центре лечения расстройств питания и ожирения в Нидерландах
Я надеюсь, Изюм читает эту ветку.
Подведем итоги. Лет шесть один ПСИХИЧЕСКИ БОЛЬНОЙ тип со СВЕРХЦЕННОЙ идеей промывал мозги десяткам людей. Он был настолько убедительный, насколько бывают убедительны психи со сверхценными идеями и манией величия. Многие поверили и пошли за ним.
Идея оказалась несостоятельный. Как впрочем и сам тип.
Если посмотреть со стороны на этого человека. Он не имеет высшего образования, он не врач, не биолог, ни химик, ни духовный учитель, никто. Живет без документов, нелегально, правда практически как бомж. Семью он содержать не в состоянии. Живут на пособия для детей, и зарплату жены, которая моет чужие квартиры. Он, пока она работает, качается со штангой. Денег нет, придется возвращаться на историческую родину.
И как такому типу люди доверяют себя, свое здоровье и свои семьи? И идут за ним как крысы за дудочкой? Учитесь рекламе.
Алексаша
09-05-2013, 04:49
Я и тогда говорил, что изюмовский опыт, это пока только эксперимент. Вот Ваге Даниелян еще может чему-то поучать, а Изюму пока рановато. Если бы существовало законодательство в области ЗОЖ, я бы запретил учить других жить, пока твой возраст не превысил среднюю продолжительность жизни, а твоя методика не прошла проверки минимум десятилетним опытом.
Я и тогда говорил, что изюмовский опыт, это пока только эксперимент
очередной и после того, как он чуть Богу душу не отдал от истощения...
Вот Ваге Даниелян еще может чему-то поучать, а Изюму пока рановато.
именно.
Даёшь Кодекс ЗОЖ!!!
Я надеюсь, Изюм читает эту ветку.
Подведем итоги. Лет шесть один ПСИХИЧЕСКИ БОЛЬНОЙ тип со СВЕРХЦЕННОЙ идеей промывал мозги десяткам людей.
А кто вы такой чтоб судить больной он или не больной?И ценные его идеи или нет?Если вам они не подходят это не значит что не подойдут остальным.В целом направление сыроедения правильное,но нуждается в доработке и осмыслении почему оно не подходит нам на 100%.Но скорее всего проблема в нас,слишком мы ведем неестественные образ жизни чтоб так питаться ...
Идея оказалась несостоятельный. Как впрочем и сам тип.
Если посмотреть со стороны на этого человека. Он не имеет высшего образования, он не врач, не биолог, ни химик, ни духовный учитель, никто.
И что что у него нету образования?Зато есть аналитический ум и наблюдательность,а также свое тело и свои инструменты познания которыми каждый человек должен познавать мир...А кто будет оценивать духовный он учитель или нет?Ваш критерий духовного учителя?
Живет без документов, нелегально, правда практически как бомж. Семью он содержать не в состоянии. Живут на пособия для детей, и зарплату жены, которая моет чужие квартиры. Он, пока она работает, качается со штангой. Денег нет, придется возвращаться на историческую родину.И какое это "все" имеет отношение к его идеям?Может это просто зависть что человек без образования добился признания или по крайней мере массового обсуждения?И что сделали общественно полезного вы что имеете моральное право осуждать?
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot