Вопросы к anyk99 (избранное) [Архив] - Страница 7 - Форум «Лечебное голодание»

anyk99

13-05-2010, 06:29

Спасибо, rid.
Это хоть на позицию тянет, а не только на пустой негативизм.

И с этой Вашей позицией я вполне соглашусь - с той частью, которая касается способности организмов самим решать, что надо лечить.
... Пока механизмы, определяющие эту способность не загублены.
rid, Вы не знали, что загубить удаётся всё? И очень многим...
Но и жить и быть здоровыми тоже хочется всем.
И, "за одного раскаявшегося грешника" сколько святош положено?
В любом случае, настаивать на наказании игнором тех, кто замордовал своё здоровье, но захотел его вернуть - не советую.
Заплюют и вполне заслуженно!

НЕ СОГЛАШУСЬ и с некоторыми Вашими трактовками терминов и смысла...

Например, утверждение, что к методам ЗОЖ можно относить только применяемое на постоянной основе...
Бесконечно Голодающих я видел только в инете.
Даже регулярно Голодающих знаю мало.
Большинство использует Голодание, когда припрёт.

Вы Голодание тоже к методам ЗОЖ не относите?

Далее по терминам - Ваше утверждение о том, что Травки и Орех - токсины, а иммунитет... гуманный такой... нетоксичный и избирательный.
- Узнайте побольше про иммунитет и ужаснётесь его "гуманности".
Иммунитет как-раз лупит ПО ВСЕМ, у кого находятся "энзимы Х"...
И токсинами оперирует весьма активно.
Как и весь живой мир. Начиная с микробушков и кончая макро-организмами. Все используют химию... Но не так огульно, как фармацевтика.

Далее...
"Сделай организму плохо, но избавься от болезни"...
Я такого никогда не писал.
Это Ваша трактовка - Ваше ПОНИМАНИЕ того, что я пишу...
Увы, Вы меня не поняли.
Скорее - не захотели понять...
Ни Травками, ни Орехом, ни тем-более Кордицепсом, делать организму плохо я не призываю. (Да и не удастся, если не устраивать передоз и не нарушать режим применения. Но ПЕРЕДОЗОМ и апельсинами можно навредить... просто лопнуть, в конце-концов.)

Знаете, rid...
В ЗОЖ многие пришли вовсе не от достаточности знаний... Но именно от неспособности ориентироваться в безумном многообразии данных по здоровью и лечению.
И от элементарного непонимания нашего собственного устройства.
От неспособности понимать свои диагнозы, причины расстройств...
Вот... неспособные ориентироваться и ищут ПАНАЦЕЮ.
Что-нибудь ОДНО, якобы решающее ВСЕ проблемы...
И не важно - уринотерапия это, или сыро-моно... Главное - что-то ОДНО на все случаи...
Надеюсь, Вы - не из таких?

Если нет, продолжим?
Полынь, например...
По данным Американских онкологов, Туйон, выделенный из неё, на тысячи раковых клеток убивает одну не раковую...
(Тот-же Туйон, как составляющая Абсента, допускается в количествах, не более 10мг/кг абсента)...
Вы об этом "Токсине" в "Травках" сокрушаетесь?
Так могу Вас успокоить... Туйон вообще не растворим в воде!!!!
И в чай заваренных Травок не попадает.

Простите, rid... но Вы ничего не понимаете ни в токсинах растений и животных, ни в гомеопатии.
Но активно ругаете применение Трав - что лично мне указывает на Ваше психологическое неприятие того, что именно ВЫ считаете "искусственным"...
(Духи женщинам тоже надо запретить?)
Видите-ли...
Каждый считает естественным своё...
Очень по-разному люди смотрят на понятие естественности... ОЧЕНЬ!

Тот-же Ваш Изюм неоднократно писал, что Голодание - зло, и соки - зло, ибо НЕЕСТЕСТВЕННЫ.
А посмотрите - как именно обезьяны употребляют апельсины и грейпфруты...
Отжимают во рту сок и сплёвывают ВСЕ плёнки - даже не от долек, а от самих клеток.
Ну... не наблюдал Изюм за обезьянами... Вот и путается с понятиями естественности порой...

Далее, если позволите,
По рефлексотерапии... Которой Вы предлагаете лечить дисенизию желчных путей или лямблиоз печени... И рак.
Что такое по-Вашему рефлексотерапия?
Или это некое непонятное, но почему-то не противоречащее Вашему представлению о ЕСТЕСТВЕННОСТИ?

И последнее...
Процитируйте пожалуйста мои слова, где я-бы рекомендовал превратить питие Травок и Ореха в ОБРАЗ ЖИЗНИ.
Или извольте править свои сообщения, доводя их до честного вида.

anyk99

13-05-2010, 06:40

как ты думаешь уже есть база для того, чтобы сделать дикое животное более здоровым, чем оно есть в дикой природе?

riskon, так-же, без подкола, на полном серьёзе отвечу, что многим зоопаркам удаётся добиться от своих подопечных куда большего здоровья и долголетия, чем имеется у их диких собратьев.

Только не надо считать все зоопарки подобными Московскому... И судить по нему.

И может ли домашнее животное стать не просто здоровым, как дикое, а ещё здоровее, причем сразу перепрыгнув ступень "здоровье как у дикого"?
Ээээ... Я честно - без подкола... как именно ты отличаешь дикое от домашнего?
Тут тонкости терминов... А разница существенна.

Собаки в стаях - дикие? Они болеют жутко...

Слоны, которых вырастили люди и живут и работают с ними (на них) - домашние?
Если да, то эти "домашние" живут и здоровее и гораааааааздо дольше диких собратьев.

Я что-то новое написал?

Знаешь, я думаю, что люди так много болеют не потому, что не умеют содержать себя в здоровом теле, а потому, что не хотят для этого ничего делать.
Покажи мне того, кто не знает, что водка - яд. А ведь львиная доля человеко-лет тонет именно в стакане...
Так и с остальным.

anyk99

13-05-2010, 06:58

Андрей, да ты трехстраничными постами "мочишь" всех, кто считает иначе, чем ты. И все свои "домыслы" ты считаешь самой обоснованной в мире точкой зрения))) Без обид, но твои посты - это высказывание идеи, потом "поливание" всех, кто с ней не согласился.

Через полгода идея фикс меняется - и идет очередная волна от твоего "эпицентра")))

Причем жестко переходишь на личности)))
Что-ж... значит так я устроен. :shuffle:

Но, если читаешь внимательно, мог-бы заметить, что МОЧУ я и грызу только тех, кто вместо обоснования своей позиции, действует эмоциями и использует переход на личности.
Если позиция отличается от моей, и даже противоречит ей, но имеет обоснования и выкладывается не эмоциями и уверениями, а системно, никогда не давлю.

Впрочем... всем мил не будешь.
Я в курсе, что многие меня считают самовлюблённым самодуром.
Илья вон вообще истинным демократом, держащим нос по ветру популярности обозвал...

Предлагаешь блюсти лицо и "хранить гордое терпенье"?
Угу... "во глубине Тайландских руд"...
Фигушки :lol:
И "с чего-бы?", и на самом деле, я использую такие "споры", как повод выложить на Форум ещё чуток инфы. И, ... может быть... показать человеку зеркало, в котором можно рассмотреть причину... (Но это конечно, спорный метод...)

anyk99

13-05-2010, 07:04

Андрей, а зачем тогда заваривать полынь, если толку от неё (т.е. от выделяемого ею туйона, который прекрасно справляется с раковыми клетками, но не растворяется в воде, сл-но не попадает в этот чай из травок) никакого? моя зависла...
Полынь в Травках не Туйоном работает.
Фармацевты на том и подрываются постоянно, как на мине, что выделят что-то, по ИХ мнению идентичное... например, природным витаминам... и продают. А потом выясняется, что приём поливитаминов провоцирует рак груди...

Давай выделим из пианиста руки? Пусть играют...

Долго и муторно объяснять, как и почему Травки работают. И почему именно в таком сочетании.
Но работают.

anyk99

13-05-2010, 08:23

Ой, какая радость: паучок глазками стреляет...Вот...сижу, смотрю кино
Ага.
Спасибо! (за СОчувствие). :prv03:
Я так люблю именно эту - моргающую форму своего паучка!
А когда регился на Форум, не сумел вставить его в анимированной форме.
И вот, только сейчас, благодаря Алагору, паучишка опять моргает.

anyk99

13-05-2010, 10:03

К сожалению напоминает мечтания при начале строительства одного реального государства. Увлеклись применением насилия как образом жизни в начале, а затем отсутствием конкуренции внутри и получи то, что получили.

rid, :shuffle:

rid !!! Ау! :D

Давайте мириться. :hi:

И позвольте разъяснить суть спектакля... :4u:

Ваша позиция, как я думаю, мне понятна...
Более того... я и сам являюсь её приверженцем в гораздо большей мере, чем может показаться.
Ну да... с рядом отличий...
Но они не на столько принципиальны, чтобы лезть в драку или кусаться, переходя на личности... :smirk:(Отличия только в том, что я приемлю силовое добывание своей свободы, если "моё государство" уже захвачено и порабощено.
Однако, само построение своего "государства" - и что касается здоровья, и что касается морали - ни за что не веду насилием.)

Как я понял из Ваших сообщений, Вы и от рабства надеетесь избавиться "парламентскими методами"...?

Ну что-ж... Если так - то это Ваше право и Ваша надежда.
И меня и Вас реальность поправит, если ошибаемся.
Не думаю, что споря, даже самыми цивилизованными методами, мы сможем выяснить, чья правда по этому поводу правдивее. :D

Что касается самих методов ЗОЖ... думаю, спор так-же не имеет смысла.
Если наши позиции изначально различны по отношению к... РЕВОЛЮЦИЯМ, то и методы Революций обсуждать бессмысленно.

Вы считаете любые революции злом, а я делю их на Освободительные и Гражданские. На этом давайте и успокоимся?

Что-же касается самого... "спектакля"...
То ради Бога, не обижайтесь? :hi:

Видите-ли... Я в Тайланде кое-чему научился... :shuffle:
И теперь совершенно иначе смотрю на привычные в прошлом вещи.
И в частности, на методику общения.
На вежливость.
На умение чётко актуализировать свои мысли (что в разговоре, что в письменной форме.)

rid... Вы замечали, что под маской вежливости довольно легко протащить оскорбления любой злостности?
Что часто нас элементарно используют, ибо мы не можем выйти без истерики за рамки формальной вежливости?

Так вот... Хотите верьте, хотите проверяйте, но Тайцы легко и точно читают мысли...
(желающие поглумиться по поводу этого заявления - можете не утруждаться! Я в курсе. Остальные тоже. Так что, не трясите своим бельём.)
Сия способность читать мысли связана не с особым устройством Тайского организма, а с развитой и с детства используемой естественной способности людей коннектиться в общий организм.

Настоятельно рекомендую - не клиниться на сказанном (кого вдруг вклинит...), а просто хоть формально, допустить такую возможность - избегнем лишних слов и никчемной ругани.

При таком устройстве, ФОРМАЛЬНАЯ ВЕЖЛИВОСТЬ ничего не скроет... И теряет смысл.
Зато появляются иные "правила".

Тайцы опираются на закон только как на перила и только когда споткнутся.
Остальное время руководствуются великолепно отточенной Этикой.
И эта Этика заставляет не грузить собеседника незаконченными мыслями и неточными формулировками, а чётко актуализировать суть своих и вопросов и ответов.
Выставление оценок считается у Тайцев моральным преступлением...
Даже в школах и ВУЗах запрещено использовать и оценки и другие формы принудительной мотивации.
(Тайцы уверены, что человек, выращенный внешними мотивациями, не способен на само-мотивацию. Они считают, что основной обязанностью и основным ТРУДОМ человека является САМО-МОТИВАЦИЯ).

В результате, Тайское общество по принципам взаимо-отношений, напоминает слаженный оркестр, где при всём многообразии инструментов, мелодий и стилей, есть единство музыкальной грамотности.
Фальшь среди таких музыкантов видна мгновенно!

Мы-же... Не имея такого "высшего музыкального образования", ни свою, ни чужую фальшь и огрехи, часто не замечаем...
Актуализировать слова и понятия не умеем.
Верим, что за формальными приличиями можно спрятаться от проблем или ответственности.
И... вынуждены держаться за закон, как за догму.
И всё это нас постоянно подводит...
Гоняемся за счастьем, как кот за хвостом, даже всерьёз рождая сентенции, сравнивающие счастье с недостижимым горизонтом. :-)

Есть у Тайцев (по этой музыкально-этической аналогии) и знаменитые музыканты, и восхитительные, знаменитые произведения...
Есть и концертные залы...
Это - их монастыри.
Фокус в том, что Буддизм - вообще не религия, а именно философия...
Нет в Буддизме Бога.
Есть признанные мастера ЖИЗНИ. Будды.
В разных течениях Буддизма считается по-разному - один был Будда в многих проявлениях или рождениях, или это много Разных.
Но суть одна - Будда - это МАСТЕР, который в музыке Жизни достиг высочайших вершин, и может рассматриваться, как пример, и каждый его "шаг", как отточенное музыкальное произведение.

Буддизм не учит повторять шаги Будды.
Но учит любоваться ими. (Как юные балерины любуются и учатся, созерцая танец мастера!)

Первое, чему учат в храмах Буддизма Тая - это умение медитации.
Через это, Тайцы учатся в любом понятии чётко видеть и выделять два аспекта - Санук и Сабай.
Одно - это цель, польза, комфорт ЛИЧНЫЙ.
А другое - цель, польза, комфорт... ОРГАНИЗМА, клетками которого является и каждый Таец. И к этому организму относится ВСЁ ЖИВОЕ.

Искусством ЖИТЬ, таким образом, становятся такие решения и поступки, которые отвечают одновременно обоим понятиям!
А случаи сомнения и расхождения и становятся объектами приложения наработанных навыков любования Мастерами, и тем, как они решали подобные ситуации...
(Ей-Богу, БАЛЕТ, или МУЗЫКА... И то и другое - ближайшие аналогии, ибо имеют свои внутренние законы и никак не ограничены в разнообразии. При мастерстве - гармоничны и прекрасны, при фальши - понятны, но досадны... Требуют труда и тренировки, но окупаются счастьем как для самих мастеров, так и для зрителей... И так-же, максимально усиливают эффект, при совместных импровизациях... но и требуют огромного мастерства для такого взаимодействия.)

Наш Форум - тоже взаимодействие.
И тоже коллективная импровизация.
Только нам не повезло расти в Тае. Не учились мы ни мастерству общения, ни медитациям, ни Сануку с Сабаем...
И нам не понять, что для Тайца или Японца, "потерять лицо" - это самое страшное, ибо означает потерять способность коннектиться в единый организм со всем ЖИВЫМ.

Мы, живущие, как конкурирующие микробы, никогда не соединявшиеся во что-то огромное и до жути гармоничное...
Мы плачем, слыша музыку.
Мы стонем без любви.
Мы буквально умираем, теряя любимых.
Мы назвали семью СЕМЬ Я...
Хоть и не знали, что даже муравьи начнут строить муравейник, а не просто таскать мусор с места на место, когда их количество будет равно СЕМИ.
Нам невдомёк, почему продуктивность работы муравьёв всегда скачком подпрыгивает, когда кратна семи...

Может быть ТАК стало понятнее, ЧТО теряет Таец или Японец, "теряя лицо"? :4u:

rid...
Не сердитесь на меня...
К себе я весьма требователен, язвителен, прям и честен.
А Вы... с определённой точки зрения, Вы - это тот-же Я, только другой. :D
Но мы с Вами - клетки одного и того-же организма.
И каждый из нас... музыкант.
Вчитайтесь снова в то, что я Вам писал...
На самом деле, я хоть и груб порой, но вряд-ли Вы найдёте кого, кто был-бы к Вам столь нежен...
Не бойтесь это увидеть.
И не бойтесь моего несогласия с Вами - это... нормально.
Как нормально и ошибаться - и Вам и мне. :prv03:

Ну... я фальшивил, учился не фальшивить... Ошибался и ещё сотни раз ошибусь... И что?
Это - нормально!
И Вы, и я - учимся. А значит завтра будем ошибаться на другом! А в этом, научившись, будем так-же прекрасны в своих Танцах и Музыке, как и ВСЁ ЖИВОЕ.
Мы - ЭВОЛЮЦИОНИРУЕМ.
А значит, имеем то общее, что Маугли назвал "одной кровью".
И... мы учимся иметь лицо.
А потом учимся его не терять...

rid, ткните меня носом в то, где я фальшивлю... я ещё и спасибо скажу.
Но... не обижайтесь, если я Вас так-же дружески тыкаю? А?
Я-ж ЛЮБЯ!

anyk99

13-05-2010, 12:11

Если с долголетием как-то ещё можно понять, то как же они добиваются большего здоровья?
И как же извечные репортажи на весь мир, что "в зоопарке...наконец-то в искуственной среде удалось вывести потомство"?

riskon, почему-бы, при интересе к вопросу, сперва не сделать "свою часть работы"? Да хоть посерфить по инету... Оценить ситуацию, сравнить данные...
А потом и выходить с собранными фактами на обсуждение?
(Это я, извиняюсь, но именно для иллюстрации Тайского подхода.
Позволь, в том-же ключе и продолжу? Без обид только пожалуйста?)

Если на самом деле, за вопросом о сравнительном здоровье домашних и диких животных стояло желание "поймать на фактах" или таким вопросом затянуть на тему, внутри которой было желание высказаться по поводу "слезы ребёнка", то:
- не стоило тянуть тему из непроработанной сферы.
- надо было ПРЯМО писать - мол, не согласен ни разу с любыми Революциями. И!!! Обосновать. А не просто самовыразиться эмоциями.

Мы - не Тайцы, конечно...
Хотя, поучиться полезному никогда не мешает?
Так что, прикола ради, и "Слезу ребёнка" рассмотрю по-Тайски?
Ничего?

1) Фраза: "Ведь революция, благо, счастье - это всё в головах, что сегодня революция - завтра регресс."
- актуализируем смысл? Причём честно...
Тогда прозвучало-бы так:
"Я убеждён, что не существует объективного способа оценить пользу и вред, добро и зло."
(Можно было вообще этого не писать - у тебя это и в подписи есть).

Увы, сие никак не приложимо к конструктивному анализу или обсуждению, но пригодно исключительно для манифестации своей позиции.
Учитывая, что это ответ на высказанную мной позицию - и как ответ, фраза не несёт НИЧЕГО, кроме элемента ГОЛОСОВАНИЯ.

2) Следующее: "А слеза ребенка - это факт, она или есть - или её нет."
Оставлю без коммента? А то совсем обидно будет... Или просто напишу - Не стоит пустословить. Не выхолащивай слова, если они что-то для тебя значат.

3) "И вот стремление силой насадить свободу - это мысленная конструкция, нет никакой свободы от паразитов, а травление себя травками-ядами - это таже самая водка, все понимают что плохо, но придумывают отговорки ("снять напряжение" и "отравить паразитов" - одного поля ягоды)."

riskon, этой фразой ты не только заставляешь меня выполнять твою работу - то есть, переформулировать у себя в мозгу на общечеловеческое, но снова даёшь лозунг, основанием для которого считаешь собственную фантазию.
Поясню - ты себе сотворил логическую связь Травок и Водки.
Просто исходя из заведомого решения, что Травки - зло. А поскольку и Водка - зло, то для ТЕБЯ - это связалось.
В твоём мировоззрении это - логика. И ты уверен, что и в головах других людей всё то-же самое.
А это совершенно не так.

Не буду я дальше...
Надоело. :x :x :x

Если ты считаешь, что Илья и Рид смотрят куда глубже и основательней, то предлагаю с ними и общаться.
Оно продуктивнее будет.
Я надеюсь, riskon, ты не испытываешь неудержимой потребности искать везде тех, с кем НЕ согласен, и не видишь целью своей жизни войну с ними?

Или ты считаешь своим долгом переубедить меня? Склонить к твоей правде?

И ещё... вопросик...
Не к riskonу. Ко всем...
Почему, стоит написать что-то дельное, дающее реально сильный инструмент, как мигом вылезают сообщения... вот такие - Эмоции, Лозунги и "Слёзы ребёнка" за которыми нет ничего, кроме заявления - "А Я - ПРОТИВ!!!"???!!!

Ну, против, так против...
Но где альтернативы, где пусть отрицания, но альтернативные версии, системы, наблюдения???
Где то МНЕНИЕ, отличное от моего, в неприятии которого меня обвиняют?
МНЕНИЕ, а не пустое "за" или "против"...

Лично мне голосование не интересно.
А без обсуждений скучно и бессмысленно...
:deepsleep:

anyk99

13-05-2010, 12:57

:blush: Тьфу... Опять распетушился.
Нервничаю... Очень скоро придётся в Москву ехать - дела добивать...
И как представлю...
И друзья и знакомые и случайные - все будут не общаться, а в основном кидать Лозунги, по которым, как болельщики по шарфам, отличают СВОИХ от ЧУЖИХ.
Голосовать за свою, пусть и не понимаемую, правду...
Звереть и психовать, если эту "правду" не разделить...
Как микробы будут паразитировать на тех, на ком удаётся, и жаловаться, что все на них паразитируют. :-(

Я просто пытаюсь как-то заранее адаптироваться. :D
Или найти форму, которая позволит сохранить Рай внутри...
Но, видать недозрел ещё...

Дозрел-бы, просто написал-бы:
Riskon... Я понял, что ты считаешь любые революции злом.
Но будь добр, помимо сообщения об этом, растолкуй, как ты понимаешь злобность процесса, которым Индия освободилась из-под Английской колониальной эксплуатации?
И в чём было зло прочих Революций, которые сбросили рабство и паразитическое разграбление одной страны другой страной?
(Я ведь не случайно написал, что веду речь не о гражданских революциях, а об освободительных из-под колониального владения!)
Только пожалуйста, не надо бряцать авторитетами и "слезами ребёнка"...
Просто, объясни своими словами, как ты понимаешь.

А то и я начну твоим языком вещать, и спрошу - зачем во вторую мировую с фашизмом воевали? Это ведь массой детских не то, что слёз, СМЕРТЕЙ отлилось...
Иожет надо было без крови?
Тихо сдаться... и принять новый Немецкий порядок, в котором славянам и прочим не арийцам был уготован большой конц.лагерь...
Роль сырья и рабов...
Так?
:hi:

А может... Дозреть - это просто написать:
Не обсуждающих, а Голосующих просьба добровольно покинуть сцену.
Кто не понял - я не виноват!

anyk99

13-05-2010, 16:15

Чего-то одного.
В том и проблема, что отлично понимаю... ВСЕ ХОТЯТ ОДНОГО - счастья и любви.
Вот и сетую - спорят, спорят, ругаются. Вместо того, чтобы просто радоваться друг за друга.
И я так спорил...

anyk99

13-05-2010, 16:59

riskon, спасибо. (Честно).
Аж на душе посветлело.
Ну... Давай спокойно и открыто...?

Травки - яд?
Не соглашусь. Но и спорить не стану.
И знаешь, почему?

А потому, что и сам вижу, как инструмент, который я притащил на Форум ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО, как средство, позволяюшее тем, у кого проблемы с желчным и печенью, (как у Вовач777, Адская слабость, гипогликемия до сбоев мышления, неудержимая рвота) подготовиться к голоданию, ПРЕВРАЩАЕТСЯ В САМОСТОЯТЕЛЬНУЮ РЕЛИГИЮ И ОБРАЗ ЖИЗНИ.

Если ты, Рид, Илья - не слепые, то могли-бы сами по моим сообщениям в разных темах увидеть, что я всюду талдычу о дурости подобного использования Травок.

Но... Вы дружно долбите меня... Причём чётко определив свою позицию - ЗОЖ - это абсолютная натуральность! Без единого специального усилия (даже морковка под удар пошла, как якобы мой сиюминутный прибабах), кроме... чистого сыроедения.

Тут у вас всех есть правда, неувязочка - каждый из вас по-своему трактует эту натуральность. И с существенными отличиями...
Такими, что не будь у вас меня, как мишени, небось перегрызлись-бы друг с другом. (Шучу... Хотя в каждой шутке - только часть, шутка).

Так вот, к Травкам...
Сей сбор - гомеопатический. Его работа - не ядами и не лекарствами, как вы думаете.
Внимательно всмотрелись-бы - сами поняли-бы!
Тем более, Илья всегда утверждал, что в Травах не совсем Нуб, благодаря маме.

Если ещё внимательнее смотрели-бы, то вспомнили-б, что я и писать на Форум начал с "Давно обещанной теории".
И в свете там написанного, тоже, могли-бы понять, что такое Травки...

riskon...
Я не виноват, что методы, которыми я пользуюсь, применяются без понимания главного - их ЦЕЛИ.

У вас - своя правда. И она... логична по-своему.
Она-же была и моей правдой... Пока я не встретил на Форуме людей, которым ни за что не выбраться из ямы проблем, в которую они угодили, без... костылей.

И это ТОЖЕ ЛЮДИ!!!!!!!
И нечего их списывать, если они противоречат вашей правде.
Загрызу, если ещё раз увижу, что больному, страждущему, ищущему... даже шанса не дают, а пишут приговор, "за прежние грехи или грехи предков".

Да.
Большинство "ищущих" ищут Халяву.
Да, не К зожу идут, а ОТ медицины. Просто в поисках панацеи...

Но... среди массы халявщиков, кто и к Травкам и к Голоду... да ко всему!!! Относится, как к халяве, где кто-то искал, нашёл, и остаётся только капризничая позволить себя тащить в здоровью...
Среди этой массы полно и тех, кто ПРОСТО НЕ ЗНАЛ РАНЬШЕ, но понял, что ОТВЕТСТВЕНЕН ПЕРЕД СОБОЙ ЗА СВОЮ ЖИЗНЬ.

Вот таким и пишу.
А за них - не бойтесь.

Да и остальным не завидуйте.
Кто в Травках Халяву видит, там её не найдёт.
Вы - не пробовали. Иначе знали-бы это.

Ни один метод, который я описал на Форум, не работает, если не подпёрт осознанной способностью идти к цели!

ТАК вам спокойнее? (Могли-бы и сами это понять, кабы не врага искали, а ПОНЯТЬ пытались.)

anyk99,ты меня пощадил)))
Я тебя, злыдня, всё-равно люблю.
А стал ты во мне популиста видеть... И врага натуральности...
Так я и любимых и друзей терял не раз. И отнюдь не только по чьей-то вине.
Порой так глупо складывалось, что только сожалеть о несправедливости и дури мироустройства оставалось.
А потом понял... Себя не теряю - уже счастье.
Остальное... что в моих руках, а что и нет...

Сам знаешь принцип - делай лучшее, что можешь, и не уповай на плату - не будешь расстраиваться.

anyk99

13-05-2010, 17:26

Ну, любви все же не все хотят, а лишь особо-сложно-сочиненные...
Я думаю, что ВСЕ.
Но... мало кто удосуживается попробовать понять, что это такое.
Многие отчаиваются понять и утверждают, что любовь в принципе непонимаема.
Многие отчаиваются её найти, реализоваться в ней... и накапливают такой груз травм и боли, что шарахаются от любви...

Но... думаю, несмотря ни на что, ВСЕ мечтают о ней...
Как и о счастье.

Хотя... откуда мне знать про ВСЕХ?

anyk99

13-05-2010, 18:19

Илья, Василий, Линга, София...очень уж много было случае когда обопрись люди на костыли - и сломались бы, доживали как все, а они, они костылями называли не лекарства, которые им помогали выживать, а "отступления", которые им помогали идти вперед.
Упссссс.........
Эк, тебя riskon..... (от лозунгов и до высшей Этики).
Вон ты о чём...!!!

Я конечно могу припомнить Бадан у Софии, и сравнить его с химио-терапией.
Но это и мелко и прекрасно понимаю - не в том дело.
И ты прав.
Для описанных тобою людей, их УРОК... мужества, САМО-МОТИВАЦИИ и ответственности... ОСОЗНАННОСТИ... Был и впрямь и по уровню развития и по силам. И действительно, соглашусь, что для такого урока, точнее, для таких "УЧЕНИКОВ", обопрись о костыли - сломались-бы.
(....... очень большая пауза на почти медитацию.........) не дурю! И не юродствую.

А теперь рассмотрим первогодка десантника...
Кинем в тест на выживание?
Или всё-таки сперва позволим всему выучиться?

И "костыли" парашютной вышки к начинающему приспособим? Или пусть урок Мужества проходит?

А ведь я речь не о десантниках веду, а о душе, сознании ЖИВОГО ЧЕЛОВЕКА (да, "первогодке" в смысле уроков Мужества), сидящей в очень больном теле.
Настолько больном, что не то, что правильное питание, но и Голодание вообще никак не получается.
В случае с раковыми - и времени не остаётся...

Ты возьмёшься решить за них за всех, что именно им пришло время на РЫВОК в тест на выживание без костылей, времени обучения и поблажек?

(,............... подумаю тут минутку?..................)

А теперь, позволь заявить ещё кое-что...
Раз уж речь зашла о мужестве, о сравнениях ЦЕЛЕЙ - здоровье & жизнь...
Лично мне приходилось и ВСЁ потерять. И с нуля подниматься. (И не о финансах речь!)
Более того... Меня ни ЖИЗНЬ, как цель не устроит, ни ЗДОРОВЬЕ.
Я имею наглость считать, что знаю цель ЖИЗНИ.
И это кое-что поважнее... и моего здоровья и моей жизни...
Так-же, я имею наглость утверждать, что "Уроки", при которых "обопрись я на костыли - и сломался-бы, доживал, как все" я проходил не раз. И теперь не сломаюсь, не потеряю себя ни с костылями, ни без них.

Не веришь? А ты поверь, или допусти - иначе дальше не понять будет...

Итак...
Не моё дело решать за людей - у кого какой урок!
Не моё дело учить людей ходить.
Не моё дело указывать им дорогу, по которой идти.
Не моё дело судить или оценивать...
Всё это - человек либо делает сам, либо находит лошадь, на которой пытается схалявить - другого человека-мотиватора.

Моё дело - в принципе попытаться найти такой метод для каждой патовой ситуации, который превращает тупик в проход.

Но то, что я нахожу, для самостоятельного оказывается ключом. (фишкой, как выразился Старвейшн), но для халявщика - только приманкой-провокацией, как лакмусовая бумажка проявляющей меру осознанности целей или... халявность.

(Попробуй понять, а не "раскусить" то, что пишу... серьёзно...)
Возможно, сможешь и увидеть - ПРОДУКТИВНОСТЬ ВСЕХ МЕТОДОВ, КОТОРЫЕ Я ОПИСЫВАЮ ПРОПОРЦИОНАЛЬНА ОСОЗНАННОСТИ ЦЕЛЕЙ.

Ни уксусные обёртывания, ни контрастные души (в том виде, как я их описывал), ни морковный, и тем-более мандариновый "месяцы", ни травки и орех, не работают без осознанности целей их применения!!!

Да и сама тема нашего Форума - ГОЛОДАНИЕ - подчинена тому-же закону!
Работает ровно в меру осознанности целей.
(Примеры и доказательства нужны? Или это и так очевидно?)

Пардон... но и сыромоно и просто сыро - тоже... там-же. (доки нужны?)

Так в чём конфликт?

anyk99

13-05-2010, 18:36

Пропал... :blush: :blush: :blush: :blush:
Эх...
ЛЮДИ! Знаете, какой Джисевен чудной и классный!!!
Совершенно непредсказуем на первый взгляд...
Совершенно неоднозначен...
С удивительно своеобразным чуйством юмора...
Мноооогим не нравилось. :lol:

И, господи, как он прав - нет болезни, а есть только сам человек! :D

anyk99

13-05-2010, 18:42

случаи излечения рака вытяжками чистотела
Аккуратнее с Чистотелом!
И случаи излечения стволовыми клетками "известны".
Что не помешало перечисленным людям отправиться в мир иной по ускоренной программе...

За чистотелом так-же числятся кошмарные побочки.
Справочник лекарственных растений позволяет (и советует) применять Чистотел сугубо наружно!
Аналогично трактуют его применение и все справочники-травники.
К тому-же, побочки от чистотела имеют свойство сильно аккумулировать свой эффект.
Параличи и судороги... не лучшая альтернатива Раку.

anyk99

13-05-2010, 19:07

Травки - это яд.ЯД.Что с этим делать?Каждый решает для себя,но хоть это надо понять!
Вот так... :x
Улыбнёшься ему, в любви признаешься, так сразу норовит, как Шариков - твою-же обувь и пометить...
И снова талдычит своё "абыр-валг".... "травки-яд!!!!!"
И пробелом пользоваться разучился... :shuffle:

Больше ни разу в любви не признаюсь. Тока Катюхе... :blush: :love: :love: :love:

Интересно... укроп тоже яд?
Если гвоздика, одуванчик и прочее - яды, то может Трава вся ядовита? А?

Илья... Ты "Травки-отравки" не курил случайно?

Почему патефон в голове заело на одной дорожке?

anyk99

13-05-2010, 19:18

есть мысли, какой комплекс делать, чтобы играл не на пресс, а глубже?
"Танец живота" и методика Ци-гун (если получится её осознание).
Если энергетика Ци-Гун окажется сложноватой, то сесть, поджав одну ногу словно для позы лотоса, и бить кулаком А как начнёт получаться, и костяшками кулака под основание большого пальца ноги. - под то место, что в паре см за началом большого пальца - прямо под "подушечку".
Там весьма специфическое ощущение будет...
Боль-не боль... но главное - она словно рассасывается, пока набиваешт стопу кулаком.
Набила до 50 раз - сменила ногу.

Ходить так, чтобы мысочком отталкиваться - загружать ритмичной работой икроножную мышцу. И буквально вдавливать в землю то, набиваемое место.

Про Травки уже молчу. Счмтаю, что однажды расписанное не нуждается в постоянном талдонстве...

Спринцевание значительно более слабым раствором тех травок.
Орехом (Чёрным) спринцеваться не советую - не дай Бог дозировки перегнуть - дубильный эффект никчему.

ТАНЕЦ ЖИВОТА если осознанно и внимательно, даст новые ощущения мышц в малом тазу.
Тогда, даже при хотьбе стоит приучиться играть этими мышцами.

anyk99

13-05-2010, 19:23

Имел ввиду сыроедением и разнообразной дисциплинированной активностью между СГ доходите до длительного СГ.

Dog, вы не в курсе наверное...
Но у меня есть масса причин реагировать на любые рекламы СГ в этой теме, как у быка на красную тряпку...
При этом, в споры и обсуждения вступать не буду.
Надоело разжёвывать одно и то-же.

anyk99

13-05-2010, 19:31

rid, Вам тоже, как и Илье пора напомнить, что МНОГОКРАТНЫЙ ПОСТИНГ ОДИНАКОВЫХ СООБЩЕНИЙ является настолько этически неприемлимым, что ЗАПРЕЩАЕТСЯ ПРАВИЛАМИ ФОРУМА...

Смените пластинку на что-то новое, или я пойду этим путём, если Вы сами не понимаете маразма бесконечного повторения двух фраз в разных сочетаниях.

Раньше Вы твердили одну фразу. ВАМ ПОМОЖЕТ СЫРОЕДЕНИЕ И ДАСТ НЕОБХОДИМЫЕ ЭНЗИМЫ.
Теперь добавили ещё одну фразу ТРАВКИ-ЯД.

Вы не у Роана учились общению?
Или за долгое осутствие в русскоязычной среде, дар великого, могучего растеряли? Осталось только это?

(Надеюсь, мы друг-друга поняли?)
Не можете о чём-то ещё - найдите другую арену.

anyk99

13-05-2010, 19:49

Мне тоже надоело разжевывать , поэтому на форуме я не разжевываю как вы . Мое разжевывание рассеяно в коротких постах , и то не полностью .
Вы наверное опять меня не поняли...
Я НЕ ЛЮБЛЮ РУГАТЬСЯ. Хотя и умею.
НЕ ЛЮБЛЮ ГРЯЗНЫХ МЕТОДОВ хотя прекрасно ими владею.
СКЛОК ВООБЩЕ НЕ ЛЮБЛЮ.
А Сухое Голодание считаю одним из кошмарнейших и вреднейших методов.
И прежде всего потому, что при нём удаётся за счёт обезвоживания получить само-обманчивое ощущение улучшений, на самом деле обеспечивая и гипоксию и обезвоживание в такой мере, что массы гибнущих клеток (МОЗГА и прочих), не сравнятся и с воздействием постоянных огромных доз алкоголя.
Описывать обезвоживание, как гаранта "зон-консервов" и образования массы таких свалок, что создаёт временное ощущение благополучия, Вам, думаю бессмысленно.
Как и советовать изучить состояние капилляров и события, происходящие с ними на СГ, а так-же, долговременные последствия...

Я же не говорю , что вы рекламируете травки , корни ...

Эта тема - мой дом. Или мой игрушечный храмик, как выразилась Элиос. :lol:
Я к Вам в дом не лезу со своими "корнями".
Вот и сюда с СГ не надо.
Не можете о чём-то ещё - найдите другую арену.

anyk99

13-05-2010, 20:09

А так зачем? Или в Тайланде научились?

Или только Вам можно "что травки помогут"
Рид.
Заведите свою тему.

Обратите внимание, господа Рид, Илья, riskon... эта тема имеет столько просмотров не за счёт Вашего участия.
Вы можете как угодно это трактовать, и сколько угодно злиться, что здесь обсуждается неугодное вам.
И развивается в неугодном вам русле...
Но, у этой темы была своя логика и своя атмосфера.
Ваше на них влияние, как минимум нарушает их.
Меня, при всём моём терпении... это уже бесит.
ДИАЛОГА с вами добиться не получается.
Патефон и есть патефон.

Так что прошу по хорошему - исчезните отсюда. Уважьте тех, кому тема интересна в своём нативном состоянии.

Либо научитесь этике поведения в гостях. И заодно - искусству ведения переговоров. (теперь это так называется). То есть НЕ ПАТЕФОННОМУ диалогу. Кончайте МНОГОКРАТНЫЙ ПОСТИНГ ОДНОГО И ТОГО-ЖЕ.

ЧТО ЕЩЁ НЕ ЯСНО?

anyk99

13-05-2010, 20:25

Скорее всего поэтому моя попытка избавиться с помощью черного ореха от описторхоза в прошлом году (о травках я тогда не знал) была неудачной...
Чёрный Орех в этом комплекте не столько противоглистен, сколько призван сдержать активность грибков и вирусов.
Беда в том, что гельминты никогда не живут в нас отдельно от прочного гомеостаза патогенных грибков и вирусов.
Причём, этот гомеостаз включает и наши собственные ткани и клетки... И всё это, подобно воспалению, относительно изолировано от остального нашего организма.
Как спазмированным кровоснабжением, так (в зависимости от форм, участвующих в гомеостазе-паразите) и оболочками.
При разрушении этого гомеостаза, вероятны вспышки папиллома-вируса, герпеса, грибковых поражений.
Именно поэтому, это не вытяжки и не единичные "целевые противопаразитарные бомбы", а комплекс.

anyk99

13-05-2010, 20:40

Где у меня грязные методы?
Не у ВАС, а у МЕНЯ.
И я их применю. Например, удалю Ваши сообщения отсюда.
Или вообще перепишу их так, что над вами все хохотать будут.

Шучу.
Так (перевирая) я ещё не поступал. Но способен, если попадётся кто-то, чудящий на таком-же уровне.:hz:
А удалю непременно.
Как и патефонные произведения искусства.
Жаль только структуру темы рвать.
Но и оставить так замусоренной - тоже не дело...

И... может Вам это не очевидно... как новичку.
Однако, за сегодня я исчерпал своё терпение.
Не на вас...
Но "чего яду-то пропадать?" /Обыкновенное Чудо.

:peace:
Не пишите в эту тему ничего по СГ. И всё будет нормально...
Этот Форум большой. И тем по СГ полно. Туда и пишите. Ок?

И ещё... раз уж зашёл разговор...
Это НОРМАЛЬНОЕ голодание бережёт клетки мозга.
Сухое, может и радо-бы, но обезвоживание их убивает независимо от наших планов.

P/S
Упс... Пишу Догу, а он ужо заблокирован!
За что, интересно?
Пойду, узнаю...

anyk99

13-05-2010, 20:57

Эник, я правильно поняла про упражнение - кулаком бить под подушечку большого пальца вытянутой, а не согнутой ноги?
прямо сейчас и попробую
Простите...
Право - замордовался...

Не прямую ногу, а именно согнутую.
А вообще, попробуйте сперва найти там, на ноге, прямо за стопной подушечкой большого пальца, болевую точку. Боль-не боль, но ощущение на неё очень похоже.
Просто давя в той зоне, поищите точку.

Найдёте - вот туда и лупите кулаком.
( а вот тут... если поймаете бредовую мою идею, и пробуйте не просто кулаком физически бить по этой точке акупунктуры, а... словно цель-программу набивайте в канал, что идёт от этой точки к зоне кисты.)
И, кстати...
Но одной ноге боль будет явно больше.
А при набивании будет уменьшаться, рассасываться.
Добейтесь ОДИНАКОВОГО состояния точек на обеих ногах.
Лупите более больную дольше.

Ци-Гун...
Может многовато эзотерики мастер подпустил?
Хотите, попробуем на простонародном понять?
То, что Вам, как мне кажется, из этого важно, не так сложно.
Моя Катюха довольно быстро поняла...
Теперь ходит - как геккон к полу прилепает.
Ещё чуток и по стенам ходить начнёт. :lol:

anyk99

13-05-2010, 21:50

Да, раз появилось время для нормального общения, хотелось бы на простом языке получить наметки, хочу стать гиконом
Давай завтра?
Прости... мне надо поспать.
больше двух суток не сплю...
Уже горожу дурь. И реагирую неадекватно.
А к завтрему ещё и расспрошу Катифундрю - как она ощущения опишет - проще будет отписать сюда.
Да и мои ячейки памяти авось оживут.

anyk99

13-05-2010, 22:03

А сухой чистотел вообще лишён ядовитости и его настой рекомендуют для печени.
При содержании в сене 1% чистотела сено следует браковать. - справочник Пустырского/Прохорова. (См. внизу)

Вот выдержка из сайта огородников-дачников:

Лечебное применение чистотела

Кожные болезни. Намазывают соком со здоровой ткани к больной, сужая круг, восстанавливая больные ткани.
Мастит. Соком смазывают трещины сосков, давая 2—3 мин. для проникновения сока внутрь больного места.
Носовые болезни: грипп, гайморит, полипы и пр. Закапать в ноздрю 2—3 капли сока, через 5 мин., когда пройдет пощипывание, закапать во вторую ноздрю, лежа на спине. При попадании сока в глотку можно проглатывать.
Больные десны. Мазать соком пятикратно 2—3 раза в день или, набрав сок в рот, держать на деснах 20—25 мин., потом выплюнуть.
Подагра, ревматизм. Мазать больное место и пить настой чистотела.
Грипп. Полоскать пятикратно рот и носоглотку и пить 1/2 стакана настоя.
Женские болезни. 500 мл настоя спринцевать 2 раза в день (утром и вечером).
Кишечные заболевания. Ставить клизму, задерживая ее внутри до 40 мин. (1 стакан заварки на 1 клизму).
Геморрой. Пить настой и смазывать узлы снаружи.
Внутренние болезни: желудок, печень. Пить настой заварки в течение 1—2 месяцев без перерыва.
Щитовидная железа. Пить настой по 1/2 стакана в день за 10—15 мин. до еды в течение 2-х месяцев.
Полоскать рот и носоглотку заваркой. После полоскания пускать по 2—3 пипетки сока в каждую ноздрю. Обильно мазать соком зоб снаружи.
Экзема. Мазать места обильно и пятикратно с перерывом 3—5 мин. до впитывания и пить настой заварки по 100 мл за 10—15 мин. до еды.
Тромбофлебит конечностей. Мазать пятикратно с перерывом 3—5 мин. до впитывания и пить настой по 100 г за 5—10 мин. до еды.
Внимание! При лечении чистотелом другие травы и лекарства не применяются.

А вот - из Вики по ссылке на БСЭ : (Почувствуйте разницу!!!!)

Применение

Сок чистотела в народной медицине применяется для удаления бородавок, сухих мозолей, папиллом и некоторых других кожных образований. На основе сока делают лекарственные препараты с теми же свойствами.

Химический состав

Растение ядовито, содержит алкалоиды: гомохелидонин, хелеритрин, сангвинарин, протопин и др. (свыше 20 алкалоидов).

Хелидонин — алкалоид, близкий по строению к папаверину и морфину. В чистотеле также обнаружены следы эфирного масла, много аскорбиновой кислоты (до 1000 мг%), каротин, флавоноиды, сапонины, горечи, органические кислоты: хелидоновая, яблочная, лимонная и янтарная, смолистые вещества. Трава обладает бактерицидными свойствами. Гомохелидонин — судорожный яд, сильный местный анестетик. Хелеритрин обладает местнораздражаюшим действием; сангвинарин оказывает кратковременное наркотическое действие с последующим развитием стрихниноподобных судорог, возбуждает перистальтику кишечника и секрецию слюны, местно вызывает раздражение с последующей анестезией. Протопин уменьшает реактивность вегетативной нервной системы, тонизирует гладкую мускулатуру матки.

На пастбищах чистотел скотом не поедается: вызывает отравление, сильное воспаление желудка и кишечника. Свиньи, например, съев чистотел, не только теряют силы, но и заметно глохнут. Безвреден чистотел только для пятнистых оленей.

Среди нас не попадалось ПЯТНИСТЫХ ОЛЕНЕЙ?

А вот - из справочника лекарственных растений Пустырского и Прохорова:

чистотел нельзя использовать лицам, страдающим эпилепсией, бронхиальной астмой, стенокардией, а также при ряде неврологических синдромов. При приеме препаратов чистотела в большом количестве или передозировке сборов, включающих чистотел в качестве основного компонента, у больных может развиться отравление с тошнотой, рвотой, параличом дыхательного центра. Следует помнить, что прием препаратов чистотела допустим только по назначению врача и под его контролем.

* Наблюдались отравления чистотелом коз, свиней, кроликов, птиц. Отравления проявляются в воспалении пищеварительного тракта, рвоте, поносе (иногда кровавом) и паралитических явлениях. При содержании в сене 1% чистотела сено следует браковать. Однако естественное отравление домашних животных может возникнуть только как исключение, так как из-за неприятного запаха и горького вкуса животные не поедают чистотел.

Так что... Думаю - не стоит ВНУТРЬ использовать то, что для наружного применения.
Для внутреннего полно другого.
Независимо от мнения "огородников".

anyk99

14-05-2010, 18:05

И как раз чтобы отличить что работает, а что нет, существуют двойные слепые испытания и т.д. И в опытах по голоданию на червях вряд ли у них была какая-то осознанность.
Я собираюсь разжёванно описать ситуацию, связанную с зависимостью результативности любых методов ЗОЖ от "Осознанности их применения".

Это совсем не то-же самое, что ВЕРА (на которую валят эффект плацебо), но и ВЕРА имеет обычно разную степень Осознанности...

Впрочем, слово ОСОЗНАННОСТЬ, не раскрывает в полной мере суть...

Пока просто ограничусь упоминанием того, что все методы ЗОЖ, да и всё остальное, призванное лечить нас - это ИНСТРУМЕНТЫ.
И ни один ИНСТРУМЕНТ не работает САМ.
Инструментом работает владелец - Мастер или... не мастер. :D

Даже самые совершенные инструменты не выполнят работу ЗА ВАС.

Мастер умеет или научится использовать все возможности Инструмента.
Мастер создаст себе недостающие инструменты...

Тот, кто отказывается учиться на Мастера, тот, кто надеется просто пользоваться уровнем достижений эволюции, заготовленным до него, его предками... неизбежно растрачивает наследие.
И всегда встретит такую ситуацию, для которой уже нет инструментов и ресурсов.
Отказываясь от целенаправленных, осознанных усилий, от ЭВОЛЮЦИОНИРОВАНИЯ - процесса ТВОРЕНИЯ, от созидания новых, необходимых инструментов, человек совершенно зря надеется на помощь со стороны.

Помощь со стороны может стать Вашим здоровьем только, если она , как надувная лодка, наполнится Вашей ЖИЗНЬЮ. А Жизнь - это способность Эволюционировать.
Если у Вас есть ЗАПАС этого... можете смело использовать помощь в виде инструментов, свёрнутых надувных частей... наполняйте, пользуйтесь. :prv03:

Но в любом случае, результат применения любых инструментов, методов, будет зависеть от осознанности себя, как ЭВОЛЮЦИОНИРУЮЩЕЙ системы.

Главное - понять, что быть живым, здоровым - это не только кушать, какать, перемещаться и размножаться.
Не естественным отбором обеспечена эволюция!
Но Внутренним стремлением эволюционировать - совершенствоваться именно в том, что обеспечит ЭВОЛЮЦИЮ!

Естественным отбором обеспечена только невозможность попасть в завтра для тех, кто не выполняет РАБОТУ по ЭВОЛЮЦИОННОМУ СОВЕРШЕНСТВОВАНИЮ СЕБЯ.

Естественный отбор не делает лучших лучше!
Он только убивает худших.
И прежде всего - лентяев.

:doctor: Можно до посинения бегать марафоны, впахиваться на заводе, строить бизнес или плодить и выращивать детей, творить скульптуры и картины... Голодать, сыроедить, сыро-моно-вегето-помолившись-мало-едить, солнце-едить...
Но, если эти блюда Вы не сбагриваете РАБОТОЙ по ЭВОЛЮЦИОННОМУ ТВОРЕНИЮ себя и всего, чего касаетесь, то для эволюции Вы - лентяй.
:doctor: Труп.

Лекарства? Плацебо? Методы?
Болезни?
Jseven абсолютно прав, когда пишет, что не в болезнях дело - ВСЁ в человеке - это сам человек!

Да, человек состоит из массы клеток, органов... систем и подсистем... ЖИВЫХ СИСТЕМ. А значит, способных ЭВОЛЮЦИОНИРОВАТЬ.
Не просто ВЫЖИВАТЬ, но создавать, творить СЕБЯ всё более совершенным...
Да, Сознание Человека может упереться, лениться, сдаться, отказаться соответствовать уровню эволюции всего комплекса, называемого Человеком.
Тогда можно говорить о том, что тело умеет эволюционировать лучше мозга...
Тогда возможно применение неких лекарств, методов, ИНСТРУМЕНТОВ, которыми воспользуется тело. И до которых Сознание не доросло или не желает дорастать.
Такие инструменты сработают, и дадут некоторый результат.
Ровно в пределах выполняемой Вами или какой-то Вашей частью, РАБОТЫ РАДИ ЭВОЛЮЦИИ.

Если Ваше тело или его части, органы, клетки, ЖИВЫ больше Вашего сознания, то есть, не просто существуют, но ЭВОЛЮЦИОНИРУЮТ больше, чем Вы, в своём сознании, то для Вас, как для индивидуума, Ваше сознание безнадёжно больно.
И является... :lol: паразитом в Вашем теле. Как являлась-бы почка, или печень, или любая клетка, которая была-бы МЕНЕЕ ЖИВА, чем остальные части тела.

:shuffle: Не понятно?

:4u: Ещё раз...
ЖИВОЕ - это только то, что ЭВОЛЮЦИОНИРУЕТ.
Точно так-же, как Высшую Нервную Деятельность - ОСОЗНАННОСТЬ - от имитации ВНД отличает ПРОДУКТ - РЕЗУЛЬТАТ. А не похожесть процессов. :hi:

ЭВОЛЮЦИОНИРОВАНИЕ, как главная функция живого, естественно, нашло своё отражение и в устройстве организмов.
Но, поскольку научное изучение жизни и себя только-только началось (в исторических масштабах), поскольку Эволюционирование не признавалось РАБОТОЙ ни работодателями, ни... Родителями... :D то изучение анатомии, гистологии, биохимии структур, ответственных за эволюционирование, как функцию живого организма пока в зачатках, и широким массам не известно. (Ну... Европы это касается больше, чем Азии...)
Впрочем... широкие массы этим особо и не интересуются...
Как не интересуются и методами придумывания и изготовления бытовых инструментов. :D

А здря, господа... :lol:

В общем... я ТЕРМИНОЛОГИЮ подсунул...
Подумать, "переспать с этим"... и можно будет продолжать.
Так?

anyk99

14-05-2010, 20:11

ArmStrong,
Я просто пишу своё мнение... о том, что Чистотел прекрасен НАРУЖНО.
А для внутреннего применения всегда есть аналоги, не имеющие побочек Чистотела.

Можно конечно держать один инструмент на все случаи жизни...
Можно и молотком пытаться... пилить.
Вот о чём я...

anyk99

15-05-2010, 17:51

клизмы с ромашкой и зверобоем. Но поскольку у меня не оказалось зверобоя, я решила, что чистотел его прекрасно заменит. Заметьте, сушеный!
Зверобой... по воздействию... эдакий... мягонький, ласковый, гуманный.
Ромашка - как жёсткий аптекарь...
Но "пожени" их - и Ромашка смягчается, не бьёт налево-направо без разбору.

Травы - как люди... Их смеси - как семьи...

А Ромашка с Чистотелом... сила ромашки + негуманность и сила Чистотела... Даже на кожу их лучше по-отдельности. Иначе и "Своих" перебьют, заодно с "Чужими".

anyk99

15-05-2010, 18:28

Так что ты думаешь о клизмах ромашка+зверобой?
Что они по воздействию мягче и избирательнее чисто ромашковых.
Но я вообще не люблю клизмы - предпочитаю полагаться на естественность всегда, когда это возможно.
Хотя... вполне могу представить такие проблемы здоровья, когда сие будет оптимально. ( При коллитах, например, при поллипах в прямой кишке. Но и тогда опирался-бы не только и не столько на такие, травяные клизмы.)

На голоде-то я клизмы иногда использую... Правда чисто водные...

anyk99

17-05-2010, 16:20

ЧЕЛО-ВЕК стал человеком, не успев полностью сформироваться человеком как полноценным видом. Другими словами, мы поторопили события.

ИМХО - МЫ... в процессе, а не в РЕЗУЛЬТАТЕ.

Посоветуй с чего начать и чего избегать в контексте ее ситуации, с точки зрения натуропатических подходов …
Чем глубже яма, тем дольше путь из неё.
Основная общая проблема, как мне кажется, в том, что любому человеку НЕ НРАВИТСЯ, когда ему приходится понимать, что в яму попал не случайно, а потому, что лез в неё, или не сопротивлялся, когда "умные врачи" в ту яму подталкивали...
Прежде всего мешает привычка оправдываться.

Из-за этого, глубоко сидящие в яме, не желают принимать необходимость длительного, терпеливого путешествия к ЗОЖ.

Что должно заставить прежде послушного мед-пациента стать самостоятельно мыслящим?
Что будет мотивацией для ОБУЧЕНИЯ самостоятельному мышлению?

Приходя в ЗОЖ с той-же привычкой искать ВРАЧА, человек не вылезет из ямы...
В любом случае всё так-же будет выбирать из предложенного не то, что пусть медленно, но верно ведёт наружу, а то, что ОБЕЩАЕТ быстрые результаты. Да и с этим наделает ошибок, ввиду безграмотности.

Не будет здоровья, пока пациент не станет сам себе врачом.

anyk99

17-05-2010, 16:53

Так что, если ты чувствуешь, что остановка БИОЛОГИЧЕСКОГО развития недоделанного вида животных, чем является человек - явление временное, то я тебе верю
Я вижу не ОСТАНОВКУ, а весьма любопытный продолжающийся путь:
Человек продолжил эволюцию в большей мере, как сообщество.
Как ОРГАНИЗМ, теперь эволюционируют сообщества.
Перебирая и оттачивая варианты своего устройства, как организма, состоящего из клеток-людей.

Собственно, ничего иного и не остаётся.
Дальнейшая эволюция ставит такие задачи и требует оперирования такими массивами инфы, что единицам это не подвластно.

Так и было раньше. И можно представить себе сетования древнего учёного микроба :D по поводу ПОДМЕНЫ пути личной микробской эволюции на Эволюцию вариантов сообществ, коими являются все многоклеточные.

И кстати... Эволюция самих клеток в многоклеточных организмах, есть. Но идёт с учётом как лично-клеточного совершенства и комфорта (Сабай), так и потребностей организма-общества (Санук).

Разве не это мы видим, сравнивая общества той-же России и Тайланда?

И процесс продолжается... порой болезненно...

А Роды и Голова...
Так у сыроедов всё без проблем.
Не рвутся.
Эластичности тканей достаточно.
А под Мак-сраки точить человека, эволюция не обязана. :4u:
Из-за отдельных любителей бить лбом в стены, всем панцирь на лоб повесить?

anyk99

17-05-2010, 17:04

2. ИМХО, Земля - это своеобразный инкубатор для молодых душ, где мы растём до определённого духовного возраста. Достигнув его, мы уходим в другие образовательные центры. А на смену приходят другие. Вот поэтому и могут возникать мысли о преждевременности называния себя человеком (преимущественно вокруг молодые - неопытные и необученные ). Как детский сад: выучился - уходи в школу, потом в институт... А кто-то так и "застряёт" в детском саду. Так что, по нём будем судить о преждевременности?. А чтобы мы "не закисали" здесь, время от времени к нам "приходят" бывшие выпускники детсада "Земля" (Христос, Будда, Моххамед...), показывая своим примером, куда нам путь держать...
:lol:
Вульф... Не провоцируйте народ на нарушения ПРАВИЛ ФОРУМА - на переход к обсуждению религий.

Всегда найдутся аналогии и слова, способные передать мысль, не затрагивая неПРАВИЛЬНЫХ тем.

Например, можно написать:
- Как говорил великий физик Нильс Бор, Любая теория верна, пока объясняет имеющиеся факты и не противоречит ни одному из них.
А стало-быть, версия того, что Земля - ЧАЙНИК, из которого по каким-то резонам выкипают быстрые молекулы - созревшие разумы - не может отрицаться, пока нет фактов, противоречащих этой теории. :D
Мелка разница, но смягчит восприятие?

И, кстати...
ВЫКИПАНИЕ по Бору тоже не обязательно... "Ноосфера" по Вернадскому, вовсе не религиозное понятие... а даёт более интересную трактовку, чем ВЫКИПАНИЕ.

anyk99

17-05-2010, 17:36

рассосались мелкие сопутствующие кисты, а основная фиброаденома выросла в два раза.
Я понимаю, что большинство применяет Травки и Орех для "лечения" конкретных болячек...
Понимаю, что описанные мною понятия АПОПТОЗА и Иммунитета, и последствия их извращений - оказались сложны и не были восприняты...

Но ещё раз подчеркну:
Травки и Орех действительно могут и сами обеспечить излечение от мелочей.
Но их основная цель - быть перилами, а порой и раствором, скрепляющим фундамент здоровья - нормальный АПОПТОЗ и ИММУНИТЕТ.

Это - не способность организма УБИВАТЬ ВРАГОВ, а способность ОТЛИЧАТЬ врагов от друзей. Способность управлять своими клетками...

Травки - лишь начало пути.
Тот, кто пользуется ими, как перилами для хождения по-кругу, а не как фоном, поддержкой для строительства ОСНОВЫ собственного ЗДОРОВЬЯ, получит лишь мелкие результаты.

Увы, научить тому, что такое ЗДОРОВЬЕ, я не могу.
Я могу только объяснять это, но учиться приходится самим.
Я не против дать! Но взять может только тот, кто САМ возьмёт.
Не могу я это... впихнуть.
Какие-бы совершенные слова ни искал...
Это - та вершина, которая даётся только тем, кто перестал искать ВРАЧА, но сам начал учиться БЫТЬ.

anyk99

17-05-2010, 17:48

Если так, то от каких продуктов по мнению Аника стоит совсем отказаться а какие категорически не употреблять?

От какой ЕДЫ отказаться? Чего избегать? :shuffle:

Прежде всего - от прививок, противовоспалительных препаратов и антибиотиков. (ЕЩЁ С ДЕТСТВА!!!)
Не сбивайте организму способность отличать своих от чужих!!! Не гробьте АПОПТОЗ!!!

Не избегать клетчатки сырых овощей.
Не доводить перистальтику до многодневного продвижения несмешиваемой, неудобоваримой фигни. Типа пюре с котлетами...

Снижать время готовки, и температуры.

Избегать био-заражённой еды, сознательно заправленной невидовой микрофлорой - типа квашений.
Не стоит бомбить гомеостаз микрофлоры даже нормальными его участниками. Собьётся равновесие. (Хотя при условии неприменения с детства прививок, противовоспалительных и антибиотиков, сбить можно только очень регулярной бомбёжкой).

Завязывать с хлебом. Напрочь!
И вообще - с любыми дрожжами.

Если уж есть что попало, то хоть соблюдать ФИЗИКУ процесса - не упаковывать съеденное в капсулы молочки и масел - позволить желудочному соку обработать съеденное, а не отправить всё в первичном виде в кишки.

Пить не после еды, а ДО!!!
Особенно холодные напитки!

А удалось быть сыроедом, да без дрожжевого брожения - количество возможных проблем сокращается в разы.

А тому, кто НЕ ШЕВЕЛИТСЯ - что ни ешь - даже массажи и мануальщики не помогут... :4u:

(Ну да... забыл дописать - ЛОВИТЬ ВСЕХ, КТО ПОСЫПАЕТ ПОЛЯ ГЕРБИЦИДАМИ И ИНСЕКТИЦИДАМИ, КТО ОБРАБАТЫВАЕТ ФРУКТЫ, ОВОЩИ, ЗЕРНО, И ЛЮБУЮ ЕДУ ФУНГИЦИДАМИ И БИОЦИДАМИ. И кормить их этой дрянью, пока не поумнеют!!!! А заодно и всех, кто сию гадость изобретал, продвигал, продавал и ...оправдывал. :lol: :lol: :lol: )

anyk99

17-05-2010, 18:16

Родителей тяжело винить, они хотели как лучше, но по незнанию калечили так детей.
Согласен полностью...

А где можно найти твои посты относительно Хлеба, интересно почитать? Однако не могу объять всех тех тонн инфы, которая есть на форуме, хоть модераторы и удаляют тут оффтоп.
Не знаю...
Но вроде-бы, кое-кто собрал коллекциями. Порой попадаются ссылки.

Но по хлебу всё просто...
Его клейковина так устроена, что не только провозит в кишечник споры дрожжей и недобитые в мякоти живые дрожжи, но и подобно молоку и маслам - защищает поедаемое от обработки и стерилизации желудочным соком - вот и получается РЕГУЛЯРНАЯ бомбёжка гомеостаза микрофлоры ЖКТ.
Даже если полностью простерилизовать дрожжевые продукты (пиво, квас, хлеб...) в ЖКТ попадут природные антибиотики дрожжей, а они - противо-микробны, но не противо-грибны. То есть, так или иначе меняют равновесие.
И, хоть и не все проберутся в наши клетки, но кто доберётся - устроят войну нашим митохондриям - они бактериальны!!!
И... антибиотики дрожжей портят печень. Хоть и не так быстро, как плесень или тот-же сульфаниламид...
Но капля и камень точет...

И ещё...
С этим многие станут спорить. Некоторые вообще озлобятся...
Но Все злаковые имеют в составе белки, гробящие пищеварение. (Прямо убивающие клетки эпителия кишечника)
Например, глютен. Он отсутствует только в кукурузе, рисе и гречке.

Особо тяжёлые случаи несовместимости таких белков, как глютен с человеком рассматриваются, как отдельные болезни.
И различают полную гено-неприспособленность к ним, от неполной.
А смазанные варианты вообще не рассматриваются... Мораль не позволяет... Хдеб - это-ж наше богатство...

anyk99

17-05-2010, 19:01

В связи с этим выскажи пожалуйста своё мнение в отношении таких продуктов:

Ну не глумись?
Ещё раз напомню, что работают не отдельные продукты, а СИСТЕМА.

Человеку с целиакией любые злаковые - смерть. Хотя и медленная. (первые признаки проявятся даже у младенца лишь спустя пол-года, год питания злаками.)
Фокус в том, что токсичны две основные последовательности из 4 аминокислот, содержащиеся в белках злаков, - Про-Сер-Гли-Гли и Гли-Гли-Гли-Про. Но у целиакимиков вообще не работает система защиты от этих токсинов.
Целиакимия попадается редко - 1 на 100.
Но НЕПОЛНАЯ способность бороться с токсичными белками злаков встречается гораздо чаще, и такие люди никогда не узнают, что они - тоже целиакимики... валят на что угодно!

Однако, даже не-целиакимики, стоит им надолго отказаться от злаковых, (Кукуруза, рис и гречка не содержать токсичных последовательностей аминокислот.), теряют ТРЕНИРОВКУ.

Разница лишь в степени поражения слизистой тонкого кишечника и её всасывающей способности.

САХАР?
Это сахароза - соединённые вместе глюкоза с фруктозой - элементарно расщепляется у нас на исходные и идёт на питание. Но тратится некоторое количество витаминов на это расщепление.
Если витамина А, или каротина, из которого он делается, достаточно, то НИКАКОГО вреда от сахара нет.

Другое дело, что из=за реклам стоматологов, мы чистим зубы бактерицидными зубными пастами, счищая с зубов микрофлору, обеспечивающую "естественную санацию".
Трудно убить эту микрофлору... но нас учат чистить старательно! По 3 минуты и каждый раз!!
И дают рекомендованные стоматологами жевачки, чтобы чистили глубже и глубже...
(Странно было-бы, кабы стоматологи рекомендовали что-то, что сократит количество пациентов!)

На такие - отчищенные зубы, сахар попадёт с микробами, производящими из него кислоту. И пойдёт кариес.
Но разве это вина САХАРА?

Кофе и чай?
Действенно то, что систематично...
Кофе больше вредит не своей стимуляционной природой - не кофеином, а жжёностью зёрен.
В ответ на жжёное иммунитет кидает лейкоциты, набивая ими ворсинки кишечника и желудка.
Постоянный лейкоцитоз медленно ведёт к сбою нормальных функций.
Но, если в СИСТЕМЕ жизни человека, реанимационные процессы компенсируют разрушение, результата мы не увидим.

Так что ещё раз повторю - дело не в отдельных продуктах или факторах, а в балансе СИСТЕМЫ.

anyk99

17-05-2010, 19:19

Олгас, слушай, не парься. Иди на ОП, все будет ок. Бывают кисты- в которых сидят неразвитые зародыши-например твой близнец, там могут найти волосы и зубы-такие кисты не рассосутся даже если ты выпьешь весь ят мира. Мне вырезали большие кисты в 19 лет, никаких гормонов, родила 2 отличные девочки...Если лапароскопия-то вообще и шрамов не будет.
Евочка сто раз права!

Ненавидеть всё, что связано с врачами столь-же глупо, как полностью следовать им.

Если в детстве или позже Вы имели аскарид, то поймите... ОНИ пролазили сквозь Ваши ткани, как иглы. И тащили с собой ткани и мусор, оставляя их, где попало.
Есть места, откуда организм смог вывести, есть - которые не смог и закапсулировал.
Тот-же волос он вывести или растворить не сможет. А если волос жив, то может начать расти.
Да, ЗОЖ так всё меняет, что многое, что невозможно без ЗОЖа, становится возможным. Но не всё!!!

С эндометриозом - та-же бодяга.
Чаще всего мы обязаны им тем-же безобидным острицам и аскаридам. Они протаскивают с собой отдельные клетки или кусочки нашей ткани в неподобающие места...
Если организм не просто не болеет, а здоров по-настоящему, если не получил "по мозгам" прививками, противовоспалительными, антибиотиками, то апоптозом изведёт неподобающие ткани. Но если такого здоровья нет - проблема. И ждать его накопления, и ЗОЖить приходится долго.

Однако, не всегда стоит и ждать:

Я знаю мальчишку, который когда-то вдохнул микро-веточку сосны.
Когда он совершенно по другим причинам проголодал через несколько лет, сосна принялась расти.
Не зная сути, он опять стал голодать, получив эффекты бронхита... всё сильнее и сильнее.
На флюорографии нашли затемнение,
изучили,
извлекли.
И всего-то!!!!

Не стоит УБЕГАТЬ в ЗОЖ от ответственности за здоровье, или ОТ медицины,
Не стоит искать в нём возможности ни о чём не думать и успокоиться...
Не стоит искать в нём сундук, в котором можно спрятаться от проблем, и в котором можно избежать необходимости думать...
Но не стоит и недооценивать его...

В ЗОЖ стоит приходить не от ненависти к медицине, а от понимания себя и от любви к себе.
Без внимания, без понимания и без ЗНАНИЙ и необходимости думать... никак.

anyk99

17-05-2010, 20:19

но на счет хлеба и овса стоит намертво - что это полезно и необходимо.
Стоит - значит наверное и не стоит сбивать?
Подчас, на пути, человек имеет опорой и ложное. Но имеет перспективу в процессе обрести новые опоры...
Порой, подрастает до того, чтобы опереться на новое.
А лиши опоры вообще - отчаивается и падает совсем.
..................................
Не только глютен токсичен в злаковых...
Но, слава Богу, в отличии от целиакимиков, остальные люди, в основном умудряются реанимировать слизистую и клетки ЖКТ намного быстрее, чем токсичные вещества их убивают.
Если вцепляться в токсины и бояться их всех, то вообще ничто не удовлетворит цензу.

Главное - не столько избегать ЛЮБОГО вреда, сколько оставаться ЖИВЫМ - не терять способность чиниться быстрее накопления поломок.

Тонкости с токсинами злаков существенны не многим - только тем, у кого и так проблемы со слизистой и эпителием тонкого кишечника, тем у кого находят полную или частичную целиакемию, и тем, кто настолько чисто питается, что не хочет и в этом компромиссов.

Но... как чисто ни питайся, всё-равно, когда-то помирать.
И КАК жил - наверное важнее того, каково было здоровье и сколько прожил...

Ни Нильс Бор, ни Микеланджело, Ни Менделеев и Пушкин - не были ЗОЖниками... И это не помешало им быть ТВОРЦАМИ.
А были-бы... да ещё клинились-бы на каждой мелочи - может и не осталось-бы сил ТВОРИТЬ что-то, кроме своего здоровья...

anyk99

17-05-2010, 20:25

чем можно заменить мандарины, и можно ли делать такую замену?
Ответьте кратко "Да", если такие рекомендации есть. Если есть, то остальное дело терпения, которым я не обедён.

Есть.
Грейпфруты и мёд (не смешивая, ессно, в одно пойло)
Апельсины и мёд.
Лимоны и манго...
(Если удастся сохранить кислость и сладость мандаринов при жонглировании подобными ингредиентами)

Но... Потому и важно найти и прочесть остальное, что там чётко расписано, почему степень кислотности фрукта требует и сладости и СПОРТА. и очень подробно - какого спорта и почему.
ЧТО вылезет, если не удержать точку пересечения кислотности, сахаристости и спорта. А точка динамично ползает в процессе.

Морковный сок... не провоцирует ацидоза и менее требователен к отслеживанию той точки. Но... не так быстро сработает. И не во всём.
Но некоторым наоборот, не нужно этого "Во всём"!!!
Например...
Если кислотно-щелочной баланс и так был перегружен кислотой жиров и белков, преобладавших в пище, то резервы буферной системы по ощелачиванию - истощатся, и в дело пойдёт кальций костей.
Мало того, что остеопороз заработаем, так ещё и отложение солей - ведь буфера кислотно-щелочные не до воды реакцию нейтрализации ведут, а до воды и сложных солей!!!
Их ещё выводить...
И не думайте, что мандарины не дают таких солей, значит их и не будет!
Параллельно всё-равно будут идти процессы утилизации отмерших тканей, из жиров так и так полезут жирные кислоты... и то, что было упрятано в жир, как в помойку - а это и гормоны и жиро-растворимые токсины, которые не имели возможности вывестись в прошлой, доЗОЖной жизни...
Ну да... мандарины придётся и водой добавлять. Не сам сок, но воды пить придётся массу!
Мандарины промывают сильно...
Их можно, но не желательно заменять... они и противо-паразитарны... И печень чистят.

Кислота мандаринов, в отличии от кислоты мяса и жира - проста. Её соли легко-выводимы, а подчас и просто являются нормальными участниками митохондриального обмена - то есть, разлагаются с выделением энергии и воды с углекислым газом - безотходно.
Но... если депо буферов УЖЕ замучено - будет остеопороз. Заметно станет по зубам, например...

Кислота... ацидоз... увеличивают проницаемость клеточных стенок и расширяют капиляры.
Если где-то сидят пред-воспаления, хроника... то рванёт - вылезет, как на голоде.
Спорт там не только активатор жировой ткани для выдачи жира, но и перемешиватель состава... Не даёт "пригорать" - идти процессам так, что они не успевают обменом компенсировать продукты процесса.
Там вообще, столько всего в кучу... что с умом надо-бы.
И выходить с таких "месяцев" надо, как с Голодания.
И ритмы событий, и кризы там те-же. Чуток по-другому только.

С морковным соком - всё то-же, но без нюансов кислотной подстёжки.
На морковке спорта можно больше приложить... тогда и жиро-слив не медленнее, чем на мандаринах, и кальций не сползёт... И хронь не вспышками проявляться будет, а скомпенсированным лечением.
Хотя... часть хрони, что реально закапсулирована, не вскроется.
Так эту - потом Голодом добить, и всех проблем...

anyk99

18-05-2010, 03:10

Вот этого что ли?
http://www.kp.ru/daily/24276.5/472307
Откуда?
Или есть эпидемия веток в легких?

Получается, что "эпидемия". Тот, которого я знаю, из Москвы.
И у него была сосна, а не ёлка.
Страна большая... нервная. Все бурно дышат.
А правильно ведь говорят - Успокойтесь, дышите ровнее. :lol:

И спасибо ещё, что тот хирург из Ижевска правду рассказал, а не скинул всё на рак...
Кстати... заметил, как сам диагноз в Ижевске ставили? :x
Рентген, скальпель...
На биопсию только при вскрытии...
А будь там лёгочный эхинококк, кранты-бы парню при таком подходе.

anyk99

18-05-2010, 08:44

На яблоках провела полтора месяца.
В течение первого месяца даже мыслей не возникало о чем-то другом - казалось, так и всю жизнь можно на одних яблоках оставаться.............
Прекратила, потому что дачные закончились, ехать за ними было некогда, а на покупных продолжать уже не хотелось...
Эх... Вот душу растравили!!!
Я обожаю яблоки...
Но своих нет. На покупных мы с Катюхой так травились, что боюсь их теперь...
А как были они прекрасны в детстве!!!
Чудаковатая страна... Добровольно уничтожить такое богатство...

anyk99

18-05-2010, 22:01

Операция - не конец света. Но расслабляться всё равно нельзя. Я вырезала, и новая тут же вырастала, ещё больше. Так что это только начало пути.
Девочки... Не всё так грустно!
Не просто... но достижимо то состояние, при котором пусть не расслабиться, но получить уверенность можно.

:aliendance: Через некоторое время, после того, как мы стали жить вместе с Katifundrik, выяснилось, что у неё и поликистоз и огромный сопутствующий букет..
Фактически, её состояние было настолько плохим, что врачи в Балаково приговорили её вырезать поджелудочную и селезёнку.
Месячные каждый раз были пыткой, гипогликемия валила с ног БУКВАЛЬНО - неоднократно Катюха именно ползла на кухню по полу...
Кисты воспалялись по любому поводу.
И так далее...

Я сперва присматривался, чтобы понять СИСТЕМУ процессов в Катином организме. (Нельзя тупо лечить проблемы "по-очереди"!!!)
Потом, отследив основные взаимосвязи, нащупал и путь к Здоровью для такого чуда, и шаг за шагом стал уводить на другие рельсы.

Сперва, чтобы размыть привычное мед. мышление, просто удивил её несколько раз, подсунув шокирующие с непривычки методы БЕЗВРЕДНОГО скоропомощного реагирования на стандартные простуды, травмы и моменты слабости.
(Это и ледяное обливание в 3,5 минуты при остром насморке, и аптечная глюкоза в таблетках при гипогликемии, и правильная последовательность охлаждения и нагревания растяжений, ударов...)
Когда появился интерес и вопросы, стал отвечать... в своей манере... не полностью - чтобы рождались вопрос за вопросом...

Подсунул несколько ..."Радостей", которые как мостик опирались как на ещё привычное мировоззрение, так и на ЗОЖевское. Типа велосипеда.
Но не просто куска железа, а женственного, гордого, изящного гоночного красавца-Шоссера с карбоновой вилкой.
(Все мы Блондинки... в разной мере. Нам важно, как мы на этом СМОТРИМСЯ... Но шаг за шагом, мы открываем в аксессуаре и новые СВОИ возможности. Не случайно Катя позже и в Одноклассниках поставила себе подпись: "Шоссер - это крылья!")

Да... Тогда Катюхиного здоровья не хватило-бы на то, куда я её заманивал. Ни на Горные лыжи, ни на пешие прогулки по ночной Москве (Ох, как она красива ночью... как раскрывает свою историю Архитектуры, как хранит следы событий и людские надежды...), ни на вело-походы по Карелии или подмосковью с матёрыми велосипедистами...

Но простые истины позволяют многое...
- Навалилась гипогликемия? Так рядом бананы продают... а на крайний случай припасена глюкоза в таблетках...
- Замучились ноги? Так есть забавные подсказки - КАК изменить походку, чтобы силы вернулись... Какие кроссовки ДА, а какие НЕТ...
- Не хватает дыхалки вкручивать на веле в гору или на бегу? Тоже найдутся мелочи, которые удивят и порадуют результативностью...

Хорошо быть старым и опытным... :shuffle:
Всегда найдётся, чем удивить любимую.
(Хотя в чём-то это и грустно... Любить-бы так сына или дочь...
Много-ли нам отпущено "на двоих"?
Я ведь... сперва бегал от Катюхи... Думал - блажь у девчонки... Папы в жизни не хватило...
Слава Богу, Катюха думала иначе. :lol:
Время всё расставило по-местам. :prv03: )

Я... не эмоциям поддался, описывая всё это.
Вовсе не душевным стриптизом занимаюсь.
Я бесстыжий. Поэтому не нуждаюсь ни в сокрытии, ни в публичной демонстрации чего-то.
Я элементарно пытаюсь проиллюстрировать ПОДХОД к здоровью, который по-моему наиболее результативен!

:doctor: Мы тут, на Форуме много пишем о том, КАК добиваться здоровья.
Но слишком часто забываем, что без "ЗАЧЕМ?", это "Как?" быстро приедается.
Дорогу к Здоровью не пройти на одном НАДО и ПОЛЕЗНО-ВРЕДНО.
И наоборот, с неё и силой не спихнёшь того, кому за каждым поворотом открываются новые радости, для кого этот путь превращается в удовольствие. А "тяготы пути" - впечатляют не более, чем мелкие ссадины и синяки впечатляют мальчишек, играющих в салочки.

Хотите кого-то любимого и дорогого сподвигнуть на ЗОЖ?
Ни в коем случае не тащите туда!!!

Хотите сами иметь здоровье? Не тащите себя к нему!!! Лучше не забывайте, зачем оно Вам, остальное "само пойдёт".

Угадайте, зачем я всё это понаписал? :lol: :lol: :lol:
Эх...
А дело в ПОЛИКИСТОЗЕ. :shuffle:
И в фатализме, который порой возникает из-за него...

РЫВКИ к здоровью не дают свободы от поликистоза.
Длительная настырность - тоже не даст. Если не понять главного!

ГЛАВНОЕ:

Здоровье - это не то, когда мы не болеем, не видим и не имеем признаков болезни.
Здоровье - это когда мы не можем заболеть!
Как это? :D

А вдумайтесь ещё раз в понятие АПОПТОЗ. :love: :love: :love:

Каждый из нас - реальное воплощение своего максимального потенциала.
В чём-то, это воплощение ЧЕРТЕЖЕЙ генетики, в чём-то - реализация личных талантов, а в чём-то и реализация условий рождения.

При работающем механизме АПОПТОЗА, никакие процессы в организме не могут развиться, если не соответствуют "чертежам".
Ни перемещение клеток не на своё место (как получается аскаридами), ни развитие вирусного изменения клеток, ни образование опухолей - НЕВОЗМОЖНО, если механизм АПОПТОЗА ещё цел, жив и работает!

Вот, что такое ЗДОРОВЬЕ.

:peace: ЗОЖем, сыромоно - чем угодно, Голоданиями, диетами, физкультурой и прочим... Мы добываем себе НЕКУЮ СТЕПЕНЬ ЗДОРОВЬЯ. А далее успокаиваемся. :shuffle:
Возвращая то, что потеряли на неверном использовании себя.
То, что нам по-незнанию испортили и родители и общество...

Но никто не охотится за тем состоянием здоровья, которое я описываю - никто даже не думает, что нужно что-то большее, чем видимое отсутствие болезней и дискомфорта.

ПОЛИКИСТОЗ, вообще КИСТЫ - это явление, которое исчезнет под прессом ЗОЖа только, когда заработает АПОПТОЗ. :shuffle:
Упрямство Кист - лишь одно из многих явлений, показывающих зрячему, что такое АПОПТОЗ, и что он даёт.

Чтобы понять АПОПТОЗ и то, куда он девается, придётся искать - рыть землю носом, отказаться от прежней ВЕРЫ, что, мол - поступай, как все уважаемые ЗОХники, и даже не рассуждая, получишь приз - счастье от обладания здоровьем.
Чтобы РЫТЬ, а поняв, и починить АПОПТОЗ, нужна недюжинная МОТИВАЦИЯ. Только она может заставить удержать в голове всю сумму факторов, которые определяют судьбу Вашего АПОПТОЗА, и сложить их в систему, которая станет проста и привычна.
И просто "Хочу" или "НАДО", как мотивации, для этого не достаточны!

Вот почему я описал часть пути, который мы с Катюхой прошли вместе...
Может... поможет. :love:
:hi:

anyk99

19-05-2010, 11:07

:peace: Кто-то воспринял Травки и Орех, как однозначный улучшайзер, а кто-то, как Илья, восстал против них на священную войну.

Тем не менее... продолжу писать для тех, кто не ГОЛОСУЕТ по поводу методов, а стремится их понять, и применять АДЕКВАТНО.

:aliendance:
Все "БОЛЕЗНИ" можно условно разделить на проявления разрушающих факторов и... на РЕАКЦИЮ ОРГАНИЗМА на разрушающие факторы.

Если организм "не видит" проблему, он на неё не реагирует.
Стоит "протереть ему глаза" - и он среагирует - выдав нам реакцию, которую мы воспринимаем, как болезнь.

За болезни мы принимаем ЕСТЕСТВЕННУЮ РЕАКЦИЮ ОРГАНИЗМА на те или иные факторы.
Закистовывание, кальциевое капсулирование того, что организм не в силах вывести, воспаления, температура, вонючий пот, родинки, остеопороз - всё это и многое, многое другое, это РЕАКЦИЯ ОРГАНИЗМА на ту или иную наши ошибки.

Мы... ЛЕЧИМ эти проявления... любым образом избавляясь от СИМПТОМА.

Если Вы присмотритесь ко ВСЕМ средствам, которыми "лечат" детские болезни, то увидите, что ВСЕ они заточены не под то, чтобы убрать проблему, а под то, чтобы ОСТАНОВИТЬ РЕАКЦИЮ ОРГАНИЗМА НА ПРОБЛЕМУ.

Мы убираем не причину кашля, а сам кашель, как РЕАКЦИЮ ОРГАНИЗМА на раздражитель.
Не причину насморка, а СПОСОБНОСТЬ СЛИЗИСТОЙ РЕАГИРОВАТЬ на раздражитель.
Не причину повышенного давления, а само давление...

Нас беспокоят не причины, вызвавшие прыщики, как реакцию, а сами прыщики!!! :lol:

Мы не думаем о причинах дряблой, сухой, больной кожи... нет! Мы мажем кожу кремами...

МЫ - это не только мы сами, но и наши медики... :blush:

:barbecue: Господа и дамы...

Пока наш организм способен отличать СВОИХ от ЧУЖИХ, нет возможности серьёзно заболеть!
Есть только возможность столкнуться с реакцией здорового, ЗРЯЧЕГО организма на наши отдельные глупости.

Пока наш организм не слеп - он ВИДИТ проблему и реагирует на неё.
Создавая условия, обеспечивающие заведомое преимущество СВОИМ.
Уничтожая ЧУЖИХ и "неправельных" СВОИХ.
Но... мы слепим его, залечивая мелкие недомогания и сбивая с понталыку прививками...

Мы совершенно сводим на нет способность АПОПТОЗА и ИММУНИТЕТА что-то видеть... консервантами в пище.
(Простите, но о каком "ЗРЯЧЕМ", способном на само-диагностику обмене веществ можно говорить, если люди доконсервантились до того, что трупы на кладбищах перестали разлагаться!!!)

Сыроеды, Блюдоманы... КАКАЯ РАЗНИЦА? :lol:
Если и в овощах с фруктами и в мясе и в макаронах одинаково полно... консервантов и био-убийц любого толка.

Увы, почти прошло, и наверное, скоро совсем пройдёт то время, когда разница между сыроедением и блюдоманством давала гарантию здоровья.
Пищепром всё нивелировал... :x

:doctor: Итак...

Среди патогенов - организмов, вызывающих патологию в наших организмах, есть такие, которые защищаются от нашего АПОПТОЗА и ИММУНИТЕТА... слепя их, обманывая...

Нет ничего удивительного в том, что уже "подслеповатый" :lol: :lol: :lol: организм легче ослепить совсем.:cry2:

:hnj: Мы сами роем яму, сами в неё лезем... помогая патогенам-обманщикам.
И не глисты (хотя они самые талантливые ослепляльщики), ни микробы с грибами, ни вирусы, сами по себе НЕ СТРАШНЫ... если Ваш организм не слеп! :rfv:

:aliendance: Травки конечно давят паразитов... Не все из них, но большинство, известны своими противопаразитными свойствами...
(ИЗВЕСТНОСТЬ не означает УБИЙСТВА глистов, а означает лишь замеченное избавление! А сами травы повыбили, или прозревший иммунитет - остаётся за гранью наблюдательности...)
Но и прямо известные, как анти-паразиты и прочие травы в составе "Травок-отравок" - это комплекс, для протирки очков Апоптоза и Иммунитета. :prv03:

:shuffle: :shuffle: :shuffle: =Вы хотите здоровья?= :shuffle: :shuffle: :shuffle:
То есть... копили-копили "палки в колёсах" клеточного и тканевого обмена веществ... Но при любой ответной реакции организма, затыкали ему рот и завязывали глаза... :shuffle:
И когда прямо под носом слепого расплодились проблемы, возможные только у слепого, продираем глазки... и... хотим получить не только выздоровление, но и отсутствие РЕАКЦИИ ОРГАНИЗМА на увиденное?

Фантастика, но масса натуропатов пишет, что мрущие от антипаразитарных трав глисты, "разлагаясь, отравляют токсинами наш организм" - этим, якобы объясняется то, что начинает "колбасить". :lol:
Но... тогда после аптечных противо-паразитарных лекарств должно вообще... "сплющить". :idea: :lol: :lol: :lol:
Нееет... Это реакция иммунитета на УВИДЕННОЕ - на антигены паразитов и их пассажиров. (А Вы не в курсе, что любой глист не стерилен, а наоборот, ездит с грузом пассажиров - грибков, микробов, вирусов - того-же Герпеса? Не в курсе, что и у них свой БИОЦЕНОЗ?)

:peace: Господа и дамы...
Увы, на пути к здоровью, стоит помнить и понимать...
То, что может вылечиться быстро - вылечится быстро.
Но то, что требует ГЛАЗ апоптоза и иммунитета - только тогда, когда эти механизмы оживут и очистятся.
До той поры рассчитывать, что опухоли и кисты САМО-УНИЧТОЖАТСЯ - нереально.

УПРАВЛЯЕМОЕ САМОУНИЧТОЖЕНИЕ "НЕПРАВИЛЬНЫХ" ТКАНЕЙ И КЛЕТОК - ЭТО И ЕСТЬ АПОПТОЗ - один из самых тонких и нежных механизмов человека. Его... глаза, с помощью которых он отличает своих от чужих и своих ПРАВИЛЬНЫХ от своих СБРЕНДИВШИХ.

Рак... это не болезнь.
Рак есть у всех и всегда.
Рак - это вовремя не остановленные, сбрендившие "свои". Независимо от того, кто помогал им сбрендить и увернуться от апоптоза...
Сбрендивание происходит постоянно, но в норме, купируется апоптозом и иммунитетом. .... когда они не слепы... :4u:
Аналогично обстоят дела и не только с раком... :hi:

К сожалению, ГЛАЗА организма мешают пищепрому кормить нас дрянью.
Глаза не дали-бы скатиться на блюдоманию целыми народами...
Глаза беспокоят нас реакцией на детские проблемы... даже на элементарно режущиеся зубки... И мы выкалываем их, чтобы не мешали...
:prv03: :peace: :prv03: :peace: :prv03: :peace:

anyk99

19-05-2010, 11:34

anyk99, у Кати прошли кисты?! Их больше нет?! И какого размера они были? И главный вопрос-какие это были кисты? Их же несколько видов.

Евочка, я конечно понимаю, что в сообщениях каждый видит то, что лично ему интересно, то, что соответствует мровоззрению, КАКИМ ЕГО ХОЧЕТСЯ ИМЕТЬ.
Так что... можешь смело меня убивать и чморить за ответ, который не могу не написать - он будет ответом с такой-же позиции. С личной. :lol:

Когда человек ангиной мается, тебя волнует "Главное - какие именно микробы" в этом участвуют?
Их ведь более сотни разновидностей - ангинных-то!
И... (Эх... о таком УРОВНЕ науки можно только мечтать!!!) поимённо каждого микроба чтоб... Должны-же быть и у микробов имена личные, или хотя-бы ники...

Или ты всё-таки думаешь больше об организме и о том, что приводит к рассаднику НЕВАЖНО КАКИХ ИМЕННО микробов на гландах?

Евочка, а ты знаешь, что паника и страх - явления не только нашего мозга, но и на клеточном уровне ужасающе эффективные?
Ты в курсе, как работает кортизон?

Не стоит индульгировать (Кастанеда) по поводу личных имён болезней - не накаркаешь, так свои клетки до паники доведёшь - они тебя слышать перестанут.

(Евочка... не сердись?
Да, я - язва.
Но и вопросик твой... однозначно из области индульгирования.
Ты убеждена, что болезни можно разделить на те, с которыми к врачу и те, которые ЗОЖем... Я делю всё иначе.
Значит задавать вопросы мне, но из своей систематики - это напороться на МОИ ответы.)
Ну... не удержался я... Не серчай? :prv03:

anyk99

19-05-2010, 22:42

Не надо было спрашивать...потому что...понятие здоровья...не такое, как я его вижу?
Мда... Мы несколько на разных языках разговариваем....
Я этого раньше не понимал.
И, что-ты!!! Конечно спрашивай, если вопросы возникают.
Язык... не проблема. Разберёмся...

По Катиным кистам:
Я, конечно, когда узнал состояние Катюхиного здоровья, внимательно расспросил обо всём и об анализах... Раз уж её подробно обследовали в Балаково...
Но... надо отметить, что Катюша, при ангельской внешности, - отнюдь не подарок, если её взбесить.
Врачи её взбесили.
Какой-то шутник там умудрился вякнуть, что... цитирую: "Такой красивой девушке не стоит бояться удаления селезёнки и поджелудочной, ибо состояние здоровья так и так заставит их удалить. А важны они не столько по жизненным показателям, сколько ДЛЯ РАВНОВЕСИЯ."
На что последовал... взрыв. Мат и сшибание всего, что попалось на пути из больницы.
Тем-же матом отшивались в дальнейшем и попытки родственников..."вразумить" Катю.
(В норме услышать от Кати мат было нереально.)
Ну... Есть у Katifundrik некий порог... приближение которого вызовет словно-бы задумчивость на её челе, а преодоление вызовет взрыв. Может и в лоб засветить...
Так один охранник-привратник на работе был ею буквально избит, когда тоже решил, что она - блондинка. А она не выносит покровительственно-снисходительных издевательств.

В общем... Доступ к анализам у меня оказался ограничен Катюхиными словами. (И чуть более подробно - от её мамы).
Поэтому конкретики по кистам я не знал.
Но она меня и не особо интересовала.

Видишь-ли...
Отдельные болячки вылавливать - это привело-бы к методам тех-же врачей. Проще было-бы и впрямь, всё отрезать. (Страшиллу мудрого лепить? Соломой "для объёма и...РАВНОВЕСИЯ" набить?)
Пойми - врачи хоть и уроды, но просто так селезёнки и поджелудочные не режут. Теперь и аппендикс, если он не воспалён, не удаляют...

Я знаю, что Голод позволял в недалёком прошлом избавляться от поликистоза и отдельных кист.
В прошлом, Голодом удавалось БЕЗ ПРОБЛЕМ лечить многое, что теперь стало гораздо сложнее...
На глазах Здоровье Нации уходит в туман...
ЖУТЬ стала встречаться у всё более и более молодых.
Хотя отдельные странно здоровые ещё попадаются...

Здесь, на Форуме... возникает некоторое моральное давление и напряжение, стоит написать о проблеме, которая РЕАЛЬНО привела к такому.
Никому не приятно ОСОЗНАВАТЬ проблему, если вместе с её констатацией не описать и пути её решения...

А проблема - в КОНСЕРВАЦИИ людей.
Даже антибиотики и противо-воспалительные не так подрезали Здоровье Нации, как консерванты.

Мы получили массу... БОЛЬШИНСТВО населения, обмен веществ которого поражён на всех уровнях... консервантами.
Клетки и ткани людей вышли за рамки биологичности.
Трупы в земле не разлагаются...
Даже гнилостные бактерии не могут справиться с такими тканями...
Ещё чуть-чуть, и мы будем настолько-же Людьми с точки зрения БИОЛОГИИ, насколько восковые муляжи яблок являются фруктами.

И... Спасибо за это говорить приходится не только фаст-фуду...
Увы, самые обычные и "здоровые" по классификации Форума продукты, и сами получили возможность не портиться годами и нас... консервируют.
Хотя конечно, фаст-фуд держит первенство...
И любой общепит не отстаёт...
И реклама... самым здоровым называет именно самое наконсервированное. Био-актимель? Фрукто-йогурты? Сколько они стоят не портясь?
Котлета Мак-доналда при комнатной температуре хранится больше года.
Картофель на воздухе не портится месяцами (разве что чуток подсыхает).
Яблоки, груши... Хлеб, выпечка, крупы, напитки, мясо, рыба...
Мы наформалинены и на-антибиочены больше, чем трупы в анатомичке...

А у молодёжи, уже и домашняя готовка пищи (что-то большее, чем разогрев готовой еды) воспринимается как мы восприняли-бы уход на натуральное хозяйство... побег в деревню...
Это... "НЕ ЦИВИЛИЗОВАННО".

Вытащить человека на путь Здоровья стало многократно сложнее...
И начинать приходится прежде всего с расконсервации.
(Думаешь зачем и мандариновый месяц и морковный? Зачем пришлось заманивать Катюху в фитнесс, с его физкультурой, сауной и контрастными душами? Почему так пристально отслеживалось и налаживалось пото-отделение? Почему дольше всего пришлось возиться с нормализацией всего объёма функций печени? Почему и Травки и прочее...?)
Хе! Стали-бы мы уходить на сыроедение, если-бы остальное было съедобно...

Сами-же все пишут, что наши бабки и деды и на блюдомании жили и дольше и здоровее...

Короче...
Евочка. Кисты голодом лечатся.
Но довести человека до того состояния, когда в нём вообще возможны нормальные, естественные процессы, которыми работает Голод - вот задачка из задач...

А самое ЗНАКОВОЕ - это то, что в эту яму консервно-лекарственно-химического маразма мы залезли НА ДОВЕРИИ.
Мы вынуждены ДОВЕРЯТЬ, ибо сами не владеем ЗНАНИЯМИ.
И, не набив себя и ЗНАНИЯМИ и УМЕНИЕМ ИМИ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ, и на пути к здоровью, опять влипаем НА ДОВЕРИИ.

Тут, на Форуме... я внимательно слежу за стартовым состоянием и за динамикой изменения многих Форумчан...
И чем дальше, тем отчётливее вижу, что ЗОЖ - это не набор простых истин, не ритуалы и догмы, а умение и готовность брать на себя ответственность за своё здоровье и будущее своих детей.
Получают искомое те, кто не ленится озаботиться и биохимией и эволюционистикой...
Те, кто осознав вопрос, не к другим с ним бегут, а роют тот-же инет, но не по Форумам, где ГОЛОСУЮТ за ту или иную истину, а по ФУНДАМЕНТАЛЬНЫМ источникам ФУНДАМЕНТАЛЬНЫХ знаний.

Так что... самой здоровой пищей теперь становятся фундаментальные знания.
А самым Здоровым Образом Жизни - умение мыслить, а не искать советы.

Нет теперь места простым схемам и простым истинам.
Помнишь - "Простота хуже воровства"?
Думаю, даже УВЕРЕН - теперь это и в здоровье.

anyk99

20-05-2010, 04:27

Андрей, я уже приставал к тебе с этим вопросом - почему ты противопоставляешь сыроедение и пищепром? Тогда купи те же овощи и свари борщ, а вместо сырой картошки сделай пюре.

Vovec, а я всё так-же не понимаю сути вопроса. Поэтому и не знаю, как ответить.
Писать развёрнутую статью, надеясь, что среди описанного найдётся интересующий тебя аспект?

Неужели ты хоть раз в жизни видел человека, который удовлетворится "супом", сваренным из рациона сыроеда, действительно, не добавив туда ни соли, ни масла?
Если я ем морковку, то она хотя-бы вкусна. Но варёная... извини, в подмётки не годится.

Ты не пробовал варёный ананас? Арбуз? Дыню?
Я - нет. И не собираюсь. Пока есть сырые.

Тушёная капуста ещё как-то проходит ценз вкуса... Но опять-же, ОБЫЧНО никто не ест её не добавив чего-то (котлету, масло, соль, лук... )

Про вкус достаточно?

Поговорим про удобство?
Варить - это готовить. То есть, морочиться кухонной возьнёй.
Резать, мыть ножи, прочую посуду, перемешивать, следить, чтобы не убежало, не пригорело... Орать на семью, чтобы "мыли руки и шли есть СРОЧНО! Я зря, что-ли готовила?!!!!"

Сырым куда удобнее кусочничать тогда, когда хочется есть, а не тогда, когда приготовлено.
Сырое куда удобнее брать с собой. (Что на работу, что в поездки.) Оно и не портится куда дольше.

Теперь про состав и миллионы известных и миллиарды НЕ известных нам изменений, происходящих с пищей при варке, жарке, СВЧении и прочей ерунде?
Или про нёбный рецептор у нас во рту, который однозначно командует лейкоцитоз ворсинок желудка и кишечника в случае поедания убитой пищи?
Или про то, что варёная клетчатка не способствует нормальной перистальтике, неуклонно ведя к застоям в кишечнике и к замене его микрофлоры...
Или надо было о чём-то ином писать?
Что именно тебя интересует?

P/S
Извини... может я там что резко написал? Не знаю. Не могу оценить.
Меня Илья взбесил. Даже не знаю, как и относиться. Тошно разочаровываться...

anyk99

20-05-2010, 05:25

Не ссортесь!
Он за мной и за любым, кто про Травки-отравки пишет, конкретную охоту по Форуму открыл. :x
Я-то за ним с дубиной не гоняюсь... Наоборот, всегда считал приятным и толковым. А уж грязи и подлости вообще никак не ожидал...
Может быть с ним что-то случилось?
Кризис души? :hz:
Даже лексика изменилась...
Я уж было подумал, что кто-то от его имени писать стал... Но почитал его ранее, передумал.
Но фраза "пищепром все отравил, поэтому перешли на сырое" просто не логична. В конце концов, коль разницы между сырыми овощами или тушеными якобы нету (а ИМХО таки есть), то пусть уж каждый сам решает, что добавлять в овощное рагу, а что нет.

Фраза логична. :D Морковку отравить сложнее.
Её хоть не аспартамят и не формалинят... Да и цитостатики пока не пихают.

Но я вроде за сыроедение, не агитирую.
В "свою Веру" огнём и мечом не обращаю.
Или никто разницы не видит между агитированием и информированием?

Я просто пишу, что сыроедение и не вредно, и возможно, и является лучшей для нашего здоровья системой питания. Увы, возможной только для тех, кто умеет не напрягаясь решать социальные проблемы общения с несыроедческим большинством...
Причём не голословно, и даже не в форме выводов. А просто выкладываю факты из биохимии, физиологии...

И уж ни в коей мере я не стану гоняться за инакомыслящим с жаждой и его переубедить.
У меня большинство друзей и не думают о сыроедении. Это никак не влияет на отношение к ним. И не заставляет меня их... перевербовывать. :lol:

anyk99

20-05-2010, 06:48

Получается, что тем, кто пытается СЕГОДНЯ ОЗДОРОВИТЬСЯ, можно сушить весла-ничего не выйдет. Тогда о чем мы толкуем?
Ты, когда в лес в России по грибы ходила, ВСЁ в корзину пихала?
Или озаботилась разобраться, что пойдёт, а что нет?
Так и тут.
Кто хочет разобраться, тот всегда научится. И полную корзину того, что надо наберёт.
А кто учит болезни поимённо, но в корзину всё подряд сыпет, тот от врачей не вылазить будет.
Зато их "сказки на ночь" наизусть выучит... Типа того, что кисты от гормонов.
Не от гормонов они... Просто проявляются по-разному на разном гормональном фоне.

Катюхины кисты почти все исчезли. Те, что ещё остались никаких болей или дискомфорта не дают. Но процесс оздоровления ещё не кончен, так что... увидим.
А что появлялось в процессе лечения и исчезновения кист, даже описывать не стану - за мной и так Илья с Ridом с дубиной гоняются по всем темам.
Обвиняют, что я паразито-истерию на форум приволок.

Теперь жду, что консерванто-истерику припишут...
Каждый раз... Что не напишу - либо в новой истерике обвиняют, либо в непостоянстве мнения и популизме.
То морковка их бесила, то мандарины, то травки...
И никак не поймут, бедняги, что это звенья одной цепочки...

Да и напиши я тебе, что эти, гормоно-зависимые кисты на паразитах основаны - ты к врачам побежишь.
Они, ессно, ничего не найдут. И ты на меня ругаться придёшь.
Вместо того, чтобы хотя-бы самого Скрябина почитать...
Он во всём мире самым-самым главным и авторитетным паразитологом считается.
А почитала-бы (не обязательно всю паразитологию проштудировать) - поняла-бы, что диагностика паразитов - бестолковое дело.
И что обнаружить в малом тазу и на фаллопиевых трубах тех-же печёночных сосальщиков... Эх...

В общем... у каждого своя голова?

anyk99

21-05-2010, 10:44

Извините, anyk99. Чтобы не было тошно от разочарований, не надо очаровываться. ИМХО.

Логично.
Остаётся разгрызть орешек понятия Очаровываться.
- Обманываться в человеке?
А зачем обманываемся?
- А очень хочется!
А чем тот человек виноват?
- Получается - ничем. Я сам и виноват. Надо покопаться в своём "софте", понять, в какой "проге" засело такое желание кого-то любить, что обманываться готов.

- Разочаровался? Да и Бог с ним. Вокруг полно очарования иного толка - очаровательного. :prv03:

Голодание укрепляет дух,дух питает годыню,вот и не узнаешь однажды человека.
Да не голодает он...
Сыроедит.
А дух... Крепкий, ВЕЛИКИЙ дух прежде всего великодушен и не мелочен. И зависти лишён.
Но...
Не думаю, что всё так ущербно.
Тут другое...
Свойственное нам всем. И мне. :peace:
Тут потребность быть НУЖНЫМ.
А дальше - как с ОЧАРОВАНИЕМ - раз ОЧЕНЬ ПОТРЕБНО, то и обмануть себя легко.
Найти себе пунктик и носиться с ним, как с писаной торбой... Потчуя и тех, кто не просит и тех, кто отмахивается.
Боясь, что не предупреждённые в ямы попадают,
Что не наученные перемрут без тебя, или кривыми дорогами пойдут!

А такие глупости человек рано или поздно перерастает, мудреет...
Это не паразитизм, а издержки роста. Так что на этом не деградируют...
А рост - такая штука, что ни за кого не угадаешь, какой придурью он к мудрости двигается. :peace:

Вот и меня... Несколько дней напрягало... Разочарование? Я думал, что оно...
Прочёл все сообщения Ильи за последние пол-года...
(Прочёл и ещё кое-чьи... Сравнил с Ильёвыми... Хмыкнул...
Одно скажу - Зря ты так, Илья.
И морально это негоже, и технически не тщательно.
На всём Форуме только у тебя знаки препинания пробелом не отделены...
Захочешь вдругорядь кем-то прикидываться - учти.)

Зато у меня в душе мир и покой наступил...
И... Спасибо, Илья.
Правильно говорят - нам не нравятся ЗЕРКАЛА...
Я и себя "поймал" на том-же. На опасении, что те, кто читают то, что я пишу, поведутся на писанину Ильи, на его трактовки и Травок и Морковок и Мандаринов и прочего...
На том, что кидаюсь что-то защищать, а защищаю свою глупость. :lol:

И вот на чём..."сердце успокоилось":
Не стоит ни за кого бояться.
Делай лучшее из того, что можешь.
И не потчуй тех, кто не просит.
:love: :love: :love: :love: :love:

Админ (А ты, Илья, ещё и ябеда?) предложил, чтобы война не засоряла Форум, договориться, чтобы Илья не писал в мои темы. У меня их всего три - эта, "Давно обещанная теория" и "Травки".
Но... Привилегии мне не нужны... И мне другая хохмочка больше нравится.
Называется очень просто - ИГНОР. :lol: :lol: :lol:

Так что, Илья, rid...
Пишите что хотите и куда хотите. Хоть сюда, хоть в тему Травок... Раз другого не умеете.
Я встревать не буду.
Будете и дальше постить однообразные всеспасительные сообщения о вреде Травок и любой "Халявы" и о единственно верном учении 7 заповедей Василия... Просто включу У СЕБЯ на компе игнор ваших сообщений. (Так всем нам проще будет)
А Василия я предпочитаю в оригинале читать, а не в цитатах. :D

То-же касается и всех Форумчан - кто или что не нравится - не ругайтесь?
Просто включайте игнор. :good:
Ок? :peace: :peace: :peace:

anyk99

21-05-2010, 12:56

В том-то и дело, что влюбиться без самообмана не получится.
Получается, Ань... Ещё как получается. :love: :love: :love:
Но давай о другом?
То, другое, не то, что-бы горит, но... У некоторых действительно - не терпит.
Я о Раке.

И в личку кое-что приходит, и в теме Травок при внимательном прочтении выползает.
:aliendance: Как-бы Рак ни получался, результирующих форм и степеней развития масса.
А у нас тут ФОРУМ - то есть, масса народа, которая, объединяя свой опыт и умы, может найти по-возможности лучшее.

Я конечно понимаю, что над темой Рака бьются многие. И всё-таки, как мне кажется, и мы можем многое.

Сперва резюмирую, что уже нашёл, описывал, и что отложилось у многих (а тема Травок показала, что многие и ВСЕ надежды возложили на тот путь.)

Я описывал на Форуме много методов-инструментов, целью которых было подготовить человека к полноценному Голоданию из любого, встречающегося на Форуме состояния.

Про рак известно, что большинство его форм Голодом душатся, но на восстановлении ускоряются так, что в сумме имеем ухудшение.
А, поскольку мы ищем максимально НЕрискованные пути, то хочется и Раку найти соответствующие отмычки.

Опыт Форумчан на эту тему уже есть.
Как успешный, так и печальный.
Из этого опыта ещё не сделать статистики, но поскольку для многих время не ждёт, попытаюсь выжать максимум.

1) ПАРАЗИТЫ.
- Иногда являются основной причиной Рака, но чаще - соучастниками.
- Самая действующая в большинстве форм рака сила, когда рак уже выявлен. Но и самая легко подавляемая.
Поэтому, бить по ним выгодно (даёт время заняться и другими составляющими.)
2) СЫРОЕДЕНИЕ.
- Явно помогает, но не гарантирует от рака и здорового Человека.
- Многие формы рака не дают времени прожить даже переходный этап, а переход на сыроедение - тоже не простая наука.
3) ТРАВКИ-ОТРАВКИ и ЧЁРНЫЙ ОРЕХ
- Очень успешно подавляют паразитов.
- Отлично чистят - позволяют ускорить вывод как водо-растворимых токсинов (мочегонны), так и жиро-растворимых (Активно гонят желчь "горечью").
- Чинят печень, поджелудочную, моче-половую систему и другое по-мелочи.
- Будучи ВОДНЫМ раствором, Травки-Отравки, как чай, не содержат Туйон полыни. (Туйон спирто-растворим).
То-же касается и Юглона Чёрного Ореха. (Юглон и прочие нужности Ореха спирто и масляно-растворимы)
- На Рак действуют, но медленно!
Изначально предназначались для подготовки к Голоду людей с проблемами Жечного, Печени и Поджелудочной, где и весьма эффективны.
4) КОРДИЦЕПС
- отлично дополняет Травки с Орехом, вместе с ними становясь серьёзной претензией на противо-раковую терапию. (Увы, но требует длительного применения. Рак редко даёт это время).
- фантастически стимулирует восстановление того, что ещё живо, пробуждает прибитый иммунитет, давит вирусы, заживляет раны - незаменим как послеоперационное.
- Имеет выраженную противо-раковую активность, но явно недостаточную, чтобы на этом успокоиться.
- Безобразно доргой, труднодоставаемый и нагло подделываемый. (А поскольку при раке требует МАКРО-доз... то это пока для миллионеров.)

А вот о чём хочу поговорить: :shuffle: :shuffle: :shuffle:
5) Полынь и Орех (По др. Hulda Clark)
- Спиртовые растворы Полыни содержат Туйон полыни, убивающий по сообщениям американских онкологов до 10.000 раковых клеток на 1 не раковую.
- Спиртовой экстракт Чёрного Ореха содержит вообще массу всего, что имеет широкий противо-раковый эффект. (ШИРОКИЙ - то есть, накрывает вроде-бы ВСЕ формы рака).
- Вроде как др. Hulda Clark удалось вылечить массу пациентов из самых тяжёлых состояний.

:doctor: Очень прошу...
Поскольку мне не известен опыт Форума по применению метода Хульды Кларк, а по моим оценкам, ничего существеннее у нас нет, высказывайте, что можете на эту тему.
Речь именно о Спиртовых экстрактах Полыни и Чёрного Ореха, а не о порошках (см. растворимость) или приборе Цеппер. Простите моё ИМХО, но с этим прибором др. Hulda Clark и умерла от рака. (Могу выложить причины такого мнения отдельным топиком, но если не попросят - не буду. Не думаю, что Форуму эта инфа существенна.)

Ещё раз напомню - у многих Раковых больных, приходящих на Форум уже нет времени применить МЯГКИЕ методы.
А опыт темы по Травкам показывает, что у одних они отлично помогают убрать все кисты, но при этом не давят фиброаденому, у других наоборот.
Я понимаю, в чём там дело, и как можно было и на Травках с орехом добиться результата, но курировать каждый случай нереально. Да и не правомочно.
Однако иметь в арсенале мощное именно противо-раковое средство, которое хоть и можно отнести к лекарствам и даже ядам, но не сравнить с облучением, хирургией и химией онкоцентров, НАДО.

:aliendance: В конце-концов, напомню общую линию, которой всегда придерживаюсь -
Нет для здоровья более эффективного ремонта, чем полноценное, умелое Голодание.
И с любого состояния загубленности здоровья, стоит стремиться сделать всё, что можно, чтобы такое Голодание стало возможным.
И с Раком... стоит найти путь, который даст и время и состояние, с которого можно двигаться туда-же - к Голоданию.
И к полному Здоровью.
Разнообразные методы Форума, в том числе и всё, что я писал на Форум - не альтернативы друг-другу, а набор инструментов, по-одному, или в определённых сочетаниях позволяющие этого добиться, стартуя с самых разных состояний.
Старт с метода др. Hulda Clark, или его включения в более широкую систему, возможно, проложит безМЕДИКОментозный путь к дальнейшему ЗОЖу и Голоданию и для тех, кто сейчас не знает, куда податься, у кого развитие Рака идёт быстрее, чем накопление общего здоровья, как предпосылки избавления от рака.

Поэтому и прошу высказаться - насколько стоит включать метод др. Hulda Clark в этот арсенал.

:dialog: :dialog: :dialog: :dialog: :dialog: :dialog: ?????????????? :peace:

anyk99

22-05-2010, 09:58

Ты его пробовал? Дочка пьет, чувствует себя хорошо...
Понимаешь, Евочка...
Для меня любые "лекарства" и методы лечения - это ИНСТРУМЕНТЫ.

Если мне надо произвести ремонт автомобиля, я сперва по-возможности точно ставлю диагноз,
по нему определяю, что придётся произвести для ремонта,
Затем собираю необходимый ИНСТРУМЕНТАРИЙ и НЕ ПРОБУЮ, а использую строго необходимое.

ПРОБУЯ то молоток, то не тот ключ на какой-нибудь гайке, я доведу её до того, что и нужным ключом её уже не сдвинуть.

Вырос я из того возраста, когда всё что ни попадя ПРОБУЮТ...

И действенность ИНСТРУМЕНТОВ я определяю не по тому, что кто-то "пьёт и хорошо себя чувствует".

anyk99

22-05-2010, 11:23

она наверное эмигрирует и уточняет подробности)))
а может это она на ваш переезд в Тай намекает, мол, пошёл ты, эмигрант!
Не думаю...
Скорее всего, это выплеск слабо воспитанной, но эмоциональной натуры.
Имеющей желание всем помочь, но ввиду необразованности, не имеющей такой возможности.
Думаю... это попытка "наехать" на моё якобы игнорирование старо-русских методов (ОТЕЧЕСТВЕННЫХ) в пользу погано-иностранных "НЕ ИЗВЕСТНЫХ фигушке" средств типа Кордицепса:
может быть и писал кто-то про березовый деготь в борьбе с паразитами,
почему-то мне не очень понятна такая шумиха про какой-то орех и кордицепс, которых мы сроду не видели, а доступные и близкие нам средства почему-то забыли...

Укусил?
Это - за дурацкие приколы с ЭМИГРАЦИЕЙ и ОТЕЧЕСТВОМ. (Не объяснять-же Вам всерьёз, что наша маленькая планета - наше общее ОТЕЧЕСТВО...)
фигушка... учитесь ЧЕЛОВЕЧЕСКОМУ общению - это и в ОТЕЧЕСТВЕ не помешает. :prv03:

Если-же не дурить, не эмоционировать, а серьёзно рассматривать вопрос о Берёзовом Дёгте, то можно многое понять.
:doctor: Берёзовый дёготь - продукт сухой перегонки берёзового сырья.
Содержит бензол, ксилол, крезол, креозот, толуол, гваякол, фенол, смолы и другие вещества. То есть, сильные и весьма сильные яды и канцерогены.
Например:
- Гваякол вызывает анестезию кожи, экзему, раздражает глаза и дыхательные пути; ПДК — 20 мг/м³.
- Крезол раздражает кожу, при попадании в рот разъедает слизистые поверхности, с которыми соприкасаются, вызывая боль, тошноту и рвоту.
- Фенолы — токсичные вещества, вызывают ожоги кожи, являются сильными антисептиками.
- Креазот - сильно токсичен, действует подобно фенолам, но слабее влияет на нервную систему; усиливает чувствительность кожи к свету. Контакт кожи с креозотом ведет к появлению розовых пятен, папул, бородавчатых разрастаний, сильной пигментации, усиленному ороговению кожи. Особенно остро заболевание протекает в солнечные дни.
(Лень писать про прочее - наберите в поисковиках сами и увидите - в дёгте нет НЕ ядов, причём очень сильнодействующих и на человека.)

Ядовитость и проникающая способность составляющих Дёгтя такова, что действительно убивает и микробов и глистов, при контакте с ними.
Это позволяет использовать дёготь например, для консервации деревянных железнодорожных шпал.
Но... даже пары дёгтя оказались столь ядовиты и канцерогенны (явились причиной и спровоцировали множество случаев Рака), что с 2003 года в странах ЕС запрещено нелицензированное использование дёгтя и его компонентов.

Дёготь вызывает гиперкератоз кожи, слизистых... Даже его пары поражают слизистые носа и глаз.
Люди, работавшие с дёгтем, и особенно с его наиболее летучей частью - креазотом, получали стремительное развитие проблем с кожей, слизистой. У них развивается светобоязнь...
Длительный контакт приводит к бородавчатым разрастаниям, которые развиваются в кожный рак, дающий метастазы в лимфатические железы и отдаленные органы.

С этим связано и сокращение выпуска Мази Вишневского, в которой Берёзовый Дёготь играл роль раздражающего активизатора кровообращения в контактной зоне - роль усилителя воспаления.
В Мази Вишневского всего 3% берёзового дёгтя!!!!
Мазь так-же содержала 3% ксероформа, как антисептика, и 94% касторового масла, как смягчителя и усилителя проникаемости в ткани.

Помимо Дёгтя, существует огромное количество веществ, применяющихся народной и официальной медициной по принципу "Кто помрёт раньше - болезнь, или пациент?"

Обычно, жизнеспособность пациента выше, чем жизнеспособность болезни.
Но применять или не применять подобные "конкурентные" методы - личное дело каждого! :hi:

Я всегда стараюсь собирать такие инструменты воздействия на здоровье, которые не имеют подобных "шуточек"...
Иначе можно вспомнить и до-антибиотиковые, устаревшие, зато "Отечественные" способы лечения сифилиса ртутью...
Обычно сифилис умирал раньше пациента... Иногда - позже. :lol:
:doctor:

anyk99

22-05-2010, 11:31

Где вообще данные о том, что это точный и именно нужный инструмент, который надо не то что пробовать, а прям сразу использовать? А как же осторожность?
И действительно... ГДЕ???!!!
Евочка...
Поищи чуток? Интернет включи. Поисковик используй, ИЗУЧИ ВОПРОС... может и перестанешь ярлыки заранее клеить?

ТЕБЕ, как и всем прочим, я вроде-бы кордицепс не навязываю, а пишу о нём тем, кто им пользуется.
В любом случае, ДОКАЗЫВАТЬ что-то не собираюсь.
А "ярлыки" - отшибают даже желание общаться на эту тему.

anyk99

22-05-2010, 11:34

Это и для голодания истинно.
Для ГОЛОДА - да. А для Голодания, как метода, для РДТ, определены сроки, которые исключают подобный подход.
Хотя любители "конкурентного подхода" и тут имеют поле для творчества... не спорю.
Только это не имеет ничего общего с РДТ.

anyk99

22-05-2010, 11:59

Андрей, ответьте, плиз, на мой вопрос....
Пост 8559...

(Пост 8559) Ну с тем кто заболел раком понятно - лечим либо так, либо этак...( Простите всё может грубовато выразилась, но хочу попроще и покороче)...
А вот методы диагностики рака, по твоему мнению???
Если болит и уже худо - это опять же понятно... Но насколько я знаю на ранних стадиях он может и не болеть, и захватывать его лучше именно там...
Посоветуй плиз - частоту профилактического осмотра, какие именно анализы необходимо сдавать???
А то как-то хочется ещё верить, что жизнь в 40 лет только начинается... Как говорила героиня известного фильма ("Москва слезам не верит")...

Увы, диагностировать Рак и предРаковое состояние практически невозможно.
С диагностикой вообще всё обстоит куда сложнее, чем большинству кажется. Не только по Раку...

Я потому и вношу предложение рассматривать метод др. Hulda Clark (Спиртовые экстракты Полыни и Чёрного Ореха), как скоропомощную часть пути к здоровью, когда Рак уже обнаружен.
С моёй точки зрения, это позволяет абсолютно уверенно лечить Рак, когда он проявился.
Это позволяет не паниковать и не бегать постоянно и заранее по врачам, сдавая анализы и боясь Рака...

Я уверен, что жить в страхе - абсурд, и очень вредно для здоровья. :lol:
Поэтому и собираю и описываю методы на все случаи жизни.
Чтобы можно было уверенно ЖИТЬ, а не думать только о здоровье.

anyk99

23-05-2010, 06:10

Страх - это негативная эмоция. А кроме страха есть ещё очень много эмоций, чувств с отрицательным знаком: гнев, ненависть, раздражение, обида... Все они негативно влияют на наше здоровье в силу того, что, в первую очередь, нарушают нашу внутреннюю душевную гармонию. А во-вторых, соответственно наше взаимодействие с Миром перестаёт быть гармоничным
1) Что такое ЭМОЦИЯ?
2) По какому признаку Вы разделяете Эмоции на негативные и позитивные?
3)Что такое гармония?
4) Что означает ОТРАБОТАТЬ? (касательно следующих цитат):
Что такое Чистый Человек? — Это тот, кто отработал...
Кто является НАДСМОТРЩИКОМ, (Кому "отрабатываем?")
Если не заметил и не прислушался, то поимеешь внешнюю неприятность, связанную с твоим имуществом. Не заметишь и этого, Бог даст тебе упадок духа, депрессию. Проигнорируешь и это — наказана будет душа, и чувства. Тоска и страдания придут к тебе. Не внемлешь и этому — доберётся Бог и до тела твоего, как последней инстанции своей. Да так, что исправить трудно будет!

Бог? И вдруг - "доберётся"?

То есть
- живи в страхе Господнем, а то Бог доберётся до имущества, потом духа, а потом аж до тела...
- Согласен или не согласен; понял, или не понял; дорос, или не дорос - живи не сообразно своей естественности, а по кем-то данным правилам и оценкам. Которые и укажут, какие из эмоций негативны, а какие... РАЗРЕШЕНЫ.

А вздумаешь пытаться спорить - получишь НЕОПРОВЕРЖИМЫЙ довод - грехи прошлых воплощений. :shuffle:

:doctor: Вспоминаем Шерлока Холмса и спрашиваем себя - КОМУ ВЫГОДНО вышеописанное?
- Богу?
- А на кой ему РАБЫ? :hz:
Как ни крути, выгода только тем, кто объявляет себя посредником Бога, и вещает его именем.

Господа и дамы... :peace: :peace: :peace: :peace: :peace:
Выше я просто "прикалывался", чтобы проиллюстрировать следующее:

ПРАВИЛАМИ ФОРУМА запрещены рассуждения на религиозную тему. :idea:
Поскольку Религии опираются не на логику, а на ВЕРУ, то используют замену логике - ПРИНЦИПЫ.
И носители разных религиозных убеждений, ПРИНЦИПИАЛЬНО не согласны ни на критическое осмысление ПРИНЦИПОВ, ни на их изменение.

Именно поэтому СПОРЫ носителей ПРИНЦИПОВ никогда не РОЖДАЮТ ИСТИН, а лишь разжигают войны.

Форум - это поле для посева разных мнений, но урожай ВОЙН нам не нужен.
Давайте растить ИСТИНЫ.
А они способны появляться только у способных к обучению, изменению и критическому осмыслению как чужого, так и СВОЕГО мировоззрения.

Будьте добры - избегайте шаблонов...
Не надо ГОЛОСОВАТЬ за истину.
Не стоит нести своё мировоззрение в массы и настаивать на его мировой победе, если оно не способно эволюционировать, а стремится только размножиться.

Если искать в собеседнике не пустышку для её заполнения собой, а уважать, как партнёра на пути жизни и эволюции, то "завтрашний день" будет полон цветущего разнообразия! :love:
И Вам не станет тошно от того, что Вы победили, и теперь, как в горах, слышите отовсюду только собственное Эхо. :-(

anyk99

23-05-2010, 08:35

т. е бог мы уже точно знаем что такое, осталось выяснить что ему нужно.
Вы знаете? (Не предполагаете, а именно знаете?)
Я - нет.
Но независимо от личных воззрений... Покажите мне религию или философию, в которой утверждается, что Богу (что-бы ни имелось в виду) нужны Рабы?
Не в трактовках "последователей" и "посредников", а в базовых принципах.

А вот Рабам очень нужен... рабовладелец.
Ибо Рабом нельзя сделать.
Раб - заведомо продажное явление...
Сам думать и определять, зачем он себе нужен - не желает.
Вот и сдаёт себя в аренду - не за похлёбку, а за возможность НЕ ДУМАТЬ.

anyk99

23-05-2010, 12:33

"сотвори служителей для богов "

Тут речь о СЛУЖИТЕЛЯХ.
Если-же Зильберману Рабы и Служители кажутся одним и тем-же, это его проблемы. Я с этим согласиться не могу.

И вообще...
Ещё раз:
ПРАВИЛАМИ ФОРУМА не зря разборки на религиозные темы запрещены.
Если хочется чесать языки или самолюбие на ЭТУ тему - милости прошу и писать в соответствующие форумы.

Прошу поднять руки тех, кто им пользуется.

Евочка... ПОДНИМИ лучше материалы по кордицепсу и статистике его потребителей в интернете. А пускать эмоциональные пузыри - дело не стоящее.
Устраивать ГОЛОСОВАНИЯ в ЭТОЙ теме ты не уполномочена.
Если желаешь - попроси модеров прикрепить к твоему "Дневнику" прогу по голосованиям и ТАМ проси поднимать руки по какому угодно поводу.

Очень прошу ВСЕХ - по-возможности, не зафлуживать тему.
Итак стало практически невозможно в ней что-то найти, когда кому-то требуется.

:aliendance: И ещё раз прошу высказать свои соображения по поводу спиртовых экстрактов Полыни и Чёрного ореха в отношении к Раку.

anyk99

23-05-2010, 16:53

Андрюш, ты как всегда мягко стелешь-жестко спать.

Евочка, извини за прямоту, но объяснюсь:

У каждого - своя ЦЕЛЬ.

Этот Форум - по определению для тех, кто интересуется ГОЛОДАНИЕМ, и имеет чем поделиться и "обменяться" по поводу ГОЛОДАНИЯ.

Мои цели и интересы прямо связаны с Голоданием и методами, делающими возможным Голодание и для тех, кому оно не даётся.

Эта ветка - ТЕМАТИЧЕСКИЙ "съезд", и я "стелю мягко" для тех, кто работает на те-же цели.
Поэтому скучающих дам, любимой темой которых являются они сами, и которые лезут в двери, чтобы себя показать, здесь встречают "жёстко".
Как и любого, кто ошибся дверью.

Здесь есть, над чем РАБОТАТЬ, а не чесать самолюбие.

anyk99

23-05-2010, 17:14

Во-вторых алкоголь после травок - буэээээ, это просто отлично! Восприятие моральное поменялось
Я пробовал спиртовой экстракт Чёрного Ореха.
Там всего-то 20 град. Но вкус жуткий - словно крепче водки.
Лицо в морду скрючивает однозначно...

Полынный спиртовой - не пробовал...

Но дело не во вкусе... Тем более, что дозы микроскопические - три чайных ложки в сутки.
В Теме Травок есть сообщения, по которым видно, что Травки не гарантируют избавления от всех форм рака.

То кисты все пройдут, а фиброаденома наоборот, растёт, то у кого-то, наоборот.

Если в случае с Kaqtifundrik мы смогли добиться и мандаринами, и спортом, и всем прочим того, что Травки попали и в зону малого таза и добили ВСЁ, что требовалось, то тем более я отдаю себе отчёт в том, какими трудами это было достигнуто...
И не собираюсь морализировать и утверждать, что Травки помогут ВСЕМ, но необходимо вывернуться наизнанку...

Нормальный, среднестатистический человек НАИЗНАНКУ не выворачивается. Как и не шляется по улицам хлеща себя кнутом.

Опять-же, я не думаю, что при отсутствии положительных изменений опухоли, кто-то будет очень капризничать по вкусу экстрактов.

На самом деле, вопрос локализован в ДЕЙСТВЕННОСТИ и потенциальном вреде спиртовых экстрактов Полыни и Ореха. (Я пока не знаю вреда, если не добиваться откровенного передоза. В любом случае, это не керосин...)

Ок...
Придётся по возвращении в Россию озаботиться, добыть экстракты и опробовать.
И перерыть весь инет, выковыривая достоверные данные.
Хоть о вреде что-то смогу говорить...

Вот и прошу - кто может - тоже покопайте инет на эту тему?

anyk99

23-05-2010, 18:47

а шиитаке? пишут, что это одно из хороших противораковых средств... сегодня видел в продаже по 1200 руб за кг, сушёные китайские, цельные грибочки.
Шиитаке здесь, в Тае, продаются в универсамах мешками по 2 кило. Свежие. по 120 рублей за кило примерно.
Едят их...
Хорошая наверное штука - не пробовал.
В бадовых отделах много всего, и шиитаке тоже. Так что, как лекарство их и тут используют.
Только разобраться с народной Тайской медициной, сколько ни пытался, пока не смог.
У соседа жена-Тайка жутко быстро стрекочет по-Английски в Тайской манере.
Поёт. (Тайский - тональный язык)
Понять - не реально!

При этом тащит мне травы, заставляет нюхать, жевать...
- Это смешать с тем, приложить, куда скорпион цапнул...

Паразитов они тоже не любят - травят. И тоже ГОРЬКИМИ травами. Но другими - теми, что тут растут.

У меня крыша съехала в попытках что-то систематизировать.

Учитывая состояние Западной медицины и доверие к ней, отсюда, из Азии - бери что угодно, и волоки в Европу, утверждая, что это свеже-открытое Чудо, которое всё лечит.

А наши Вешенки?
Правильно вроде пишут - издревле их лечебным свойствам удивлялись...

Но привести всё в СИСТЕМУ (пусть не систему, которая описывает ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ полезности и лечебности, а в систему, позволяющую УВЕРЕННО ЛЕЧИТЬ то, до чего мы тут докатываемся) у кого получилось?

В америке нашу Чагу Сибирскую за большие деньги продают...
Лишь-бы что-то экзотическое.
Но и Чага вроде известна лечебными свойствами...

Не знаю...
Всё пробовать - как с соседкой-Тайкой....
Уходишь оглохший, в голове остаточное чириканье на птичьем языке, во рту смесь всяких травок... Отнюдь не вкусных.
И увы... каша в мозгу.

по логике будет так: глисты сдохли, перестали поедать глюкозу из крови,
Там другое...
Гипогликемия при некоторых глистах и впрямь резкая. Но не от того, что они НАШ сахар воруют.
Они травят нас. Воюют за нужную им среду. Не нравится им наш иммунитет - вот и давят его.
И это так бьёт по печени, что она бестолково реагирует на нашу потребность в глюкозе.

anyk99

23-05-2010, 20:45

Сплющены несущественные скандалы.
1) Одна Бабка Сказала - не источник. Используй ДОСТОВЕРНЫЕ, официальные источники.
Кордицепсо-зависимости не существует.

2) Я неоднократно писал, что кордицепс нещадно подделывают, и впаривают во много раз дороже, чем он стоит у производителей.
Именно поэтому я всячески и стараюсь найти ему замену, как компоненту противо-раковой терапии. Поэтому незачем приписывать мне рекламу кордицепса.

3) Это не ДНЕВНИК.
И ХАМСТВА, Флуда и вранья я не люблю - поэтому, если ещё раз встречу КЛЕВЕТУ и ХАМСТВО типа этого:
Покупать какие-бы то ни было "порошки волшебные" беспрекословно?! С чего бы это?
Или я одна сумлеваюсь в полезности порошка? Когда обсуждали ММС в теме Волдава-ух ты орал! А тут...Молча значицца скинуться по 200 евро...Для начала...ММС хотя бы стоил копейки, не жалко попробовать...
Не подтверждённые цитатами, указывающими, где я продаю или рекомендую выкладывать по 200 евро - буду ставить вопрос о Бане.

Про моё "нетерпение к инакомыслящим" ОСВЕДОМЛЁН - не думаю, что ХАМСТВО и ФЛУД можно назвать инакомыслием.
А ты, Евочка, именно этим и занимаешься.

Если не приведёшь это своё сообщение в приличный вид - удалю.

anyk99

23-05-2010, 21:18

BGWolf, меня Вы поняли не так, как я написал.
Хотя я и старался выразить мысль так, чтобы её нельзя было трактовать несколькими способами.
Ваш подход к жизни я с удовольствием разделяю и сам, но систематику понятий использую иную.

Существенным различием наших подходов можно назвать только то, что я не считаю, что ВСЕ БОЛЕЗНИ ИМЕЮТ КОРНИ В ДУХОВНОЙ СФЕРЕ.
И ни в коем разе не соглашусь, что для очищения необходимо что-то ОТРАБАТЫВАТЬ.
Понять - да! Но в Ваших цитатах речь шла совершенно не о понимании.

Что-же касается ЛЮБВИ...
То, что Вы цитировали навязывает мотивацию кнута и пряника, используя понятие Бога-КАРАТЕЛЯ.
О ЛЮБВИ там речи не было.

Возможно, Вам просто не удалось там выразить СВОЮ мысль? Или неудачной была цитата?
С уважением, Эник.

anyk99

24-05-2010, 02:41

BGWolf,
- Да, если-бы были только выделенные части, или они-же, Вашими словами, ассоциации не было-бы. :shuffle:

- Я не считаю, что в принадлежности к религии вообще или какой-то в частности, можно обвинять. :hz: (Если взглянете на то моё сообщение, то надеюсь, увидите - там я подчёркивал только конфликтность МЕЖ-религиозных споров, что и является причиной запрета таковых на большинстве не-религиозных форумов.)

Более того! Я не считаю, что путь Догматов (Веры) хуже или лучше пути Знания.
- Во-первых, эти методы взаимо-дополняемы,
- Во-вторых, для всех сложных систем, знания одной части используются остальными в виде догматов, и наоборот. (Это также касается и устройства человека, и устройства человечества.) Подобное разделение труда и доВЕРИЕ, повышают КПД системы многократно... Если одна часть не паразитирует на другой. (Та-же "тонкая чувствительность" Тайцев и их способность СОчувствовать и отдельным личностям и целым эгрегорам, на данный момент была легко использована ПАРАЗИТАМИ, вовлекшими огромные массы в гажданское противостояние и разрушение существенной части обще-народного достояния Тайланда.
Возможно, "разделённость" и взаимо-недоверие в России - результат такого-же использования в 17-м году и далее.)
- В третьих, как и во многом, ущербны не сами пути Знания или пути Веры, а использование только ОДНОГО из них при игнорировании второго. Это две стороны ОДНОЙ медали...

- Если под "Духовными" причинами болезней подразумевать невежество (от НЕ ведать), то я не только соглашусь с этим, но и с термином "Отработать" соглашусь полностью.
И скажу огромное спасибо за Вашу, неожиданную для меня, иллюстрацию этой стороны сочетания этих терминов. (У меня были и личные причины нервно воспринимать термин "отработать", что при встрече с "О чём тут думать?!! - Трясти надо!" заставляло меня досадливо морщить нос.)

Можете смеяться, но в институте, те, кто пропустил первомайскую демонстрацию, ОТРАБАТЫВАЛИ её позже, вышагивая под присмотром комсоргов по дублёру Красной Площади у Лужников.
- Думаю, Вы знакомы и с такой трактовкой необходимости что-то "отрабатывать-ТЕРПЕТЬ" например, чтобы лечить болезни...
Вот с ней-то я и не согласен.

Тонкости трактовок терминологии отливаются толстыми последствиями... И тема, которой мы коснулись - один из ярчайших тому примеров.
:hi:

И... не настаиваю, но может быть и Вас устроит то, что напишу?(учитывая тонкости терминологии)
- Не бывает плохих эмоций, бывает НЕумение ими пользоваться. :shuffle:

anyk99

24-05-2010, 08:35

Евочка,
Ты продолжаешь в том-же духе...
Тебе доставляет удовольствие испытывать моё терпение?
Ок.
Попытаемся ещё раз...

Читай внимательно, после каждого пункта остановившись, и сформулировав в своей голове прочитанное ИНЫМИ словами, убедись, что ТОЧНО поняла, что прочла.
- Не беги эмоциями ПЕРЕД мыслями!!!!!

1) В выложенных тобою цитатах ОЧЕВИДНО, что я считаю Травки и Орех средством, способным вылечить рак в ряде случаев, а в сочетании с кордицепсом, серьёзно расширить спектр этих случаев.
Но, учитывая недоступность кордицепса, как из-за цен, так и из-за подделок, ищу не менее, а по-возможности более эффективное и доступное дополнение к Травкам. (предлагая рассмотреть в этом качестве спиртовые настойки Полыни и Ореха.)

Где ты там нашла якобы обещанные мною гарантии излечения рака кордицепсом или его рекламу?

2) Противо-раковая активность и прочие свойства Кордицепса (в том числе и отсутствие привыкаемости) не только известны ОФИЦИАЛЬНОЙ науке, но и подробно исследованы и описаны.
(Я не вдаюсь в подробности, ибо любой интересующийся способен сам найти эти данные.)
Если тебя эти подробности интересуют - так и напиши, а не засоряй форум эмоциональными всплесками, постоянно граничащими с хамством, клеветой и язвительными интерпретациями.

P/S
Ещё раз напоминаю - почисть свои последние сообщения, приведя их в соответствие с этикой и Правилами Форума.
В противном случае, я их удалю целиком.
Сплющено, как ответ на флуд.

anyk99

24-05-2010, 09:55

Вот что я только что получил от Евочки в личку:

Привет!
Привет! Даю тебе последний шанс. Скажи, чем вы сейчас с Катей живете? На какие деньги вы живете по пол-года в Тае? Если это не сетевые заработки- я уйду, посыпав голову пеплом. А если сетевые-расскажу об этом всем, в первую очередь Админу. Я не дам одурачить тысячи наивных людей. Лучше сам все расскажи форуму, может, кто-то и купит кордицепс, только вчестную.
__________________
Ссылка на мой личный блог: http://babba13.livejournal.com/

И как прикажете реагировать? :hz:

Очевидно, в данном случае наглость произрастает из неспособности связно мыслить. (учитывая последние сообщения, из которых Евочка каким-то образом делает выводы о моём желании втюхивать кому-то на форуме кордицепс)
Однако, я считаю, что и глупость - не оправдание для наглости! :x

Кому ещё приходит в голову, что моё присутствие на форуме определено финансовыми интересами?
Кого ещё интересуют мои финансовые отчёты?
Или траты в том-же Тайланде?

Чуток терпения у меня лично осталось...

anyk99

24-05-2010, 10:28

Реагировать? - а вот так
А подругому не получится, чтобы небыло перехода на личности.
И рад-бы тупо воспользоваться ИГНОРОМ, но эту тему я как минимум модерирую, а как максимум, хочу поддерживать в работоспособном состоянии - то есть, в режиме диалога, способного НАМ, как форуму, накопить знания и методы возвращения здоровья по-возможности, из любых состояний.
И... добавить что-то, если удастся, к умению не терять здоровье, когда оно ещё есть!

Именно поэтому мне трудно терпеть здесь флуд, активно засоряющий тему.

если уйдёте с форума, обещаю - приеду в Тай и несмотря на то, что вы мне как старший брат - оттаскаю за уши
Не уйду. Скорее добьюсь Бана тем, кто хамит и флудит.
Или буду удалять сообщения таких пользователей из ЭТОЙ темы, и пусть хоть на каждом углу вопят о моём неприятии Инакомыслящих.

Меня интересует одно, можно ли к вам там присоседиться пожить (всмысле просто в доступности, а то мы там не были и многого не знаем)?
Конечно можно.
Для нас с Катей не проблема скинуть на инет и карты-маршруты и описания и цены.
Тем "фарангам", которые тут живут, эти цены позволяют не роскошествовать, но безбедно жить просто сдавая свои квартиры например, в Петрозаводске. (Ещё и остаётся на Бали для серфинга летать в сезон дождей) - это с конкретных людей взято.

Мы снимаем домик за 5000 бат (примерно 4700 рублей) в месяц. (2 спальни, кондишн, кухня, гостинная, туалет, душ, Тв-сотовая тарелка).
Найти настолько-же дешёвый сложно, но в пределах 8000 бат в месяц и куда более шикарный, не проблема.
Еда вообще бредово дешёвая.

НО!!!
Завтра мы улетаем в Москву - необходимо обновить Катин общегражданский паспорт. Надеюсь, в 2 месяца уложимся и вернёмся.

Стоит учесть и нынешние "события" в Тае.
Северная беднота - краснорубашечники - ещё не угомонились.
Там, где мы живём, это не проблема. Но возможны неприятности в Бангкоке, и на севере Тайланда. Так что осмотреть его сейчас сложнее, чем обычно. А север того стоит!

anyk99

24-05-2010, 10:44

Ну то, что Андрей выложил сюда личное сообщение-это его дело.
Выложил, чтобы никто не удивлялся тому, что ВСЕ сообщения пользователя Евочка будут удаляться из ЭТОЙ темы. (Если Админ не запретит мне такую чистку).

anyk99

24-05-2010, 10:57

Аник, помогает ли голод при асците, и вообще,- как с ним бороться?
Простите, voldav... вспышки на солнце отвлекли.

Я-бы не стал успокаиваться "диагностируя" асцит и по нему судя о необходимой терапии.
Асцит - синДРОМ. Появляется, как следствие совершенно разных причин.

Поняв причины появления асцита уже можно говорить и о воздействии Голодания.

Если асцит связан с циррозом печени, то Голод безусловно поможет. Однако голодать будет пытке подобно.
Если асцит проявил ещё и рак печени или прямой кишки - прогноз на Голодание сложен.
Объективно тут никто не решит и гарантий не даст.
Я-бы сперва занялся раком, и только убедившись в его как минимум, уменьшении и подконтрольности, далее Голодал.

Если причиной явилось механическое сдавливание портальной вены, или травма - понять причину, а там уже и решать.

anyk99

24-05-2010, 12:35

поподробнее пожалуйста - где это написано?

фигушка, например, в википедии : http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%82%D1%8C

Там не просто вчитайтесь, но пройдитесь по всем словам, выделенным синим цветом - при кликаньи по ним, открывается море информации.

Избегайте пожалуйста пользоваться только дилетантскими сайтами.
Википедия весьма ценна и как непредвзятый сайт, и особенно ПРИМЕЧАНИЯМИ ВНИЗУ - дающими выход на серьёзные, проверенные источники, не подвергавшиеся буму безграмотности и безответственности пост-перестроечного времени.

P/S
фигушка, не путайте Форум с чатом!

anyk99

24-05-2010, 12:51

А с точки зрения земной справедливости, этот человек, ИМХО, за такое внесение беспочвенного негатива на форум заслуживает бана.
Я тоже так думаю, но!
Пройдёт у человека приступ циклотимии (или что там?), одумается, сам и вычистит свои сообщения...
Возможно, я придумал выход получше! :good:
Я буду плющить флудерские сообщения в этой теме.
Как, например здесь сплющены ПРАВИЛА ФОРУМА.
:idea: Форум предназначен для обсуждения вопросов, связанных с лечебным голоданием, здоровым питанием, последователей Брегга, Шелтона, Николаева и им подобных. Мы приглашаем к обсуждению любых посетителей сайта без каких бы то ни было ограничений. В то же время убедительно проcим Вас соблюдать некоторые несложные правила.

1.0. Форум является частной собственностью владельцев Форума, которые оплачивают её содержание за счёт собственных средств. Поэтому на Форуме не было, нет и не будет никакой демократии, т.е. прямого управления Форумом её посетителями. Это не означает, что владельцы Форума не прислушиваются к мнению посетителей Форума, напротив, они всегда рады новым участникам и их отзывам, но участники должны понимать, что последнее слово в принятии любых решений всегда остаётся только за владельцами Форума, участники не должны требовать исполнения своих правил, приходя в чужой монастырь со своим уставом.

1.1. Для того, чтобы получить возможность участия в обсуждениях, Вам необходимо зарегистрироваться. При регистрации рекомендуется указывать полные данные о себе, однако можно участвовать в форуме и анонимно, с использованием псевдонима. Администрация Форумов не раскрывает (ни публично, ни в частном порядке) информацию об участниках, доступной становится только та информация, которую сообщил о себе сам участник. Однако, если участник Форумов использует анонимность обсуждения для целей, нарушающих законодательство РФ, Администрация Форумов или Модераторы не только не гарантируют ему анонимности, но и примут меры для пресечения такой деятельности.

1.2. Форум является модерируемым, Администрация следит за обсуждением тем и при необходимости вмешивается в его ход. Основой для модерирования является формальный контроль за соблюдением настоящих Правил, однако действия модератора могут выходить за рамки формального контроля - его задача состоит в том, чтобы, руководствуясь своим здравым смыслом и опытом, обеспечить всем участникам возможность эффективного ведения дискуссии. В частности, модератор может не одобрить ник из соображений удобочитаемости (запоминаемости) или если он состоит из бессмысленного набора цифр, букв или символов типа 23p323a, ALLCHEAPSOFTWAREu, abcd741, dfcbkbq и т.п.. Если уж ничего не приходит в голову, то вспомните и напишите в качестве ника свое имя.

1.3. Если Вы не согласны с действиями какого-либо Модератора, его реакцией на нарушения Правил, пониманием задач проекта и т.п., Вы можете сообщить об этом Администратору Форума без согласования с Модератором.

И ДАЛЕЕ здесь: http://golodanie.su/forum/faq.php?faq=vb_faq#faq_new

Возможно, что и расставляя смайлы-опознаватели, чтобы пользователям форума не искать нужное в дебрях флуда.

Народ!!!
Как Вам такая идея? Устроит? :D

Может ещё и сами будем плющить своё? А? :4u:
Останется только выработать ЕДИНУЮ систему смайлов-опознавателей.

anyk99

24-05-2010, 12:56

спасибо, что подчистили мои посты :)
а все-таки русский язык подучите, хоть он и без надобности вам сейчас.

И кстати, про Русский язык - помимо слова Эмиграция в нём присутствует и слово Иммиграция.
Это два РАЗНЫХ понятия, и я использовал точное значение слова.
Сожалею, что Вам оно не знакомо.

По поводу Дёгтя - если ваше первое сообщение было вопросом ко мне, то я на него давно и развёрнуто ответил.
Если это было Ваше желание самовыразиться, то Вы ошиблись темой.
И в любом случае, надо было соблюдать этику общения Форума.
(Привычка к чатам часто несовместима с требованиями форумов).

В целом-же, в ЭТОЙ теме хамство стало появляться столь часто, что одним сплющиванием не обойтись.

фигушка, будете хамить - плющить ваши сообщения не буду.
Некоторое время поудаляю, а затем Вы будете элементарно забанены.
Прочтите внимательно ПРАВИЛА ФОРУМА.

anyk99

24-05-2010, 13:29

Дамы и Господа,
фигушка...
:peace:

На свете полно Форумов, куда как на свалку притаскивают сырые мнения и непроверенные факты.
Большинство пользователей таких форумов элементарно тренируют своё остроумие и оправдывают перед собой свою лень тем, что "Всё-равно в этом не разобраться!".

Здесь мне хочется избежать подобного.
Поэтому я настаиваю на ВСЕСТОРОННЕМ рассматривании любого метода, претендующего на ЗОЖ.
И соглашусь с применением средств и методов, имеющих побочные эффекты только, если им нет замены в какой-то ситуации.

Последнее время появилось безумное множество Чудо-препаратов.
И Новых и якобы незаслуженно забытых.

В отличии от пользователей чатов и мусорных форумов, нам на Golodanie.su проще.
У нас есть ГОЛОДАНИЕ.
Оно само способно на почти любые чудеса.
Это почти панацея...

И в ЭТОЙ ТЕМЕ я не только стараюсь отвечать на все задаваемые вопросы (раз уж кого-то интересует моё мнение и информация), но и в свою очередь, пользуюсь коллективным сознанием Форума для оттачивания методов, ДОПОЛНЯЮЩИХ Голодание до... пусть не панацеи, но как можно более широко-применимого метода.
(Сюда, как я считаю, входят и вопросы МОТИВАЦИИ, поэтому часто затрагивается и психология).

Все остальные темы лучше освещать в соответствующих разделах Форума.
:hi:
(фигушка, так понятно?) :peace:

Если не понятно - читаем дальше... мою "исповедь":

Не пойму - что всем так Аникова деятельность далась? Зависть или что?
Я внимательно читал посты многих.
Пытаясь понять, чем вызвал такую ненависть и нападки.
И подозреваю, что могу понять нападающих...

1) Надеюсь, не секрет, что в ЗОЖ большинство приходит не от избытка способности ориентироваться в вопросах здоровья, а наоборот - бегут от сложного к, как всем кажется, ПРОСТОМУ.
Например, Илья или тот-же rid.. Им моя позиция в ЗОЖ претит, ибо противоречит их принципам МИНИМАЛИЗМА и НЕДЕЯНИЯ...
К тому-же, они "спасают мир" от меня, и видит в моей популярности серьёзную угрозу их принципам ЗОЖа. :D
Я уверен, это - не зависть. Это их война за свою правду... Увы... :x
К тому-же, Илья уверен, что я лжец, на самом деле "знающий", что всё, кроме сыроедения излишне, и что тем, что пишу я целенаправленно добываю себе именно ПОПУЛЯРНОСТЬ.

2) Люди не любят непонятных оппонентов. А мои мотивации большинству не понятны.
С одной стороны я явно мотивирован, но с другой - вроде как бескорыстен.
И невдомёк никому, что мне ИНТЕРЕСНО понять то, над чем бьюсь настолько, что это и есть главная мотивация.

Евочка мне как-то писала в личку, что не может простить мне БЕСКОРЫСТИЯ, и особенно, подаренную ей соковыжималку. :lol:

3) Просто издержки популярности - я к сожалению перестал восприниматься людьми, как такой-же человек... :x
Вот и полезли те, кого "ретивое" толкает биться о стены и рушить авторитеты.
Но увы, я - не стена. Мне часто больно. Хотя на авторитет плевать полностью.

4) Вместо обычного БАЗАРА и ПОДДАКИВАНИЯ, с разделением на лагеря, я пытаюсь удержать тему на определённом пути - на поиске и оттачивании методов, которые позволят из любого состояния придти к готовности Голодать.
Тема стала наиболее просматриваемой, и народ приходит потусить...
А напарывается на мою попытку всех впрячь в работу над темой. :lol:

Я что-то забыл? :shuffle:

И что мне со всей этой фигнёй делать?

anyk99

24-05-2010, 14:09

Выкладывайте инструкцию, как это можно делать - "плющить". Да я сам с удовольсем буду этим пользоваться, чтобы посты не выглядели такими уродливо большими.
Я большое... раскрашиваю, разбиваю на абзацы, просматриваю, добиваясь удобо-читаемости.

Но сплющить тоже не проблема - Пишите в РАСШИРЕННОМ РЕЖИМЕ, и там, наверху много иконок. САМАЯ ПРАВАЯ - плюсик в квадратике.
Выделяете то, что хотите сплющить, и жмёте на этот плюсик.
(Предварительный просмотр покажет не сплющенно, но на форум выскочит сжато.)

anyk99

27-05-2010, 12:21

У меня вопрос по свойствам травок.
Я уже писала в нескольких постах о своей кисте яичника,
поскольку пока не продвинулась далеко в голодании и изучении способов лечения, прошу помощи: как пить травки дальше?

Напомню ещё раз?

Травки были принесены на Форум не как средство гонять глистов и не как самостоятельное лекарство от всех болезней.

Их прямой целью является обеспечить подготовку к Голоданию для тех, кому проблемы желчного пузыря, печени и поджелудочной не дают адекватно ГОЛОДАТЬ.

То, что в течении многих болезней, Травки оказывают значительное воздействие и обычно дают явные улучшения - не прямая их цель, а лишь побочное явление... НЕ ДОЛГОВРЕМЕННОЕ, если всё ограничено только ими. И ни в коем случае не стоит полагаться только на Травки, считая их Панацеей!!!

Чёрный Орех и кордицепс были добавлены к применению Травок для усиления именно противо-ракового воздействия.
Но и они не являются "единственным и достаточным".

Я считаю, что добавление спиртового экстракта Полыни ещё больше усилит противо-раковую активность комплекса. Но и в этом случае, полагаться на ДОСТАТОЧНОСТЬ этих мер - абсурд!!!

В любом случае, весь комплекс и его части - лишь инструменты взламывания болезни, но её ЛЕЧЕНИЕ возможно только силами Здоровья Организма. И помочь им необходимо когда Голодом, когда уксусными обёртываниями... чаще всего, на фоне толковых диет, физ-упражнений и прочих, ИНДИВИДУАЛЬНО подобранных средств.

Травки - не "таблетка здоровья"!!!!!
Мне очень жаль, что многие обращают много внимания именно на Травки, не вдумываясь во всё остальное...

anyk99

29-05-2010, 18:50

- абсолютное условие.
Браво, Гвоздь!
Со второго прочтения видишь, что в этом Вашем сообщении нет ни одной ошибки и даже двусмысленности. Чётко и стройно, как ОПРЕДЕЛЕНИЕ.
Но...
Если начали, может быть и продолжите? :shuffle:

Какими параметрами определяется "ПРИРОДНЫЙ характер рациона и всего образа жизни"? :D

anyk99

29-05-2010, 21:51

А если попробовать настой на растительном масле?
Стоматологи на касторовом делают. Но с целью - масло облепляет дёсны, зубы. Меньше всасывается и дольше. То есть не в кровь всё идёт, а поверхностно работает.

Если при Раке желудка так - на масле, может даже больше толку - не знаю... Но спиртовой Ореха раньше в гос.аптеках был. А масляного не было.

Экстрагирование - вообще не такая простая штука. Надо и растворимость учитывать, и температуру растворения, и... усвояемость со всасыванием. И побочные действия растворителя.

anyk99

30-05-2010, 15:07

Anyk,ответьте пожалуйста не презрите,я попробовал присесть на морковный сок,не отказываясь совсем от "обычной" пищи,пил умеренно может чуть больше литра в день,когда два.Просто чтобы проверить переносимость.Через какое то время "заметил" что все время тихонько потею,даже если сплю(всю ночь причем),а если просто пройдусь ,ну там до работы или еще куда то потом сижу минут десять как будто бегом бежал,пот градом.Прекратил пить -сошло на нет.Притом пот как бы чистый,просто вода.Вот и думаю,что это-очищение или восстановление баланса калия-натрия.Еще эпизодами пробовал капустный,тыквенный,и где то пол литра из редьки с добавлением меда ,но разово.не думаю что повлияло.И как понять подойдет ли мне морковный месяц.Сам сок пьется на ура,я его и десять литров бы "съел",но понятно что это просто "личная симпатия",тем более пока присутствовала и другая еда.У меня уж все готово,чтобы всегда была возможность дать дневную норму нагрузки взял еще магнитный велоэргометр со всеми измерениями.Остался один вопрос: алгоритм такой же как и в случае с мандаринами?,т.е. обязательная физнагрузка (пульс 120 полтора два часа)на фоне приема только одного сока?Проблем с сердцем у меня нет.
Ой, не нравится мне это Ваше потение на морковном соке...
Вы ту морковку на Фосфороорганику проверьте?
(параллельно с потением нет ухудшения зрения, сужения зрачков, головных болей?)

Увы, не только фосфороорганика (гербициды, фунгициды, пестициды...) может давать такое повышенное не по делу потоотделение...
Инфекции, опухоли, эндокринные нарушения, гельминтозы...
Однако, что из этого может связываться с морковным соком? Да что угодно, что коснётся функций печени, например...

Если не учитывать это странное потение (а как не учитывать?), то моковный месяц подойдёт кому угодно.
Пульс 120 - не более, чем побочный ориентир. Главное - понимать, что всё несколько меняется в зависимости от цели "месяца".
Для избавления от жира, главное - 1) чтобы физкультуры хватило для выделения гормонов, и кровотока, особенно в местах отложения жира. 2) Чтобы в клетках, которые будут утилизировать жир, было достаточно АТФ - то есть, чтобы физ-нагрузка не сожрала этот АТФ.

То есть, для похудения важно есть достаточно углеводов, а при занятиях, тратить на них много времени, но не доходить до таких усилий, которые образуют молочную кислоту.

Если цель "месяца" - здоровье, а не похудение, то нагрузки можно и нужно поднять до анаэробных, с образованием молочной кислоты.
Если Месяц используется, как ступенька в ЗОЖ, чтобы по мере готовности потом Голодать, (то есть, при невозможности голодать из-за гипогликемии и прочего) то нагрузки... в меру возможности и осторожности. И... лучше с Травками.
(Как ни крути, а не могут Голодать либо капризули, либо те, кто загельминтован.)
Очень редко... хотя... чем дальше, тем чаще, невозможность Голодать вызвана консервантами из "пищи", накопившимися настолько, что обмен веществ не "тянет" голодание.

И в любом случае, на "месяце" лучше каждый день заниматься по 2 часа, чем через день, даже по 6.

anyk99

30-05-2010, 15:41

Андрей! И сам же знаешь, что этот вопрос ключевой и в условиях зарвавшейся "цивилизации" самый трудный. Лично я пытаюсь в этом вопросе оглядываться на...........

Гвоздь, да! Я считаю этот вопрос именно КЛЮЧЕВЫМ.
А потому, не согласен с пользой любых споров на эту тему ДО ПРИВЕДЕНИЯ ВОПРОСА О "ПРИРОДНОСТИ" от состояния субьективных описаний к состоянию ОПРЕДЕЛЕНИЯ.

Я совершенно серьёзно утверждаю, что любые доводы, споры, убеждения, мировоззрения и прочее, основанные на "ПРИНЦИПАХ ПРИРОДЫ" - чушь, и словоблудие, пока их носители называют "ПРИРОДНЫМ" то, что им на данный момент кажется наиболее естественным - то есть, собственные привычки.

Да. Додумать этот и подобные вопросы до состояния, когда на результат МОЖНО опереться... сложно.
Но и миллиард не сумевших не означает, что чёткого ответа нет.

Гвоздь... не описанием, а ОПРЕДЕЛЕНИЕМ (пусть размытым, пусть на уровне предположений... но сформулированным именно по правилам ОПРЕДЕЛЕНИЯ, а не описания...) не могли-бы попробовать?
ОЧЕНЬ ПРОШУ!

Пусть не определение самого понятия "природный", не ради красоты формулы, а ради РАБОТОСПОСОБНОСТИ!!!

Если уж все взялись измерять процессы "градусами" ПРИРОДНОСТИ, то хоть пару точек привязки этому градуснику? (Как 100 - кипение воды у цельсия, или фулл-стоп при нуле у Кельвина?)

Ок... Пусть не в числовом... Пусть только качественно...
МЕЖДУ какими уже ОПРЕДЕЛЯЕМЫМИ понятиями эта "Природность" сидит? Хоть на что ВЕКТОР нацелен?

Гвоздь... очень-очень прошу - именно Ваше ощущение, переведённое в язык определений?
(Я, видите-ли, считаю биологию, эволюционистику... ТОЧНЫМИ науками. И всю жизнь вынюхивал в них ТОЧКИ привязок, константы, законы и определения... НАДО сравнить!)

anyk99

30-05-2010, 17:21

anyk99, я знаю что Вам не когда отвечать на все вопросы,плиз ответтье на мое вопрос то же.

mula, не в "некогда" дело...
Врать не люблю, и написать так, что меня не удастся понять - тоже самое - словно соврал... результат тот-же.
А иногда настолько мучаюсь с формулировками, что и зная ответ - не знаю, как написать его, чтобы он совранным не получился.

В разговоре проще - там можно НАЩУПАТЬ общий язык, да и возможность взаимо-понимания повыше.

Знаете, mula...
Я как-то не ожидал, что у Вас есть проблема с алкоголем...
(Я не моралист - так что не подумайте, что стану совестью попрекать или о вреде алкоголя писать - взрослые люди.)
Но... коли так, могу написать пару СТРАННЫХ вещей...
Пойдёт?

Человек, весом, например, в 60 кило - это 60 кило самых разнообразных клеток. Очень друг на друга не похожих.
А чем этот человек отличается от кучи разнообразных одноклеточных того-же веса?
Чем КОМАНДА отличается от ТОЛПЫ?

Правильно... УМЕНИЕМ ТАК ВЗАИМОДЕЙСТВОВАТЬ, ЧТО ВМЕСТО ДРАКИ ПОЛУЧАЕТСЯ СОТРУДНИЧЕСТВО.

Это умение, в его высшей форме, мы называем ЛЮБОВЬЮ. :prv03:

Теоретически, КАЖДЫЙ способен объединяться с остальными людьми и всем живым... этим способом. Действуя в результате, как единый сверх-организм, где все - свои!
СПОСОБЕН, но не учится этому, потому, что даже не думает, что в Любви чему-то можно научиться.
Не учится - не умеет.
Не умеет - не Имеет.
Не получает "приглашения" в общность, ибо не живёт "по-любви".

Разве кто-то пригласит в общность математиков того, кто не захотел даже таблицу умножения выучить?
Так с какой стати приглашать в общность любви того, кто ей НЕ УЧИТСЯ?

mula, Вы были-бы счастливы, если-бы Вас окружали люди, настолько любящие Вас, настолько любимые Вами, настолько "свои" - насколько клетки Вашего организма - "свои" друг для друга?

Люди бродят по жизни, хныча, что "не встретили" любви и дружбы... :x
Дом строят, огород любовно растят, а любовь и дружбу надеются "встретить"?
Жмутся друг к другу не потому, что умеют любить и любят, а просто прячась от одиночества...

mula.
Всё до примитивности просто.
Нужно только понять, что люди живут, как микробы только тогда, когда не знают и не задумываются о том, кто для них "СВОИ".
Как микробы - пусто, никчемно и скучно.
Любой сопьётся...
Ибо выпил чуток - и на сердце... журчит что-то подобное любви.
Правда с утра... ещё хуже.
Но... опять выпил - вроде тут она - ЛЮБОВЬ.

Угу...
Любовь - это не то, что между мужчиной и женщиной.
ЛЮБОВЬ - это та разница между Толпой и Командой, двумя чужими и двумя любимыми, между Человеком и мешком микробов.
А между мужчиной и женщиной - частный случай общего принципа любви.

Говорят - "выше задницы не прыгнешь".
А оказывается - легче лёгкого!
Достаточно быть ЧАСТЬЮ организма СВОИХ.

Сегодня - микроб.
Завтра - чуть более опытный микроб.
Послезавтра - почти доучившийся до ЛЮБВИ микроб.
И... наконец - часть СВОИХ - полноправный кусочек организма. :love:
И уже - не микроб в мешке с конкурентами, а свой среди своих.

mula.
Присядьте, как-нибудь, оставив дела. И взгляните вокруг - НА ВСЁ.
Присмотритесь - научились любить деревья? Муравьёв? Собак, играющих в пыли? Облака, детишек, птиц...
Способны смотреть на всё и всех, как на клетки того-же организма, частью которого являетесь и Вы?
- Если хоть чуток получится...
Завтра присядьте снова... хоть на чуток... и присматривайтесь дальше.
ИЩИТЕ КЛЕТКИ ТОГО-ЖЕ ОРГАНИЗМА, ЧАСТЬЮ КОТОРОГО ЯВЛЯЕТЕСЬ И ВЫ.
День за днём. Находите и всё больше - другие клетки того-же организма!
Очень скоро Вы начнёте их понимать без слов... И без насилия над собой.

И очень быстро Вы почувствуете совершенно новую жизнь.
И увидите - насколько Вы не одиноки!
И... сомневаюсь, что алкоголь будет для Вас хоть какой-то проблемой.
Как и многое-многое другое.

Попробуйте. Это не страшно. И предельно просто!
И нет в этом НИКАКОГО ОБМАНА.

Просто - каждый день находить ещё хотя-бы одну клеточку того организма, который Ваш. Даже, если это всего-лишь букашка или травинка.
Начните искать СВОИХ с простого.
Хоть с камешков...
Но не начинайте со сложного - с людей. :)
Всегда стоит начинать учиться с простого.
Главное - учиться не останавливаясь.
Учиться Любви.
:hi:

anyk99

04-06-2010, 11:14

Чем прием травок хуже физнагрузок, прогулок, уксусных обертываний, саун и т.п. факторов улучшающих очистительные процессы на голоде?
Травки - не хуже и не лучше. Это совсем другое.
На Голодании я-бы их ни в коем случае не советовал!!!
Во-первых, я не возьмусь предсказать ВСЕ действия Травок на Голоде - ни статистики такой не набрано, ни столь полного понимания процессов Голода, которое позволит предсказывать...
Травки, помимо прочего - сильно желчегонны. То есть, активно влияют и на желчный пузырь и на печень.
Кто как, а я предпочитаю не вмешиваться в ЕСТЕСТВЕННЫЕ процессы Голодания, если не могу учесть все последствия вмешательства.
я попыталась поголодать на самом приёме травок - тошнота была непередаваемая, вплоть до рвоты желчью, насиловать поджелудочную далее не захотела и начала кушать, тошнота сразу пропала.
Скорее печень и желчный. Да и сам эпителий кишечника и желудка.
Но примерно об этом я и пишу - у Голода свои ритмы, процессы, последовательности и ВЗАИМОСВЯЗИ.
Богатый опыт Голодания, несмотря на всю мою настырность и самоуверенность, на упрямство в попытках понять ВСЁ... привёл меня к тому, что я вынужден СМИРИТЬСЯ с необъятностью темы...
Сколько-бы мы не знали про Голодание, непонятого ещё остаётся настолько много, что вмешиваться - не просто самонадеянно, но и в большинстве случаев вредно.

Я наблюдал и за собой на голоде, и за друзьями. И задолго до знакомства с Форумом пришёл к выводу, что на Голоде к себе полезно отнестись, как к инопланетянину.
Представьте, что Вы и некий абстрактный инопланетянин поменялись на время отпуска (на всё время Голода и восстановления) телами.
Не грузите процесс своими прожектами... Изучайте новое для себя тело. Наслаждайтесь им и любите его. Чувствуйте его, а не командуйте!
Увы...
Многие даже не представляют, что значит ЧУВСТВОВАТЬ.
На вид, мы довольно одинаковы... По две руки, ноги, глаза. Уши примерно на одном месте у всех...
Мы уверенно считаем себя "средним человеком", и ожидаем от других примерно тех-же способностей и умений.
А на самом деле... Истории у всех столь различны, что из всего потенциала, у каждого реализовались лишь части, причём совершенно разные части.
Потому тут бы надо установить особую связь, контакт с собственным телом и учиться его слушать. К этому меня тоже привели собственные поиски, потому это только ИМХО.
Например, этот "контакт с собственным телом"...
Много лет я им пользуюсь, не догадываясь, что многие "обходятся" без него...
Заметил, а потом и убедился, что большинство в России даже не понимают, о чём речь. А в Тайланде, наоборот, не понимают, как без этого вообще можно выжить...
Более-менее разобрался с тем, как при воспитании детей происходит эта "кастрация" естественной способности контачить и со своим телом и его частями, и наоборот - контачить с окружающим миром в роли его части...

Более того!
Я всё больше убеждаюсь, что без этой способности к контакту, Здоровья не получить ни на каком питании.

Но... стоит затронуть эту тему, и... те, кто не подозревает о ЕСТЕСТВЕННОСТИ "контактности", брезгливо кривят физиономии, обвиняя в предательстве позиций материализма. Упрямо относя всё непонятное к Духу и Религиям. А эти темы... табу, и вполне оправдано, по ПРАВИЛАМ ФОРУМА.
Забавный порочный круг...
Может не стоит относить к паранормальным все явления, неизвестные лично нам?
Иначе, не зная таблицу умножения, и её к паранорме относить?
Мы вовсе не рождаемся со всеми знаниями... Мы их копим..

Умение "говорить" со своими частями, и умение быть частью большего - не эзотерика, а ..."таблица умножения" - элементарно отбитое родителями, естественное свойство живого.
Без владения этой "арифметикой", понятие ЕСТЕСТВЕННОСТИ не доступно.
Как и большинство других, необходимых для здоровья и... счастья, понятий.
И понимание превосходства ЕСТЕСТВЕННОГО течения Голодания над любыми его ревизиями... тоже растёт не только из опыта и статистики, но и от умения наблюдать Голодание глазами своих органов, клеток...

anyk99

04-06-2010, 12:46

Olgas,
Обычно я стараюсь писать сюда так, чтобы ОДНОВРЕМЕННО и всем понятно было, и лично непосредственному "оппоненту" что-то частное.
Эта попытка ОДНОВРЕМЕННОСТИ порой подводит...
То, что напишу сейчас - непосредственно впечатление от прочтения именно Ваших сообщений.
Может быть я правильно угадал нюанс именно Вашего подхода, и смогу подсказать кое-что...

Иммунная система и влияние на неё Травок или Голода...

Тут ДВА аспекта.
1) Обшее состояние иммунной системы.
2) Возможность ДОСТУПА иммунного воздействия в "зоны-консервы".

Я потому и назвал этим корявым термином "зоны-консервы", целый ряд ситуаций, что ДОСТУП наших организменных процессов в такие места затруднён.
Не только влияние иммунитета или апоптоза на события в зонах-консервах, но и выход информации из них!

Фактически, приходится заботиться не только об обще-иммунном фоне, но и о ДОСТУПЕ иммунитета к проблемным зонам. (тем-же кистам или фибромам)

А в Вашем конкретном случае... (даю совет - а это гнусно... так что оценивайте сами. Я просто пишу, что сам сделал-бы на Вашем месте. Но у Вас своя голова и масса наблюдений за собой, которые мне не ведомы, так что это не совет, а мои размышления в виде совета.)

Я рассматривал-бы четыре линии действия, чередуя и смешивая их в меру их понимания и наблюдения за действенностью, в процессе:
1) Травки и Орех (Кисты пробили, но фиброму - нет)
2) Голодание - вскрывает "консервы", но на особо упёртые его действия не хватает. Приходиться либо использовать более сильные вскрывалки, либо долбить длинным голодом или несколькими Голоданиями.
3) Мандариновый месяц я приспособил своей Катифундре именно, как вскрывалку, которая позволила протащить Травки и Орех в зоны-консервы.
4) СПИРТОВЫЕ экстракты Полыни и Чёрного Ореха - в отличии от водных Чаёв Травок, долбят непосредственно по опухолям.
Но... Спиртовые экстракты вытягивают из Полыни и Ореха то, что является жёстким оружием - не только убивает клетки опухолей и разбивает фибриновые волокна, но и весьма жёстко меняет микробиоту тела и ЖКТ. То есть, сбивает гомеостаз.
А гомеостаз, даже патогенный, будучи сбит, освобождает место для войн микро-мира.
То есть, как после антибиотиков, после Полыни и Ореха (экстрагированных спиртом), необходимо чутко, нежно, но не откладывая в долгий ящик, озаботиться нормальной микрофлорой. А это - отдельная тема и отдельное искусство. И лучше всего, сразу по завершении курса спиртовых экстрактов, ГОЛОДАТЬ, с ДЛИННЫМ восстановлением, нацеленным именно на организацию нужной микрофлоры.
(Если в целом понятно и согласны, но не понятно, как именно организовать новый гомеостаз микробиоты тела, то это можно обсудить. Хотя я писал об этом на Форум довольно развёрнуто... ну... искать тут стало трудно...)

anyk99

04-06-2010, 12:49

Это каким же способом?
Элементарно.
Зуб - трубчатая конструкция.
При живом зубе (пульпе), и нормальном общем здоровье, ЖЕВАТЕЛЬНЫЕ НАГРУЗКИ выдавливают жидкую эмаль из пульпы, которая эмаль производит, по трубкам, на поверхность зуба, где эмаль и твердеет.

Соблюди все условия, и эмаль восстановится.

anyk99

04-06-2010, 13:14

Андрей, я НИГДЕ не встречал описание такого процесса. Откуда сведения?
Каюсь - не помню.
Я до армии учился в 3-м меде (стомат.) на лечебном отделении. Не на стоматологическом. Там, хоть и не на стомат. факультете, всё, что со стоматологией связано давалось покруче, чем во 2-м и 1-м медах.
Потом, после армии, продолжал учиться во 2-м меде, а там Био-физика и вообще наука весьма процветала. Не только подготовка практиков.
Я там ещё и в СНО кучу работ вёл...
Где-то в процессе эти знания и остались...

Можно, конечно лезть, искать источники... Но мне откровенно лень.
Моим повыбитым зубам это уже не поможет, а моей любознательности совершенно достаточно суммы знаний по зубам - и трубки, и дентин, и образование эмали и то, что в ветеринарии именно так описаны процессы образования эмали у животных, которые постоянно стирают зубы.
Любая другая система противоречила-бы этим фактам.
Короче...
Наши зубы - не сильно отличаются от зубов иных животных. По крайней мере в вопросах базового элементного состава и процессов образования.

Хотя... иной раз жаль, что у нас - не как у акул, наползающий новый ряд зубов, формируется из тех-же "зародышей", что и чешуйки.

anyk99

05-06-2010, 00:17

Если можно, то поподробнее, каким образом можно восстановить эмаль?
И рад-бы, но у меня на эту тему ТОЛЬКО ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ.
Ну... почти только теоретические...
В любом случае, не достаточные для ... рекомендаций.

Может Форум своей суммой наблюдений поможет собрать больше данных?

В целом-же, я полагаю, что задача восстановить эмаль - ещё сложнее, чем восстановить каркас здоровья тела.
1) :idea:
Потребуется не только понять, что кальций из костей (и зубов) вымывается именно, как щелочное депо для нейтрализации таких кислот в крови и тканях, которые НЕ МОГУТ утилизироваться в клетках - в цикле Кребса митохондрий.
ЭТО - в основном, кислоты, образующиеся из жиров и белков.
Кислоты Фруктов и овощей - это совершенно иное. Они усваиваются тем-же путём, что и углеводы!!! То есть, окисляются кислородом до воды и углекислого газа.
Примеры?
Пировиноградная, яблочная, молочная кислоты - это то, что и в норме получается при последовательном окислении глюкозы.
Такие кислоты НЕ ТРЕБУЮТ щелочей для своей нейтрализации, но просто "сгорают" с выделением энергии, в пищевой цепи наших клеток.

В отличии от них, кислоты жиров и амино-кислоты белков, часто требуют сложнейших путей для утилизации. А будучи подвергнуты нагреванию, СВЧ-нию, особенно в присутствии СОЛИ (натрий-хлор), так коагулируют, что необратимо меняют свои свойства. Ещё сильнее нагружая "утилизаторы".
Большинство токсинов - это такие - неусвояемые кислоты!!!

Такие кислоты обычно нейтрализуются у нас в организме катионами КАЛЬЦИЯ, выдернутого из костей и Зубов!!! И откладываются в суставах и стенках сосудов в виде солей КАЛЬЦИЯ.

Думаю - очевидно, что для сохранения кальциевых потребностей костей и зубов, требуется серьёзно менять диету? (Большинство современных людей поражены остео-порозом! Типовая современная кислото-поставляющая диета выжирает Кальций из костей.)

Причём, есть больше КАЛЬЦИЯ - бессмысленно!
Наш обмен так устроен, что количество усвоенного из пищи кальция, лимитируется вовсе не его содержанием в кишках.
Хоть объедайся кальцием - мелом, скорлупой... а больше НЕ УСВОИШЬ!

2) :idea:
Зубы ОБЯЗАНЫ быть набиты нормальной микрофлорой. Своей - типичной для ротовой полости...
Мы... чистим зубы бактерицидными зубными пастами и полощем растворами-стерилизаторами...
Наша вода специально ФТОРИРУЕТСЯ для убийства... кариеса.
Не то, что во рту - мы и в ЖКТ, и просто в тканях тела, даже в коже - стерилизуем, антибиотим, и набиваемся как формалином, так и прочими консервантами-антибиотиками так, что не только МИКРОФЛОРА не та, но и трупы наши не гниют в земле десятками лет.
ЭТО - НЕ ПРЕУВЕЛИЧЕНИЕ!!!

Как при этом иметь правильную микрофлору рта и зубов, обеспечивающую известную стоматологам "естественную санацию зубов" (теперь... уже скорее феномен, чем правило.)??????

3) :idea:
Попадание любой НЕ ЖИВОЙ пищи в рот, немедленно вызывает лейкоцитоз всей слизистой, контактирующей с пищей.
Это - постоянный воспалительный фон для всех не сыроедов.

Воспаление - изменённая среда. И по кислотности, и по имунным параметрам и по обмену веществ.

КАК ОСТАТЬСЯ СОЦИАЛЬНО НОРМАЛЬНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ и сохранить естественную санацию зубов?

Я не знаю.

Боюсь, что логичнее искать наименьшее зло в стоматологии... Хотя-бы не акрил и ртутную амальгамму...

Хотя, как ТЕОРИЯ, возможность сыроедения есть.
Если иметь свой огород, да ещё там, где землю не успели нахимичить... Да добыв не Гено-Модифицированные СЕМЕНА...
Да как-то обеспечив круглогодичность такого питания...
Не нарвавшись на гербициды, фунгициды, нитраты, селитру и прочие радости фрукто-овоще-производства.

Сто лет назад, я говорил-бы о естественной санации зубов (это не только эмаль - это и зарастание сколов зубов), как о НОРМЕ.
Но теперь... - только, как о теории.

И... "спасибо" цивилизации - именно тем её представителям, которые думают, что украв, крадут не у себя. :x

anyk99

05-06-2010, 08:40

Так вот я дожил до того что любые ревизии "естественности",как ты это назвал - череваты.Только ты выделяешь голодание,как временную меру,а я за всю жизнь,что гораздо сложнее,но и эффективнее,если уж кто осилит.
На мой взгляд, Илья, у нас с тобой только одна разница в подходе.
Ты считаешь ЕСТЕСТВЕННЫМ и ПРИРОДНЫМ... не эволюционирование, а стагнацию - простое сохранение того, что УЖЕ наработано миллиардами прежних поколений живого.
Я - не считаю, что на нас эволюция закончилась.
И считаю, что "НАЗАД к природе" - это деградация.

Для меня, ЕСТЕСТВЕННОЕ и ПРИРОДНОЕ - это "ВПЕРЁД к природе".

Природа имеет массу примеров и того и другого.
Стагнацией занялись например, черепахи...
Эволюцией - получились мы и прочие рисковые, но находящие новое!
Деградацией - большинство паразитов. У них и большинство органов редуцировалось... Кстати... эволюционистика именно по этим редукциям паразитов и отличает...

С кого пример брать будем?

Может не ревизий бояться надо, не цивилизации и эволюции, а лени и нежелания учиться?
"Назад" что с умом, что без него - всё равно тупик.

Может всё-таки "Вперёд", и с умом?
Или "Вперёд" уже никак? :D

anyk99

05-06-2010, 15:29

:shuffle:
Народ...
Я временно в ауте.
И отравился чем-то по мозгам бьющим, и в целом чернуха навалилась.
Такая дурь и совпадения редко, но бывает.
Пока я в этом состоянии, и в причине толком не разобраться.
Протравленный от жучков рис?
Почему по мне всегда бьёт то, что нацелено на насекомых, а по животным вроде бить не должно? :shuffle:
Илья!!! Можешь съехидничать - что я Жук... :-( Или как на аватаре - паук... :blush:

Я в этом состоянии злой и тупой. Могу сослепу обидеть почём зря.
Причём, к сожалению, и больно и сильно. На гадости ума почему-то хватает. :D

Такая дикая чёрная злоба внутри колышится... сам с удивлением и интересом наблюдаю. Как помои...
Так что, если по кому попало уже - пардон.

Очухаюсь - вылезу.
Ну... ведь на самом деле, нет ничего, настолько срочного, чтобы в таком состоянии писать?
"Не можешь сделать хорошо - ничего не делай"... :hz:

anyk99

05-06-2010, 17:00

Андрей,прекращай Илью воспитывать...
Я не воспитываю.
Просто... спешу посмеяться над собой, ибо когда он смеётся - мне больнее.
Он и многие другие, считают, что я пишу на форум, чтобы иметь пациентов в личку, и чтобы набрать популярность.
А это и рядом не стояло с действительностью...
Я не люблю терять друзей.
И любовь и дружба умирают неохотно, болезненно...
К Илье пока не умерла, и терять её не хочу.
Не его дружбу ко мне, а мою к нему... Это - разное.

Но тут я вообще не про Илью и не Илье писал.
Я правда сейчас неадекватен с моей точки зрения.
Два дня дикой головной боли без сна... и сейчас ещё трясёт.
Ненавижу пищепром!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
За лишнюю тонну выращенного и "сохранённого" продукта, за поганый рублик, готовы всё живое вместе с людьми отравить. Идиоты...

P/S
Кстати... Мультик про Фому не помню...

anyk99

06-06-2010, 13:20

Или там чем-то отравился? Ты же сказал, что в животе как камень что-то.
Не... Я туда пришёл уже траванутый. Переоценил состояние. :shuffle:
И ВАША МУЗЫКА меня просто глушила. В этом состоянии и громкие звуки и свето-эффекты невыносимы. :D

Меня после одной вело-травмы, вполне можно использовать, как тестер на отравы. :lol:
Я тогда заполучил трещину основания черепа по глазному дну и протрузию дисков в шее.
Если помнишь - забавную фотку вывесил на Форум...

И теперь, при любых МИНИМАЛЬНЫХ пищевых отравлениях, получаю в том месте спазматическое сокращение кровоснабжения головы.
А попадается порой и такая отрава, что даёт иногда и что-то типа паралича перистальтики.
Не поверишь! В Тае, умудрился такое поймать на КИТАЙСКОЙ моркови!!!
Правда, ТА морковка и Катюху тоже свалила на 2 дня...
После этого покупали только местную, Тайландскую, хоть она и дороже.
(Мы, в отличии от местных, не пару морковок съели... :lol: )

Аспирин жрать не хочу - его я боюсь больше, чем боли и злобы.
Но пару раз попробовал - чтобы убедиться именно в спазматическом характере проблемы - снимает надолго... :shuffle:

Забавно, что любые переохлаждения не дают спазмов, а сильнее всего бьют инсектициды и фунгициды, которыми протравливают зерновые и прочую еду от жучков и грибков.
Нитраты тоже бьют, но чуть слабее.
Хотя... сильно селитрованный арбуз может меня свалить тоже на пару дней.
Ну и аспартам (сахаро-заменитель) тоже валит.

Быть тестером - чуток даже интересно. :D Но настолько противно и болезненно, что я эту гадость Голодовками вышибу-таки...
Я и раньше, последствия любых травм снимал Голодом (иногда пробивал только серией) и манипуляциями с ледяной водой, прогревами и физкультурой.

anyk99

06-06-2010, 15:19

А зачем ты рис ел?
А что тут есть?
Капусту? Помидоры?
Естественные ещё не выросли.

Те, что продаются СЕЙЧАС - нитратометр зашкаливают. А Помидоры вообще ГОРЬКИЕ, и стоят столько, что глаза вываливаются, глядя на любую сыроедческую продукцию.

Мне сыроедение не для религии нужно, а для здоровья.
А на Московском сыром - сдохнешь быстрее, чем на макаронах и рисе.

Я так любил раньше арбузы, дыни, яблоки... А теперь как от чумы шарахаюсь.

Морковка?
Угу... В начале июня...
Старой уже нет, новой ещё нет.
Та, что есть бьёт сильнее того неудачного риса.

Эх... Экология...
Допрыгаемся с химией - не только гнить в земле после смерти не сможем, но и детей рожать. (Что собственно уже и происходит...)

anyk99

07-06-2010, 11:50

Знакомой девушке родители с дачи привезли много свежей моркови и она ее употребляла в большом количестве в результате там что то с печенью и она пожелтела.

"В РЕЗУЛЬТАТЕ" - фраза типичная, но в корне ошибочная...
Желтеют от моркови и других богатых каротином фруктов и овощей ТОЛЬКО, УЖЕ ИМЕЯ НЕКИЕ ПРОБЛЕМЫ.
Такая желтуха - СИМПТОМ. И отнестись к нему стоит с вниманием!

По самой ТАКОЙ желтизне выдать ОДНОЗНАЧНЫЙ диагноз не возможно, но её причин не так уж много...
Морковная желтуха проявляется в основном при УЖЕ имеющихся серьёзных проблемах поджелудочной (диабет, к примеру) и щитовидной железы!!!
Здоровый человек не желтеет при ЛЮБЫХ количествах съеденной моркови!
Если есть её НЕ варёной, да с маслом. Но и то... придётся килограммами есть варёную с маслом - а такое - чисто теоретическая возможность.

Может быть можно его на голоде чуть чуть для профилактики кровоточивости или еще что то другое?
Кровоточивость дёсен - как раз Травками... И потом Голодом. Но без мёда.
НЕ НА ГОЛОДЕ, если нет сил или умения получить правильное здоровье, а есть любовь решать проблемы в их проявлениях, да по-одной... можно жевать ПРОПОЛИС - кровоточивость уйдёт. Это сильнее мёда.
Но гоняться за комплексным Здоровьем разумнее, чем давить проблемы, как прыщики.
Здравствуйте!
Отголодала по 22 и 30 дней. Вышла уже месяц как. Все было нормально.
С пятницы начала пить травки-отравки. И сейчас мой организм отказывается есть.
Здоровенькая...
Если Вам нормально голодалось и 22 и 30 дней, то ЗАЧЕМ Вам Травки?

anyk99

07-06-2010, 12:21

Абрикосовые косточки в больших количествах ела от миомы моя знакомая, тоже из-за витамина на В17, но на миомы это никак не повлияло. Про лечение рака травами видела много статей
У этого "В-17" (Амигдалин) ДУТАЯ СЛАВА.
И опирается его популярность на свойства СИНИЛЬНОЙ КИСЛОТЫ.
Амигдалин,
Ca20H27O11N, природное органическое соединение из класса гликозидов, содержащееся в семенах горького миндаля (2,5—3,5% ), в косточках персика (2—3%), абрикосов и слив (1—1,8%), вишен (0,8%), яблок, груш, в листьях лавровишни и т. д., из которых извлекается эфиром. А. — белые блестящие пластинки с tnл 215°С, легко растворимые в воде и спирте при нагревании. Кислотами, а также под влиянием фермента эмульсина, содержащегося в водном экстракте плодов горького миндаля, А. гидролизуется с образованием D-глюкозы, бензальдегида и синильной кислоты. В кишечнике А. под влиянием ферментов и бактерий разлагается с образованием синильной кислоты.

Синильная кислота (ЦИАНИСТЫЙ ВОДОРОД):
Синильная кислота (ЦИАНИСТЫЙ ВОДОРОД)является веществом, вызывающим кислородное голодание тканевого типа. При этом наблюдается высокое содержание кислорода как в артериальной, так и в венозной крови и уменьшение таким образом артерио-венозной разницы, резкое понижение потребления кислорода тканями с уменьшением образования в них углекислоты. Синильная кислота и ее соли, растворенные в крови, достигают тканей, где вступают во взаимодействие с трехвалентной формой железа цитохромоксидазы. Соединившись с цианидом, цитохромоксидаза утрачивает способность переносить электроны на молекулярный кислород. Вследствие выхода из строя конечного звена окисления блокируется вся дыхательная цепь и развивается тканевая гипоксия. Кислород доставляется к тканям в достаточном количестве с артериальной кровью, но ими не усваивается и переходит в неизмененном виде в венозное русло. Одновременно нарушаются процессы образования макроэргов, необходимых для нормальной деятельности различных органов и систем. Активизируется гликолиз, то есть обмен с аэробного перестраивается на анаэробный. Также подавляется активность и других ферментов — каталазы, пероксидазы, лактатдегидрогеназы.

Действие на нервную систему

В результате тканевой гипоксии, развивающейся под влиянием синильной кислоты, в первую очередь нарушаются функции центральной нервной системы.
[править] Действие на дыхательную систему

В результате острого отравления наблюдается резко выраженное увеличение частоты и глубины дыхания. Развивающуюся одышку, следует рассматривать как компенсаторную реакцию организма на гипоксию. Стимулирующее действие синильной кислоты на дыхание обусловлено возбуждением хеморецепторов каротидного синуса и непосредственным действием яда на клетки дыхательного центра. Первоначальное возбуждение дыхания по мере развития интоксикации сменяется его угнетением вплоть до полной остановки. Причинами этих нарушений являются тканевая гипоксия и истощение энергетических ресурсов в клетках каротидного синуса и в центрах продолговатого мозга.
[править] Действие на сердечно-сосудистую систему

Проникая в кровь, она снижает способность клеток воспринимать кислород из притекающей крови. Наступает кислородное голодание[1]. А так как нервные клетки больше всех остальных нуждаются в кислороде, они первыми страдают от действия синильной кислоты. В начальном периоде интоксикации наблюдается замедление сердечного ритма. Повышение артериального давления и увеличение минутного объема сердца происходят за счет возбуждения синильной кислотой хеморецепторов каротидного синуса и клеток сосудодвигательного центра, с одной стороны, выброса катехоламинов из надпочечников и вследствие этого спазма сосудов — с другой. По мере развития отравления артериальное давление падает, пульс учащается, развивается острая сердечно-сосудистая недостаточность и наступает остановка сердца.
[править] Изменения в системе крови

Содержание в крови эритроцитов увеличивается, что находит объяснение в рефлекторном сокращении селезенки в ответ на развивающуюся гипоксию. Цвет венозной крови становится ярко-алым за счет избыточного содержания кислорода, не поглощенного тканями. Артерио-венозная разница по кислороду резко уменьшается. При угнетении тканевого дыхания изменяется как газовый, так и биохимический состав крови. Содержание CO2 в крови снижается вследствие меньшего образования и усиленного ее выделения при гипервентиляции. Это приводит в начале развития интоксикации к газовому алкалозу, который меняется метаболическим ацидозом, что является следствием активации процессов гликолиза. В крови накапливаются недоокисленные продукты обмена. Увеличивается содержание молочной кислоты, нарастает содержание ацетоновых тел, отмечается гипергликемия. Нарушением окислительно-восстановительных процессов в тканях объясняется развитие гипотермии. Таким образом, синильная кислота и ее соли вызывают явления тканевой гипоксии и связанные с ней нарушения дыхания, кровообращения, обмена веществ, функции центральной нервной системы, выраженность которых зависит от тяжести интоксикации.

Да, как противо-раковое, применение Амигдалина рекламируется. Но вестись на эту рекламу - самоубийство! :x

Рак - не отдельная болезнь, а нарушение нормальных процессов по уничтожению сбрендивших НАШИХ клеток.
Известно, что организм забитый глистами и другими паразитами не в состоянии бороться с образованием Рака, ибо паразиты блокируют ради самозащиты, те-же механизмы нашего иммунитета, которые в норме удерживают постоянно нарождающийся Рак под контролем.
Более того!
Эволюция Раковых клеток в нас идёт под искусственным отбором иммунитета!
Те клетки, которые удаётся убить, иммунитет убьёт. Но выживут самые приспособленные, защищённые от иммунитета.
Эта эволюция приводит к формированию опухоли, ведущей себя именно, как самостоятельный паразитирующий организм.
СТАДИИ РАКА и официалы различают по степени превращения Раковых клеток из ещё "наших", но сбрендивших, в уже "не наши".

К примеру...
Травки и Голод (даже самый крутой и длительный) в состоянии удавить Рак только первых 2-х стадий. Тот, при котором клетки ещё отзываются на некоторые естественно-иммунные действия.
Со следующими стадиями, уже только хирургия или Химия. (Например, СПИРТОВЫЕ экстракты Полыни и Ч.Ореха)

Синильная кислота - кошмарный яд.
Она убивает некоторых паразитов (жаль - не всех, и жаль, что нас самих убивает не слабее!!!) и способна сильно отравить и опухоль.
Но излечения от Рака синильная кислота не даст.
Выжившие раковые клетки позже образуют опухоль, уже более устойчивую и к синильной кислоте, а последствия отравления для нашего организма только снижают сопротивляемость!

anyk99

07-06-2010, 14:15

anyk99, а ты миндаль не ешь(баловства ради)?
какова разница между синильной кислотой в пробирке и в продукте?
Раньше ел.
Я раньше почти всё ел...
Но уже давно не ем.

На сыроедении потребность в орехах исчезает.
Правда... не на всяком сыроедении, и не только на нём.
Но как только всё налаживается, на орехи не тянет.

Пробирка?
К большинству ядов организм "привыкает". Точнее, тренируется поддерживать высокий уровень антидотов. (и веществ, и механизмов нейтрализации и вывода токсинов)
Перестаёшь травиться - организм перестаёт корячиться против отравы.
И плюс и минус...
Monica права - только на чистом питании и чистом организме понимаешь, как бьёт по здоровью и мозгам типовая кулинария.

то есть миндаль также травит как и кислота из пробирки, но только медленно? и есть ли случаи отравления сладким миндалем?
вкусно конечно но травиться не хочется...даже чуть-чуть
Миндаль с особо высоким содержанием амигдалина ЩИПЕТ язык. И очень сильно воняет.
Если такой выплёвывать, то особо не отравишься малыми количествами орехов.
А случаи отравления есть...
Но при особо жадном и масштабном поедании миндаля.
Смертельных случаев не знаю... Наверное столько миндаля за раз и не съесть.

anyk99

07-06-2010, 18:42

Что вызывает отеки при выходе из голода и на срыве после сыроедения в хлебе без соли и гречке на воде без соли NaCl?

Aldeburd, для ПРАВИЛЬНЫХ действий не всегда нужны ПРАВИЛЬНЫЕ знания...
Теории, которыми большинство людей объясняют отёки при поедании соли после голода (удержание воды солью) - не верны.
Но сам вывод - что соль требует ПОСТЕПЕННОГО привыкания - верен.

Получается, что для большинства "пользователей", ошибочная теория достаточна. И... приятна. Ибо проста.

(Мало кто в реальности сталкивается с обстоятельствами ОТЁКА от недостатка соли!!! А Блокадники Ленинграда уже почти все повымерли, и не могут напомнить об этом.)

Если Вас заинтересовала истина происходящих процессов, то для её понимания придётся вникнуть в куда более сложные знания.
И прежде всего, понять, что "судьбы" ОТЁКОВ больше всего зависят от деятельности клеточных и тканевых мембран!
Все био-мембраны ПОЛУ-ПРОНИЦАЕМЫ. Это означает не уполовиненную проницаемость, а совсем иное.
Для одних веществ, мембраны проницаемы всегда, для других - в зависимости от условий.
Часть веществ переносится сквозь мембраны пассивно, но часть - АКТИВНО и выборочно, например, белками-переносчиками, входящими в состав мембран.

Регулирование проницаемости мембран для тех или иных веществ - чуть ли не самый сложный и самый важный "свод законов" живого.
Например, малейшее повышение кислотности, резко увеличивает общую проводимость мембран, и на естественном ацидозе Голода, регулируется автоматически, но массой механизмов.

Резкое изменение состава любых веществ в крови, чаще всего меняет и проницаемость мембран. Что и приводит к отёкам.
И всё вовсе не так просто, чтобы думать, что вода задерживается, чтобы разбавить концентрацию.

Если Вам хочется понять всё, что касается ОТЁКОВ, то Вы можете провести дня три, серфя по инету, по перекрёстным ссылкам, и стартовав со слова ОТЁК.

Но, если Вам важен только вывод и доводы для Родственников, то вполне достаточно понять, что ОРГАНИЗМ СПОСОБЕН ПОДСТРАИВАТЬСЯ ПОД РАЗНЫЕ УСЛОВИЯ, НО НЕ ВО ВСЁМ СПОСОБЕН ДЕЛАТЬ ЭТО БЫСТРО.
ПРИЧЁМ НЕ ТОЛЬКО ПРИ АДАПТАЦИИ К НЕПРИВЫЧНОМУ, НО И ПРИ ВОЗВРАЩЕНИИ В ОБЫЧНОЕ СОСТОЯНИЕ.

А это значит, что и ОТЁКИ происходят, как побочный эффект слишком быстрых изменений условий.
Просто... не спешите на восстановлении после Голодания вводить новые продукты и не вводите новое сразу большими количествами.

anyk99

08-06-2010, 13:27

Понимаете... У меня опухоль в груди. Уже с язвами. Я, как и многие, начитавшись про голодание, решила, что щааас я ее заголодаю. Да еще и за зиму разожралась до 95 кг при росте 168 (работа сидячая, еда вкусная и т. д.). Короче, решила убить двух зайцев сразу. С весом-то я справилась. Уже бы можно и поднабрать. Сейчас я 68 кг. Но для моих 46 лет -это внешне маловато. Выгляжу тощей. А вот с опухолью не только не справилась, так еще и изъязвление увеличилось. Токое мерзкое, фу! И только после этого попав в эту ветку, я поняла, что все сделала неправильно. Начала пить травки.
А то что нормально голодать было... 22 дня еще куда ни шло. Со слабостью, тошнотой, но терпимо. Вышла. Через три недели пошла на следующее голодание. Хотела 42 дня. Но не смогла. Потому что навалилась такая слабость и тошнота.... Прочитав у Марго, как она с тошнотой справлялась, тоже пила воду, а потом два пальца в рот.
Выходили какие-то белые слизистые сгустки. Ну и вода, конечно. Вопчем, не смогла я 42 дня. Я ж работаю. И уже еле ноги таскала.
Вот и вся история. Теперь решила травки попить. Заказала знакомым черный орех. Может сама в Китай смотаюсь (живу на ДВ) и прикуплю в местных аптеках кордицепс. Правда, не знаю как я им объяснять буду что мне надо и вывозить тоже не знаю как. Таможня, однако. Но это уже детали.
Все чаще приходит мысль сдаться врачам и отрезать эту грудь, как и предлагали сразу. Все-таки 2 года прожила на своих ногах после диагноза. Но пока гоню эти мысли...

Тэкс...

Господа и Дамы! :peace: :peace: :peace:

Всё больше и больше сообщений в ветке, касающихся РАКА...
И, если вопросы того, как питаться, и в какой форме, чтобы СОХРАНИТЬ здоровье, важны, но позволяют почитывать Форум и даже флудить в него, удобно развалившись в партере... :prv03:
То Раковым больным - не до спектакля. :x

Я уверен, что арсеналы ЗОЖ имеют пути выхода даже из такого, замученно-Ракового состояния.
Не всякий способен пройти теми путями...
В основном, потому, что нас никто не учил думать НЕЛИНЕЙНО.
Нам трудно учитывать более одной переменной... :-(

И всё-же.
Я полагаю, что знаю, как справляться с Раком. (тухлые помидоры на сцену - мешают РАБОТАТЬ - так что, не обессудьте, если в ответ на улюлюканье и помидоры, в ответ полетят кирпичи!)

Я попробую выложить то, что думаю по Раку.
Причём так, чтобы это стало ПОНЯТНЫМ...
Выложу - напишу, что "УЖЕ ВЫЛОЖИЛ" - после этого, можно швырять помидоры безнаказанно.
Но до того, прошу не мешать.
Дайте хоть в удобочитаемый вид оформить.
Чтобы что-то обсуждать, надо это сперва понять!
А понять всю сумму того, что по Раку напишу - не просто!

И по поводу Кордицепса...
Если кто-то ещё вздумает навешивать мне личину сетевого торгаша, торчащего на Форуме ради закулисного заработка - буду удалять отсюда все такие сообщения подряд. Завывайте по этому поводу в других темах.
Хотите верьте, хотите нет - но я ни разу не продал ничего Форуму, и не нажил на нём ни копейки.
Не судите о людях по себе - не будете делать таких ошибок.

anyk99

08-06-2010, 14:26

Чтобы справиться с РАКОМ, необходимо правильно понять две вещи -
1) Как он образуется.
2) Как с этим бороться.

Я опишу последовательно, начав с того, как он образуется.
И потом перейдя к тому, как вижу пути восстановления Здоровья и из этого состояния.

:creator:
Наша многоклеточность (в отличии от одноклеточности микробов), требует механизмов регулирования отношений между клетками, диагностики (свой-чужой), и избавления от тех, кто не может или не хочет соблюдать кодекс многоклеточности. :idea:

РАК - постепенная потеря способности НАШИХ клеток быть членами КОМАНДЫ.
Рак образуется постоянно.
Масса факторов является КАНЦЕРОГЕНАМИ - рушит способность клеток оставаться полноценными членами КОМАНДЫ.

Организм имеет достаточно эффективную систему ремонта сбрендивших, и уничтожения неремонтируемых.
Это - и АПОПТОЗ и ИММУНИТЕТ - противо-Раковая полиция нашего организма-государства.

Если "полиция" не справилась, сбрендившие клетки оказываются в условиях ИСКУССТВЕННОГО ОТБОРА - из потомков начально-раковых клеток выживают только те, которые НАИБОЛЕЕ УСПЕШНО противостоят Апоптозу и Иммунитету.

Голодание, сыроедение и многие другие методы ЗОЖ, в состоянии вылечить Рак только до тех пор, пока искусственный отбор не вывел такую стадию Рака, клетки которой из "глупых друзей" УЖЕ превратились в "умных врагов".

Официалы-онкологи ввели понятия СТАДИИ Рака.
Биопсия, в случае удачи, позволяет судить о том - до какой стадии враждебности и САМОСТОЯТЕЛЬНОСТИ докатились наши "сепаратисты".

Если на начальных стадиях, ЗОЖ позволяет усилить иммунитет и апоптоз, снизить фон токсичности пищи и даже (Бройс) устроить Раку "голодание", которое наш большой организм переживёт, а мелкие одиночки-сепаратисты нет, то по мере "эволюции" и отбора, РАК превращается в отдельный паразитический ОРГАНИЗМ. Не просто существующий В НАС, пассивно довольствуясь проникающим из окружающего организма питанием, но и активно пожирающим, захватывающим-вербующим соседние клетки, продуцирующим вещества, УПРАВЛЯЮЩИЕ процессами в окружающем теле!

Такой РАК от ЗОЖ уже только расцветает.

Если на начальной стадии, опухоли и другие формы существования НАШИХ клеток, отошедших от понимания себя, как членов команды нашего Организма, могут выжить только в БОЛЬНОМ организме - при условии подавления Иммунитета и Апоптоза, то на поздних стадиях, выживают только такие раковые клетки, которые объединяются в вынужденной борьбе против сил Здоровья и против ...лекарств.

:creator: Почему столько копий ломается вокруг паразитов и Рака?

Беда в том, что составляющие нашей нормальной противо-Раковой "полиции" - апоптоз и иммунитет (и всё прочее, многое из которого нам пока просто неизвестно), мешают и внешним агрессорам.

ВИРУСЫ вообще не могут выжить и размножиться в нашем организме, если цел АПОПТОЗ!
Поэтому, за тысячелетия эволюции, вирусы научились блокировать механизмы апоптоза.
А заблокированный апоптоз не только пропустит вирусов, но и не удавит начально-раковые клетки!

Паразиты из мира Грибков, Плазмодиев и Глистов - аналогично борются за выживание, блокируя те или иные факторы ИММУНИТЕТА.
Что позволяет, на фоне этих паразитов спокойно развиваться и тем стадиям Рака, которые проскочили стадию АПОПТОЗО-зависимых.

Наиболее удачные (для нас - НЕ удачные) КОМАНДЫ вирусов-паразитов, способны так чётко подавить механизмы нашей противо-Раковой защиты, что Рак переходит в состояние Иммунно-Апоптозо - НЕ ЗАВИСИМОГО.

С этого момента никаким обычным ЗОЖ действовать УЖЕ недостаточно.

К канцерогенным факторам относятся ВСЕ факторы, так или иначе ломающие нашу противо-раковую полицию, и факторы, ускоряющие образование клеток-сепаратистов.
Но "не живые" факторы не приспосабливаются к нашей эволюции.
Отравления не живыми канцерогенами - вопрос личного идиотизма, и в общем-то... хоть и важная для онкологии тема, но не очень Форумская.
Думаю - Форуму и так понятно, что жить под стеной Чернобыля, или посреди нефте-фабрики - дурь.

:bug: В целом, о ПРИЧИНАХ РАКА - всё.
В следующем, пойду по ЗОЖ-методам лечения.
Кое-что, по лечению, надеюсь, очевидно и из описанных причин.
:hi:
(Мне сейчас надо убежать по-делам. По лечению напишу позже - когда вернусь).

anyk99

14-06-2010, 07:45

Anyk99, очень жду второй части про рак...
Конечно.
Но сперва ещё одна вводная?
Попробую ввести "терминологию", напомнив "Организм-Государство" и "клетки-граждане".
Боюсь, что без понимания этой стороны вопроса, не понять и причин Рака и способов его лечения.
(А заодно воспользуюсь цитатой из Ильи, как поводом для темы?)
Не только в У-Шу есть разные школы,но и в жизни.Большинство при этом считают свою школу лучшей)) И это нормально,они выбирают путь по душе.А куда какой ведет...все там будем)))
Илья, я полностью согласен, и позволь рассмотреть подробнее один из вариантов трактовки понятия "школа по душе"?

Один мой близкий родственник вбивал мне в детстве идею (школу) о том, что каждый человек - мерзавец, и если ты не находишь мерзости в друзьях и любимых, значит ты просто их ещё не понял.
Забавно?
По его "школе", при знакомстве с новым человеком, необходимо начинать с поиска мерзости в нём...

Детство давно прошло...
И, оглядываясь назад, я вижу, что этот мой родственник выбрал "школу" по своей душе.
Он не понял ни этот мир, ни окружающих людей, ни себя.
Он РАСКУСИЛ всё это...

Да... "школы" и создают и выбирают "по душе".
Не способные УЧИТЬСЯ, выбирают и создают "школы", не требующие изменения "души". Они не стремятся ПОНЯТЬ, но тужатся именно РАСКУСИТЬ - найти в окружающем мире ту щель, в которую можно залезть, не меняясь!

Чем слабее способность человека к ПОНИМАНИЮ, тем больше он склонен ПОКОРЯТЬ окружающую среду. (Людей, микрофлору, природу в целом...)
Но СИЛА - результат ТРЕНИРОВКИ.
Я встречал "Покорителей", так долго тренировавшихся не в понимании, а в раскусывании проблем, что назвать их слабыми - уже язык не повернётся.
И к их силе, за их "школой", тянутся слабые... Выбирая школу "по душе".
И не только полагают свою школу лучшей, но и воюют с любой иной школой.

Разве обязательно выбирать "ЛУЧШУЮ" школу?

Есть учителя-предметники, полагающие свой предмет самым важным, претендующим на ведущее место в решении и частных и глобальных проблем...
Но есть учителя, понимающие, что все уроки, школы, предметы - дополняют друг-друга.

Школа "по душе"?
Если душа растёт и эволюционирует, то рано или поздно, она перерастёт любую школу.
Если душа просто выживает, полагая достаточным прожить жизнь с наименьшим беспокойством - то она выберет соответствующие "школы".
:peace: Илья...
Я не стану утверждать, что всем и каждому необходимо эволюционировать и быть Цезарями и Ломоносовыми.
Наоборот!
Я утверждаю, что в "гармонии мира" каждому заготовлено место "у Христа за пазухой" - надо только не путать роли, и ПОНИМАТЬ "режиссуру"... а не раскусывать её.

И "тупым" клеткам кожи на пятке, выбравшим "школу пятки", смешную с точки зрения "школы мозга", уготованы роль и место в нашем теле.

Эволюция - невероятно красивая штука... :love:
Если законы природы ПОНИМАТЬ, а не РАСКУСЫВАТЬ, то можно увидеть, что конкуренция и отбор, как инструменты - лишь начало.
Сомневаюсь, что кому-то понравится, если его собственные клетки печени станут конкурировать с клетками мозга или почек. :D
Сотрудничество, любовь, командность - тоже инструмент эволюции. :love: :love: :love:

Но... Не случайно сотрудничество, как инструмент эволюции, проявилось гораздо позже конкуренции. :shuffle:
Любовь, командность - невозможны без мастерства, не даются априори.
Им приходится учиться.
На их поддержание и развитие приходится постоянно работать "не покладая рук".

:doctor: Человек, исповедующий философию микроба, опирающуюся на примитивную конкуренцию, НЕ СПОСОБЕН БЫТЬ ЧЛЕНОМ КОМАНДЫ.
Такому человеку нет места "у Христа за пазухой".
Он может только воевать "за место под солнцем", или подобно улитке, прятаться от течения окружающей жизни.

А люди, способные на Любовь и Командность, независимо от прочих свойств, всегда найдут свою роль в организме человечества.
Кто - в роли клетки печени, кто - в роли пятки.:D
И, конечно, лучше быть в команде с толковыми "мозгами"...
Одна беда - чтобы выбрать команду с мозгами, надо быть способным оценить их. :shuffle:

Кстати...
Я полагаю, что РАК, с этой точки зрения - болезнь идеологии организма.
ПРИ ОТСУТСТВИИ ПОСТАВЛЕННЫХ КОМАНДНЫХ ЦЕЛЕЙ КЛЕТКИ, как и люди, РУКОВОДСТВУЮТСЯ ПРИМИТИВНО-КОНКУРЕНТНОЙ ИДЕОЛОГИЕЙ.
Поскольку и люди, и клетки многоклеточных организмов заведомо способны к командному взаимодействию, то при отсутствии ГЛОБАЛЬНОЙ ОРГАНИЗМЕННО-ГОСУДАРСТВЕННОЙ идеологии, сбиваются в команды, соответствующие масштабам лидера!
То есть - КОРРУМПИРУЮТСЯ.

Конечно... Внешние факторы способны провоцировать коррупцию и "Рак" - перерождение "граждан" в паразитирующую организованную преступность.
Но чем слабее командно-руководящая, ЦЕЛЕУКАЗУЮЩАЯ роль "правительства", чем бестолковее сами ЦЕЛИ, тем легче канцерогенным факторам перехватить управление процессами.

Люди, полагающие, что командность клеток их организма - что-то, что происходит "САМО", и что сохранится, если не иметь никаких целей, наивны... и быстрее всех получат разброд и неспособность (нежелание) тела решать командные проблемы Здоровья.
Независимо от питания!!!!!!!!!!!! :blush:
И наоборот - люди, ставящие телу цели (что спорт, что йогу, что драку - любые иные цели, способные занять, объединить...) будут здоровы, почти независимо от диеты. :D

"Тот, кто не озабочен собственными целями, будет захвачен чужими." :hi:

anyk99

16-06-2010, 14:39

Чтобы не создавать посты-клоны даю ссылку на вопрос, который я задал через свой дневник. Пока никто не ответил. Если не сложно - уделите внимание - http://golodanie.su/forum/showpost.p...3&postcount=82

По поводу того, что ИЗЮМ пишет о "цельном кислом молоке", как средстве нормализации микрофлоры во время "перехода" на сыро-моно?

Мне и самому интересно - откуда Изюм черпает свои убеждения...
С одной стороны, он не демонстрирует глубоких знаний микробиологии и биохимии, но с другой - постоянно находит верные пути.
Я думаю, что Изюм - либо потрясающий интуит (ЧУЕТ правильное среди хаоса), либо черпает "вдохновение" в каких-то толковых источниках... (я-бы не отказался узнать, в каких - чтобы тоже... приобщиться.)

ATAS...
Блюдоману и растительному сыро-моно-еду нужны РАЗНЫЕ наборы микрофлоры.
Микрофлора подстраивается под условия...
УСЛОВИЯ - не только питание, но и всё остальное.
Поэтому, при одном и том-же питании, микрофлора может быть разной.

Например...
Спортивный человек и диванно-телевизорный... - разница настолько существенна для работы ЖКТ и ФИЗИЧЕСКИХ условий в кишках, что и микрофлоре достаются РАЗНЫЕ условия.

Или... НАСЛЕДИЕ прежних диет и "лечений" - уже сложившееся сообщество микро-организмов будет поддерживать свой гомеостаз и СОПРОТИВЛЯТЬСЯ изменениям.
В результате, ПЕРЕХОД на сыромоноедение может затянуться.

Наиболее частое осложнение такого перехода - преобладание БРОДИЛЬНО-ГРИБКОВОЙ микрофлоры.

Бродильно-грибковая бяка обычно устойчиво гнездится в верхних частях петель кишечника, например - восходящей части 12-перстной кишки (одна из расплат за прямохождение - у "горизонталов" наше верхнее - лишь горизонтальные изгибы, имеющие те-же ФИЗИЧЕСКИЕ условия, что и "нисходящие области).
Поедание сладких фруктов - хоть и относится к сыро-моно, но не мешает БРОДИЛЬНОЙ микрофлоре быть основой и портить нам жизнь.

Чтобы сменить микрофлору на идеальную для сыро-мона - основанную на кишечной палочке, приходится постараться - придушить или выбить бродильщиков, плесень и прочую устойчивую дрянь.
Это можно делать и Голоданием и Травками (сопровождая и физкультурой, особенно - перевёрнутыми позами и упражнениями, при которых ВЕРХНИЕ отделы петель кишечника становятся нижними или горизонтальными.)
Но можно - и КИСЛОМОЛОЧНОЙ бактерией.

Кисломолочка - не только молоко сквашивает, но и капусту, например.
Кисломолочка - одна из очень успешных "вояк", подавляющих прочих бродильщиков и НЕ ПОДАВЛЯЮЩИХ кишечную палочку - поэтому, она - неплохая проводница на переходе к сыро-моно.

Так что... Изюм прав, когда пишет о кислом молоке, как средстве облегчения "перехода" на сыро-моно.
Другое дело, что молочка - не лучший носитель КИСЛОМОЛОЧНОЙ бактерии... И сама молочка содержит массу лишнего и вредного, и та-же кислая капуста (обычно - на КИСЛОМОЛОЧНОЙ бактерии) - куда толковее даст желаемое!

Ну... и стоит напомнить, что помимо кисломолочной бактерии, и молоко и капусту могут сквасить совершенно иные "звери"... Например - пропионовая и гнилостная.
Так что, и в таком методе воздействия на микрофлору нужно иметь голову, а не только уши...

anyk99

16-06-2010, 14:52

Anyk99, я Вам в личку написала, ответьте пож на мой вопрос про ЗГТ.
ЗГТ - "заместительная гормоно-терапия" - применяется официалами ВО ВСЕХ случаях нарушений гормональной картины.

ЗОЖник наверное мог-бы применять ЗГТ в случае ОТСУТСТВИЯ яичников.
Правда... ЗОЖник не стал-бы доводить дело до удаления яичников...
И в случае ДИСФУНКЦИИ - однозначно лечил-бы яичники, а не усаживался на костыли ЗГТ.

Есть ли у Вас какая-нибудь информация об излечении "гидросирингомиелии" лечебным голоданием? Это кистозное образование с жидкостью в спинном мозгу.
Не сталкивался.
Увы...

anyk99

16-06-2010, 15:06

Андрей, а можно ли применять морковный месяц тем, кто и так весь желтый от морковки? Мандариновый месяц не подходит ввиду дороговизны и плохого качества мандаринов, а морковь своя. Я думала желтизна - это проблемы с печенью, а Вы пишете что могут быть проблемы с поджелудочной и щитовидкой и что тогда делать? подходит ли схема, которую Вы расписывали для печеночников?
Трудно сказать однозначно...
С одной стороны, каротиновая желтуха не имеет вреда - сам каротин безвреден в любых количествах.
Возможно, организм набивается каротином с умыслом... Каротиноиды - сильнейшие антиоксиданты.
Но с другой стороны - мы знаем о процессах в организме настолько НЕ ВСЁ, что пока не можем быть уверены в истинности любых предположений...

Я-бы подошёл к сложившейся ситуации с другой стороны.
Раз морковная желтуха есть, значит есть и проблемы либо с поджелудочной, либо с щитовидкой.
Либо и те и те...
А их лучше пробить Травками, а потом ГОЛОДАНИЕМ!!!!!

После вычищения паразитарного фона, чаще всего дающего проблемы щитовидки и поджелудочной, помешать ГОЛОДАНИЮ может только гипогликемия... на недостаточных запасах гликогена и сбитом обмене веществ.
Если и после Травок ГОЛОД идёт проблемно, имеет смысл не долбить мандариновым или морковным месяцем, а Голодать ПОРЦИОННО - по возможности.
А гликоген вполне реально запасать не только на моркови, но и на мёде, например... (если мёд не "левый" и собран не на пестицидных полях).

P/S
Да, кстати...
Проблемы поджелудочной и щитовидки могут быть и не только глисто-паразитарного свойства.
Но и... "ЧЕЛОВЕКО-паразитарного" :D
Половина случаев диабета имеет причиной ДУШЕВНУЮ ИСТЕРИКУ.
И срабатывает через СПАЗМЫ.
Находишь фундамент душевного равновесия, избавляешься от истерики - и диабет исчезает.
С щитовидкой - почти аналогично. Но тут помимо ЛИЧНОЙ истерики, чаще прослеживаются войны противостояний ВОЛИ.
Если щитовидка больна, и есть в семье откровенный волевой армрестлинг - увиливайте, уворачивайтесь от противостояния - и смотрите на результат. :hi:

anyk99

16-06-2010, 16:07

52 года, гепатит с, в конце октября 2008 года ему сделали тотальное эндопротезирование тазобедренного сустава

Упс... Алеша.
Знакомая тема.
Сустав "Сиваша"? Титановый?
С отпиливанием суставной части бедренной кости, выскребанием костного мозга и вбиванием штыря в оставшуюся часть кости, и "вживлением" зубастой шестерёнко-образной головки в тазовую часть?
Или что-то иное?

Про сам сустав Сиваша или его американские аналоги...
На витрине смотрится красиво.
НЕ В ОРГАНИЗМЕ - работает исправно и долго.

Увы, но ОРГАНИЗМ эту штуку активно "не любит".
Результатом слишком часто становится быстрый остеопороз оставшейся части бедренной кости, и раскалывание.
Осложнения в самой суставной области тоже не редки.

Я не хочу и не могу давать никаких прогнозов по дальнейшей судьбе искусственного сустава... Статистику Вы можете найти и сами.
Но, как Вы наверное понимаете, дальнейшее зависит от массы факторов - и от "общего здоровья" в том числе.

Методы ЗОЖ действительно больше способствуют отторжению всего мёртвого и искусственного в организме. Не обязательно, но к сожалению, предсказать отторжение или его отсутствие нереально - статистика пока мала.

И всё-же...
Как ни досадно опять нарываться на возмущение Форумчан, считающих, что я нагнетаю антипаразитную истерию, напишу кое-что...

И гепатит С, и остеопороз и демиелинезация нервов - чаще всего и активнее всего провоцируются гельминтами.
Гельминты лучше всего чувствуют себя в организме, прошедшем конвейр антибиотиков и имеющем травмы, гарантирующие обширные "зоны-консервы" - области, слабо доступные для активного кровоснабжения и для работы иммунитета и апоптоза.
Более того...
Отличие сыроедения от "блюдомании" ещё и в том, что кухонная обработка пищи даёт сильнейший фон разнообразных "НЕЗНАКОМЫХ" иммунитету обрывков молекул. Имеено этим "кухня" и сводит с ума иммунитет, помогая паразитам в их нелёгкой борьбе с иммунитетом.

Я не ратую за всеобщий переход на сыроедение при любых ситуациях... Просто расписываю подноготную процессов, в результате которых мы оказываемся порой в такой заднице - когда и ЗОЖ уже проблематичен, и не ЗОЖ откровенно тащит в близкий тупик.

Короче:
Не знаю, как поведёт себя организм Вашего мужа на Голоде и ЗОЖ в целом.
Но думаю, что Травки не должны усилить аутоиммунные проблемы и усилить отторжение, а вот задавить разрушения, производимые обще-паразитическим фоном, могут.

И всё-же, увы, я не могу подсказать ничего однозначного в сложившейся ситуации.

anyk99

16-06-2010, 16:49

А вот что если один человек пьет травки-отравки от празитов и вообще говорит что это невозможная отрава, а другой пьет как квас еще добавки просит?
А что не так?
Люди - существа прикольные... Не все желания и пристрастия обусловлены пользой или вредом.
Свободу чувств вообще получить сложно. Даже в зрении - не то, что во вкусе.
А большинство даже не пытается гоняться за этой свободой (относительной объективностью). Просто живут в рамках тех привычек, которыми обросли.

anyk99

18-06-2010, 12:03

inferno-7, мы тоже попробовали пользоваться нитрат-тестером.
И тоже были весьма удивлены неожиданно огромным количеством нитратов в экзотических фруктах. И малым количеством в моркови, капусте...

Но попытки расслабившись, насесть на НЕнитратные яблочки и груши мигом кончились, ибо неизбежно сопровождалось адской головной болью и отравлениями.

Мы, собственно и не особо удивились.
Скорее удивились собственной оплошности - ну право! С чего мы решили, что пестициды, гербициды и прочие ЯДЫ должны отсутствовать там, где мало нитратов?
Понятно, что мы с Катёной, как и все люди, просто УСТАЛИ жить в напряжённости, постоянно думать об отраве...
Подсознательно хочется расслабиться и, как в детстве, не думая о плохом, обжираться например, вишней, забравшись на дерево.
Или купить пакет помидоров и обтерев "об штаны" сьесть без оглядки на изменившиеся времена...

Но... ИМХО - мы, как человечество, УЖЕ допрыгались.
Имеющаяся "культура" заставляет гнаться за лёгкими деньгами. Продавать подделки...
Но имеющаяся "разумность" ещё не даёт осознать продавцам и производителям подделок, что ОТВЕТНЫЙ ХОД делают ВСЕ производители.
И больше НЕ ОСТАЛОСЬ натурального, трудоёмкого, но честного продукта.

Теперь, как уродцы среди нормы выглядят фирмы, использующие натуральные технологии.

Начинается "новый виток"...
Натуральное стоит намного дороже...
Например, 'пастбищное" мясо, в среднем в 25-27 раз дороже стойлового, вскормленного гормонами, антибиотиками и костно-рыбными отходами.

Новые технологии, новые знания, при старой психологии... :hz:
Что дальше?
Методы интенсивного производства и длительного хранения, ПОДОБНЫЕ натуральным?
Чтобы и дорого и ЯКОБЫ натурально? :super:

anyk99

18-06-2010, 16:57

Эник, что ты думаешь, действительно ли сыроедение подходит не всем, не в любом климате и т.д. И что делать, когда происходит "возбуждение доши ветра"..?
Миллионы лет оно подходило всем.
Белый медведь или пингвин живут в таких холодах, по сравнению с которыми наша зима - лето. Но ни в варёнке, ни в перце Чили не нуждаются...
Человек - не пингвин.
Но каждый ЗДОРОВЫЙ человек в детстве активен и не впадает в уныние после прихода холодов.
Проходит время... Человек взрослеет, стареет... мёрзнет.
Редко, но можно заметить и маленьких, 5-летних "старичков".
Мёрзнущих, не имеющих АЗАРТА в глазах.

Как у Вас с АЗАРТОМ?
Глаза "блестят"?
Интересно, что проявится "за углом", за очередным поворотом ЖИЗНИ?
Или уже важнее, насколько комфортно ехать в "телеге жизни"?

Здоровье само по себе АЗАРТА не гарантирует.
СТАРЕТЬ человек начинает чаще с души...
Мало кому удаётся "поймать волну", и серфить по жизни не старея душой.

Доши?
Простите, но я считаю, что и доши и группы крови и прочие факторы, которые относят к ПРИЧИНАМ - влияют только на тех, чьи ЦЕЛИ слабее ПРИЧИН.

Если взрослея мы не подращиваем и свои ЦЕЛИ, то оказываемся во власти ПРИЧИН.

Конечно... Допинги дают Азарт НА ВРЕМЯ.
Растрясают запасы...
Но при желании, удаётся отличать эффект Допинга от эффекта Правильного Выбора.
Было-бы желание...

Не будет желания ЖИТЬ - эволюционировать - всегда подвернутся удобные объяснения и того, почему это трудно или недоступно... Найдутся и ПРИЧИНЫ и ВИНОВАТЫЕ...

anyk99

18-06-2010, 17:04

А сейчас пишу, чтобы порекомендовать прочитать статью, смысл которой, ИМХО, перекливается с Вашими взглядами по этой проблеме.
http://www.epochtimes.ru/content/view/37472/5/
Вай, спасибо!
Было очень приятно прочесть.

anyk99

20-06-2010, 14:25

от греха подальше...
Я не думаю, что какая-то инфа может быть "грехом" сама по себе.
Бесспорно, полно людей, которые реагируют на рекламу однозначным образом.
Реклама "естественным отбором" отточила самые действенные методы...

Уязвимость типовой психологии для рекламы такова, что продавцы не нуждаются не только в качественном продукте, но и в продукте, как таковом.
Продать "воздух" с помощью рекламы не чуть не сложнее, чем качественный и нужный продукт.
Нет ничего удивительного, что товарно-денежные отношения перешли от фазы удовлетворения спроса к ФОРМИРОВАНИЮ и спроса и... потребностей!

Я достаточно общался с сетевиками, чтобы убедиться в НЕВОЗМОЖНОСТИ судить об их товарах по их описаниям.
Более того!
Для развитых сетей свойственны такие соотношения цены и себестоимости, которые не снились и "лидерам" - торговле оружием и наркотиками!
И... чтобы соответствовать такому ценообразованию, товар должен быть не просто дёшев, но и само его производство должно приносить прибыль!
А это возможно только, если "производство" на самом деле является побочной утилизацией отходов прямого производства чего-то ещё.

ТЕОРЕТИЧЕСКИ нельзя исключить шанса того, что нужный продукт окажется столь дёшев.
Но на практике... сети всегда продают что-то типа картинок-нашлёпок, якобы убирающих вред излучений сотовых телефонов.
Или... ультрафиолетовых стерилизаторов для зубных щёток. :D

Люди платят не за товар, а за свою безграмотность.
Грамотному ЛЮБАЯ ИНФА - не указ, а повод для размышлений.

Может быть мы вошли в новую фазу Естественного Отбора?
В фазу отмирания безграмотности и доверчивости? :prv03:

anyk99

20-06-2010, 15:06

http://golodanie.su/forum/showthread...light=arabeska
Anyk99, предъистория голодания мужа на этой ссылке. Голодал 31 день, сегодня 33, два дня пытаемся выйти на моркови, но его полоскает. Глядя на него становиться страшно, жёлтая кожа и белки, сильная слабость, тошнота, два дня рвало, организм не принимает сок 1:3 (морковный сок:вода), появился запах ацетона, люди на форуме говорят это крис, но все равно страшно. Еще сухая кожа местами, и холодные конечности. Знаю, что печёночники хуже всего переносят лечебное голодание, но может это не крис, а какая нибудь печеночная недостаточность уже?
Прочёл Вашу тему...

Рак печени - не цирроз.
Если цирроз ещё как-то лечится Голодом, хоть и с адскими мучениями, то Ваш случай, простите на "недобром слове" - не для "Голодания до упора". И вообще... пока НЕ ДЛЯ ГОЛОДАНИЯ.

Я не имею желания и возможности ЛЕЧИТЬ.
Но и равнодушно игнорировать подобные случаи сложно.
Поэтому, я напишу Вам, как на Вашем месте я поступил-бы сам.
НИКАКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ, кроме совести, я на себя не возьму.
А Вы уж сами решайте...

На данный момент, вам-бы выйти из голода.
Но и это сделать будет не просто!
Как я понимаю, на морковном соке у вас не получится.
Придётся использовать что-то более кислое!
Перемежать соки цитрусовых и соки моркови, свёклы.

Если сможете, жмите сок из КРАПИВЫ!!! (это очень трудоёмко, но важно!)

Вылезайте на соках, и не слезайте с них.
Добейтесь того, чтобы появился аппетит. Но не слезайте с соков.

Когда аппетит появится и стабилизируется, начинайте терапию - Травки-Отравки, экстракт Чёрного Ореха глицериновый или спиртовой, но не керосиновый, ни в коем случае!!!)
Сделайте настойку горькой Полыни на водке.
И 3 раза в день по чайной ложке - экстракт Ч.Ореха и настойку Полыни. (НО ТОЛЬКО НА ФОНЕ АППЕТИТА и СОКОВОГО ПИТАНИЯ!!!) НЕ НА ГОЛОДЕ!!! И НЕ НА малом количестве сока.
Убедитесь, что перешли от Голода к Питанию!!!

Закажите с этого сайта : http://www.alohamedicinals.com/cordyceps.html капсулы кордицепса. И употребляйте по 3-4 капсулы в день.

Arabeska,
Причины описать именно такой "протокол лечения" у меня есть.
Львиную долю этих причин я уже описывал на Форум.
Всё повторить - абсурд. Так что, если захотите - ищите тут и читайте.
Надеюсь, времени ещё достаточно.
Хотя прогноз не слишком хорош... Увы.

Водочный экстракт Полыни - это не общеукрепляющее, а конкретная ХИМИЯ и отрава!!!
В отличии от ЧАЯ, содержащего и Полынь, водка (тёплая) экстрагирует из полыни и те вещества, которые конкретно убивают раковые клетки.
Возможно, на данный момент, водочный экстракт Полыни - самая мягкая Химия из всех используемых в онкологии.
По данным американских Онкологов, Туйон из Полыни (содержится и в Пижме и в Туе - экстрагируется не водой, а именно спиртами и маслами), убивает только одну не раковую клетку на десятки тысяч раковых.

Но... Это в любом случае, ОТРАВА! (несмотря на то, что эту "отраву" массово и добровольно потребляли с АБСЕНТОМ).
Дозировки и концентрация водочного экстракта Полыни - штука только пока изучаемая онкологами. Тут пока толковых советов не дать...
Вот и даю... как есть. Бестолково. :-(

P/S
Если будете использовать Травки-Отравки, удвойте в них дозу корня Одуванчика. (Учитывая именно печёночную... беду)
И Отдельно, добавьте кукурузные рыльца. Не в Травки, а отдельно!!! (Заваривайте по прописям на аптечной пачке с рыльцами).

anyk99

20-06-2010, 15:46

Arabeska, простите, не удержался, чтобы не дописать кое-что...

По прочтённому в Вашей теме, я получил впечатление, что Ваш муж - человек очень "волевой".
Это и плюс и минус...

Если сперва гордо и не гибко гробить здоровье, а потом столь-же гордо и не гибко чинить его, то результаты... намного хуже, чем при АДЕКВАТНОМ действии.

Гордость, ВОЛЯ - подчас оказываются лишь подменой упрямству...

Бесспорно, человек, знающий правильные пути, чувствительно ощущающий каждый узелок "ткани судьбы", но не имеющий ВОЛИ и РЕШИТЕЛЬНОСТИ сделать и пол-шага, не добъётся в жизни ничего.
Но и ВОЛЕВОЙ, но прямой, как палка - тоже ничего хорошего не добъётся, если не научится быть АДЕКВАТНЫМ.

anyk99

20-06-2010, 20:27

Тиан,
Идея жива и потихоньку реализовывается.
Но под "Санаторием" лично я подразумевал нечто весьма далёкое от санатория, как такового...
Это у меня такое странное чувство юмора, уж пардон.
Именно оно породило название Травки-Отравки. В том-же духе и "Санаторий".

В обычном санатории блаженствуют люди, сдающие свои тела в "химчистку".
А в этом планировалось просто встречаться и СОучавствовать тем, кто берёт НА СЕБЯ ответственность за своё здоровье.

Мы нашли и место и условия, способные удовлетворить и самого взыскательного капризулю (с одной стороны), и самого "нищего, но гордого" (с другой). С единственным "НО" - это относится только к самостоятельным личностям.

Санатории, призванные "дать возможность оздоровления" тем, кто считает лечение - обязанностью специалистов, я никогда не планировал и ничего не делал для их распространения.

Спасение - обязанность самих утопающих.
Не умеешь плавать - учись, а потом лезь в воду....
Жестоко?

anyk99

20-06-2010, 20:52

И все таки пойдем завтра сдавать анализы, нет ли ухудшения. О результатах обязательно отпишусь.
:doctor: Скажите... Какими будут Ваши действия в случае, если анализы покажут ухудшение?
И какими - в случае, если анализы покажут улучшение?

Вы считаете результаты анализов ИНФОРМАЦИЕЙ - руководством к действию?
Вы готовы - имеете план действий на оба варианта анализов?

врачи говорят, что это редкость, когда повторно заболеваешь этим.
Странно.
Рак - наиболее склонен к повторам.
Даже в случае хирургического удаления, и даже В ТЕХ-ЖЕ МЕСТАХ, где проявлялся первично.
Несмотря на то, что официально причины рака пока так и не названы (не выяснены), минимальное знакомство с темой заставляет понять, что для того, чтобы рак не повторялся, придётся кардинально изменить подход к жизни и здоровью.
И не только избегать канцерогенных факторов, но и приложить массу усилий для работы постоянного иммунитета и факторов апоптоза.

потому и соглашусь с Эником, что тут бы надо разобраться с метафизикой...
Здрасьте...
Вот уж что я никогда не приплетаю, так это метафизику.
Я абсолютно уверен, что мир познаваем, физика развивается, и всё, что ныне относят к метафизике - либо вписывается в законы физики, но мы пока не знаем, как, либо требует более глубокого развития самой физики, либо... не существует.

То, что я пишу о ЦЕЛЯХ, которыми ради здоровья, должны быть озабочены люди и... КЛЕТКИ - ни в коем случае не МЕТАфизика.
Хотя... люди склонны относить к ПАРАнормальности всё, что им мало знакомо...

anyk99

21-06-2010, 11:24

blume,
На спирту правильнее, но и глицериновый работает.
Лишь-бы не на керосине.
И... сам глицерин не страшнее спирта, но витамин С в роли консерванта там совершенно зря.
А вообще, лучше-бы не Гарбузовский, если есть варианты.
По-хорошему, Экстракт Чёрного Ореха должен быть зелёным, но он очень быстро темнеет.
Работает-то в любом случае.

anyk99

21-06-2010, 22:19

Вроде как у здорового человека с хорошей печенью поедание любого количества моркови пожелтения не должно вызывать?
Печень морковную желтуху не даст.
А диабет (поджелудочная), или проблемы с щитовидкой (гормоналка) - дадут.
Конечно, в отганизме всё связано.
Поджелудочная и щитовидка, имея проблемы, создадут их и для печени.
Но мануальщики нервничали элементарно путая морковную каратиновую желтуху с печёночной билирубиновой.

Голод и Травки напару действительно хорошо чистят и щитовидку и поджелудочную. Как и простату, кстати...

1. Есть ли рациональное зерно в моих предположениях?
2. Возможно ли восстановление мертвых клеток сетчатки?
3. Уместен ли вопрос по срокам излечения?
Конечно есть!
Но сетчатка отслаивается не только от забитости капиляров.
Давление, травматические воспаления, авитаминозы, почечные воспаления - много что приводит к отслоению.
Это я к тому, что СРОКИ, и количества необходимых Голодовок трудно угадать.
Но...
"Дорогу осилит ИДУЩИЙ!"

Кстати... Когда здоровье более-менее наладится, и результаты станут отражаться и на сетчатке, очень помогут упражнения Бейтса!
Но не думаю, что ДО проявления результатов, стоит применять его методы.

anyk99

21-06-2010, 22:32

Как Вы считаете, голод+травки+орех смогут убрать простатит?
Да, конечно... (Хотя на ТАК поставленный вопрос не могу не добавить, что "убирает" не Голод и Травки с Орехом, а сам человек.)
И потребуется ещё и двигательная активность, нацеленная на область малого таза.
Впрочем, особо ленивых врачи "пользуют" вручную - массаж простаты через анальное отверстие...

И ещё одно немаловажное дополнение...
Если простатит - результат скрытой инфекции, типа залеченной, но недолеченной гонореи, или, что чаще - "коктейля" из гонококков и трипаносом (такой коктейль имеет свойство сопротивляться лекарствам намного упорнее!), то Голодать и пить Травки с Орехом тоже необходимо до ПОЛНЕЙШЕГО излечения, а не до ослабления симптомов.
Иначе, инфекция так и будет гнездиться в железе, заботливо охраняя свою территорию от иммунитета.

anyk99

21-06-2010, 22:40

Приседания, велосипед, халахуп, и ОСОБЕННО - "Танец живота".
Есть отличные упражнения в Йоге - напряжения мышц анального сфинктера, мышц промежности.
Но эти мышцы надо ещё научиться чувствовать и то отпускать, то напрягать.

А хуже всего - длительное сидение на мягком, пережимающее кровоснабжение. (например - работа водителя дальнобойщика.)

anyk99

22-06-2010, 17:25

Предлагаю свой поверхностный анализ.
Аник не поставил спасибо за это сообщение, а дипломатично ответил:"Вай, спасибо! Было очень приятно прочесть.", и затем стёр два последующих комментарий, возможно чтобы не обидеть кого-то.
СПАСИБО я не поставил только потому, что зачитавшись непосредственно ссылкой, "уплыл мыслями" в не-Форумскую плоскость.
Сейчас уже поставил Спасибку.

Два сообщения (Даникса и мой ответ), следующие после - не относятся ни к ссылке, ни к ФАЛУНЬГУН.
Там Даникс резковато выступил, а я резковато ответил. И Речь шла о печени и каротиновой желтухе.

Что касается самой ссылки - в ней два "ядра" информации:
1) Путь, ТЕРМИНЫ и TGF-бета факторы (относится к апоптозу), протеосомная система.
2) Влияние практики Фалуньгун на процессы в клетках, вплоть до рибосомальных изменений.

Оба "ядра" интересны и способны ДОПОЛНИТЬ знания того, кто интересуется вопросом. Но (ИМХО) не являются чем-то принципиально новым, хотя и претендуют "на революцию взглядов".

1) Факторы апоптоза не новость. Просто... широкая общественность НЕ ЖЕЛАЕТ понимать и ПРИНИМАТЬ тот факт, что В НОРМЕ наш организм имеет защиту-ГАРАНТИЮ от Рака и вирусных заболеваний.
"Широкая общественность" не желает принять тот факт, что с этой точки зрения, ВСЕ люди уже больны.
Принятие этого факта подрезает фундамент типового мировоззрения - "ПОСТУПАЙ, КАК ВСЕ - И БУДЕШЬ В ПОРЯДКЕ".

2) Фалуньгун тоже не новое... Как ни крути, а это компеляция старых "учений".
Политическая и сетевая сторона происходящего с организацией Фалуньгун - вообще не Форумская тема.
А биохимические изменения, происходящие у практикующих Фалуньгун (Как и у практикующих подходы, из которых Фалуньгун скомпелировал себя) - хоть и относятся к Форумским интересам, но требуют столь глубоких знаний, что поднимать эту тему на Форуме я опасаюсь.
Слишком многие Форумчане УПРОЩАЮТ методики до уровня своих знаний, извращая методы до наоборот. И в результате получают обратный желаемому эффект.

anyk99

22-06-2010, 18:04

вот многие пишут, что пьют по полгода... удивительно! как можно глистогонный яд пить так долго. У меня понос начался, псор обострился... Пришлось сделать небольшой перерыв, чтобы не вызвать бурю)))
Я взял цитату от Excellence, но скорее, как пример, относящийся к высказываниям многих Форумчан.
Поэтому ответ-тема:

Травки-Отравки, Чёрный орех - не отдельный метод, не самодостаточный инструмент воздействия на здоровье, не стрелочник, переводящий на правильную дорогу!
Это всего-лишь способ соскочить с неправильной дороги!
Но, не имея чётких планов и карт ПРАВИЛЬНОГО пути, соскочив с неправильного, так и так остаёшься на бездорожье!

Травки и Орех помогают разрушить патогенный гомеостаз "содружества" нашего организма с сожителями.
Но не имея ПРАВИЛЬНОГО гомеостаза, разрушенный патогенный заменится на такой-же бестолковый.

Если в сообществе нашего организма и сожителей, мы не берём на себя ВЕДУЩУЮ роль, мы окажемся ведомыми!
Интересы и пути (забота о НАС) микрофлоры недостаточны для благообразного существования многоклеточного организма.
"САМО" здоровье не образуется и не сохраняется.
Под лежачий камень и вода не течёт.

Так что, вопрос о СРОКАХ ПИТИЯ Травок и Ореха - это вопрос того, ДЛЯ ЧЕГО ИХ ПИТЬ!
Для профилактики - это идиотизм!
Для противопаразитарной чистки - короткими сроками с перерывами.
Как ФОН противоракового лечения - до излечения.
Но в обоих случаях, Травки и Орех - НЕ ЛЕЧАТ!!!!
Они лишь помогают организму сломать процессы развития болезней.
Если при этом не развить ЕСТЕСТВЕННЫЕ процессы, сломанное опять вернётся на рельсы патологии.

Здоровье - не отсутствие патогенов, а присутствие ПРАВИЛЬНЫХ, естественных для здорового сообщества процессов!

Точно так-же и в вопросах питания.
Большинство людей фокусируется на том, что ВРЕДНО ЕСТЬ.
А стоило-бы фокусироваться на том, что ПОЛЕЗНО.
Просто убрав наиболее вредное, условий для здоровья не получишь.

Более того!
Якобы вредное, при условии достаточного поедания полезного, не вредит!

Молочка, соль, масла, зерновые и мясо, пропущенные через КУХНЮ, убивают здоровье не сами, а только в условиях фактического отсутствия остального питания.
Все эти вредности, при условии абсолютного преобладания сырой клетчатки (овощей и трав), не будут гробить здоровье.

Так и патогенные микробы, вирусы, грибки и глисты - при условии здорового гомеостаза нормальной микрофлоры с человеком, УПРАВЛЯЮЩИМ собой и своим микромиром, а не плывущим по течению "КАК ВСЕ" - не укоренятся, не смогут свернуть общий путь на рельсы патологии.
Даже эхинококк убивает скорее слабого...
Даже кирпич с крыши...
Сильный - здоровый и естественный - и отпрыгнет, и выживет в случае травмы, с большей вероятностью.

"Сильный", "слабый"...
Если убрать у человека возможность жить "как все", останутся личные ориентиры.
Сила желания? (Фантазии - это тоже желания?)
Сила целеустремлённости?
Сила мудрости?
:hi:

anyk99

22-06-2010, 19:46

Эник, откуда вдруг столь обтекаемая формулировка?(коррупционная лазейка в законе о трофике и гомеостазе)))
Глядя на цитату можно подумать, что остальное - второстепенное, а оно ведь как раз - главное - сырые овощи и... как бы фрукты))
Наверняка не только меня смутило это предложение.
Теперь уже я НЕ ПОНЯЛ, что именно оказалось сомнительным. :shuffle:

Большинство людей считает врагами здоровья плохих микробов-вирусов, грибов, глистов...
Большинство Форумчан считает врагами здоровья ВРЕДНОСТИ кухни - кто-то вешает все грехи на мясо, кто-то на молочку...

Я просто подчеркнул, что как "плохие" вирусы и прочие ВСЕГДА присутствуют в ЗДОРОВОИ организме, но не могут переломить ход процессов, регулируемых ХОРОШИМ гомеостазом,
Так и вредности питания...

Действенно то, что систематично.
Факторов, способных сломать здоровье одноразовым воздействием мало.

ТИПОВОЕ питание фактически ПОЛНОСТЬЮ основано на на термо-обработанных (или СВЧ-обработанных) молочке, жирах, соли, мясе и крахмале с мукой.

Такое питание даёт и безумно большое количество обрывков молекул, а это буквально сводит с ума наш ИММУНИТЕТ, и выходит за рамки способности наших выводящих и компенсирующих систем, что даёт НАКОПЛЕНИЕ проблем.
Если такая "пища" была-бы не ОСНОВОЙ, а малой долей питания, если бы КЛЕТЧАТКА СЫРЫХ ОВОЩЕЙ (и даже зерновые, но не очищенные от "грубой" клетчатки шкурок), как и прежде была в большом количестве - то вред такого питания был-бы значительно меньше!

Наши "Бабки и Деды" в основной массе не были сыроедами, но такого вала проблем со здоровьем не имели.
(Их "баланс" здоровья-болезней не сваливался на постоянную потребность в медикаментозном воздействии, которое бесспорно "лечит" сиюминутные болезни за счёт ускорения общего развала Здоровья.)

Помимо всего прочего, современное типовое питание приводит к замедлению перистальтики.
Клетчатка не только адсорбирует разную дрянь, выводя её из оборота обмена веществ, не только создаёт в ЖКТ условия, по ФИЗИЧЕСКИМ параметрам адекватные НОРМАЛЬНОЙ микрофлоре, но и гарантирует нормальную перистальтику!

Современная кухня в гораздо большей мере "кормит" наш организм, чем его микрофлору!!!
Все эти "упрощения усвоения" переводят нас с внутреннего животноводства микрофлоры на почти внутривенное питание. :lol:
И вред пищи бьёт непосредственно по нам!!! А не обрабатывается микрофлорой.
К тому-же, и сама микрофлора меняется адекватно питанию - в гораздо большей мере основываясь на бифидо-бактериях и кисломолочных (даже в "норме"!!!!!!), чем на кишечной палочке.
А такая микрофлора позволяет патогенам развиваться и постепенно оккупировать наш организм, уводя его на рельсы своих целей.

Скорость перистальтики - необходимое для здоровья условие!
Как и скорость обменных процессов. :4u:

Есть такое понятие, как "восходящая инфекция"...
Мы - поток событий и веществ.
Восходящие проблемы оккупируют нас, если скорость потока меньше их восходящей способности!!! :idea:

Гомеостаз - саморегулирующаяся система.
Наш Гомеостаз - гомеостаз ПОТОКА с предписанной скоростью событий.
Мелкие проблемы компенсирует сам.
Но крупные или систематические - меняют гомеостаз.
И на НОВОМ, уже патогенном состоянии, он сопротивляется и попыткам вернуть его к нужному нам состоянию.
(Вот почему, отстав от событий, приходится их догонять на УСКОРЕННОМ режиме!)

И где тут "коррупционная лазейка в законе о трофике и гомеостазе"? :hz:
И... что это вообще значит? Я правда не понял эту фразу... :shuffle:

anyk99

22-06-2010, 20:52

NorthGoblin,
Размещу сюда ответ на личку...
Надеюсь, ты не против?

Не молчу я...
А если молчу - то от мучительных раздумий.

Это - словно необходимость сдвинуть процессы на иной путь.
Когда процессов мало - сдвинуть легко.
А когда целый вагон - тяжело.

Сильный или ослабший - любой имеет некий предел способности сдвигать свои вагоны проблем.
Если не хватает силы, помогает ТОЧНОСТЬ.

Очень точно и грамотно приложенные усилия позволяют сдвигать кажущиеся непосильными возы.

Личное знакомство с человеком часто позволяет глобально оценить "груз" и ВОЗМОЖНЫЕ ПУТИ, последовательность которых позволяет выскочить из беды.
А по инет-знакомству это намного труднее.

Молчу порой именно потому, что по сто раз перечитываю написанное кем-то - именно в попытке увидеть и груз и пути. :4u:

Понимаешь...
Читая о проблемах, я ставлю себя на место человека.
Но при этом рискую ошибиться.
Отписываю очевидное для меня, а читающий видит совершенно по-своему...
Интерактива ведь нет, чтобы убедиться в одинаковом понимании и скорректировать разночтения.

На первый взгляд, по описанному тобой, примерив на себя, я вижу, что нужно крепко подсесть на морковный сок.
И вообще на соки.

Морковный - в отличии от ВСЕХ ПРОЧИХ - это ЕДА!
Он на самом деле способен накормить и даже откормить, а не только насыщает аппетит.

Другие соки - чаще ЧИСТЯЩИЕ. Например, сок подорожника, крапивы. (очень рекомендую - пока сезон позволяет! Хотя это и трудоёмко!)

Помидоры, огурцы и их соки - не питание...

Одна беда - добыть ЖИВУЮ, не отравленную морковь, да ещё в необходимых количествах - по 8-10 кило в сутки (чтобы хватило сока) - проблема.

Если сможешь обеспечить себе по 4-5 литров морковного сока, как основу питания, а остальные соки - как чистилку..., как витаминно-элементные добавки к диете. То выкарабкаешься.
Через некоторое время такого сокового питания сможешь забыть про Хелико-бактера, и спокойно продолжить Травки.

Добудь и Кордицепс. Это фантастическая штука.
Но... в данный момент - сам видишь - только идёт процесс наладки получения кордицепса от Алоха Медикалс.
Альтернатива - только кордицепс "Король" от Лике - но его цена в России не позволяет делать на него опору.
Так что... ищи морковь.
ЖИВУЮ!!!
Не горькую.
Сладкую.
Живую - как свежий воздух!

Найдёшь - главное - поймай в соке моркови именно ПИТАНИЕ, а не соковую истощающую диету!
Поверь - я на морковном соке умудрялся накачивать мышцы.
Это именно ЕДА, а не жижа.

Я жал сок, заливал в бутылки от кока-колы и таскал с собой полный рюкзак, завернув в газету - чтоб меньше нагревался сок.
Много маленьких бутылок.
Растянув 4-5 литров на весь день...

Но и соковыжималка нужна ХОРОШАЯ.
Плохая с травой не справится.
А Крапива - мощнейший чистильщик крови.
Подорожник тоже. Тебе лёгкие чистить и чистить...

Добьёшься чувства ПОЛНОЦЕННОГО питания на соках - точно выкарабкаешься.
Но... в это время - ничего кроме соков!
Это ВАЖНО!!!

По-первости будет колбасить. Микрофлора (какая-бы ни была) будет требовать еды - белка, клетчатки... Не Слушай микрофлору!
Забей на неё!
Соки будут кормить ТЕБЯ, а не микрофлору.

А когда ТЫ оживёшь - тогда постепенно раскормишь и микрофлору, но уже под контролем тела, а не наоборот.

Оживай.
Оно того стоит!

P/S
Спящий, убитый иммунитет НЕ РЕАГИРУЕТ на проблемы...
Оживший иммунитет, обнаружив повальное засилье, не только "стандартно" убивает и растворяет чужое, но, в случае перегрузки, фиксирует проблемы, изолируя и консервируя их - и в капсулы-кальцинаты, и... в кисты.

Не все такие консервы так и остаются изолятом...
Многие развиваются в отдельные проблемы.
Кстати... Родинки (как минимум, многие родинки) - тоже консерва.
И всегда найдутся условия, которые взломают консерву, выдав на-гора пренеприятнейшие результаты.

Раз тебя угораздило долго попустительствовать описторхам в условиях "слепоты" иммунитета, то нет ничего удивительного, что прозрев, он дал кучу проявлений.
Мало кто понимает, что вообще большинство знакомых людям проблем - не результат непосредственной деятельности болезней, а реакция нашего иммунитета на них.
Мёртвый иммунитет на даёт таких вспышек.
Но... убивать иммунитет, жрать разнообразные противо-воспалительные и противо-аллергийные препараты - тоже не выход.
Это - и оттяжка проблем и гарантия их тяжести на потом.

Паразиквантел, которым ты травил описторхов - тоже добавил свою лепту в груз проблем, которые придётся решать ТЕПЕРЬ.
Раз дело дошло до того, что ты описываешь, то и Голодание, как обострятель проблем, может довести тебя СЕЙЧАС до коллапса.
Шок - не лучший помощник.
Он, как обострение реакции - якобы "во благо", но сколько народу было убито шоком!

Так что... пока учись питаться соками.
На них постепенно дойдёшь и до способности голодать во благо!
:hi:

anyk99

22-06-2010, 22:08

Пить сок из израильской,увы, тяжеловато...Химии там предостаточно..
Попадётся французская - попробуй.
Не гарантирую, но та французская, что попадалась нам - реальная возможность перекантоваться в отсутствии местной.
А израильская - да... что-то с ней стало не то. :-(

anyk99

23-06-2010, 17:00

Андрей, ты специально игнорируешь мои вопросы?
"Диссертацию" на тему моркови писать?
Её свойства и сочетаемость зависят не столько от неё самой, сколько от конкретного состояния и целей ЧЕЛОВЕКА.
Голодается? Тогда зачем "морковный месяц"?
Дошёл до того состояния здоровья, когда и механизмы, лечащие на Голоде сломаны - тогда в некоторых случаях выгоден "морковный месяц", в других - что-то иное.

Ты пишешь об ОЧИЩЕНИИ...
Если это отзвук распространённой теории о том, что болезни - результат ЗАГРЯЗНЕНИЯ, то я этой теории не придерживаюсь.
Хотя ряд "загрязнений" (тяжёлыми металлами и прочими веществами, чуждыми жизни, и накапливающимися) действительно приводит к болезням.
Я считаю, что большинство болезней связаны не с загрязнениями, а с разрушением системности организма.

Бесспорно, в городе, заваленном помоями, и горожане больны...
Но "больные на всю голову" заводятся не от помоев!
Всё ровно наоборот!
И никакие субботники не оздоровят город, если система его граждан продолжит гадить под себя.
А исправишь системность - люди сами чистоту наведут.

Ты спрашиваешь - Ресетится микрофлора на соке и дохнут-ли глисты...
И как отвечать, если и тут всё зависит от ЧЕЛОВЕКА, а не от сока?
Это равносильно вопросу - довезёт-ли велосипед от Москвы до Сочи.
Кого как... :shuffle:

А покатит или не покатит морковь из подмосковья - вообще не могу сказать. РАЗНАЯ она в подмосковье.
4. Но в любом случае цельную морковь необходимо употреблять после интенсивной нагрузки, чтобы ее клетчатка выводила попадающие в кишечник жирные кислоты. Так?
Не так. :shuffle:
С какой стати жирные кислоты полезут в кишечник при физ-нагрузках?

Крилин, не серчай?
Но я не понимаю, как отвечать...
Очень уж своеобразно ты вопросы сформулировал... :peace:

anyk99

23-06-2010, 17:08

Anyk99, а какой у нее сорт ? Это та, которая небольшая по своим размерам?
Кстати, морковку из Нидерландов пробовали?
Я нантскую от каратели не отличу... :-)
Пробую каждый раз при покупке - любая, которая была годами хороша, вдруг оказывается протравленной...
Производители "совершенствуют" выращивание...
Поставщики меняют производителей...
И всё это вовсе не в погоне за здоровьем, а только ... за длинным рублём.
Так что - в привычной упаковке в любой момент оказывается "разнообразное не то".

anyk99

23-06-2010, 17:28

Читала такое мнение про иммунитет и новообразования, что когда размер опухоли переходит через какое то критическое значение наш иммунитет уже не в состоянии с ней боротся
Не в размере дело.

Клетки, не соответствующие стандарту подлежат починке и, в случае невозможности таковой - уничтожению.

Ежесекундно у нас образуется масса нестандартных клеток. И ежесекундно происходит избавление от "уродцев".

Как только механизм выявления, починки и уничтожения уродцев ломается, уродцы начинают накапливаться.

С этого момента начинается ИСКУССТВЕННЫЙ ОТБОР - выживают и размножаются те уродцы, которые наиболее защищены от иммунитета и апоптоза.

Этот ОТБОР приводит к тому, что образуются достаточно живучие клетки-предатели, способные выступать единым фронтом - фактически, отдельным паразитическим сообществом.

Степень паразитизма раковых клеток, их защищённость от иммунитета, и способность объединяться в паразитическую систему - и определяет стадию Рака.
Объединение в отдельный паразитический организм не обязательно выражено в форме опухоли!

Многоклеточные существуют не только в виде склеенных в один конгломерат клеток.
Так, например, организмом муравьёв является не сам муравей, а муравейник!
Так и колония вирусов, грибов, бактерий - вовсе не обязательно конкурирующая толпа. Чаще это именно организм, состоящий из множества особей, взаимодействующих КОМАНДНО, а не конкурентно... :smirk:

Специалисты разделяют "одноклеточных" по способности работать единым организмом...
Так и раковые клетки.
Как только дойдут до этой стадии "совершенства" - лечиться Голодом бесполезно.
Тут действительно, воевать и воевать.
Но зачем дожидаться такой стадии?
Не лучше-ли быть к себе более внимательным заранее?

anyk99

23-06-2010, 17:45

1. Диета на морковном соке, которую ты изначально предлагал для избавления от жировых отложений как более безопасную и простую альтернативу мандариновому месяцу, вызывает какие-то другие процессы в организме, кроме похудания? Т.е. можно ли походу получить какие-то "бонусы"?
Да.
Бонусов много.
Настолько много, что описывать - это писать диссертацию.
2. Насчет микрофлоры я имел следующие. Ты как-то писал, что диета на соках - это голодание для микрофлоры, но не для тела. Вот я и хотел прояснения этого аспекта. Ты также не раз писал, что при голодании эпителий кишечника слущивается примерно через 2 недели. При диете на морковном соке (да и вообще на любом) идет такой процесс?
Нет.
На соках эпителий не слущивается.
Соковые "диеты" имеют много общего с Голодом, но в основном в плане изменения "НОРМЫ РЕАКЦИИ" на те или иные вещества.
Именно в этом ракурсе - и с соковых диет ВЫХОДИТЬ приходится подобно выходу из Голода - постепенно.

И к ядам можно привыкнуть, постепенно увеличивая их дозу.
Организм просто начинает вырабатывать противоядия, задействуя всё большие и большие производственно-нейтрализующие мощности.

С едой - тоже самое!!! :idea:

ВСЁ, что мы едим так или иначе НАПРЯГАЕТ наш организм.
Адаптация к любому напряжению пропадает, если причины напрягов отсутствуют достаточное время.
И для возобновления прежнего напряжённого режима требуется постепенное привыкание.
3. Про монопродукты - я просто не встречал объяснения, почему предлагается диета на одном продукте, будь то морковь или мандарины. Наверняка это самый эффективный метод, но было б любопытно услыхать краткое обоснование
Причины эффективности МОНОдиет описаны выше - это именно отсутствие необходимости НАПРЯГАТЬСЯ, адаптируясь к массе разнообразных факторов.
Даже смена кислотности продуктов (смена морковного сока на апельсиновый, например) - требует массы адаптационных механизмов.

Единственно... Стоит различать моно-полноценное питание от моно-истощающего.
Морковь - странный продукт.
Для ЗДОРОВОГО человека - она моно-полноценна.

А вообще...
Чехарда кухонного разнообразия подобна смене моделей автомобилей на заводе или сервис-центре.
Под каждую модель приходится капитально перестраивать процессы.
Реально, в дикой природе, всё живое ведёт себя намного более последовательно... Не чехардит, как мы.
Не зря существует анекдот:
-Как Вы расслабляетесь?
- А я не напрягаюсь.
:hi:

Кстати...
Пища, своим разнообразием, напрягает и иммунитет - ему приходится очень напрягаться в определении "свой-чужой"!!!
Термо-обработанная пища - вообще способна свести с ума этот механизм.
Что, впрочем, и делает рано или поздно.
А вспомнить прорву консервантов в пище - которые тормозят и НАШ обмен веществ, а не только процессы порчи продуктов на складах... И вполне понятно, почему наши Бабки-Дедки болели куда меньше нас.
Врачам даже не приходится напрягаться, поддерживая нас в роли пациентов - мы сами всё для этого сделаем.

anyk99

24-06-2010, 15:50

скрежет зубами есть(100% - глисты?)

Димчес!
Простите за странное чувство юмора... но до чего-же приятно читать сообщение ЗДОРОВОГО человека!!! :D

Зубовный скрежет вовсе не говорит о наличии глистов.
Конечно, при аскаридозе или лёгочной двуустке, глисты, поднимаясь в ротовую полость могут вызвать рефлекторное желание их разжевать и "поскрежетать зубами".
Но куда чаще для скрежета есть иные причины спазматических сокращений жевательных мышц..

1) Повреждения челюстного сустава (мне, например, в детстве вообще наступили на челюсть, пока я спал . Оба сустава хряпнули и с тех пор периодически вклиниваются... ). Кому из мальчишек не выбивали в детстве челюсть? :shuffle:
2) ЛЮБЫЕ нарушения прикуса! И прочая нестандартность лицевого... скелета.
3) :blush: Ээээ... ЭПИЛЕПСИЯ (Если скрежет проявился ВНЕЗАПНО - то провериться на эпилепсию стоит. :shuffle: Статистика статистикой, но своя рубашка ближе к телу... )
4) Недостаток витаминов группы В (как и многие другие недостаточности, способствует спазматическим сокращениям мышц. НО НЕ ТОЛЬКО ЖЕВАТЕЛЬНЫХ!!!)

:creator: Если зубовный скрежет активно сгрызает дентин с зубов, то боксёрские НЕЙЛОНОВЫЕ каппы - вполне разумный выход.
Если ... :lol: Если жена устраивает истерики по поводу скрежета - используй каппу - пожалей её здоровый сон.
Если истерит и по поводу каппы - меняй жену.
А в целом, никто не знает пока, как сей скрежет "лечить". :hz:

anyk99

25-06-2010, 20:30

Ситуация такая: бабушка сломала тазобедренный сустав и руку, ей 80 лет. Кости, понятно, сростаются плохо. Можно ли ей как-то помочь методами натуропатии?

liamber, сочувствую, но прогноз (исходя из статистики!!!) не хорош.
Хотя по Вашему сообщению и трудно понять - насколько у бабушки выражен ОСТЕОПОРОЗ.

Не глумления ради, а именно чтобы подчеркнуть КРАЙНИЕ стороны ВОЗМОЖНОЙ ситуации:
- Если бабушка, несмотря на свои 80 - альпинистка и сломала и бедро и руку при падении - можно предположить отсутствие остеопороза.
Тогда, компрессы на мумие, и элементарная гипсовая фиксация переломов в ПРАВИЛЬНОМ положении - достаточны.

- Если у бабушки именно остеопороз, и перелом пошёл по "классике" - не ударный, а "функциональный" перелом шейки бедра при стандартной нагрузке (например, при выходе из автобуса), а рука сломана уже в результате падения, последовавшего из-за перелома шейки бедра - то прогноз ОДНОЗНАЧНО плох.

Остеопороз - не просто микроэлементная недостаточность.
Слишком много кислот, образующихся на белково-жировом питании ПОСТОЯННО вымывают кальций из костей - для компенсации кислот.
Любые ЗОЖ-методы, "неожиданно" приложенные к проведшему 80 лет на не ЗОЖ - взорвут накопленное через обострения.

anyk99

25-06-2010, 20:44

Я когда то читал что голодание устраняет радиационные поражения...
Может подскажешь где нарыть эту информацию?
Я тоже встречал МАССУ упоминаний по действенности чего ни попадя в отношении последствий облучений и выведения радионуклеидов.
Но не знаю метода...
И вообще - слабовато разбираюсь в теме, чтобы что-то конкретное советовать.

anyk99

26-06-2010, 23:37

сравнительными данными содержания полезных веществ молока человека, коровы и козы.
Когда НАУКА следует моральным и этическим условностям (а они всюду РАЗНЫЕ!!!!), результат настолько-же далёк от истины, как и ИСТОРИЯ, если она перекраивается в угоду сиюминутной политике...
Ради ЧЕСТНОЙ науки порой стоит "перегнуть палку" в иллюстрациях - чтобы очевиднее стали ляпсусы якобы НОРМЫ...
:shuffle: Это я к тому, чтобы как-то смягчить и оправдать то, что "смеха ради" напишу далее...

Если рассматривать сравнительные данные разно-видового молока, как ПРОДУКТА ПИТАНИЯ для ВЗРОСЛЫХ, то почему не рассматривать, как вариант питания взрослых и ВНУТРИУТРОБНОЕ питание?
Немного старания - и организовать это вполне по-силам. :lol:

:peace: А вообще...
Человек приспосабливается к ЛЮБОМУ питанию...
Естественно, с некоторой разницей КПД этих вариантов. :idea:
Но... при сложившейся ПРИВЫЧКЕ и АДАПТАЦИИ, организму удаётся и приходится черпать "ПОЛЬЗУ" из того, чем его кормят.
Так что... в ЛЮБОЙ диете удастся найти... "ПОЛЬЗУ". :4u:

А потом спорить "до хрипоты, до драки", отстаивая СВОЮ привычку...
Подгонять якобы "научные" факты..., мнения и отзывы СВОИХ СТОРОННИКОВ - на самом деле, всего-лишь, заполучивших ту-же привычку и уже сложившуюся адаптацию... :shuffle:

Но к НАУЧНОЙ ЧЕСТНОСТИ (точности) это не имеет никакого отношения.

anyk99

27-06-2010, 13:56

Господа и дамы! :prv03:

Вы действительно верите, что о ПОЛЬЗЕ или ВРЕДЕ различного питания можно рассуждать безотносительно остальных "условий" жизни?

Георг Гаккеншмидт или, как его еще называли - "Русский лев", выпивал в день по 3 литра молока (вместо воды).
При этом он ещё и пил бульон, длительно вываренный из почти 3-х килограммов мяса...
DaniX, приводишь Гаккеншмидта в роли примера "ПОЛЬЗЫ" молочки - не забудь и о "ПОЛЬЗЕ" наваристого мясного бульона. :D
("научная точность-честность" - весьма требовательная мадам...)

И всё-же, спасибо за упоминание "Русского Льва". (Хотя нынешние Эстонцы русским его не назвали-бы :flood: )
Пример Георга Гаккеншмидта - отличный повод сообразить, что роль питания и любых диет - ВТОРИЧНА.
И что люди, полностью доверяющие своё здоровье только "правильному" питанию - наивны.
И рассуждать о пользе или вреде той-же молочки, безотносительно ОТНОШЕНИЯ к Физ-Нагрузкам - абсурд. :idea:

И дело вовсе не только в торможении обмена веществ у "ленивых" гиподинамичных организмов...
Всё куда сложнее и интереснее!!!
Одна беда - описать механизмы воздействия определённых режимов Физ-нагрузки на здоровье не просто.
Простое описание на "общенародном языке, без задействования глубоких биохимических знаний - будет понятно, но бездоказательно. :shuffle:
И... не даст понять, какое именно отношение к нагрузкам полезно для здоровья, а какое - нет.

Впрочем... попробую описать так, чтобы совместить несовместимое...
Посмотрим, что из этого получится. :hz:

anyk99

27-06-2010, 14:05

изначально здоровье покрепче, чем у среднего посетителя нашего форума.
ПРЕДПОЛОЖИТЬ можно... Но не стоит.
Слишком много фактов и примеров, иллюстрирующих обратное - люди с убитым здоровьем "вставали на ноги" через "не могу" - именно сумасшедшими физ-нагрузками, граничащими с подвигом.

anyk99

27-06-2010, 15:20

Очевидно, у каждого из них изначально было в 10 раз больше здоровья, чем у 90% посетителей форума
Ох, господа... Зачем себя обманывать?

Впрочем...
Как правильно писала Алиса Чейз - "Нет неизлечимых болезней, но есть неизлечимые люди - которые либо не могут, либо не хотят собой заниматься."

Тот, кто валит всё на якобы заведомое генетическое преимущество того-же Гаккеншмидта, ловко переводит СЕБЯ из разряда "не хотящих" в разряд "не могущих". :D
А Гаккеншмидт, между тем, раздался в груди на 10 см в первые-же 3 месяца занятий с доктором Краевским...
У Мересьева тоже была "заведомая генетическая" способность танцевать без ног? :super:

Не спешите оправдывать собственную лень генетикой...
Вот опишу биохимию процесса - тогда и попробуйте найти в ней дырочку для фатализма. :shuffle:

anyk99

27-06-2010, 15:32

знаменитый силач/спортсмен чем-то отличается от обычного человека на физическом уровня. Ну а в том, что роль сознания первична, я не сомневаюсь. Тем не менее, не поспоришь и с тем, что каждый инвалид не сможет стать знаменитым силачом
Отличается только ПРОЦЕССОМ! (который либо ЕСТЬ - если "пахать", либо НЕТ - если не пахать...)
И - не СОЗНАНИЕ тут первично.
И КАЖДОГО можно , даже, если он НЕ ХОЧЕТ - плёткой или иными "вопреки желанию" методами, сделать Жаботинским.
Надо только ПОНЯТЬ - как это работает в биохимии.
А об этом почему-то молчат и молчат...
Наверное такая правда уж слишком "глаза режет"....

anyk99

27-06-2010, 16:02

Крилин, нет.
Не совсем так.
Опишу процессы - станет понятно.
Но... не легко перевести на Форумский язык весьма специфические биохимические понятия. Займёт чуток времени... :blush:

anyk99

27-06-2010, 20:28

Может быть, именно о таком "неучтенном факторе" расскажет Андрей на этот раз? Было б очень интересно узнать. Тайные знания в массы
Эх... :blush: Они - не тайные. Но они - та самая "Правда, которая глаз режет", а потому о них не говорят громко.
А "народ" слышит только громкое... :D
Если эту ПРАВДУ понимать, то становится трудно увиливать от здоровья, с гордой миной на лице прячась за "генетику", группы крови, болезни или способы питания.
Придётся прямо говорить СЕБЕ, что вместо "ХОЧУ ЗДОРОВЬЯ", руководствуемся иным подходом - "ХОТЕЛОСЬ-БЫ!!!, но стараться лень" :lol:

О'к, поехали... (Без биохимии. :lol: :lol: :lol: )
:creator: Чем руководствуется организм и его иммунитет в определении "свой-чужой"?
Составом оболочек? Наличием или отсутствием АНТИГЕНОВ?
И да и не только!

"Антигенная карта" - паспорт, резюме...
Но по документам лишь принимают на работу, а увольняют - по результатам труда. :idea:
Точно так-же и в организме!

На протяжении развития и жизни человека, огромные массивы наших родных клеток и множатся, и уничтожаются.
Кому множиться, а кому нет - определяют сложнейшие системы.
Системы уничтожения неугодных - фантастически совершенны и разнообразны.
И весьма опасно ошибается тот, кто считает, что может найтись микроб или глист, против которого у нас "нет оружия" или сил.
Все проблемы коренятся на уровне определения "свой-чужой".
Точнее - "угодный - не угодный".
Даже большинство таких "внешних" разрушителей, как ожоги, химические и физические повреждения, убивают нас чаще не напрямую, а опосредованно - через "ШОК".

Не буду сейчас писать о том, как влияет кухонная или промышленная обработка продуктов питания на диагностику "свой-чужой"...
Не буду писать и о влиянии электромагнитных полей на ТИМУС - школу лейкоцитов - один из важнейших органов системы определения "свой-чужой"...
Об этом и прочем подобном много написано на Форуме.
Кому интересно глубже - интернет раскроет темы намного полнее...
Но напишу о РАЗНЫХ РЕЖИМАХ, в которых организму приходится и УДАЁТСЯ проводить дифференцировку "угодный-не угодный". В том числе и касательно наших приживалок и наёмников - микрофлоры. А не только касательно наших собственных клеток!!!

Прежде всего, давайте обозначим режимы, в которых в реальности идёт само-диагностика.
1) Режим дефицита - режим избытка. (как пример - Голодание или обжорство)
2) Режим гиподинамии - режим физической активности.
3) Режим равнодушия, депрессии, пофигизма - и режим азарта, заинтересованности, эйфории почти до стресса. (И сам режим стресса - как медаль, имеющую 2 крайние стороны - положительный, но стресс; и отрицательный стресс.)

Различное сочетание режимов даёт принципиально разные результаты само-диагностики.
И, как результат, силы и приказы организма, распределяются на поддержку "Угодных", и соответственно на уничтожение "Не угодных" для ДАННОГО КОМПЛЕКТА РЕЖИМОВ ДЕЙСТВИЯ! :idea: :idea: :idea:

Сказать по-простому - одетые в наши оболочки глисты станут заметны ТОЛЬКО В РЕЖИМЕ АКТИВНОЙ РАБОТЫ И АКТИВНОЙ МОТИВАЦИИ НАШЕГО ОРГАНИЗМА - когда от каждой клетки и каждого органа требуется "Всё для победы".

Только на фоне тотальной необходимости "от каждой клетки - не по лично-клеточным возможностям, а по... потребностям ОРГАНИЗМА" видны "бездельники" и вредители!!!!

:shuffle: Видите-ли...
Наши клетки постоянно делятся...
Кому из их потомства жить, а кому распадаться - определяет не "естественный отбор", а чёткая система "соответствия потребностям организма".
Не будет чётко определённых потребностей - отбор будет регулироваться соответствующим режимом!

Гиподинамия приводит к атрофии.
Это знают все, кому не лень.
Но мало кто догадывается, что выраженные потребности мигом приводят к изменению режима отбора и воспитания клеток и тканей.

Это настолько действенно, что и влияние диет лишь вторично, по сравнению с влиянием мотиваций и усилий.
Хотя конечно... На фоне переедания, даже в условиях тотальной мобилизации на атлетизм, "ленивые", вялые клетки не будут уничтожаться!!!
Просто приростут, добавятся "не ленивые"...

В общем... Поиграв с перестановкой вышеописанных Режимов, можете и сами догадаться, и как работает с этой точки зрения Голодание, и каковы прогнозы для каждого из нас лично. :shuffle:
Но поверьте - даже интенсивность детоксикации определяется качелями "необходимость-капризность".
Так что... чем меньше движения и целе-осознанности жизни, тем чище нужно и питание.
Но и самое-самое чистое сыро-моно не сделает нас конкурентами блюдоману, если тому не просто Хотелось-бы, а именно ХОЧЕТСЯ ЖИТЬ.
Жить, а не просто существовать.
Как хотелось Мересьеву.

Что там Гёте в Фаусте написал?
"Лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день идёт за них на бой!"
Вот этим принципом и руководствуется система диагностики "свой-чужой". И по отношению к нашим собственным клеткам, и по отношению к приживалкам.
На бой - за "царя и отечество!", А НЕ ЗА СЕБЯ.
За себя - это уже РАКОВЫЕ клетки...
И, чтобы не дожидаться объединения и перерождения вяло-пофигистичных асоциальных клеток в раковые анти-социальные, стоит иметь и режим "Боя" и Интерес к жизни - напоминать "народу" - кто в доме царь и хозяин.
Тогда и "народ" будет исходить не из капризов, а из слова "надо!"
Да и по отношению к другим недугам это более, чем справедливо.

ОТБОР КЛЕТОК ИДЁТ В СТРОГОМ СООТВЕТСТВИИ ЗАДАВАЕМЫМ ПОТРЕБНОСТЯМ.
Нет потребностей - не будет и соответствующих критериев отбора.

Могу и биохимию этих процессов выложить...
Хотя при желании - всё легко найти самим. Ничего принципиально нового я не написал.

P/S
rid, только не надо опять писать, что чистое сыро-моно настолько лишено алкалоидов и наркотиков, что САМО генерирует ДОСТАТОЧНУЮ жажду жизни.
Любой сыро-мон, вместо личной идеологии, пялящийся в TV, и черпающий жизненные цели из рекламы (я таких знаю БОЛЬШЕ, чем других :lol: ), проиграет блюдоману-живчику.
И... не стоит этот пост рассматривать, как рекламу блюдомании. :shuffle:
Не надо абсурда. :prv03:

anyk99

27-06-2010, 21:07

Так что обильное питание с непомерными физическими нагрузками
сильно здоровье ему не испортили
Мне кажется или это так и есть? :smirk:
Если физически пашешь, как зверь, то недокармливать организм... смотря насколько недокармливать... но... это совсем не то, что малоедить при гиподинамии.
Все "пахари" начинали болеть, стоило бросить "пахать".
Кое-кто из диетологов валит это на якобы накопленное, но не проявлявшееся раньше из-за стресса. :lol:
Увы для ленивых, но факты и биохимия говорят о другом.

Мы живы - пока ЖИВЁМ.
А начинаем вести себя и думать подобно трупу - в него и превратимся.
Чтобы замедлить превращение, придётся и голодать почаще, и сыро-моно-едить и Дошам соответствовать...
И вообще - весьма настырно заботиться о себе, таких... уязвимых. :blush:
А действительно ЖИВУЩИЕ - вовсе не столь уязвимы и капризны по факту.

Самые интересные "открытия" в миро-ощущении я сделал для себя, когда задавал бредовые нагрузки на Голодании.
И когда полу-специально брался за путешествия, которые абсурдны по неподготовленности.
То на Голоде (на 15-м дне), вместо поездки на электричке, ночью, попёрся пешком по серпантинным дорогам из Хосты в Лазаревское.
И не дай Бог было опозадать... утром поезд в Москву.
То - при необходимости побывать в другом городе, вроде как безбашенно ехал туда на велосипеде...

Понимаете-ли... В процессе таких абсурдов, неизбежно утыкаешься в момент, когда на простом "Хотелось-бы" не проберёшься...
И в эти моменты, как никогда ещё, легко разобраться в том экстрим-состоянии организма и психики, которые работают, как Голодание, как колдовство - позволяют буквально перекинуть стрелки жизненного пути...
Надеюсь, ни для кого не новость, что Голодание позволяет тяжело-атлету ПЕРЕКИНУТЬСЯ в легко-атлета. И наоборот.
Так и эти бредовые путешествия...
Не только позволяют "протоптать" дорогу в невозможное будущее, не только дают время и "ритм" продумать и прочувствовать свой путь и выбор, но и позволяют научиться это чувствовать, понимать, использовать в ЛЮБОЕ ДРУГОЕ ВРЕМЯ...
И... знать, где точка, за которой экстрим-тренировка переходит в поедание СЕБЯ, а не лишнего в себе...
Подозреваю, что и Илья делает что-то подобное в своих одиноких поездках на велосипеде... :prv03:
И Василий...

:bug: Кто боится найти свою грань, тот не поймёт не только того, ЧТО за ней, но и не разберётся в себе, как в ИЗМЕНЧИВОЙ СТРУКТУРЕ.
И эта изменчивость так и будет подчиняться внешним факторам, а не управляться желанием.

anyk99

27-06-2010, 22:07

предыдущие вопросы про ММ (морковный месяц).
Тьфу! :D Я оказывается раньше не так твой вопрос понимал...
Только при полной цитате сообразил - о чём ты.

Итак...
Усвоение - это не только процессы биохимической переработки ВНУТРИ клеток тела.
Это, увы, термин, применяемый и к разделению сьеденного на то, что всосётся и что останется в кишечнике.
Слишком часто усвоение и всасывание ПУТАЮТСЯ.

Клетки тоже могут и ВСАСЫВАТЬ и НЕТ. Как и Усваивать и нет.

Клетчатка, как абсорбент, помогает выводить то, что попало в кишечник.
В основном - это непосредственно съеденное.
Но частично и выведенное организмом в кишечник. (такой сброс, как в мусоропровод тоже имеет место).

Жиры в кишечник ОБРАТНО не выводятся.
Так что, относительно жиров, речь идёт только, как о непосредственно съеденных, а не тех, что уже засели в жировых отложениях.

То есть - не все жиры всосутся сквозь стенки кишечника в кровь!
Эти - (не всосанные :D )- и абсорбируются клетчаткой.
Это касается не только жиров, кстати...

Но основная роль клетчатки - это два фокуса:
1) Регулятор перистальтики
Без клетчатки, пищевые массы часто имеют консистенцию, которая не продавливается перистальтическими движениями мускулатуры кишечника. (для перистальтики надо либо быть "в форме", чтобы пропихивалось... Либо быть жидким - чтобы перетекало. :D
А консистенция цементного раствора - не пропихивается и не перетекает. :shuffle: Фактически, массируется на месте.
И продавится только давлением сверху, новой едой...
Длинна и извитость кишечника таковы, что ПРОПИХИВАТЬ сверху, поршнем новой еды - абсурд. Да и костенеет всё, забивая кишки, и оставляя в центре тонюсенький просвет.
Который непременно забъётся и пригонит в больницу с "непроходимостью"...
Там :cry: сперва поставят диагноз аппендицита. :lol:
Поморочат...
А потом вскроют и вычистят... (на моей памяти, когда работал в 36-й градской, 32 кило дерьма из тётеньки извлекли.)
Очень-очень способствует болезнетворным процессам и нарушениям состояния микрофлоры.

2) Среда для регуляции микрофлоры!
Физико-химические свойства клетчатки таковы, что бактерии типа кишечной палочки НЕ МОГУТ развиваться без такой ПОВЕРХНОСТИ, а многие патогены (например, тифозные) НЕ МОГУТ ВЫЖИТЬ в условиях клетчатки - это и опытах в пробирке и прижизненно наблюдается.

Так что...
Относительно ММ (морковного месяца) - количество клетчатки зависит от ЦЕЛИ ММ.

Если нужен ресет микрофлоры (в связи с избытком гнилостных и бродильных засилий в кишках) - ММ лучше вообще ТОЛЬКО на морковном соке.
Своеобразный вселенский потоп в миниатюре.
Позже, на НОРМАЛЬНОЙ еде, размножатся богуугодные (то есть, Вам угодные... Бог Вы для своих микробов или нет? :D )

Если нужно перейти на сыроедение а путь "перехода" Изюма пугает, то после соков ещё ММ на цельной моркови - очень и очень ускорит.
Но тогда лучше после ГОЛОДА просто уползать на морковь и прочее сырое.

Если требуется слить уже отложившийся жир - то ММ - пофиг - что на чистом соке, что с добавлением цельной. Тут главное - режим спорт-нагрузки!
Строго аэробный, но не ниже 2 часов в день на пульсе 120-140 (тут нужно индивидуальнее, но примерно так.)
Спорт вызовет гормоны, которые расщепят в жировых клетках жир на глицерин и жирные кислоты, потом в СЫТЫХ углеводами клетках, запустится процесс сжигания жирных кислот - в этот момент энергия буквально попрёт!
Как волна.
И как серфингист на волне - главное, не упустить верхушку волны - давать спорта столько, чтобы процесс горел и горел. И добавлять углеводов (морковный сок), чтобы их всегда хватало для разжигания утилизации жирных кислот.

Про микрофлору...
Беспокоиться про неё на ММ не стоит.
Микрофлора - не совсем СЛУЧАЙНАЯ штука.
В нашем эпителии каждая десятая клетка - это нянька и контролёр микрофлоры. (в эпителии влагалища и уретры - тоже!!!)
В чистом организме няньки-контролёры в порядке...
В замученном - замучены.

Для нас куда естественнее нормальная микрофлора. Фора для неё так велика, что практически всегда достаточно общеоздоровиться и питаться правильно, чтобы и микрофлора была идеальной.

anyk99

28-06-2010, 15:09

Пожалуйста выложи, очень интересно
Попробую.
Но степень подробности...?
Напишу, как смогу коротко. (ох, не получается никогда :shuffle: ), захочет кто подробнее - тогда и углублю.

Чуток истории вопроса - хоть и помогает понять, но не обязательно и довольно занудно:
:creator: Ещё в институте, на гистологии, когда нас учили "распознавать основные признаки некроза, апоптоза и атрофии", и давали нам определения этих понятий, я понимал, что это не определения, а описания.
(Гвоздь поймёт. За ВСЕХ остальных - не уверен.)
Но в любом случае, подчеркну, что уже тогда фактов для понимания процессов было достаточно.
Не хватало только точной научной методологии, чтобы структурировать факты до понятных систем.

С тех пор, фактов накопилось ещё больше.
Но традиции их рассмотрения так и остались прежними.
В медицине не принято замахиваться на построение всеобъемлющих теорий мироздания.
(Последней попыткой была теория Дарвина. :4u:
Но тогда не хватало фактов.
И теория получилась довольно примитивной, зато... из-за простоты столь-же популярной, как параллельность прямых. )

В физике - принято.
В результате, в погоне за более, чем серьёзной целью, физики выработали и философский инструментарий точной обработки фактов!

Прикладываем инструменты обработки данных от физиков к фактам от медицины и биологии - и вуаля! :lol:

Эх... я опять "растёкся мыслею по древу"... Пытаюсь выложить не только факты и теории, но и методы, которыми они получены... :blush:
Но, не подчеркни я нюансы термино-образования в медицине - и будет непонятно, как медики умудряются пропускать очевидное.
Так что... чуток терпения? :prv03:

Когда медики (точнее биологи) заметили некоторые факты апоптоза, то быстренько дали явлению имя и "определение". (1972 год)
И прежде всего - "ВЫДЕЛИЛИ" апоптоз из прежде едино воспринимаемого НЕКРОЗА.
ВПИСАВ, что разница - во внешних факторах смерти у некроза и генетических - у апоптоза.
Таким образом, автоматически отнеся к некрозу любые факторы, приводящие к смерти клетки, если эти факторы не генетические.
А между тем, у организма полно механизмов избавления от неугодных и без воздействия на их генетику. :peace:

:creator: Мы - многоклеточные.
Наши клетки за время нашей жизни неоднократно делятся.
Некоторые живут не долго, некоторые - вместе с нами - всю нашу жизнь.
Смерть клеток происходит как по "внешним" причинам (травмы, отравления, ожоги, инфекции), так и по "внутренним" - отмирание рудиментарного хвостика у эмбриона, и миллионы иных причин, запланированных для нормальной жизни и развития нашего организма.

Как нетрудно понять, деление клеток в уже сложившемся организме, происходит вовсе не для их "омоложения" (такая трактовка встречается довольно часто, но она - лишь фокус терминологии).
Действительно, после деления клетка имеет признаки, свойственные молодой клетке - и цитоплазмо-ядерное соотношение, и готовность органел к работе, и количество митохондрий.
Но МАТЕРИАЛ, из которого сделана клетка и все её составляющие - непосредственно тот-же, что был у клетки прародительницы.
Клетки не рожают! Они делятся. Так что, о МОЛОДОСТИ, как мы её понимаем, речи тут быть не может.

Деление клеток в нашем организме необходимо как для восполнения утерянных (в том числе и запланировано утерянных - как с эритроцитами, эпителием), так и для АДАПТАЦИИ К НОВЫМ УСЛОВИЯМ.

Фокус в том, что "молодость" клетки означает не новизну её материала (гладкость кожи, пухлые щёчки и целенькие зубки :lol: ), а способность принять новую форму и структуру, в соответствии с профессией!

Некоторые подробности:
Генетика всех наших клеток одинакова!
Эта генетика имеет варианты воплощения либо в клетку печени, либо в клетку почки, либо в любую иную нашу клетку.
Но сложившаяся клетка печени уже не может перестроиться в клетку почки!
Истинно молодыми можно считать стволовые клетки - эти "пешки" способны стать любой "фигурой" на доске нашего организма. (если в эти шахматы играет сам организм, а не медики - у тех пока, что ни проход пешки - то мат пациенту. :x )

Остальные клетки, делясь получают "ОТНОСИТЕЛЬНУЮ молодость".
Пусть не способность замещать клетки других тканей, но по крайней мере, способность очень и очень сильно отличаться от прародителя.

Эту способность наш организм и использует в случае кардинальной смены требований к клеткам.:idea:
Клетки делятся, "молодые" структурируются под новые требования, а лишние убираются апоптозом.

По некоторым данным, наши клетки делятся за нашу жизнь более 50 раз.
Но это - в среднем. (как средняя температура больных по больнице :lol: )
Печень, например, способна восстанавливать свой размер, отращивая недостающее, даже если вырезать до 2/3 органа! (речь не о циррозной или отравленной алкоголем или свинцовым сахаром печени, а об опыте военно-полевой хирургии!!! То есть, о заведомо средне-здоровой печени.)
В то-же время, клетки миокарда фактически не делятся.
Настолько упрямо, что даже в отмершей в результате инфаркта части сердечной мышцы, не происходит замены отмершей ткани на новую - эта зона названа постинфарктным шрамом, и сама является и помехой работе сердца, и провокатором следующего инфаркта.
Медики, имея дело со "средне-здоровым" человечеством, считают, что постинфарктный шрам не исчезает.
Однако, Голодание полностью убирает и постинфарктный шрам. :idea:
(По данным лаборатории клиники им. Ганушкина, на Голоде замечено массовое "лавино-образное" деление клеток нашего организма.)

Голодание - мощнейший инструмент РЕСЕТА (перестройки)...
Фокус в том, что наши привычки получают закрепление и в структуре клеток, вынужденно поддерживающих структуру, наиболее соответствующую (из возможных) выставляемым требованиям.
Кардинальная смена требований без поддержки соответствием клеток, вызывает стресс вплоть до шока.
Привычки "упираются". :lol:
Но... посеешь поступок - пожнёшь привычку.
Посеешь привычку - пожнёшь характер.
Посеешь характер - пожнёшь судьбу.

Деление клеток, и настройка "молодых" на новые привычки-режимы, позволяет организму адаптироваться к невероятным режимам.
Но... привычки упираются. :lol:
Тут уж... кто-кого.
"Кто в доме хозяин"?
Кто "государством" правит? Глава или привычки? (демократия или монархия? :lol: )

Даже Голодание само по себе не изменит ни привычек ни здоровья!!!!!
Оно только даёт материал для нового - "молодые" клетки.
Но восстановившись на курином бульончике с кефиром, и быстренько привив и новым клеткам соответствие нашим старым привычкам, мы всё вернём на прежние рельсы и прежний уровень. :shuffle:

Деление клеток для перестройки под новые режимы - вовсе не только свойство Голодания.
Любые "запредельные" для старых привычек условия-режимы, приводят к перестройкам ради соответствия новому.
Вы не представляете насколько перестроены клетки и ткани алкоголиков!!! :super: Там даже анатомия меняется...
Алкоголики мне лично не интересны, но их изучение позволяет оценить СТЕПЕНЬ АДАПТИВНОЙ ИЗМЕНЧИВОСТИ КЛЕТОК.
И... как минимум - не валить на врождённые преимущества достижения тех людей, которые правят в своих "организмах-государствах", а не играют в демократию, идя на поводу у сложившихся привычек.

Привычки - не более, чем выработанное соответствие задаваемым прежде условиям.
Не нравится результат?
Смени привычку.
Ей-Богу! Сменить привычку дешевле, чем пожизненно расхлёбывать её последствия.
Для избавления от привычки нужно просто приспособиться к новой.
А уж её выбрать расчётливо и с... хм... "намерением".

Чуток выводов и комментариев:

:bug: Деление клеток. Апоптоз. Замечательно...
Но не стоит забывать об атрофии!
Атрофия - тоже причина смерти клеток. И тоже, как и апоптоз - не "внешняя", не насильственная с точки зрения нашего организма.
Но... не с точки зрения самих клеток.

АТРОФИЯ - дословно - "кто не работает - тот не ест!" :D
Для средне-благополучного здоровья достаточны средне-рабочие клетки.
И никто их не подвергнет атрофии. :shuffle:
Только совсем не работающие будут, простите, скушаны соседями!!!
(Именно так! Жертвы апоптоза и атрофии поедаются соседними клетками!!!)

А что происходит с атлетом?
Он - пахарь! Он прекрасно себя чувствует.
Каждая его клетка - клетка-атлет (уж поверьте - различие и на этом уровне), соответствующая привычкам!!!
Бросит атлетизм - развалится.
Причём, гораздо раньше, чем достигнет состояния соседа, всю жизнь сидящего с пивом перед телевизором.

Чтобы не работающих клеток-атлетов не скушала атрофия, при "смене пола" с атлетики на просиживание штанов, придётся... проголодать! :lol: :lol: :lol:
Иначе, апоптоз и атрофия не угомонятся, так и круша тех, кто не работает в "объявленном царём режиме".

Вообще, при любом глобальном отказе от прежнего режима-привычки, стоит заранее определиться с новой.
Иначе бардака в организме не избежать.
Так что, как и в государстве...
Даже, если перестройка затеяна для избавления от плохого старого, сам процесс надо вести ради какого-то НОВОГО, а не ради борьбы со старым.
Не важно, что думает или знает на эту тему глава.
Если народ получает только отказ от старого, но не чёткую перспективу нового - будет и Рак (потеря подчинённости гос-целям) и апоптоз с атрофией (милиция) займутся рэкетом. :x

Устал писать. :shuffle:
Какие непосредственно биохимические факторы определяют деятельность апоптоза и атрофии писать?
Честно скажу - побаиваюсь выкладывать...
Кто-то сдуру себе диагноз по описанному выставит, там-же, в описанном выковыряет якобы простой способ воздействия...
Начнёт манипулировать ингибиторами и активаторами апоптоза...(многие аналоги естественных и в аптеках доступны)
А я виноват? :x

Вот алкоголиков мне не жалко.
Им я мог-бы описать, как получить вместо похмелья вечное опьянение. :lol:
Всего-то - блокировать алкогольдегидрогеназу. :prv03:
Но... алкоголики и не поймут.

А форумчан жалко.
Умолчу о конкретной биохимии, а?
:prv03: :love: :prv03: :love: :prv03: :love: :prv03:

anyk99

29-06-2010, 00:13

Несколько раз натыкался на типа околонаучные материалы в Инете,где было сказано что морковь и морковный сок,вернее усиленное их употребление в пищу, вызывают у курящих людей рак легких...
Скажи это прикол такой или действительно может произойти такая беда?
Это не шутка, но по-своему, прикол. :shuffle:
И знаю об этом не только я. :lol:
И каратиноидов полно не только в моркови - в апельсинах их не меньше!!!!

Дело не только в моркови и собственно, не в ней, а в КАРАТИНОИДАХ - всех подобных каратину веществах.
И вообще во всех АНТИОКСИДАНТАХ, к которым относятся и каратиноиды.

В виноградных косточках антиоксидантов вообще прорва... ПРЕПАРАТЫ из них - отвечают самым заветным мечтам сетевиков - это отходы производства сока.
Их утилизация в виде якобы помощи здоровью - идеал сетевого заработка. :lol:
Ну... и дорекламились сетевики до громадных доз потребления препаратов, содержащих бета-каратин и любые прочие антиоксиданты.

ДОЗА ежедневного приёма антиоксидантов, способная увеличить риск Рака лёгкого у курильщиков столь высока, что достичь её удаётся только лицам, употребляющим сверх-высокие дозы КОЦЕНТРИРОВАННЫХ антиокисидантных БИОДОБАВОК.

Дело в том, что некоторые из факторов апоптоза угнетаются при недостатке реактивного кислорода.
Но сей факт замечен и отмечен только у курильщиков, принимавших сверх-дозы БИОДОБАВОК.
Видать - решивших, что "хорошего" - чем больше, тем лучше. :x

Это касается и сверх-доз ретинолов (витаминов А).
И вообще - сверх-доз поливитаминных препаратов.

На натуральной моркови такую хохму и курильщик не получит.
Более того, антиоксиданты и каратиноиды особенно, являются прямыми, доказанными и опробированными протекторами от РАКА. В том числе и рака лёгких.

Ещё раз повторю - только СВЕРХ-ДОЗЫ!!! :idea:

anyk99

29-06-2010, 22:38

Просто вы как-то писали о право- и левовращающих изомерах, о живом и неживом.
Живое и не живое, касательно лево и право-вращения не связано напрямую.

Например, естественной, природной, живой Глюкозой является право-вращающий изомер.
А природной фруктозой, наоборот - левовращающий изомер.

Левовращающая глюкоза - вообще не усваивается живыми организмами.

Содержание "вредных" изомеров в промышленно произведённых продуктах тем выше, чем меньше производитель ставит целью "естественность"...
Но выдать чёткий сравнительный анализ по видам продаваемых в аптеках и магазинах сахаров (как сахароз, так и отдельно фруктозы и глюкозы) я не в силах.
Это адский труд.
Однако, разница в составах по-разному произведённых сахаров огромна.

anyk99

29-06-2010, 23:22

Не побаивайся, пожалуйста, ведь из твоих постов каждый берет то, что в силах унести.
Ответственность всё-таки есть...
Совершенно очевидно, что прочесть и трезво осознать всё, что я понаписал в эту тему - сложно и требует массу времени и внимания.
В результате, многое остаётся не только недопонятым, но и понятым наоборот.
Однако, в понаписанном мною можно найти не только обще-философские подходы, но и выдернуть отдельные конкретные инструменты-методы.
Перепутать условия, при которых эти методы помогут - легко.
И ещё как путают!!!
Я всё больше и больше склоняюсь к "недеянию" Ильи...
И к тому, что не вся информация вообще должна выходить за рамки тех, кто сумел её САМ найти и осознать, успев в процессе поисков подумать и о побочных эффектах применения.

1)
Чаще всего к натуропатии и ЗОЖ обращаются люди УЖЕ прошедшие по конвейрам врачей.
Многие из таких "одумавшихся" уже доведены до состояния ПРОТИВОРЕЧАЩЕГО любым методам ЗОЖ.
И Голодание и сыроедение и всё прочее лишь ускорит процессы отторжения протезов и дисбаланса искуственных состояний равновесия, которые считает нормой медицина.

Возьмём конкретный случай:
Эндопротезирование тазобедренного сустава... (искусственный тазобедренный сустав вставлен в замен отпиленного родного).
Повреждения тканей, проводящих и иннервирующих систем, смена условий существования окружающих тканей.
Очень дорогая операция, помимо всего, требующая многих месяцев дорогих койко-дней стационара.
В результате, эту операцию рекомендуют и пациентам, получившим проблемный родной тазобедренный сустав из-за остеопороза. Несмотря на то, что остеопороз неизбежно приведёт к разрушению контактных зон кости с искуственным суставом.

В этом состоянии - когда уже вылезли побочные результаты, обращение к ЗОЖ приводит на наш Форум...
А тут и в других темах и в этой - масса инструментов-методов, которые не сложно организовать, но которые буквально... добьют! Причём ускоренно добьют!!!

2)
- Люди бывают совершенно косными - не склонными и выглядывать за рамки ценностей большинства.
- Бывают средне-любопытными... Придерживающими коней. Держащимися либо за мнение большинства, либо за массивы знаний, либо за ЕСТЕСТВЕННОСТЬ, и слегка экспериментирующими с неизвестным.
- А бывают "Очень смело и далеко гуляющими от общепринятых дорог".

Ну... выложу я сюда, что к ингибиторам АПОПТОЗА относят bcl-2, bcl-xL, Mcl-1, bcl-w, аденовирусный E1B 19K, Эпштейн-Барр-вирусный BHRF1,
А к активаторам - bax, bak, Nbk/Bik1, Bad, bcl-xS.
Опишу примеры взаимодействия ингибиторов с активаторами и результаты такого взаимодействия...
Опишу, как конкретно те или иные сбои систем регулирования АПОПТОЗА приводят к раку, или вирусным инфекциям...
Опишу, какими белками оперируют представленные гены-регуляторы и дам аптечные названия веществ, меняющих количество этих ферментов...

И что сделают экспериментаторы? :D

Если с Мандариновым месяцем и Травками чудят "для профилактики", то использовать аптечные препараты, активирующие апоптоз для лечения гриппа - догадаются на раз.
А уж в случае предположения у себя Рака, применить и инструменты из этого арсенала - точно не удержатся.
И что самое кошмарное - отпишутся именно те, кто получил положительный эффект!!! Да ещё и приукрасят!!!
Выложат, не дождавшись того неизбежного, когда выведенная из поганого, но равновесия система, шваркнет об стену!

Когда дети копаются в устройстве будильника - Бог с ним.
Но подсказывать им способы получения взрывчатки из ерунды, продаваемой в магазинах - изуверство!
А утверждать при этом, что из выданных знаний "каждый унесёт то, что способен унести" - двойное изуверство.

Есть знания, помогающие разобраться в уже имеющихся теориях, есть - помогающие видеть новое.
Но далеко не все из них имеет смысл давать тем, кого интересуют не теории, а ТОЛЬКО ПРАКТИКА. :qaz: :moderator :deal:

anyk99

30-06-2010, 13:29

Буду признательна за ответ..

Alea, для "ответа" недостаточно данных.
- какова предистория? (Что со здоровьем в целом? Сколько воды пьёте на голоде? Как входили в голод и что ели последние дни перед голодом?........)

anyk99

01-07-2010, 03:09

со здоровьем у меня всё в порядке, жалоб за собой не наблюдала. Перед голоданием в течении недели уменьшала объем потребляемой пищи. Последние дни питалась овощами и кашами. В течении суток выпиваю около 1,5-2л воды.
В таком случае, и если не было каких-то технических ошибок входа в Голодание, приходится говорить о "скрытых" проблемах, которые выявились на Голоде.
Наиболее вероятно - воспалительные процессы верхней части ЖКТ.
Пока слизистая покрыта пищей, (особенно слизеобразующей - типа молочки, каш) - раздражение не так заметно.
Это может быть и Хелико-бактер, и поджелудочная и желчный проток.
Наверняка - не сказать. Слишком мало данных.

anyk99

01-07-2010, 05:17

она была на правильном пути, причем это было что-то типа брейк-through, сенсационно. Просто надо было идти дальше. Надо было и теоретически, и экспериментально разработать более целостный подход к лечению онкологии, а не только гонять паразитов.

Хм...
Жуткое дело!
С одной стороны, Хильда Кларк (правильнее писать Хульда или Гульда - Hulda Regehr Clark, но не в имени суть...) ткнула людей носом в паразитов, как "причину" большинства заболеваний.
Но с другой - сотворила за "причиной" и следствие - свои МЕТОДЫ лечения.

Паразиты известны давно. Тот-же ак.Скрябин и знал и писал о них куда больше др.Кларк... (кстати, др. - хоть и доктор, но докторскую степень Кларк получила вовсе не в медицине!!!)
Хильда Кларк, будучи доктором зоологии и ботаники и бакалавром и магистром искусств (философии), заведомо смотрела на паразитологию с НЕТИПИЧНОЙ для медика позиции.
И нет ничего удивительного, что "подсмотрела" то, что врачи пропускали, но не видела и очевидного для медиков. :-)

Если-бы дальнейшее шло в сотрудничестве с медиками, а не в противостоянии - возможно, вклад Хильды Кларк в медицину был-бы толковее, но... мы никогда о ней не узнали-бы! :D

Бог с ней - с историей вопроса... Хотя она и показывает суть проблемы и популярности и порочности большинства методов Хильды Кларк. :shuffle:
Попробуем нагло перейти к находкам и к упущениям:

В 1988 году Кларк объявила, что ей известна главная причина возникновения 90% болезней, в том числе и неизлечимых, таких как рак. По мнению Кларк, это - микробы, вирусы и гельминты.
(Поскольку ни одна болезнь не обходилась без кошмарного засилья этих паразитов, а искусственное подселение оных, в достаточном количестве, вызывало болезни, то на первый взгляд - всё верно.)

К достоинству Хильды Кларк отнесём её заявление, что: "на практике, сами по себе паразиты не могут служить причиной возникновения рака и здоровый организм обязательно их убьет. Но органы современного человека загрязнены и отравлены продуктами технического прогресса - экзотоксинами - тяжелыми металлами, гербицидами, радиоактивными изотопами, консервантами и вредными пищевыми добавками. Именно в очагах загрязнения организм не способен сопротивляться паразитам, и там они размножатся, вызывая болезни."

Именно обнародованные данные Хильды Кларк по загрязняющим факторам - её бесспорное достижение! :hi:

Но из её-же слов очевидно, что ПРИЧИНОЙ болезней являются не сами паразиты, а факторы, делающие человека жертвой паразитов. :idea:

:doctor: Если не гробить естественность организма загрязняющими и разрушающими факторами, ни микробы, ни вирусы с глистами и грибками, не заселят нас.

Но, если загрязнение уже произошло, а заселение ещё нет - есть время постараться избавиться от загрязнений (ЗОЖ-методы).

Если и заселение и вызванные им дальнейшие разрушения уже произошли, то суммарная скорость разрушений в организме способна превысить его способность к само-оздоровлению.
Причём можно так запустить процесс, что уже никакие методы ЗОЖ будут не в силах обогнать разрушение!

СТАТИСТИЧЕСКИ, есть вероятность вляпаться в проблемы заселения и не будучи развалиной...
Паразиты, как и кирпич на голову, могут прибить и абсолютно чистого, здорового человека.
Но для этого придётся именно серьёзно "вляпаться"...
На практике, такое - почти не встречается, но каждый болеющий норовит обмануть себя, считая, что именно он - лишь случайная жертва инфекций. :prv03: :prv03: :prv03:

В случае, когда паразитическое засилье уже дошло до катастрофического уровня, для излечения придётся действовать наиболее эффективными "костылями" - выбить паразитов, выводя пациента на уровень, который позволит дальше справиться и методами ЗОЖ.

Простите, но идиотизм и любовь к халяве у большинства людей таковы, что на костыли влазят "для профилактики". :lol: :lol: :lol:

:nnn: Имеющий глаза - да увидит!
Сама др. Кларк увидела только часть...
И даже из увиденного пустила в практику только одну сторону - костыли! В которых, в силу нецелевого образования, кстати, не очень и разбиралась...
Фактичеки, она сама подсела на наркотик халявы и самообмана - на Цаппер. (вот уж мерзость, доведённая до абсурда!!!)
Она не строила своё здоровье и здоровье пациентов - она только воевала с болезнями.
Винить её за это можно. Но обвиняя, выкинуть и то ценное, что она принесла? :hz:
Человечеству есть куда больше причин винить СЕБЯ!

Знаете...
Всё, что я пишу на Форум - это методики для построения здоровья и методики для войны с болезнями, если их количество уже не даёт строить здоровье.
Но я постоянно вижу, что только единицы обращаются к методикам строительства.
Зато поклонников войн - большинство.
Это - моя вина? :shuffle:

"Весь мир насилья мы разрушим"... :lol: :lol: :lol:
Замечательно! А дальше что?
Кто за нас строить будет?

Если нашу строительную площадку оккупировали БОМЖи и воры, их приходится выгнать.
Но закидывая их гранатами и травя химикатами, мы не только не строим, но и рушим свои-же, ещё целые постройки!!!
Об этом не стоит забывать.
Поэтому ни в коем случае не стоит использовать оружие, если нет военного положения.
:hi:

anyk99

03-07-2010, 03:04

Это нормальная реакция на орех или стоит задуматься или, возможно, вообще прекратить прием ореха?
Я сильно сомневаюсь, что опухание ноги вообще связано с Орехом.
Ни опыт применения, ни известные свойства Ореха не дают даже шанса предположить эту связь.

anyk99

03-07-2010, 03:35

о специях типа перца черного, перца чили, корицы, гвоздике (также компонент отваров). Т.е. об острых и/или содержащих специфические эфирные масла. Каково влияние на микрофлору (в основном патогенную), паразитов и соотношение вреда/пользы. Есть ли вред для слизистых оболочек при регулярном употреблении?
Трудно говорить о специях обоснованно - никто их толком не изучал.

По личному опыту и наблюдению в Тае - перец Чили регулирует перистальтику.
Рис давал-бы запоры, как и любые каши, а Тайцы лишены этого "удовольствия" именно из-за перца Чили.
И "польза" Чили не только в противо-запорном действии.
Он однозначно ускоряет перистальтику, и съеденное, способное отравить человека при длительном нахождении в ЖКТ, из-за Чили не успевает загнить или дойти до отравляющей кондиции.

ВОЗМОЖНО (но не стану этого утверждать), что Чили активно давит и некоторых паразитов.
Что касается СЛИЗИСТОЙ - то как ни странно, она УКРЕПЛЯЕТСЯ.

Гвоздика действительно известна, как сильное антипаразитарное средство. Что ещё из специй обладает подобными свойствами - я не знаю. Не интересовался. Но думаю - такая инфа есть.

Просто я счаз употребляю продукты дачного сельхоза, а они могут быть изрядно удобрены навозом. Вот я и подумываю, вдруг специи тут пригодятся
Не все глисты одинаково опасны.
При нормальной перистальтике ( с Чили или сырой клетчаткой) большинство кишечных не смогут толком оккупировать нас. Это больше свойственно каше-едам и любителям пюре с котлеткой, с их постоянными застоями, запорами и непроходимостями.

Самые опасные в нашей полосе - эхинококки - результат общения с собаками, реже - кошками. Но я не встречал огородного навоза из собачьего дерьма...
А вот собачьи площадки...!!! :x
Другие весьма опасные - шистосомы - в основном привозятся из Египта, и, что наиболее злобно - сразу в совокупности с аспергиллюсом - гробничным грибком. Если эта смесь наложится на имеющиеся вирусные проблемы (гепатит, герпес...), то лупит прицельно по всему противо-раковому иммунитету.

Набрать описторхов и клонорхов...? А зачем есть заражённую ими рыбу или икру? Да ещё в зоне Поволжья - отлично известной своей катастрофической заражённостью...

Аскариды?
Для не-ЗОЖника - весьма каверзная штука... Они ползают сквозь наши ткани, протаскивая с собой и инфекцию и наши клетки, помещая всё в неправильные места.
Но для ЗОЖника ни сами аскариды, ни результаты их деятельности не так вредны - успевают компенсироваться.

В целом... Кишечных паразитов легко вышибать чесноком, черемшой, тыквенными семечками (хотя они очень ядовиты и для нас), миндалём или абрикосовыми косточками - да хоть "коньяком с касторкой" по В.И. - хотя это и мучительно... :lol:

Масса еды сама имеет выраженное противо-паразитарное действие - и морковь, и мандарины, и даже укроп.

Но в целом, поскольку и паразиты пока слабо изучены, естественно, что и естественная защита от них - тоже особо не изучалась.
Ни наша, ни поедаемая.

Но в любом случае - Для ПРОФИЛАКТИКИ я не стал-бы СПЕЦИАЛЬНО есть что-то антипаразитарное.
Но и навоз поедать тоже не стал-бы. :smirk:
Мы настолько мало знаем о равновесии нашего микро-мира, что любое искусственное регулярное воздействие может выйти боком.
Другое дело - если равновесие уже явно нарушено и скатывается в сторону загельминтовывания.

anyk99

06-07-2010, 09:50

Ты говоришь, что пить травки в качестве профилактики - это идиотизм. И оправдано такое питиё в том случае, если вместе с курсом травок идет какое-то изменение рациона в сторону улучшения, будь то бросание чего-то или увеличение в рационе полезных продуктов.
Чем глубже лезу в проблему, тем больше понимаю, что диеты - лишь хороший или плохой фон. Но не главное.
Бесспорно - при толковом питании всё толковее.
Но толковее - не значит толково!
Нужно ещё много чего.
Одним питанием ВСЕХ проблем не решить.

Если я прямо напишу о том, что считаю главным - меня засмеют.
И пусть-бы... Но главное - большинство не поймёт, что пишу всерьёз и о важном. И не глупость...
Вот и мучаюсь - всё ищу и ищу форму вырожения, которая будет понятна.
Найду - напишу.

anyk99

06-07-2010, 11:53

что-то из области сознания? Мировосприятия и просто отождествления себя в этом мире? Эгрегоры и т.д.?
Эгрегоры тут - следствие.
"Сознание"?
И да и нет...

Попробую подёргать тему с разных концов - посмотрим, на каком "языке" разговор сможет быть разговором?
Попробую быть "математически точным".

Начну с того, что у большинства вызывают интерес только те методы ЗОЖ и вообще методы решения проблем, которым не приходится учиться.
Методы, которые можно повторить, ничего не изменив кроме поведения.
"Методы-таблетки" :D
В лучшем случае - дрессировка, но не обучение. (разница понятна?) :shuffle:
Даже Голодание можно применять как таблетку... механистично. :4u:

Всё ЖИВОЕ обладает и способностью к изменчивости - адаптируется к изменяющимся условиям. И... способностью менять сами условия.
ГОРДОСТЬ Человека чаще всего зиждется на том, чтобы "не прогибаться" под изменчивый мир. (какова разница между Гордостью и Гордыней?)

Но... учиться - это менять СЕБЯ.
В какой мере стоит относить способность к обучению к "прогибу"?
Смешно?
А вот и нет... :x

Умение осознанно пользоваться своим телом - в том числе и взаимоотношением органов и отдельных клеток с организмом, как системой - нечто из области фантастики.
Так?
Опять, "а вот и нет".
Я утверждаю, что это - естественное умение. Хоть и достигаемое и развиваемое учёбой и тренировкой, но изначально - врождённое, естественное и достаточное для того, чтобы развиваясь в естественных условиях, полностью обеспечивать мастерство выращивания здоровья, и многое ещё.
При таком умении и диеты и Голодание работают принципиально иначе! :idea:

Стало-быть, я нагло утверждаю, что это естественное умение У АБСОЛЮТНОГО БОЛЬШИНСТВА людей оказывается в неестественных условиях, и не только не растёт, как ему и положено, но деградирует и исчезает в процессе жизни.
И попытки применять методы ЗОЖ ограничены "таблеточной" схемой.
И сыроедение и жизнь таких людей (а это - абсолютное большинство!) идёт принципиально неестественным путём, выдавая соответствующие результаты.

Более того!
Я утверждаю, что большинство родителей специально до тла выжигают в своих детях способность к осознанному, обучающемуся существованию. В результате, дети и выростая не могут отличить дрессуру от обучения, вполне серьёзно считая, что и живут и учатся "нормально".

Не сочтите за снобизм или ругань...
Но крайне затруднительно объяснить неспособному к обучению человеку необходимость учиться.
Само понимание этой необходимости может придти только через само-обучение. А если оно ТАБУИРОВАНО и не развито, да ещё и подменено дрессурой - то КАК извернуться, чтобы что-то объяснить? :hz:

Любой человек бессознательно отметёт то, что я сейчас пишу - хотя-бы на основании того, что я "замахнулся на нормальность большинства". :-(
Куда проще решить, что отдельно взятый Эник замудрился до идиотизма, чем принять хотя-бы предположение о собственной инвалидности.
Но... предположим - я прав?
Как развить инвалида до нормы, если инвалид держится за принципы, вызывающие инвалидность?

Я знаю массу способов, которыми мозг защищается от "не удобной" информации. Даже, если эта информация ему жизненно необходима.
И, пока не убраны причины этой "не удобности" - воз не стронется.

Продолжать? :lol:
Но продолжая писать сюда, я только вызову лавину попыток найти изьян в том, что напишу. Причём не от сомневающихся, а от тех, кто заведомо не ХОЧЕТ даже рассматривать "НЕ УДОБНУЮ" информацию.
Так происходит например, в теме "о воспитании детей"...

Открыть новую тему, заранее предупредив, что она - только для тех, кто способен хотя-бы допустить в себе базовую, почти гипнозом вбитую родителями инвалидность к обучению и объективности? Закреплённую табуированием даже попыток присмотреться к вбитому устройству?
Не смешно...
Не сработает.
Комплексы делают людей не просто нетерпимыми к охваченным проблемам, но и крайне агрессивно защищаются, нападая на любого, кто вынуждает трогать табуированные темы. :x

Как быть? :shuffle:

anyk99

06-07-2010, 16:48

:happyearthday: Честно говоря - приятно удивлён. :prv03:
Из форумского "общения" последнего времени сложилось впечатление, что всех интересуют только конкретные советы, но не механизмы, позволяющие самим себе эти советы обоснованно давать.

А коли так... Позволю себе чуток "сменить амплуа".

И сперва - по процедурному вопросу. :hi:
Поскольку тема - не на одно сообщение, и написать её в привычном формате не удастся.
Значит - буду писать:
1) НЕ УБЕДИТЕЛЬНО. (В расчёте на самостоятельное осмысление)
2) ЧАСТЯМИ - предваряя их этим смайликом с ПЛАНЕТОЙ.
3) Используя форму "ПРЕДПОЛОЖИМ, ЧТО..." :shuffle: И только "нарисовав" этими предположениями общую картину - перейду к выводам, оценкам и методам.

:creator: Я считаю очень важным постоянный мониторинг большинства фундаментальных понятий, на которых мы смело строим своё мировоззрение и все свои выводы.
Слишком часто они либо поняты не верно, либо сами не верны.
Обычно, никто не замахивается на фундаменты - проверять их слишком трудоёмко. Но мне пришлось в своё время решать задачи, потребовавшие и этого труда.

Когда-нибудь, возможно, окажется актуальным обсудить здесь и те части "фундамента", которые позволяют не шутя говорить и о "ЦЕЛИ ЖИЗНИ".
Причём, не о выдуманной для удобства, а буквально рассчитанной, исходя из известного нам устройства мира.

"Цель Жизни" - не абстракция.
Это ориентир, как компас, позволяющий не плутать.
И как все ориентиры, он должен быть проверен и перепроверен предельно тщательно!:idea:
Но...
Чтобы не спотыкаясь судить о подобных материях, приходится сперва проверить ИНСТРУМЕНТЫ оценки. :idea:

Инструментом являемся мы сами. :idea: :idea: :idea:
А при проверке инструмента на пригодность, выясняются любопытные особенности и закономерности. :shuffle:
Именно из-за них, при объективном желании здоровья, и объективной возможности его иметь, мы "тащим ложку мимо рта".
О них сперва и поведу речь.
И начну - с воспитания, которому мы подверглись в детстве.
То есть, с начала....
(При этом, я никоим образом не хочу настроить кого-либо на злобу или месть родителям - они поступали лучшим из известных им способов. Но... чтобы прыгнуть выше попы - нужно нечто особенное. )

Вот в таком формате - может быть удастся описать те "ОЧКИ", которые искажают реальность, заставляя нас ошибаться в естественных, на первый взгляд, вещах.

Так пойдёт?

anyk99

08-07-2010, 09:00

:happyearthday: Продолжим?
В прошлый раз я писал об "очках", искажающих реальность, и о том, что большинство родителей специально навешивают их детям.
И при этом, вынуждены прежде всего, уничтожить врождённую, естественную систему.

Напишу свою версию того, почему это происходит. :shuffle:

И прежде всего, как и обещал, начну с "ПРЕДПОЛОЖИМ".
- ПРЕДПОЛОЖИМ, что существует ЦЕЛЬ всего живого... :shuffle:
Независимо от возможности её нахождения, понимания и оценки, трезвому наблюдателю совершенно очевидно, что если не конечной, то промежуточной ЦЕЛЬЮ, является ЭВОЛЮЦИЯ.
К этому ещё стоит вернуться, но пока предлагаю всё дальнейшее рассматривать, приняв, что общая ЦЕЛЬ всего живого и каждого отдельного представителя жизни - ЭВОЛЮЦИЯ.
ИМХО - это лучший "компас", который можно вообразить.
(Если кто имеет возражения - буду очень и очень рад их увидеть! :hi: )
:creator:
У людей очень развита способность к объединению в единый организм (по аналогии с много-клеточностью - это много-Особевый организм).
Развита, но толком не осознана и не изучена.
В отличии от пчёл и муравьёв, люди способны обучаться и в процессе жизни менять свою роль в организме-сообществе.

Каждый человек - это уникум. Когда мы это говорим, то прежде всего подразумеваем МИРОВОЗЗРЕНИЕ человека, а не его внешность. Хотя эта уникальность относится ко всем параметрам.

МИРОВОЗЗРЕНИЕ - личный эксперимент. Модель причинно-следственных связей, ПРЕТЕНДУЮЩАЯ на максимальное соответствие действительности...
Прививание своего мировоззрения другим людям (не обязательно своим детям) - это постановка своего эксперимента за чужой счёт! :D
Не скажу, что это однозначно плохо или однозначно хорошо...
В конце-концов, любой ОРГАНИЗМ успешнее, если его "клетки" дифференцированы", и управление сосредоточено у максимально умеющих управлять. :shuffle:

Если-бы люди, как муравьи, имели жёсткое закрепление ролей, борьбы за власть и попыток подмять под себя максимальное количество "последователей" не было-бы.
Муравейник, как организм, тоже своего рода "Природный ЭКСПЕРИМЕНТ", в котором роль мировоззрения несёт и генетика и поведенческие инстинкты.
Муравейник тоже захватывает ЧУЖИХ муравьёв - воспитывает из украденных яиц ДРУГОГО ВИДА не рабов, а "клетки своего организма". НО!!! У муравьёв потомство даёт единый центр! Украденные муравьи, как полноценные члены организма-муравейника, никак не влияют на "ЭКСПЕРИМЕНТ" - ни на будущую генетику муравейника, ни на его поведение.

Гибкая система дифференцирования ролей в организме-сообществе эволюционно успешнее, но создаёт свои проблемы.
И прежде всего - возможность захвата власти теми, кто не только не поведёт сообщество в эволюцию лучше всех, но и уничтожит его. Сознательно или по глупости.
Теоретически, чем способнее человек к толковому лидерству, тем большее число последователей поведёт за собой.
Откровенный неумёха никого не впечатлит... :shuffle:
Но неумёха-родитель заведомо имеет возможность не завербовать, а силовым образом отформатировать мировоззрение детей для прививания своего корявого мировоззрения и создания своего организма-сообщества - семьи.

С точки зрения описываемых процессов, НЕУМЁХА - это не только плохой руководитель, но и плохой подчинённый. :idea:
Человек, не способный органично вписаться в глобальный организм-сообщество ни в какой осознанной роли - наиболее склонен к попыткам создать свой собственный организм-сообщество из членов своей семьи!
Неспособность найти свою роль в глобальном сообществе также неизбежна, если общество уродливо до неспособности предоставить такую роль нормальному индивидууму! :idea:
В этом случае, индивидуум будет ВЫНУЖДЕН мучиться либо поиском иного глобального организма-сообщества, либо попытками создать такой организм.

Возможно-ли это?
Увы... сам объективный мир таков, что способностей даже самого талантливого человека, в отрыве от организма-сообщества не хватает для автономного выращивания полноценно-эволюционирующего организма-сообщества.
Хотите верьте, хотите спорьте - но шансы выскочить на режим устойчивой эволюции своей отдельной семьёй, в отрыве от прочих людей... Не выше, чем шансы отдельной человеческой клетки, множась и множась, окончить университет. :lol:
МонАх написал, что я наверное черпаю свои знания:
Наверное из Высшего Бессознательного... Не буду трогать эзотерику, но предлагаю ещё одно "ПРЕДПОЛОЖИМ".
ПРЕДПОЛОЖИМ, что массив знаний и достижений человечества очень во многом создан именно благодаря свойствам человеческого ОРГАНИЗМА-СООБЩЕСТВА (или сообщества ВСЕГО ЖИВОГО? :smirk: ), а вовсе не отдельными личностями.
Право слово - и механизмы и роль способности Людей объединяться в нечто принципиально новое - большинством не осознанны!

В компьютерах мы объединяем массу слабых элементов памяти в одно мощное общее, работающее по одной программе.
Объединение людей-элементов в единый "компьютер", способный сознательно решать гигантские задачи - тоже возможно при "единой программе" - со-резонансе мировоззрений.
Но, как компьютерные программы бывают внутренне противоречивы, так и мировоззрения - лишь ЭКСПЕРИМЕНТЫ разной степени удачности.

Корявые - даже будучи объединены в огромное сообщество, не могут уйти от своей корявости простым "щелчком пальцев". :-(
Компьютеру ставит задачи программист.
Организм-сообщество ставит задачи сам себе.
"Корявость" - не адекватность пути эволюции при имеющихся объективных условиях!
ОБЩАЯ корявость - хоть и объединяет, но неспособна адекватно ставить задачи и решать их.
Выпрямил свою личную корявость - потерял способность быть в одном организме с прежними "сообщниками". :lol:
Кризис опустошения...
Ощущение потери силы...
А чему удивляться?
Прежде был в организме - а он силён! Даже, если коряв.
Каждый участник разделяет общее ощущение силы сообщества. :idea:
Даже общее футбольное "боление" даёт это сумасшедшее ощущение общности.

Найдёшь самое сильное - ощутишь огромную силу.
Но слиться с самым сильным организмом-сообществом - это выйти "на единую волну" идеологии, мировоззрения...

Разнообразие вариантов миро-ощущений таково, что любой чудак - гений, святоша или урод - найдут сбе организм-сообщество. И будут жить в нём, уверенные в том, что так и выглядит весь мир...
Эти Миры живут рядом. И миры людей, грызущихся, как пауки в банке, и миры иных иллюзий...
Чем ближе мир сообщества к реальности, тем реальнее и сила этого мира. Но внутри мира, личная сила и разумность соотносится с "сообщниками", подчас создавая иллюзию полноценности.
Почему?
А дело в том, что впадая в нирвану силы организма-сообщества, легко раствориться. Искушение разделить всю полноту силы организма заставляет максимально соответствовать "генотипу-идеологии" - именно раствориться! :D

Но... Осознанность - сумма свойств, позволяющая одновременно видеть и то, откуда идёшь, и то - где, и то - куда... КАК и ЗАЧЕМ...
Осознанность позволяет не растворяться, хотя и разделять и коллективную силу и коллективную мудрость... :idea:
Осознанность позволяет и наиболее адекватно играть свою роль в организме-сообществе.

"Неумёха-родитель", растящий своих детей ДЛЯ СЕБЯ, прежде всего вынужден выбить у детей эту способность к ОБЪЕКТИВНОМУ САМО-НАБЛЮДЕНИЮ. :x
Иначе, ЕГО мировоззрение не привьётся. И дети не будут мыслить с ним "на одной волне" - а значит, не станут частью его организма-сообщества!
И он не будет ощущать ни общую силу семьи, ни общую "умность".

Россия, с точки зрения вышесказанного... :-( - Фантастический заповедник чудаков.
Хорошо это, или однозначно плохо?
В общественном смысле - навскидку и не скажешь... :hz:
Я могу найти массу ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ плюсов.
Но в ЛИЧНОМ плане - Россия однозначно предоставляет индивидуумам невероятно тяжёлую задачу по ОРГАНИЗМЕННОЙ адаптации.
Могу только резюмировать, что в России особенно важно САМОМУ развить в себе ОСОЗНАННОСТЬ.
В любом случае - осознанность у большинства из нас забита до инвалидности.
И даже в ЗОЖ с такой инвалидностью не влезть.
Я уж не говорю про эволюцию...
:hi:
(продолжение следует... :D )

anyk99

08-07-2010, 15:46

Скажем так: как правило, людьми движут базовые драйвы:
Хм... :peace: :peace: :peace:
Всегда найдутся люди, считающие, что Мир состоит из семи цветов (Тут ВАЖНО их перечислить... для солидности).

И всегда найдутся люди, знающие, что спектр цветовосприятия паука сдвинут в ультрафиолет, а само деление на цвета НЕ СУЩЕСТВУЕТ, а НАБЛЮДАЕТСЯ, ибо орган наблюдения (Глаза + Сознание) для удобства разделил видимый спектр на дискретные куски.
Кстати... Гейш учат различать до 60 оттенков серого. :shuffle:

Найдутся люди, согласные, что перечисленные Багирой "драйвы" - и есть перечень истинных мотиваций. :hz: А найдутся Фрейдисты, со своим списком.
Но полно и других людей...

Звуки состоят из семи нот? :lol:

Это реальность такова? Или своими трактовками реальности мы лишь показываем - каковы МЫ?
:peace: :peace: :peace:

anyk99

08-07-2010, 19:43

Заинтриговал! )))))) А зачем?!?!? )))))))))
Гейша - не проститутка.
Гейша - это драгоценность из области искусства.
Более сложная, чем живопись или музыка...
Очень дорогостоящая драгоценность...
К тому-же, гейшу невозможно купить вопреки её воле - она абсолютно вольна выбирать клиентов. И сексуальные услуги НЕ ВХОДЯТ в "обязательный набор"...

Балет Большого театра - это драгоценность танцевального искусства.
Балетному МАСТЕРСТВУ тоже долго учатся.
И во многих аспектах, чёрно-белых для всех, балерины должны различать массу мельчайших оттенков движения, музыки, эмоций.
Только так достигается видимая лёгкость, естественность и неземная красота МАСТЕРСТВА.

Гейша, как и "Лебединое Озеро" - проводник в неземной мир. В совершенство.
Уникальный проводник...
Способный провести ЛЮБОГО человека - что самое невероятное - и абсолютно неспособного.
Впрочем... Если Гейша сочтёт Вас неинтересным - даже средняя цена в 20.000$ за 2 часа - не поможет. :prv03:
Гейша, расплатившаяся за своё обучение вообще перестаёт "предпочитать" богатых клиентов.

"Предками" Гейш были не проститутки.
Это явление эволюционировало из японского театра - из умения развлечь музыкой, танцем, лицедейством и РАЗГОВОРОМ.
Первыми Гейшами были мужчины.
И никакого сексуального подтекста в начале средних веков в Гейшах не было.
Только к 18-му веку профессия Гейши стала ассоциироваться с женщиной.

Невозможно представить себе, чему учатся современные Гейши за свои 5-10 лет обучения!!! Как невозможно осознать и вкладываемые в обучение суммы. В среднем, это от 200 до 400 ТЫСЯЧ долларов!!!
Зато... Гейша способна поддержать разговор на ЛЮБУЮ тему, играть на любом инструменте (БОЖЕСТВЕННО играть!), танцевать, писать стихи, рисовать... Гейша - непревзойдённый психолог и ПСИХОТЕРАПЕВТ!

Можно долго писать об этом уникальном явлении.

anyk99

08-07-2010, 21:47

какие могут быть СМЫСЛЫ. Если серия последних постов это и есть публичный ответ на данный вопрос,
Нет. Это ещё не ответ...
Эволюция - средство. Или... "промежуточная цель".
Я написал, что Эволюция может быть принята в роли ЦЕЛИ, в роли компаса,не противореча ни одному иному варианту, доступному в рамках понятого мира.

anyk99

08-07-2010, 22:04

пойдет уже эзотерика, а это здесь - табу.
Не то, чтобы ТАБУ...
Но с одной стороны, полно замечательных людей, не выносящих эзотерических разговоров.
С другой стороны - эзотерика, как ничто другое, полна спекулянтов и лицемеров, скрывающих пустоту за многозначительностью.
Ханжи вообще благоденствуют на почве эзотерики...

Я выдавливаю из этой темы эзотерику прежде всего потому, что ПРОДУКТИВНЫМ может стать обсуждение темы, только если достаточно обще-понимаемых фундаментальных понятий.
В другом случае - получаем только лозунгирование частных убеждений, и спор, как драку.
По той-же причине ПРАВИЛА Форума запрещают религиозные и политические споры.
Ничего, кроме драки с последующим разделением на лагеря противников не получим.

И всё-же...
Я полагаю, что любые вопросы эзотерики, при серьёзном знании материальных законов Мира, могут быть изложены и выяснены и языком материального мира.
Как ни крути, а ЗАКОНЫ одни и те-же.

В большинстве случаев, мы называем эзотерическими области, просто ещё толком не изученные, но часто встречающиеся.
Так раньше считалось эзотерикой всё, связанное с электричеством...

anyk99

09-07-2010, 10:27

Я думаю, что будет, уважаемая Раиса.
Если это не сборище случайных зевак, а КОМАНДА Специалистов.
У которых разные Знания, Опыт и Способности, но единая ЦЕЛЬ!!

Уточните, пожалуйста, уважаемый anyk99, как Вы представляете себе этот много-Особевый организм?
Что является элементом, который связывает разных людей в один организм?

Я думаю, что понятия "нормальности" и "уродливости" всегда относительны.
Поэтому здесь, наверное, более корректно говорить о различии взглядов. Без оценок, кто прав...:-)

Глобальный - это начиная с какого количества людей?
Если считать, что эволюция это цель всего живого (хотя я с этим не могу согласиться), то развиваться должен и Ваш много-Особевый организм.
А развитие любого организма, как известно начинается из одной клетки.
Поэтому, на мой взгляд, для зарождения нового сообщества достаточно двух человек.

А Сила сообщества и его Возможности зависят не от колличества людей, а от их Личностей.:idea:

Уважаемый Странник!
Как говорил Аркадий Райкин - "я свой закусон нашёл - а ты ищи СВОЙ".
Я УВАЖАЮ Вашу систему, но имею причины не соглашаться с ней.
Не вижу причин СПОРИТЬ и ПЕРЕУБЕЖДАТЬ Вас.
Вы - не "лежачий камень", а ошибается только тот, кто ничего не делает.
Даже ошибочный путь - это путь накопления опыта. И, если Вы обнаружите, что ошибались - найдёте другой путь, а опыт этого НЕ ПОТЕРЯЕТЕ.
Не думаю, что стоит выяснять, "КТО БОЛЕЕ ПРАВ". :prv03:

Я просто излагаю свою систему оценок и ориентиров. :shuffle:
Многие вопросы потребовали перепроверки основ.
И, как Физика начинается с ОПРЕДЕЛЕНИЙ, но оперирует ВЫВОДАМИ, так и в излагаемом мною - есть первичные ОПРЕДЕЛЕНИЯ, методики и Выводы.

Я излагаю эту систему не ради эгсгибиционизма самовыражения, а в надежде на оппонентов, способных разобраться в ОПРЕДЕЛЕНИЯХ (и оспорить их), ОБСУДИТЬ методики построения РЕЗУЛЬТАТОВ и сами РЕЗУЛЬТАТЫ.

Согласитесь, Странник, простое "А я не согласен!" - не познавательно. :shuffle:
Равно не интересно и ЛОЗУНГИРОВАНИЕ РЕЗУЛЬТАТОВ иных систем мировосприятия.
Гораздо интереснее, КАК и из каких ОСНОВ родилась Ваша система.
Так что, если у Вас есть СИСТЕМА, позволяющая уверенно делать СВОИ выводы, начните возражения с её ОСНОВ?
Возможно, так мы обогатим друг-друга. :4u:

Я ещё не изложил свои ОСНОВЫ.
Но... Именно, как пример бессмысленности ЛОЗУНГОВ, отвечу - как выглядят выводы моей системы мировосприятия, касательно затронутых Вами нюансов.
O'k?

1) Единая ЦЕЛЬ - не условие единства. Внутри-видовая борьба - самая жёсткая.
Для единства нужно нечто иное. :hi:

2) "Много-особевый организм" - как конструктор "Лего" - абсолютно пластичная штука, меняющая структуру и форму сообразно условиям.
- И колония вирусов - много-особевый ЕДИНЫЙ организм без дифференцирования членов.
- И корова - много-особевый организм с дифференцированием на разные клетки и органы.
- И любой биоценоз - организм, либо дифференцированный, либо нет как по форме, так и по функциям.

Всё это - частные случаи воплощения кое-чего общего. :shuffle:

3) ОТНОСИТЕЛЬНОСТЬ, о которой Вы говорите, возможна только при отсутствии объективных ориентиров.
"Необнаруженность" вовсе не означает отсутствия. :idea:
Я потратил массу сил и времени на поиск объективных ориентиров, создавая себе именно ИНСТРУМЕНТЫ ковыряния в непонятках и относительностях...
Будет оказия - выложу.
Хотите - используйте, хотите - игнорируйте. :hi:

4) Минимальное КОЛИЧЕСТВО особей, необходимое для перехода в качественно новое состояние организма-сообщества - штука пока толком не изученная.
Масса наблюдений и фактов говорит о применимости единого закона перехода количества в качество и здесь.
Если это именно так, то первый ступенчатый скачок мы наблюдаем на семи особях. И далее - как в натуральном ряду чисел, или таблице Менделеева.
Причём, что забавно и показательно - эти скачки наблюдаются и у муравьёв, и у глистов и у людей. :D

Для инициации муравья церкариями ланцетовидной двуустки, необходимо минимум 7 церкариев.
При этом, один церкарий пробирается к "мозгу" муравья, и образует капсулу с очень тонкими стенками.
Этот "Мозговой церкарий" в дальнейшем не разовьётся в глиста - его роль - только инициация муравья на поиск окончательного хозяина - овцы, лошади, коровы и проч.
Под воздействием «мозгового червя», резко изменяется поведение муравьев. Они выходят из гнезда и часто подолгу висят, прицепившись жвалами к верхушкам травянистых растений. При неблагоприятной погоде они возвращаются в гнездо, а затем снова появляются на траве. Здесь их и поедают дефинитивные хозяева (Hohorst, Graefe).

Опыты французов над крысами, заражёнными токсоплазмой, показали, что заражённая крыса начинает искать окончательного хозяина токсоплазмы - кошку.

Аналогичные результаты дали исследования взаимодействия паразитических червей трематод и рыб. Ученые считают, что черви выделяют биологически активные химические вещества, воздействующие на нервную систему рыб.

Опыты над муравьями показали, что в аквариуме с мусором, муравьи начинают целенаправленно строить муравейник только начиная с семи особей!

По людям - мои ДОмыслы. :hi: Никак не успокоюсь по поводу семантики слова СЕМЬя. :lol:

Если без смеха...
Экологи оперируют точными цифрами МИНИМАЛЬНОГО КОЛИЧЕСТВА ОСОБЕЙ, ниже которого ГАРАНТИРОВАНО вымирание вида.
Этот минимум упирается не в теорию (её всё пыжатся создать, а она упирается), а в практику.
Никогда и нигде, кроме Библии, двух особей не достаточно для эволюции.
Поэтому и забирают в зоопарки "на искусственный развод" представителей исчезающе малых сообществ.
Да и Библия - скорее пример ИСКУССТВЕННОГО поддержания "недоношенного" вида. С тех пор ни Манны Небесной, ни прочих нюансов не видно.
Но... Странник... Если Вам вольнО считать иначе - спорить не буду - экспериментируйте, наблюдайте - главное - делитесь результатами.
Всё интересно. Всё в копилку...

5) Ну, если сила и возможности сообщества не зависят от КОЛИЧЕСТВА, а определяются ЛИЧНОСТЯМИ, то стая волков НИКОГДА не завалит Лося.
И Лев не ретируется перед стаей Гиен...
И Ленину достаточно было просто придти к Зимнему ЛИЧНО.
Или вдвоём с Троцким. :lol:

:aliendance: Не убедил? Ни по одному пункту? :D
Я-же говорю - голые ВЫВОДЫ одной системы - ничто для апологета другой системы. :hi:
И, не первый раз имея с этим дело, я теперь избегаю подобных диспутов.
Ими удобно шутить, прикалываться, РАЗВЛЕКАТЬСЯ.
Или выяснять - кто твой сторонник, а кто - чужой.
Но выяснять истинность или как-то обогащаться знаниями, таким путём не удаётся.
:peace: :peace: :peace:

anyk99

10-07-2010, 09:29

Странник, в данное время я собирался рассматривать особенности ВОСПИТАНИЯ, формирующие подходы к ЗОЖ, подчас делающие методы ЗОЖ нерабочими.
И, как сравнение - Воспитание, позволяющее быть адекватным.

Когда я обнаружил на Форуме массу людей, которые ввиду наличия определённых проблем с печенью, желчным пузырём, гельминтозами, опухолями, НЕ МОГУТ воспользоваться Голоданием, я стал искать и выложил найденное - позволяющее из этого состояния прийти к возможности успешно Голодать.
В дальнейшем, обнаружилось, что есть и масса людей, получивших определённое ВОСПИТАНИЕ (Табу на самостоятельное развитие), приводящее к неспособности успешно использовать и Голодание и вообще методы ЗОЖ.
Я полагаю, что есть способы и для таких людей найти дорогу в ЗОЖ.

Остальные вопросы, как-бы они ни были мне интересны, временно откладываю, если они прямо не связаны с этим направлением.
Но и в связанных, не хочу "уплывать мыслею по древу" дальше необходимого. Я и так многословен - многим трудно читать.
А мне ИНТЕРЕСНО (как "на-слабо") - удастся сделать понятное мне, понятным и другим людям - или нет. :shuffle:

Страннику:
Я зашёл на Ваш ресурс.
Мы действительно расходимся в ряде вопросов.
Буду рад обсуждать с Вами и общее и различия (как мне кажется, мы оба способны обсуждать различия без раздражения).

Для начала:
Организм (по философскому словарю) - это термин, применимый как к отдельным особям, так и к совокупностям. В том числе - и к совокупности всего ЖИВОГО.
Я использую ВСЕ перечисленные варианты. (не из принципа, а лишь для единства терминологии - удобства общения.)
Среди организмов, таким образом, встречаются как дифференцированные, так и не дифференцированные, полностью гибко заменяемые.
Более того!
Масштабирование позволяет видеть в любых организмах ОБА ИНСТРУМЕНТА ПАРАЛЛЕЛЬНО.
:shuffle: Кое-какие наблюдения (не в спор, а в уточнение):
- Усечение колонии микроорганизмов кардинально меняет НЕКОТОРЫЕ свойства колонии. Переход количества в качество весьма заметен.
- Ряд отсечённых частей дифференцированного организма способен восстанавливаться. У некоторых организмов эта способность ПОЛНАЯ.
- Колонии часто проявляют ФУНКЦИОНАЛЬНОЕ (должностное) дифференцирование участников.
- Разные виды организмов, часто играют роль разных органов в общем биоценозе.
Так что...
Не думаю, что различие ПРИНЦИПИАЛЬНО проходит по линии разделения на многоклеточных и одноклеточных.
Скорее это похоже на использование наиболее адекватного ситуации ИНСТРУМЕНТА.

Я привёл понятие "много-особевого организма" ТОЛЬКО, чтобы проиллюстрировать ОДНУ ИЗ ВОЗМОЖНЫХ причин навешивания детям "очков", искажающих реальность.
Есть и другие причины.
Так что на данный момент, я не собираюсь использовать понятия эгрегора и прочее, с этим связанное и дальше.

ЭВОЛЮЦИЯ.
Да, я полагаю, что помимо ВЫНУЖДЕННОЙ эволюции, есть и "добровольная" и даже опережающая.
У меня есть серьёзные причины иметь такое мнение.
Если позволите, я изложу их позже.
Я ещё не решил, в какой форме выложить это на Форум. Но боюсь - придётся в любом случае.

Про "Лежачий камень"?
Кто ничего не делает - развалится под энтропией.
Кто что-то делает - либо ошибается, либо нет.
Но даже, если ошибается - копит опыт.
И, если не дурак, и этот опыт пустит в дело. :smirk:
Я вообще считаю, что и правильный путь и ошибки - оба нужны для эволюции. (вопреки порой распространённому мнению, что эксперименты позволены только прошедшим все пути учителей без ошибок).

anyk99

11-07-2010, 09:47

:happyearthday: Вернёмся к вопросу о том, почему у некоторых людей ЗОЖ работает, а у некоторых - никак...
Не думаю, что смогу расписать ВСЕ причины, но одну, ОСОБЕННУЮ - пробую раскрыть.

Что такое ЗОЖ?
- Повторение того, что делали наши давние предки?
- Подчинение "естественным" желаниям?
- Дисциплинированное следование заповедям? (КАКИМ ИМЕННО?)
- Что угодно, если оно даёт "здоровье и долгожительство в N+x поколениях"?
:hz: :hz: :hz: :hz: :hz:

Лично мне не хватает аналитических способностей вывести бесспорное определение ЗОЖ. :D
С определением ЗДОРОВЬЯ, если и проще, то не на много. :shuffle:
Однако, для освещения интересующей темы, достаточно и общепринятого.

ЗДОРОВЬЕ - это нечто, без чего ВСЁ остальное - НИЧТО.
Но при этом, здоровье - не главное. :lol:

Фактически, ЗДОРОВЬЕ - это СВОБОДА от болезней.

:creator: СВОБОДА........
А теперь... если согласны с вышесказанным - прямо "в лоб":
- свобода не даётся тому, кто в неё не влюблён!

СВОБОДА имеет две стороны:
1) Свобода ОТ помех.
2) Свобода ДЛЯ реализации чего-то.

Стремясь избавиться ОТ болезней, мы неизбежно ввалимся в другие болезни.
Но имея мечту, или ЦЕЛЬ, или желание, ДЛЯ реализации которых необходима свобода, мы не успокоимся, "пока не добьёмся своего".

Попробуйте примерить этот "инструмент" к любой жизненной ситуации... :shuffle:
- Раб, страдающий от садизма рабовладельца, сбегает, но попадает к другому, или снова отлавливается прежним.
Только имея ПЛАН собственной, САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ жизни (цель), Раб сбежит туда, где никто не ущемит его свободу.
- Человек, вершиной своей мечты имеющий СЛУЖЕНИЕ какой-то идее, мигом разваливается, как только "выходит на пенсию".
- Жена, стремящаяся избавиться ОТ мужа-алкоголика, неизбежно влезет в новые проблемы.
А жена, имеющая ЦЕЛЬ, ДЛЯ реализации которой нужен толковый муж, прежде всего задумается - какого чёрта постоянно выбирает алкашей? И... изыщет путь.

- у плохого психолога, муж, стремящийся вернуть жену, получит рекомендации - как себя вести.
-у хорошего - КАКИМ СТАТЬ, чтобы НИКАКАЯ жена не захотела от такого мужа уйти!!!
(При формальном отличии этого примера от прежних, общее - разница результата опять зависит от мотивации: Это либо ПРИЧИНА, либо ЦЕЛЬ.)

ПРИЧИНЫ и ЦЕЛИ - мотивация действий.
Но ПРИЧИНЫ - позволяют из миллиона возможных действий, выбирать ЛЮБЫЕ, уводящие от конкретно этой причины. В том числе - и порождающие другие ПРИЧИНЫ - чаще - худшие. :idea:
ЦЕЛИ - позволяют выбрать из миллиона действий именно те, которые ведут к успеху.

Постом ранее, СТРАННИК писал, что Эволюция - развитие в ответ на пинки дискомфорта. Следствие "естественного отбора".
То есть, что Эволюция не имеет ЦЕЛИ, но имеет ПРИЧИНЫ. :shuffle:
Я-же утверждаю, что "естественный отбор" выбраковывает тех, для кого "шаг вперёд - только следствие пинка в зад". :lol:
Даже под действием пинка, ВПЕРЁД двинется только тот, кто осознаёт, где этот "перёд" находится.
Остальные увиливают от пинков в ЛЮБОМ НАПРАВЛЕНИИ.

ПРЕДПОЛОЖИМ, что существуют ориентиры, позволяющие безошибочно определять направление эволюция-деградация. (Подобно тому, как магнитное поле планеты позволяет птицам и компасам безошибочно определять направление ЮГ-Север)
В таком случае, кто станет спорить, что "естественный отбор" будет отбраковывать тех, кто игнорирует или нарушает указания "компаса"?
И кто возьмётся доказывать, что этого "компаса" не существует? :lol:

Лично я... потратил довольно много времени на попытки вычислить этот "компас", и на возню с его особенностями. :shuffle:
Это - отнюдь не эзотерика - не что-то, что нельзя померить приборами. :idea:
Это - вполне явное физическое явление!!!
Прежде всего, относящееся к ЭНТРОПИИ.
И, если кто-то не разбирается в этой области - это не повод утверждать отсутствие энтропии, или считать, что это некая математическая абстракция.
Это абсолютно чёткий "компас", используемый всеми живыми системами так-же умело и постоянно, как и законы осмоса.

Эта тема - сложна для тех, кто не дружит с физикой и информатикой, и не обязательна в рамках обсуждения и понимания значения ПРИЧИН и ЦЕЛЕЙ в ЗОЖ.
Поэтому, если кому охота её обсудить - лучше это сделать в теме "Давно обещанная теория".
:hi:

Если ЗДОРОВЬЕ - это отсутствие болезней, то ЗОЖ - бесконечная игра в догонялки, и... просто смена одних болезней на другие.

Если ЗДОРОВЬЕ - необходимое условие для свободной реализации осознанных ЦЕЛЕЙ - то... "Здоровье - не главное" :lol: Но уже достижимое.

Ранее я писал о воспитании, буквально сжигающем в человеке все навыки собственного определения целей и целеуказания, переводящем естественного "Человека ЦЕЛЕУСТРЕМЛЁННОГО" в "Человека ПРИЧИННО-ПИНАЕМОГО".

А теперь утверждаю, что задача собственного, самостоятельного само-перевоспитания - хоть и трудна, но решаема.
А главное... без её решения, всё остальное лишено смысла!!! :x

Гёте: "Лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день идёт за них на бой".
Чехов: "Выдавливать из себя РАБА по-капле".

Мир давно знает то, о чём я пишу. Но некоторые забывают.

anyk99

11-07-2010, 12:39

Или найти такую, которая будет принимать таким, каков есть
К сожалению, многие "характеры" внутренне ПРОТИВОРЕЧИВЫ.
Такое не то, что принять стороннему человеку, но и самому в этом жить - ПРОТИВОРЕЧИЕ.

anyk99

15-07-2010, 13:03

Аник, у меня в связи со всем этим есть к тебе вопрос. Дело в том, что когда я перешла на свое "сыроедение", у меня начались сильные отеки! Я начала подозревать в этом отсутствие белка в достаточном количестве.
Привет, kinky! :prv03:
Рад твоему возвращению.
Ещё больше рад за тебя - за все твои радости и достижения. :super:

По отёкам...
Думал-думал... Читал-перечитывал твои сообщения и в твоей теме...
Однозначно не скажу, но несколько моментов отмечу.
Моментов, на которые стоит обратить внимание - понаблюдать, поэкспериментировать, а там и сообразить, что именно имеет место быть. :hz:

1) Соевый соус.
Ты и сама отметила - он явно не лучшая замена соли.
И соли в нём полно, и сам он кошмарно травит.
Я когда-то тоже предположил, что соевый соус - компромисс, но быстренько забросил его, и теперь шарахаюсь.

НА СЫРОЕДЕНИИ ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ И РЕАКЦИЯ НА ЛЮБУЮ ДРЯНЬ НАМНОГО СИЛЬНЕЕ.

2) Сухофрукты.
Не думаю, что они дают ОТЁКИ, но от способа их производства зависит их съедобность.
Есть такие способы производства, которые дают не пищу, а отраву.
Но тут, я думаю - ты и сама заметишь всё.

3) Молочка.
Вот эта штука может давать весьма странные реакции. :idea:
По схемам твоих голодовок, морковных дней и "сыроедения", я-бы предположил, что ты загнала себя на то состояние, когда молочка УЖЕ не усваивается. Но травит очень и очень сильно.
Наиболее вероятно, что ты теряешь в составе микрофлоры молочно-кислых бактерий. А заодно, и всё, что успевало съесть молочный сахар - лактозу.
Лично я точно так-же потерял способность есть что-то молочное.
И не в детстве, а совсем недавно! Года 3-4 назад. (не жалею о том - потерял только кайф от блюда "Сулугуни + Помидоры" :D Зато приобрёл некую "Чистоту" в ощущениях и в жизни. Да и забыл, что такое насморки и простуды.)

Если не хочешь отказываться от молочки, попробуй после голодовок или морковных дней, добавлять в пищу квашеную капусту, но квашеную ИМЕННО НА МОЛОЧНО-КИСЛОЙ бактерии.
Авось подкормишь этих поедателей молока. Без них, с молочкой не справишься - будет ТРАВИТЬ ТЕБЯ. И не только лактозой.

4) БЕЛКИ
Не... Недостаток белков отёков не даст.
Скорее кинет тебя в ЖОР по орехам, сырам или даже мясо-рыбе.
Да и микрофлора, поедающая клетчатку моркови даст тебе массу протоплазмы - с белками, Б-12 и прочими якобы необходимостями.
На сыроедении, потребность в поедании белков постепенно снижается, по мере очищения обмена и по мере утрясания микрофлоры.

5) СЛИВ ЖИРА.
А вот тут могут быть сюрпризы!!!

Жирок, накопившийся за беременность, полон и гормонов и жиро-растворимых токсинов.
Туда, в жировое депо, откладывалось то, что организму не охота было таскать по крови (и задевать дитя), но что не успевало выводиться и обрабатываться печенью.
Теперь, при сливе жирка, всё накопленное оттуда лезет.
Как вылезет, так и стабилизируется.
Это касается и нестабильности КД...

6) ТВОЯ СХЕМА ГОЛОДОВОК.
Ты - девочка взрослая. Умница, сама всё сообразишь.
Но... Не навязывая своего мнения, но только ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ...?
ИМХО - короткие голодовки (1-3 дня) полезны ТОЛЬКО обычно переедающим. (ИМХО!!! ИМХО!!! ИМХО!!!)
Это - не ГОЛОД, а разгрузочные дни. И нафига они тем, кто НЕ НАГРУЖАЕТСЯ?
Помимо плюсов, эти дни имеют и минусы - сбивают шаг налаженным режимам.
ИМХО!!! Я вообще за чётко разграниченные РЕЖИМЫ - Голод - так Голод.
КАСКАДЫ я тоже не уважаю. Но считаю применимыми в ПЕРЕХОДНОМ к ЗОЖ периоде.
Здоровому каскады и разгрузки только мельтешение создают. ИМХО!!! ИМХО!!!

7) Последствия лечения дизентерии.
Думаю... Предполагаю!!! Что твоя слабость на 3-й день голода связана с тем, как лечение ударило по работе печени.
Отёки, кстати, тоже могут расти оттуда - если тебе подрезали (а это именно так при классике лечения шигеллы) способность печени обрабатывать токсины, переводя их в водо и жиро-растворимости.
Но эту фигню ты рано или поздно вышибешь. Голодом и питанием.
Травки, кстати, неплохо чистят печень!!!!!!!!!!!

А вот по "Скрежету Зубами" - увы, он реже связан с глистами, но чаще с иными проблемами - например, со стоматологией.
Хотя и наличие паразитиков (не только червей) в слюнных железах - тоже заставляет скрежетать.
В общем - может Травки и уберут скрежет. Но не расстраивайся, если нет. Это вовсе не обязательно от болезней.

anyk99

18-07-2010, 09:29

вредна ли сауна+ледяной душ после аэробных/анаэробных нагрузок? Пугают варикозом и прочим!
Упс...
Первый раз слышу о попытках найти вред в контрастных душах или в ледяном душе после сауны. НЕЗАВИСИМО ОТ ПРЕДШЕСТВУЮЩИХ ФИЗ-НАГРУЗОК.
А приплести ВАРИКОЗ как результат, к этим процедурам - это верх фантазий.

Впрочем, люди горазды измышлять чудесные закономерности - например, якобы косоглазие, как результат испуга ("Не коси глаза - испугают - таким и останешься!") :D
Не из таких-ли фокусов рождаются легенды о ВАРИКОЗЕ "и прочем" - от контрастов температур? :hz:
Таких легенд наплодили немеряно...
Например, легенда о вреде тёмных очков - якобы адаптация светочувствительности при снятии и одевании очков, истощает способности сетчатки.

почему введение глюкозы или даже физраствора в вену длительно голодающего может привести к инсульту?
Я не знаю ДОСТОВЕРНО - почему.
Но, накопленный опыт попадания голодавших в руки медиков, к сожалению дал статистику.
Введение глюкозы внутривенно, с попыткой поднять сахар до "нормы", и попытки шунтировать ацидоз - постоянно приводят к обширным микро-инсультам.

Про физ-раствор ничего плохого не слышал. Просто не встречал данных о его введении голодавшим.

Но в любом случае, организм Голодающего фундаментально отличается от "нормы". Реакции на искусственную нормализацию состава плазмы у голодающих даёт совершенно иные, и пока непредсказуемые результаты.
Так-же трудно предугадать, что дадут попытки поднять давление до "нормы", типовыми скоро-помощными методами!!!

anyk99

18-07-2010, 10:44

saiko, с такой версией |легенды| спорить не стану - теоретически возможно.
И, спасибо за подсказку!!!! Приятный казус. :prv03:
Я с дешёвыми очками НИКОГДА не связывался... вот и забыл о них.

А в той легенде, что упоминал, говорилось именно о моменте съёма-одевания очков, и о перепаде освещённости, которая требует работы по сужению-расширению зрачка, и якобы этим истощает его ресурс. :D

anyk99

18-07-2010, 20:49

первый глоток разведённого сока срубил меня чуть ли не наповал. Приходил в себя час, отсыпался несколько часов.
И это - не ВНУТРИВЕННО! То есть, хоть через какие-то барьеры и оттяжки по времени.

"Норма Реакции" - ключевое явление для понимания этих процессов.

Человек способен приспосабливаться к невероятным вещам.
Способен поедать яды (что и делает), но только при налаженной системе КОМПЕНСАЦИИ.

Буферные системы человека, способные нейтрализовать колебания состава крови по разным параметрам, подобны боеготовности - никогда не поддерживаются, если в том нет постоянной потребности!

Стоит год не есть молочку - и ВСЕ механизмы, прежде исправно убиравшие ВСЕ непосредственные негативные воздействия, исчезнут.

Любая еда станет ядом, если длительно не есть её и всё подобное ей.
Адаптация имеет оборотную сторону - её ослабление при длительном отсутствии раздражителя!

Мало кто способен представить, насколько титанические силы задействованы на постоянную адаптацию к поедаемому и вдыхаемому нами!
Голодание - режим, при котором организм может перенаправить силы на совершенно иные задачи.
Что он и делает!

Малейшее НЕПРЕДУСМОТРЕННОЕ колебание констант крови (и глюкозы в том числе), становится ужасающе опасным - ибо НЕ КОМПЕНСИРУЕТСЯ.
А что ПРЕДУСМОТРЕНО организмом на голоде - скоропомощники не знают.

Фактически, попытки скорой помощи "нормализовать" состав крови, каждым искусственным действием, выводят организм за границы НОРМЫ РЕАКЦИИ.
Вливание раствора глюкозы элементарно даёт гиперкликемический шок.
Почти тоже самое, что имеет диабетик, не вколов вовремя инсулин. :shuffle:

anyk99

19-07-2010, 22:45

Опа, надо завязывать с морганием!
Угу. Мне тоже это первым делом в голову пришло. Хихикал...
А saiko уточнённую версию дал. И вроде логичную в теории.
Проверять на практике - дешёвыми очками - не хочу. :-)

anyk99

20-07-2010, 13:48

Мне непонятно.
Почему сейчас при приеме кордицепса Вам так плохо?
:-) Многим "непонятно".
А мне "непонятно", как объяснить, что во-первых, это не "плохо", а во-вторых - всё естественно, правильно и учтено.
Но... попробую.

Если я задам вопрос: "Насколько Вы здоровы?"
Какими будут ответы?
Большинство сообщит - "Я редко болею", или "У меня гастрит и геморрой, но в остальном я здоров", или что-то ещё, показывающее понимание ЗДОРОВЬЯ, как отсутствия болезней.

Лишь единицы скажут - "Я могу переплыть Ла-Манш в снежную бурю", или "Я могу быстро и активно переболеть любую известную инфекцию, а не жить с ней."

Для кого-то, погоня за Здоровьем - это убегание от ПРОЯВЛЕНИЯ БОЛЕЗНЕЙ, а для кого-то - добывание СВОБОДЫ БЫТЬ СОБОЙ.
Скажете, что это - одно и то-же? :lol:

Неужели "накопленное" вашими взрослыми родственниками за неЗОЖевскую жизнь и вкупе с этим рак, оказались более простыми для полного излечения, чем имеющиеся у Вас "болезни"?
Кто говорил о ПОЛНОМ ИЗЛЕЧЕНИИ?
Эти родственники лишь избавились от Рака, но всё так-же простужаются сезонами, всё так-же у Бабушки диабет...

Человек, у которого болит голова может съесть таблетку и избавиться от боли. Но разве он избавился от ПРИЧИНЫ? Разве отсутствие головной боли у него говорит о его ЗДОРОВЬЕ?

Мне /может по наивности моей/ казалось, что тот "стиль жизни" (питание, нагрузки, регулярное принятие травок, принятие кордицепса..), который Вам присущ (сколько лет - не знаю, но ведь не один и не два, ведь так?) - является чуть ли не панацеей для получения,а потом поддержания здоровья.
Helena, главное - понять - ЧТО ЛИЧНО ВАМ НУЖНО ОТ ЗДОРОВЬЯ?
Если Вам нужно отсутствие болей, дискомфорта и неожиданностей, то ПОЛНОЕ ЗДОРОВЬЕ для Вас необязательно.
С неожиданностями сложнее - они зависят и от Вашей неугомонности, и от случайностей.
Да, чем больше здоровья, тем к большим неожиданностям Вы готовы. Но на каждого готового найдутся свои шутки мира. Это - вечная игра. И не обязательно - в прятки. :D
Здоровье - это СРЕДСТВО иметь СВОБОДУ, СООТВЕТСТВУЮЩУЮ ЖЕЛАНИЯМ.
Чем больше - тем лучше? :shuffle:
НЕТ, НЕТ и НЕТ!!!
За свободу приходится платить!
Ею приходится уметь распоряжаться!
Как мощный автомобиль - БОЛЬШАЯ СВОБОДА жрёт массу топлива, дорога в ремонте, и требует мастерства управления.
Маленькая СВОБОДА - экономична и прощает ошибки. :prv03:

Сомневаетесь?
А подумайте об этом с десяток вечеров... :shuffle:

И...
Вспомните - Илья постоянно пишет, что и с паразитами можно жить в симбиозе.
Соглашусь - можно, но не всем.
Кто-то не дорос умением жить до этого, а кто-то наоборот - перерос...
А если точнее - дело даже не в НЕДО или ПЕРЕ, а в том, что всё развивается по-спирали, возвращаясь на круги, только уровнем выше или ниже... :shuffle:

ИМХО - невозможно получить АБСОЛЮТНОЕ ЗДОРОВЬЕ.
Но возможно получить здоровье, ДОСТАТОЧНОЕ ДЛЯ СВОЕЙ СТЕПЕНИ СВОБОДЫ.
И даже это не просто.
Но совершенно невозможно получить ЗДОРОВЬЕ, большее, чем нужно для личных отношений со СВОБОДОЙ.

Катюха замахнулась на очень мощную свободу.
Я не знаю, чем повернётся её жизненное путешествие...
Наблюдаю, восторгаюсь, сочувствую, переживаю и любуюсь...
Но никогда ничего не ЖЕЛАЮ за неё или для неё.
Всё - её выбор.
Если я в чём и провокатор, то только в том, что не скрываю от неё своего отношения к свободе и своей меры здоровья.
И, кстати, от Форума я своё здоровье скрываю. :shuffle:
ИМХО - негоже не только хвалиться, но и давать повод сравнивать.
Здесь, на Форуме, мне известны от силы пара человек, здоровье которых позволяет то, что могу позволить себе я.
Но... мера свободы, которую я исповедую, требует ещё большего здоровья, чем я имею... Ужас. :x

Так что, и я и Катюха - не болеем и не лечимся, и не за здоровьем гоняемся.
Только в начале нашего знакомства, Катя ЛЕЧИЛАСЬ - убирала конкретные болезни - острые проявления несоответствия здоровья свободе.
А дальше - БЕСКОНЕЧНОЕ подтягивание здоровья под апгрейд понимания свободы.
А свобода - это куда шире, чем независимость от болезней, или чем вообще... независимость. :hi:

anyk99

20-07-2010, 14:34

ROM, значит, ты понимаешь и то, что здоровье - лишь средство, и есть огромная разница между "ЛЕЧИТЬСЯ" и получать Здоровье! :hi:

:lol: Согласись... ЗДОРОВЬЕ можно измерять и способностью пассивно сидеть на диване.
Я, например, способен просидеть сколько-то... :hz: (не пробовал предел, и не хочу), а за пределом своего здоровья, продолжив эту пассивность, начну активно подыхать и разваливаться.
Однажды пришлось испытать эту меру своего здоровья - сломал спину в авто-аварии. Провалялся 8 месяцев.
ЗДОРОВЬЕ, как я его понимаю - тогда кончилось - исчерпалось задолго до конца 8 месяцев пассива.
Пришлось набирать опять.

Показательно и то, что как ни ЗОЖ, когда-нибудь обязательно наступает старость. И 100 км. превращаются в 50.
Есть два пути этого превращения - 1) необслуживание своего здоровья.
2) Честное старение. :lol:

НЕОБСЛУЖИВАНИЕ - забавная штука.

Если смотреть на наш организм, как на Лошадь - то это очень верная лошадь - не уйдёт к другому. До смерти останется с нами...
Самый верный друг.

Необслуживание такого ДРУГА - вандализм.

Но... бывают в жизни такие судьбы, когда вандализм - не пожертвовать и собой и Лошадью. :shuffle:
За убеждения люди шли на костёр, и вели свою... лошадь.
Или делали что-то, за что приходится платить здоровьем и жизнью.

Свобода не всегда идёт рука-об руку со Здоровьем.

Если мудрость прибывает быстрее старости, то и "естественная" убыль здоровья - не помеха, а просто обстоятельство.
В противном случае неизбежен внутренний конфликт, кризис...

Кстати о ЛОШАДИ.

Ладно, если человек рассматривает себя, как разум-всадник и тело-лошадь. (ИМХО - как пример - подходит, но как образ жизни - опасное отделение тела от себя!)
Большинство вообще относится к телу, как к непонятному механизму. :x
Чуть-ли не в прокат взятому.
Для таких "водителей прокатного авто", болезнь тела - не их болезнь!!!
Тупо сдал в автосервис, поскучал в фойе, и поехал дальше.
Мечта МЕДИКОВ. :lol:

Есть тренировки! :idea:
Например - почувствовать себя в кончике своего пальца.
Или так-же, "войти" в свою руку, а потом, не шевеля физической рукой, коснуться этой представленной, своего лба...

Проникновение в себя - это превращение ВСАДНИКА и ЛОШАДИ - в КЕНТАВРА. :D

Без такого ПРИСУТСТВИЯ в своём теле, гармонии не получить...
Можно болеть и болеть всю жизнь.
Лечиться и ЗОЖничать.
Но так ничего и не добиться!!!!
Лошадь не расскажет человеческим языком, что ей хочется, что надо...
Автомобиль вообще... молчит.
ПАЦИЕНТ - МЕДИК, поганое отношение.
Медику не понять пациента полностью... Так и будет смотреть, как на статистический случай.

А если ЧУВСТВУЕШЬ СЕБЯ - не промахнёшься с действиями.

anyk99

20-07-2010, 16:34

Так вот, когда "переложила" на себя, в мозгу сразу появился вопрос, а почему "трудное" (рак) поддалось, а "легкое" - нет?
Ситуацию можно перерасти, а можно обмануть. :-)
Как с головной болью и анальгетиками.

Вспомните - Илья неоднократно напоминал, что и Травки-отравки, и Чёрный Орех, и кордицепс - сами ЗДОРОВЬЯ не дают! Это - КОСТЫЛИ!!!
"Таблетки от головной боли".

Рак, как и любую болезнь, можно вылечить, а можно обмануть.

Голодание, Сыроедение, и вообще, ЗОЖ - не обман, а способ получать такое Здоровье, при котором заболеть в общепринятом смысле невозможно.

А то, чем мы лечили Рак у родственников Кати - не давало здоровья, но било только по Раку.
А сама Катя хочет не просто избавиться от конкретных болезней, чтобы позже её нездоровье вылезло в иной форме, но хочет иметь нечто большее.

Рак...
Вы считаете его самым страшным?
По аналогии с Государством-организмом, Рак - это эгоисты, разрешившие себе воровство и объединившиеся в организованную преступность.

Убрать РАК можно физически перебив бандитов.
Это НАМНОГО ПРОЩЕ, чем организовать Государство, в котором эгоизм дискредитирован на корню, и воровство невозможно не потому, что наказуемо, а потому, что ЕДИНСТВО и ГРАЖДАНСТВО выгоднее, чем любое воровство.
Но, если условия в государстве остались прежними, эгоисты так и будут открывать для себя воровство, и объединяться в банды.
Бандитизм и эгоизм не обязательно проявляются в форме Рака. :D
Полно других "болезней", форму которых они примут.
Если постоянно держать Государство в конкретно-противо-раковом режиме (под Травками, Орехом и Кордицепсом - это иностранные спецы по отлову воров), то Рака не будет. Но будет всё остальное.
По-мне, так не лучшее.
Как ни крутите, а РЕАЛЬНО, самая высокая смертность - сердечно-сосудистые проблемы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Мне, как организму-Государству, важно не столько, чтобы у меня не было именно Рака, или именно аппендицита... сколько, чтобы было светлое будущее, и гордость каждого гражданина и гастарбайтера-микрофлорика за соучастие в едином процессе! ГОРДОСТЬ ЗА ГРАЖДАНСТВО!!!

Болезни, инфекции, паразиты... Ерунда это. Илья сто раз прав!

Арабы ввалились в Европейские города, не имея никакого почтения к европейской культуре.
Они просто пришли за "манной небесной".
Ох, какая страшная "инфекция" поразила Европу! :D

Но!!! Если-бы эта Европейская культура была ОЧЕВИДНО ПРЕКРАСНА и Божественно конкурентна, то любой иммигрант приходил-бы, преклонив колени в готовности ПРИНЯТЬ ИМЕЮЩИЕСЯ ПРАВИЛА И КУЛЬТУРУ.

А закоренелые, неспособные вообще что-то принимать, быстренько убегали-бы домой, не имея возможности ни воровать, ни отлынивать от ЕДИНСТВА и ГРАЖДАНСТВА.

Так понятно?

Государства, как и люди - страдают больше не от инфекций и Рака.
От "сердечно-сосудистых" проблем!
Но... народ видит только то, что способен увидеть.
Боящийся видит только то, чего боится.
Вот и видят только инфекции и Рак.
А Рак - не более 13-17% смертей. Инфекции - ВСЕ ВМЕСТЕ ВЗЯТЫЕ - вместе с инвазиями (паразитами) - не более 2% :idea: :idea: :idea:

:hi:

anyk99

20-07-2010, 19:01

завтра 1-ый. первые дни на сухую.. 2-3 дня.. затем по плану, вода..

Алинка fly, Вы, боюсь, не по-адресу обратились. :shuffle:
Я категорически не приемлю ни самого Сухого "Голодания", ни Сухих входов в Голод.
Соответственно, и мой совет может быть однозначным - не сохнуть, а наоборот - пить побольше.

anyk99

21-07-2010, 09:29

Жил человек обычной жизнью, ел всё подряд - его организм справлялся негативными последствиями такого питания.

Разве это имеет место быть у нас на планете?
Да уж, уважаемый Странник...
У нас на планете, те, кто ест всё подряд, с негативными последствиями справляются ровно в меру АДАПТИВНЫХ СПОСОБНОСТЕЙ - то есть, обычно болеют.
Попытки проверить адаптивность месячниками Мак-Доналдса...

Вы не путаете адаптивные СПОСОБНОСТИ с адаптивными ПОТРЕБНОСТЯМИ? :shuffle:

Если я отказался от молочки, и освободил свою адаптивность от этого, бессмысленного с моей точки зрения, груза, то с чего Вы взяли, что моя адаптивность упала? :hz:

Это что: развитие организма, или его деградация?

Если для ВАС это - деградация, то милости прошу - тренируйте как адаптивные СПОСОБНОСТИ, так и адаптивные ПОТРЕБНОСТИ - посмотрите на сколько Вас хватит.

Ешьте яды, дышите смогом, живите в домах с асбестом и поблизости от АЭС и ХИМ.производств.
Заведите себе всевозможных вирусов папилломы, герпеса... Описторхов, или даже эхинококка.
Напустите в свой дом БОМжей, и адаптируйтесь к их излюбленным напиткам...

Если Ваш ДУХ столь велик, что адаптивность НЕКУДА ДЕВАТЬ - почему нет? :hz:
Если ВАША АДАПТИВНОСТЬ ПРИРАСТАЕТ НАМНОГО БЫСТРЕЕ ВАШЕЙ СПОСОБНОСТИ НАХОДИТЬ ЕЙ ПРИМЕНЕНИЕ - ЧУДИТЕ ВВОЛЮ. :peace:

понятие Прекрасного всегда субъективно
Мы уже говорили с Вами на эту тему...
Эта СУБЪЕКТИВНОСТЬ - Ваше личное впечатление.
У меня сложилось иное. :hi:
ИМХО - помимо упрямо-субъективных людей, в мире много и тех, кто стремится жить по объективным законам.
А что из этого относится к эволюционному развитию, и что к деградации - время рассудит.

anyk99

21-07-2010, 10:52

:offtopic: Если честно... и ТОЧНО - то стоило-бы ответить Страннику не на отдельные фразы, а на ЦЕЛЬ, которую он преследует на нашем Форуме:
Что происходит на Тонком плане Вы не ведаете. Это уже моя сфера деятельности. Все мои знания и опыт касаются работы на Тонком плане. Здесь я буду учить Вас.
1) Странник берёт на себя право решать за нас - что мы ведаем, а что нет. :x
2) Напрашивается в УЧИТЕЛЯ (но не в собеседники). :x
3) Претендует на объективность своего "ЗНАНИЯ", но низвергает иные знания, жонглируя "субъективностью". :x
4) Многократно постит в наш Форум не только сообщения, но и темы - всё с предложением ЛЕЧЕНИЯ "ТОНКОГО ТЕЛА" по фотографии "пациента". :x

Ищет "работу"?
Так плохо "работает", что за 4 года пребывания только на нашем Форуме (у него есть и свой ресурс :lol: ) не оброс осчастливленными поклонниками, приводящими друзей, в свою очередь приводящих своих??? :hz:

Считает, что без него этот Мир - как без рук?
Спасает нас, идиотов, от нас самих?
Бескорыстно и самоотверженно?

Каждый САМ решает, как относиться к СТРАННИКАМ. И к СЕБЕ. :peace:

НО!
Этот Форум специализирован на Голодании.
Естественно, смежные с Голоданием вопросы тоже находят отражение.
Естественно, тусовка обросла и курилкой и анекдотами...
А "Тонкие Тела" и ворожба - не относятся к специфике нашего Форума.

Если-бы относились... :shuffle:
Если-бы "Тонкие Тела", экстрасенсорика и биоэнергетика были тут предметом серьёзного разговора...
То, с Вами, Странник, я спорил-бы насмерть. :hi:
Вдумчиво, предметно и обоснованно.
И как с личностью, и как с явлением. :x

Мои личные знания и опыт в данной области позволяют мне без сомнений относиться к Вам именно так.

Надеюсь, намёк прозрачен?

Если Вас хватит на то, чтобы заходить в гости в иные, кроме Вашей, темы НЕ СО СВОИМ УСТАВОМ, а с интересом и уважением к теме - милости прошу.
Если нет - формальная вежливость не помешает мне реагировать соответственно.

anyk99

21-07-2010, 11:17

Мои родители уже 3 года сыроеды,а мой муж болел туберкулезом два раза,оба раза сделали операцию,выписали... Вот недавно выписали. Скажите,родители считают,что ему надо становиться сыроедом,так как один дядька лечил болезни сыроедением (НЕ голоданием). А говорят,что может быть обострение...

Elenakazakova, туберкулёз лечится и голоданием и... сыроедением.
Но лечится действительно, через ОБОСТРЕНИЕ. :idea:
При этом, обязательно наступает стадия, когда больной становится активно заразен.

На Голоде и успешном, толковом сыроедении, туберкулёзные капсулы-кальцинаты вскрываются, давая вспышку ОБОСТРЕНИЯ.

Туберкулёз, как болезнь, можно условно разделить на РАЗРУШЕНИЯ, причиняемые туб.палочкой и на БОЛЕЗНЕННЫЕ РЕАКЦИИ организма на туберкулёз.

ОБЕ эти стороны будут иметь место при обострении!!!

Если Вы обеспечите организму ОБЩЕЕ СОСТОЯНИЕ чистоты, энергии и силы, то ОБОСТРЕНИЕ перейдёт в излечение легче.
Если общее состояние организма Вашего мужа... замучено. То и излечение будет весьма мучительным, и велик шанс того, что организм с обострением не справится.

Не забудьте и то, что Туберкулёз никогда не приходит в одиночку!
Он всегда ложится на серьёзный фон.
Наличие массы паразитов, вирусных очагов, промышленных отравлений и психической неуравновешенности - готовят почву и для туберкулёза.

Если Вам удастся ДО ОБОСТРЕНИЯ уменьшить по-возможности большее количество сопутствующих проблем - то Вы существенно поможете организму и увеличите шансы успешного переваливания через обострение Туберкулёза.

Как Вы при этом справитесь с надзором Туб-диспансера - советовать не могу. :shuffle:
Как при этом не заставить окружающих платить за Ваше обострение, идущее через заразную фазу - думать тоже Вам...
Но обе проблемы - есть.
Не случайно туберкулёз был отнесён к противопоказаниям Голоданию - именно из-за заразной фазы и того "момента истины", когда состояние обострения якобы УХУДШАЕТСЯ...

Почитайте тут на Форуме про "Травки-отравки" и Чёрный Орех.
Подозреваю, что Вам понадобится освоить всё с ними связанное до мастерства.

И вообще...
Не спешите.
Сперва как следует подготовьтесь информационно. :idea: :idea: :idea:
(Этот совет я дал-бы любому туберкулёзнику, решившему Голодать или сыроедить, но Вас это особенно касается - "две операции" говорят скорее всего о весьма запущенной ситуации - именно о том состоянии организма и разума, которое рискует не справиться с обострением.)

anyk99

22-07-2010, 19:44

Флуд и оффтоп одновременно.
Ой, не скажите, bander_rodriges...
То, что Мак-жрач -это не ЗОЖ, на слуху.
А конкретика... Боюсь, мало, кому известна.
Как и последствия.

И дело куда шире Мак-Доналдса.

Фокус в потребности и согласии Фаст-фуда, а за ним и всего пищепрома на ОРГАНИЗАЦИЮ ДЛИТЕЛЬНОГО И ДЕШЁВОГО ХРАНЕНИЯ "ЕДЫ".

Именно поедая результаты этого согласия, люди и перестали "портиться" - не гниют, будучи похороненными.
ВООБЩЕ НЕ ГНИЮТ!!!!
ЭТО - НЕ ШУТКА!!!
ЭТО - РЕАЛЬНОСТЬ.

ЗА "ПРОДУКТАМИ БЫСТРОГО ПРИГОТОВЛЕНИЯ" скрываются "ПРОДУКТЫ ДЛИТЕЛЬНОГО ХРАНЕНИЯ".
След в след за ними идут и продукты ИНТЕНСИФИКАЦИИ ПРОИЗВОДСТВА ПИЩИ - как растительной, так и мясо-молочной.

Жуть в том, что уже много лет назад такое питание прочно вошло в быт. И входит всё больше.
Каждое следующее поколение уже рождается в "качественно новый по питанию" Мир.
Этот процесс привёл к тому, что в Европе, УЖЕ БОЛЬШИНСТВО ПОХОРОНЕННЫХ 20 ЛЕТ НАЗАД - не гниют!!!
Несъедобны для гнилостных микробов!!!!

Степень несъедобности родившихся и вскормившихся позже - намного, намного выше!!!! :doctor:

Если понять суть изменений организма, дающую такой результат, то волосы встанут дыбом!

Ёрничаю для иллюстрации:
Очень и очень вероятно, что при дальнейшем развитии подобного, мы вообще перестанем болеть бактериальными, грибковыми или гельминтными болезнями.
Но... будем дохнуть лет в 20 от остановки обмена веществ.

НЕ ЁРНИЧАЮ:
Смертность от инфекционных и инвазионных заболеваний УЖЕ снизилась ниже 2%
А смертность от сердечно-сосудистых - уже поднялась выше 60%
Ново-образования - как раз результат само-консервирования, что добавляет ещё 13-17% причин смертности.
(Точные цифры поднимать лень - сами проверьте для уверенности. :hi: )

Мясная котлета Мак-жрача не портится при комнатной температуре более года!
Картофель Мак-Доналда - не плесневеет НИКОГДА!!!!

Нравится?
Едим - и получаем те-же свойства.
НЕ ПОРТИМСЯ. :D
Но и не живём. :prv03:

ФЛУД? :peace:

anyk99

23-07-2010, 09:40

А мне кажется, с точки зрения того, как мы устроены в голове, апетит приходит во время еды - имитируя Путь, мы втягиваемся в него и он становится реальностью.

Имитация вообще вовсе не такая уж и плохая вещь. Это - психологическое орудие. Костыль. Без него часто просто невозможно сдвинуться с местя.
________

В вопросах имитаций вероятны расхождения в понимании термина.
Но есть и такая сторона любой трактовки, которая гарантирует вместо реальной подвижки и её ИМИТАЦИЮ.

Очень многие живут в лично созданной "матрице".

Отличать имитацию от реальности - одно из сложнейших умений.
"Помогая" себе имитациями сдвинуться, особенно рискуешь и дальше не видеть разницы. Так и живя в имитации...

ИМХО.

anyk99

23-07-2010, 11:51

:happyearthday: :happyearthday: :happyearthday:
Ещё кое-что "О ВОСПИТАНИИ" и его последствиях...
(ИЛИ: ПОЧЕМУ НЕ РАБОТАЕТ ЗОЖ ?)

Чем больше наблюдаю за Форумом, тем больше убеждаюсь, что ВЕСЬ ЗОЖ, со всеми его методами, "срабатывает" строго в зависимости от фактора, который мало, кто учитывает!
О нём и расскажу. :shuffle:

Для понимания истинного положения вещей, настоятельно советую принять "СКАЗКУ" про себя, как про "Государство", в котором клетки - граждане, Органы - объединения граждан, их работа, офисы; а микрофлора - наёмники.

- ЗДОРОВЬЕ нашего Государства будет падать, если уродовать его, травить его, кормить его несъедобностями.
- Нападения враждебных армий ЗАХВАТЧИКОВ будет рушить здоровье нашего Государства, если наша оборона слабее, чем атакующие.
- Если в войнах мы применяем оружие, бьющее и по своим - накопим проблемы, способные расшатать и Государство.

Всё это наш Форум знает.
Эти знания и порождают принципы ЗОЖ. :prv03:
Большинство считает, что ПРАВИЛЬНОЙ ЕДЫ, ИЗБЕГАНИЯ ЛЕКАРСТВ и ЭЛЕМЕНТАРНОЙ ГИГИЕНЫ ДОСТАТОЧНО ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ.
Но это совершенно не так! :idea: :idea: :idea:

Все привыкли считать, что жизнь и здоровье наших клеток, органов, микрофлоры - идут автоматически.
Автоматически само-регулируются...
Якобы достаточно дать необходимое и не грузить лишним.
Но это совершенно не так! :idea: :idea: :idea:

:happyearthday: Для любой стройки необходим ПРОРАБ!
Для любого сложного процесса необходимо грамотное РУКОВОДСТВО!
Граждане нашего Государства - не те "Кухарки, способные править Государством", о которых талдычили Большевики!!!!
Без должного руководства они и из самых идеальных материалов будут строить кособокие лачуги, падающие лифты и нелетающие самолёты!!!

Если в Государстве нет толковой идеологии и стройной, не коррумпированной СИСТЕМЫ ВЛАСТИ, если культура не ОРОШАЕТ мозги гражданам ПОСТОЯННО... то с какой стати Граждане озаботятся масштабами задач, выходящими за уровень их жизней? :idea: :idea: :idea:

:happyearthday: Наше детство... :shuffle:
Как Государству, нам обычно не дают самостоятельности развития идеологии и культуры.
Нас держат в разной степени колониальности.
Но даже самые "продвинутые" родители, загружают детей своей идеологией и культурой. (Ради нашего блага, конечно... )

Дело не только в Родителях.
Дело вообще в нас самих!!! :idea: :idea: :idea:

В любом КОЛЛЕКТИВЕ мы "вынуждены" жертвовать своей САМОБЫТНОСТЬЮ, идти на какие-то компромиссы.
При этом, ВСЕГДА есть некоторое НАПРЯЖЕНИЕ... Нереализованные желания, стремления, цели, выходящие за рамки только здоровья.

Но, как только мы выходим на арену ЗОЖ, коллектив становится серьёзной помехой. :hi:
Большинство Форумчан вынуждено выскакивать из "Евросоюза", с его общей валютой, системой ценностей и... диетой. :lol: :lol: :lol:

Что происходит, когда наше личное Государство получает полную НЕЗАВИСИМОСТЬ? :4u: :4u: :4u: :4u:
Мы увернулись от круга идеологии наших родственников.
Мы увернулись от идеологии коллективов...
Мы не загружены кухней и медициной... В том числе и их идеологией :super:
:nnn:
ПОБЕДА? :lol: :lol: :lol:

Фигушки!
ПУСТОТА!!!!

ЗОЖ, как система поставки правильных строй-материалов, и отсутствия неправильных, всегда упирается в уровень личной идеологии.
Именно тут - выше попы не прыгнешь! :idea:

:doctor: Человек, не озабоченный МАСШТАБНЫМИ ЦЕЛЯМИ, развалится из-за того, что его "Государство" пустит внутренние процессы на самотёк.
"На автомате", даже при идеальном питании и экологии, и микрофлора и граждане, перестают быть СИСТЕМОЙ, становясь ТОЛПОЙ.:drunkard: :duel:

Хобби, как целеустановки - способны дать некоторую степень Государственности и толпе...
Спорт, как система, часто вводящая "Государство" в режим "непосильности" - отлично организует... МОБИЛИЗУЕТ!!!
Голодание, если на нём не истерить по каждой мелочи - режим ТОТАЛЬНОЙ МОБИЛИЗАЦИИ. (Но голодать вечно - не выйдет, да и не стоит).
ДРУЗЬЯ и СЕМЬЯ - как источник идеологических АТАК, способны создать условия для постоянного напоминания "Государству" о необходимости быть чем-то большим, чем толпа. :lol: :lol: :lol:

Избегая конфликтов, борясь за личную свободу, главное - не остаться в ПУСТОТЕ.
Не стоит избавляться от прессинга чужой идеологии, если своя не выращена! :D

Кстати... О ПЕРЕЕДАНИИ.
Да, при идеальном здоровье, наши собственные клетки не столько обеспечивают наше здоровье, сколько управляют нанятой микрофлорой.
Но, переедая, мы вскармливаем такую прорву микрофлоры, что не в силах обеспечить "ГОСУДАРСТВЕННОЕ ЕДИНСТВО и САМОБЫТНОСТЬ".
Все, кто слетится на избытки жратвы - либо будут нами окучены до состояния наших Граждан, либо притащат свои идеологии.
Взгляните на Париж - там уже нет французов... и Франции.
Москва? :lol: :lol: :lol:

Болезнетворные микробы НЕ ЖРУТ МУСОР. И не жрут ТОКСИНЫ. СлабО им!!!
Они жрут то, что недоели послушные Граждане. :shuffle:

Хотите, чтобы ЗОЖ работал? :shuffle:
Не опускайтесь с уровня ЧЕЛОВЕК до уровня толпы клеток и органов. :peace: :peace: :peace:

:hi:

anyk99

27-07-2010, 20:36

Андрей Хобби поставил на первое место
Не на первое.
Просто попытался дать "подсказку-костыль" для тех, у кого ВООБЩЕ никаких целей нет.
Я элементарно попытался проиллюстрировать и призвал припомнить - как у всех наших знакомых мигом разваливается любое здоровье, при потере целей!

По поводу того, насколько ТЕЛО можно отнести к духовным ценностям - не хочу СПОРИТЬ.
Останусь при своём мнении... :prv03:
И специально для Бамбуки (как тебя прогонять, если я тя люблу, :shuffle: , хоть ты порой и выходишь за рамки разумного -ИМХО- в заботе о ребёнке и в своей жертвенности... Я как-то больше делаю ставку на то, что за увлечённой жизнью мамой, дитя САМО пойдёт. А не любящие жизнь... да - вечно тащат детей к благу насильно, и вечно жертвуют... И, -ИМХО-заслуженно не получают благодарности!) скажу, что в Пушкинском Музее, одним из самых прекрасных и "Духовных" залов раньше был "Греческий" - с Апполоном...
С культом совершенства тела!

Залы более поздних, Римских эпох, с "натурализмом" и залы ИНКВИЗИЦИИ - именно с признанием ПРИРОДЫ и ТЕЛА низменными, "недостойными носителями" ДУХА - куда мрачнее... И лично у меня чувства "Духовности" не вызывали.
(Теперь залы перетасовали - композиции смазали).

ИМХО - ГАРМОНИЯ - она гармония и есть.
Или иначе -
"Из песни слов не выкинешь".

anyk99

27-07-2010, 21:05

"Там" тела не будет,
А вдруг ТУТ - всего-лишь "Виртуальные курсы водительского мастерства"? :lol:

Ну представь, что вся наша жизнь ТУТ - лишь виртуальная реальность, в которой наши частные судьбы - лишь аватарки наших реальных пользователей?

Невозможно доказать, что это не так!
И никаким известным фактам сия бредня не противоречит - а значит, имеем право на существование.

Так вот...
Если на "тренировочном уровне" столько заморочек с телами и законами их развития и жизни - может быть, в этом есть смысл? :D

А может быть, дух и тело - это вообще искусственное деление?
Как искусственно деление на цвета?
Материя? Энергия? Это - разное? :lol:
Или это МЫ считаем это РАЗНЫМ?

Пошто так уверенно держаться за перила, на которых чьим-то ножиком нацарапано, что "ТАМ ТЕЛ НЕТ"?
Может в шутку нацарапали? :prv03:
:hi:

anyk99

27-07-2010, 21:34

Тело - это средство, чтобы душа при помощи него вынесла из этого мига жизни свои собственные уроки,

Ок, используем эту терминологию...:peace:
Суть не изменится. :lol:
(Хотя я предпочитаю считать себя клеткой огромного организма ЖИЗНИ... и с этой точки зрения, моё тело - ещё и достояние, инвентарь чего-то большего... Я за тело в ответе. :prv03: )
Но... пусть будет Творец, тела и души... :peace: :peace: :peace:

Если тело - тренажёр, то что заставляет думать, будто Творец создал его бездарно или необдуманно?
Если и жизнь ТУТ и тело-тренажёр логичны и совершенны, то с какой стати игнорировать УРОКИ, преподаваемые с их помощью?
Может быть честно топать по пути, предложенному "Тренером" и на предложенных им тренажёрах?
Заботясь о них, и не ломая... выданный инвентарь? :D

Или это такое изощрённое коварство - ИСКУШЕНИЕ? :D
Преподаём математику, но не гуманитарные науки, специально, чтобы "ГЕНИИ" допетрили, что гуманитарные науки важнее?
То есть - задаём физическую реальность и физические тела СПЕЦИАЛЬНО, чтобы намучавшись с попытками создать физическое совершенство, люди "допетрили", что это была "Шютка юмора", а РЕАЛЬНОСТЬ чисто духовна? :prv03:
Что-то слишком кучеряво...

anyk99

27-07-2010, 22:49

Может быть лучше говорить не "ТАМ", а "РЯДОМ" ???
А может быть, лучше соблюдать ПРАВИЛА ФОРУМА и не вести диспутов на РЕЛИГИОЗНУЮ тему? :D :peace: :peace: :peace:

Может быть стоит вспомнить, что наш ФОРУМ - о Голодании?
О ремонте тел.

Или и на Форуме авто-ремонта будем утверждать, что думать о ремонте авто - ЗЛО, а ДОБРО - это заниматься духовным развитием?

Когда это стало противоречить одно другому?

Бамбука... Не станешь-же ты утверждать, что Василий - не духовен.

Или что масса народа, НЕ СПОСОБНОГО ГОЛОДАТЬ из-за того, что "Ой, был День Рождения и я сорвалась" - то есть, НЕ ЗАМОРОЧЕННОГО ЗДОРОВЬЕМ и ТЕЛОМ - правы, что не морочатся Телом и Здоровьем, и истинно ДУХОВНЫ?

Что-то по моим личным наблюдениям, люди, СПОСОБНЫЕ достичь здоровья и гармонии тела, обычно ПРЕУСПЕВАЮТ и в развитии Духовных талантов, умений, сил, дисциплины и мудрости...
Или мои наблюдения мне привиделись?
А Мак-доналд - и есть "церковь истинной" незацикленности на Здоровье и теле?

anyk99

28-07-2010, 00:03

Но ЗОЖ - это не только тело.
А ЗОЖ - вообще не тело.
Как и живопись - не краски.
И музыка - не звуки.
И Скульптура - не камни и металл.

По мне - так и в Здоровье можно быть художником... или тупым маляром, считающим себя художником.

Я не утверждаю, что каждый ДОЛЖЕН лепить из своего здоровья произведение искусства.
Как не каждый должен быть художником или музыкантом...
Но Здоровье - такой-же вид искусства, самореализации, изучения и воплощения законов гармонии, как и живопись или архитектура.

И в Здоровье, как и в других искусствах, есть элементы, которые можно изучать по чужому опыту. Но... есть и ТВОРЧЕСКАЯ САМОРЕАЛИЗАЦИЯ.
Так с чего считать живопись духовной, и Пушкина, "замороченного на поэзии" - духовным.
А Того-же Дикуля (по своему - поэта Тела) - замороченным чем-то НЕ духовным?

anyk99

28-07-2010, 12:02

Искусство не в том, чтобы выковать бронзовую статую - это будет искусственный человек. Искусство в том, чтобы делать бронзовые колокола в них не будет ничего ненастоящего.
СПОРИТЬ не буду...
Но лично своё пристрастие освещу (не претендуя на ПРАВИЛЬНОСТЬ).

В России много скульптур, выполненных П.К. Клодтом...
Пётр Карлович не только лепил скульптуры, но и сам отливал их...
И сейчас можно подойти к вздыбленным Коням на Аничковом Мосту в Питере, и убедиться в том, что и кони "Живы", и удерживающие их укротители - не "искусственные человеки", а реальное произведение искусства!

Люди всегда спорили и будут спорить...
Всегда была и всегда будет тенденция приписывать искусственность искусности. :D
Но всегда будет и разница между Мастером и подмастерьем...
Между искусным мастерством и искусственными поделками...

Хотите убедиться?
Сфоткайте Коней на Аничковом мосту.
А потом сфоткайте "коней" в Москве - в Кузьминском парке (их подменили уже при Лужкове... куда-то заныкав Клодтовских.)
И... найдите разницу. - Она очевидна. :x

А колокола - тоже прекрасны!
Если делались мастером. :peace:

anyk99

04-08-2010, 17:52

На этом форуме меня интересует энергетика голодающих.
ОДНА из Разниц наших со Странником взглядов - в том, что я не разделяю Мир на "Тонкий" и "Толстый".
ИМХО - это одно и то-же, а разделено субъективностью восприятия.
Точно так-же, как якобы разделены волны разных спектров - Радио, СВЧ, Ультрафиолет, Свет, Инфракрасное - это ОДНО!
Кто понимает глубже - знает, что ВСЁ - одно. И разделение на энергию и материю - столь-же субъективно. Что давно подтверждено и официальной физикой...

ВТОРАЯ разница - отношение к людям и к себе:
Для меня, ЛЮДИ - помимо ЛИЧНОСТЕЙ, ещё и система, частью которой я являюсь.
- Я УВАЖАЮ каждую личность, как личный, уникальный ЭКСПЕРИМЕНТ, со своей самобытностью и правом выбора. (Поэтому, не навязываю свой путь, а с благодарностью учуСЬ, когда сподабливаюсь ПОНЯТЬ логику ЧУЖОГО ПУТИ.)
- Я УВАЖАЮ всё вокруг, считаю это СИСТЕМОЙ, в которой Я - не пуп вселенной, и не "тварь дрожащая", а некий элемент-участник, выше которого, и ниже которого - бесконечность!

ТРЕТЬЕ... :x :x :x
УВАЖАЯ права людей на жизнь, как ЛИЧНЫЙ эксперимент, я УВАЖАЮ и своё право и ОБЯЗАННОСТЬ жить СВОЮ жизнь САМОСТОЯТЕЛЬНО.
МНЕ НЕ НУЖНЫ РАБЫ и чужие души - чтобы ставить на них эксперименты МОЕЙ ЖИЗНИ.

Да, я тоже "пасусь" на форуме... подбирая результаты чужих судеб и опыта. НО НИКОГДА НЕ ПРОВОЖУ ЭКСПЕРИМЕНТОВ НА ЧУЖИХ СУДЬБАХ.

Чем беспомощнее человек - тем больше он вынужден ПАРАЗИТИРОВАТЬ.
УЧИТЕЛЬСТВО - роль, которую легко извратить, маскируя ПАРАЗИТИЗМ - захват чужих тел и судеб под своё мировоззрение. (задумайтесь!!! Это к вопросу о том, КТО ЖИВЁТ НАШУ ЖИЗНЬ - мы, или она сдана в аренду? :idea: )

ИМХО - паразиты и те, на ком паразитируют - ДОБРОВОЛЬНАЯ связка.
Кто не НУЖДАЕТСЯ в паразитах, кто достаточно озабочен СВОИМИ задачами, ТОТ НЕ СДАЁТ СЕБЯ В АРЕНДУ!!!
Поэтому, я не считаю необходимым уничтожать паразитов ВНЕ МЕНЯ и моего жизненного пространства (семьи, бизнеса...)

ИМХО - люди-паразиты, и такая форма паразитирования, как ПРЕДЛАГАЕМОЕ УЧИТЕЛЬСТВО или РАБОТА ЗА Пациента в "Тонком мире", как и в "Толстом" - всегда востребованы, но не всеми! :D

Паразиты, хотя-бы, как учебное пособие, как тренажёр - нужны только тем, кто пока не понял смысла самостоятельности. :prv03:

Странник... С моей точки зрения, Вы вольны искать себе "пациентов" на Форуме... Вольны калечить их судьбы, раз они ДОБРОВОЛЬНО "клюют" на Халяву или Эксперименты...
С моей точки зрения, уровень Вашей "квалификации" отлично виден из этой цитаты, как и из всех Ваших сообщений :lol: (:peace: уж простите - не удержался... Но Вы зря считаете, что я "НУБ" в эзотерике.):
Меня интересует только ПРИКЛАДНАЯ часть эзотерики, т.е. те знания и навыки, которые можно применять для решения ПРАКТИЧЕСКИХ задач.

Точно так мыслят и "врачи", к которым валом валят пациенты, не желающие сами думать, жить и решать свои проблемы...
Очевидно... И такие врачи, и такие пациенты - находят друг-друга...

:shuffle: Но, на правах "владельца" ЭТОЙ темы, как клуба по-интересам, я НЕ ЖЕЛАЮ ЗДЕСЬ ВИДЕТЬ НИ ПАРАЗИТОВ, НИ ТЕХ, КТО В НИХ НУЖДАЕТСЯ.
Ни псевдо-учителей, ИЩУЩИХ себе учеников. :lol: :lol: :lol:
Ни тех глупцов, кто верит таким учителям.
Так что... Странник, будьте так добры - пишите свои опусы в СВОЮ тему.
Идите в СВОЙ мир... с миром. :peace: (как модератор и как человек прошу).

И не в эзотерике дело...
Я с удовольствием пообщался-бы на тему эзотерики, но не со Странником.
И не с теми, у кого свербит "поделиться" открытиями, но нет вопросов.
Именно в драку "Убеждённых в своей правоте" обычно и превращаются диспуты по эзотерике.
Именно поэтому я обычно и обхожу здесь вопросы эзотерики.
В эзотерике - на одного мыслящего - сотня "борцов за СВОЮ правду". :blush:

Я - за общение в виде ОБМЕНА.
За "клуб" ищущих.

anyk99

06-08-2010, 10:08

Смешно...

http://www.medicinform.net/zog/asadulin.htm
ИМХО - страна у нас такая...
Чистеньким легко остаться, НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЯ.
А хоть чо-то делая, так и так где-то компромиссы примешь. Или лоб расшибёшь.
Я... избегаю ситуаций, заставляющих прогибаться. Как могу...
Другим это сложнее.
Может не будем судить СЛИШКОМ строго? :peace:

anyk99

07-08-2010, 14:08

норильчане нюхают КАЖДЫЙ день в течении всего ГОДА
Привычка - конечно многое объясняет.
Но если поставить вопрос иначе - "Во имя чего, жители целого города, соглашаются ТАК жить?!!!"
Или у всех паспорта отобрали?
Или такие зарплаты платят, что все решили - не себе, так "семье"?
Или это - пресловутое "мужество"?
Или - "Христос терпел и нам велел"?

ИМХО - Предложение всегда наглеет, если спрос себя не уважает.

anyk99

08-08-2010, 01:15

Андрей, ты несколько перегибаешь в своем осуждении
Не ОСУЖДАЮ.
И не перегибаю.

Если смотреть вдумчиво, то даже всеми признаваемый виновным - заложник своей ситуации. Так что - НИКОГО не осуждаю.
Но, если опять-же, смотреть вдумчиво - то любая ситуация, не держит нас в заложниках. Мы сами себя держим.
И выход находится подчас удивительно простой... Но только, если смотреть очень вдумчиво и очень беспристрастно... :shuffle:

Помните лозунг: "Не надо ждать милостей от природы - надо их взять самим" ?
Дурацкий лозунг... Им вдохновляли ломать природу...
Но сама идея!
НЕ НАДО ЖДАТЬ МИЛОСТЕЙ.

Чаще всего мы становимся заложниками КОМПРОМИССОВ.
Когда ситуация превращается в выбор из двух зол.
Но... ЕСЛИ СМОТРЕТЬ ВДУМЧИВО - то (хотите верьте, хотите - сочтите идеалистом) ВСЕГДА есть и другие выходы из ситуации - БЕЗ КОМПРОМИССОВ!!!

Пожалуй... По способности видеть что-то кроме двух сторон одной медали... и можно говорить о способности к ВДУМЧИВОМУ видению.
Иногда достаточно просто остановиться в беге, и видишь, что бегал в беличьем колесе...
Осмотрелся...
Хмыкнул и вылез.

Так что - и не перегибаю. (ИМХО)

anyk99

09-08-2010, 20:25

Однако интересно, что скажет Андрей.

Я крайне извиняюсь... :shuffle: У каждого свои тараканы. Есть свои и у меня - НЕНАВИЖУ ГАРЬ. (Особенно от горящего угля, но и горящие помойки, торфяники..)
НЕНАВИЖУ - очень приблизительное описание. В реальности всё намного хуже.
Это не аллергия ТЕЛА. Это "аллергия сознания". Не проработанный негативный опыт жизни.

В любом случае - пока Я - ТАКОЙ, и пока Москва покрыта ТАКИМ дымом, и пока я в ТАКОЙ Москве - я злой и тупой. :x :lol: :lol: :lol:

Поэтому СЕЙЧАС, в основном, ВСЁ читаю, но не пишу. :peace:

И всё-же:
1) КРУЖКА ЭСМАРХА, или, точнее - клизма... НА ГОЛОДЕ.

Да - связь с головной болью и токсикозом однозначная. Но не у всех.
У БОЛЬШИНСТВА - необходимость в клизмах на голоде 100%
Но сами клизмы стоит УМЕТЬ делать.
СУБАКВАЛЬНЫЕ КЛИЗМЫ, позволяющие комфортно влить в себя 4-6 литров воды.
Я описывал их... Но могу повторить, суммировать...

Споры о необходимости или обходимости клизм на Голоде - я считаю абсурдными.
ИМХО - всё упирается в степень нормальности ЖКТ.

Если начать Голод с подготовки - с недели морковно-капустного выметания завалов из кишечника - то первые дней 5-7 точно удаётся провести без клизм и без проблем кому угодно.

Кое-кто имеет такое здоровье и опыт, что и весь голод без клизм идёт отлично.

По поводу вымывания микрофлоры... :shuffle:
Анекдот в том, что сокращение микрофлоры и особенно - вымывание представителей микрофлоры нижней части ЖКТ - одна из целей и задач Голодания, как метода оздоровления!!!!!!!
Так что... :lol:

2) ТРАВКИ-ОТРАВКИ.

Травки для профилактики - ИДИОТИЗМ!!!!! :idea:

Главное, что стоит понять про Эти Травки - они вышибают определённый срез паразитов и патогенов. Но при этом образуется ПУСТОЕ МЕСТО - ЭКОЛОГИЧЕСКАЯ НИША, мигом заполняемая иногда ещё более погаными зверьками. :x

:doctor: В любом случае, питьё этих травок имеет смысл ТОЛЬКО, если имеющийся гомеостаз откровенно патогенен, паразитичен и уродлив!!! И , ЕСЛИ НАМЕЧЕНЫ МЕРЫ ПО ДАЛЬНЕЙШЕМУ ЗАПОЛНЕНИЮ ВСЕГО СЕБЯ, КАК СУММЫ ЭКОЛОГИЧЕСКИХ НИШ - ДРУЖЕЛЮБНЫМИ СОЖИТЕЛЯМИ.:doctor:

Так что, самое важное и самое сложное - ДЛЯ СЕБЯ, любимого... Определить - ЧТО БУДЕМ РАЗВОДИТЬ ВНУТРИ ПОСЛЕ ТРАВОК!!!
(После Голодания АНАЛОГИЧНО!!!)

Понимаете... :shuffle:
Микрофлора - как одежда.
Каждая хороша для своей погоды - для своей "диеты".
Главное - чтобы представители микрофлоры друг с другом не дрались, и нас не обижали!!!
Большинство наших "инфекционных" болезней - это войны микрофлор друг с другом!!!! И... реакция нашего организма на эти войны. :D

НЕ НАДО "ЛЕЧИТЬ" ЗДОРОВОЕ!!!!!!!!!!!!!! :super: :super: :super:

:love: :love: :love:

anyk99

09-08-2010, 20:45

может ли восстановиться прежний обмен веществ? Через столько голоданий, должно быть, питаться и возможно только фруктами, да и то.\\
Сколько времени, если таковое возможно, может занять его восстановление?

Лично я НИ РАЗУ не проваливал свой обмен веществ так, что его восстановление потребовало-бы "спец-мер"...
Понимаете... Я НИ РАЗУ не "лечился" на конвейре медицины по полной программе.
Да, попадал под операции по травмам, и получал антибиотики... Изо всех сил избегая их..

НИКОГДА не "лечил" проявления недовольства организма, но лечил сами проблемы.
Видите-ли... ВСЕ "болезни", название которых заканчивается на "ИТ" (апендицит, коллит, менингит, ит, ит, ит...) - это РЕАКЦИЯ ЗДОРОВОГО ОРГАНИЗМА - ответ ВОСПАЛЕНИЕМ на некую проблему.

Медицина при этом, гасит ОТВЕТ ОРГАНИЗМА, а не проблему. :-(

Катифундря моя... :love: :love: :love:
Сложно, но можно найти того, у кого обмен был-бы так загублен, как было у неё. :deepsleep:
Но... без особого труда, разве что, и без самообмана... За 3 года удалось получить то, что тоже крайняя редкость, но уже с обратной стороны - такой обмен, о котором большинству только мечтать приходится!
И... это дало откровенно иное КАЧЕСТВО каждого момента жизни!!!! :super: :super: :super:

Я специально привожу нас, как крайние стороны, как примеры.
Очевидно... каждый идёт своей дорогой.
И время восстановления обмена - у каждого своё.
Кому-то крайне не повезло попасть под пром-отравления... Такие, которые НИКАКИМИ диетами не восстановить до конца.
Пример? Хм...
Ацетон в детстве сдуру под пакетиком полиэтиленовым нюхали?
Гуталин?
Чем подобное откатывается не догадываетесь? :blush:

Или некоторые Города-Заводы... :x :x :x

Как угадать путь и время ДЛЯ КАЖДОГО? :hz:

anyk99

13-08-2010, 22:13

У меня проблемы с кожей, с тех пор, как я ввела в рацион большое количество сырых продуктов. То есть, я уже года три гребу в направлении Сыроедения, но гребу медленно и со срывами на варенку..
Моя проблемы выглядит как диатез на щеках.. Особенно реагирует на острое, сладкое, кофе..
Сходила компьютерную диагностику. У меня обнаружили лямблии. Причем отметили: "Они у вас не только в печени, они у вас везде.."))
Травки-отравки пила.. Особенных изменений не увидела..
Можете ли посоветовать что-нибудь конкретно от лямблий..?

Будьте бдительны. Очень много частных, да и городских клиник в анализах приписывают много того, чего у человека нет и быть не может.

Ranetka, с одной стороны, Forber прав - нынешние клиники ОБОЖАЮТ разводить пациентов левыми диагнозами.
С другой - лямблиоз действительно существует и весьма распространён.

Что делать, если диагноз поставлен не ради разводки, и лямблии действительно замучили?
- Прежде всего АКТУАЛИЗИРОВАТЬ как само понятие лямблиоза, так и понятие СЫРОЕДЕНИЯ. :shuffle:

Сыроедение - принцип?
Неважно, ЧТО - лишь бы сырое?

Лямблиоз - хорошая иллюстрация для "рассказа" и о недопонятом сыроедении, и о недопонятом здоровье.

Скопище наших собственных клеток, организованных в ткани - очень малая часть того, что стоит называть нашим организмом.
Фактически - это "скелет", который несёт огромную "НАЁМНУЮ" биомассу "гастарбайтеров" - бактерий, грибов...
Ещё раз напомню - в нашем организме, на каждую нашу собственную клетку приходится до 100 клеток микрофлоры!!!

Еда, которую мы едим... Это пища и нам и этой прорве приживалок-симбионтов.
Чем больше едим - тем больше микрофлоры способны нести на своём "организме-скелете".

:aliendance: Далее - самое важное!!!
Наш организм в норме должен быть ГЛАВОЙ этого скопища микрофлоры!!!
Адаптация к любым условиям, требует иметь РАЗНООБРАЗНУЮ микрофлору одновременно, но не позволяя какой-то одной удавить остальные, или перехватить власть над нами!

ЗДОРОВЬЕ - это ещё и способность нашего организма-государства сохранить нашу, человеческую "культуру", видоспецифичность, в условии количественного преобладания наёмных микроорганизмов!!!

:shuffle: КЛЮЧОМ к пониманию этого, может послужить один пример:
Недавно, идя с Катифундрей по Москве, мы услышали разговор двух узбечек.
- И как тебе?
- Хороший город, только Русских многовато.

Как ни странно, но любому человеку можно задать справедливый вопрос - на кого, на какой биологический вид ты работаешь? :D
На людей, или на лямблий, описторхов, на гонококков и трихомонад? :x

Один взрослый лямблиозник за сутки выделяет в окружающий мир до миллиарда цист лямблий...

Для того, чтобы город потерял национальную культуру своих основателей, и стал рассадником чужой культуры, необходимо, чтобы "чужие" не только нашли в городе еду, удобную для себя, но и чтобы ВЛАСТЬ создала им условия для внедрения, размножения и преимущества.
Точно так-же и с нашим организмом. :shuffle:

Лямблии? :hz:
Это элементарно...
Они обожают сахар. Но ненавидят клетчатку.
Они десятками присасываются к каждой ворсинке эпителия тонкого кишечника, и поедают САХАРА из проплывающей мимо пищевой массы.
Они "швыряют в окна" мусор своей жизни, орут свои песни, наводят свои порядки... :lol: ЕСЛИ ИМ ПОЗВОЛЯТ!
Наш АКТИВНЫЙ иммунитет, если не задушен, опознаёт лямблий и, совместно с ПАССИВНЫМ иммунитетом, убивает их.

Здоровые клетки эпителия кишечника проводят факторы активного иммунитета к лямблиям.
Клетчатка буквально рвёт лямблий на части...
Недостаток сахаров (с точки зрения лямблий) в пищевой массе - не даёт лямблиям блаженствовать.
Кишечная палочка, кисломолочная бактерия - как "законные" гастарбайтеры кишечника - конкурируют и воюют с лямблиями!!!

Да, у лямблий есть и союзники...
Те-же описторхи, аскариды, бродильная микрофлора и... наша, человеческая глупость (или безграмотность).

Два самых сильных союзника лямблий - это целиакия и традиция есть злаки. :hi:
Глютен злаковых - один из самых ядовитых для эпителия тонкого кишечника продуктов - именно он выдаёт "прописку" лямблиям в пока ещё здоровый организм.
Последние лет 70 - более сильным союзником лямблий стали антибиотики, консерванты и загустители - тот-же Глютен и крахмалы...

Пожалуй, самым сильным другом лямблий стали и противо-воспалительные и жаропонижающие препараты, АСПИРИН.

Сыроедение?
Родившись сыроедом в неизвестно каком поколении, и живя в южных широтах, наверное можешь себе позволить быть и ФРУКТО-сыроедом... :shuffle:
Но в северных, СОВРЕМЕННЫХ широтах... :hz:
Да ещё и придя к сыроедению, как средству избавиться от уже накопленных болезней, пройдя конвейер детских противо-воспалительных и жаропонижающих... :hz:

Клетчатка фруктов не рвёт лямблий на части...
Сахара и кислоты фруктов - отличная среда для них и их союзников-бродильщиков и хеликобактера...
Плесень, фунгициды, пестициды и гербициды... :x
Методы хранения и доставки, гормоны роста... :blush:

Вы в курсе, что лямблии и кишечная палочка - не совместны?
У них - "кто-кого"! :idea:

"Травки" и Чёрный орех душат союзников лямблий.
Голодание резко сокращает общее количество "гастарбайтеров"-микрофлориков, что создаёт дальнейшую ВОЗМОЖНОСТЬ для выращивания уже кишечной палочки!!!!!!!!!!!!!! :hi:
Впрочем... если выходить из голода "по Столешникову", то ни лямблиям, ни хеликобактеру это не помешает. А кишечной палочке станет "кисло". :x
Хотя... те, кто голодает не ради здоровья, а ради самого процесса - имеют полное право ориентироваться на "удобство" и приятность...
Могут и голодать на Сухую, и выходить, как нравится. :hi:
Права - дело неотьёмлимое. :lol:

Ни одна болезнь, ни одна инфекция - не могут единолично захватить власть в нашем организме.
Это всегда результат комплексного нарушения "жизни города по имени Человек". :hi:
Соответственно - и вылезать из этого состояния стоит с учётом комплекса причин и условий.
:peace: :peace: :peace: :peace:

Katifundrik

16-08-2010, 19:25

Happie, а в электронном виде есть?:blush:
Я размещала пару лет назад эту книгу, тут на форуме. Но,перечитав сейчас свои сообщения, я не нашла этого. Видимо, Эник разместил, но его мемуары :D читать долго придётся. Поэтому вот книга 6831

Я даже нашла вторую книгу, сама не знала что есть продолжение. Узнаю у автора, законченна ли она, тогда размещу тут.

anyk99

17-08-2010, 08:36

Можно ли голодать со сломанной рукой?
Можно и нужно.
С единственным "НО" - крапивница может давать обострение - как и все воспалительные на Голоде.
Этого не стоит бояться, но и допускать до абсурда тоже не стоит. (Например, сильная задымлённость от горящих лесов и торфянников, может сорвать нормальный Голод на отёк Квинке.)
Сочетание Дыма, Отвратной водопроводной воды, Крапивницы, ну... скандалов в доме, и прочих пакостей - может переполнить чашу.

Если крапивница даст слишком сильное обострение, СЛИШКОМ !!! сильное - сбивать его лучше МЕСТНО - льдом замороженного чая Ромашки, или Чистотела, протирать очаги воспаления.
Если воспаление терпимое, не угрожающее перейти в само-генерирующуюся "истерику" - лучше не сбивать его.

И выходить из Голода после перелома не стоит на цитрусах!!!
(Выход по-Столешникову хорош и приятен, но чреват остеопорозом даже и без переломов.)

anyk99

17-08-2010, 10:42

а на чем выходить посоветуете?
Как основа - на морковном соке свежевыжатом. (Лишь-бы не на Китайчкой - нахимиченной. То-же касается и прочих овощей-фруктов - лишь-бы не протравлено-"удобрено")

anyk99

17-08-2010, 13:06

Cкажите, пожалуйста, улучшает ли голод качество сна ? Kak меняется работоспособности после голода ? Kak человек духовно изменяеться
ОЧЕНЬ СИЛЬНО улучшает всё перечисленное.
Но, как и со всеми проблемами - вначале проявляет и обостряет их, потом лечит, и только потом можно ПОЛЬЗОВАТЬСЯ новым качеством. :4u:

anyk99

17-08-2010, 17:52

Аник,может я плохо сформулировала,или Вы принципиально не отвечаете "онкологическим"?
Отвечаю. Но вопросы разные бывают...
Если чисто технические - без проблем написать сразу.
Но часто в вопросе видно несколько вариантов-путей, которыми пойдёт понимание ответа. Тогда приходится ломать голову - подбирать такие построения и иллюстрации, которые по-возможности не дадут понять всё ложно.
Правда-правда! Часто вижу, что понят неверно до наоборот.
И дело вовсе не в умности или глупости...
Все мы во многом не свободны от стереотипов.
И поди - угадай, на каком языке писать.
Вот и гадаю.
Как угадаю - напишу.

Ну... и жара с дымом тоже тормозят. :prv03:

anyk99

18-08-2010, 18:06

Выходит что наличие лямблии в организме является противопоказанием для "мандаринового" месяца? Сахар достанется лямблии, да еще и раскормит ее?
Хе. :D

Представьте себя большой пробиркой...
В пробирке есть МЫ САМИ и куча разнообразных микробов...
Загружаем в пробирку ПИЩУ...

Пища бывает разная.
- Напихаем кучу жиров? Часть жиров съедим МЫ САМИ, но львиную долю скормим микрофлоре.
Естественно, на жирах и том, во что они превратятся, ПРЕИМУЩЕСТВО получат те микробы-грибы, которым жиры и их последствия ПО-ЗУБАМ и ПО-ВКУСУ.
Остальным микробам и грибам фиговенько - им подавай белки или углеводы...

Напихаем в "пробирку" чистого, рафинированного сахара. :D
Совсем иная часть микрофлоры получит ПРЕИМУЩЕСТВО.

Грубо говоря, мы меняем состав микрофлоры, давая ей ту или иную пищу.

Начнём пожирать торты, пирожные, морожные, сахар ложками... - что будет? СБОЙ РАВНОВЕСИЯ.

Медики всегда считают непосредственно съеденное НАМИ, НАШИМ НЕПОСРЕДСТВЕННЫМ ТЕЛОМ, но сбрасывают со счетов тот факт, что ЛЬВИНАЯ ДОЛЯ съеденного - не нам самим, а нашей микрофлоре.:super:

Мандариновый месяц? Лямблии? Сахара?
При той нагрузке, без которой это чудо не работает, лямблиям в "пробирке" сахаров не ОСТАНЕТСЯ.

Конечно... мы привыкли за каждой болезнью видеть непосредственного возбудителя...
Конечно, каждый возбудитель ест что-то своё...
Но не стоит считать, что забросив в желудок хоть сколько-то еды для возбудителя, мы кормим именно его.
Остальные тоже не сидят безропотно.
За те-же сахара конкурируют и другие потребители!!!

Только откровенные излишки сахаров станут реально подкормкой именно лямблиям.

anyk99

21-08-2010, 13:33

можно ли на мандариновом месяце съедать по 1 кг мандаринов? Причина-занятость. Иначе я все время буду жевать мандарины. :)
Нет.
Будет только вред.

anyk99

21-08-2010, 13:40

Snaika-irk, с мандариновым месяцем надо быть очень точным и тщательным.
Если нет возможности чётко придерживаться и режима физ-нагрузки и качества и количества мандаринов - лучше не браться.

Чуть выбился из точного соответствия, и вместо пользы будет много-много вреда!
Большинству и полезнее и безопаснее провести Морковный месяц. С теми-же нагрузками.

Katifundrik

21-08-2010, 14:54

Катя, Аня, Андрей - а когда эта книга была написана?
10 лет назад.

anyk99

21-08-2010, 15:43

мандариновый месяц был заявлен как месяц очищения,
Очищения прежде всего КАПИЛЯРОВ. (похудение проще получать на Морковном)
При бестолковом пользовании получим только обострение всех хронических проблем.
А при очень бестолковом - ещё и остеопороз заработаем!!!

Судя по описанию, морковный месяц тупо сбросить килограммы.
Оригинальная трактовка... :-)
"Тупо" то есть, ограничившись только одной целью - это липосакцией.

ЗАМЕНА голоданию - не ЗАМЕНА на самом деле, а способ получить некоторые эффекты Голодания НЕ для тех, кому ЛЕНЬ голодать, а для тех, кто НЕ МОЖЕТ голодать из-за жутких проблем с желчным, печенью...
Это часть пути к нормальному голоду, а не "Замена".

Для ЛЕНИВЫХ, которым (простите) Лень и читать уже написанное и соковыжималкой "заморачиваться" - как раз липосакция и Фаст-фуд.

Простите... но зачем вынуждать писать по сотому разу то, что уже разжёвано, просто из-за лени пользоваться ПОИСКОВИКОМ?????????

anyk99

21-08-2010, 16:11

а че вы так беситесь?:)) Нервишки пожалейте.
?
Грубо и не ласково...
И, как Вы сами понимаете - больше о Вас говорит.
Как человек, понять Вас могу - ПМС, или погода, или ещё что...
Но понимать надоедает. :shuffle:
Так что извините - отнесусь по-модераторски, и попрошу не хамить.
(Далее предупреждать не буду - буду просто удалять сообщения).

anyk99

21-08-2010, 16:21

А не Евочкой ли вас зовут?
Неее...
Это не Евочка.
У Евочки бывают тяжёлые дни...
Но такого, что сия дама мне в личку написала сейчас, Евочка не сделала-б.
Разве что совсем кукукнувшись.
Полюбуйтесь: :lol: :lol: :lol:
1. вы мне хамили.
2. можете удалять ВСЕ мои сообщения и даже меня заблокировать. Но в таком случае проверку от прокуратуры я вам обещаю. Не вам, а форуму.
Законы вам не меняли.

А вообще...
Жалко людей, НАСТОЛЬКО озлившихся... :-(

anyk99

21-08-2010, 16:31

Snaika-irk, не ходите в эту тему?
С Вами по-людски общаются, а Вы не понимаете.

Пугать - глупо. И не такие пугали.
Хамить - тоже, согласитесь - не имеет смысла.
Вам не нравится?
Так и не ходите сюда.
Это так просто.

anyk99

21-08-2010, 16:42

товарищ, я юрист. Юрист хороший.
Если меня кто-то оскорбляет, я не ухожу, а использую законные методы. Я не пугаю. Я предупреждаю. Так честно.
Вы нахамили, начали пугать удалениями. Я хочу вам напомнить, что пока что у нас страна, в которой есть законы. Если вы это забыли, то вам напомнят.
Просто нахамить тетеньке-это одно. А когда хамит должнсотное лицо форума (модератор или админы)-это совсем иное. Вам власть не для хамства дана.
Вы не будете настаивать на авторском праве, если некоторые Ваши опусы будут перенесены в раздел наших Анекдотов? :shuffle:

Как честный человек сразу признаюсь - страшно боюсь Гаагского суда и Строгого грожения пальцем от высших должностных лиц моего Кузьминского ЖКХ.
Туда пожалуйста, на меня не жалуйтесь?
Не переживу. :cry2:

anyk99

21-08-2010, 16:54

Snaika-irk, спасибо - рассмешили замечательно!
Искреннее спасибо!

Но зафлудили тему капитально.

К сожалению, не имею времени продолжать сей занимательный диспут.
Дела, знаете-ли...
Однако, когда вернусь - вычищу тему от этого весёлого, но неуместного диспута.

Удачи Вам в общении с людьми, товарищ "Хороший юрист"! :D

Katifundrik

29-08-2010, 20:09

ногтевые фаланги не сгибаются, вроде как сухожилия повреждены.
Вы уверенны что сухожилия именно перерезаны?
У меня была травма пальца ( 2 фаланги срезало вдоль пальца, до косточки), палец не сгибался несколько дней, даже не повреждённая фаланга. Потом пришлось массировать ногтевую фалангу массажным кольцом, т.к. сама она не сгибалась, только если пальцем второй руки я её согну. Массаж был очень болезненным, зато теперь палец рабочий. Ещё, я заливала раненый палец кордицепсом, поэтому заживал очень быстро, через неделю я уже могла держать руль в руках. Пальчик зажил, стал уже чем остальные))

anyk99

30-08-2010, 14:31

kozzyboom, простите, но не буду, как обычно многословен.
Напишу коротко - словно безаппеляционно... (не то у меня настроение-состояние, чтобы писать обширно и гуманно)
Так что... прозвучу как наглый сноб - жёстким советом.

1) Не дай Вам Бог пойти на операции.
2) Одним сыроедением Вы будете идти к здоровью долго. Если вообще успеете дойти.
3) Ваша программа возвращения-добычи ЗДОРОВЬЯ (и касательно камней, и пиелонефрита и ревматоидного артрита ) - это КОМПЛЕКС, который необходимо понять, и не жалея себя, но ЛЮБЯ, жёстко ему следовать.

Комплекс из Голоданий, Уксусных обёртываний, сыроедения с основой из корнеплодов.

Сам "протокол" - это месяц корнеплодно-основанного (минимум 60% корнеплоды-морковь НЕ НАХИМИЧЕННАЯ, остальное - либо соки корнеплодов и фруктов, либо фрукты. При этом, чем больше процент именно корнеплодов - тем лучше) питания, и Травки-Отравки. (Добудете экстракт спиртовой или глицериновый, но НЕ КЕРОСИНОВЫЙ - НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ Чёрного Ореха - и его тоже).
Весь этот месяц - серии ОБЁРТЫВАНИЙ. ОДИН РАЗ В 2 ДНЯ.
Один раз в 2 дня - это цель, к которой Вам надо стремиться.
Если находятся причины, по которым это невозможно - СТРЕМИТЕСЬ преодолеть причины.
Ваше здоровье - а соответственно, любые мешающие ему "причины" - это, простите... ВАШИ проблемы. :shuffle:
Понимание этого... я и называю состоянием "Озверения".
Такое "Озверение" находит способы проломить любые "причины".

После месяца фактически морковного питания с уксусными обёртываниями и Травками с Орехом - уходите на Голодание.
Голодайте сроками, зависящими от Вашего опыта - если опыта нет - первый раз возьмите 7 дней.
Если опыта Голоданий достаточно - с первого-же раза Голодайте 28-30 дней - в этом случае, при выходе ловите симптомы выхода (чувство "Волчьего аппетита", очищение языка, беспокойный сон... - короче - то состояние, в котором организм "раздумывает" - не пора-ли. ОБЫЧНО это состояние приходит к 28-32 дню, но "надумать" его сдуру удаётся когда угодно... как и не заметить, если не захотеть замечать)

После голода - восстановление - сперва на морковном соке, позже добавляйте морковный жмых, цельную морковь... (первые дни очень тщательно и вдумчиво её пережёвывайте - тщательнее, чем обычно.)

ТРАВКИ и ОРЕХ после голода больше не используйте!!!!
(Если голодали больше 20 дней.)

Если голодали только 7 дней, то после восстановления, снова сидите месяц на сыроедении, основанном В ОСНОВНОМ на корнеплодах, и на Травках с Орехом.
Если голодали больше 20 дней - роль Травок и Ореха возьмёт на себя та микрофлора, которая на моркови расцветёт - основанная на кишечной палочке.

На Голоданиях и восстановлениях не проводите Уксусные Обёртывания.
Но на периодах между восстановлением и следующим голоданием - проводите раз в 2 дня.

Весь сей процесс может сопровождаться обострениями - по пиелонефриту, в основном.
Но могут вылезти и другие проблемы, спрятанные пока.

:shuffle: Надеюсь, что моё нынешнее, не очень общительное состояние не помешает Вам понять вышеописанное.
Постарайтесь... Ради себя! :4u:

anyk99

30-08-2010, 16:51

чем обертываться и как это правильно делать?
Я описывал НАИПОДРОБНЕЙШИМ образом и классику обёртываний, и... ( о чём теперь жалею) варианты адаптации обёртываний к ситуациям, например, нехватки шерстяных одеял.

Теперь, после нескольких лет общения с Форумом, я абсолютно уверен, что в любых методах, ревизии, адаптации и прочие отклонения от КЛАССИКИ допустимы только для тех, кто стал МАСТЕРОМ в классике.

Поисковик Форума даст Вам инфу об Обёртываниях в избытке.
Но как-бы Вы ни подковались теоретически, только практика, (первые разы неудачная!!!) даст Вам то мастерство Обёртываний, которое Вам НЕОБХОДИМО, чтобы самостоятельно победить Ваш Ревматоидный Артрит.

Именно Обёртывания станут для Вас лекарством от имеющегося полиартрита.
Остальное, что я написал - это в большей мере платформа для того, чтобы полиартрит БОЛЬШЕ НЕ ПОЯВЛЯЛСЯ, и чтобы ни в какой иной форме не появлялось "Нездоровье" любого сорта.

какую лучше настойку брать? (фирма и т.д... они все разные)
Чёрт её знает...
Лишь-бы из Чёрного Ореха, а не подделка и не Грецкий орех.
(Чёрный иногда называют "Чёрным Грецким", но разница между Чёрным и Грецким принципиальна!)
Юглон - основное из массы действующих веществ Чёрного Ореха - не водорастворим!
Хорошо растворяется в спирту, в маслах...
Идеальна выпускавшаяся прежде по ГОСТу спиртовая настойка, но наше чудаковатое государство налепило новых законов...
Спиртосодержащее обложили такими налогами, что Сочинские производители настоек Чёрного Ореха перешли на иные растворители. Пдчас очень вредные для здоровья - как Керосин.

Глицерин - химически тоже спирт. Юглон в глицерине растворяется.
В Больших количествах Глицерин вреден. Но учитывая дозы приёма (по чайной ложке 3 раза в день), да запивая водой... можно абсолютно пренебречь вредом глицерина - в таких дозах никакого вреда АБСОЛЮТНО от глицерина не будет.

Если удастся получить американскую настойку (США и Канада - родина Чёрного Ореха), то возможно, она будет толковее - но ОБЯЗАТЕЛЬНО читайте инструкцию по дозировке!!! Попадаются крайне концентрированные - с капельной, а не ложечной дозировкой.

препятствует ли мой маленький вес голоданию? вес 50 кг при росте 183.
В некоторой мере - да, препятствие.
Но... при грамотном подходе - легко обходимое.

Прежде всего поймите, что на данный момент, Вы живёте в теле, и состоящем не из того, что Вам нужно, и заселённом микрофлорой, которая "НЕ ТА".
Так и так, в процессе путешествия к своему здоровью, Вы смените практически всё до молекул. :D (Это - не шутка. Но мало кто осознаёт эту реальность.)

То тело, которое Вы сейчас имеете... Точнее - то, из чего оно состоит - действительно, полностью сменится.
Ваша задача не беречь то, что есть, а дать материал и условия в стадии построения.
Голодание - идеальная штука для смены состава тела и микрофлоры.

Только не напортачте с восстановлением - и всё само наладится. :prv03:

Морковный сок - уникальная штука... Не просто ЕДА, но идеальный поставщик материала для постройки нового, здорового, не способного болеть, тела.
Клетчатка морковки - идеальная среда и еда для кишечной палочки.
Как только Вам удастся наладить свой СИМБИОЗ с микрофлорой, основанной на кишечной палочке, пойдёт процесс набирания ЗДОРОВОГО ВЕСА.

Думаю, очевидно, что дружба с кишечной палочкой начинается с кишечника.
Тканевые процессы, связанные с микрофлорой, подвержены изменениям МЕДЛЕННЕЕ.
Ваша цель - не заселить себя ВСЕГО кишечной палочкой, а ПОЗВОЛИТЬ разнообразной микрофлоре ЕСТЕСТВЕННЫМ образом привиться на своих местах!
Не стоит накачиваться препаратами, содержащими нормальную микрофлору...
Морковный сок достаточно долго будет кормить ВАС, а клетчатка моркови рано или поздно начнёт усваиваться именно кишечной палочкой.
А там, САМА прирастёт и естественная "СВИТА".

Не буду слишком подробен - просто примите, как факт, что естественность микрофлоры и кишечника и ТКАНЕЙ (в том числе и суставов) будет образовываться у Вас постепенно, с процессом замены состава тела.
Так что... будьте терпеливы в ожиданиях - так БЫСТРЕЕ дождётесь.
Если идеально всё сделаете - думаю, за пол-года получите восхитительные результаты. :-)
Однако, не расслабляйтесь и далее. Минимум, года полтора не экспериментируйте с ревизиями классики. :hi:
Пожалуй... действительно, только через полтора года можете начать доверять тому, что "Ваша левая нога захочет". :D И... проверять - насколько ревизии интереснее классики. :smirk:

как уйти от обезболивающих? понимаю что они мешать будт,но пока с ними гораздо комфортнее.
Обёртывания ( а я расписал Вам схему, начинающуюся с них, и с месяца морковки с Травками и Орехом) быстро снизят пресс Полиартрита.
Думаю, что и боль станет не столь нестерпимой.
В любом случае - долбите этот путь до тех пор, пока не будете уверены, что "протянете" Голод без обезболивающих.

Последнее - "Почему такой акцент именно на морковь?"
Я не маньяк...
Но в ВАШЕМ случае - именно морковь. :-)
Если очень потянет на кисленькое - сто раз задумайтесь - и впрямь восхотелось - или блажь напала.
Видите-ли... :shuffle: И Голодание даёт кислотный ацидоз, и уксусные обёртывания дают достаточно уксуса...
А артриты (особенно ревматоидные) очень чувствительны к колебаниям Рн крови и тканей.

Самое поганое, что Вы можете закидывать в нынешнем состоянии в кишки - это мясо, сало, сложные кислоты...
Чуть легче, но тоже тянет Вас по прежнему пути - злаковые (особенно декстринированные) и молочка (особенно сыры и творог).

:peace: Удачи Вам.
Полезут обострения накопленной хрони - встречайте их, как хозяин своего дома - не заметайте под шкафы и ковры...

anyk99

30-08-2010, 17:22

да,хламидии положительны.

а начиналось это все у меня с цитомегаловируса,хламидий и вируса эпштейна-барра. я в 2006 переболел краснухой .и после этого у меня понеслись болеть суставы и пошло и поехало.
Травки с Орехом в связи с анализами - не один месяц, а месяца два.
Не пропуская НИ ОДНОГО приёма.
Обёртывания доведите до мастерства.
Потом Голод.

И... "забейте" либо на то, что я Вам написал, либо на врачей со всеми их анализами.
У Вас водораздел Болезнь-Здоровье, пардон, между ног проходит - не порвитесь, стоя на разъезжающихся платформах. :shuffle:

А насчёт доставок из США и прочих подробностей... Вы уж сами, а?
Травки, Орех, Обёртывания, Голод - всё есть в ПОИСКОВИКЕ.
Увы, но и описанный мною путь пойдёт впрок только, если Вы его САМИ пройдёте.
:peace: :peace: :peace:
Ещё раз - простите... У меня настроение отвратное.
Именно потому, что:
НЕ ДОКТОР Я!!!!!!!!
НЕ МОЁ ЭТО ДЕЛО - БОЛЬНЫХ ВЕСТИ.
Всё достаточное для самостоятельного человека я написал.
А с пациентами - не хочу и не буду.

Это... профессия такая - пациент.
Надеюсь - к Вам это не относится.

anyk99

30-08-2010, 17:43

"слушаю " их только из-за огромнейшего давления родственников
А кто сильнее? Вы или "родственники"?
Готовы умереть им в угоду?
Ради чего они Вас толкают на общепринятый конвейер?
От великой любви к Вам? Или чтобы стадом от страхов прятаться?

Неужели среди Родственников нет НИ ОДНОГО действительно взрослого человека - понимающего, что имидж - иллюзия?

Если так... Сочувствую...
Но... Говорят - задачи даются по-силам.
Может быть Вам пора пришла взрослеть за себя и за всех родственников...

Вам решать.
(А почитайте нашего форумского Василия?
С медицинской точки зрения случай - не Ваш.
Да и с его основами питания, лично я не совсем согласен.
Но к вопросу о РОДСТВЕННИКАХ - у него все ответы на каждой строчке прописаны - "зело взрослый мужчина"!!! :prv03:

и как вы относитесь к моему СМЕ?
А я не знаю принципов ВАШЕГО СМЕ.
То, что я считаю идеальным для Вас путём и питанием на время пути - я описал.
В остальном - добъётесь здоровья - значит и с "обычным" своим питанием точно разберётесь.

anyk99

30-08-2010, 18:51

у них нет любви..ну это разве нормально ,когда от меня требуют чтобы я прошел обследование в психиатрической лечебнице на вменяемость,когда я им сказал что перейду на СМЕ и потом буду голодать?!
Ну... предложите Родственникам посчитать-обмозговать - как скажутся на "семейном бюджете" четыре импланта и сопутствующее "лечение". :lol:
Думаю - и без любви сообразят, на что СЕБЯ толкают. :deepsleep:

anyk99

31-08-2010, 01:11

я там выше вопросов назадавал,ответьте на них пожалуйста. мне это важно. да простят мня за флуд =)
:offtopic: Алексей Николаевич... Давай на "Ты"?

У тебя есть манера пропускать пробел после знаков препинания... :shuffle:
Не у тебя одного, но штука довольно редкая.
А мне тут, на этом Форуме, попался какой-то Тролль с изощрённым чувством юмора и точно такой-же манерой пропуска пробелов.
Этот Тролль "прописывался" в душу с некими болезнями и просил советов.
Потом, ровно на мой День Рождения соизволил "помереть", о чём сообщила на Форум его "жена"... с точно такой-же манерой пропуска пробелов. :smirk:
Позже вылезло ещё несколько забавных подробностей...
Самое забавное, что Тролля я так и не вычислил, хотя круг "подозреваемых" очень узок - этот Тролль выходил в инет с моего компа, пока мы с женой были в Тайланде. :lol:

Тебе это всё не существенно.
Но, надеюсь, в какой-то мере объяснит тон моих предыдущих ответов на твои вопросы. :peace: :peace: :peace:

На самом деле, я "белый, живой и пушистый". :lol: :lol: :lol:
И даже реализовал некоторые твои мечты... :shuffle:
Например - встретил девушку, у которой нашёл всё, что ты описал: "Ум,юмор,простоту,честность, люблю жизнерадостных, не люблю всяких нытиков. Ну а красота конечно на первом месте, как ни крути,а мужчины любят прежде всего глазами." :hi:
Эта девушка, (моя жена Катя, здесь, на Форуме - Katifundrik) и выдернула из инета массу твоих "отпечатков" - биографию, адреса, аську, телефон и все рода занятий и интересов вплоть до бейсджампинга, "Града", клана Инквизиторов в "Сосне" и переписки DarkAlex с Клу из Brigada. :prv03:

:shuffle: Мы оба рады, что ты - не тот Тролль и что не пришлось ломать твою почту, чтобы в этом убедиться. :D
Но тем более сочувствуем твоему здоровью.
Эк тебя угораздило!!! Обидно и досадно. :blush:

Знаешь, kozzyboom...
Как я понимаю, ты провёл серьёзный поиск по своей ситуации.
Так-же, по "вскрытому в интернете", прихожу к выводу, что моральных сил и настроя тебе добавлять ни к чему. Как и внушать, что ПАЦИЕНТ, КАК ПРОФЕССИЯ - никчемное занятие. :shuffle:
МОРАЛЬНЫЙ аспект... Хм... Снимаю шляпу - :hi:
Не каждый в твоём возрасте дорос до многого, что ты используешь (Расстановка по поводу отца и т.д...).

А вот касательно самого ПУТИ к выздоровлению... :hz:
То, что я тебе написал в предыдущих сообщениях - я УВЕРЕН - и есть тот путь.
Я его описал без доказательств, обоснований и подробностей...
На этом Форуме ты зарегился недавно.
Судя по твоим сообщениям, до регистрации его не читал.
А все обоснования уже написаны в тысячах сообщений.
Вот я и не стал повторяться.

ЕСЛИ у тебя есть время - прочти тему? Хотя-бы "по диагонали".
Будут вопросы - пинай не стесняясь.
Я себе не прощу, если у тебя что-то не заладится не по твоей халатности, а из-за моих настроений.

По Чёрному Ореху - я-бы доверился как одному, так и другому. :hz:
Немецкому "верю" больше, но Сочинский и доступнее и тоже работал, что было проверено неоднократно. (впрочем... в России в любой момент можно налететь на неприятные новости - только поэтому доверяю немецкому больше).
Здесь, на Форуме и по добыче и применению Травок и Ореха есть отдельная тема ( http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=8730 ).
По уксусным обёртываниям тоже...
Здесь, по сути, есть ВСЁ. :D Утонуть можно. :bulbool:

anyk99

31-08-2010, 03:47

NorthGoblin, Тролли - явление не существенное, но поучительное. (ИМХО)
Тут и не такое встречалось.

Верить ВСЕМУ в инете - как и в телевидении - наивно.
Но это не мешает тому, кто умеет думать.

anyk99

31-08-2010, 15:58

твое видение - как принимать травки и орех при одной почке (mts пока не выявили), если нечто, на что стоит обратить внимание?

чем спиртовой отличается от водного?
рецепт состава отвара трав написал. но 1 доля- это сколько грамм? про доли все понятно,но не понятно ..сколько вешать в граммах? -=) простите за тупость =)
их все можно купить в аптеке?

(Черти... Вы вынуждаете меня написать чуть-ли не ПРОГРАММНУЮ статью!!! :lol: :lol: :lol:
Ну... читайте:)

Я объединил цитаты, ибо есть кое-что общее:

И Травки и Орех сами по-себе безвредны даже в дозах, в несколько раз превышающих указанные.
НО!!!!! :idea: :idea: :idea: :idea: :idea: :idea: :idea:
РЕЗУЛЬТАТ ДЕЙСТВИЯ и у Ореха и у Травок - необходимо понять.
Тогда станут понятны и меры предосторожности по применению и дозировкам.

Ещё раз напомню - на одну собственно Человеческую клетку, в нашем организме в норме приходится до сотни клеток разнообразной микрофлоры! И в кишечнике, и в коже и абсолютно во всех тканях!

Эволюционная гибкость и приспособляемость Человека основана не столько на изменчивости и адаптивности собственных клеток, сколько на РАЗНЫХ ВАРИАНТАХ "НАЁМНОЙ" МИКРОФЛОРЫ.
(Собственные клетки и собственный иммунитет - в большей степени аппарат УПРАВЛЕНИЯ микрофлорой, чем непосредственное оружие против инфекций.)
Изменяя пищу и условия для микрофлоры, мы изменяем и её состав, а соответственно - и свойства!

1) Одним из важных требований к НОРМАЛЬНОЙ микрофлоре, является её внутренняя непротиворечивость - отсутствие бурной химической войны одних видов с другими.
Многие из таких войн мы принимаем за болезни. (объединив в понятие "болезнь" массу нарушений, имеющих совершенно разные причины.)

Некоторые "наборы" микрофлор идеальны, некоторые похуже, но важен не только количественный и видовой состав наших наёмных симбионтов, но и их соответствие актуальным условиям - поедаемой нами пище, климату, активности и внешнему микробному фону.

Изменение условий меняет и микрофлору.
Но на быстрые изменения условий, микрофлора меняется МЕДЛЕННО!!!
Быстрее всего проявляется количественное и "конкурентное" изменение состава микрофлоры.
Медленнее всего - изменчивость и приспособляемость каждого конкретного штамма наших микробов.
Замедленность ответа мирофлоры на изменения условий приводит к ошибочным оценкам - мы не связываем своё воздействие с его результатами.

2) При варварском отношении к микрофлоре, она ДЕГРАДИРУЕТ - как количественно, так и изменением состава представленных в ней видов.
Стандартная "кухня народов мира" даёт относительно медленную деградацию микрофлоры.
Лекарства, влияющие на микрофлору приводят к её деградации намного быстрее!
Речь не только об антибиотиках - но о ВСЕХ лекарствах, меняющих ЛЮБЫЕ условия в нашем организме!!! :idea:
Изменение ЛЮБЫХ условий мгновенно сказывается на условиях жизнедеятельности микрофлориков. :x
В результате, за последнее время АБСОЛЮТНЫМ БОЛЬШИНСТВОМ болезней, стали результаты лекарственного пробоя иммунных свойств микрофлорного щита.

После медикаментозного "лечения" мы так и остаёмся кормовой базой и экологической нишей для миллиардов потенциальных едоков. Но теряем контроль за их составом.

- Мы - "по условиям игры" - среда обитания, кормовая база и экологическая ниша для миллиардов ПРИГЛАШЁННЫХ организмов.
- Мы вынуждены есть намного больше, чем требуется непосредственно нам - чтобы прокормить прорву гастарбайтеров! (напомню - до 100 приглашённых микроорганизмов на одну нашу клетку!!!!!)

:doctor: Разрушив гомеостаз нормальной микрофлоры, мы получаем заселение теми видами, для которых мы наиболее удобны в данный момент.
Именно в это, после-медикаментозное время, влияние "КУХНИ", как формирователя условий для микрофлоры - не сдержано прежней устойчивостью ГОМЕОСТАЗА.
Именно в это, после-медикаментозное время, угробленный иммунный щит микрофлоры не сдерживает размножение патогенов - и микробов и грибков и вирусов и глистов.

Дальше...?
- Дальше - ВОЙНА пришедших видов за нас, как экологическую нишу.
Химическая война. :smirk:
ПЕРЕДЕЛ ТЕРРИТОРИИ и укоренение её новых обитателей.
- Дальше, после утрясания состава захватчиков, происходит некоторая стабилизация НОВОГО ГОМЕОСТАЗА. (Обычно это сопровожлается "облегчением состояния" :4u: )
- Дальше, вместо прежнего Гомеостаза СИМБИОНТОВ, мы получаем снова УСТОЙЧИВЫЙ, сплочённый паразитический ГОМЕОСТАЗ.
(Можно отметить, что наряду с абсолютно "безответственными" паразитами, существуют и такие, которые "защищают" занятую территорию от новых пришельцев. Чем, в какой-то мере продляют нашу агонию.
Для тех, кто сам о своём Здоровье не заботится - и такая "забота паразитов" - уже "благо". :lol: :lol: :lol: )

:doctor: Что такое БОЛЕЗНЬ?
Можно дать массу определений.
Но я хочу подчеркнуть одну сторону -
В норме, наш организм - ХОЗЯИН ситуаций. А населяющие его миллиарды микро-жизней - наёмные, подконтрольные нам силы.
Чем дальше мы уходим от отношений "Владелец - Наёмники" к состоянию "Раб - Захватчики" - тем больше имеем то, что называем болезнями.

Паразиты (вовсе не только глисты) появились на планете гораздо раньше человека и термо-обработки пищи...
Так что, очевидно, что сыроедение не является ГАРАНТИЕЙ отсутствия паразитов...
Тем более, что и сыроедение бывает... разным. :shuffle:

Термообработанными продуктами питались "наши Бабки" и жили здоровее нас...
Так что и термообработка не является ГАРАНТИЕЙ Рабства в оковах болезней. (хотя наличие болезней гарантирует. :lol: )

И всё-таки...
Если мы оказались в состоянии РАБСТВА...
Если по чужой или своей "вине" УЖЕ влетели на конвейер НЕОБРАТИМОСТИ...
То согласитесь, глупо пренебречь любыми факторами ОЗДОРОВЛЕНИЯ.
Собрав все оздоравливающие факторы в сумму, и убрав максимально большее количество ПОРАБОЩАЮЩИХ - мы имеем и больше шансов и больше времени... :hi:

Мало того!
Почему я так настаиваю не просто на сыроедении, но именно на МОРКОВКЕ в случаях сложившегося паразитического гомеостаза микрофлоры?
(Да ещё и на Травках-Отравках и Чёрном Орехе в начале пути к здоровью.)

Гомеостаз - такая штука, которую не просто изменить и даже взломать.
Он имеет свойство РЕСТАВРИРОВАТЬСЯ. :hi:
Приходится СОЧЕТАТЬ методы взлома имеющегося гомеостаза с методами реставрации здоровья НАШЕГО тела, и с методами ПОДДЕРЖКИ УСЛОВИЙ, ОБЕСПЕЧИВАЮЩИХ ОЧЕВИДНОЕ КОНКУРЕНТНОЕ ПРЕИМУЩЕСТВО НОРМАЛЬНОЙ МИКРОФЛОРЕ, ВПЛОТЬ ДО ОБРАЗОВАНИЯ УСТОЙЧИВОГО ГОМЕОСТАЗА НАШИХ СИМБИОНТОВ.
Сюда входит, прежде всего - возможность добиться состояния, позволяющего успешно применять ГОЛОДАНИЕ.

Голодание, как легко понять - не только меняет НАШЕ ТЕЛО, но и обеспечивает "Всемирный Потоп" гомеостазам микрофлоры. (Меняя как минимум - количество микрофлоры.)
Травки-Отравки с Орехом - почти аналогичны Потопу, но скорее относятся к выжиганию Содома и Гоморры. :lol:
(Травки - способ подготовиться к Голоданию. Без последующего Голода и ПРАВИЛЬНОГО восстановления, Травки с Орехом воздействуют лишь временно!!!!!)
Более того... ТРавки рушат УСТОЙЧИВОСТЬ пусть паразитического, но Гомеостаза - и приводят к ДЕСТАБИЛИЗАЦИИ ситуации.
Все "странные" проявления действия Травок и Ореха - это не их непосредственное влияние на наш организм, а результаты возобновляемых войн микромира, и наш иммунный ответ на обнаруживаемые проблемы.
Кончатся проблемы - кончатся и "непонятки."
(Мне попадались случаи многократной передозировки Ореха - но это невероятная редкость. Да и в этом случае, было только головокружение, прошедшее после нормализации доз.)

В любом случае, и Голодание и Травки с Орехом, НЕ ОБНУЛЯЮТ МИКРОФЛОРУ, но меняют её столь существенно, что сбивают ГОМЕОСТАЗ ПАТОЛОГИИ.
А стало быть - снова ставят нас в положение ЧАСТИЧНО ОСВОБОДИВШЕЙСЯ ЭКОЛОГИЧЕСКОЙ НИШИ.
От того, как мы будем питаться на восстановлении - зависит и НОВЫЙ ГОМЕОСТАЗ.

МОРКОВКА - это питание, дающее ОДНОЗНАЧНОЕ ПРЕИМУЩЕСТВО для симбиотической, нормальной, идеальной для здоровья микрофлоры.

Жить на одной морковке очень длительное время может только сложившийся сыроед - с УЖЕ заточенным под такое питание Гомеостазом микрофлоры и здоровым телом!!!
Поэтому, для ЛЕЧАЩЕГОСЯ, а не уже здорового, приходится кормиться добавлением морковного сока. И соков других овощей.
Фрукты... Опасны прежде всего способностью сильно закислять (цитрусовые), незрелостью (искусственным созреванием), и плесенью с грибками и бродильными микробами.
Поэтому, добавление к процессу ЛЕЧЕНИЯ фруктов - не желательно, но возможно, если фрукты толковые и их не много. (В любом случае, не стоит смешивать в одно "блюдо" ни соки фруктов и овощей, ни их цельных представителей - реакцию нейтрализации в средах, имеющих разную Рн никто не отменял.)
Одним из важнейших свойств моркови является её клетчатка!
Поэтому, в случаях неожиданного отсутствия моркови, разумно "добывать" ближайшие аналоги - капусту, пектин яблок, сырой молодой картофель, свёклу и прочую "клетчатку". (Не забудем, что во многих фруктах-овощах, клетчатка со временем превращается в крахмалы.)
О том, какую роль играет клетчатка - я УЖЕ писал весьма развёрнуто. Повторяться не буду. Но напомню - это не только пища для кишечной палочки.

ОБЁРТЫВАНИЯ - вообще чудо из чудес!
Это и "третья" (а кому, увы - вторая) почка, и мощнейший ДИАЛИЗ, и прогрев, обеспечивающий включение "зон-консерв" в обмен веществ, и многое ещё...

Методы взлома патогенного паразитического гомеостаза, соответствующее питание, обёртывания и Голодание - способны вылечить ВСЁ!!!!
Но и этим можно не успеть, если взялись слишком поздно. :x :x :x

Дальше... ВЕРНУВ здоровье, можно уже не лечиться, а ... ЖИТЬ.

Путь предлагаемого мною лечения так похож в вопросах питания на сыроедение, что многие сыроеды воспринимают описываемое мною, как покушение на традиции сыроедения. :D
Я лишь подчеркну - описываю здесь не способ жизни и нормального питания, а путь ЛЕЧЕНИЯ.

Дальше - как понравится.

Хотя... прошедшие этот путь, обычно учатся в процессе столькому, что к пельменям, как основе питания возвращаются редко.

P/S

kozzyboom
1) Нет нерешаемых ситуаций.
"Некому обёртывать" - одна из них.
Навскидку вижу несколько путей - от объединиться с кем-то на Форуме, до "напрячь" друзей... по-очереди.
Замечу и то, что и мне и моей маме удавалось самим себя оборачивать. С опытом приходит и такое "мастерство"...

2) Спиртовые растворы от водных отличаются, ессно составом.
Некоторые вещества Трав и прочего растворимы в воде, некоторые - в спирту, некоторые в чём-то ещё.
В зависимости от потребностей и используют либо масла, либо спирт, либо воду...

- В Чёрном Орехе важно многое, но наиболее действенным и нужным считается ЮГЛОН - спирто-растворим. (однако, спиртовую вытяжку можно в дальнейшем развести водой и получится... водная настойка? Короче - вопрос скорее к производителю.)
- В Травках всё, ОБЫЧНО нужное - водорастворимо, поэтому их заваривают, как чай.
Но... в случае РАКА стоит обратить внимание на ПОЛЫНЬ и содержащийся в ней Туйон.
Туйон - мощнейшее противо-раковое средство.
Фактически - самая гуманная химио-терапия.
По данным американцев, Туйон убивает до 10.000 раковых клеток всего на 1 нормальную!!!!!!!!

Туйон - СПИРТО-РАСТВОРИМ, и в составе Травок, попадает в получающийся чай в мизерных, не существенных количествах.
Искать Туйон в АБСЕНТЕ - традиционной настойке полыни - ныне весьма наивно (изучите вопрос в инете, если это вызывает вопросы).
Поэтому, будь у меня Рак, я настаивал-бы полынь на тёплой водке. Соотнеся концентрации с традиционным ДРЕВНИМ абсентом (не мёрли от него выпивая и чудовищные дозы, значит и лекарственные дозы не убют. А Рак... убивает.)

anyk99

01-09-2010, 05:54

отец есть отец и я сделаю для него все, что в моих силах. Что я могу сделать??
Что ОН может сделать - ещё как-то можно было-бы обсуждать. :-(

Лейкемия ГОЛОДОМ лечится.
Но именно толковым ГОЛОДОМ, а не имитациями процесса.
Не 24-48 часовыми шутками, и прочими "пританцовываниями", позволяющими считать себя "членом клуба"...

inferno-7... Ты-же знаешь, что человек, "мотающий нервы" другим, не дружен и с собой.
Знаешь, что "очень много" пьющий - вообще только мираж ЧЕЛОВЕКА.
А толково голодать и не всякий реальный Человек может.
Ну чем ты ему поможешь, если он сам себе помогать не желает?
ИМХО - только одним - не мешай ему получать от жизни удовольствие ТАК, КАК ОН ЭТО ПОНИМАЕТ.
Но при этом, и не позволь изгадить жизнь себе. :shuffle:

А то, что "Отец есть отец" - так это отличная мечта. Правильная, но требующая ОБОЮДНОГО мечтания и обоюдной реальности. :4u:

anyk99

01-09-2010, 16:31

1) Anyk99 мне бы с вами переговорить срочно.
2) тот метод ,что вы описали. им реально вылечить мои суставы?
3) у меня назначена замена 4-х суставов.
4) срочность такая из-за того,что в течении 2-х дней мне надо дать согласие на операцию.
5) я боюсь.т.к. теплится надежда что не все потеряно.

kozzyboom... :blush:
1) Если ты САМ не имел возможности разобраться в том, как НА САМОМ ДЕЛЕ устроено Здоровье...
Если считаешь, что я разобрался в этом не просто глубже, но и достаточно для того, чтобы ВЕРИТЬ мне...
То это - одно. :shuffle:
- Тогда поверь и в то, что я уже написал - пока ты САМ не возьмёшь ответственность за принятия решений по твоей судьбе и каждому её шагу - ни на одном пути ты не добьёшься успеха.
Имидж ты можешь получить...
Но для выполнения СВОИХ желаний, необходимо принимать СВОИ решения.

То, что я УЖЕ написал ТЕБЕ в предыдущих сообщениях, содержит абсолютно достаточное количество информации для принятия самостоятельных решений.
Подробности по каждому описанному мною шагу легко найти ПОИСКОВИКОМ на этом-же Форуме.

2) Да, этим путём (методом :hz: ) МОЖНО вылечить твой организм. ВЕСЬ. В том числе и суставы.
Но сможешь-ли ТЫ это сделать - зависит только от тебя.
В том числе - и от твоей способности самостоятельно принимать решения.

3) Четыре сустава... (:x :lol: :x :lol: ) Узнай, что получают те, кто хотя-бы один тазобедренный таким путём заменил. Просчитай статистику.
Прикинь, что операция не остановит твою БОЛЕЗНЬ, и твой ревматоидный полиартрит поползёт дальше коксартрозом...
Изучи "время и режим послеоперационной реабилитации" даже после замены одного тазобедренного - наложи на своё состояние - и САМ прикинь - до которой по счёту замены ты ДОЖИВЁШЬ? :shuffle:

4) и 5) Возвращают нас к пункту 1). :hi:

kozzyboom...
По твоим "следам" в инете, я решил, что ты личность сильная и самостоятельная. :shuffle:
А по ряду фраз, которые уже "засветились" на Форуме - что ты не столько жил, сколько накачивал ИМИДЖ.
Что ты не понимаешь того, что эту жизнь живёшь ТЫ, а не твой ОБРАЗ, отражённый в чужих мнениях.
:hz:
Что там на самом деле, какова реальность я не знаю... :hi:
Но от неё зависит ТВОЁ будущее.
И твой выбор.

anyk99

01-09-2010, 16:35

Самое главное, что этот розыгрыш (если розыгрыш) в первую очередь бьёт по самим "играющим"
А я благодарен Троллю. :shuffle:
Помог абсолютно точно отточить отношение к происходящему.
Помог точнее понять мотивы моих собственных поступков и решений.

anyk99

01-09-2010, 17:29

Аник скажи пожалуйста по поводу Полыни. Общался с лепилой знакомым, он сказал, что полынь - если не лучшее средство от паразитов и стимуляции ЖКТ, то одно из самых лучших. Но он также сказал, что Полынь должна питься и кушаться. Отвар травы - это раз. А второе - щепотку сухой полыни положить в рот и запить водой. Делать так 3 раза в день. Он объяснял зачем, но я не сильно разобрался, в общих словах, нужно, чтобы в таком виде она прошла до самой толстой кишки. Иначе эффект будет не в полную силу. Что ты по этому поводу мыслишь?

полынь выносит мозг медленно и незаметно. Поэтому следующий прием полыни только спустя пару месяцев.

Forber, ну у тебя и сленг! :lol:
То, что напишу - не оффтоп, а строго по-теме. (и сленг тоже!!!)

1)
Сперва строго по-делу - "составные части задачи":
"Лепила" по-своему прав. Ограничивается слабыми воздействиями, не особо вмешиваясь в "судьбу".
Поэтому, противо-паразитарность сводит в основном к борьбе с кишечными паразитами.
С этой точки зрения, полынь действительно оправдано принимать и порошком - чтобы дошла и до прямой кишки НЕПОСРЕДСТВЕННО.

Я на ЗДОРОВЬЕ смотрю несколько иначе:
Сперва определяем ВСЕ условия и ВСЕ задачи. ВСЕ ПОЛНОСТЬЮ!!!!!
Получаем что-то типа КАРТЫ, и вычерчиваем маршрут.
При СТРОГОМ следовании МАРШРУТУ получаем офигенное здоровье в максимально короткие из возможных, сроки.
Но "шаг вправо, шаг влево" - облом весьма и весьма вероятен. :idea:

Путь "Лепилы" действует локально, быстро даёт пусть мелкие, но улучшения.
При этом, процессы болезни, идущие в нетронутых "лепилой" зонах, весьма вероятно - намного сильнее локальных улучшений.
На общей "карте здоровья" мы получаем не продвижение к здоровью, а откат от него. Несмотря на улучшения в отдельно взятом вопросе.

Зато в "пути Лепилы" есть гигантский плюс!!!
Это путь самообучения.
Он позволяет учиться на локальных процессах и самостоятельно переходить к решению общих задач. :hi:
А пути, предлагаемые мной - рискованы для тех, кто является профессиональным пациентом - рассчитаны только на тех, кто принимает все решения абсолютно самостоятельно. :cry2:

2)
К "сленгу"... :smirk:
Большинство людей считает, что мы все живём в одном и том-же Мире.
Большинство считает, что законы и события этого Мира одинаковы для Разных людей...
Я считаю иначе. :shuffle:
ИМХО - Человек живёт не в объективном Мире, а в том, каким он его себе представляет.
По моим прикидкам, к условиям задачи приходится отнести и Мир, в котором живёт конкретный человек.
То есть... одни и те-же составляющие будут работать по-разному для разных Миров.

Миры отличаются в том числе и "сленгом" и структурным построением логики и законами причинно-следственных связей.

В результате, чтобы быть понятым, приходится с каждым говорить на его языке и по его законам.
Либо... искать "Божественный язык", понятный в любом из возможных Миров.

Чес-слово!!!
Каждый раз, отвечая на вопрос, я вынужден ломать голову в попытке понять - из какого он Мира. :D
Отвечая на иные вопросы, я в ужасе, когда понимаю, что ВЕРНЫЙ для Мира спрашивающего ответ, будет прочтён кем-то из другого Мира.
С этой точки зрения, "Лепила" сто раз прав. :super: :super: :super:

anyk99

01-09-2010, 18:22

kozzyboom, прошу - несмотря на кажущуюся абсурдность, прочти раз 6, как минимум то моё сообщение: http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=378924&postcount=9471
Прочёл, сопоставил с тем что ты написал выше, подумал... Прочти снова.

И ещё раз советую - ищи не КРУТЫХ и известных, а тех, кого можешь понять и у кого можешь научиться.
Но абсолютно все выводы и все решения - САМ. ТОЛЬКО САМ!!!!

Не ищи виноватых в твоём положении, но просто делай выводы.
Смотри не назад, а вперёд.
Хочешь жить? - рассчитай путь в ЖИЗНЬ.

anyk99

01-09-2010, 18:42

например морская соль с добавлением розы.нужно именно чистую морскую соль?
Отдушки отнюдь не безвредны, если применяются в Обёртывании...
Морская чистая есть например, в магазине Алые Паруса на м. Пролетарская. (Вчера ночью там был)
Это в здании бывшего казино Кристалл.

Но и обычная поваренная лучше солей с отдушками.
А вообще, учитывая то, что тебе предстоит (количество обёртываний), логично докопаться до промышленного источника крупной соли, например, до ближайшей базы по производству солёных капусты, огурцов и помидоров.
Или до рыбо-завода... :hz:
А ещё лучше - до прямых поставщиков, которые снабжают пром.засолку.
В инете есть ВСЁ.

anyk99

01-09-2010, 19:42

Извините если слишком много и сумбурно.
Наоборот.
Очень точно, но мало.

Можно добавить: "Добро пожаловать в Мир Рыночной Экономики".
Но это было-бы лишним.
Шутки-нанайки рынка появились безумно давно.
Росли, росли, и к настоящему времени дошли до очевидного абсурда. Что позволяет говорить о невозможности выжить для тех, кто живёт на СЛЕПОЙ ВЕРЕ.
Стало быть... грядёт перестройка принципов.

anyk99

01-09-2010, 19:56

kozzyboom,
Угу...
А сам пишешь, что решение никак не примешь - сдаваться на имплантацию, или нет. :hz:

Нищих бабок и не бабок, нынешняя медицина отлично научилась использовать для Деньговыжималки.
Начиная от страховой медицины, и кончая бюджетным обеспечением.
Как ни крути, а своими болезнями будешь кормить фармо-монстра и медицину.

anyk99

01-09-2010, 20:10

kozzyboom, http://indianspices.ru/index.php?t=540# - дорого!
Ты не спеши. Так быстрее будет.
Не спеша доберись до пром-поставщиков,
Не спеша собери по аптекам Травки.
Не спеша добудь Орех.
Не спеша разберись, на каком оптовом рынке и у кого МОРКОВКУ брать.

Не спеша - это НЕ СПОТЫКАЯСЬ, и не размениваясь на компромиссы, и не тратя времени на метания.

Тебе доооо-о-ооолго, а главное - без нарушений. Тогда не споткнёшься.

А что дырки не зарастают, и суставы не восстанавливаются - как у автомобиля, так ты - не авто, а ЖИВОЙ.
У ЖИВОГО есть ОБМЕН ВЕЩЕСТВ, способность к реставрации.
Только... как ни странно звучит - В ЗАВИСИМОСТИ ОТ СТЕПЕНИ ЖИВОСТИ.

Если мозги - ЖИВЫЕ, то и остальное ОЖИВИШЬ.
Постепенно и последовательно!!!
А ЖИВОЕ - починится.

Твоя цель - ЖИВЫМ стать.
А ЖИВОЕ - это то, что имеет СОБСТВЕННЫЕ ЦЕЛИ и СОБСТВЕННЫЕ РЕШЕНИЯ, а не то, что имитирует процессы, копируя авторитеты.

anyk99

01-09-2010, 22:03

собственно у меня парадонтоз и десны сильно кровоточат и болят у 6 зубов удалены нервы (мертвые зубы) и 1 коронка.с этим то как быть? кларк пишет что если это не вылечить..то будет перезаражение ( я так понял)
У тебя ещё много чего...
Но к двум твоим ГЛАВНЫМ целям все мелочи если и относятся, то вторично.

А главное ( в методике действий) для тебя сейчас -

1) Освоить Обёртывания, стать в них МАСТЕРОМ... настолько, чтобы ты от них УДОВОЛЬСТВИЕ получал... Чтобы преподавать их мог!!!
2) Добиться того, чтобы в твоих кишках завелись МОРКОВКО-ЕДЫ. И подкармливать их так, чтобы они имели ОДНОЗНАЧНОЕ преимущество перед любыми всякими "прочими".

Вот на двух этих пунктах и сконцентрируйся!!!!
Аж до медитации...
Эти две составляющие САМИ справятся с большинством мелочей.
К тому-же, освоив Главное, ты в процессе научишься многому, что само даст тебе ответы на суетные вопросы.
(я могу подробно разжевать, почему именно так... но ты-же сам пишешь - времени у тебя нет. :shuffle:
И дело даже не во времени, как таковом, а в том, что спеша, ты своё внимание концентрируешь на ерунде.
Я элементарно боюсь писать тебе подробности - ты в них в спешке не то выудишь.)

anyk99

02-09-2010, 19:47

yakupov81, я не возьмусь выступать в роли эксперта по медитациям...
Но скажу, что полагаю медитации способными затрагивать "высшие" пласты наших возможностей. А соответственно - и высшие системы целеуказания.
Отнести Здоровье к высшим целям я не могу.
Как ни крути, но и при всей важности Здоровья, оно остаётся СРЕДСТВОМ, а не целью...
Как можно понять, я считаю, что медитировать ради Здоровья - во многом "колоть телефоном орехи".
Но считаю медитации применимыми, если они не ставят Здоровье ВЫСШЕЙ ЦЕЛЬЮ.

Я уверен, что в большинстве случаев, Человек считает своей Личностью вовсе не "высшую" свою систему целеуказания, а наиболее востребованную в социальной среде ЕЁ ЧАСТЬ - социальный адаптер.

Медитации - метод как реализации уже осознанных целей, так и метод познания. В том числе и познания себя...
Различные варианты применения медитаций дают и различие результатов.
И "подводных камней"... кому-то достанется столько, что искомая польза обернётся вредом.

С другой стороны...
Не скажу, что Медитация САМА может ВСЁ, но в комплексе с остальным... :shuffle: :smirk:
Если медитировать не с приказом, а скорее с вопросом к себе - то шансов улететь в необратимую дисгармонию меньше. :D

По реанимации-реабилитации... по оживлению и ремонту нашего тела и его отдельных частей - увы, у каждого по-своему.
Бесспорно то, что за Голоданием подмечен наибольший эффект в данном направлении.
Но... мы - не лягушки.
Лично я не знаю случаев выращивания у людей потерянных конечностей.
А где именно проходит граница возможного для НАС - не знаю.
В любом случае, граница возможного куда выше той, которую проводят официальные медики - это подтверждено многократно.
И... кто не пробует - тот и не узнает свой предел. :hi:

anyk99

02-09-2010, 21:25

есть вариант- стол пододвинуть к кровати. и полулежа сидеть пойдет так?
Издеваешься надо мной?
Или и впрямь, над СОБОЙ собрался?
При таком положении и абсолютно здоровый инвалидом станет за пару месяцев.

Скажи... ?
Мне разве пристало учить тебя пользоваться инетом?

Тупо набираю: "варианты оборудование рабочего места инвалида", тут-же налетаю на ЗАКОНЫ, обеспечивающие и финансирование и само оборудование. :hi:
Серфлю глубже, понимаю, что сие направление - одна из полит-осёдланных лошадей, оцениваю озвученные суммы... и задумываюсь - не пойти-ли в инвалиды. :hz: :D

пойдет так?
Не издевайся над собой и надо мной подобными вопросами? А?
Меня не обманешь. :lol:
Я после автоаварии 8 месяцев пластом провалялся, под чутким руководством медицины.
Тоже СЛУШАЛ, что мне говорили, снимки опять-же...
А потом понял, куда всё катится...

И сообразил, что либо ВСЁ САМ (в том числе и выдумывание методов перемещения по комнате, и рабочее место, и само-диагноз, и изнурительные тренировки... и СЕРФ ПО ИНЕТУ :x ), либо... Эх, как объяснить-то?!!!
Если ты себе не нужен, то с какого рожна кому-то другому нужен будешь?
Нет.
Не так.
Куда серьёзнее! :x
Пока хоть щёлочку в тебе находит надежда на халяву, на возможность перевесить на кого-то то, что САМ МОЖЕШЬ - не поднимешься.

Не веришь - проверяй.

anyk99

02-09-2010, 21:45

anyk99, прошу ответьте, какой ваше мнение на лечение голодом гипоталамического синдрома?
Если-бы у меня был ГИПОТАЛАМИЧЕСКИЙ СИНДРОМ, я лечил-бы его именно Голоданием.

Но... в зависимости от причин его возникновения, потребуются разные усилия и разное время для излечения.
Самым частым клиническим синдромом поражения гипоталамической области является вегетативно-сосудистый - 32%, затем синдром с преобладанием обменно-эндокринных нарушений (27%), 10% занимает нервно-мышечный синдром, 4% - нарушение терморегуляции и др.

Классификация гипоталамического синдрома, (1965)

1. Вегетативно-сосудистая форма.
2. Нарушение терморегуляции.
3. Гипоталамическая (диэнцефальная) эпилепсия.
4. Нейротрофическая форма.
5. Нервно-мышечная форма.
6. Расстройства сна и бодрствования.
7. Псевдоневрастеническая и психопатологическая форма.

Клиническая классификация пубертатного гипоталамического синдрома (1987)

1. По этиологии:

* после черепно-мозговой травмы;
* после нейроинфекции;
* как следствие конституционально-экзогенного ожирения;
* вследствие функциональной найроэндокринной перестройки пубератного периода;
* смешанной этиологии.

1. По клиническому варианту:

* с преобладанием ожирения;
* с преобладанием гиперкортицизма;
* с преобладанием нейроциркуляторных расстройств;
* с преобладанием герминативных нарушений:

А. с задержкой полового созревания;

Б. с ускорением полового созревания.

1. По течению процесса:

* прогрессирующее;
* стабильное;
* регрессирующее;
* рецидивирующее (фаза обострения или ремиссии).

1. По степени тяжести:

* легкая;
* средняя;
* тяжелая.

1. Осложнения:

* поликистозная дегенерация яичников;
* миокардиодистрофия;
* гинекомастия.

Чаще всего причинами гипоталамического синдрома являются: черепно-мозговая травма, инфекция, стресс, опухолевый процесс, умственное перенапряжение. Гипоталамический синдром может возникнуть и при его конституциональной недостаточности. В качестве этиологического фактора выступает и интоксикационный фактор (отравление алкоголем и др.).

Для полного излечения потребуется излечение ПРИЧИНЫ!!!

anyk99

02-09-2010, 22:13

зная причину возникновения что вы могли бы предположить о сроках?

Ispoved, чем больше встречаю людей на Форуме, тем больше убеждаюсь, что путь к возвращению Здоровья для всех почти один и тот-же.
За редчайшим... , исчезающе малым исключением.

Я очень подробно описывал этот путь неоднократно.
Фактически, всё, что я сюда писал - это разжёвывание этого пути.

Сроки зависят от глубины запущенности здоровья и от сообразительности и жажды жизни.
Увы, и от способности мыслить нетривиально - оторваться от навешанной на уши лапши.

anyk99

03-09-2010, 16:53

я работаю не в каком-то рабочем помещении,а у себя дома. и никакой работодатель не станет мне оплачивать благоустройство моего рабочего места,единственное,что я могу сделать,чтобы меньше была нагрузка на суставы тазобедренные,это быть лежа за компом,и раз в час делать разминку.

kozzyboom... Это ты: :nnn:
Если-бы ЛЮБОЕ чужое утверждение, на котором основываешь свои шаги и свой выбор, ты ПЕРЕПРОВЕРЯЛ самостоятельно... То и мою "наводку" на законы по труду для инвалидов прошерстил-бы.
А там чёрным по белому оговорены и ситуации работы на дому.

Но... это частный случай методики решения ЛЮБОЙ ситуации. :x

:x :x :x Можешь меня считать кем угодно, но пока не поймёшь специфику САМОСТОЯТЕЛЬНОСТИ, я тебе - не помощник. :shuffle:

Меня безмерно огорчает "обязанность" пошагового ведения ПАЦИЕНТА, так-же, как и "обязанность" отвечать в этой теме на вопросы, многократно поднимавшиеся тут-же.

Никому я не "обязан". :hi:

anyk99

03-09-2010, 17:01

Имеет ли смысл использовать раствор для обёртываний местно, в виде компресса, например на колено? Просто заставить человека сразу всего обернуться гораздо труднее, чем сделать компресс на ночь, а если поможет то и до полного обёртывания недалеко.
Имеет.
Но при этом важно, чтобы и остальные части тела не подмерзали, а были в состоянии активного разогрева.

Эффект от локальных обёртываний намного меньше, но есть.

Вылезающие из "зоны-консервы" шлаки (ох, не люблю я это идиотское название... "шлаки"...) при местном обёртывании, имеют шанс как осесть в подмерзающих местах, так и спровоцировать обострение.

Если "возможность" применения ОБЩИХ обёртываний ограничена "убеждённостью" ПАЦИЕНТА, то надеяться на то, что эффективность локальных Обёртываний УБЕДИТ в необходимости использования ОБЩИХ - не стоит.

:doctor: ПАЦИЕНТ - это такая штуковина, которая всегда найдёт способ обмануть себя.
И, пока находится хоть один лопух, впрягшийся в судьбу ПАЦИЕНТА, он будет искать сиюминутное счастье в самообмане вместо работы на реальное будущее. :hi:
Именно поэтому и медицина пошла в сторону изучения и эксплуатации "ПАЦИЕНТОВ", а изучение "ЧЕЛОВЕКА" всё больше уходит в тень.

anyk99

03-09-2010, 18:42

На одной из многочисленных страниц данной темы Вы затрагивали вопрос о физическом потенциале человеческого тела. Рассказали, что когда около полугода сидели чисто на морковке, обнаружили в себе недюжинные физические возможности, но не хотите об этом говорить. ибо не можете знать как человек может использовать данную информацию, на пользу или во вред. Не могли бы все же поподробнее раскрыть. (возможно у Вас изменилась позиция по данному вопросу).
С морковкой всё оказалось гораздо интереснее, чем может показаться...
На самом деле, мне повезло:
1) "купаться в море информации", так или иначе касающейся морковки и её судьбы и роли, как источника пищи.
2) После длительного голодания, на восстановлении И ПОСЛЕ НЕГО, остаться один на один ТОЛЬКО с морковкой. :lol: (Элементарно не было денег ни на что другое, а доступ к морковке был неограничен - просто идиотское совпадение...)

Ситуация создала свои последствия, а "море информации" позволило ЗАПОДОЗРИТЬ, что они не случайны, и предположить некоторые закономерности.

Поскольку я всё-таки не "Пациент", то любые сложности не отталкивают меня, а вынуждают творчески ими манипулировать... :shuffle: (Не хвалюсь... Но срисовать это умение стоит. :smirk: Всегда найдутся ситуации, в которых я "облажаюсь"... У каждого свои скелеты в шкафу. "НЕ ПАЦИЕНТОМ" я тогда был - не по-зрелости характера, а в силу АСОЦИАЛЬНОСТИ. С чего хвалиться-то?)
(Асоциальность - вообще-то не моё пожизенное свойство - это были пара лет "социального голодания" - внутреннего отказа от неработающей лапши на ушах, голодание-усыхание, и отращивание нового социального тела. :lol: :idea: )

Приспособиться к быту с этой "морковной ситуацией"...?
Ну начистить и завернуть в фольгу на сутки вперёд...
Взять запас НЕчищенной, и ножик, если впереди не сутки, а несколько - в отрыве от "базы"...
("Асоциал" с велосипедом - существо довольно автономное - ему - что Город, что Тайга - разница не в людях и магазинах, а в качестве грунта для колёс велика. :4u: )

Сразу оговорюсь - микрофлору, способную ПОЛНОСТЬЮ прокормить "морковко-еда" я если и имел тогда, то только, как часть микрофлоры... Но не как устоявшийся гомеостаз.
И голодал я тогда, чтобы заглоточный абсцесс вылечить, и сам Голод - как Потоп для микрофлоры... Да и не знал я тогда, что наша микрофлора способна затачиваться под режим питания настолько, что станет кормить нас, как корову... :shuffle:
Не был я перед всем этим ни сыроедом, ни вообще умно-едом.
Разве что мясо ел реже большинства...
Но сожрать на обед 4 литра манной каши, а на ужин 6 литров пшённой - это был пусть не режим, но реальный момент (на Белом Море... По возвращении откуда, меня накрыл аппендицит, который тогда тоже Голоданием вылечил, но на "один-на один с морковкой" не попал ).

В общем... на одной моркови я оставался голодным. (Речь уже далеко не о ВОССТАНОВЛЕНИИ после Голодания!!!!!!!)
Насколько получалось, докармливался чем попало.
То кусок хлеба, то пара помидоров или яблок.
То даже курица-гриль.
С одним уточнением - ПРИкорма было исчезающе мало!

И заметил я тогда, что ПРИкорм - как лекарство - не только снижал чувство голода, но и словно вливал МОЩНОСТЬ в мышцы.
(Выносливость и на одной моркови была НЕУБИВАЕМОЙ.)

Среди прочего, оказываясь дома, в Кузьминках, я делал из моркови сок, заливал его в бутылки, научившись так паковать, что он не портился почти сутки в рюкзаке.

Довольно быстро я обнаружил, что СОК даёт не меньший прилив МОЩНОСТИ, чем ПРИкорм хлеба, курицы или чего-то ещё.
Но Прилив Мощи от сока намного дольше сохраняется.
Более того... Сок не только не давит мозги, как прочий ПРИкорм, но и наоборот - словно просветляет.
И касается это не только мозгов, зрения, вестибулярки, но и всего тела.

В общем... С ПРИкормом я завязал.
Стало ИНТЕРЕСНО глубже нырнуть в предлагаемое морковкой и её соком.
Чудил с количеством сока...
Оказалось, что ДЛЯ МЕНЯ (думаю - это индивидуально, как для вело-режима, так и личностно) 5-6 литров морковного сока на сутки - замена любой потребности питания. НО!!! Дня на 3 - не более.
Дальше возникает чувство не то, чтобы ГОЛОДА, но потребности в чём-то ином.
А сочетание цельной моркови и Сока - ПОЛНОСТЬЮ удовлетворяло, даже если ничего иного вообще не попадало в организм очень-очень длительное время.
Опять-же, стало интересно... :lol:

Именно тогда я разобрался в том, что "чувство голода" - как радуга - помимо яркости, имеет и спектр составляющих, и законы гармонии.
Помните? Каждый Охотник Желает Знать,Где Сидит Фазан.
"Сбалансированное питание"? :lol: :lol: :lol:
Если Вы - "пустышка" без микрофлоры, или с таким её составом, при котором Вы хоть и полностью занятая экологическая ниша, но комплекс микрофлоры работает не на Вас, а скомпенсирован сам на себе - то Вам бесспорно потребуется ВЕСЬ СПЕКТР "РАДУГИ" "сбалансированного питания".
При таком "балансе" Вы огребёте и его последствия, рано или поздно вступив на конвейер похоронной команды в белых халатах...

:blush: Описывать ВСЁ, что я обнаружил и понял за пол-года последующего чисто морковного питания - долго.
Но кое что отмечу.
Абсолютно все свойства, отличающие ЖИВОЕ от НЕ ЖИВОГО, на таком питании оказываются намного сильнее. И любые эксперименты с ПРИкормом, мгновенно показывают свою "подлость" - как песок в подшипниках.

Чистота и чёткость мышления (всех уровней) настолько зависит от чистоты питания, что при типовом загрязнении, не прыгнуть не то, что выше попы, но и вообще из лужи не подняться.
Помехи ещё на самых примитивных уровнях таковы, что о высших способностях нет и речи.

Скорость и процесс заживления травм и ран на чистом питании таковы, что рассказывать о результатах "непосвящённому" - значит быть только осмеянным.
Малейший ПРИкорм - сказывается на заживлении не просто торможением, но откровенно направляет процесс в ему свойственное русло!
Курица-гриль меняет заживление по-своему,
Хлеб - по-своему.
Жареное масло - по-своему...
Квас... даже квас - по-своему.

:shuffle: :dialog: :hz: И смех и грех... :lol:
Качество жизни оказалось настолько отличающимся от того, что меня окружало, что во-многом терялся "общий язык".
Ну что я мог сказать парню, сетующему на то, что у него не ладится с любимой из-за "прыщей от грязи"??? :hz:
Проповедовать ему "морковную жизнь"? :lol: :lol: :lol:

А самое смешное, как и самое печальное... оно-же и абсолютно очевидное... (кому как, впрочем...)
Морковка сама по себе - НИ ЧТО!!!!
Как и морковко-едная микрофлора.

То, что мы делаем своей едой, и микрофлора, которую мы этим кормим - это КОМПЛЕКТ.
За 5 минут, или за 5 дней, этот комплект не сменишь...
А есть и иные комплекты, о которых я ничего не знаю... УСПЕШНЫЕ в той или иной мере.

Прочтёт вышеописанное кто-то... КОМУ НЕ ПОВЕЗЛО "КУПАТЬСЯ В МОРЕ ИНФОРМАЦИИ (см. пункт №1 самого верха этого сообщения!!!! Там прячется жуть сколько того, что в этом сообщении я не трогаю, но что неоднократно описывал на Форуме)"
Накупит моркови... и будет ждать результата. :lol:
Если удастся по-шагово повторить ВСЕ условия - получит искомое.
Но по-шагово - не получится.
К тому-же, на каждом шагу есть развилки дорог, перекрёстки, разные цели...
И вообще - иные пути. Как и иные комплекты - "еда-человек-микрофлора-ситуация-цели".

anyk99

03-09-2010, 21:20

Я недавно голодал 30 суток и последние 15 суток буквально умирал от тошноты и слабости.
А вот это - важный диагностический момент.
В чём причина? (их может быть несколько.)

Не думаю, что сама аэробная нагрузка в состоянии кардинально изменить процессы неоглюкогенеза на голоде.
Скорее подозреваю цепь проблем, приводящих как к почти отсутствию запасов гликогена в печени и мышцах, так и создающих конкретное отравление на Голодании.

Глисто-микробный комплекс?
Честно говоря - наиболее вероятен, но считать его ПРИЧИНОЙ - не могу.
ПРИЧИНА обычно глубже, а нежелательные состав и поведение нашего "населения" - уже следствие.

anyk99

04-09-2010, 02:17

Но где брал эту морковь?
Это было, если не ошибаюсь, в 1983 году.
Морковь тогда была хорошей, а дурной стала только сейчас.
А я - наоборот - именно тогда был полным придурком в вопросах Любви, Семьи и Брака. :lol:
То, что я считал тогда правильным - не более, чем лапша на ушах.
Но я упрямый... долго за лапшу держался.
А поэтому и сковыривать её пришлось долго и болезненно. Через сУрьёзные душевные кризисы с депрессиями и периодами асоциальности.
Плыл, куда плылось, с наименьшим сопротивлением.
То впадая в жаление себя, то отдирая лапшу...
То стихи писал, то серым волком межь людских теней скользил...
(крутые стихи, кстати... Но и "волк" хорош - ниже него меня с тех пор никакие беды не могли сбросить.)
Сядешь на велосипед, докатишь до рыбных мест на речке, и медитируешь на поплавке. :lol: И более ничего не надо. :shuffle:

Рыбу я не люблю.
Кот у меня был... но и он рыбу не ел.
Я рыбку солил и развешивал под марлей на окнах снаружи. (Смешно, но гвоздики до сих пор в рамах торчат!!!)
Сторож на овощной базе воблу на морковь менял по-человечески. Скока привезу - мешок моркови мой...
То-ли и впрямь вобла хорошая получалась, то-ли сторож интуит... Может просто настоящий мужик. :hz:
Совдепия не по рыночным канонам жила...

Поздняя осень и "волка" моего пробрала. А может соки и морковь своё дело сделали. Или лапша на ушах кончилась. :hz:
Выкатил машину из гаража - колымить.
А потом и вовсе очнулся.
Пошёл новые приключения искать, на вид - нормальным человеком.

К чему я это всё? :lol:
А к тому - что "Волк с душой романтика" или "Маленький Принц с сердцем Волка" - никогда без морковки не останется, если она ему нужна. :lol: :lol: :lol:
Понимаешь... Что "Волком", что инфантильным романтиком - я если и шёл на поводу у своей левой ноги, то всегда и наблюдал "со стороны" и за своим путём, и за мотивами поступков.
Словно отпуская свою дурь гулять на длинном поводке.
Дурь, если её не тормозить, учится!
А страховка... насмерть разбиться не даст.

Даже теперь, когда всё нахимичивают, морковку найти можно чистую...
Кто ищет - тот найдёт.

А вред от моно-морковки?
Конечно будет, если голова устроена так, что всё заставляет делать "как положено", и только в морковке сделает исключение.
В чём-то, это - как по канату ходить - засомневаешься, забоишься - крики толпы услышишь - упадёшь.
:hz: :hz: :hz:

Katifundrik

04-09-2010, 17:12

kozzyboom, если писать русскими буквами, то пиши лучше Аник (я пишу АНик), т.к. фамилия у Андрея - Николаев, а не Нюколаев
Имя Anyk появилось случайно, от моего обжорства:lol: .
Как-то раз я "хорошо" поела, и выговорить Андрей было тяжело ( длинное слово), ок, Энди так проще. В попытке сказать Энди вышло непонятное Эник, так и прилипло новое имя :D
Учитывая что в Тае все пользуются никами... наших настоящих имён никто не знает :shuffle:

anyk99

04-09-2010, 20:10

Интересная штука:
Люди, имеющие по 120 кг. и выше обычно задают на форуме вопросы по весу и ТОЛЬКО ПО ВЕСУ...
Аналогичная ерунда и с худыми.
При этом, и те и другие прекрасно знают о своре своих болезней... :shuffle:

Любовно-Семейный крах приводит людей к психологу, и ПАЦИЕНТЫ задают вопрос:"КАК МНЕ ПОСТУПАТЬ? ЧТО ДЕЛАТЬ? КАК ВЕРНУТЬ ВТОРУЮ ПОЛОВИНУ?".
И хоть-бы кто-нибудь просил НАУЧИТЬ БЫТЬ ТАКИМИ, ОТ КОГО ЛЮБИМЫЕ НЕ УХОДЯТ...

Даже покупая что-то в магазине, ПАЦИЕНТЫ смотрят не на функции и содержимое, а на ФОРМУ. Стремясь упаковаться в быт, напоминающий ПО ФОРМЕ быт, одежду, аксессуары УСПЕШНЫХ ЛЮДЕЙ (пусть даже "нарисованных" откровенно тупой рекламой).

Самое интересное, что в любой ситуации, ПАЦИЕНТУ бессмысленно объяснять функции, принципы... Бессмысленно напоминать, что Здоровье первично, а ВЕС у здорового сам урегулируется...

ПАЦИЕНТЫ неколебимо стоят на принципе: "Повторим ФОРМУ - содержание само прилипнет!"

Повторюшки...
ОТКАЗНИКИ. :lol:

Эти люди способны принимать собственные решения!
Но... ОТКАЗЫВАЮТСЯ.
Они потратят любые силы и время на поиск идиота, который возьмёт на себя ответственность за них.
Подобное идиотство официально называется ИНФАНТИЛЬНОСТЬЮ.
Оно всегда идёт тандемом.
И, что самое забавное - берущий ответственность за Инфанта на себя - столь-же инфантилен, как и сам Инфант. :idea:
И то и другое - невыученные уроки отношения к себе.

Тут, на Форуме, принято ругать врачей и обвинять во всех грехах...
А почему не БОМЖей?
Или алкоголиков?

Видите-ли... Ещё будучи абитуриентами, молодые Инфанты видят в мечтах свою жизнь, как модель отношений "Ведущий-Ведомый".
С той-же мечтой ПОУЧАТЬ - видеть по-жизни перед собой вопрошающие рты ВЕДОМЫХ, отправляются молодые Инфанты и в Педагогику...

В ВУЗах Инфанты не учатся - они там ЗУБРЯТ.
УЧИТЬСЯ - это меняться...
Абсолютное нежелание УЧИТЬСЯ - вот, что такое ИНФАНТИЛИЗМ.

Чего Вы хотите от Врачей и Учителей, если с самого старта 90% из них идут в ВУЗ с мечтой оказаться в роли ВЕДУЩЕГО, но нежеланием УЧИТЬСЯ? :hz:
Остальные 10% - просто послушные детки, идущие по стопам родителей. Тоже ПОВТОРЮШКИ...

Самый любимый вопрос Инфанта - "Что мне делать?" :lol: :lol: :lol:

Абитуриенты-инфанты приходят в ВУЗы за "цитатником Мао", а не за умением думать.
Они заведомо видят своё счастье именно в том, чтобы с гордым и умным видом, исполнившись чувством собственной значимости (при полном его отсутствии!!!), вещать вызубренные цитаты очередным ПАЦИЕНТАМ и УЧЕНИКАМ.
Они прячутся от необходимости УЧИТЬСЯ за зубрёжкой чужих ЗНАНИЙ.
Они не учатся ДУМАТЬ...

:x :x :x Ну их всех... И ведущих, и ведомых....
Они непрошибаемы и неисправимы - ПО СОБСТВЕННОМУ ВЫБОРУ.

Лично меня сейчас интересует один вопрос - как избавиться от вопроса:" Скажите, что мне делать?" в этой теме. :lol: :lol: :lol:
Пишу в подписи - "БОГ ШЕЛЬМУ МЕТИТ" - до Пациентов не доходит... :shuffle:
Попробую подпись изменить. :D

anyk99

05-09-2010, 02:13

С таким весом ему сейчас элементарно нужно за пару месяцев создать мышечный корсет.
ИМХО -
Ему вылечиться сперва-бы.
Язва - не только "болезнь", но и признак кучи не так идущих процессов.
Начнёт качаться без еды - загнётся.
Начнёт жрать - тоже загнётся.

Наладит здоровье и обмен веществ, уже в процессе почует, что появились силы и качаться. А там - уже от силы воли зависит.

anyk99

05-09-2010, 04:03

Если он в системе сидит на голодовках, соках и т.п.,
Значит - не ТАК сидит, раз язва вместе с ним там-же сидеть умудряется.
И куда это "НЕ ТАК" денется на бегу?

А как узнает? - так по тем-же признакам, по каким сейчас узнаёт об обратном - по болям и их отсутствию, по реакции на ту или иную пищу.
Ему, если язва - сейчас редьку чёрную - от боли вокруг табуретки завернётся...
А вылечит себя ВСЕГО - язва, как царапина затянется - идеальностью станет.

anyk99

05-09-2010, 06:38

чтобы найти ответы на свои вопросы.
Те, кто ищет ответов - не вызывают ни сожаления, ни раздражения, в отличии от тех, кто маскирует вопросами поиск того, на кого можно перевалить свои проблемы и свою работу... в том числе и по поиску ответов.

Даже сформировать вопрос - уже работа.
Куда проще спросить: "Что мне делать?", надеясь, что даже тему вопроса будут тянуть клещами.
С детства к такому привыкаем...
Но это и подводит.

anyk99

05-09-2010, 23:51

Да, Странник правильно заметил. Посмотрите, люди идут сверху форума -сначала спрашивают Асадулина и Даутова, а потом вас. Назовите "Беседы с Anyk99"
А вообще... Странник прав.
Я-бы с радостью переименовал тему в "Рассуждалки".
ИМХО - больше соответствует содержимому. :hz:

anyk99

10-09-2010, 00:36

Известны три основные причины НЕВОЗМОЖНОСТИ помочь в здоровье...

1) Наличие у "Пациента" такого мировоззрения, которое, "хоть тресни", но заставляет слышать АВТОРИТЕТЫ, а не думать самостоятельно. (При этом, неизбежно попадает в "авторитеты" так называемое "Большинство", а его путь таков, что Здоровья ему не видать, как своих ушей.)

2) Такая запущенность ситуации, которая требует длительных экстремальных мер - фактически, нового образа жизни. (Каждый хочет Здоровья именно, чтобы ЖИТЬ, а ЖИЗНЬ понимает, как процесс использования СВОИХ привычек...)
Или такая запущенность, при которой реально ПОЗДНО дёргаться...

3) Сложность постановки "Диагноза".

Это "Третье", Диагноз - подчас невероятно сложная штука. :shuffle:
:doctor: Но теперь с каждым днём становится всё более актуальна четвёртая причина:
Сама идея ЗОЖ подразумевает предположение о том, что ведя некий Образ Жизни, мы гарантированно имеем Здоровье и даже в силах его вернуть при потере. Именно ОБРАЗОМ жизни - суммой толкового (здорового) питания, двигательной активности и психической адекватности.
Так?
Но за последние десятилетия, человечество столь активно, масштабно и глубоко вогнало ХИМИЮ в естество процессов Жизни, что для постановки ДИАГНОЗА конкретному человеку, всё чаще приходится анализировать не его ОБРАЗ ЖИЗНИ, а историю его химического отравления.

100 лет назад ЗОЖ был достаточен для лечения любого человека.
Для ДИАГНОЗА достаточно было проанализировать ошибки ОБРАЗА ЖИЗНИ.

Лет 20 назад достаточно было узнать ИСТОРИЮ БОЛЕЗНЕЙ человека, по ней - сопоставить типовые лекарства, применённые врачами - и можно было выстроить программу ОБРАЗА ЖИЗНИ, способную вернуть Здоровье. Фактически - программу очищения от лекарственного воздействия, а затем, ЗОЖ справляется сам...

Сейчас... :hz:
Абсолютно все продукты питания растут, хранятся и доставляются ПОКУПАТЕЛЮ.
Разница между сыромоноедом и блюдоманом проявляется ПОСЛЕ ПОЛУЧЕНИЯ ПРОДУКТОВ ПИТАНИЯ... ПОТРЕБИТЕЛЕМ.
Сыроед сьест сырьём, а блюдоман - приготовит...
Но, если УЖЕ содержащаяся в пище отрава сидит там ДО попадания к потребителю, если вред этой отравы МНОГОКРАТНО превышает разницу между блюдоманией и сыроедением... То как и чем питаться? Как и чем лечить?
О каком ЗОЖ вообще можно говорить при такой экологии?
Не будешь-же Голодать бесконечно?

Я в ужасе, когда задумываюсь о том, на чём выходить из Голода...
Просто... в тупике!!!!

Использование Гербицидов, Инсектицидов, Удобрений... (ДЛЯ ПОВЫШЕНИЯ УРОЖАЙНОСТИ) меняет свойства пищи. Влияет на ЗДОРОВЬЕ... :x
Но обработка урожая и методы, применяемые РАДИ ЕГО СОХРАНЕНИЯ и получения ТОВАРНОГО ВИДА - это отрава такого свойства, что ставит на колени любого человека - уже независимо от ОБРАЗА ЖИЗНИ. :x :x :x

Теперь, для того, чтобы дать ТОЛКОВЫЙ совет по реанимации Здоровья, придётся оценить сумму факторов разрушения - не только историю Болезней, историю "Лечения", но и историю отравлений пищей.

Акценты понимания ЗДОРОВОСТИ пищи, мягко говоря, пора смещать...
Увы, но "блюдоманские" макароны теперь куда меньше убивают, чем доставляемые в города сырые овощи и фрукты.

Эник, осознаю твою загруженность....

Dharma, у меня не "Загруженность", а скорее... нежелание вешать на себя не мою роль.
Я не вынесу роли врача. Помру от расстройства.
Разорвусь от желания помочь и невозможности это сделать.

Но главное - я элементарно НЕ ЗНАЮ - что делать. :hz:
Я не знаю - ЧЕМ теперь питаться не только, чтобы это лечило, но и чтобы элементарно ВЫЖИТЬ!!!!! :x :x :x
(Ну не обвешаться-же лозунгами, призывающими удирать в тайгу и питаться только со своего огорода?)

Увы, я не перегибаю палку...
Мера продажности (способность родную мать продать ради денег) человечества такова, что производители пищи, как и производители лекарств... и куда более страшные ПЕРЕпродавцы всего этого... НИКОГДА не остановятся ни перед чем, если оно добавит в мошну хоть копеечку.

anyk99

10-09-2010, 09:34

Дано: пациент. рост 190. вес 140 кг.
диагноз : язва желудка. направляют на операцию по удалению.
больная печень,кишечник. как он выражается "моим желудочным соком можно плавить металл"

решение: как можно помочь чтобы он без операции выздоровил?

Дано:
1) С таким весом без Голодания "пациенту" в любом случае кранты обеспечены в весьма скором будущем. (Что с операцией, что без).
2) Голодание язву лечит. (это вообще классика применения Голодания)
3) Язва без хеликобактера - штука редкая, а хеликобактер лучше всего давить ... :lol: морковным соком и самой морковкой.

Решение:
Если "пациент" понимает вышеперечисленные "Дано", и жить ОЧЕНЬ ХОЧЕТ, то Голодать будет.
Да ещё и САМ прошерстит Форум в поисках добавочных доводов, инфы и поддержки, а не будет ждать, что придёт кто-то и начнёт его убеждать лечиться.

Справка:
Хеликобактер (Х)- смешная зверюшка... :idea:
Х может активно перемещаться в слизи, как дельфин в воде (спец-жгутики для этого имеет).
Х борется с конкурентами, чтобы единолично блаженствовать в наших желудке и кишечнике.
Для борьбы с конкурентами провоцирует наши желудок и кишечник на иммунный ответ и повышение кислотности (Тут-то жел.сок и "может плавить металл").
Кроме самого Хеликобактера, результат провокации никто не переживёт. :idea: Он один способен терпеть повышенную кислотность, а от иммунитета вообще круто прятаться приспособился.
Именно провокационно-конкурентная деятельность Хеликобактера обеспечивает более 95% всех язв и гастритов.

Самый разумный способ борьбы с Хеликобактером - не лекарства и Травки. :shuffle:
Самое разумное - создать в желудке и кишечнике СРЕДУ, ПРИЯТНУЮ НЕ ТОЛЬКО ХЕЛИКОБАКТЕРУ. :prv03:
Остальное сделает КОНКУРЕНЦИЯ. :hi:

Почти единственным козырем Хеликобактера является его способность жить в очень кислой среде.
Второй козырь - способность обманывать наши лейкоциты.
Но Хеликобактер уязвим - его бьют конкуренты - нормальная микрофлора. Поэтому, он и блаженствует только при высокой кислотности, избытке слизи и отсутствии конкурентов.
Он конкурентно блаженствует в ВОСПАЛЁННЫХ ЖКТ, и при повышенной кислотности, для чего и провоцирует и воспаление и повышенную кислотность.
Морковный сок (если удастся найти непротравленную химией морковь) - щелочной.
А морковная клетчатка - отличный адсорбент-детокс и формирователь правильной бак-среды.

Начав с Голодания, и безукоризненно выходя из Голода на морковном соке, а потом и цельной моркови, ЯЗВЫ лечат уже много-много лет. Очень и очень успешно.

:aliendance: Альтернатива... ?
Спирт. Водка...
Их Хеликобактер тоже не любит.
Но и язвенник пережить такой "регулируемый" алкоголизм не всегда может.
Да и СТЕРИЛЬНОСТЬ в кишках - не гарантия отсутствия болезнетворов.
На стерильное воспалённое место приживётся опять-таки, КОНКУРЕНТНО - тот-же Хеликобактер.

А вот на занятое нормальной микрофлорой место, Хеликобактер заселиться не может - его другие жители не пустят.
Мир микробушков чужаков не любит. :lol:

anyk99

10-09-2010, 09:43

И тогда ты опять будешь писать нам про "Возможности"
Спасибо, Dharma :prv03:
Ты абсолютно права! :love:

anyk99

13-09-2010, 05:09

Прошу извинения у автора темы за оффтоп

dieux999... Не думаю, что это оффтоп. :-)
Скорее - наоборот.
Отличный пример метода и его применения...
Как и любой метод (ЗОЖ или НЕ ЗОЖ), Холотропное дыхание действует как в меру понимания его сути, так и в зависимости от целей и особенностей самого применяющего. :shuffle:
- Один выудит пользу, а другой - вред.
Но если что-то применять, то всегда стоит понимать ВСЕ стороны метода.

"Холотропное дыхание" - МЕТОД, выдернутый из ящика Пандоры природы, и приспособленный Станиславом и Кристиной Гроф к узким целям своего видения психологических задач.
Не ИСТИНЫ, а именно своего видения МОДЕЛИ психики...

Грофы, в своих психологических методах, с самого начала исходили из ХИМИЧЕСКОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ НА МОЗГ, приводящего к воздействию на сознание.
Эта ПСИХОДЕЛИКА изначально базировалась на ЛСД, но с отнесением ЛСД к наркотикам и запретом его использования в психологии, Грефы искали что-то, что НЕ ЗАПРЕЩЕНО, но действует так-же. :lol:

Надо подчёркивать, что "НЕ ЗАПРЕЩЕНО' - вовсе не одно и то-же, что "БЕЗВРЕДНО", или это и так ясно? :shuffle:

Не стану и пытаться оценивать порядочность Грефов, как учёных... :hz:
Их "учёность" узко-специализирована в психологии, и не имеет никакого фундамента, позволяющего оценить воздействие ЛСД или Холотропа на весь комплекс Человеческого организма...

Что касается самого метода Холотропного дыхания, то его стоит рассмотреть с ДВУХ позиций - "чисто психологической" и "соматической".

1)
Психологическая сторона Холотропа, согласитесь - спорна.
Это - "лопата", с помощью которой можно выкопать из могил похороненные там проблемы... и разобраться с ними.
Но этой-же "лопатой" можно вырыть яму и себе.
Слишком многое зависит от мастерства копающих. От уже имеющегося уровня психологического мастерства - от опыта и умения работы с проблемами.
А приведение методики к "самообслуживанию" - к парной работе холонавта и ситера, и вовсе профанирует ситуацию.
Увы... как и с любым методом, ПСИХОЛОГИЧЕСКУЮ "ДОРОГУ" пройдёт не просто "ИДУЩИЙ", но и понимающий, "КУДА ИДЁТ".
Опять-же, "УВЫ"... Холотроп действует и на бестолковых...
Анекдот о прапорщике с его "Чего тут думать?!!! ТРЯСТИ НАДО", в применении к Холотропу ДАСТ РЕЗУЛЬТАТЫ. Соответствующие уровню бестолковости. :lol:

ИМХО - Холотроп, как метод "Духовного роста" или разбора имеющихся проблем, - пойдёт "на пользу" только тому, у кого цели опережают возможности.
Но тем, кто вслепую ищет "роста", этот ящик Пандоры подсунет мышеловку новых проблем.

2)
Соматическая (не психологическая) сторона Холотропа...
Тут, кроме "УВЫ" вообще ничего нет. :-(
Биохимическое воздействие Холотропа основано на гипервентиляции и последующей гипокапнии- критичной для жизнедеятельности потере С-О2.
Не "ОПАСНОЙ", а именно "ВРЕДНОЙ"!!!!! :idea:
Это не тот случай "Опасности", в котором кто-то проскочет, а кто-то споткнётся.
Это - именно ВРЕД - массовое умирание клеток ткани, в том числе и мозга; серьёзное и долго сохраняющееся после гипокапнии сужение просвета артериол, НАКАПЛИВАЮЩИЙСЯ сбой автоматики, регулирующей дыхание.
На фоне гиподинамии (а практиками типа Холотропа обожают заниматься лентяи), РЕГУЛЯРНЫЙ холотоп и его следствие - гипокапния, приводят к инфарктам органов и тканей. :x

Многие ошибочно полагают, что наше дыхание имеет целью ЗАМЕНУ образующегося в тканях углекислого газа на потребляемый ими кислород. :x
Исходя их этой ошибки, относят и головокружение при частом глубоком дыхании к ИЗБЫТКУ КИСЛОРОДА.
Отсюда-же и ошибочное предположение о том, что чем меньше С=О2 в крови и тканях, тем полнее тканевое дыхание.

На самом же деле, пьянит не избыток кислорода, а недостаток С-О2.
"Норма реакции" (нижний и верхний пороги смертельных концентраций) С=О2 гораздо уже, чем допустимые колебания кислорода!!!!
И недостаток и избыток С=О2 очень вредны, их слабые воздействия накапливаются, а граничные пределы быстро приводят к смерти.

:doctor:
Соответственно - вопрос:
Нафига пользоваться Холотропом, если его вред достаётся всем, а польза (ВМЕСТЕ С ВРЕДОМ!!!) - только психологически уже осознающим свои цели?
Разве нет методов, дающих ту-же и большую пользу, без обязательного вреда?
Те-же медитации, хоть и дают пользу только талантливым и не-эгоцентричным, но хоть вреда организму не несут...

:peace: Прошу прощения у тех, кто с помощью Холотропа выкопал ценные клады для своего сознания...
Я прекрасно понимаю досаду грибника, дневной улов которого "засвечен" радиометром...
Но не я виноват в подводных камнях Холотропа. :hi:

anyk99

13-09-2010, 10:05

Вопрос к Энику
Про того парня с язвой которому операцию готовят.

kozzyboom, не серчай, но я с первого раза этот твой вопрос понял.
И отвечать на него вообще не считаю нужным и возможным.
Во-первых, потому, что нет ничего хуже в Здоровье-Лечении, чем "испорченный телефон".
Во-вторых, потому, что впрок идут только собственные инициативы и усилия, а тащить "Бегемота из болота" - инициативно лезть в посредники между человеком и его судьбой - абсурд. (Понимаю, что эта абсурдность становится очевидной только с годами, да и то - не всем. Но факт есть факт...)
В-третьих, если ты хочешь понять - "как это Голодание не справилось с язвой?" - сам и подумай - много-ли на свете инструментов, результативность которых не зависит от квалификации и сообразительности пользователя?
С какой стати Голодание будет исключением? :hz:

anyk99

13-09-2010, 10:47

Скажи пожалуйста твой взгляд на СМЕ? т.к. я тоже стал 100% СМЕ. вот уже 22 дня

kozzyboom, в который раз ты ставишь меня в очень затруднительное положение. :lol:
- ответить честно и прямо? Будет воспринято, как грубость... :shuffle:
- заново писать то, что уже НЕ РАЗ писал и в этой теме? Но ведь тебе легче поискать и найти, чем мне повторяться. Тем более, что в двух словах - не ответить.

anyk99

13-09-2010, 11:11

я не знаю как тут поиском нормально пользоваться
1) Как нормальный человек - пробуй, ищи, смотри внимательно и найдёшь массу функций - в том числе и условие запроса: отображать ТЕМЫ и отображать СООБЩЕНИЯ.
2) Если предпочитаешь сперва задать вопрос, а потом самостоятельно думать - то на Форуме есть соответствующие темы...
3) Прочти ВСЮ ЭТУ тему... Тогда и твои вопросы будут скорее всего не только повторением давно описанного.

anyk99

15-09-2010, 11:25

:xmasgift:
ЛЮДИ!!!
Есть одна странная тема... :shuffle:

Еда - её Пить или Грызть? :lol: :lol: :lol:

И в обычной жизни, и на восстановлении после Голодания, и в режиме ЗОЖ, призванного лечить что-то, мы ПИТАЕМСЯ.

Питаясь, мы потребляем некие вещества, призванные служить как топливом для наших энерго-творителей (митохондрий), так и топливом нашей микрофлоре.
Питаясь, мы - как автомобиль - потребляем ТОПЛИВО?
Да, но и материал, из которого себя строим...

Мы в состоянии некоторое время обходиться без ТОПЛИВА - спалим часть запасов...
Можем немного пожить и без нужного строй-материала - тоже за счёт запасов.

Поедая что-то, мы относимся к части съеденного, как к важному и нужному, а к другой части - как к баловству...
Да, мы "балуем" себя массой всяких "не серьёзных" "глупостей"... :shuffle:

У нас нет прибора-датчика, который демонстрировал-бы нам наши потребности в тех или иных веществах, выводя данные на монитор.
Наш "внутренний" прибор - ГОЛОД - и обмануть легко, и трезво прочесть его показатели сложно.

Но вот, что забавно...
ТРАДИЦИИ питания так "ненавязчиво" капают на мозг, что мы не замечаем некоторые элементарные вещи.

ТВЁРДАЯ пища, или ЖИДКАЯ? в чём разница?

- Понятно, что жидкая не даёт нагрузку на зубы...
Я хочу поднять совсем иную сторону понимания разницы ТВЁРДОЙ и ЖИДКОЙ еды.

В классике блюдомании сложилось отношение к "серьёзности" и полноценности ТВЁРДОЙ еды - как к основе.
Но к жидкостям - как к способу насытить ЖАЖДУ, но не как к ЕДЕ!!!

Это-же отношение прослеживается и у Голодающих на восстановлении!!!
И вообще... у ЗОЖников...
НАСКОЛЬКО ЭТО ЗАСЛУЖЕНО?

Смотрим:
Проголодали, начинаем восстановление...
С Соков.
Соки - это еда?
(рассмотрим для очевидности "узкий" случай именно овощного - морковного восстановления)

Дошли в восстановлении до цельной моркови...
Что в овощах является едой на восстановлении? Их сок или их клетчатка?

Очень прошу - выскажитесь на эту тему!!! (подумав). :lol: :lol: :lol:

anyk99

15-09-2010, 14:03

Отлично!
Спасибо, особенно Наина Киевна!

А теперь давайте взглянем внимательно:

ЗОЖ-ЛЕЧЕНИЕ и ЗОЖ-питание - разные вещи!!! :idea:

СОК за ЕДУ мало кто принимает прежде всего ПОДСОЗНАТЕЛЬНО. (Так привыкли, что основа - это ТВЁРДАЯ пища, что совершенно неоправданно, но ПРИВЫЧНО воспринимаем соки и размолотое в блендере с добавлением воды, как БАЛОВСТВО - как неполноценное что-то...)

Однако!
После Голода (длительного, а не сколько-то часового), микрофлора не наличествует в количестве, достаточном для усвоения клетчатки.

Ещё одна типичная ПОДСОЗНАТЕЛЬНАЯ ошибка - воспринимать микрофлору, как кого-то, кто отщипывает от клетчатки мелкие, усвояемые уже нами самими, кусочки.

Микрофлора - сама по себе - ЕДА ДЛЯ НАС. (Самый естественный источник белков и прочего, чего "мало" в овощах.)

Но... если не кормить микрофлору, то её количество падает до исчезновения. :shuffle:

Чувство ГОЛОДА - обманчиво объединяет в себе огромную гамму всевозможных сигналов о потребностях, которые можно удовлетворять с помощью пищи.

Но давайте различать потребности питания ЗДОРОВОГО, ГОЛОДАВШЕГО и БОЛЬНОГО!!!
У каждого состояния - свои резко различающиеся потребности!!!
Но ПСИХОЛОГИЧЕСКИ, мы не учитываем это.
Забываем или не знаем.
И, в результате, ошибаемся в действиях!!!

Конкретизирую примером:

Типовой "больной", с набором неправильной микрофлоры, гепатитом, щитовидкой и прочими обычными "подарками" современности...
ЗОЖ для такого человека - надежда и метод ВОЗВРАЩЕНИЯ ЗДОРОВЬЯ, а не консервация состояния падения в имеющемся виде.
Так? :smirk:

Питаясь, как прежде, "больной" будет кормить и прежний набор микрофлоры (ПОДЧЁРКИВАЮ - к микрофлоре отношу ВСЕ микро-организмы в теле - и ЖКТ, и патогенов в гландах, и всяких лямблий и стафилококков).

В идеале, если удастся так изменить питание, чтобы болезнетворам было нечего есть, а нормалам - хватало, мы так или иначе вылечим болезни и самого человека. :idea:

Учитывая способность некоторое время жить на запасах, мы можем позволить себе "перетерпеть" периоды отсутствия важной нам еды, надеясь, что болезни этот период не переживут. :D

Рассуждать можно обширно...
Но давайте возьмём конкретный пример:
Я утверждаю, что запущенное здоровье отлично восстанавливается ДЛИТЕЛЬНЫМ ПРЕБЫВАНИЕМ В СОСТОЯНИИ ЗОЖ-ЛЕЧЕНИЯ.
Например - каскадами "Голод-восстановление".
Голод - есть голод.
Но что в данном случае рассматривать под ВОССТАНОВЛЕНИЕМ?
Если предполагаемый период ЗОЖ-ЛЕЧЕНИЯ рассчитан на пол-года, год... А в некоторых случаях - и пару лет!!!!

- Запасов на 2 года не хватит.
Если сумма питания в режиме "Голод-восстановление" будет не достаточным, мы... "сотрёмся, как ластик"... и как минимум, получим те или иные ДЕФИЦИТЫ.

Я опять-же утверждаю, что и на одной моркови реально провести срок ЗОЖ-ЛЕЧЕНИЯ.
Но в это трудно поверить, если не понять тему "Еда - грызть или пить?"

В режиме болезни, как и в режиме восстановления после Голода, ТВЁРДОЕ - клетчатка - не еда, а "силос". :idea:
Микрофлоры, способной кормиться на клетчатке нет толком ни у длительно Голодавшего, ни у типового блюдомана, с его болезнями!!!!

Сок моркови, напротив - несёт в себе всё необходимое нашему телу.

(далее - плиз... прочтите очень внимательно...
Лучше - несколько раз!!!):
В этом режиме (длительное ЗОЖ-ЛЕЧЕНИЕ), в отличии от питания УСТОЯВШЕГОСЯ, СОСТОЯВШЕГОСЯ Сыроеда, именно сок моркови является ПИЩЕЙ, а твёрдая составляющаяся - скорее метла для выметания адсорбированных токсинов и среда, которая ФИЗИЧЕСКИМИ СВОЙСТВАМИ подавляет ряд кишечных болезнетворов!!!

Если морковь не отравлена химикатами...
Если понимать, что в режиме ЗОЖ-ЛЕЧЕНИЯ жидкое - ПИЩА, а твёрдое - сопутствующие ПРОЦЕДУРЫ...
То остальное будет, надеюсь, понятно, и успешно.

Ещё раз напомню, что режим ЗОЖ-ЛЕЧЕНИЯ и режим питания просто ЗОЖ - "две большие разницы". :blush:

Вообще, я рассматриваю сок как лекарство или горючее в каких-то исключительных случаях, но никак не в качестве повседневной еды.

Вот о чём я и пишу -
ПОВСЕДНЕВНОСТЬ лечащегося и ПОВСЕДНЕВНОСТЬ здорового - огромная разница!!!!
Для лечащегося не приемлемо держаться за привычку "Полноценная еда - твёрдая".
:hi:

Для лечащегося ЗОЖ-ЛЕЧЕНИЕМ, любая еда, кроме сока - это подкормка микрофлоры.
Какая еда - такую микрофлору и кормим.
Большой груз болезней не оставляет иного пути, кроме длительного оживания на клетчатко-едной микрофлоре (здесь это доказывать не буду! Но если кто с этим согласен - то вышеописанное "в строку".)

Сразу оговорюсь - описанное не относится к фруктам, фруктовым сокам и фруктоедению.
В этом ЗОЖ-ЛЕЧЕБНОМ состоянии, фрукты, помидоры, арбузы - баловство и способ кратковременно просуществовать в моменты отсутствия толковой моркови.