Просмотр полной версии : Вопросы к anyk99 (избранное)
Страницы :
[
1]
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
Семен Семеныч,Sreda, Вы только пожалуйста учтите, что я - не доктор. И знаю не так уж много! Просто хорошо помню то, что учил ещё в школе и институте. Проблема скорее в том, что все остальные позабыли или не учили... Или так и не сподобились сопоставить полученные знания, проверяя их на непротиворечивость.
Я элементарно опасаюсь, что посыпятся вопросы о возможности лечить какие-либо комплексы болезней Голодом. И что я смогу ответить?
ИМХО - практически всё лечится голодом. Но большинству болящих элементарно не хватит знаний и владения собой, чтобы под виртуальным руководством голодать длительные сроки. Вот и буду писать одно и то же. Типа, лечится, но Вам не советую, а лучше подите в клинику? Некрасиво получится....
Вот санаторий бы создать, где собрать команду увлечённых спецов... Там и по голоду провести можно и подход индивидуальный обеспечить.
почему все так страшаться именно за длительный голод.
Я знаю, почему Я страшусь за народ на длительном! Только потому, что цена ошибок, точнее нарушений, возрастает.
А вот большинство, ИМХО, страшится потому, что и к самому голоду относятся как к опасному, незнакомому эксперименту. Вот и пробуют по чуть-чуть.
Впрочем, соглашусь, что это эксперименты типа выхода из окна. Если с 1 или 2 этажа - то и без парашюта сойдёт. А с десятого...
Так и получается, что короткий голод и длительный - абсолютно несравнимые процессы.
Лучше как сравнить тренированного человека и простого обывателя: спортсмен 50 раз отожмётся и не вспотеет, а рядовой - на 10 отжиме рухнет и не всанет.
Уж прости, Elios, но о том и пишу. Если как к спорту относиться, то голодать приходится "ТРЕНИРОВАТЬСЯ". Так и не поняв, где у голода ПАРАШЮТ! Рекордсмены, блин! Так что, с окном, ИМХО - точнее.
Слизь, слюни всякие, глотать - не глотать, Детка, баночки с мочёй по Брегу... Хорошо - не по Малахову ;))))))
Есть в этом всём кое-что общее. ИМХО.
Два аспекта по поводу которых популярны иллюзии и споры.
Первый - связан с устройством лёгких.
Можете не верить, но даже в учебниках по анатомии есть мягко говоря существенная ошибка. Проиллюстрировать её сложно и потому, что потребуются картинки и потому, что потребуются знания физики, хотя бы законов Бернулли. Именно их незнание привело к тому, что ошибка так и сидит в учебниках.
А дорогая получилась ошибочка... Не только в количестве угробленного здоровья, но и в количестве жизней.
Я всё голову ломаю, как правду о работе лёгких сделать общедоступной... ИМХО - это очень важно как для Голодания, так и для ЗОЖ в целом.
Соображу, как размещать лучше картинки - опишу. Тогда, надеюсь, будет легче понять очень и очень многое.
Второй -
Наблюдать за баночками с мочёй необязательно. И даже вредно, если это может внести разлад в семью ;))))))))))
Но наблюдать вообще - чуть ли не самое главное.
Уже и не помню где именно в йоге, но мне попалась фраза:"Не важно, что Вы делаете, главное - делать это осознанно, постоянно наблюдая за собой со стороны".
В связи с этм, отмечу два аспекта медитаций:
1) Отключение сознания - внутреннего диалога.
2) Сосредоточение на предмете исследования.
Осознанность любого действия, медитативное сосредотачивание на нём - невероятно сильно влияет на результативность.
И наоборот - не вдумчивое, пассажирообразное пребывание в своём теле, сводит на нет результат любого действия.
Методика такого сосредоточения - не готовый инструмент, но требует тренировки. Зато потенциально позволяет дотренироваться до уровня, когда одного взгляда будет достаточно, чтобы увидеть все связи любого обьекта. Вплоть до проблем здоровья как своих, так и чужих.
Это не какое-то искусственное умение. И многие люди в той или иной мере уже владеют им. Растренировать может любой. Брегг вполне владел, потому и придавал такое значение наблюдению.
Сама тренировка проста. Выберите произвольно самый простой предмет - хоть шляпку от гвоздя в стене. Сосредотачивайтесь на ней, переставая замечать всё вокруг, и внутри себя, вплоть до мыслей. До тех пор тренируясь, пока не останется ничего кроме шляпки гвоздя.
Потом медленно "выныривайте" из шляпки, всплывая по связям шляпки гвоздя с окружающим миром. Постепенно рассматривая всё больше и больше связей. Пока не вернётся весь Мир.
За несколько дней тренировки результаты превзойдут самые смелые ожидания. После этого можно переходить к более сложным обьектам, вплоть до живых жучков и далее...
Только стоит каждый раз после медитации тщательно вспоминать, кто Вы, зачем Вы... Это очень важно!
А всё вместе, вышеописанное - более, чем важно. Как для ЗОЖ, так и для Голода, так и вообще для Жизни.
Нормы он брал не из головы, а из утверждённых медицинских «догматов»,
1) Эти нормы - стабильны и не соответствуют потребностям организма. Наши потребности колеблются в куда более широком диапазоне, чем прописаны в догматах. Так и с ацидозом. Сколько копий было сломано в битве голодальщиков и догмата о патологии ацидоза?
2) Идея о том, что эритроциты отдадут кислород только в обмен на углекислоту - дичь полная. Так же, как и идея о том, что ткани только "обменивают" одно на другое. Ещё раз напишу - медики не знают физику. Как научусь "рисовать" в форум - растолкую.
3) Я не опровергаю Бутейко. Просто, как и абсолютно у всех, у него есть ошибки. И, как абсолютно со всеми, кто не проспал свою жизнь, его возводят на пьедестал, заодно возводя туда и ошибки.
4) Написав, что "рыдающее дыхание" - метод быстрого насыщения кислородом, а не гипоксия, я просто хотел обратить внимание тех невнимательных читателей самого Бутейко, кто вынес из его работ только вывод о том, что чем меньше кислорода в крови, тем здоровее человек. Дичь, конечно, но именно такое приходиться встречать на каждом шагу. Я неоднократно слышал, что и "рыдающее дыхание" - способ избавиться от кислорода, раз его прописывал Бутейко. Вот и хихикаю... ;))
edvopiso,
«Мудрые славяне туго пеленали грудь ребёнка и покрывали его пологом, чтобы он не раздышался, что бы постепенно переход произошёл из идеальных условий внутриутробной жизни у матери в условия нашей атмосферы».
Вот об этом я и пишу...
Знаете, ещё в школе, я написал "прикола ради" сказку об эволюции...
Игра слов и передёргивание фактов. Там "Проходимец"(ПРОходимец, а не ПРИходимец, ибо ПРИходить тогда ещё было некуда) залетел в изотропное пространство, да и заблудился. ;) И чтоб сориентироваться, стал лепить ориентиры. Атомы пришлось усложнять, в структуры организовывать... тягомотина. Проходимец к этой рутине подключил генератор энтропии... И пошло и поехало...
Там, в сказочке, Проходимец улетел, а за собой не прибрал - генератор энтропии забыл, микробов-вирусов понаоставлял... Вот они и стали первыми Эволюционерами.
Далее там много чего. Диназавры всякие...Вплоть до Сикстинской мадонны и пизанской башни.
Так на каждом шагу, я за уши притягивал исторические факты и законы природы, но шинковал в заведомый бред...
Например, Диназавры у меня, как и в реальности, отрастили в заднице вторую голову, чтоб импульс до хвоста успевал доходить, когда хвост отьедают... А то 3 минуты - слишком долго. И вымерли они у меня в сказочке не от холода, а именно от споров первой головы и второй. Типа - заболтались. До инфаркта. Все. Кроме крокодила.
Вот к чему я это?
ИМХО - есть Учёный, как существительное и учёный, как прилагательное. И к прилагательному существительное не всегда прилагается. Прилагательный, когда чего не знает - вечно тянет за уши чё-нидь себе в помощь. И слепнет, встречая факты, отрицающие его домыслы. Домыслы - слово то какое правильное! ;)))))
Вообще, если серьёзно, хотя и выше я не шутил, то когда наука запада столкнулась с наукой востока, произошло много научных катаклизмов. Многих потянуло обьяснить запад востоком. Эдак, гармонию алгеброй проверить... Забавных сказочек понаписали. Простите за отсутствие пиетета, но так поступил и Бутейко.
Дыхательные практики востока имеют целью вовсе не регулирование кислорода и углекислоты в тканях. Но поскольку запад никаких других особенностей дыхания не обнаружил, то со своей колокольни...
Вот у Бутейко и получается, что атмосфера ядовита кислородом и бедна углекислотой. ;))))))))))
edvopiso, простите, что не стал "разбивать" теории Бутейко по частям. Но так можно было бы завязнуть на века. И всё равно упёрлись бы в школьную программу. В основы, которые будучи пройденными, а не усвоенными и осмысленными, не позволяют разобраться и в более сложном.
то есть в университете нас учили как думать а сейчас пришло время учиться как не думать... (я это серьёзно).
В универе учили зубрить, а пришло время думать.
и все таки вопрос мой был к ученному а не к гуру (это следующий этап).
Я же говорю - картинки рисовать научусь, выложу много о лёгких.
А пока напомню или сообщу, если это новость, что СЛИЗЬ, сопли всякие и прочее - имеют бытовое народное определение и медицинское. Это "две большие разницы".
В общем, грубо так.. Физиологичная слизь - серозная жидкость. Нужная, естественная, выделяется там где нужно и тогда, когда нужно.
Но мы давно живём и питаемся нефизиологично и во многом, неестественно. Такого количества казеина, что мы потребляем из-за бурного развития животноводства, именно молочной промышленности...
В общем, не успевает человек весь коровий казеин, из молочных КОРОВЬИХ продуктов полученный, усвоить и вывести. Потому вся наша слизь перенасыщена казеином. Что кардинально меняет её свойства.
По крайней мере все гаймориты - результат любви к коровье-молочным продуктам. Большинство лёгочных болезней - тоже. А на голоде накопленный казеин лезет и слизью и соплями... А если гайморит, то и гноем. Я бы сплёвывал... Не на соседа, ессно и не на Землю (Детка). Но может я - исключение? Меня знаете ли коробит и то, когда я вижу, как в пробке из впереди стоящей машины пустую пачку сигарет на дорогу выбрасывают. А когда вижу, как мимо моего окна вниз летит мешок с мусором, горько за нас всех становится. ИМХО - по сравнению с этим, плеваться или нет - мелочь. Но неприятно.
А там нет кОзеина? ))
Самое забавное, что и в козьем казеин есть. Только гораздо меньше, чем в коровьем. И казеиназа - фермент, расщепляющий казеин, у любого человека есть. Только в количествах, недостаточных для усвоения того количества казеина, что навязал нам пищепром.
Овечье - тоже хорошая штука, с этой точки зрения. И брынза овечья хороша, если конечно не кислотой на заводе створаживалась, а традиционными способами. Только кто теперь традиции использует? Кислотой и быстрее и дешевле. А чужое здоровье производителей заботит не больше, чем качество дорог - дорожных рабочих.
Самое большее количество этого фермента вырабатывается у детей. С возрастом у человека способность вырабатывать этот фермент резко уменьшается.
Это немного не о казеиназе. Увы, но это о лактазе, ферменте, который занимается лактозой - молочным сахаром.
mister,
Про шею:
Спазм, сродни судороге, появляется, как фиксатор повреждённого места. А повреждение - следствие переохлаждения мышцы и последующего рывка при резком повороте головы. Не разогретая мышца, а особенно переохлаждённая, имеет значительно меньший "ход" и обычное движение оказывается запредельным, приводящим к повреждению даже сухожилий. Любой спазм приводит и к частичному воспалению. ИМХО - греть и только разогретое разминать и массировать.
Есть и ещё одна составляющая такой "ревматической" боли - пережимание сосудов энергосистемы, что корейцы назвали системой Кенрак. Боль в результате весьма похожа. Ко всему этому добавляется "перевозбуждение" защемлённого мышечным спазмом нерва. Именно на шее, лопатках и зубах, чаще всего сказывается забавный эффект инервации. Защемление или предельное раздражение одной ветви нерва, приводит к раздражению и даже воспалению всего нерва и создаётся ощущение, что болит всё, к чему разветвлённое "дерево" нерва имеет отношение. Более того, те части, что и не были повреждены, что и не болели изначально, после того, как нерв воспалится, тоже спазмируются почти до судороги и сами становятся источником проблем.
Голод отлично лечит запущенные случаи таких воспалений нервов. А прогрев и мягкий массаж справляются с лёгкими случаями.
Обильная жирная или кислая пища, наоборот - отягощает состояние и даже может проявить и довести до бурного развития прежде вяло тлевший процесс.
userb, про помидоры с овсяной мукой - химию процесса не знаю. Сам встречал эффект горчения при смешивании некоторых ингредиентов. Правда с ржаной мукой. Но овсяную просто не пробовал. Лично я просто не мешаю то, что так проявилось.
а о чем думать? "шляпка гвоздя" "шляпка гвоздя" "шляпка гвоздя" "шляпка гвоздя" "шляпка гвоздя".
Не!!! Это как с белой обезьяной. Фокус в том, что бы не думать словами. Потому, по-первости многие засыпают, пытаясь сосредоточиться и не обращать внимания ни на что, кроме предмета медитации. Но потом, в какой-то момент всё получается. А дальше всё легче и легче. (кстати, когда начнёт получаться, то пробьёт на сладкое. Финики, мёд и т.д. - это нормально). Если не получится, напишу один фокус, который помогает. Но всегда стоит помнить, что принесённый на вершину - взошедшим не считается. Иной раз сам даже спуститься не сможет - убьётся.
На самом деле, не хватает не только знаний и владения собой, не хватает ДУХа.
Я, когда пишу про ВЛАДЕНИЕ СОБОЙ, подразумеваю именно ДУХ.
Все остальные формы владения собой полагаю ошибочным извращением природы гармонии.
надо так понимать, что спазм может возникнуть только за счет нервов, без всякой на то физической причины?
ИМХО так процентов 60, как минимум, диабета и возникает...
Как вы считаете, я правильно думаю, что
Ой, боюсь я такой постановки вопроса. ;)))))))) Я считаю, что только сам человек не только может, но и обязан оценивать правильность своего мыслительного процесса.
Впрочем, читая остальные Ваши посты, признаю, что я просто прицепился к построению фразы. Уж в чём, а в неумении думать я Вас не обвинял бы. ;)))))))))))
Па аллергиям... Я думаю, что "абсолютно чистый" организм меньше склонен к аллергиям, чем замученный.
В то же время, "здоровый" организм обладает развитыми буферными системами. То есть может оставаться самим собой и при негативных воздействиях, если способность к адаптации превышает их вред. Обычно это называют запасом здоровья.
В "давно обещанной теории" я писал на эту тему.
Вот и получается, что можно очистится, но не накопить здоровья. Тогда реакция на раздражители, наоборот, будет острее, чем у загрязнённого организма, не имеющего сил даже среагировать.
Могут ли лямблии и тому подобные паразиты в результате голодания расплодиться вследствие упадка иммунитета?
Вообще-то на Голоде иммунитет вырастает многократно. Даже впрыскивая живую микробную культуру в кровь не удаётся заразить голодающих подопытных.
Термин "вообще-то" использую здесь именно потому, что столько разных "Голодов" развелось, что за все отвечать не могу. Не знаю, как именно лечили Вашу знакомую, а уж совсем не знаю, какие применяли сроки...
Если именно на обострении лямблиоза её вывели из голода, то понятны и последствия.
С другой стороны, лямблиоз - во многом следствие накопленных проблем. В здоровом организме лямблии не приживаются. Выход из голода при любом обострении - одна из распространённых и дорогостоящих ошибок.
мотивируя это тем, что где-то прочла. что курящим морковный сок - это яд.
Знали бы Вы, чем моя мама мотивирует свои попытки мне помочь!!!! ;)))))))))
Может быть, всё может быть. Но ничего подобного пока не слышал и не встречал. А то, что все мамы не видят в детях взрослых, самостоятельных людей - факт.
samaposebe,
Так в "давно обещанной..." я и писал о способности организма к адаптации как к моральным, так и к физическим потрясениям, как к единому процессу.
Что такое по вашему "иммунитет" или "иммунная система"?
Экий, однако, каверзный и непростой вопросик...
С одной стороны, это сумма всех активных факторов, что защищают нас от болезней и проблем. Но я и сам соглашусь, что так написать - равносильно тому, что написать:" Масло - масляное."
Есть ещё общепринятое медицинское толкование иммунитета. Тоже не всё там просто и утрясено. И много интересного. Например, тимус - вилочковая железа. Так называемая школа лейкоцитов. Где их науськивают на конкретного врага. С этим связана масса любопытных фактов.
Или способность имунных клеток пролезать сквозь ткани...
Ой, мамочки! Сколько же можно понаписать об иммунитете!!!!
И совсем другая сторона вопроса - это Сила Духа. Как бы её ни понимали, но даже не имея возможности описать Силу Духа анатомически, и врачи признают за ней ведущую роль в иммунитете.
Только и само понятие Силы все принимают по-разному.
Кто приписывает Силу лишь насилию, рассматривая Жизнь как бесконечную драку. А кто находит как источник, так и приложение Силы в самообладании.
Боюсь оказаться непонятым, но я отношу иммунитет в первую очередь именно к ОБЛАДАНИЮ СОБОЙ. Потому неоднократно и писал, что недуги всех видов могут возобладать только над теми, кто сам не обладает собой.
Простите, Murad, но не могли бы Вы уточнить свой вопрос? Иначе придётся писать целую книгу на тему иммунитета.
Гвоздь,
Вера, подверженая плацебо и Дух, о котором я писал - абсолютно разные вещи. Практически противоположные.
Должно быть конкретное описание, чего я хотел получить от anyk99... Но увидев что даже anyk99 не смог ответить конкретно, я убедился что это всё миф...
Уважаемый Murad!
Люди всему дают названия. И целому и его частям. И если названия удачно приживаются и становятся общепринятыми, то потом можно использовать их в разговорах, понимая, что говорим об одном и том же.
Это просто сокращает время и делает обсуждение более эффективным.
Если названия понимаются по-разному, это, наоборот, путает.
ИММУНИТЕТ - название очень обширного явления. И это не МИФ, а просто НАЗВАНИЕ ТЕМЫ. Так же, как МАТЕМАТИКА - название темы, включающей массу разделов. И так же, как в МАТЕМАТИКЕ, в ИММУНИТЕТЕ ещё далеко не всё изучено. Но это не умаляет значения того, что уже понято. И не является основанием НЕ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ уже имеющимися знаниями.
Murad! Область знаний, описываемая обычно под названием ИММУНИТЕТ, столь обширна, что ответить на вопрос:"Что такое иммунитет?" можно либо коротко, но общими словами, либо точно, но написав огромную книгу.
Поэтому я и просил Вас уточнить, что именно Вас заинтересовало в этой теме.
Так, например, прочтя в Вашем сообщении об изменениях иммунитета во время голодания, я уже могу ответить более предметно.
Я абсолютно точно знаю, что и люди и животные на голоде становятся невосприимчивы к инфекции, заразной в обычном состоянии. В проведённых экспериментах, и микробы и вирусы, впрыснутые в кровь голодающих кроликов не привели к заражению, хотя не голодающие кролики из контрольной группы, поголовно заболели.
Подобные опыты - лишь крупинка, но из крупинок знаний порой складывается цельная картина.
Семен Семеныч,
По весу и голоду...
Допустимое - недопустимое...
Вес - вообще почти ничего не значащий для здоровья показатель.
Вот плотность! Или Удельный Вес. Так его как функцию от обьёма и веса искать надо. По Архимеду, воду в ванне вытесняя.
Да и то! Что толку в подобных измерениях?
Можно измерять сотни тысяч человек, выводя средние показатели нормы... Бред - и ничего больше.
Если голодать, ориентируясь на теряемый вес, то лучше вообще не голодать. Толку не будет.
На голоде можно и вообще вес не терять, а набирать. Были случаи. И вполне обьяснимые. Только разжёвывать их здесь не стану. Где-нидь в личной беседе с Бармалини, Василием или Putin-Irl... может быть. Или с Юзер-Би, Danix... Остальных только озадачу непонятками.
В общем, голодайте как чувствуется и не обращайте внимания на весы. Получите достойное здоровье, а оно само с весом разберётся.
Roan,
Ваше очередное, ничем не отличающееся от предыдущих, сообщение о необходимости голодания по Суворину я удалил согласно Правилам Форума:
Запрещается: 3.5. Многократный постинг одинаковых сообщений
Всё, что не противоречит Правилам Форума, естесственно, оставил.
Если и дальше продолжите в том же духе, нарвётесь на неприятности.
Постарайтесь ограничить свою мессионерскую деятельность соответствующей темой. Она у Вас есть.
Я бы приехал в Москву(или еще куда) на месяц послушать твой курс физиологии и биохимии
userb, увы, такого курса у меня нет. Но, если приедешь, буду рад поболтать. Или поехали вместе в Тай. Там сыроеду Рай! Я не ошибаюсь, ты ведь сыроед?
необходим какой то план занятий
Озадачил.
Буду думать.
И всё-же, я командный игрок...
о помидорах?
Господа! Вы вспомните историю! Картофельные бунты...
Когда из Америки привезли кучу новых культур, никто в них ничего не понимал. Пётр картошку завёз... но "испорченный телефон".. в общем пытались у неё ягоды есть - дохли ессно. Там сантанина немеряно. Бунтовать против принудительного введения картошки пытались. Пугачёвщина тоже этим прикрывалась.
Помидоры под ту историю, тоже всех пугали. И картошка и помидоры - паслёновые и внешне сами кусты ой как похожи. Да и ягоды тоже...
Собственно, сантанин в них тоже есть, но в очень малых количествах и то в зелёных. Ну никотина в них полно. Так он организму нужен в некотором количестве.
Давным-давно, говорят, повар Испанского короля пытался помидорами короля отравить. Тогда их как цветы разводили и есть не пытались. В голову не приходило. Король помидоры сьел и нарадоваться не смог - повара позвал, а тот дурак, "чёрное дело сотворив", повесился.. Дурацкая история и не факт, что вообще была. Но сколько таких историй ходило в народе!
Теперь они куда ядовитее, чем были в прошлом. Травят от жука. Но тогда и картошка - яд.
Говорят ещё, что геморой помидоры вызывают. Только - ИМХО, бред всё это.
Сырые, да спелые - хорошая еда. А в виде томатной пасты или кетчупа - может и геморой и что угодно. Их ведь как готовят? Жесть.
Удалять сообщения одинаковые следует, если они идут друг за другом, а не бывают в разных темах.Читайте правила форума!!!
Вот Вам цитата из Правил Форума:3.5. Многократный постинг одинаковых сообщений в разные форумы,
Борьбу за убеждения и я уважаю. Но спам за борьбу не считаю.
То, что творит Roan, иначе, как спам не воспринимаю, именно когда уже в сотый раз повторяется одна и таже фраза. "Вам необходимо проголодать по Суворину... и так далее."
Вот когда Roan, пишет что-то кроме этого, или хоть как-то обосновывает свой вечный лозунг, то это сообщения, а не СПАМ!!!!
Roan, у меня к Вам предложение: Вбейте свой извечный призыв в свою подпись и наш конфликт исчезнет.
В смысле куда послать? :)
Эхе-хе... Там чуть раньше и Мурад и Юзер Би ...
Собственно, поскольку вокруг одного и того же, то и впрямь, подумал, а не получится ли так ответить, чтоб на всё сразу? Заодно, пока прокрутил остальные темки.
Обмен веществ и энергии.. Мы же - открытая система.
Действительно, масса клеток погибает... Куда большая часть выживает, но обмен веществ идёт не переставая.
Даже голодая, мы питаемся, усваиваем и перерабатываем прорву всего.
В кишках у нас около 2-х кг. микроорганизмов, которые поставляют нам и незаменимые аминокислоты и свою собственную биомассу. На голоде мы и их едим, но и их кормим. Как "белковым выпотом" в кишечник, так и прочими способами.
Мы действительно - огромное государство, в котором полно жителей. С их жизнями, смертями, войнами порой, столовыми и стройками века.
Взаимосвязь всех, в нас живущих - куда важнее, чем их "рассовая принадлежность".
Annka, очевидно, что сьев старые клетки и только за счёт них построив новые, мы быстро уменьшались бы в размерах... ;))))))))
Вечный двигатель пока не изобрели. А закон сохранения энергии не отменили.
Но то, что питаться мёртвыми клетками организм сам не хочет - факт. А вот жителей своих накормить - почему бы и нет?
В кишечнике, слущивающийся эпителий скармливается микрофлоре и без голода. Мёртвые эритроциты выводятся с мочёй, но не поедаются.
Вообще, чем ближе пища по строению к тканям человека, тем труднее её усваивать. У нас изначально не плотоядная биохимия и физиология.
А вот скормить собственную дохлятину и отходы разным микробам - это пожалуйста.
Фокус в том, что с началом термической обработки еды, то есть практически с изобретением огня, человек получил сложную задачу. Как усваивать обломки молекул, на которые привычная пища разваливается в огне?
Можно было бы на каждый возможный вариант искалеченной огнём молекулы построить свой фермент? И превратиться в фабрику РАЗНООБРАЗНЫХ ферментов? Нерентабельно, как ни посмотри. А вот скормить обломки микробам, которых и так бесконечное многообразие, которые и так по всей планете доедают ВСЕ обломки... Оказалось куда проще.
Действительно, за несколько дней до болезни, организм отключает многие механизмы иммунитета. Переключает PH крови. Создавая подходящие условия для микробов, как бы приглащая бомжей на свалку. Бомжи свалку разгребут, полущат, добывая себе энергию на усвояемые и выводимые куски, а потом их "неблагодарно" иммунитетом и прихлопнут. Срок обучения лейкоцитов в тимусе, точнее срок, который проходит с момента появления первого "бомжа" и до выхода массы лейкоцитов, каждый из которых науськан именно на таких, а не других "бомжей" - 4 дня. Ещё три дня уходит на полное завершение процедуры. Своеобразный НЭП, если кто историю помнит...
В социальном плане НЭП выгодный, но в личном может из-под контроля выйти. Тем более, что официальная медицина "бомжей" этих гоняет из организма, позволяя "свалке" так разростись, что весь механизм НЭП превращается в абсурд. Теперь и в социальном плане НЭП не работает.
У ЗОЖников опять работает, если достаточно чисты.
То есть! Абсолютно чистый и здоровый человек "ядовит" для патогенных микробов ВЕСЬ!!! Ещё флеминг, экспериментируя с микроскопом, пихал на предметное стекло всё, что попало. И наблюдал, как культуры микробов дохнут и от слёз и от соплей здорового человека, но спокойно размножаются на любых средах больного. Жаль, что свой поиск "убийцы микробов" Флеминг остановил на пеницилине... Впрочем, не он, так другие. В то время личность мало что значила, а толпы солдат на фронте проще лечить пеницилином. Тогда даже губную помаду выпускали с пеницилином... для публичных девиц.
Так что здоровый и абсолютно чистый человек инфекционно абсолютно устойчив. Только где он?
Здоровый, но подзасорившийся - выбаливает соответствующие неусвояемости и невыводимости соответствующим микробам.
Больной - загружен так, что "НЭП" его может убить.
"Бомжи" - в отличии от "микробов с пропиской" - гастарбайтеры. "Прописанные" - симбионты, сотрудники, без которых жизнь ужасна и кратковременна.
У организма, как у государства, как у Форума, есть свои ПРАВИЛА - ЗАКОНЫ. Те, кто их уважает, приживаются, те, кто не уважает - исчезают. Гастарбайтеры - что-то среднее. ВРИО "прописанных".
ПРАВИЛА - ЗАКОНЫ работают когда государство созрело. (Они - государства тоже не сразу строились) И ломаются, если коррупция или что иное сгноит структуру.
Если ПРАВИЛА - ЗАКОНЫ не работают, то чистится хоть голодом, хоть сыроедением, хоть чем - бесполезно. Тогда приходится уходить под протекторат более сильных государств. Они истощат Ваши ресурсы и потеряют к Вам интерес. Именно так и поступают врачи...
Вот эти ПРАВИЛА - ЗАКОНЫ Мурад и называет Духом, энергией Жизни. Если я не ошибся...
Посмотрел фотку накроватного застолья в галерее..
aa-spb, ну ты чего?!! Стёба не понимаешь?
Это не с Катифундриком. :( Это с бывшей женой и её дочкой в Париже. Они сильны были по колбаске и вину. А я дразнился. Вот и подписал - "ЗОЖ в Париже".
Или такого ограничения нет и в старые попадают только зашлакованные клетки?
А никто толком пока не знает.
Вроде нашли некий "замок" на ДНК, который выдерживает не бесконечное количество делений. До этого, у Быков находили некий гормон смерти, который их и валит в старости. Только не все клетки подвержены ограничениям. "Сперматозавры" образуются хоть и не митозом, а мийозом, но всё ж делением. И процесс этот ни замком ДНК, ни гормоном смерти не ограничен.
Понятие "старения" к клеткам вообще слабо применимо! Накопления тяжёлой воды (она в 6 раз менее биологически активна), окисление липидов(жиров) мембран, и многое другое - это поломки. У кого меньше, у кого больше. Но даже представив сильно загруженную клетку и назвав её за "инвалидность" старой, как получить из неё 2 чистых - не загруженных? Молодые?
Вроде, при наблюдении разных организмов, можно подсчитать, сколько раз их клетки делятся в среднем... Но, опять же - при опытах с голоданием мы получаем вроде парадокс! При голоде, клетки активно делятся (те, что не загружены!!! Не инвалиды), "инвалиды", наоборот - в утиль, ибо количество клеток не увеличивается, остаётся прежним. Просто не загруженные, делясь, замещают "инвалидов". То есть омолаживается ткань, а не клетки. А парадокс в том, что чем больше организм омолаживается голодом и делением клеток, тем по идее, быстрее мы исчерпаем запас делений? Однако всё ровно наоборот!
Голодающие крысы переживали в среднем 3 - 3,5 поколений не голодающей контрольной группы. При этом оставаясь молодыми, шерстистыми и способными к размножению.
Червяков "белую планарию" в опытах, вообще удаётся голоданием загнать в эмбриональное состояние...
Так что ни с механизмом ограничения делений, ни с голодом, так до сих пор и не разобрались.
Не разобрались пока много с чем. Но и многое уже поняли. Что ж в том удивительного?
Лично я теряю желание общаться как с теми, кто считает, что знания бессмысленны, ибо до конца ничего не понять, так и те, кто уверен, что уже всё понято, а что не признано истинным, то и не существует.
Так, например, давно идут диспуты об усвоении азота и углекислоты из воздуха и формировании из них белков. Эти диспуты давно превратились в войну авторитетов. А "народу" дают массу материала для инсинуаций.
А поедание старых клеток? Посмотрите на это не как на каннибализм, а с точки зрения рентабельности. Ну нафига организму жрать набитую неусвояемостями клетку? Забить новые старым барахлом? Так новые тут же станут "инвалидами"!!!
Так лейкоциты нажравшись того, что необходимо вывести, покидают организм в виде гноя, а не тащут помойку обратно в обмен веществ.
Ессно, я ем куда меньше моего 18-летнего племянника. Во-первых, он ещё растёт (куда дальше-то?), а во вторых, ;))))))))))) у него КПД никакой! Он ещё не научился, наверно азот из воздуха! Вот в Мак-доналдсе и пытается "незаменимых" аминокислот из гамбургеров набрать.
Ничего, ещё поумнеет, КПД поднимет, тоже мало есть станет.
А по поводу "эндогенного" питания... А с чего Вы взяли, что оно включается только на голоде, а потом выключается? Просто один из процессов получения энергии притормаживается, да и то не сильно, а другой, как шёл, так и продолжает идти.
А шлаки, токсины, неусвояемости... Ой не главное для здоровья. Тут тоже подмена понятий причины и следствия.
Это как с мастерством - где мастер полезных продуктов наделает, там неуч одни обломки сотворит...
Впрочем, об этом я писал в "давно обещанной теории".
Вред сказывается прежде всего в отрицательном воздействии на микрососуды и капилляры, поскольку адреналин и глюкокортикоиды наносят главное поражение именно в этих зонах»-
это достоверная информация ?
Жесть! Ноу комментс!
Я мало что знаю про скрытые механизмы закаливания.
Всю жизнь думал, что в основном, обливание холодной водой работает стрессом. И лечит именно то, что стрессом вылечить можно. Встряхивает, тонизирует. Типа говорит, что болеть недосуг.
Помимо этого, все, кто обливался всегда отмечали капитальное улучшение именно капиляров и сосудов. Особенно самой кожи.
Я с юности обливался. Перебарщивал с этим, когда потом согреться долго не мог. Но это по 30 минут под абсолютно ледяной водой.
И единственный вред, который заметил, так это порваные связки, когда заморозив их ледяной водой, СДУРУ и от эйфории, приседать в ванне же под душем удумал! Подскользнулся и порвал связку мениска.
;))))))))))) С тех пор люблю большие ванны с плоским, не скользким дном.
Руки как-то в юности сильно травмировал - порвал массу сосудов на пальцах и ладонях. Мёрзли они потом зимой. Вот как-раз, ледяной, из лужи зимой, водой, и вылечил. Держал там руки, пока боль растёт, а как хоть чуть чувствительность снижалась - вытаскивал, чтоб не отморозить. За пару - тройку раз и вылечил.
Может я чего и не понимаю, может это только худым, обезхолестериненым полезно. Но думаю, писал этот бред кто-то очень далёкий от реалий.
а то вы о себе по-моему, очень мало пишите.
Да ладно! Как это мало? Если всё почитать - такой стриптиз получается, что в экзбиционизме пора обвинять!
И по голоду и вообще...
А что именно интересует?
samaposebe,
Голодаю безсистемно, когда считаю, что накопил глупостей и нарушений. Определяю не специально, а когда становится очевидным, что и ранки стали хуже заживать и суставы не так гибки или морда лица стареет...
Иногда, после поездок длительных, набрав чужой кухни, чую, что здоровья мало.
Вот тогда и голодаю.
Меньше 10 дней ни разу не голодал. Мне как-то жаль бросать голод, ибо каждый следующий день голода даёт вдвое от предыдущего. Поэтому обычно голодаю "полный цикл". У меня это занимает от 27 до 31 дня. Где-то получается раз в два года.
Как профилактику в основном не использую. Правда можно счесть профилактикой один раз, когда ещё не сильно зашлачился, но время и место были столь удобны, а впереди долго не светило такого же. Это на море было.
Голодаю на воде. Литра по 3 за день выпиваю. Что именно пить - особо не заморачиваюсь, но минералку не пью. Если есть дистилят - предпочитаю его.
Клизмы делаю - "субаквальные" - где-то уже описывал. Обычно раз в два-три дня.
Язык чищу специальной штукой - петля скрябалка. Обычно вожу с собой. Мало ли что голодать заставит? Голод для меня - лучшая скорая помощь.
Вхожу в голод, если есть время подготовки, после пары-тройки дней клетчатки. (Капуста, морковь) Использую слабительное - обычно до 100 гр. Сульфата Натрия. Сульфат Магния почему-то даёт небольшие отёки.
Могу и без слабительного, но организм уже привык, что раз принял - значит на голод и разом отключает аппетит. Что ж привычку ломать?
Восстанавливаюсь на морковном соке. Долго. Потом мандарины, грейпы, потом траву всякую, потом помидоры (я им почему-то не доверяю на выходе, но это безпочвенно - так, блажь какая-то) потом распаренное зерно, если пшеницу правильную найду. Потом уже яйца варёные.
А молочное, хлеб и мясо я вообще стараюсь никогда не есть. Поэтому в востановление и не включаю. Соль тоже почти никогда не использую, поэтому тоже не добавляю на восстановлении.
Всему, что я делаю и выбираю, у меня есть основание, но обьяснять всё форуму затруднительно. Надо же не только самовыразиться, но и быть понятым. А так сформулировать трудно.
Весной, когда прут посты - я не голодаю. Чем потом восстанавливаться?
Ах, да! По форумским меркам, я голодаю постоянно. По 36 часов и по 48. ;))))))) Только голодом это не считаю. Это так - либо лень готовить, либо хорошей еды не попалось, либо плохой еды наелся, а всерьёз по каждой мелочи голодать лень.
У меня и так, всё быстро выбаливает.
Вот если сейчас сьем мороженного брикет, то пару часов гланды о себе напоминать будут.
А если на Днюхе чьей-то шашлыка налуплюсь, дня три ничего есть не захочу. Кому и это - голод. А по мне - просто отдых измордованному организму.
О великий и всемогущий Аник! Скажите, естьли жизнь на Марсе!?
Конешно есть! Под толстым-толстым слоем шоколада!
И на Марсе и на Сникерсе. И в любом Мороженном, только ей там холодно, потому она сразу на гланды перебирается, когда мимо проходит, и устраивает там дискотеку... со своими микробистыми дифчОнками!!!
а почему вы в "закаливание холодной водой" не заходите?
Не успеваю! И сказать чего умного там не смогу. Что знал - здесь написал :(
А просто клавиши тыкать лень.
А там смешно?
Или чувство голода – это знак, что энергия перестала тратиться на ремонт государства и теперь свободна для чего-либо ещё (самое простое покушать)?
Типа того... по крайней мере, язык очищается и пора заканчивать голод не потому, что всё вычистилось до идеала, а потому, что пора. У голода есть свои сроки и расписания, причём они похоже не связаны с запасами. Ведь и толстый и тонкий, и обпившийся перед голодом моркови и закислевшийся - все идут как по одному конвейру.
Или запасы запасам рознь? Часть их может усваиваться для того, чтобы «выгнать» другую часть…
Запасы гликогена - энергия, запасы некротической ткани - свалка, которую ещё разгр***** и разгр***** и всё на выброс. Жир - вроде и запас воды и глицерина, но и запас жирных кислот, а в таком количестве - это только обуза, стало быть тоже мусор - на выброс. Соли в суставах, бляшки холестерина в сосудах...
Гликоген действительно используется, чтобы на его энергии утилизировать жирные кислоты. А что ещё можно использовать?
Я пытаюсь понять, что происходит при голоде в организме в том случае, если власть принадлежит королю.
Практически у всех власть принадлежит Министерству Внешних Отношеий. Король недостаточно опытен, чтобы реально властвовать.
Но именно на голоде король и ведёт страну. Это то, что Roan , повторяя Суворина, ошибочно называет подсознанием. Чуть точнее - астралью. Но мне ближе Тайская трактовка.
Мы всё время говорим об источниках энергии и материи... Но никак не хотим понять, что гораздо важнее для всего живого источники ИНФОРМАЦИИ.
Вы можете иметь энергию всех ядерных реакторов и материю всех добывающих производств, но без знания технологий, то есть, без ИНФОРМАЦИИ и простую лопату не сделаете!!!
Поэтому я и писал в "давно обещанной теории" о двух системах питания - пищевой и системе "Кенрак". Причём из них двоих, только "Кенрак" несёт информацию о том, каким организм должен быть. Вот на ней весь голод и построен. А не на "эндогенном питании". Это и есть "королевский ремонтный резерв".
Begemot,
Мне ещё в детстве масло жевать и выплёвывать советовали перед выходом из голода. Жевать именно до белой эмульсии. Типа - аппетит пробудить. (А то он сам не пробуждается!!! ;)))))))))
ИМХО - чушь это полная. (ИМХО, потому, что может я чего и не знаю)
Белеет масло не от "высосаных токсинов", а просто потому, что эмульгируется.
Проведите простой эксперимент - наплюйте в баночку, добавте масла и хорошенько потрясите - получите ту же эмульсию.
К тому же ни химия, ни биохимия не дают оснований даже представить, как кровоток отдаст токсины в масло. Не срастается уравнение... никак.
Может это просто очередное изобрЕтение механистического подхода?
Опять вклиниваюсь и боюсь - удалишь!
Что ты,Roan, такого тебя я уважаю и очень рад видеть.
Тут ты рассуждаешь, сопоставляешь. Тут есть с чем вести диалог...
Или я зря обнадёживаюсь и следующим будет опять пост:"Вам необходимо проголодать по Суворину..."?
Попробуй хотя бы в этой теме воздержаться от этого призыва и я буду рад общению.
А Суворин и я с ним согласен выделяет в организме два вида энергии - физическую и нервную!
Наверно ты заметил, что и я пишу о двух источниках энергии в организме. Только в отличии от Суворина, не так их делю.
Голодание до 4 недель идет за счет физической энергии, а голодание с 5-й недели и далее - за счет нервной энергии.
И тут у меня есть причины уточнить, ибо ИМХО, та "музыка" что ты называешь астралью, звучит всегда, но обычно не так слышна за грохотом пищеварительного "оркестра". А в "тишине" голода - вполне различима и руководит процессом.
Видишь ли Roan, если честно, то кординально наши с тобой подходы касаются именно "обратного пути" очищения. И отношением к личности самого Суворина. Его я не считаю ни безошибочным, ни безупречным. А со времени его жизни, стало известно и понятно ещё много того, что он не знал. Боюсь, он и сам многое изменил бы в своём методе, если бы жил сейчас.
Что скажешь?
Roan,
То, что напишу, обращено не только Вам, но весьма надеюсь, что и Вас проймёт!!!!!
Суворин и Верхний путь Очищения:
Именно ко времени жизни А.Суворина, западное общество получило массу новой информации с востока. Собственные накопления знаний пришлось переосмысливать.
Кто-то упёрся и отрицал всё, что накопил Восток, кто-то полностью принял, отбросив достижения Запада, а кто-то попробовал скомпелировать их в сумму.
Специфика методов получения знаний Запада и Востока, породившая разницу взглядов сделала работу по обьединению крайне сложной.
Йога оказалась проводником "духовной" составляющей Востока....
Запад, так или иначе "узнал" о существовании Инь и Янь и задал самые невероятные трактовки этих понятий. До сих пор путаемся.
А.Суворин учился у многих йогов. В том числе и у Гурджиева. Как Вы наверно знаете, у него учились и Гитлер, и Сталин... Собственно и свастикой фашизм во многом обязан Гурджиеву. И самим понятием "Астрали".
Голодание тоже было "изобретено" задолго до Суворина. Вообще, законы природы нельзя изобрести! Их можно только ОТКРЫТЬ. Можно и перепутать...
Так или иначе, Суворин собрал обрывки чужих "знаний", а на самом деле не знаний, а мнений, в свою систему. Она получилась весьма и весьма однобокой, что и привело в конце-концов к печальному концу самого Суворина.
Дело в том, что с восточной точки зрения, все болезни - результат сбитого равновесия Инь и Янь. Голод как раз возвращает это равновесие. Гурджиев ловко подставил своих последователей, приписав баланс Инь и Янь системам чакр. Размыв однозначность понятий жизнь и смерть, как добра и зла. А вместо однозначных добра и зла подставив баланс инь и янь... Сложно понять о чём я?
Всё живое развивается, запасая "импульс в эволюцию", в жизнь. Всё не живое деградирует, подчиняясь энтропии - "импульсу в смерть".
Энергия - результат столкновения разниц. Двух разных импульсов.
Чакры сами-по себе запасают импульс в эволюцию, а "кундалини" - подключение к Энтропии. Это в целом. И перестановка направлений - не перестановка Инь и Янь, а полная переориентация эволюции в деградацию. "Обратный путь".
Запутал? Бог с ним! Скажу с другой стороны.
Голод использует и Инь и Янь, в зависимости от потребности. Суворин использовал только один из путей! Всё подчинив ему. Его голод - не просто голод тела, идущий под руководством "Души", но и голод для "Души". Он идёт ТОЛЬКО на одной энергии, истощая, как Вы, Roan, правильно заметили, "Душу". Отсюда родился и тезис "Обратного - верхнего пути очищения".
Roan, нормальный человек на голоде использует ВСЕ пути очищения и ВСЕ энергии В ГАРМОНИИ. А не только что-то одно.
Так что метод Суворина, и то, без Вазелина, подходит только тем, у кого явный перевес Янь! Соглашусь, за счёт "западного образа жизни и питания", большинство имеет дисбаланс именно этого рода. Но в процессе самого голода, нормальный организм использует и Инь и Янь ПО ПОТРЕБНОСТИ!!! И, как Вы сами и утверждаете, НЕЧЕГО ЛЕЗТЬ В ПРИРОДНЫЕ ПРОЦЕССЫ БЕСТОЛКОВЫМ РАЗУМОМ. ОТПУСТИТЕ ВОЖЖИ И НИЧЕГО СПЕЦИАЛЬНО НЕ ОРГАНИЗУЙТЕ НА ГОЛОДЕ. НИ ВЕРХНИЙ ПУТЬ, НИ ЧТО ДРУГОЕ!!! ВСЁ САМО НАЛАДИТСЯ.
Организация "верхнего пути очищения" - искусственный процесс, ибо его приходиться ОРГАНИЗОВЫВАТЬ!!!
последнее время Гепатит С это скорее болезнь наркоманов,
bogomol
Собственно сам вирус гепатита С обнаружили не так давно. До этого его успели массово размножить переливанием крови....
Но последнее время, действительно, его распространение связано скорее со шприцами подворотен, чем медиков...
Сути это не меняет.
Гепатит С, в отличии от других гепатитов, идёт вяло. Обычно вяло.
Вспыхивает от алкоголизма и прочих факторов, бьющих по печени.
Голодом, судя по всему, последствия гепатита С лечатся. Сам гепатит? Просто не имею прецендентов. Так что анализы друга Djonathan весьма интересуют.
Герпес - тоже "неуловимый и неубиваемый" вирус. Но голодом лечится.
Так что....
Может ли помочь голодание при завороте кишок?
Kural!
Заворот кишок - весьма своеобразный диагноз...
Нельзя ли подробнее?
Срочно нужна кнопка "Не согласен", по аналогии со "Спасибо".
Мне казалось, что мы договорились не ходить по следам друг-друга?
Или ты думаешь, я согласен со всем, что ты пишешь?
А по поводу самой такой кнопки, я лично уверен, что о ней мечтают в основном любители поскандалить, которым конструктив не даётся.
Какой срок, сколько голоданий...
Речь о вирусах, а не о микробах...
Вирусы - структура прежде всего информационная. За ними наблюдается ряд крайне интересных свойств.
Например, благополучная культура вируса умудряется нарушать нормальную репродуктивность клеток, находясь даже за стеклом, без контакта с клетками...
Более того, успешная культура вируса, находясь с гибнущей культурой того же вируса в РАЗНЫХ пробирках, поддерживает слабую.
Так что речь не о сроках и количествах голоданий, а скорее "об оценках за урок голодания". Кстати, поэтому я и не стал особо распинаться по гепатиту.
Думаю, DaniX, тебе абсолютно очевидно, что в одной и той-же ситуации, результаты голода Бармалини, Путина или Василия будут в корне отличаться от результатов Худеющего или Тэнь-уаня. Хотя последний делает определённые успехи. :)))))
всех моих знакомых с гепатитом С объединяет одно качество - это эгоизм в плохом смысле этого качества, отсутствие какой-то внутренней благодарности ,
Сто раз подпишусь под этими словами!
ИМХО - любая ВИРУСНАЯ болезнь - результат сорезонанса человека и вирусов.
mister,
По теории Djonathan, Ваш "оппонент", bogomol благодарность за Вашу попытку помочь не проявит, а нагадит Вам же в штаны и заявит, что это Вы.
Вот и посмотрим... :))
О! Пока я отвечал, всё и произошло ;)))))))))))))))))))))))
Вы специально делаете вид, что с луны свалились?
вы рассчитываете на то, что жизнь на Земле будет существовать вечно?
Нас, с луны свалившихся, тех, что предпочитают строить, а не искать оправдания пофигизму в фатализме, ...довольно много. И слава богу.
Вы же взрослый человек :)
bogomol, кстати, давай на ТЫ? Все эти Выканья...
Давай, как взрослые... ;))))))
В любой ситуации можно бесконечно рассуждать о причинах, предпосылках. Можно искать виноватых. Или всеобщие условия, которые чаще оказываются оправданием бездействия или активнейшего действия, но направленного на уход от проблемы, а не на её решение.
Мне кажется, или взрослые люди смотряд в будущее в поиске способов достижения желаемого?
Не ПОЧЕМУ, а ДЛЯ ЧЕГО!!!
Илья прошёл долгий путь. Путь побед. Может он и не во всём прав, но у него учиться здоровью куда полезнее, чем у тех, кто вдребезги болен.
Можно бесконечно меряться умом и эрудицией, но на этом форуме больше ценятся результаты, полученные на ниве здоровья.
Так давай, как взрослые люди, вернёмся к нашим баранам, и не будем тешить самолюбие, а будем вместе искать пути?
bogomol,
;))))))))
Лучше по сути, но всё равно, спасибо.
Кстати, цитируя желаемое, попробуй удерживая левой кнопкой мыши, выделить именно интересующую тебя фразу, слово или фрагмент, и нажми слева внизу синюю строчку " Цитата выделенного".
Так можно в одно сообщение собрать много цитат и не создавать лишнюю работу модерам по обьединению твоих сообщений, идущих подряд в одно.
Теперь ИМХО. На твоём месте я не забывал бы о проблеме, которая тебя сюда привела. Собрал бы ВСЁ, что удастся у ВСЕХ. А потом проверил бы полученное и имевшееся ранее на совместимость. Построил бы несколько рабочих теорий, и лишь потом лез бы в споры, чтобы спровоцировать заинтересовавших тебя оппонентов на подробный диалог, управляя направлением беседы. ;)))))))))
У меня нескромный к вам вопрос, если ответите.. Сколько лет вам и вашему Катифундику?
Забавно... Ну, как хотите! ;))))))))))))))))
Мне - 48 лет. Родился ещё в 1959-м году (От рождества Христова!!!)
А Катифундрику мы как раз сегодня справляли 24 года.
Синяя борода? ;)))))))))
Брегг писал о том, что во время голодания лучше соблюдать полный покой.
Боюсь сорвать кучу оплеух, но уж отвечу то, что думаю...
Брэгг был противником клизм. Поэтому его пациенты всегда были перегружены токсинами. У них не было сил ни гулять, ни творить.
И на себе и на многих других голодавших, я заметил, что чем тщательней и правильней промыт ЖКТ, тем лучше себя чувствует человек. И физически и морально.
Мне приходилось сдавать зачёты на голодании ещё в школе. Однажды пришлось засидеться в здании БиоПочвенного факультета МГУ, нашего куратора, с преподавателем до поздна. Я был на 14 дне голода, а препод сильно проголодался. Вот ему было тяжко. А у меня мозги были чище обычного. Как и всегда на голоде.
Конечно, причиной токсикоза может оказаться не только не промытый ЖКТ, но и изначальная заглистованность или какие-то болезни. Но обычно всегда хватало грамотной субаквальной клизмы для получения кристальной ясности в голове, и лёгкой разминки для получения лёгкости в теле.
Jem,
ваще-то есть профиль у каждого форумчанина, в котором у большинства стоит возраст, и даже дата рождения.
А куда девать своё "ФИ!", народившееся при столкновении с тем, чего не приемлешь?!!! ;))))))))))))))))))))))))
Похоже, что Jem сочла меня если не "синей бородой", то "папиком", что отловил себе юную дурочку.
Видать, к своим 32-м годам Jem огребла от судьбы немало уроков. И не за все получила оценку "отлично". ;)
Anyk99 , не могу найти точную дату и место рождения Ю.С. Николаева,(даты жизни).
В реальности дед родился 11 июня 1905 года. Но когда ему было 17 лет, в 22-м году (весёлое было время...) год рождения переписали на 1908, чтобы он не попал в армию.
Умер Ю.С.Николаев 25 августа 1998 года.
если встречу нужного человека, возраст помехой не будет.
ИМХО - вот это как раз в точку!
судя по всему(11 июня) это по старому стилю? Вы не указали место рождения(населенный пункт)
Хм... Отмечали по новому стилю именно 11 июня. А уж как по старому - не знаю... А родился в Москве.
Aqva,
Успокойтесь...Так бывает. К тому же, спустя некое время, ник из списка ныне присутствующих благополучно исчезает. Привыкните. ;)
А народ у нас юморной! ИМХО - это хорошо.
Jem,Вы лучше расскажите нам в чем Вы уникальны.
Илюх! Она глистов Дронталом лечит и от лишая советует по врачам судя по всему. А это, для форума уже уникальность! По крайней мере оригинальность. А то мы тут всё голодом, да голодом...
Aqva,
Точно!!! Гениально!!!
Тут все мучаются, как проголодать, а потом не сорваться?!!!
Вот Вы и подали шикарную идею!!!
Пусть ник с аватарой голодают, фотография Жорится, а владелец в это время на Канарах блаженствует!
Kural,
В таком случае, если непроходимость связана действительно со смещением и пережатием кишечника, а не со спазмами, ИМХО - лучше сперва обратиться к хорошему мануальщику. Я с такими случаями не встречался.
Гвоздь!
Вы замечательно пишите, но по моим наблюдениям и по опыту клиники Ганушкина, 68-й гор.больницы и прочим, худым голодать намного легче, чем полным. Боюсь, что-то Вы серьёзно напутали в биохимии голода, если считаете иначе.
Жир вовсе не является запасом питания. Зато разщепляясь, даёт много жирных кислот, которые создают ощущение вялости, усталости и туман в мозгах.
Ещё по поводу "стронувшихся токсинов", что могут оказаться основанием для выхода из голода! Это, уж простите - совсем далеко от реальности. Организм - не трактор. В нас всё саморегулируется.
Хотя... для некоторых и запах жареного лука из окна - уже достаточное основание для прерывания голода...
Чёрт его знает почему, но с годами голодать всё тяжелее.
Я знал и знаю многих, кто в куда более пожилом возрасте голодал. И дед мой почти в 90 на голоде чувствовал себя куда лучше, чем без него.
Может что-то не совсем так в методе? Давай в личке спишимся - сравним? Может какую заковыку и нароем?
Это секретная информация?
Нет, конечно. Можно и тут - ты прав. Просто я что-то застеснялся ;))))))))))
Ну не совпадает то, как я голодаю с мнением многих тут.
К тому же... Как писал Roan, "под моим руководством..." В общем, есть достаточный опыт ведения людей по голоду, чтобы понять, что написать понятно куда труднее, чем показать или как-то "уболтать" всё сделать правильно. Под руководством действительно намного легче голодать. Несравнимо легче. И, боюсь, я ещё не набрал достаточно "литературного" опыта, чтобы от писанины был такой-же эффект.
По сообщениям на форуме сделал вывод, что способность не впитывать яды из грязного кишечника - это просто особенность организма, недоступная для других.
Опять окажусь непонятым, как всегда, когда пишу коротко, прямо и точно, а не адаптируя свой язык... Но опять рискну.
Человек с запасом здоровья настолько адаптивен, что и токсины ему - ничто. А среднестатистический ЗОЖник уже сузил норму реакции на токсины, но ещё недостаточно адаптивен.
Поэтому я и применяю и советую клизмы. Здесь тех, кто имеет запас адаптивности - раз, два и обчёлся.
Но, поскольку человек - существо не только разумное, но и брезгливо-лицемерное, то и пишу, что клизмы - дело личного выбора.
И всё же напомню, что давить прыщи - куда более неприлично и негигиенично. А заодно спрошу - перепелёнывать обосравшегося ребёнка - это тоже "стыдно"???!!!
Если же речь о технической стороне вопроса или о микрофлоре, то это совсем иное дело. И тут есть что противопоставить любым возражениям.
А ложный стыд - ИМХО - инсинуации.
Вы говорите об адаптивности к токсинам, так и к мышьяку людей приобщали, адаптировали. Только разве это нужно?????????????
Так я и пишу, что клизмами и сам пользуюсь и другим советую. ;)))))))
mister,
Дык я и писал - боюсь быть непонятым. ИМХО - голова болит - делай клизму, не болит - делай что хочешь.
Хочешь, чтобы болела - не делай клизму.
Хочешь, чтобы никогда не болела, чтоб нечему вообще болеть было, чтоб счастье на всю жизнь и на халяву - пей вазелин, или керосин или хороший коньяк с касторкой.
Вопрос к anyk99: почем фунт лиха?
Джей! Классный "вопрос"... В строку попал!
Я на него файликом прикреплённым отвечу. В ворд засунул одну переписку по асе...
1283
Думаю, эта переписка многим на вопрос мотивации голодания и причин срывов ответить может.
Тем, у кого проблемы со спиной...
:aliendance:
А вообще, Илюхе, паучка моего увидевшему, "посвящается"...:4u:
Ловить волну
Вирусов на комп наловил. 3 дня бесился - на форум зайти не мог!!!
Самое странное, что куда угодно мог зайти, а в Голодание не мог!!!!
К сыроедам - без проблем, по всем своим закладкам - без проблем. С любого другого компа - и на Голод без проблем. Дур-дом. Так и маялся, чуть всю систему не обвалил! Потом установил avast - антивирус, он и выловил занозу. Сразу всё заработало. Так что щас прочту, что сдесь за три дня навертелось.
Я тут из-за вируса на компе поотсутствовал слегка... Прочёл всё и на каждое сообщение отвечать - решил, что часть устарела, а остальное в одно соберу.
Диабет, анорексия, воля, когда первое упоминание о водном голодании...
Я не знаю, когда впервые упомянуто голодание вообще. Евангелие с описанием клизмы... Само голодание Христа или Моисея... Как оно было на самом деле? Лично меня древние хроники не убеждают. Человечество вообще склонно перевирать свою историю.
Диабет, анорексия, воля, энергия...Всё это свойства организмов? В них есть кое что общее.
Прежде всего! Организм - сложный механизм. Может быть потому многие и пытаются ограничиться механистическим подходом к нему. Кто полагаясь на саморегуляцию, а кто изобретая "усовершенствования".
Нормальную работу организма мы называем гармонией. Поломки и дисфункции - дисгармонией.
И диабет и анорексия и недостаток энергии... - всё дисгармония.
А вот сама суть механизма поддержки гармонии - весьма и весьма загадочное явление. Изучается давно и ещё очень долго останется непонятым даже на половину. Скорее всего потому и проваливаются попытки восстановить утерянную гармонию компенсацией. В случае диабета - инсулином или сахарозаменителями.
Большинство (но далеко не все) наших форумчан вполне обоснованно считает Голод средством восстановления гармонии. Но лишь немногие осознают, насколько глобально это восстановление. И совсем единицы абсолютно уверены, что отдельных проблем в организме вообще не существует, и что восстанавливая гармонию, однозначно избавляешься и от всех частных проблем.
Так что, голодая для похудения или для излечения диабета или ещё зачем, стоит в первую очередь не заклиниваться на отдельной проблеме, а стремиться восстановить гармонию. Как в душе, так и в теле. Не только гармонию внутри организма, но и гармонию с окружающим миром.
А вот что такое эта самая гармония!!!??? Есть ли у неё некий алгоритм? Можно ли его понять и использовать как эталон для сверки любых своих действий и состояний? И как именно "натравить" эту гармонию на все свои проблемы? На эту тему можно писать книги. И не одну.
Я же, в этом сообщении пытался всего лишь обозначить свою позицию по отношению к попыткам решать проблемы по одной и "снизу". А рыба гниёт с головы...
Нет, тут ты не прав. Главное - как раз расслабиться.
Под "Озверением" я имел в виду отнюдь не спазмы или истерику.
А расставание с инфантильностью. Состояние, когда надеяться остаётся только на себя, без перекладывания ответственности.
Согласен, обычно под "озверением" подразумевают именно взрыв эмоций.
Да ребята.. с вами круг сансары не разорвешь..
А мы спиралькой от него, спиралькой... так и удалимся постепенно ;)))))))
Понакупят холодильников с вентилляторами, куда вы от них удалитесь-то теперь? Все привязались к тлену..
Прав! Тысячу раз прав :(
Сансаримся по-кругу...
Но мы ж в виде эксперимента? С водой там и т.д.
А так, народ простой и незлобливый?
Но... прав, чёрт.
Jen,
Дистилированой воде без разницы - голодающие клетки или нет. Так что, так же - сколько угодно за день, но малыми порциями.
mister,
Elios кратка до неприличия, но права до создавания определений - "всё необходимое и достаточное". Думаю, спроси ты её почему не стоит воду или иное питьё пить во время еды и после, она тебе так же лаконично, но точно ответит. Стоит её посты по три раза перечитывать, задавая себе вопрос - как изменится суть сообщения, если заменить хоть одно слово!
Наталья К,
Гайморит так быстро не лечится - так что точно, не долечила. Кстати, теперь, поскольку процесс стронула, из хрони вывела, могут и бронхиты и острый гайморит "замучать".
Молоко КОРОВЬЕ - ни в каком виде пока не пей - там казеина много - тебе от него гайморит и достался. Казеин - молочный БЕЛОК. На нём и творог и сыры. Пахта, обрат, масло - уже без казеина. В КОЗЬЕМ молоке казеина гораздо меньше. В человечьем ещё меньше. Потому и не можем усвоить столько, сколько его в КОРОВЬЕМ! Откладываем в виде соплей и в гайморовы пазухи.
mister,
Им, детям, с одной стороны сидеть и жевать лениво - время тратить. Кабы разрешалось схватить и на бегу грызть - не запивали бы. А с другой стороны, традиция чётко делить обед-ужин-завтрак...
Обезьяны никогда по-расписанию не едят. И то, что едят, запивать не тянет.
Желудочный сок у детей очень "солянокислый" - стерилизует еду. Клостридии всякие убивает. Тогда в кишках нормальная флора живёт и глисты дохнут от кислорода. А постепенно, с запиванием, клостридий всё больше и больше. Квас вообще грибы в кишки заселяет. Хлеб тоже. Постепенно кислородная зона отступает всё выше и выше. Бескислородная заселяется соответствующей флорой. Гниение, брожение... Глисты уже не дохнут, свою лепту вносят, постепенно весь организм превращая в анаэробный. Тогда уж всем болезням добро пожаловать...
Может позволить им "кусочничать"? Навалить целых фруктов и особенно овощей в холодильник? Фиников, инжира, орехов? И посмотреть - к чему они руки потянут? И будут ли запивать!!! И каково здоровье будет?
Я таких видел.
Я не в обиде, но ведь это не правда.
Правда у каждого времени своя.
Эх, мне хоть глазком одним взглянуть на ПРАВДУ будущего и далёкого прошлого!
а через сколько часов до/после еды можно пить?
Тут не принцип, а привычка. Отвыкнешь запивать - остальное не важно.
По теории, не стоит пить, если осталось минут 20 до еды, а после... Это зависит от того, сколько сьедено... Типа, когда из желудка убралось в кишечник - пей скока хочется.
и без сахара...........не понимаю, зачем в напитки сахар кладут,
А с сахаром на сок похоже ;))))))))))))
Потому наверно я соки и "гоняю"...
Рискнул бы сам и при каких условиях переголодать КБ?
Не рискнул бы... Точнее, не в риске дело. А в рентабельности. Я и Рак начал бы себе лечить не с голода, а с комплекса глистогонов, обёртываний, простоквашей Болгарской палочки и т.д. Точно так же не с голода начал бы и воспаление лёгких и полиартрит, именно с обёртываний.
Мазь быстрее и эффективнее от клещей. А последствия - голодом.
И дезинтерию, если во франции - красным вином, а в россии - "боевым" штаммом лактобактерий. А потом голод.
barmalini, Дистилят в супе полезет в клетки моркови именно соли растворять и порвёт клетки всего, что в супе, как Тузик грелку. Только не пойму - нафига морковь варить???!!!!! Садизм какой-то. ;)))))))))))) Чего её сырьём не есть? Или уж соками?
Tamara, Про "Рыбу с головы" - вернусь, напишу. Бежать надо. Опаздываю в офис.
barmalini,
Хе-хе!!! Сегодня день дурака! Давайте праздновать!!!
Мне, например, с разницей в 3 минуты позвонило 2 психа с потрясно сформулироваными вопросами и пришло одно письмо с тем-же самым!
Смысл заданных вопросов был столь своеобразен, что на все вопросы, "что делать" - самое умное будет написать:"Снимать штаны и бегать!!!".
Вот например, девушка уже пятый день в больнице под Саратовом лечится от воспаления лёгких. Под капельницей. Температура спала. Заболело в правом подреберье Врачи не понимают(не обьясняют),(Это я на русский уже перевёл). Звонит мне и спрашивает:"Это опасно?" "А это не аппендицит?" "А может зто быть от того, что мне не туда укол воткнули?"... Врачи рядом не понимают, а я по-телефону пойму???!!!
Круто?
mister,barmalini, А мы, ничуть не гениальнее думаем, хорош ли суп из варёной моркови на дистиляте!!!! ;) ;) ;) ;)
Точно говорю - ДЕНЬ ДУРАКА!!!
Так что не парьтесь - завтра вместе посмеёмся над тем, что сегодня понаписали!
два вопроса задавал
aa-spb, я только один нашёл - про нижнее давление, оставшееся от гипертонии. Второй смотрю - не вижу, прости.
А по гипертонии - своего опыта нет. По клинике деда помню, что гипертонию всегда считали излечимой голодом, но всегда приходилось голодать много раз, пока она окончательно отступала. Она, злыдня, возвращалась обычно через пол-года или около того. Типа - лечится, но туго.
А что за второй вопрос?
в каком виде едят мясо сыровегомоноеды......
Эээ! На это я отвечал.
ИМХО - в виде протоплазмы тех бактерий, что пасутся в кишечнике на поедаемой сыровегомоноедами пище.
Только эти бактерии создают полноценную колонию не сразу по переходу на правильное питание. Зато, когда колония(около 2-х килограмм одних бактерий) образуется, она поставляет организму хозяина полноценную пищу.
...ну так сырое? или какое?
Сырое, ессно. Нормальная микрофлора от варёного болеет не меньше нас самих.
опасность дистиллята для организма именно в отсутствии в его составе солей?
Опасность, но не вредность. Учитывая, что солей у нас в основном, в избытке, даже полезность для суставов и т.д.
НО!!! Соли солям - рознь! Так можно и без нужных остаться.
К тому же, дистилят не только эритроциты надувает до розрыва, но и любые клетки, с которыми контактирует достаточно долго.
Если вспомнить химию, то не только концентрации солей стремяться уравняться, но и концентрации сахаров, да и любых веществ вообще. Энтропия, однако! Только осмотическое давление не прямо зависит от разницы концентраций. Ионы и катионы солей в растворах более подвижны. Сахара - чуть менее, но и их осмотического давления в растворе хватает, чтоб воду деревьям до листьев подавать. Нерастворённые вещества тоже диффундируют друг в друга, но крайне медленно.
Это я к тому, что дистилят полезет не только в солёные среды, но и в любые прочие. Потому и дозы... мелкие, да и вообще, не на голоде я лично его вообще не потребляю. Равно, как и не учу таксистов, как им на педали машины жать.
почему так долго?
Фуф!!! Эк тут понаписали много! Потрясло.
Читать только трудно чуток, когда галиматья валится. Правда сразу видно, откуда именно сыпется ;))))))))))))))))
Долго? Две недели непосредственно в Тайланде...
Потом в себя приходил. Думал - Грипп какой-то. Свалился. Теперь ожил и отстранившись весьма удивился! Словил стресс в своё самое слабое место. А полагал его самым сильным ;)))))
Ща, разжую, а то непонятку написал. По-порядку:
В Тае сейчас сезон дождей. Это не то, что сплошь ливень. Или слишком сильные дожди... Видал такое и в Москве. Реже конечно, но не принципиально. Потому и не придал значения там. А зря!
Фокус в том, что температура тела ниже температуры воздуха.
В результате ничего не сохнет!!! Спишь на насквозь мокром, ходишь мокрым, словно весь описался. Дождь сильный - дороги размывает, но с самих дорог на мотоцикле не смывает. С очков воду стирать незачем - льёт так, что само смывает капли, если ехать быстро - всё отлично видно. Сильный ветер. Кокосы с пальм как бомбы по косой летят - крыши пробивают, если черепица. Забавно, что пальмовые крыши хоть и пробивает, но вязнет в них и это уже не смертельно.
Вообще с удивлением узнал, что в Тае, в сезон дождей, смертность среди туристов от падений в горах на мотоциклах - на втором месте. А от падений кокосов на голову - на первом!!! По моим наблюдениям - это не шутка.
Высохнуть можно только ночью, если температура упадёт ниже температуры тела, или в кондиционированном помещении.
Так вот!!! Мы не представляем, какой дикий стресс для организма - эта мокрота постоянная. Не для психики(в моём случае) а именно для организма!
Я внимательно "принюхался" к проявляющимся симптомам... и на ваш суд выдаю дикую ИМХУ:
Я уже писал про систему "Кенрак". Да и любое пособие по иглорефлексотерапии отмечает, что наша кожа электрозаряжена. При этом заряд под кожей отличается от заряда на поверхности. А разные зоны кожи заряжены по-разному. Вся деятельность "меридианов", и если угодно, точек, в которые тыкают иглы иглотерапевты, связана с кожными потенциалами. Нарушения работы меридианов сказываются ревматизмоподобными болями.
Так вот! Ревматизмы в сезон дожей дико обостряются! Может мокрота как электропроводник, всё закорачивает?
Собственно только точечный Тайский массаж у хорошего спеца и снимает нарождающуюся истерику... Дас..
Хе! А "Сухое голодание" в Тае в сезон дождей не получится ;))))))))
Я "Сухое" и так не признаю, но там рот откроешь - в него вода с неба льётся ;)))) Особенно, когда на мотоцикле.
Море вечером вообще словно кипит. Ветер горячую пену с волн гонит. Мокрым туманом на всё садится. Как в русской бане, когда лохи печь зальют слишком.
По берегу бродят полицейские в оранжевых комбезах и кедах. Насквозь мокрые. И гоняют туристов из воды. Типа потонете от шторма. Ну... если спьяну, то вполне возможно. Замесит, хоть и невысокие волны.
Красные флаги по всему берегу - запрет судам и лодкам выходить.
Смешно! Не видали они черноморских штормов. Но, может я чего не знаю, там ведь кораллы всюду. Рифы типа...
Мотоцикл дал возможность обьехать вокруг весь остров. Это около 60 км.
Так на другой стороне, там, где ветер дует не с моря, а от острова, штиль и зеркало моря-океана. Ессно и мокроты поменьше. Красиво. Потрясные бухты со своими маленькими островками... Водопады. Улыбчивые люди. Невероятно вкусная и неиспорченная кухня... Народ худой и гибкий. Ловкий до невероятности. А за 500 км от острова, в столице, в Банкоке... ЦИВИЛИЗАЦИЯ. Небоскрёбы, развязки дорог, эстакады на высоте наших 9-ти этажей... Мак-Доналдсы, пицерии, гигантские щиты рекламы. Сумасшедшее движение авто и мотоциклов...
Вот там, под действием ЦИВИЛИЗАЦИИ, такие "Жиртресты-школьники" шляются!!! Фаст-фуд. Фаст-Deth, Фаст-Fat (быстрый жир и быстрая смерть). Мир един и никого чаша сих испытаний не минет... Дас.
Всё классно по-своему. Но 9 часов чистого перелёта из Банкока в Москву... Когда самолёт полон русских чемоданников с детьми. Когда все девять часов соседи чихают на тебя, загрипповав от Тайской сырости... В общем, слаб я оказался. Тоже свалился.
Думал раньше, что моя сила в том, что я - открытая система. Что всегда ко всему адаптируюсь быстрее других. Никогда не ставил целью научиться "закрываться". Всегда полагал, что проблемы, как "уроки" стоит встречать открыто.
А теперь задумался, что умея "закрываться", изолироваться, не размазался бы так в сырости, что до ревматических болей... Местные ведь умеют. Тогда и я не стрессанул бы так.
Мне понравилось. Как-нидь повторю. Только одежду другую. А то на мотоцикле ручьи по телу бегут - щекотятся.
психологически или просто спрятавшись в тёплом доме?
Если выбирать из двух предложенных, то конечно, психологически.
Если точнее, то я больше полагаюсь не столько на усилия по "отталкиванию" неприятностей, сколько на сосредоточении на своём "Эго"(в положительном смысле) Типа, помнить кто ты и зачем. Не размазываться по чужим путям и влияниям. Не спазм, а скорее напряжение.
как вы думаете, может ли фракционное голодание (проведённоепо всем правилам) из, скажем, 5-6 фракций, каждая по 3-4 недели, так обновить организм, что выработка стволовых клеток значительно повысится? (Предположем, что есть на это время и силы).
Официальными данными, достаточными для толкового ответа не распологаю. Боюсь даже, что их пока толком и нет. Поэтому напишу "отсебятину".
Фракционным назвать голодание в 4 недели я не взялся бы...
По моему глубокому убеждению, существует естесственный срок определённых процессов на голоде. И он примерно равен именно 28-32 дням. С микро-разницей по реактивности организма. Восстановление после такого голода тоже требует времени, но более зависит от того на чём восстанавливаться и в каких количествах "кормиться".
Под фракционным обычно понимают естесственный цикл, разбитый на фракции именно для того, чтобы сделать акцент на процессах, свойственных первым 10 дням голода. Чаще это ради похудения. Но при проблемах печени и желчного, фракции, сменяющиеся отьеданием на морковном соке, позволяют относительно безболезненно выйти на такой запас гликогена в печени, что человек без проблем в состоянии отголодать потом и полный цикл подряд. (я всё подозреваю, что Стареющий Юноша - тому пока не состоявшийся пример)
С другой стороны, голод, как и любой инструмент или технология, работает зависимо от уровня грамотности пользователя. Вот с этой точки зрения, думаю, что и проблемы и находки связанные со стволовыми клетками имеют прямую зависимость от грамотно проводимого голода.
Не зря ведь крысы, подвергнутые голоду, переживали до 3,5 контрольных поколения, оставаясь молодыми, способными к размножению и бодрыми.
Не знаю, как выразить правильнее, поэтому использую слово "гармония".
Голод позволяет научиться чувствовать "гармонию" всего, что есть в теле. И собственных тканей и клеток, и собственных мыслей, и даже симбионтов - микрофлору.
Тогда желания "исполняются". Шрамы перестраиваются в функциональную ткань... Отрастают нормальные гланды на месте прежде удалённых. Но всему есть предел - пока не слышал даже об отросшем аппендиксе. И уж точно не встречал подобного.
Так что, думаю, что серия голоданий однозначно улучшает и условия для выработки стволовых и увеличивает их количество впрямую. Только, увы, это просто ИМХО. Официальная наука идёт за быстрым рублём, а его платят Фаст-фуды, а не форумы голодания.
Андрей, рассказ об отдыхе- как из фильма ужасов...Мокрое...Все мокрое...
Это не то, чтобы прям Ужас. Шок в некоторой мере и стресс. Это точно.
Причём шок прежде всего от собственной глупости, от удивления, что не смог загодя догадаться, как именно обернутся ГОРЯЧИЕ дожди и ГОРЯЧЕЕ море.
Так всегда гордился знанием простейшей физики... А тут! Ведь очевидно же, что если тело холоднее или близко по температуре к воздуху, то и влага не то, что испаряться не будет, а вовсю конденсироваться будет и на одежду и на постель... На всё!
Но в целом, невероятно интересный опыт, именно с "организменной" точки зрения. Так до конца пока и не понял, как именно влияет вся эта мокротень... Но точно влияет и очень сильно. Может надо было ещё и уксусом с морской водой... как раз "Обёртывание!" и получилось бы ;)))))))) В чём-то схожие ощущения.
А Тайский массаж!!!!!!! Первый раз в моей сознательной жизни, за 175 рублей - НА ХАЛЯВУ - целый час меня профессионально - ПО ТАЙСКИ! - мяли и тыкали... А главное!! - С ОЩУТИМО ОГРОМНОЙ ПОЛЬЗОЙ и ОЧЕВИДНЫМИ ПОСЛЕДСТВИЯМИ!!!
Я уж почти убеждён был, что ЗДОРОВЬЕ НЕ КУПИШЬ. А чуток получилось. Даже как-то стыдно. Но теперь точно, когда опять туда понесёт, каждый день по-два-три раза на этот массаж, да желательно, к той-же тётке...
Кстати, похоже, что в процессе можно навыки перенять. "Тётка" обещала чуток подучить. Худо-бедно, но английским владеет. Или мне так показалось? Именно с Тайцами как-то удаётся понимать друг-друга, даже не имея общего вербального языка... не зря видать по Дискавери о тигровом монастыре в репортаже... они и с тиграми как-то общий ритм ловят.
Svea,
Честно скажу, давным-давно скипидаром никак не пользовался. Ни по-Залмановски, ни для прогрева потянутых мышц, как в баскетбольной юности. Поэтому, собственных впечатлений и наблюдений нет. И внешних данных по этой теме тоже не собирал... Увы.
Ну.. У меня - это настолько далеко не первое впечатление...
Что даже, если что и впрямь экстримальное творилось бы, и то, сперва искал в том по-привычке, что-то высшее ;))))))))
А фотки обязательно. Только они настолько огромные, что когда Катифундрик их ужмёт до помещабельного состояния(надеюсь, это быстро), сразу вывесим.
POL66,
Я понимаю, что первые три дня голод терпит разные добавки легче, чем на поздних сроках. Но сам бы предпочёл все процедуры вроде "тройчатки" перед голодом, а не на нём, даже в первые дни.
Действенно то, что систематично, но на голоде всё действует на сам организм сильнее. А как на глистов - не знаю.
голодом вылечить паралич конечностей?!
товарищ с прогрессирующим параличем,
Во-во! С так называемым прогрессирующим. Или постинсульным. Вполне можно добиться и улучшений и полного восстановления.
А если паралич в результате травмы-обрыва нерва. Или хим отравление... Или та же травма с последующим обширным некрозом...
В общем, дико зависит от ситуации. Но! Что голодом не вылечишь - ИМХО - ничем не вылечить. Так что, почему не проголодать, да не один раз. Хуже не будет уж точно.
почему после орехов очень хочется пить?
И Илья и riskon всё классно описали.
Добавлю от себя, если химия поглубже кого интересует:
Белок в пище - обычно длинная цепочка аминокислот, соединённых вместе и закрученных в клубок. Обычно состоит не из одной цепочки, а нескольких. Вполне напоминает клубок спутанной магнитофонной ленты или "бороду" из рыболовной лески - "Гордиев узел".
Связи между аминокислотами - химические - при разрыве требуют воду - "затыкать места разрывов."
Связи между петлями белковой цепочки в клубке - физические, типа связи магнитов. Заряды в белке распределены неравномерно, потому часть заряжена положительно, а часть - отрицательно. Вот этими разнозаряженными и притягиваются, образуя трёхмерную структуру из линейной цепочки.
Процесс денатурации - расщепления белка идёт пофазово. Сперва нарушаются физические связи, при этом на заряженные участки "примагничивается" вода. Вода - тоже "магнит" - диполь, классно прилипает разными зарядами ко всему. Потому и является хорошим растворителем - примагничивается, отрывает и окружает "Водяной шубой".
Дальнейшая денатурация - расщепление на аминокислоты тоже требует массу воды не только для химической реакции, а в основном для создания водяной шубы.
Вообще, физические свойства всего в нас находящегося зависят от трёхмерной формы молекул - они взаимодействуют, как ключ с замком - своими формами. А форма определяется формой Водяной шубы! И, если воды не хватает - привычные соединения ведут себя абсолютно непривычно!!!! Вплоть до отравления. Потому жажда так мучительна!
А когда есть - на ночь или нет - ничего нового не скажу. Давно ем, когда хочется. А раньше, когда мог сдуру сожрать 6 литров пшённой каши - уж наверно время еды было существенно для сна!
riskon,
Убил наповал. Краснею и смущаюсь ;))))))))
Но, если понравилось - маленькое дополнение к предидущему, тому, что про денатурацию белка.
В Мед. Институтах, ещё на первом, по-моему, курсе, на физколлоидной химии "проходят" реакцию высаливания белков.
Суть этой хохмы в том, что клубки цепочек аминокислот(белки), при нагревании словно разматываются - те магнитные связи в них, что обеспечивают устойчивость трёхмерной структуры, не выдерживают температуру.
А после остывания - клубки принимают прежнюю форму. (Если конечно не слишком нагреть...)
Но, стоит посолить слегка нагретый раствор белков, и они никогда в прежнюю форму не свернутся! То есть, в супе, кашах и прочем, что мы греем и СОЛИМ, белкам кирдык! Витаминам и ферментам соответственно, ибо львиная их доля - белки.
Потому я и советовал где-то здесь на форуме, если и солить пищу, то ПОСЛЕ остывания.
Кстати, принцип уродования белков, описанный здесь, касается не только белков и не только соли. Просто углеводам и жирам нужна температура повыше. А кислота или щёлочь - тоже влияют на "магнитные" связи трёхмерных структур, да и на Водяную Шубу.
Спирт, кстати, сдирает водяную шубу. Менделеев то и рассчитал, сколько именно надо воды, чтобы спирт в водке был полностью насыщен водяной шубой.
В общем, зная химию - никак не удивишься правильности сыромоновегетодиете...
Вы здесь пракшалану имеете ввиду?
И шанкпракшалану и наули и ещё что-то. Скорее даже много чего. Но...
Дело в том, что я ровно настолько знаю хатха йогу, чтобы точно утверждать, что я её не знаю.
Так что, пардон, но тут я слаб.
Дед и ленту тканевую таскал через глотку и нос промывал. И в ванне или море как-то промывался... Я правда в этом ничего не понимаю. Мне субаквальных клизм хватает и наули с вариациями, чтобы от воды этой клизмы избавляться. А начинаю я всегда с сульфатом...
strm,
А как же все эти советы первый раз откушать вареного риса с маслом не позже чем чере час
Если это вопрос ко мне, а не к Бармалини, то напомню, что я ШП не делаю. Но и особенности ШП обсуждать не возьмусь. Из-за собственной в этом вопросе безграмотности.
А если вопрос к Бармалини, то он сейчас на семинаре Йоговском в Крыму, по-моему. Вернётся - тогда его спросите.
Несмотря на утверждение о том, что температурная обработка уничтожает калории, чувствовал себя после необычайно сытым.
Я в юности довод дурацкий использовал в подобных разговорах о сытости. Говорил, что сытость можно измерять сразу, по тому сколько влазит и насколько аппетит перекрывает, тогда ложка дерьма - самая сытная штука.
А можно по тому, на сколько хватает энергии сьеденного при интенсивной работе...
А по тёмной корке - очевидно, что может потемнеть и от окружающих тёмных овощей, а может и от термического разрушения крахмала. Картохе важно не название приготовления, а температура и время воздействия. Ну и среда, ессно.
Так что, bogomol, судите сами, что получилось и насколько сьедобно, сытно и полезно.
Я-ж не знаю, насколько Ваш организм далеко зашёл в сыромоноедство...
Кстати, напишите ощущения - есть-то картошку эту понравилось? Голове понравилось или животу? А болячки как отозвались? И отозвались ли вообще?
А считать жаренной её или нет? Печёная скорее... ИМХО.
Запек вчера картошку в духовке, сегодня -ангина...
Вот и я что-то к картошке стал плохо относиться. Точнее не я, а мой организм. Тоже почти ангинное состояние и отвращение к "исконно русскому" продукту. Может потому картофельные бунты были, а не из-за верхних ягод картошки...? ;)))))
Но сырую картошку - весьма с удовольствием.
?????
А ты попробуй - удивляться перестанешь.
Только сырая тоже разная бывает. Есть сладкая как яблоки почти, а есть бяка. Я её ещё на рынке пробую и беру ту, что нравится. (это не та сладость, что в мороженой картохе.)
Кстати, сырая картошка - потрясное средство от авитаминозов. Издревле в этом ракурсе известное.
В армии только сырой картошкой и спасался. Так кормили, что все вокруг живьём гнили от авитаминоза. Всем ессно грузили мозги идеей, что всё от грязи и советовали подшивать новые подворотнички и мыться почаще.
Куда чаще? И подворотнички итак каждый день...
А на 2-х, 3-х сырых картошках все проблемы как рукой.
или голод как-то на "центры приёма" влияет?
Влияет. Ещё как влияет.
Многие обезболивающие и успокаивающие, типа демидрола рассчитаны так, чтобы вызвать резкое возбуждение, при котором нервная система надорвётся и в отключку. Ага! После голода фиг надорвёшь её!
Мне ведь тогда демидролу тоже вкатили - поимели проблем! Мне прикольно стало на каталке по корридору рассекать. Потом попробовал с лестницы, как на скейте... Подобрали. Привязали у операционной. Там уже какая-то дама на каталке под простынкой... Так я той даме, хоть она и в отключке была, всё пытался доказать, что в очереди в операционную я место раньше занимал, только покататься отьезжал...
В общем, если серьёзно, лекарства на обычных больных расчитаны, а не на ЗОЖников. У наркош тоже что-то похожее - их анестезия не берёт. Но по другой причине.
А может ещё и индивидуальная реакция добавилась.
Только это у многих голодавших замечено.
В смысле: "и познал он такой шок, что и не шокировать его теперь"?
Неее! Ну что ты меня сонного дразнишь?
Голод нервную систему делает столь устойчивой, что не вышибает её демидролом, так на садии возбуждения и тянется долго.
Демидрол - он как кофе, только сильнее многократно. Кофе торкнет, н.з. выжмет и бегаешь, а был бы Н.З. меньше, кофе тоже торкнул бы и сразу в отключку - когда Н.З. опустеет.
Буфер - Н.З сильнее после голода.
Всё - спать. А то буковки путаю.
Так и быть: проснёшься - тогда додразьню.
Да не дают спать! Вовач воще учудил! Говорят же - не выходить из голода на обострении!!!!
Как тут заснёшь? Разбудили совсем.
Дразнись уж...
Так что, голодавшим анестезия не катит вообще?!..
Не, совсем категорично утверждать не стану... Но, если что - я предупреждал!
Я в Воронеж к сестре двоюродной ездил - чудо стоматолог. Так она не верила, что не берёт меня анестезия. Думала придуриваюсь, или как дитя капризничаю... Думала, пока её медсестра ей на зрачки мои не указала. Тогда поверила. Они от боли вовсе весь глаз закрыли.
Так и терпел. Сестра пыталась подобрать друкие анестетики, но потом сдалась. Да и чешется всё от анестезии потом.
В общем, я предупредил, а как у кого и в какой степени - это можно опросом выяснить....?
M.P.,
Ты сначала проверь... ну на кусочке кожи. Пусть те ткнут микродозу подкожно. Это совсем не больно. А спустя чуток - иголочкой попробуй. Может на тебя всё и действует? А может так и именно твой анестетик найти удастся.
Всё лучше, чем в зубоврачебном кресле выяснять...
Зато после голодовок заживляемость классная, и инфекция не пристаёт!!!
Так что может потерпеть, зато удачно всё заделают и без инфицирования?
Можно, это и я подтвержу, что чувствительность к анестетикам уменьшается.
Не можно, а нужно!
Чтоб народ не удивлялся, когда напорется.
Однако организм всё равно удивить сумеет.
Не этим, так чем ещё.
стадия - когда организм по мере необходимости сам свою собственную анестезию вырабатывает?...
Анестезия, как я понимаю, бывает двух видов.
Первый - снижение проводимости нервов или восприимчивости ядер мозга.
И второй - способность организма гасить резонансное возбуждение, производимое болью.
По первому - организм становится более живучим, крепким и испортить работу нервов и ядер сложнее.
А по второму, из-за тех же причин, терпеливость, способность гасить панику и резонансное возбуждение от боли - сильно возрастает.
Так при сильной невыспанности, терпимость падает.
Что лучше? Способность терпеть или отключка?
Наверное, кому - как.
Мне твердят всякие люди что для растущего организма это вредно, и это сильно подрубает мою уверенность в недельном голодании. Прокомментируй пожалуйста!
Мне тоже твердили...
Некоторые из наиболее активно твердивших, буквально пасших меня, насмотревшись, сами потом голодали и заЗОЖились.
Видать и твердили скорее чтобы что-то в ответ услышать. Наверно это их способ выяснения истины.
что сырой яичный белок жутко вреден,
Насколько помню, яйца пытаются защищаться от поедания, блокируя ряд пищеварительных ферментов. Но плохо помню как и чем именно.
Мне несущественно было - не отложилось.
И вообще, как Вы считаете, СЫРЫЕ рыба и яйца, где стоят на шкале вредных-полезных продуктов? И входят ли они в диету сыроедов?
А вот тут интересно...
С одной стороны, сыроеды разные бывают. У некоторых входят. Это их решение-выбор.
А с точки зрения теории, яйца и рыба - скорее польза для тех, кто обычно ест фаст-фуд, но вред для тех, кто ест сыромоновегу.
А вот с третьей стороны, если к организму отнестись не как к корове, но учесть разум... То следование своим желаниям - один из путей постижения себя. Постепенного постижения. Голый, "невыстраданный" выбор-приказ себе самому - полезнее телу, но вреднее этике.
Оставлять в тылу непонятое, непрожитое - обречь себя на возвращение. И... тоже не всегда.
Я всю эту пургу нагнал к тому, что "вредно - полезно" - не единственный критерий.
mister,
Я бы ответил, если б мог....
Лень как-то. Может я не прав, но напоминает спор, что полезнее при поедании икры - сьесть 1256 или 1258 икринок?
Чего копья-то ломать?
anyk99, а что это тебя в последнее время на икру
Да... Забавно.
Я красную раньше любил вроде. Даже забыл, что это еда. Осталось символом из анекдотов и ещё из биологии, как прорыбки...
Больше никаких ассоциаций.
Спасибо, что напомнил. ;))))))))
Может сподоблюсь поесть её. Вспомню.
на чьей стороне выступают?
Как и все - на своей, конечно.
Но, если без шуток, я их не изучал и не рассматривал. Так что, с кем дружат - не представляю, равно как и с кем воюют.
Если честно, мне и без них хорошо. Поэтому разбираться с ними было не актуально.
А чужих достоверных исследований мне не попалось.
РАИСА,
Я думаю, что "испорченый телефон" не нужен там, где есть возможность прямого общения.
Отец открыл собственный сайт http://www.poprirode.ru , где Вы можете спросить его самого о чём угодно.
aa-spb,
Если наткнусь - буду иметь в виду.
Правда, раньше не задумывался. Или Бате идею подкину, он у себя на сайте тоже вывесить захочет.
Есть ли что-то, о чем следует задуматься людям без аппендикса (спец. режим питания, противопоказания к сыроедению т.п.)?
Даниил, то, что я напишу - исключительно моё личное мнение, не претендующее на истину в последней инстанции. Оно правда опирается не на годания... Но я уверен, что тело ещё изучать и изучать...
1) БОМБОУБЕЖИЩЕ - аппендикс действительно бомбоубежище для микрофлоры. На случай отравлений, нападений чуждой флоры...
Бомбоубежище и рассадник нормальной флоры.
Аппендикс - один из важнейших лимфатических органов, где помимо прочего, лимфоциты "общаются" с микрофлорой, проверяя её на совместимость...
2)Попытки вырезать апендикс в массовом порядке у маленьких детей в германии гитлеровского периода, привели к ужасающим последствиям. Только после этого врачи перестали считать апендикс атовизмом.
Дети развивались с нарушениями имунной системы, сходными со СПИДом, и с прочими нарушениями. (думаю, если поискать, то и по инету можно найти отчёты о тех резульатах).
3)Нормальной микрофлоры нет почти ни у кого. Равно как почти никто и не питается здоровой пищей. То, что сейчас официально считается нормой - откровенный результат среднестатистических исследований среднестатистического "условно здорового" человека. Его микрофлора с детства атаковалась варёной пищей, антибиотиками, добавками, красителями и заменителями. Под защитой створожившегося коровьего молока и масел, непосредственно в кишечник, минуя стерилизующий желудочный сок, доставлялась враждебная анаэробная микрофлора.
(собственно ныне врачи этих анаэробов вообще считают нормой и даже пользой!)
Анаэробы, в том числе и бифидум бактерии и молочнокислые, создают в кишечнике устойчивый биоценоз. Он приносит владельцу некоторую пользу, относительно успешно отражая атаки иных бактерий, поставляя "незаменимые" аминокислоты... Так, что даже сыроед может относительно толково жить на этой микрофлоре. А несыроед - и подавно. Даже, если антибиотиками или испорченой пищей такая микрофлора будет повыбита, она сама быстро восстановится.
Тут, есть апендикс, или нет - не так существенно.
Если же Вас привлекает аэробная микрофлора, основанная на эшерихиях, то процесс её выращивания, точнее обеспечение ей победы над устоявшейся анаэробной - долог и требует настойчивости.
Если Вам удастся добиться своего, то учитывая вырезанный апендикс, требуется просто быть внимательнее к отравлениям бактериологически отравленным продуктам.
Полностью избегать плесневелых продуктов. (в том числе подпорченных фруктов)
Напрочь забыть о молоке и масле. Ибо именно они организуют транспорт в кишки, минуя соляную кислоту желудка, для конкурентов - анаэробов.
И ФАНАТИЧНО довести зубы до здорового состояния!!! Ибо больными - они постоянно доставляют клостридий и гнилостную микрофлору во всё, что мы едим. В конце-концов и в кишечник.
С апендиксом - без него - одно и тоже, только без апендикса тщательнее.
Ещё раз напомню - это моё личное отношение к микрофлоре и апендиксу. Что откроют, а что закроют в науке на эту тему в ближайшие лет 50 - понятия не имею...
Anykey99
Djonathan, как ни странно, но это был не мой ник.
Спасибки, конечно за комплименты... Но, честно - не мой.
У меня давным-давно был ник andy99, и тогда я из инета пользовался только почтой. Очень уж давно это было. Куда раньше и 99 года и форумов.
Потом я долго без инета обходился. Ник кто-то прибрал. Пришлось новый приобресть. Так я сразу с anyk99 как начал, с паучком, так и не меняю ничего...
Жаль только, что паучок тут, на нашем форуме глазками не моргает.
Ну значит добовление "ey" это продукт моего воспаленного мозга,
Не глюк. Был такой ник некое время на форуме. Потом появляться перестал.
Я именно из-за совпадения его запомнил.
будешь сыроедить,зубы сами доведутся до фанатично здорового сотояния.
Так и есть.
Но я хотел отметить, что больные зубы при поедании чего угодно с маслом или молоком, поставляют прямо в кишечник очень агрессивных клостридий и гнилостных бактерий.
Благо, сыроеду ни то, ни другое не потребно.
Только тут, на форуме - не только сыроеды.
И путь к сыроедению многие прокладывают и с молоком и с маслом и с больными зубами.
...А под коронками как раз анаэробам хорошо живётся....
РАИСА,
АНаэробами, в отличии от аэробов, называют все живые организмы, которые живут без кислорода. Аэробам для нормальной жизнедеятельности нужен кислород.
Анаэробы потому под коронками и живут, что там кислорода нет. От кислорода они дохнут. Хлор, марганцовка, перекись водорода, озон - стерилизующие источники кислорода. Ну и атмосфера наша...
А вообще я про них действительно много писал в "Давно обещанной теории" В филосовской ветке.
ЗЫ ЗЫ Прости, Аник, что не в теме
С одной стороны, а почему бы и не в тему?
А с другой - мне например, весьма интересны именно эти аспекты йоги...
Есть у меня на всё это и свой взгляд. Только выразить его в письменной форме желания нет.
Но понаблюдать... это я завсегда рад.
1 Можно ли есть тофу ( читала о сое((((((( )
Идентичная история...
Я тофу невзлюбил по описанию и потому, что из сои.
Потом с удивлением узнал, что та вкусная фигня, что у друзей ел частенько - это тофу и есть.
АБИДНО!!!!
Но скорее смешно.
Собственно, и без тофу я массу радостей в жизни нахожу.
Жаль, но нет у меня возможности организовывать независимые исследования, чтобы дикое количество инфы, прущей по разным продуктам проверять.
А с другой стороны, (старею, что ли?) думаю - а чего проверять? Правильные вещи - давно проверены. Да и особенности абсолютно всех промышленно выгодных продуктов "питания" тоже давно проверены и поняты...
Чего проверять?!! Других дел что ли у меня нет?
Аник,ты прям как я заговорил Говорю же,что я старый.
Умгу... Мудреть наверно начинаем ;))
Сосредотачиваться на существенном, а остольное не замечать, как спор - с какого конца яйцо чистить...
А про сою я чтой-то боюсь! Не только геномодификатов, но и просто. Обчитался.
По мне - чечевица куда лучше.
M.P.,
Не затерялся. :(
Я там тебе спасибку поставил в обоих местах, где ты спросила., типа - понял.
Просто никак не соображу, как разумнее рисунки вставлять. А без рисунков, только словами - я уже пробовал. Видать не получается.
Я и на Катюхе проверял - напишу, дам прочесть. Она говорит, что ничего без схем не понятно. :(
А помимо рисунков, хожу и думаю, как именно рассказать так, чтобы понятно было....
Ну не легко всё так сформулировать...
А если ты уже где-то говорил об этом - может, подскажешь где искать?
http://golodanie.su/showthread.php?p=91174&highlight=%EF%EB%E5%E2%F0%E0%EB%FC%ED%E0%FF+%EF%EE %EB%EE%F1%F2%FC#post91174
Это "Дневник Мистера" стр.40, пост 399
Пока я крутил педали (новые клипсы купил - вещь!) по Москве, пытаясь понять, чем всё это дышать будет ещё лет через пять!!!,
А потом наслаждался стилем и смыслом Чупруна, оказалось, что ряд заданных вопросов профукал. Пардон!
Amurti, свекольный с морковным лучше не сравнивать - разные вещи.
Свекольный во многом богаче. В чём-то ужасней, хотя говорят, если его в холодильнике открытым 30 минут подержать, то не тошнит с него.
Слыхал, что обладает сильным противораковым действием...
Просто восстановиться на свекольном после голода я лично не смог бы. Мне с него конкретно плохеет - перепил сдуру в детстве.
Как раз после голода, день на третий, хлопнул кружечку свекольного в 800 гр (такая вот кружечка замечательная для ростущего организма) и побежал в школу. Туда на метро ехать.
Как раз через 15 минут весь сок из меня на окружающих и рванул вЕрхом.
Как-то с тех пор не люблю его. Но это не повод смотреть на него косо.
На морковном и я лично и многие очень подолгу и с невероятным удовольствием жили. И из голода выходили. Это проверено.
Одно ОЧЕНЬ ВАЖНО!!! - качество моркови.
Больше я ничего про свекольный не знаю.
Ах, да! По поводу соплей и прочей слизи...
Тут не так всё просто!
Во-первых, есть слизеобразующие, сами ту слизь поставляющие. К ним несомненно относятся молочные, в первую очередь из коровьего молока. А именно из белка казеина. В сливочном масле его нет. Творог - из него и состоит. Если его ещё и пожарить, или "засырить" или ещё как изуродовать - вообще не усвоится почти. Это не только слизью врежет, это прыщами по коже попрёт.
Во-вторых, организм слизью выводит разные механические гадости. Чтоб проще представить - волос кошачий в нос попадёт - соплями изойдёшь, пока не выскочит. Так и с прочим. С пылью, а самое жуткое - с азбестом. Волокна асбеста, как иголочки, протыкают всё. И наши клетки и ту слизь, в которую организм их упаковать пытается. Слизи будет много, а толку - нет. Часть неусвояемого тоже упаковывается в слизь на выброс. Так и выводится.
В третьих, не знаю, как именно, но варёная и особенно жареная картошка - образует дикое количество слизи. Часть каш - тоже. Думаю, Чупрун лучше знает, почему именно. Мне довольно знать, что это так.
Боюсь, что с крахмалами работает ряд механизмов слизеобразования. Уж больно на непредсказуемые куски эти крахмалы рвутся при термообработке.
Мож и знать не хочь?
Не надо делать из меня пожалуйста ни гуру, ни зазнайку, ни дурака.
Дури мне и своей хватает.
Ессно, если что интересное и достоверное или хотя бы правдоподобное о свекольном узнаю или услышу - не просто запомню, но и проверять попробую.
А пока - мне незачем.
Разнообразие этого мира вполне позволяет полноценно жить и питаться, имея среди продуктов и любимчиков и нелюбимчиков.
я тут домогалась насчет карри, можешь что сказать
CuCa, И карри и масса прочих пряностей - жутко вкусные штуки.
Если забыть о сыроедении, то без этих пряностей ПУТЕШЕСТВОВАТЬ, не нахватав всяких иностранных болезней, я не смог бы.
Жёлтый карри - просто обожаю, почти с ума по нему схожу.
ИМХО - блюдоманское человечество пряности не зря обожает.
Мощнейшая защита от глистов всяких и прочего. Гвоздика входит в состав почти всех натуропатических антиглистных средств.
Думаю, если бы не карри, индусы давно бы вымерли от болезней в своей грязи и при своей кухне...
А зачем карри сыромоноеду - не представляю.
Такой вот дуализм.
CuCa,
Согласись, что в вопросах питания только сумасшедший подчиняется приказам. Умный, но неопытный может принять чей-то опыт и следовать чужой программе. Но если сам в процессе не возьмёт свою судьбу именно в свои руки, то и результатов не получит. Разве, что временных...
Сыроедение, как мода - разочаровывает и надоедает.
Сыроедение, как вывод из анализа устройства человека, здоровья и питания - просто личный выбор. Не ограничение, а иная область экспериментов и наслаждений.
В Германии, например, я встречал распространённое использование белокачанной капусты только в варёном виде. Сырую есть не станут, как мы не едим сырую рыбу.
А ведь это тоже оганичение.
Если тебя пробьёт на сыроМОНОвегетоедение, то "добавлять" травку не станешь. Но может быть станешь есть её просто пучками.
(Я кстати, укроп так - пучками очень люблю)
Но может тебе покажется достаточным и необходимым просто не есть варёного, а сырое употреблять салатами, да ещё с маслом... Тогда придётся когда-нибудь убедиться в необходимости и рыбы и мяса... Ибо микрофлора при смесях и маслах не станет нормальной...И не даст всего необходимого.
Можно - нельзя... Просто выбор и соответственно, судьба?
anyk99, а вы сами-то творог употребляете?
Раньше ел. Но очень давно.
Я не сыроед пока. И вообще, имея запас здоровья, запасом предусмотрительности как-то ...
В общем, я со своим здоровьем неосторожно обходился.
Ел хоть и не что попало, но всегда считал, что если и наберу гадости из тортов или пельменей, то всегда голодом и спортом всё выведу...
Вот Варвар сейчас в том же убеждён...
Но чесслово!!! ИМЕННО С ТЕХ ПОР, КАК ПЕРЕСТАЛ ЛЮБЫЕ МОЛОЧНЫЕ ПРОДУКТЫ ЕСТЬ, НАСМОРКИ ВООБЩЕ ИСЧЕЗЛИ.
Картошку, правда тоже перестал...
И вообще, чую, свалюсь скоро на сыромоновегето...
Слизь в организме, образованная из неусвояемых изуродованых веществ становится обиталищем патогенных микроорганизмов.
Прочая - как образуется, так и усваивается - без проблем.
В козьем или овечьем молоке казеина несравненно меньше.
Вообще - наберите в яндексе или ином поисковике "состав молока" - выйдете на ресурсы, где состав и женского и коровьего и даже китового молока приведены. И сравните.
Потом учтите, что ВИДОВОЕ молоко усваивается именно ВИДОВЫМ набором ферментов.
Фокус в том, что сырой казеин - теоретически усвояем, но в определённых количествах... насколько хватит фермента казеиназы.
А его количество рассчитано на человеческое женское молоко...
В общем, понятно...
Спасибо, уже яснее
Если это зацепило, то набери в поисковике форума слова "АНАЭРОБНЫЕ"и "АЭРОБНЫЕ" - напорешься на много постов, где я подробно разжёвывал этот вопрос. ;)))))))
Кстати, язвы при АЭРОБНОЙ микрофлоре не бывает.
Проблема пока с "абсолютно" чистым ртом, т,к. первый мост поставила в 27(((((((
Я в связи с этим есть одно соображение.
Для полного здоровья необходимо процентов 60 из того, что мы можем предложить своему телу. Устойчивость здорового человека достаточна, чтобы с лёгкостью выдержать и нарушения "диеты" и травмы и прочее.
Если обьективно не хватает этих процентов в зубах, то легко скомпенсировать это чем-то ещё.
Пожалуйста поподробнее
Опаньки...
Ну.. Что такое здоровье?
Это ведь не то, когда мы не болеем, ибо трясёмся над здоровьем...
Совсем не то.
Здоровый человек способен сохранять себя при сильных разрушительных воздействиях.
Не замерзать там, где средний современный человек околеет.
Не помирать от жары там, где средний современный сварится.
Противостоять эпидемиям.
Быстро заращивать раны.
Не рваться при родах.
Быстро высыпаться.
Переносить длительные путешествия.
Не зависить от аллергенных факторов...............................
Мы - не предмет, онажды созданный и разрушающийся от травм и болезней. Мы - обмен веществ, облечённый в форму способностью эту форму поддерживать.
Мы - "струя воды", где нет ничего постоянного, кроме формы.
Здоровье - это запас способности возвращаться к своей норме при повреждениях.
Даже способность учиться - это способность оставаться самими собой, всё той-же, узнаваемой "струёй воды", включая в свой обмен веществ новую инфу.
Если воздействие на нас превышает нашу адаптационную возможность - наше здоровье, то мы постепенно ломаемся, ступень за ступенью сдавая позиции.
Так современное питание, применение антибиотиков и химическое отравление среды привели практически всех людей к АНАЭРОБНОМУ существованию - к анаэробной микрофлоре, анаэробным болезням и соответствующей адаптационной способности - анаэробному здоровью.
Первично здоровый человек достаточно адаптивен, чтобы не скатываться по лестнице деградации из-за проблемы с зубами.
Конечно, при прочих равных, больные зубы ухудшают процесс, существенно травя организм и поставляя патогенов в кишечник.
НО!!! Если ты не ешь молока и масел, то патогены сдохнут от соляной кислоты желудка. А если ешь как все - попадут в кишки под защитой масла и створоженного молока.
Значит и тут сыромоно имеет преимущество.
Опять же, от сыромоно и зубы проходят. Лечатся.
Короче, уже потерянное здоровье восстанавливать трудно, но имеющееся изначально и не перешедшее на АНАЭРОБНОЕ существование - поддерживать легко, даже допуская какой-то процент нарушений.
Если такое здоровье вернуть, то некоторый процент нарушений не выйдет за пределы нормы реакции.
То есть, кое в чём, то, что восстанавливающему здоровье существенный вред - имеющему его - досадная мелочь.
Сложившаяся АЭРОБНАЯ микрофлора сама воюет против патогенов и защищает организм от случайно попавших врагов.
В общем, действенно то, что систематично.
Ну не во всём.
Гвоздь, напишите, в чём именно, может я исправлюсь?
Ну, на самом деле!
Я знаю не больше того, что знаю, а судить берусь обо всём, что жизнь заставляет.
Думаю, так со всеми. Только не все это признают.
Поэтому я уверен, что много где ошибаюсь.
И как мне найти свои ошибки, если не с чьей-то помощью?
Не, я пытаюсь и сам... но это - одиноко и скучно.
Вот AA-SPB разместил в "Дневнике Мистера и Ильи" (это по адресу:http://golodanie.su/showthread.php?t=3199&page=92) статейку Осипова про микрофлору.. http://www.rusmedserv.com/microbdiag/invisibleorgan.htm
Внимательно прочтя... Я был безмерно разочарован.
Фокус в том, что читая самые разные посты Форума, и наблюдая за своей женой, Катей, я замахнулся на попытку придумать кардинальное облегчение пути к здоровью.
Эдакую искусственную систему реабилитации микрофлоры.
Типа, я голодал, порой мучался, Илья порой мучался, так давайте хоть своим любимым немучительный путь найдём!!!
А убедился, что лучшее, что я могу сделать - это собрать воедино уже давно найденное.
Ничего нового мне не применить. Увы. Революция не состоится... Не терпит революций природа.
И не в самом авторе дело. И не в его выводах. Просто данные, накопленые при анализе микрофлоры Хроматографом-масс-спектрометром не оставляют мне сомнений... А жаль. Всем нам хочется ЧУДА, да НА ХАЛЯВУ!!! Ведь удаётся иногда..
Так что, будем собирать лучшее из уже найденного...
ООООО! Ура!А то думал,что это я неисправимый пессимист...
;))))))))))
;))))))))))))))))))))))))))))
Нашёл, чему радоваться!
Своей правоте.
А дохлого Чуда не жалко? ;))))
Всё равно, соберу в кучу всё лучшее - уже легче будет.
А щас ещё и сьязвлю: "Легенда о вымывании микрофлоры клизмами - тоже сдохла!!!"
надо ли в свежевыжатый морковный сок, добавлять масло, подсолнечное,сливочное или какое другое?
В морковном соке много каратиноидов. Они усваиваются не полностью - то есть количество усвоенного резко возрастает, если каратиноиды растворены в животном жире. В сливочном масле, например.
Каратиноиды, если кратко, под действием ультрафиолета превращаются в загар. Загар - провитамин - тратится по мере потребностей.
После голода мешать сок с маслом не стоит. А если Вы собираетесь на море загорать, или в солярий, и если Вы не на восстановлении после голода, то добавить совсем чуток сливочного масла, или сливок... и загар Вам обеспечен куда быстрее, да и обгореть будет сложнее.
Каратиноиды содержатся во всех оранжевых овощах. Их полно в тыкве, в помидорах... Много где, но в моркови - больше всего.
Amurti,
Напишу жуткую отсебятину.
Что-то основанное на интуиции.
Я нисколько не собираюсь критиковать методы выхода Ильи и прочих, кто выходит цельными овощами и фруктами. Даже тех, кто выходит соками фруктов.
Но лично моё пристрастие - морковный сок. Ессно, из отличной моркови.
Я не стану доказывать его преимущества.
Обьяснить своё пристрастие могу лишь попробовать.
Во первых, не сьесть столько моркови, сколько её удаётся выпить соком. А мне привычно на восстановлении резко увеличивать тренировки и нагрузки. Во-вторых, именно морковный сок я воспринимаю, как нечто "сродственное по духу" с радостью здорового тела. Я словно купаюсь в нём и дышу им.
А главное - после голода есть возможность перейти на "быструю-нелениво спящую" жизнь. Активизировать обмен, всё ускорить. Не сгорание себя, а ускорить так, чтобы обогнать старение.
Это только эмоции и впечатления.
Но они именно таковы.
Единственно, что заметил - если уж выходить на морковном соке, то нагрузки НЕОБХОДИМЫ! Бег, велосипед, лыжи. И очень интенсивно.
Тогда достигается забавный результат. Его не описывали или я не встречал описания, но я его видел не только на себе.
Так что для меня морковный сок после голода - это не столько выход и восстановление, сколько "пороховой ускоритель", позволяющий выскочить на иной уровень и "обогнать" не только старение, но и себя прошлого.
Сок в больших количествах - ещё и жидкая среда, годная для обмена, в нём словно растворяются и вымываются чуждые для обновлённого организма среды и субстанции.
И тем не менее, я не призываю именно так восстанавливаться.
Просто сообщаю, что такой опыт есть и результаты понравились.
Да и процесс не был ни скучным, ни мучительным. Очень даже наоборот.
Но сдуру... Короче 2 важнейших составляющих. Это отличная морковь и спорт, а даже не физкультура.
slavol,
Лично я к грибам давно никак не отношусь.
Раньше любил некоторые. Белые и им подобные за запах, а маринованые грузди и прочие - за вкус и хрусткость.
Дед мой утверждал, что клетки грибов окружены оболочкой, не растворимой желудочным соком, и если их не растереть чуть-ли на молекулярной мельнице, добыть из них ничего не удастся.
Я не знаю, откуда эти данные. Не интересовался.
Однако, если это так, то самые разные микробы смогут внутри этих клеток кормиться, газообразовывать...
В общем, вопрос про грибы - это не ко мне. Единственно - уточню, что нахождение в продукте кучи полезных или "незаменимых" веществ ещё не даёт повода надеяться их получить, если нет способа их извлечь...
CuCa,
Кстати, о "невиснущих вопросах",
Я не знаю как теряется вес при переходе на сыромоно...
Только сам собираюсь попробовать.
Если же питание становиться Б, а продукты выделения Бх, то и бактерии начинают множиться новые. Соответственно старые микроорганизмы дохнут и могут вызывать воспаления.
Красиво.
Правда я несколько иначе это вижу...
Если голодать, всё лечится. Причём обострением. А многие процессы, что раньше вяло тлели, получают энергию и возможность выболеть, что и делают.
Ацидоз на голоде - повышение кислотности. А на кислом фоне и прыщики - локальные воспаления - лезут. Механизм воспаления-то как раз закислением и вызывается. Если в яндексе набрать "воспаление", потом в найденном, "механизм воспаления", а потом в найденном, "тучные клетки", то думаю - многое понятно станет.
Господа!
А можно, я встречный вопрос выставлю?
Меня в парке какой-то насекомый укусил в ногу пониже колена.
Чесалось зверски, но я не чесал - не впервой.
На след. день вокруг укуса сантиметровое некруглое багровое пятно, отёк прилежащей области и позже отёк и голеностопа и всего, что ниже укуса.
Насекомый этот не доложил мне, куда свой нос совал до того, как мною закусить. Посему, я присмотревшись к ноге, место укуса вскрыл и нагло сжёг йодом. И так несколько раз.
Гиперемия уходит, опухоль спадает, при опускании ноги вниз даже кость ещё пока "болью пульсирует", но идёт на улучшение...
Так вот вопрос:
В связи с участившимися случаями покусов и особенно всвязи со странным поведением мест укусов отнюдь не у меня одного, хочу узнать - у кого ещё подобное, кто как справляется, и.... если кто случайно в курсе, что это за звери в Москве развелись? Конкретно мой развился в Кузьминских водоёмах.
Желаю скорейшего выздоровления.
Да никуда оно не денется. Просто на будущее хоцца собрать рецепты и защиты и наиболее безвредного лечения.
Очень уж странные укусы насекомых. Велосипедисты к шрамам привычны, но уже половина наших в парке со шрамами от этих укусов. У них недели по три аж язвы...
Я ещё вовремя купировал процесс.
У нас-то - дело понятное: сухо и жарко, но чтобы в Москве...
А климат, заметьте, сильно изменился.
Плюс очень неприятный фактор - инсектициды. Ими пруды покрывали от комаров. Благая вроде иннициатива, но всегда боком выходит.
Биоценоз инсектов нарушается и в освободившиеся нишши вторгаются кошмарные твари.
Вот одна иллюстрация:
В природе жуть сколько видов комаров. Из них кровососов - единицы. Остальные растениям досаждают, но не теплокровным.
Однако массовое применение инсектицидов в сельском хозяйстве привело к вымиранию видов некровососов. Кровососы заняли освободившуюся эко нишшу. Поимели проблему.
А в германии, я удивлялся. Кучи комарья, а не кусаются. Нормальные просто.
Так что, кто именно повадился грызть народ в Кузьминском парке (про другие просто не в курсе - этот на глазах), не знаю. ИМХО - москит какой-то и похоже переносит какую-то заразу коккового характера, но не уверен.
К нам тут на форум много кто заходит... И гостями и участниками.. Может кто из экологов пробегать будет - прочтёт?
Впрочем, полезу в гости к яндексу - московскую экологию ощупывать.
Мош смириться да растить себе мясную микрофлору
Угу. И в мак-доналдс.
Так белкой в колесе Медицины-Пищепрома и бегать, крутя колёсики их бизнеса?
А ЖИТЬ когда?
Да и мясо... На той экологии ещё хуже нитратной моркови.
:smile2: я ж в шутку....... как Чупрун твоего деда.......
Да я тоже. Кучкуя и юмор и серьёз. ;))))))))
.Дольше как раз такие хищники живут...А уж древность их...
Они не живут. они СУЩЕСТВУЮТ!!
А жить - весело!
стоит ли есть помидоры вместе с кожурой?
На первом дне выхода из голода, наверное нет, а так - почему не стоит?
Может есть какая химия в кожуре?
Или не жуя глотаем? И... плёнки эти поприлипнут где низя?
Не знаю. Но вроде ничего криминального в кожуре помидоров нет.
Лазил я лазил по яндексу в поисках комарья, москитов и вообще гнуса...
Такого нарыл!!!
Дурдом.
Мало нам природных проявлений... Оказывается массу геномодифицированных москитов растят...
В Краснодарском крае вообще труба. Народ поросят держит за москитной сеткой. Птицу, коров прячут.
А дикие птицы у них от комарья популяциями вымирают.
В Питере только за неделю более 200 случаев энцефалита... Благо народ грамотный - вовремя прибегают. Только несколько детей серьёзно пострадало.
Жара однако!!!!
Может, конечно и "Жёлтая пресса"...
А чё искать-то? Это остров Тенерифе (Канарский архипелаг), Пуэрто-де-ла-Крус и окрестности...
Спасибо огромное.
Сьездим с Катёной, если удастся...
Однако, "Рай" я не только природный имею в виду, но и "Рай" человеческого фактора. Потому Тай и выбрал.
Однако, на Тенерифе не был, судить не стану... Может и впрямь?
Только как-то не верится мне в Рай, в котором "новые русские" обитают. Насмотрелся ;)))))))))
И всё-же, заинтриговали...
Привезли из России некий прибор "Симтех".
Тупо набрал в яндексе "Симтех" и вылезла куча ссылок на фирму под таким названием, которая делает кучу разных приборов...
CuCa, нельзя ли более подробно?
Хотя предупреждаю - опять в яндекс полезу.. ;))))))))
А что яндекс лучше? Я то все в рамблер, в рамблер.....
Это я так яндексом обобщил всякие поисковики. ;)))))))))
я по природе неуверенный в себе человек и вот когда чем-нибудь воодушевляюсь, какой-нибудь идеей- мой м.ч на всё это очень негативно реагирует, как будто пытается мне навязать дополнительные комплексы.."это ерунда", "у тебя не получится", "ты дура))))"....я научилась эти реплики игнорировать, но не могу понять, зачем мне навязывают эти комплексы???? ЧЕМУ ЭТА СИТУАЦИЯ ДОЛЖНА МЕНЯ НАУЧИТЬ?
Вопрос вроде понял...
Теперь, как бы так ответить, чтобы совпало восприятие....? Импрессия.
Смотри - сама пишешь, что НЕУВЕРЕНА В СЕБЕ.
В жизни это означает, что предпочитаешь общаться с уверенными в себе. А что предлагаешь им в "обмен"?
Далее - если ты допускаешь к общению, к себе любого уверенного, не смея его оценить или не имея такой возможности... то есть просто выбираешь лидера - ведущего, то:
Лидер получает послушного раба. И не терпит измен. А изменой сочтёт любое отклонение от указанного им курса. Любая твоя иннициатива - угроза самовластью.
Есть лидеры, не претендующие на полновластье - организаторы.
Все остальные - поработители.
Если традиции и наследие семьи таковы, что и мама твоя выжигает любую самостоятельность, то самым простым будет смириться с такой судьбой, аки восточная женщина и тогда.... выбирать лидера не по тому, насколько он уверен в себе, а по тому, насколько он успешен.
Или бунтовать - пойти долгим путём выработки самостоятельности. Это путь обучения себя как независимости в суждениях, так и просто путь самообучения. Учиться заново всему. Чтобы не зависить от "лидеров" и в навыках и в знаниях.
Привычка - зависит от тебя, но и ты от неё. Изменения - дело желания и времени...
Но любой, кто гасит твою иниициативу - заботится не о тебе и не о вас вместе, а лишь заводит себе РАБА.
А вообще, импрессии ради допишу так: Парень хорош? Ты говоришь - ДА! Почему - спрошу я...
"А он сам мне так сказал!" - отвечаешь ты...
Вот сохранить это положение дел он и пытается.
Александр Чупрун, эсквайр,
Убедили серьёзно провести "раскопки" и по указанному Вами адресу "Рая" и по нарождающейся организации.
чтобы доказать тебе свою любовь
ИМХО!!! ИМХО и только ИМХО:
Любовь, которую доказывать - мусор.
Но Бармалини точно определил:когда тебя не просят настоятельно !
barmalini большее имел в виду ;)))))
Танец! Сам танец. Когда не доказываешь, а показываешь не партнёрше даже и не Богу или себе, а всему вместе, что имеешь на тот танец право!
Нет? barmalini?
Katifundrik
27-08-2007, 00:13
Всем срочно учить испанский!
Ну вот только начала учить тайский.....
Но для второго рая чё не выучить испанский.
Как сказала одна подружка Эника : чтоб выучить язык нужно влюбиться в его носителя. И это точно работает, проверила на себе.
что у тебя русский не родной
Нет!!!! Не в этом дело. Это она про тайский язык. А влюбилась и в сам Тайланд и во всех Тайцев оптом. Они того правда стоят.
Но при всём при том, мы всё-равно "Ай да мы!" ;)))))))))
Так что большой спасибки!!!
в этом споре стоит "дать определение терминам"
О! Да!!!
Именно из-за терминологии большинство СПОРОВ о любви и появляется - это ИМХО.
Но, вроди, мы пока не спорили...?
А с другой стороны, к ЗОЖу и голоданию кое-какие интерпретации понятия любви более, чем применимы и даже необходимы.
Говорим же мы, что необходимо полюбить и себя и голод и тело своё...
Надо будет подискать по-возможности удобоваримую трактовку...
О! Тогда да, наверно немножко спор.
Но как тут спорить?
Типа сытый голодного не разумеет?
Нет. Не так.
С одной грани, жажда любви. Как попытки взять планку в прыжках в высоту. Подход за подходом. Совершенствуясь, учась. Что-то новое приобретая и от чего-то отказываясь.
Любовь и страх? Проверки, доказательства, сомнения...
Давным-давно Иоан Богослов сказал: "Любовь изгоняет страх... Боящийся не совершенен в любви..." И к танцу и к музыке, и к женщине, и к самой жизни.
Боящийся в любви возненавидит и себя и музыку и жизнь.
С другой грани - любовь - это самый совершенный метод взаимодействия разниц.
Даже поняв, уловив сам принцип, можно бесконечно учиться ему, ибо разницы необьемлимы. Всегда найдётся следующий, ещё не познанный масштаб.
Как тут ввести терминологию? Может быть так всегда и будут споры про любовь. Иоан Богослов когда жил!!! А мы спорим и спорим...
чем обвинения в психическом нездоровье Вовки
samaposebe, я тебя обожаю!
Но увы, одно другому не мешает. ;)))))
На самом деле, под "психическим" нездоровьем можно понимать и просто скандальность...
Я честно предпочёл бы, чтобы Вовка не столь эгоцентрично поливал окружающих руганью...
Ни ему, ни кому другому от ругани пользы никакой, а вреда масса.
Сочувствую.
например персик с яблоком или со сливой и т.п. Читал что эти продукты генной инженерии не совсем правильно усваиваются в виду генетической мутации,
Если не ошибаюсь, большинство этих помесей ничего общего с генномодификатами не имеют. В большинстве своём - это помеси.
Конечно, они не природны с точки зрения эволюционистики, но по крайней мере, не несут в составе своих генов ни геномов вирусов, ни генов насекомых.
Об их пользе или вреде судить не возьмусь.
Вполне вероятно, что есть и очень удачные, но есть и наоборот, неудачные.
А геномодификаты могут внешне вообще не отличаться от привычных сортов...
может ли воспаление за 6 часов возникнуть?
samaposebe, речь идёт о процессах, идущих именно на ГОЛОДЕ.
Есть несколько понятий, привычно оцениваемых с точки зрения обычно не голодавших людей. И при этом, привычно не верных.
1) Воспаление - не побочный продукт нападения микробов, как часто думают. И не просто реакция организма на раздражитель.
Воспаление - определённый метод, который сам организм использует тогда, когда ему это выгодно. Это один инструмент из богатого арсенала.
2) На голоде организм имеет возможность использовать такие виды и степени воспалений, которые без голода его убьют или навредят.
То есть, воспаление - метод самолечения тела.
Медицина и многие её поклонники боятся и всяко гасят воспаления именно потому, что знают и запоминают только те случаи, когда механизм воспаления выходит из-под контроля., не замечая пользу и эффективность нормальной работы этого процесса.
Острые и быстро работающие воспаления очень эффективно чистят и лечат тело, если для того есть условия. Они есть у очень здоровых людей и на голоде. Так, абсолютно здоровый сыромоноед, или натурист, если хочется назвать так, после того, как сьест жареный с маслом тост, получит очень яркую реакцию отторжения. Заноза или жало скорпиона у здорового вызовет быстро текущее очистительное воспаление.
Похоже будет и на голоде.
Но если с самого детства человека забрасывать варёной пищей "за маму, за папу и т.д.), долбить прививками, поить сладким после еды, и забивать любую очистительную болезнь обратно внутрь...
То скоро сил на активное сопротивление засорению у тела не останется. Степень засорения станет такой, что ели-ели будет хватать сил на выживание. Тогда и правильных воспалений не дождёшься.
А те, что прорвутся будут всерьёз угрожать обвалом накопленного.
Так что, за 6 часов воспаление может не только развиться, но и успешно завершиться.
Как резюме, можно ещё дописать, что начиная ЗОЖ, как путь к здоровью, мы обязательно сперва получаем улучшение, но потом, когда накопленное здоровье позволяет всерьёз взяться за лечение... Начинает выбаливать столько всего, что большинство теряется в панике. А на самом деле остаётся идти только вперёд, всё вычистить, или выболеть и получить чистый, здоровый организм. Который не только не болеет, но и не может заболеть в привычном понимании вопроса.
Это же обьясняет, почему сыроеды, да и просто здоровые люди так остро реагируют на отравления.
И чем на самом деле платит человек, который недоумённо сообщает Вам, что с детства питался фаст-фудом, но толком никогда не болел, а как только перешёл на ЗОЖ - началось ужасное.
Хуже того, именно поэтому очень многие начинают утверждать, что голодание и сыроедение снижают иммунитет.
Такой вот расклад.
Это Вам показалось.
И вааще. " Не учите меня жить"
pavlo77, вежливо, но единожды прошу - не засоряй тему столь "информативными" и негативными сообщениями.
Короткие, не информативные приветствуются только, если они несут сильный позитив, лобзания и обнимания с поздравлениями. В противном случае, не обессуть:
Местная экологическая полиция в моём лице очистит воздух от негатива без предупреждения. Сотру все твои посты здесь!
CuCa,
Если речь об аппаратах, что Хильда Кларк рекомендовала, то один из них знакомый мужик собрал... Тот, что генерит определённую частоту.
Аппарат этот у меня Отец выпросил. Попробовать. У него проблема с ногой давнишняя.
Попробовал, утверждает, что какие-то микробы передохли. Но гомеостаз тех, что были нарушился, процесс обновился и в целом ему результат не понравился... То есть на место прежних, какие-то более агрессивные появились, или что-то вроде того.
В общем, рано и глупо ещё хоть что говорить про эти приборы.
Кабы был у меня тот, что как тестер на всякости описан, то можно б и пробовать и что-то сказать.
Так что пардон. Пока хвалиться нечем.
Тэнь Уань,
Я не знаю, что такое родинки.
То есть, официальную версию знаю... но это мура какая-то. На длительных голодах и потом со здоровой пищей они часто исчезают, даже отпадают.
Слышал версию о грибо-глистовых комплексах. ИМХО - на правду больше похоже, но мало ли что похоже на правду...
CuCa!!!!
С частотами... всё ой как не просто. Я в них весьма копенгаген. Но именно это и останавливает от скоропалительного ответа. Или от излишнего доверия к аппаратам-генераторам.
Каждый атом генерит даже не чистый тон, а сложную мелодию. Молекула - и подавно. А уж живой организм!!! Повторить искусственно эту музыку невозможно и близко на данном этапе развития науки.
Другое дело, что в любой музыке есть несущие ритмы... Другое дело, что у каждого живого есть частоты, от которых это живое сдохнет.
Но как при этом поведут себя соседи?
Вот например, Хильда Кларк пишет, что резонансная частота микроба высока, а человека - низка, ибо человек большой...
А клетки наши - маленькие. А микрофлора? Её жалко. Вообще. Слишком всё неувязано в этих частотных воздействиях.
Мало у меня данных, чтобы однозначно что-то утверждать о частотно-резонансной терапии. Вот в частотно-резонансном воздействии - не сомневаюсь. А лечит или калечит - другой вопрос.
samaposebe,
Желчь - жжёт и горчит. Жел.сок - кислый.
Вообще, кто его знает, почему рвёт.
Есть народ, что рвёт при малейшем раздражителе, есть более устойчивые.
Язык обложен - кетонами воняет - кто-то и от этого мучается.
Сок - не сок, а какой-то экссудат может в желудке получаться от разных раздражителей. Может поджелудочная чистится - перебаливает? Может гастрит лечится. Сейчас почти все с гастритами.
А сфинктеры - клапана... У кого закрыты, у кого пропускают на голоде.
Какая разница? Всё равно это ничего не меняет!!!
Ну что можно поделать?
Боюсь, просто принять процесс.
Благо, как практика показывает, чем больше голодаешь, тем легче голод идёт.
биорезонанскная терапия (БРТ)
Тот метод, что ты упоминаешь, это не приборы-генераторы.
В нём используется сама система каналов человека и для диагностики и для лечения...
или тут о разных приборах толкуем.......
Это два абсолютно разных направления.
Одно - использование свойств меридианов животных и человека. При всех отказах рассматривать их, как каналы и сведении теории к нервной проводимости, эти методы как лечения, так и диагностики, прежде всего используют то, что точки "выхода" каналов на кожу имеют иное электросопротивление, чем просто кожа.
Созданы карты нормальной и патологической проводимости. Так что меряют элементарным омметром. "Забитые" каналы пробиваются слабыми токами. Действие такое, как иглами или акупунктурой.
Терапия основана не на теориях, а на тысячелетних наблюдениях и сопоставлениях.
Совсем другое направление - это теория, что каждый живой организм "звучит" в разных диапазонах на уникальной, одному ему присущей музыке.
По теории, воспроизведение этой музыки лечит, а воспроизведение этой музыки "наоборот", убивает.
Вот и пытаются убивать микробов, глистов, вирусов... Или лечить ...нас.
Вот это - большой вопрос. Для меня. Для ВПК - вроде решённый, но никак не докопаюсь до их данных. В Симферопольском госпитале ВМФ ещё в советские времена изучали и результаты получали. Хотя... может они как раз по первой - меридианной системе всё решали...
Примитивом этой "музыкальной" резонансности является прибор Хильды Кларк - генератор постоянных импульсов(не музыки, разве что, барабана ;))) на частоте, от которой мрут микробы или глисты.
Aqva,
Цветная - это вообще чудо! Сырьём, наломав в пакетик веточек, взять с собой удобно. Сытно и вкусно...
А вообще, боюсь только со всякими нитратами, но не с ассортиментом серьёзные проблемы у сыроеда в Москве появляются. И то...
Сейчас, с сентября попрёт хурма и королёк. Ещё прошлой осенью Мы с Катюхой почитай только на них и блаженствовали... На "Щоколадных" корольках. Брали на рынке ящиками.
Финики - вообще всегда есть.
Морковь весной даже лучше - Израильская.
Мандарины - всегда завались.
Репка стала редкостью...
Помидоры... даже "пласмассовые" - лучше, чем пюре из картошки, по-любому.
Виноград - в сезон, но долго.
Проблемы, как мне кажется не в ассортименте. Если не прав - не обессудьте. Я ж сужу только по нам с Катей. Пардон - опыт пока маловат.
Я вижу две проблемы. Одна - это цены и качество. Нам с Катей повезло - можем ящиками вкуснятину брать... и если попалось травлёное, ящиками-же бомжикам на помойку относить. Тем нитраты нипочём :(
Вторая - это привычное отношение к еде, как к "КУХНЕ". Типа "КУХНЯ народов мира".
Тут нам с Катюхой дико повезло - мы совпали по лени готовить.
Оба предпочитаем кусочничать не прерывая любимых дел.
Поэтому, осознав, что кусочничание фруктами и овощами - не вредно, а наоборот, замечательно, просто расслабились и ничего не готовим. Намываем тазик мандаринов или Цв.капусты, или начищаем моркови, или тазик фиников. И просто грызём.
Катюха по три кило мандаринов может за день... Фиников так не выйдет - горсть и всё.
Морковь вечно на сок спускаем. Сгрызаем чуток, а остальное испортится, не доживёт, вот на сок и утилизируем...
Не знаю...
Не вижу реальной проблемы, кроме может финансов.
А еда, как "КУХНЯ" - ну... ничего не посоветую. Тут уж у каждого своя градация ценностей... Мне повезло.
но опасаюсь количества сахара в нем! Не много пол-кило за раз?
Aqva, Не уверен, но надеюсь, что Вы знаете, что сахар сахару - рознь! Сахароза, фруктоза, глюкоза, мальтоза и т.д....
Это я к тому, что ни диабет, ни ожирение сыроеду на винограде не получить никак!!! Ну просто никак!!!!
Если это не убеждает, то не с химии, а из практики... Было - дикое количество винограда ел. Не удалось испортить ничего, как ни старался. ;)))))))))))
Katifundrik
02-09-2007, 17:10
Катюха по три кило мандаринов может за день...
Вот очередной раз подсела на мандарины.
После этого отравления в рот ни чего не лезло. Бармалинчик пасибки, я про тошноту и гимнастику. Помогло!
В прошлый раз када я сидела на мандаринах 3 недели меня осыпало только прыщами. А в этот раз (на третий день ) у меня на языке появилось несколько пятен, похожих на ожоги. Пятна ярко розового цвета и без ворсинок, как просто огалёная кожа. Када глотою слюни язык прижимается в нёбу, очень больно. Что такае для меня загадка.
Сегодня уже втой день язык в таком же состоянии.
У кого то были подобные случаи?
Народ!
А по поводу "ОЖОГА ЦИТРУСОВЫМИ" позвольте ляпнуть очень странную, на первый взгляд, ересь?
ЕРЕСЬ (голое ИМХО):
Язык - карта(отражение) ЖКТ.
Мне странная картина в голову лезет и лезет про Катифундриковский язык... Мерещится, что у неё пошла перестройка кишечника под сыромоноедскую еду. В том смысле, что Весь ЖКТ в той или иной мере - как Луна в Незнайке на Луне, изнутри покрыт городами и поселениями микрофлоры.
Вот и мнится мне, что настырной своей диетой, Катифундрик довела эти города до катаклизма. Что огромные зоны бывших мясоедов-жарёнкоедов обвально исчезают из-за глобального изменения питания.
Голод вообще похож на всемирный потоп, устроенный Богом, чтобы вместо Содома и Гоморры наросли и процветали угодные Богу города...
Я ведь не утверждаю, что питался последние годы ИДЕАЛЬНО. И кофе попивал, и курил, и раз 5-6 в месяц что-то варёное ел. Пару раз в месяц брал кусок карбоната или балыка грамм на 400 и сьедал.
В целом, ел мало. Иногда по двое суток просто не ел, лень было. Кусочничал то капустой, то орехами, то мандаринами, то репкой или помидорами. Часто пробивало меня на пучки укропа или ещё какой травы. Так без ничего пучок и сьедал.
Катифундрик за последние полтора года практически скопировала мои привычки. Разве что кофе вообще не пьёт. Соки давит.
Термообработанных крахмалов ни в виде картошки, ни в виде хлеба мы не едим вообще. И, простите, не потому, что мы - "верные ленинцы", а просто... не хочется. Как не хочется и супов или бульёнов.
В общем, питание получилось куда ближе к сыромоно, чем к "Кухне народов Мира".
Да ещё и "голодали". Не то, чтобы по прописям, но... При любом обострении, или как обычно народ называет, "болезни", и я и Катифундрик не ели ничего, пока болезнь не излечивалась и снова есть не начинало хотеться... (точно "по Чупруну" получалось.) Такие голодовки не лозунгированные стали привычны, но их эффективность!!!
В любом случае организм смог так "отдохнуть" от типичной нагрузки здоровья, что может позволить себе и бурное лечение. А сама подстроечная под условия питания жизнь микрофлоры, давно напрашивается на глобальную перестройку.
Вот и думаю, что никакой это не ожог языка мандаринами, а отражение перестоечных процессов ЖКТ.
Мы оба с Катифундриком уже поняли, что без всяких моральных мук, просто давая организмам то, что те хотят, необратимо сваливаемся на сыромоно.
А по поводу "20 минут кусочничанья"...
Так просто тащит рука из тазика что-то, пока не надоест. И ведь надоедает! А потом опять тащит... Никакого графика нет. Захотелось - сьелось.
У нас просто исчезла привычка относиться к еде, как к отдельному занятию. Есть стало...как дышать. Вот и тянет на всё более и более чистый воздух.
Я думаю, стоит себе просто позволить расслабиться, но не есть дерьма. Организм неизбежно сваливается на сыромоно, если ему хватает здоровья и не висят над душой ни родственники, ни социум с привычкой есть по-расписанию и в три блюда.
Просто поддерживать любую лень готовки. Захотелось куска - сьел его. Но не надо есть параллельно "как люди"...
Да! Забыл написать...
В феврале-марте Катифундрик на одних мандаринах провела почти месяц и ничего кроме "кайфа" не поймала. Никаких ожогов языка. Только прыщики пёрли на кожу. Сыр из итальянской пиццы и прочее накопленное лезло. Причём не специально на мандарины села, а просто ничего другого не хотела.
их используют для обратимого осаждения белка.
Необратимое достигается и нагреванием в солевом растворе.
Чегой-то я не понял-львиная доля витаминов-это белки что-ли????
Ферменты. (Не цепляйтесь, плиз, к словам. Я своей целью ставил не педантичное следование учебнику, а наглядность того, что там неудобоваримо описано)
Витамины просто разрушаются от кипячения, ИМХО.
От кипячения разрушаются, но вспомните! Процент разрушенных зависит и от времени кипячения и от температуры.
Кстати!!!
Pjankof!!! С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ!!!!!!!!!!!!
И... УДАЧИ ВО ВСЁМ!
Т.е если использовать кислую (ph 6.1-6.8)минеральную воду (типа Нарзан) на голоде , то можно ускорить все процессы починки организма за счет более быстрого закисания?
Rustik, простите, я без ИМХОв и дипломатии напишу?
Кислота кислоте рознь! Сам организм использует те кислоты, которые считает нужным. Это и жирные кислоты для ацидоза на голоде и соляная кислота для стерилизации пищи в желудке...
Если Вы мандаринами обьедитесь, да не день-два, а месяц, то чистка идёт похожая на голод, но ни за что не возьмусь искусственно такое чудить, добавляя кислоты в кровь или желудок. Как не возьмусь и серную кислоту, например в желудок заливать при недостаточной кислотности. Да и соляную не стану...
Так и мин.воды... Ну их, а? Никогда не учесть всех побочных эффектов.
А самое главное! На голоде организм сам регулирует кислотность. Держит её ровно той, что ему нужна.
При простудах температура растёт, но покажите мне того, кто стремясь побыстрее вылечиться ту температуру искусственно растить будет?
Может не стоит лезть в те механизмы, что в основном нам не понятны?
Аник, ну не так все однозначно, а баня?
Ну ДА. ДА! Ещё когда писал, понял, что пример не лучший.
Ну и бог с ним. Принцип-то верен.
А примеры - буду стараться получше!!! ;))))))))
теряю потихоньку оптимизм
Lilena,
Оптимизм - это наше всё!
Вспомни Кутузова после Бородина! Как он заявил:"Если мы сдадим Москву - мы сохраним армию, а если мы сохраним армию - мы сохраним Россию!"
Так и с оптимизмом!!! Если мы сохраним оптимизм, мы в любых условиях сохраним себя!
Так что на развилке выбора, лучше выбирать такой путь, который с большей вероятностью сохраняет оптимизм.
Насколько я понимаю, ты голодаешь скорее для похудания, чем для лечения?
Так вот! Худеть проще чередуя двухнедельные голодания с двухнедельными восстановлениями. Проще и быстрее. При этом выходить на восстановления стоит пройдя криз 14-15 того дня, сразу после наступления отличного самочувствия, не дожидаясь, пока запустятся очищения следующих уровней.
Или уж переть до конца, пока не очистится язык, появится апетит и прочие признаки того, что тело предлагает выходить и завершило ряд чисток-починок.
Но самое неправильное и неприятное по последствиям - замахнуться на длинный срок, а соскочить, потеряв оптимизм, на ухудшении состояния где-нидь на 20-25 день, когда в разработке гормональная система. Её обострение, выведенное из голода, может пойти вразнос и ещё долго портить жизнь.
Вот и пишу, оптимизм - это наше Всё!
Впрочем, УПРЯМСТВО тоже способно успешно приводить к искомой цели.
Так что, каждому - своё.
В любом случае, желаю успеха и здоровья!
Александр Чупрун, эсквайр, Евочка, Винни-Пух и Все-Все-Все!!!
Организация санаториев по ЛГ и ЗОЖ в целом, ИМХО - назревшая, актуальная задача. Отвечает как запросам, так и возможностям.
Для успеха необходимо ясно представлять исходную стартовую позицию, желаемый результат и пути движения от одного к другому.
Такой санаторий для его организаторов может совмещать несколько разных целей.
- распространение натуропатии
- зарабатывание денег
- самореализацию
- "экологическую нишу", то есть образ жизни, совмещающий желаемые плюсы существования.
Разные цели подобны Лебедю, Раку и Щуке.
Будучи в одной упряжке, они могут как обьединять, так и противопоставлять организаторов. В зависимости от грамотности людей в социальном плане.
В идеале, как "программа-максимум", сеть Санаториев может и должна удовлетворять целям и исканиям как любых организаторов, так и любых пользователей-пациентов.
Интернет и Форум - прекрасная среда для формирования и роста будущей сети Санаториев. "Роды" будут наиболее плодотворны и успешны при правильном течении "беременности", что касается и сроков и процессов. И "детишки" желательны разнообразные и в разных географических местах.
Стремление организовать Санаторий для богатых представляется мне "преждевременными родами" и "эксплуатацией детского труда".
Я больше склоняюсь к организации группы трезвомыслящих энтузиастов, способных и желающих не торопясь "родить" жизнеспособное детище, имеющее ВСЕ предпосылки для эволюции в сеть Санаториев.
Трезвомыслящих - полно. Энтузиастов тоже. Но Трезвомыслящих энтузиастов ещё искать и искать.
Тай я выбрал именно потому, что себестоимость Санатория и пребывания там минимальна, по сравнению с прочими местами.
Подобная минимизация затрат как организаторами, так и пользователями позволит быстрее вырастить СЕТЬ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ. Любой успешно и дёшево проголодавший и (или) освоивший основы методов ЗОЖ в таком Санатории, автоматически приведёт своими отзывами и рекомендациями десяток следующих. А из них легче найти и сформировать команды-коллективы, способные стать ядром размножения Санаториев.
- и тех, которые как школы распространяют натуропатию,
- и тех, которые для богатых и приносят деньги,
- и тех, которые позволяют самореализоваться специалистам,
- и тех, которые дают возможность желающим жить в (при) Санатории, как пенсионеру на даче.
В любом случае, построение Санаториев видится мне скорее как задача на взаимодействие Лебедя, Рака и Щуки, а не как формирование бизнес-плана. Ибо грамотное сотрудничество способно любые обстоятельства превратить в преимущество.
Aqva,
Мотивчики у Асмолова свои, оригинальные. И хоть и приблатнённые, но из всего "тюремного шансона" наиболее лиричные, слова осмысленные, а некоторые песни, как например, "Россия", так и вообще весьма и весьма неслабы во всех отношениях!
Правда... сам я никакой шансон не люблю.
Mula,
Именно такими чередованиями голода и соков в больнице им. Ганушкина, где было отделение голодания, и лечили ожирение. Причём весьма и весьма успешно.
В книге Ю.С.Николаева "Голодание ради здоровья" эти случаи, по-моему описаны.
Но, каюсь - читал давно - не помню, описаны ли там именно такие прерывистые голодания.
Я предлагаю такие лечебницы отслеживать и инспектировать для исключения дискредитации лечебного голодания...
Я бы тоже предложил... да только кому?
Можно составить на форуме "чёрный список". Только вот беда - "белый список" никак составить не удаётся!
Я, например, уже всю голову себе изломал в попытках найти хотя бы одну клинику, ещё не продавшуюся "золотому тельцу" до самых печёнок, с извращениями метода и впариванием БАДов или иным способом выпотрошить карманы досуха.
Просто жуть!
Некоторые люди собираются посвятить лечебному голоданию большую часть своего времени, они просто физически не смогут зарабатывать на жизнь ничем другим.
Кстати о птичках...
Внимательно всмотревшись в суть вопроса, я обнаружил, что для новичка путешествие в Тайланд на пару недель обходится в кругленькую сумму.
Для организаторов Санатория есть несколько путей экономии.
- добыча "горящих" авиабилетов или заказ чартера и прочее в этом направлении - доводит стоимость перелёта туда и обратно до 300$ из Москвы в Банкок.
- местные перевозки падают вдвое, проживание тоже как минимум вдвое. Пища - вообще дешевле невообразимо при оптовом подходе.
В общем, есть у меня мысль, что пара-тройка недель, проведённая в Тайланде с голоданием или "образовательным курсом", а так же с классической тур.программой обойдутся "клиенту" под эгидой Санатория настолько дешевле цен, предлагаемых тур.операторами, что Санаторий может позволить себе и голод и лекции проводить вообще бесплатно, а зарабатывать только как тур.оператор, и всё равно остаться значительно более дешёвым поставщиком услуг.
Реально, одному клиенту, три недели Санатория в Тайланде должны обойтись примерно в 500-600$ вместе с перелётом из Москвы и обратно.
Такой расклад должен и сотрудников Санатория прокормить и окажется абсолютно вне конкуренции.
Еще мне было бы приятно чтобы был свежий воздух, чтобы хвойный лес, чтобы озеро, чтобы велосипедные и пешеходные дорожки, чтобы отдельные номера, чтобы мероприятия (по желанию), чтобы выход был в соответствии с моими желаниями, предпочтениями и убеждениями, чтобы.......
Такой расклад тоже есть, но не в Тае, а под Брянском. Можно бы и там организовать... Но себестоимость опять же упрёт три недели в те же 500-600$. Вот и подумать - что лучше за одинаковую цену.
Андрей, если перейти ближе к реальности и убрать постоянное 100% заполнение санатория и чартера, добавить зп организаторов и пр. - то сумму 500-600 надо умножить на 2.
Про чартер я писал отнюдь не с точки зрения ПОСТОЯННОГО ЗАПОЛНЕНИЯ САНАТОРИЯ !!!
И цену поднимать не придётся.
500-600$ я написал как среднюю.
Рассмотрим случай для примера и иллюстрации:
Человек едет только как голодающий, без экскурсионно-туристических интересов. (цены приведу те, которыми сам расплачиваюсь, без спец.оптовых договорённостей)
Тогда и без своего чартера, только на договорённости Санатория с тур.агентами, перелёт встанет от 250 до 300$ (По таким ценам я и сейчас туда летаю - не оптом!!!)
Переезд от Банкока до Санатория обходится в 10$ (20$ - если в оба конца.) Это 2-х этажный автобус с кондишеном на 500км. и паром на остров.
Проживание не в Санаторских домиках, а в существующих на данный момент туристических зависит от оснащённости номера кондишеном, "феном"-вентилятором и уровнем сантехники. Стоимость размазана от 3-х до 15-ти $ в сутки, если не брать домик на долго. Если брать на 2-3 недели, то стоимость падает. В сезон дождей стоимость падает ещё в 2-3 раза. (домики двухместные! Так что можно делить стоимость на 2)
Можно при желании взять и эксклюзивный домик с полем для гольфа, каналами и мостиками в японском стиле и садом камней. С гиганской плазмой, DVD, коллекцией фильмов, электромассажёром,сауной и электрокаром... и выкладывать по 100$ за сутки... Я так не делаю. Телевизор я и дома могу смотреть. Но... каждому своё. Только тогда и впрямь цена растёт.
Еда? Это вообще убивает! На фруктах можно обжираться за 2$ в день на двоих! Но на ресторанах с вином и мясом можно выкладывать и по 50$ в сутки... только мы вроде бы говорим о голодании и ЗОЖе?
Морковный сок... Свежевыжатый. И вовсе не та пакость, что давят в наших супермаркетах, в герметичной бутылочке на льду... продаётся там даже в Банкоке на улицах по 7рублей за 250гр. Как и прочие соки.
Так что даже сейчас, без организации Санатория, голодание в Тае на райских островах, с выходом на фруктах и овощах (хоть соками, хоть цельными) в течении 3-4 недель обойдётся в...400-500$ на душу, если домик брать на двоих, и с перелётами и с трансферами и с восстановлением.
2-3 недели роняют цену ещё ниже.
Ёжику понятно, что организация своей базы и постоянное сотрудничество с держателями авиабилетов, сведёт себестоимость прибытия и пребывания "пациента" до 350 $ - 400 $ за 4 недели. В Москве или Питере просто живя дома мы тратим куда больше!!!!
А любая из существующих клиник голодания.... Сравните сами!!!!
Японцы в своё время, в своих клиниках голодания ввели взаимопомощь пациентов на голоде, минимизировав персонал. Они же ввели "подоходную" оплату лечения. Бедные могут голодать там вообще бесплатно. Подоходность нам вряд ли доступна в полной мере, но взаимопомощь - даже желательна и привычна (Форум).
Дальнейшее развитие Санатория должно "подстроить" его под запросы любых слоёв и доходов. Но на первых порах, я думаю, описанный путь оптимален.
"вонь", "нищета" и пр. И просто опасаются ехать в такую незнакомую и далёкую страну. А голодание предполагает комфорт.
Но это уже к вопросу о Сети.
Когда мы говорим о сети, то подразумеваем два понятия.
Одно - сеть Санаториев.
Совсем другое - сеть потребителей.
Сеть Санаториев бесспорно должна в идеале быть ВЕЗДЕ.
Сеть потребителей - организация и метод распространения информации об условиях и услугах из рук-в-руки. Такой метод позволяет избежать инсинуаций типа "грязи и нищеты" Тая и привести экспоненциально растущее количество "клиентов" в Санаторий, если он будет действительно достоин того.
А то вот мы сейчас с мужем искали вариант для похода туда. МИНИМАЛЬНАЯ ЦЕНА (5 дней, всё пешком) выходит где-то 400 баксов на человека.
А если идёшь на две недели, да ещё и с лошадками, или сплавом, то и всю тысячу баксов.
Sreda, в том-то и причина моей привязки к Таю сейчас, что на Алтае, Брянщине, не говоря уж о Москве или Питере, я просто не смогу обеспечить ЗОЖу цену ниже, чем по Таю... :(
Именно поэтому рентабельнее (да и приятнее для всех) мне начать с Тая, а Александру Чупруну, наверное с Израиля.
Но я уверен, что в дальнейшем дороги пересекутся и Сеть охватит массу мест и по более, чем приемлимым ценам.
Katifundrik
06-09-2007, 09:08
многие почему-то очень отрицательно относятся к этой стране - "вонь", "нищета" и пр
Ой не могу сдержаться от смеха, по поводу нищеты и вони.
У них, в Тае, доход на человека превышает наш в 33 раза. А те "знакомые" наверное просто не приглядывались внимательно к местным жителям. Если у нас заехать в какую нибудь провинцию типа Воронежа или Саратова, что там можно увидеть только выпернжрёж ( когда приходишь утром в магазин а девушка стоит в вечернем макияже и соответствующем наряде). У тайцев просто другие ценности.
Как-то, проходя по улице увидела: открывается дверь в такой страшненький домик, а там что за дверью скрывается!!! Извините, но русскому со стредним доходом это не по силам.
А "вонь"..., знаете почему она чувствуется? У нас же если пройти по Москве в 5-6 утра даже помойки запах мона почувствовать, а после 7-ми уже и его нет, машины стоящие в пробках всё перебивают. Там же ароматы рапсового масла везде стоят и разных палочек-вонючек - тех, что для храмов. А када я пыталась пальцами собрать пыль с обратной стононы окна.......ну нет там грязи, там только кайф и бешенная энергетика и всякая вкуснятина.
Вспоминаю всё это и мурашки по коже.
А то что я писала у меня было с языком ( типа пятна как ожёги), сегоня 7-й день уже как я на мардаринах. Язык невероятно очищается, сама в шоке, что творят эти круглые и сладкие вкусняки!!!
Наверное вкаралсь какая-то ошибка.
Вкралась, но весьма незначительная. Просто речь шла не о годовом доходе на душу, как доходе страны, делённом на население. ;))))))
Эдак придётся конкретному дяде Васе из бывшего колхоза обьяснять, что он абстрактно богач, не смотря на то, что весь его годовой "доход" - продажа украденной у соседа косы...
Просто в Тае нет такой дикой разницы, как у нас между тысячей мультимиллионеров и миллионами нищих.
Это на вскидку. Ты уж прости, я финансист-организатор в некоем роде, так что с этой стороны и подхожу.
riskon, я как раз не против расстаться с частью собственных средств и ещё долго спонсировать растущее "дитя" - Санаторий...
Да и опыт организации жизнеспособного бизнеса, хоть и не великий, но имею.
А вот давай вместе в Тай сьездим? Чтобы мои утверждения не казались голословными... Всё на месте и обсудим? Может какие ценные советы подкинешь? Надеюсь моего опыта хватит, чтобы их понять.
Или встретимся, посидим, поболтаем... глядишь и понятнее станет идея?....
Так выглядеть молодо!!!
Я об этом неоднократно думал.
Искал основные отличия в методах применяемых мною и другими люьми.
И вот к каким предположениям пришёл:
Старят нас нерешённые, накопленные проблемы и возраст.
Складываясь вместе они создают видимый всеми результат.
У меня есть привычка любые проблемы потрошить на составляющие, как белый свет раскладывается в радуге, и решать решаемое.
Нерешённое - не откладывать, а опять расщеплять и так далее.
Я когда-то принял, что жизнь подобна учёбе в школе, а проблемы - уроки и задачи. Вот и стараюсь не переходить в следующий класс с хвостами.
Отсюда и выражение, что "Задача не на яблоки и груши, а на сложение и вычитание". Самое трудное - это понять, на что задача.
Я всерьёз полагаю, что возраст связан с этим в очень большой степени.
Но утверждать того не стану - выборка мала.
Подозреваю, что Бармалини шёл и идёт в этом подобным путём.
И правда, страна где не было 17 года...
pavlo77,
Твои политические взгляды известны. "Социализм - наше всё!"
Брежнев - идеал...
Это твои взгляды и я, например, уважаю твоё право их иметь и отстаивать. Но, согласись, не обязан соглашаться.
А по таю... не зря говорят - "Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать" А уж прочесть!!!!
Так что предлагаю сьездить в Тай самому, тогда и судить.
Кстати, детьми в разных странах считают разные возраста.
Согласно исследованиям, в 1989 г
С тех пор прошло 18 лет!!!! pavlo77, ну хорош копировать совдеповскую прессу! Это в ней во всём мире катастрофы и рабство, а под Сталиным и прочими - светлое детство и безоблачное небо.
елки зеленые, так там ни единого деревца...........
Да и 9 мульёнов евро...
И заповедник там по птичьему базару, насколько я понял...
Кабы 9 мильёнов было, я б сеть санаториев по России начудил за такие деньги.
В общем, не то главное, ГДЕ, а то, С КЕМ. И КАК.
Лично меня шокирует тот факт, что уважаемые мной люди объединиятся вокруг непонятных мне идей и куда-то сваливают, куда мне путь заказат
Уважаемые Вами люди просто перед окончательным выводом о том, с какого места и с чего именно начинать строить сеть санаториев, каковая по идее охватит все территории и Россию тоже...
Рассматривают абсолютно все варианты, чтобы понять условия.
то МОЖНО ПРЕТЕНДОВАТЬ НА БЮДЖЕТНОЕ ФИНАНСИРОВАНИЕ ТАКИХ ПРОГРАММ!!!!
Типа...зачем нам революции? Мы просто победим парламентскими выборами! (забыв, что выборы - лишь вывеска...а суть и рядом не валялась.)
Вот фармацевты порадуются... когда узнают, что им всем пора менять работу и закрывать все фабрики.
Как бы привлечь их на нашу (Вашу?) сторону?????-вот в чём вопрос современного момента (говаривал Владимир Ильич)...
Никак! Разве что все они скопом станут бессеребрениками. Типа Аум-Сенрикё или ещё чего... Но на их место сбегутся прочие. Да и Мак-Доналдсы с прочим Пищепромом с дубинами налетят.
Боюсь выход один - пока нас мало, мы не страшны. Вот в этом и есть насущный момент...
я не хочу быть страшным для кого-то, я хочу быть примером для своих пациентов,
Так герой не тот, кто погиб пытаясь, а тот кто СМОГ!!!
Так что, подход индивидуальный к пациенту. А то были случаи... За доброту и засудят. Разные они... Сам знаешь.
А путей победы много, не только парламентскими...
А остальные - да поможет им бог...
...если сочтёт нужным. (История одного рыцаря)
Сколько живу осознанно, столько слышу, что надо голодание в гос.программу включить. Что врачам надо преподавать его основы...
Спасать, стало быть всех оптом, причём как баранов несознательных, в лечебных заведениях... Чтобы население так ничего про своё здоровье и не поняв, врачей-натуропатов вместо туалетной бумаги использовало...
Задачка-то не столько на выбор между химией и естественностью, а на способность жить осознанно и ответственно. И на способы взаимодействия людей, как вида.
Пивоглоты-чипсоеды разве не в курсе, что творят? В курсе.
Ох не от недостатка информации беды здоровья. Кто хочет, тот находит.
А кто не хочет, тот и на этом форуме... ничего не находит.
Я лично, если и смотрю на свою жизнь, как на долг перед обществом, то в ракурсе натуропатии вижу его скорее как обязанность сохранить методы до времени востребованности.
А навязывать?!!! Боже упаси ;)))))))
входить проще и приятней
Да вот как-то всё больше по другим ориентирам...
На счёт проще и приятней, народ столько заморачивается!!!
Я всерьёз недоумеваю, зачем вообще голодать, если основным критерием является сиюминутный комфорт!
Цель - здоровье. И есть столько серьёзнейших оснований для определённых шагов на голоде, что касается и времени начала.
Но многие жертвуют действительно важными для здоровья вещами, обьясняя это тем, что так "несколько легче".
Упс! Стоило одно слово недописать - набросились! ;)))
Естественно "Цель - здоровье" именно на голоде, а не вообще по жизни.
Ну чего к словам цепляться?
В общем, я неудачно попытался сказать, что зная о механизмах голода достаточно много, можно выстроить градацию ценностей для него.
И сейчас непонятно, что с ним лучше делать - то ли отказываться, то ли оставлять.
Для себя я вопросы приправ и кишечника вполне переосмыслил...
Но доказать ничего не смогу, так что уверенно утверждать что-либо на эту тему тоже не имею права.
Но те выводы, что я себе сделал, отпишу как ИМХО?
Есть еда наиполноценнийшая, "видовая", и это сыромоновегетарианская.
Причём не травленная химией и не плесневелая... В общем, понятно какая. И на этой еде мы имеем минимум проблем как со своим здоровьем, так и со здоровьем микрофлоры.
А самое интересное, что и "нюх" на испорченную еду при таком питании уникален.
Здоровье, которое можно иметь при идеальном питании, да ещё без отравлений промышленными ядами невероятно с точки зрения современности. Достаточно вспомнить, что абсолютное большинство женщин сейчас рвётся при родах и понять, что если бы наши предки так рвались, нас просто не было бы как вида.
Однако, социум есть и он привык есть совсем иное. И мы в тех привычках купаемся давно. И здоровье наше далеко от желаемого и даже от достаточного.
Поэтому то, что для абстрактного "абсолютно здорового" человека ерунда - для нас смертельная опасность.
Глисты, вирусы, микробы, грибки, травмы... всё это коснувшись нас проявляет степень наших заблуждений в вопросах болезней и питания.
Но даже, если бы на Земле не было ни микробов ни глистов ни вирусов, мы как мухи мёрли бы от инфарктов, атеросклерозов, артритов и прочих последствий бесграмотной "блюдомании".
Вот и сложилось две правды о многих методах и веществах.
Одна - правда сыромоноеда - для большинства форумчан абстрактная, но понятная. По ней мы говорим, что полезно есть овощи и фрукты, причём не смешивая... Тогда и приправы, как часть блюда теряют смысл. И остаются интересными только как лекарства и БАДы на случай проблем или сезонных неурядиц с микроэлементами.
Другая - правда реальных форумчан. По ней полезно то, что менее вредно, чем привычное. А привычки и накопления у всех разные. Как и болезни. Тут уж приправы - часть блюд, но и лекарства (например от глистов, как гвоздИка) и источник недостающего.
А вот чего недостаёт, или что именно нужно в каждый конкретный момент времени... жуть как сложно разбираться. Все находятся в настолько разном положении, что универсальных рецептов нет.
Клюква полезна? Сыроеду со стажем, абстрактно здоровому - конечно!
А человеку, который валится с ног от гипотонии клюква вообще уронит давление до обморока.
В общем, если сыромоноеду при любой проблеме лучше зрить в корень и лечить не симптомы, а причины...
То среднему подвижнику ЗОЖ приходится пробираться по лабиринту и часто всерьёз опасаться и симптомов, откладывая разборки с первопричинами на потом. (Так во время приступа гастрита в армии, я вообще пил новокаин, чтобы хоть как функционировать... Снимая именно сиюминутный симптом - боль. А причину - комбижир и прочие прелести армейского питания, равно как и реакцию на дым котельной, в которой пришлось пол-года проработать в армии, удалось полностью вывести из организма только по возвращении домой, голодом.)
Так что с приправами понятно одно - они даже желательны, если Вы не сыромоноед, но придётся разбираться с каждой в отдельности. И очень внимательно и вдумчиво, ползая в яндексе и других поисковиках по названию каждой приправы, да ещё и отделяя предвзятые статьи.
Так например, майонезы для несыромоноеда - вполне сьедобны, хоть и не полезны, если сделаны по ГОСТу или самодельно. Но если в них не растительное масло, а дешёвый маргарин, то это чистый яд.
Аджика, Чили, Ткемали... да простая петрушка могут быть испорчены либо химией, либо ещё как в угоду прибыли.
А какие смеси приправ просто несовместны - не знаю, но уверен, что есть и такие.
Да к тому ещё и разные заболевания, при которых те или иные приправы то-ли нужны, то-ли вредны... Поди всё учти!
Я понял так, что тут самоощущения, яндекс и опыт - основы основ. Если ещё помнить, что реакция на какую-нидь приправу может быть отрицательной вовсе не потому, что приправа плоха или вредна, а потому, что с ней обостряется в теле то, что так лечится...
Вот такая каша! Не правда ли, сыромоноеду проще?!! ;)))))))
Каюсь, исправлюсь.
Ни-ни!!! Ни в коем случае!!!
Если меня не цеплять - я расслабляюсь и не продумываю, что пишу. :(
Александр Чупрун, эсквайр,
Из одной любви к Вам я поехал бы с Вами на Канары. Даже помог бы, чем смог. Даже просто финансами...
Да к тому же Канары по климату однозначно приятнее Москвы ДЛЯ МЕНЯ.
И до горнолыжных трасс оттуда значительно ближе, чем из Тайланда.
Опять же такой знакомый Европейский уклад и... расклад. Богатый получает всё первым.
Нет! Я не спорю, и среди богатых полно приятных в общении, даже милых, людей. И они тоже болеют и тоже хотят быть здоровыми...
И я отнюдь не против "лишних" денег, тем более, не красть их предлагаете, а зарабатывать...
Всё так. И лет 25 назад я счёл бы предлагаемое Вами идеалом.
Да только эти 25 лет я жил, набирался опыта... в том числе и финансового. Это трудно обьяснить, но я научился так мечтать, что мечты исправно сбываются. Отвык зарабатывать. И Алла Борисовна мне давно не интересна. А вот с Вами, с Бармалини, Мистером, Ильёй, Бамбукой, да вообще со всем Форумом - мне очень интересно жить.
Скажите, Александр Чупрун, эсквайр, сколько Форумчан сможет оказаться "пациентами" клиники на Канарах?
Знаете, что меня сподвигло на мысль об организации Санатория?
Не возможность заработать на "наследии" деда - денег мне хватает.
Не потребность в самореализации - я убеждённый "вечный студент".
А возможность вести любимый образ жизни, в любимом месте, с любимыми друзьями, занимаясь тем, на что потом любо будет с удовлетворением оглянуться.
На самом деле, множество форумчан искали и находили Клиники. И голодали в них, выкладывая весомые суммы, а получая... уродство какое-то. Втюхивание БАДов на голоде, профанацию и бездушие. Вот это и сподвигло!
Потом родилось понимание финансово-организационной стороны того, как всё сделать.
Тайланд на самом деле не принципиален, хотя я, многократно побывав там, и уверен, что для живущих на територии бывшего СССР форумчан, это лучшее на данное время место для Санатория САМООБСЛУЖИВАНИЯ.
Я не оговорился!
Судите сами - форум уже виртуальный Санаторий взаимопомощи и самообслуживания. А реальный - всего лишь продолжение Форума.
Место, где форумчане могли бы собираться вместе. В реальности обмениваться навыками и осваивать и "Обёртывания" и Йогу и "Субаквальные" и Косметические приёмы, что описаны на форуме... и прочие методы ЗОЖ.
Где могли бы голодать среди не просто своих, но среди тех, кому доверяют. Куда можно будет нанять массажистов, контролирующих врачей и прочих специалистов, которые могли быть полезны и приятны.
Где можно будет собрать оборудование, необходимое или желаемое...
Только это не КЛИНИКА, а ДАЧА Форума!!! КЛУБ САМООБСЛУЖИВАНИЯ И ВЗАИМОПОМОЩИ.
А финансовая сторона...
Представте, что у нас не форум по голоду и ЗОЖ, а форум автолюбителей... У моей машины покрышки стоят по 200$ каждая. Но я их беру через оптовый склад по 115$. С завода они выходят по 30$.
Форум автолюбителей, обьединившись в клуб, мог бы обеспечить эти покрышки участникам по 40 или 50$, с учётом обьёма закупок и доставки...
Есть покрышки намного дешевле, но это не меняет принципа.
Более того, клуб автолюбителей может и ТО проводить без очередей, пригласив инспектора. И инфой по автосервисам делиться, а при достаточном количестве участников и свой автосервис иметь. А это - совсем другое качество!!!
Думаете это прожект?
Фокус в том, что последние 6 лет я и "работаю" в сетевых компаниях. Опыта понабрал. И знаий и умений.
В конце-концов, зная неверие людей в чудеса, я найду десяток смелых хотябы настолько, чтобы сьездить со мной в Тай только для оценки места и перспектив, да и куплю и построю там всё сам.
Уж тогда САНАТОРИЙ САМООБСЛУЖИВАНИЯ И ВЗАИМОПОМОЩИ пойдёт как по рельсам.
Вот, Александр Чупрун, эсквайр, так я и вижу процесс. И таким он мне нравится. Люб, то есть.
которое проводите раз в два года, очень длительно - 40 дней?
Это цитата не про меня. Я самое длительное голодал до 31 дня.
И регулярности в голоданиях не добиваюсь.
ИМХО - регулярность нужна для самодисциплины, а дисциплину приходится наводить при разногласиях тела, духа, ума и всего прочего. Я своей основной задачей ставил в первую очередь единодушие всех желаний во мне. Кое-какого успеха на поприще взаимолюбви своих составляющих добился, поэтому голодаю, и ем не по расписанию, а когда хочется. Ну... чуть-чуть добавляя волевых решений, когда разумом сочту нужным. Я ведь не достиг ещё такой гармонии, чтобы совсем на одних чувствах...
А вес?. Доходил до 42-х кило. Ниже не опускается никак. На длительном голоде, у меня вообще после 19-20-го днй вес встаёт, а потом чуток набирается. На выходе набирается стремительно. Но не на еде, а ещё на морковном соке и тренировках. (Я после голода минимум 2 недели только на морковном соке.)
Как и Василий - напомню, что то, как делаю я - это моё, долгими годами полученное. Как рекомендации если и подходит, то наверное не всем.
Василий вообще выходит почти сразу на рыбе, мясе... И я знаю, что ОН это может, а другим - никак.
А оттуда в Таиландию слетать, если anyk99 позволит там похулиганить маленько... И домой, на печь. Только в этом варианте пасека уже не просматривается. Почти...
Александр Чупрун, эсквайр, Как это не просматривается?!
А чуток повернув "стакан" жизни другой гранью?
Человечество огромно и многообразно. И друзей и любимых мы выбираем обычно не по одинаковому отношению к ЗОЖ, а совсем по другим признакам. У любого из форумчан полно и родственников и прекрасных друзей, которые на ЗОЖ не вступали или делают только первые шаги...
Болезни наших любимых не оставляют нас равнодушными, но что мы можем им предложить? Полностью опереться на голод могут только уже убедившиеся в его эффективности. И в любом случае путь к здоровью через ЗОЖ длинный. И грипп и герпес ещё долго не отпускают нувориша.
А куда же на переходном периоде без прополиса, например?! Я ещё не читал Вашу книгу про вирусы, но сомневаюсь, что там обошлось без прополиса и прочего.
На меду Китайцы составляют свои чудо смеси. Линчжи мешают именно с прополисом и именно на меду. Кордицепс тоже на меду. Обножку, пчелиный яд... Не мне Вам напоминать их возможности!
Да и Мастера Голода не одной капустой обходятся. А я неоднократно видел пасеки в Тайланде. Их не приходится определять на зимовку...
Что касается места - подумайте о Черногории еще. Там дивно!
Спасибо, Esperanza!
Я и о Болгарии всерьёз думал...
Только уже с Нового года они вступают в Евросоюз.
И до тех пор, пока виза туда не станет достаточно доступна, как и цены на билеты...
В любом случае, начинать стоить с чего-то одного. Несколько мест сразу просто не потянуть пока.
Vovec,
Жира-то у тебя вроде мало?
Зачем тебе фракционное? И с чего ты взял, что почками рискуешь?.
Хотя, прости - я не в курсе. Ты не на сухую случайно голодаешь?
Опиши хоть чуток, как вообще себя чувствуешь.
А то трудно советовать по столь малой инфе.
Чувствую себя вяло и слабо, тошнит, хотя и не так, как позавчера. Т.к. пить противно и тошно вожу воду через "нижний путь"
Vovec, прости, что не считаюсь с Авторитетами - Столешниковым и Даутовым. Но 100% уверен, что и вялость и тошнота твои связаны именно с тем, что ты воду потребляешь клизмами. И с возможным наступлением криза.
Эдак ты вообще дойдёшь до "Верхнего пути очищения" по Суворину и задавай тогда свои вопросы Роану - это он "спец" по такому пути.
Если бы ты спросил моего совета - я сказал бы тебе пить воду ртом, наплевав на противность. И побольше пить именно перед клизмами, чтобы ни в коем случае организму не приходило в голову пить кишками из клизмы.
И потерпеть вялость - она на кризах естесственна. Но потом проходит.
Если это криз - на нём выходить нельзя. Дождись облегчения.
А Столешников(ИМХО) - идиот, если на нормальном, водном голоде за почки боится. Я у Столешникова массу ляпов увидел, но с почками... Может ты его всё-таки не так понял?
Vovec,
Ну, раз вся выпиваемая вода вылетает верхом, то пей как можешь...
Столешников, по этой цитате ИМХО - идиот полный и вообще не понимает, как голод работает. Даже не стану разбирать данную цитату по-частям и что-либо доказывать. На всякий чих не наздравствуешься!
А вот тебе, раз так тяжело голодается, стоит представить и понять, что вскрывшиеся процессы, те, что пошли на голоде в ремонт и лечение, очень серьёзны и глубоки.
Если выйдешь из голода в этом состоянии - получишь "осложнения".
Я бы доголадывал до полного исчезновения симптомов.
Выбор - однозначно за тобой. Но если тебя тошнит от воды, как сок удержится?
Я всё-равно на твоём месте пил бы воду и пусть тошнит, но пил и пил бы... Пусть тошнит - тоже очищение.
А за почки не бойся - не было ещё в природе ни одного случая порчи почек от мокрого голода!!!!!!!
Vovec,
Прости, но ответный вопрос!
Как ты думаешь, почему тебя от воды тошнит.
Сразу пара уточнений - как начал голод?
Пил ли воду перед тем, как делать клизмы?
Когда неудержание воды - тошнота началась?
через какое-то время, не сразу, при рвоте выходит назад.
Значит всё-таки пьётся. То есть часть воды успевает всосаться в кровь.
А у тебя нет впечатления, что эта тошнота и впрямь что-то чистит?
Если так, то может наоборот пить так много, чтобы организму было достаточно и для очистки рвотой?
А ты слабительное при входе в голод принимал?
в таком виде вода проходит и даже остается.
Ну... раз такая история...
А слабый чай из мяты? Но без мёда?
Ничего не пробовал?
А ты слабительное при входе в голод принимал?
Мяту не пробовал, можно. Только думаю у нее сильный вкус, но я разбавлю.
Ну я потому и вспомнил именно мяту, что можно немыслимо развести.
Получится вроде вода-водой...
Кому другому - не посоветовал бы, чтобы вкусовые рецепторы не дразнить. Но коли дело уже до мёда дошло! ИМХО - уж лучше мята.
Если мята не пойдёт, можно и ромашку.
Загадочный у тя организм...
В другой раз слабительным не побрезгуй? Может. Вполне может потому так и выворачивать...
Капуста прям перед голодом под слабительное и рссчитана. Чтобы слабительное капустой, как поршнем прочищало...
А если львиная доза капусты так и осталась, то вполне будет тошнить...
Я, понимаешь, без слабительного долгие не голодал...
Но замечал, что вкус воды начинал воспринемать плохо, когда долго клизмы не делал. Так и стал относится как к признаку того, что пора...
Было у меня, когда почти до тошноты доходило - это я дистилированную воду делал на дистиляторе дома. Пробки и соединения у него были резиновые. Потом понял, что это резина привкус давала, от которого не то, что тошнит, а вообще депрессия какая-то на голоде пошла...
Выкинул всё устройство на помойку - на радость самогонщикам.
Vovec, ты если что про себя поймёшь или найдёшь приемлимый путь голода для себя - отпиши пожалуйста? Ладно?
А ваша теория дала течь??????????? Столько пропоганды.... А потом в кусты и перекладка.......что ж так? Не гуманно(((((((((((((((
Ладно тебе, aa-spb...
Roan уже тем прав, что и гордыней поступается, чтобы своему пациенту помочь.
Согласись, его вообще-то понять можно. Даже с вазелином.
Понять даже не согласившись.
Ну применяет один и тот-же опробованный метод всегда. Даже там, где иной куда эффективнее. Обьяснимо? Вполне.
Roan, Паркинсон и меланома, как Вы понимаете, говорят о серьёзных накоплениях пром. растворителей в организме.
Что именно, навскидку не скажешь, да и не существенно это.
За более подробной информацией можно обратиться к книгам Хильды Кларк "Неизлечимых болезней нет" и прочим.
Если в разговоре со своим пациентом Вам удастся выяснить, чем именно он травился, что накопил, то в Хильде Кларк можно найти порой и конкретные советы по выведению этих промышленных ядов.
В любом случае, на фоне растворителей, организм массово поражается и паразитами - сложными комплексами микробов, глистов и грибов.
Ещё до голода рекомендуют провести в таком случае противопаразитарную очистку, например та же Хильда Кларк советует настойку чёрного грецкого ореха, гвоздику и полынь.
Одного голода может оказаться недостаточно для смещения баланса в пользу оздоровления.
Слишком большое присутствие патогенных организмов и растворителей в теле само уже создаёт условия для их торжества. Настолько сильно, что организм не справляется с оздоровлением даже голодом...
Впрочем, сами понимаете, всё достаточно индивидуально. Надеюсь, этот Ваш пациент не столь запущен, и вместе Вам удастся добиться чуда - повернуть процессы вспять даже из столь запущенного случая.
Ваш подход силён убеждённостью, что очень немаловажно. А верхний или нижний пути очищения - не столь существенно на фоне более серьёзных проблем.
И всё-же, надеюсь на Ваше понимание и напишу, что путей очищения масса и не стоит искусственно ограничивать их только верхним. Организм сам разбирается неплохо, как и куда ему выводить необходимое.
А вазелин - сам является промышленным ядом. Как и вазелиновое масло. Поэтому тело так и реагирует на него.
Скажите, Андрей,как этому научиться? Я вполне серьезно,это что, приятный побочный эффект от сыроедения ( в смысле, чистого организма) , или вы занимались какими-то специальными практиками?
ИМХО: Чистый организм - скорее результат, чем причина.
Я действительно занимался и занимаюсь "специальными практиками". Только эти "практики" давно стали столь привычны, что язык не поворачивается назвать их специальными. Это стало привычным образом жизни и мышления.
Опишу частично некоторые шаги, которые, думаю, были существенны и которые можно назвать "специальными практиками"...
Наше впечатление от человека (и часто, оценка самих себя) складывается из поведения. Поведение, в основном - проявление привычек.
Лет в 12 я принял, что привычки - дело наживное и легко меняемое. Достаточно пару недель маньячно противоборствовать любой привычке и она отступает. Это даёт возможность избавляться от тех привычек, которые явно идут вразрез с истинным, внутренним характером.
Ещё, кроме привычек, которые "прилипли" по-невнимательности и легко "смываются", есть накопления нерешённых задач.
Все ситуации - своего рода задачи. Удачно решённые закрепляются как опыт. Неудачно решённые тоже закрепляются,НО!!! Ситуации, в которых нерешённые или неправильно решённые задачи имели место, откладываются в памяти с болью или стыдом! Поэтому вспоминать о них больно, стыдно и абсолютно не хочется.
Ситуации, пожожие на неправильно пройденные, тоже не свободны, на них проецируется боль и стыд прежних нерешённых. Вероятность их успешного решения уже значительно снижена.
Именно так растут целые зоны-области, решения задач в которых крайне затруднены.
Любое напоминание извне о болезненной теме обычно чревато истерикой.
:idea: Есть метод...(лет в 19 я себе его назвал "методом отработки кармы :D )
В спокойной обстановке, наедине с собой, вспоминаем ситуацию, которую больно или стыдно вспомнить...
Словно на машине времени, входим в эту ситуацию в её начале, и идём по ней...
Смотрим и судим со стороны. Решаем задачу. На каждом шагу прошлых действий раскручиваем поливариантность решений и, главное - своих мотиваций. Устраиваем "разбор полётов".
Обычно удаётся найти такую линию поведения и мотиваций, которая оставляет ощущение удовлетворения и полностью снимает и боль и стыд с воспоминаний.
Именно исчезновение боли и стыда из памяти ситуации - и есть признак успешной "отработки".
:4u: Если представить себя, как планету, покрытую пейзажами опыта...
То боль и стыд - болота. Без "специальных практик" эти болота разрастаются, имея шанс так заполонить планету, что негде станет жить.
Очисткой болот, их терраформированием - не уничтожением, а именно "перевоспитанием", удаётся получить практически чистую планету.
С практикой и опытом на этом пути приходит и отношение к боли и стыду, как к указателям кладов. Ибо каждый такой "отработанный" клад даёт ольше, чем новая успешно пройденная ситуация.
Достаточно чистая планета позволяет "входить в резонанс" с... "ангельски чистыми" "энергиями":D. И хоть сама по себе не гарантирует "халявного" исполнения желаний, но является необходимым атрибутом. А длительное применение "метода отработки" автоматически выводит и на методы исполнения желаний.
Литературы, посвящённой "блюдечку с золотой каёмочкой" масса. Но важно не столько получить желаемое, сколько удержать его. А "чистая планета" позволяет всё полученное прочно укладывать в фундамент и...!!! Не бояться грязи!!!:idea:
Ведь если у Вас есть метод очистки и практически "чистая планета", то что мешает любую новую не решённую ситуацию воспринимать, просто как очень сложную задачу? Которая обязательно Вами решится и принесёт дивиденты адекватные сложности! Ибо только боль и стыд мешают даже подойти к решению...:prv03:
Так и становятся... бесстыжими :blush:
anyk99, здравствуйте. У меня небольшой стаж голодания, голодать начала полгода назад, максимальный срок 5 дней, обычно 3-е суток раз в две недели. Выход из голодания на фруктах. Слабительного и клизм не применяю. Последнее моё трехдневное голодание закончилось 10 сентября, на третий день голодания появилось ощущение обложенности горла и кровотечение из зуба. Первый день выхода съела три киви и примерно 0,5 литра морковного сока, второй- яблоки и персики+ морковный сок. Чувствовала небольшую слабость и тошноту оба дня (обычно никаких непрятных ощущений не чувствовалось ни на голодании, ни на выходе).На третий день - классическая картина простуды: помимо остающейся обложенности горла, температура, головная боль, заложенность носа, слезоточивость, боли в ухе. Вы пишите, что на голоде обычно простыть не выходит, возможно ли, что у меня начинался один из этапов очищения (коряво как то пишу:blush: ), а на выходе он продолжился? Или это всё же банальная простуда? Возможно стоит в этот раз голодать более длительный срок? Спасибо.
StasЪ, цитирую Вас целиком, ибо не вижу отдельных выдающихся ошибок в Вашем подходе, которые стоило бы разбирать именно в отдельности...
Но в целом!...:prv03:
Дело в том, что 3-5 дней голода не задействуют и малой части тех инструментов, которыми голод чистит и лечит. На таких сроках реакции организма более типичны для неголодающего. Поэтому и "простыть" вполне удаётся...
Однако, по сумме описанных Вами признаков более похоже на то, что образом жизни, да и периодическими, хоть и короткими "голодовками", Вы подвели свой организм к тому рубежу, когда он готов "выбаливать" накопленное через обострения.
Думаю у Вас сейчас два достойных пути.
Один - это длительный голод. "Война до победы". Сквозь обострения, выбаливая, терпя и сжав зубы. Но что-то говорит мне, что у Вас маловато опыта... Правда воля может его заменить, если Вам её хватит.
И второй - это вспомнить о прочих методах оздоровления и вывода накопленного. Таких, как Здоровое Питание, Бани, те же уксусные обёртывания, спорт (если можете), йога...
Всё это тоже требует и опыта и воли. Но набор опыта здесь возможен постепенный. А голод, судя по тому, как у Вас всё идёт, сразу проявит всё накопленное остро и бескомпромиссно.
В целом, я бы на Вашем месте радовался, что организм способен остро реагировать на болезни. Куда хуже, если он так подавлен, что способен "проспать" серьёзные проблемы...
Барт, Jseven!
Смейтесь-смейтесь!!!
На том свете встретимся - там и посмеёмся всласть и над собой и над друг-другом.
А вообще - негоже хохмами отвечать!
Как в бронксе? Один свои выкрутасы отплясал, отвертелся на коврике, а другой не глумится, а свои трюки в ответ выставляет!
Вот и выставьте свои?!!
А из-за забора распальцовку любой сумеет ;))))))))
В Москве не встретились,
Дык... Как только куплю шины на свой шоссер потолще, чтоб можно было спокойно по бордюрам скакать, так и припрусь на твои Воробьёвы, предварительно созвонившись.
А то на этих трубочках тоненьких только по велотреку катать. :(
Если известен какой-нибудь человек, вылечившийся от болезни Паркинсона, свяжите меня с ним или я сообщу адрес - напишет пусть этому больному письмо без меня!
Не, Roan, никак не найду...
Попробуйте зайти на сайт Хильды Кларк. Думаю легко найдёте через поисковики.
Там, на сайте должны быть и примеры излечения.
Могу сказать где в москве место, где шины продают! Только это секрет!
А я цепи прикуплю, чтоб колеса в снегу не буксовали.
Да знаю я, где купить... Только смысла нет туда ехать, пока денег нет. Чуток попозже...
А как это ты собираешься с цепями?!!! Шутка или всерьёз?
Я на зиму шиповку брать собрался. Бесит тлько, что стоят как автомобильные. И поставить удастся только на МТБ, а он у меня тяжёлый. Щоссейник придётся на зиму на стенку вешать :(.
начинать голодание нужно именно сейчас- на обострении?
Правильно. Если начать на обострении, голод идёт "круче", эффективнее. Но резче.
И... присоединяюсь к вопросу от Vovec, можно поподробнее о 67-и дневном голодании Вашей подруги?
StasЪ!
Передайте Софии большой поклон, как и её отцу при случае.
Изменение цвета глаз вполне понятно. Как и прочее Вами описанное.
Огромное спасибо!
А, если не сложно объяснить, почему изменился цвет глаз?
Мир полон взаимосвязей. Обычно мы изучаем общепринято-общезамеченное.
Есть такая тема - Иридодиагностика. Диагностика по ирису - по радужной оболочке глаза. Я этой штукой интересовался в своё время.
Всё, что видел - убедило. Радужка точно отражает состояние здоровья.
Изменили здоровье - изменилась радужка. Такого, чтоб из густо-карих в голубые - не представлю даже! Скорее всего и не поверю, пока сам не увижу. А вот уплотнение и сглаживание волокон радужки, что тут-же скажется на цвете, и исчезновение бурых точек и пустот... это наблюдал. Особенно после голода.
Мне, по молодости моей, доблестная милиция почки опустила и печень расколола... Кровью писал и ничего кроме фруктов-помидоров даже видеть не мог. Так вот радужка тогда, в зоне почек и в зоне печени конкретными разрывами покрылась. После 2-х лет армии бурые пятна конкретно так глазки расцвечивали... После голода утряслось.
Но это же прощение,это я на оздоровительном курсе Норбекова отрабатывала вместе со всеми, реакция была еще та. Там боль именуют обидой.
РАИСА, хотел было так и оставить, словно молча согласившись... Но не смог ;))).
Как мне не нравится это "лёгкое" смещение оттенков!!!
Прощение? Обида?!!!! И то и другое подразумевают прежде всего отношения с внешним, а не внутренним.
Хуже того! Простить и избавится от обиды - ИМХО рабская пораженческая позиция. Только единицы в состоянии проецировать прощение через понимание. Равно как и обиду. Почему же не назвать вещи своими именами?
Если я зачитавшись на улице треснусь лбом в столб, то испытаю боль и сделаю выводы. Но ни обижаться на столб или себя, ни прощать обоих мне и в голову не придёт. Не так ли?
Впрочем, это отдельная длинная тема...
Ох, София! Это тебе нижайший поклон, да не один!
Правда! Нет слов.
Одни эмоции, зато сколько! И какие!!!!
Интересно, если Аник задаст вопрос самому себе? Наступит коллапс?
Вот когда перестану себе вопросы задавать - точно настанет. Для меня по-крайней мере...
Знаешь, как иногда мучаюсь с вопросами самому себе?!!! Как раз... чуть не до коллапса...
Jseven, а разве не так мы умнеем, растём и эволюционируем? Именно "обгоняя" сами себя :smile2: :smile2: :smile2: !!!!!!
Выше головы не плюнешь!
А ты пробовал? У всех получается.
Попробуй! Только не плюй вертикально вверх. Или не стой на одном месте ;)))))))))))
Слушай! Пойдём спать? Поздно уже!
Почему-то там никто это не вспомнил.
Те, кто в курсе, это и так знают.
Те, кто лицензировал... Хм. Глава лицензионной комиссии теперь на очень высокооплачиваемой должности именно в производстве аспартама.
Почитай историю внедрения - обхохочешься над человечеством :(
Vovec,
Сходи по : http://golodanie.su/showthread.php?t=2197 - там вся тема.
Или, если только камень заинтересовал, то : http://golodanie.su/showthread.php?t=2197&page=8
И там вокруг тоже.
:claps: Тема очень познавательная, но не более ценна, чем любая книжка по нетрадиционной медицине.
:bravo:
Ну, Бармалини! И на тебя прорушка нашлась. :smile2:
Я тебя дико обожаю, но тут ты проглядел!
Может сьел ты что не то. Может просто чем расстроен, а будучи цельной натурой, целиком состоянию и поддался... Но Тема, а главное, все посты Софии - это нечто абсолютно особое! Не просто познавательно, а позавательно просто. Да только в этой простоте гениальности поболе кажущегося. Скрижальная это простота!
Тому кто слух имеет набатом в уши бьёт!
на меня нашлась прорушка. Именно поэтому я предложил
Ага! Выкрутился!!! ;)))))
Ладно-ладно!
Впрочем чего это я?!
Да знаю я твою способность просчитывать... Просто хотелось поддразнить.
А Золотой фонд" и впрямь нужен бы...
Аник, понимаю, что вопрос, возможно, не совсем уместный, но все ж... как так получилось?...
Случайно получилось... Мы с друзьями подьехали к Мотелю, но наше такси остановилось далеко. Пошли напрямую, через забор. А там группа захвата с Петровки ждала каких-то воров, что машины потрошит. Нас и похватали. И весьма оперативно допрашивать взялись.
Могли и круче нам здоровье попортить, да на наше счастье настоящие воры появились.
Или тебе интересно как именно оперативники с двух ударов могут "подследственному" и печень расколоть и почки опустить?
Подождем, посмотрим, заметит ли он подсказку
Катифундрик однажды набрала в яндексе "anyk99"...
Так оказывается давно копируют на другом форуме ;)))))
Я сперва засмущался, а потом понял, что если когда придёт в голову книжки писать, то тому форуму и лично userb спасибо скажу за половину проделанной работы!
Сочувствую за приобретение такого опыта...
А тут не сочувствовать стоит, а завидовать!
Чес-слово! У меня ведь с детства шило в заднице.
Почки и печень я тогда заголодал, да заодно "обнаружил" тогда то, что некоторые тоже знают. И что на болезни лучше в голод входить и что на самом голоде удаётся буквально питаться как солнцем, так и лесом...(кстати о Софии...). Причём, в отличии от питания едой, такое "солнцеедение" не только не мещает лечебным процессам голода, но и существенно помогает. Я этому даже учил свою бывшую жену на её голоде. Так она ещё на 25-й день на горных лыжах каталась! И голодала так-же "подозрительно легко", как София пишет.
Да и уважения к спецам у меня прибавилось, когда понял, что именно и как они с моими почками и печенью делали... Да и зачем.
А жизнь потом со спецами сталкивала. И слава богу, что я их уже хоть частично понимал.
Так что я лично тому опыту весьма и весьма благодарен.
Предлагаю завидовать! ;))))))
Pika, скопируй себе всё, что нравится?
За прочих форумчан решать не стоит.
А сама София создаёт впечатление вполне взрослой и самостоятельной. Флуда вряд-ли испугается.
barmalini, но вообще-то Pika прав! Хоть пример дурной подавать не будем? Флуд - он и в Африке флуд...
barmalini,
Да уж... Полиартрит вылечить легче...
barmalini, ты не мог бы как-нидь ответить на предидущий пост Vovec :
Можно поделиться технологией?
А то я только и могу сказать, что жене сперва дал почувствовать как эта энергия ощущается, качнув ей. Да потом привязав ощущение к дыханию, посоветовал "выдыхать" через ладонь, пока не почувствовал, что у неё получается. А потом просто капал вовремя на тему того, что, и под каким настроением и эмоции стоит "вдыхать" что от солнца, что от природы...
Я-ж "самоучка". Меня дед учил. Да книжки древние давал...
А современный язык йоги куда продвинутей и понятней... Думаю у тебя лучше получится. Или отослать по ссылке какой...
Вообще, вопрос скорее по твоей части?
А то я тут такую бодягу разведу на тему любви и того, что весь мир ею полон, и что ничего иного ни брать ни давать ему не стоит, и почему именно... ;))))))))))
Спасибо, barmalini!
А Vovec и из моего поста если захочет, поймёт. А поймёт - и твоим закусит. ;)))))
Ух как попахивает сетевым маркетингом!....
DaniX, так и есть! Именно сетевым!!! Ещё каким сетевым!
Только исторически именно современный сетевой маркетинг нарос на давний фундамент некомерческих потребительских сетей. Что вовсе не превращает Все сетевые и пирамидальные структуры в лохотрон.
а в чем принципиальность использования для уксусных обертываний именно шерстяных одеял и льна/хлопка?
Хочу попробовать, но одеяло шерстяное только одно. Зато много флисовых
Я, было дело, пробовал всякие замены.
Обнаружилось, что всё, кроме шерсти, легко впитывает и пропускает насквозь. Сама хлопковая или льнаная ткань при обмотке не из шерсти, теряет влагу, а обмотки, что должны отражать тепло, промокая, приводят к подмерзанию.
ИМХО - при отсутствии достаточного количества чито шерстяных одеял, сподручнее купить чисто шерстяную пальтовую ткань самого низкого качества. Из грубой шерсти, но плотную. И ею обматывать как мумию.
Флис конечно уникален тем, что греет даже будучи мокрым... Его не пробовал. Мне шерстяных пледов хватает. Набрал в магазине при фабрике валенков!!! Там всякости из шерсти. Валенки всякие, войлок, одеяла, пледы...
нельзя ли еще об этом, дюже интересно....
Трудно очень. В один пост не вложить. За десяток... засмеют и забанят за флуд. И будут правы. Форум-то по голоду.
А по... моралям да энергетикам полно форумов. Только я туда - ни ногой!
Так каждый изгаляется...
А ту сторону, что непосредственно голода касается... всё термины коплю, которые могли бы стать "одинаковопонимаемыми". Как скоплю, так и напишу...
Однако, в личке... попробую.
Что сказал, что сказал ?! ))
Мне что, открыть тему по психологии и тему по парапсихологии?!!
Наверное время и для этого настало. Как ни крути. одно с другим связано. Вон у Софии как психология после голода поменялась. Это настоящий голод так еще оказывается чистит.
Бесспорно, одно с другим связано! Но с точностью до наоборот.:4u:
И настроение у Софии, конечно поменялось после голода, когда она получила свои заслуженные результаты!!!:super:
Но психология?!!! :smile2: (Психология - это не психиатрия!!!)
Всех людей можно делить на классы, рассы, болельщиков... Да как угодно! Хоть на психотипы.
Давайте разделим по целеустремлённости? И рассмотрим результативность их голоданий.
Одни - при любом ухудшении ситуации, оглядываются только на прошлое. Любая их мотивация - ответ на вопрос:"Почему?".
Другие - смотрят в будущее, их мотивация - ответ на вопрос:"Для чего?".
(предположим, Вы хотите пить. Перед Вами Кока-кола и вода. Предположим, Вы знаете, что Кока-кола вредна, но любите её вкус больше, чем вкус воды. Предположим, Вы выбрали воду и выпили три стакана, напившись вдоволь.
Можно спросить Вас и Почему Вы пили, причём воду, а не Колу и Для чего Вы это делали. Но в одном случае ответ будет причинным, а в другом - целевым. " Потому что хотелось пить и потому, что Кола вредная..." Но, "Для того чтобы напиться, Для того, чтобы не портить здоровье."
Можно спросить и "Почему Вы не пьёте четвёртый стакан?" и ответ будет естественным - "Потому, что больше не хочу!"
Но спросить "Для чего Вы не пьёте четвёртый стакан?"...уже коряво, так же, как и ответить:"Для того, чтобы... больше не хочется.."?? Тогда уж логичнее отшутиться, типа:"Чтобы не лопнуть".)
Если любое Ваше действие - логичный ответ и на ПОЧЕМУ и на ДЛЯ ЧЕГО, то Ваше голодание будет успешным.
Если Вы руководствуетесь только Причинами, но не целями, если каждый Ваш шаг - лишь ответ на ПОЧЕМУ...то Вы так и будете безцельно топтаться вокруг даже самых блестящих возможностей. Всегда оставаясь в прошлом.
Прочитайте любой дневник голодавшего и отследите происходившее как на самом голоде так и на восстановлении с точки зрения целеустремлённости! Сколько было в том "Почему", а сколько "Для чего"?!!!
Настоящее - переход прошлого в будущее. Держась за прошлое, в нём и остаёмся.
Поэтому я нагло утверждаю, что не голод влияет на психологию, а психология на голод!:aliendance:
а уточните, пожалуйста, какие у обертываний противопоказания?
Интересует, в первую очередь, гепатит С.
Отродясь не встречал никаких, кроме открытых ран!
На моих глазах обёртывали и гепатитников и малолетних детей.
Единственный случай, но показательный - это обширный герпес у ребёнка 2,5 лет, "сожравший" кожу на внутренних поверхностях бёдер и рук, а так же на животе. Этому мальчонке просто снизили концентрацию уксуса и соли в растворе, и добавили в раствор круто заваренного чистотела.
Аналогично приходилось поступать и со взрослыми дамами, когда в серии "обёртываний" сыпь на коже принимала очаговый характер.
"Обёртывания" ведь обостряют и ускоряют процессы лечения, очищения, даже сильнее голодания.
Обёртывали и гепатитников. Правда не "С", а конкретно желтушных. И с очень хорошими результатами.
Вообще, "Клуб" образовавшийся вокруг моей мамы, применяет эти "обёртывания" направо и налево. Подобно нашему Форуму, вдохновляясь друг от друга. Так что опыта понабрали столько, что я к ним хожу набираться, а не делиться им. (единственно, не люблю я торчать там подолгу, выслушивая их теории мироздания...)
Так что эффективность "Обёртываний" знаю не только теоретически и на своём опыте, но и на опыте ОГРОМНОГО количества людей. И, как и с Голодом, считаю, что многие аспекты этой методики требуют передачи "из рук-в-руки", а не только в письменной форме. Уж больно похожие ошибки совершают те, кто применяет "Обёртывания" только по прочитанному.
В 10 часов нагрелась в ванне (кстати, anyk99, почему Вы рекомендуете под душем?)
Исключительно потому, что сам предпочитаю душ. На самом деле, это не принципиально. Наверное лучше вообще - в бане!
Андрей, адресок не пропишешь? )))))
Эта фабрика валенков и магазин при ней, и даже музей чесально валяльных технологий и изделий, находится в Москве (наверное не только). Их сайт: http://www.museum.ru/M2097
Адрес: 115114, Москва, 2-ой Кожевнический переулок, д.12
Проезд: ст. м. Павелецкая, авт. 632,13,158,106, трам. 35,38 или м. Пролетарская, трам. 35,38 до остановки "Новоспасский мост", далее пешком.
Режим работы:* вторник, среда, пятница, суббота с 11 до 17.30, в летние месяцы просьба уточнять режим работы по телефону 8 (910) 402 - 59 - 13
Но остаюсь в убеждённости, что чисто шерстяная ткань самого низкого качества и дешевле и сподручнее для спелёнывания "мумии" в "Обёртывании", чем готовые пледы и одеяла.
Можно поподробнее об этом клубе? Хотелось бы свою маму тоже приобщить к ЗОЖ.
ИМХО:
ЗОЖ в мамином клубе - приманка в мышеловке. Качественная приманка. Не муляж. Но сама мышеловка тоже эффективна. Только абсолютно самостоятельный человек способен там высосать один позитив и не попасть под мозгодробилку.
Vold,
Случаи бывали и много. Но не с 13-го дня и только у тех, кто лишним весом не страдает. Да и прибавляется совсем по чуть-чуть.
На 13-м дне - это скорее всего временная задержка воды.
Почки не тянет?
Vold,
Ну тогда удивляться наверно нечему. Регулярно голодающие, да ещё и нормально питающиеся люди без лишнего веса и не теряют его толком.
Особенно, если достаточно двигаются на голоде.
Классические таблицы потери веса на голоде составлялись отнюдь не по здоровым людям. Они статистичны. Как "средняя температура по больнице".
Я более всего терял вес на голоде именно когда после автоаварии был прикован к постели. Тогда до 42-х кило доголодался. Никогда боее так потерять вес не удавалось.
Он сильно отличается от выдавленного вручную? Какой сок Вы пьете?
Выжатый вручную немыслимо трудоёмкий и успевает сильно окислиться ещё в стадии натёртой моркови. Да и выход сока вручную слишком мал.
Поэтому я теперь всегда использую соковыжималку. С тех пор, как взял Bork, вообще наслаждаюсь даже самим процессом и даже мытьём соковыжималки.
Кто был Ваш отец?
Ээ... Отец жив. Но прости, я вопроса не понял. :(
По профессии? Или по привычкам питания? Или по генеологии?...
ребенок 4 лет имеет аллергию на морковный сок
Сразу возникает две мысли...
1) Не тот "моковный" - с консервантами, "обогащённый" искуственными витаминами, да ещё и варёный... как тут алергию не заиметь?!
2) Именно алергия и именно на нормальный, свежевыжатый морковный сок... Тогда судьба этого малыша не завидна. Это явный признак серьёзнейших проблем с печенью и имунной системой.
Вполне может быть что это аллергия на одно из тех веществ, чем современные овощи удобряют или поливают от вредителей.
ребенку дают тыкву вареную, и он ее очень уважает и ест много, как мне показалось. Возможно, это компенсация ...
И всё-таки не поверю, что только в одном месте этому ребёнку морковь берут. Скорее всего из разных мест. Так что, отраву получить шанс есть, но не всегда-же!
А по тыкве... компенсация чего? Каратиноидов?
Мне эта история напоминает "алергию" детей на цитрусовые... Потому и пишу, что судьба незавидна. Ну не бывает эта алергия без нарушений здоровья!
И, кстати, если всё-таки давать цитрусы, да ещё и обёртывать регулярно, то детки такие напрочь избавляются и от алергии и от тех проблем, что её породили. ( Примеров МАССА)
Думаю, что как и у большинства - большое антиспасбо детскому питанию, коим вскармливали почём зря. И куче прививок... Да и питанию в целом. (Лично я от варёной тыквы в больших количествах загнулся бы. Вот от сырой...)
имхо траванувшись один-два раза и выявив "аллерген"
Тут-то и противоречие! Отравление и алергия - абсолютно разные вещи.
Если пишут, что на что-то алергия имеют в виду обычно либо покраснения и высыпания кожи, либо астмаобразные задыхания, либо резкое слёзо, сопле, отекание...
Ничто из этого не есть реакция на отравление. Это уже паника растерянного организма. "Поломанная" реакция имунной системы.
Моему отцу - 81 год
hiroshima, насколько я понял, прежде отец не голодал?
Это к тому, что ни толкового опыта ни убеждённости в результативности метода у него недостаточно для голодания "до победы". Да и сил организма на лечение обострением может недоставать в преклонном возрасте.
Ещё один момет - ЗОЖ отца, если я правильно понял, состоял в основном не в правильном питании, а в контрастных душах и физ. нагрузках... Подобный ЗОЖ действительно поддерживает тонус, но истощает стрессоустойчивость организма.
Так что Вы можете получить вялотекущий голод и по достижении криза и обострения, проявлений тех запасов, что ранее не имели возможности выболеть из-за "волевого запрета" контрастн. душей и физ. нагрузки...
По преднизолону.... Гормон. Стрессующий организм. Выжимающий остатки способностей сопротивления. Как энергетик - сам не даёт ничего, но выжмет досуха... Типа, будем не тлеть, а гореть!!! Но недолго...
Вместо преднизолона я рекомендовал бы комплекс иных методов воздействия:
1) Найдите через поисковик (Яндекс, Гугл) в Одессе поставщиков Кордицепса. Этот "гриб" обычно привозят из Китая и используют его экстракт в смеси мёда и линчжи. Распространяют обычно через сетевые компании под видом БАДа.
В гомеопатических дозах (3-4 мл. в сутки) Кордицепс должен дать больший результат, чем преднизолон, но без изнашивания организма. Если его пить в больших дозах (до 30 мл. в сутки), действие сильней, но теряется гомеопатический эффект - через месяц перестанет действовать.
Если найдёте источник Кордицепса в Одессе, сперва отпишите мне в личку, подскажу то это или нет и каковы реальные цены. (Сетевики - беспринцыпны)
2) Постарайтесь освоить уксусные "Обёртывания" по Кнейпу. Я о них много писал, но прежде чем применять их на отце, пару-тройку раз обязательно опробуйте на себе, чтобы наработать мастерство и не ошибиться в тонкостях на отце.
3)Пока не настала зима, набирайте крапиву и делайте её сок отцу на соковыжималке. Процесс трудоёмкий, но того стоит!!!
Крапива резко снизит СОЭ и почистит и артерии и суставы с ложем сухожилий.
Из этих трёх составляющих и должна получиться достаточная и необходимая терапия. Преднизолон в процессе снижайте как можно, но не насилуя. Всё-таки болевой порог и возможная депрессия отца могут согнуть его быстрее преднизолона. Возраст, однако.
Крапива - из трёх - самое скоропомощное.
Кордицепс(если не подделка или разбодяга) - имуномодулятор и противовирусная гомеопатия - фон и замена преднизолона.
Обёртывания - серия, должны стать постоянными, регулярными. Они и есть основная терапия, поэтому постарайтесь лучше начать их не с бешенным энтузиазмом, а с бешенной тщательностью и вниманием к мелочам. Поэтому и проверьте на себе пару-тройку раз!
Пишите.
Андрей, говорят, что голодать лучше во время религиозных постов. Самочувствие и результат намного выше.
Мммм....
Мясоедить во время постов я точно не стал бы, даже будь я мясоедом.
Хохот в том, что многие постятся теперь. И мясо и рыба в результате так залёживаются на прилавках, что поев и траванувшись, поневоле заголодаешь. ;)))))))
А вот голодать...? Я не уверен, что смысл есть в такой привязке, но кое-какие доводы ЗА имею. И ни одного против. Так почему бы и нет?
Мой личный опыт никогда не соотносил с христианскими постами. А случайные совпадения - не в счёт. Там разница в самочувствии куда больше зависила от моего личного состояния, чем от состояния общества...
Малахов... Компилятор. Надёргал с миру по нитке. Иногда удачное дёрнет, иногда нет.
Я доводами "Кое-какими" За, считаю только возможность того, что люди в целом способны к сорезонансу.
Наиболее ярко это проявляется на всяких футболах-хоккеях на стадионах, в случае паники и прочих.
Ну и по постам... тоже сорезонируют.
А просто попить крапиву для очистки суставов можно старикам в возрасте 70-80 лет, побочных нежелательных явлений не будет?
Крапива сильно повышает свёртываемость крови. Поэтому, при склонности к тромбофлебиту, например, её не рекомендуют.
При "голубокровии" - сильно пониженной свёртываемости - наоборот очень-очень рекомендуют.
Вообще, в крапиве масса правильных витаминов и прочих полезностей...
Её соком издавна "Огневицу" - заражение крови, лечили - настолько она кровь чистит. Так что, думаю, если с малых доз начинать - успеет столько вычистить, пока дозы вырастут, что тромбофлебит не даст тромбов.
А суставы ничто так не чистит, как "обёртывание".
А куда делась кнопка "спасибо" ? Желаю благодарить и получать благодарности.
РАИСА, если сообщение другого пользователя появилось одновременно с Вашим или в то время, пока Вы писали своё, то кнопка спасибо не видна.
При обновлении страницы кнопка снова видна и работает.
О конкретных дозах крапивного сока ничего толком не напишу. Увы. Опытов никто не проводил толком. Только опираясь на самочувствие.
Уверен, что 50 гр. чистого крапивного сока никак не повредят даже при развитом тромбофлебите. БОльшие дозы - 200, 300 и более - уже риск.
Начните с 50 гр. А далее по самочувствию. Или, если боитесь, но суставы родителей беспокоят - освойте "Обёртывания". Они действуют даже локальными компрессами. Если ничто в теле при этом не мёрзнет.
По ОШО - вообще ничего не напишу. Не знаю.
anyk99, скажите, а что вы думаете о методиках очистки печени?
StasЪ, если Вы о соках цитрусовых с оливковым маслом, то уверен, что "выходящие при этом камни" - не что иное, как результат воздействия кислоты цитрусовых на желчь. А желчь выходит как реакция на масло.
Можете купить в аптеке бычью желчь и выдавить туда пару лимонов - увидите, как эти "камни" образуются.
Если Вы о других методах, то о каких именно?
Моя сестра делала по всем канонам эту чистку и через три недели (четыре процедуры) имела заметные улучшения в самочувствии. Она ненарадуется этому методу.
Вообще-то предполагаю, что выброс желчи способствует субьективно улучшению самочувствия и без потери камней, если таковые были.
Только если до процедуры на УЗИ камни были, а после процедуры их количество уменьшилось, то это можно принять, как "вывод камней". В противном случае - нельзя.
А "желчепускание", как и кровопускание - вполне может влиять на самочувствие.
Просто я не стал бы таким методом пытаться выводить камни, если они обнаружены.
Приверженцы такой чистки ведь именно получающиеся камни считают подтверждением результативности чистки. Вот и пишу, что не те это камни.
Неоднократно во всех источниках по голоданию отмечалось, что геморрой голодом прекрасно лечится. Наконечник клизмы более, чем тонкий для того, чтобы что-то порвать. Достаточно его слегка смазать оливковым маслом и он вообще не доставит проблем.
Печень чистить дополнительно?
Морковь до голода помогает насытить печень гликогеном и по ряду источников служит неплохим противопаразитарным средством.
А остальное голод сам неплохо чистит в печени. Даже "необратимый" цирроз печени голодом лечится без какой-либо предварительной чистки. Единственно, при циррозе тяжело голодать...Но что делать, если приходится.
Если я вылью в литровую банку одну бутылочку 70% уксуса и долью эту банку полную воды, у меня получится 1 литр 6% уксуса.
Быть такого не может!!!
Хотя, если 70% бутылочка грамм на 90, то получится.
А какой обьём у "бутылочки 70%"?
Anyk, я ЦЕННОЕ ДОПОЛНЕНИЕ ВАЛИ НИКОЛАЕВА К СКАЗАННОМУ про еду нашел. Это твой папа такие опыты на себе ставил? Прокомментировать можешь? Как отношение к чуть-чуть запеченой (остается твёрдой )картошке с кожурой?
Вовек! Прости, что долго не отвечал - форум висел, а у меня это ещё наложилось на двухдневную реорганизацию провайдера... Не было доступа, короче.
Комменты к написанному по экспериментам отца: АБСОЛЮТНО СОГЛАСЕН!!!
Это тот редкий случай, когда моё мнение полностью совпадает с его ;))) Что поделать? Отцы и дети...
Единственное, что заметил, когда читал: Зная тему, легко узнаёшь в написанном знакомые прописные и проверенные истины.
Но, к сожалению, человек, который "не в теме" прочтя быстро, не вдумывается и по привычке торопливости сделает неверные выводы.
Думаю, что просто стоит вчитаться внимательно-внимательно! Лучше прочесть несколько раз, медленно, останавливаясь на каждой фразе! Как бы смешно это не показалось...
Тогда и вопросов по "слегка обработанной" картошке не возникнет.
Я, например, ни картофель ни хлеб практически вообще не ем никогда!!!
Сильно оголодав пару раз сьел картошку в "крошке картошке" и бутеры с икрой - икры ради... Неприятная реакция..
Больше не хочется.
Про жареное масло - вообще молчу.
Молочное - тоже давно не ем вообще.
Из всех "пакостей" только мясо иногда. Но, поскольку ещё в школе меня прозвали вегетарианцем - можно представить, как часто я ем мясо...
В общем, Vovec! Текст, представленный в цитате, с моей точки зрения - невероятно честен, верен и полезен!
Сырую картошку я ел. Причём довольно много!
Но отнюдь не как пищу - исключительно как БАД. Причём в Советской армии... будучи солдатом. Сгнил бы заживо, кабы не она.
А поскольку склад овощей большой, то из разных картошек быстро навострился вкусную находить... Относительно вкусную.
Вкусную, но не настолько, чтобы в голову пришло покупать её специально в Москве ;)))))))))
Тогда возникает вопрос по батату - как насчет него и в каком виде? Его как-то печь не вредно? (сырым не пробовал, но попробую)
В нём крахмала вроде-бы вдвое меньше.
Да хоть морковь ;)))))
В ней крахмала исчезающе мало, а запеки....
Я не убеждаю быть сыроедом. Просто констатирую факт, что любая термическая обработка крахмалов создаёт из них яды. Причём, чем выше температура и дольше процесс, тем больше ядов.
Но каков смысл вообще употреблять даже слегка убитую и отравленную еду?
ИМХО - столько на свете реально вкусных и приятных вещей!!!
А хочется вредненького - да нажраться всласть! Насмерть не убьёт, но научит надолго.
И не придётся себя насиловать и уговаривать...
Действенно ведь то, что систематично!!!
А чуток прожаренное или проваренное, но регулярно - травить будет больше, чем разовые глупости, но по полной...
Ну... Вот такое ИМХО.
на выходе из голодания
Не. Я отнюдь не про голодание или выход.. ;)))
При благоприятном окончании процесса в памяти что остается?
Это напоминает отношение к шахматам...
Анализ проведённой игры с вынесением по каждому ходу партии опыта того, как надо было сходить.
В памяти остаётся опыт.
Психиатры пользуются похожим методом, меняя прошлое пациенту. Проходя кризисную ситуацию словно вместе с пациентом под гипнозом. И подсказывая естесственные для пациента, но приводящие к успеху ходы.
В таком случае, в памяти останется "выдуманная" - навязаная психиатром память о ситуации.
София,
Во всей литературе по иридиодиагностике подробнейшим образом описаны наблюдения за корреляцией структуры и цвета радужки со здоровьем.
Но вся эта литература рассматривала среднестатистических людей. Не сыроедов и не голодавших.
И нигде не приводились никакие биохимические выкладки или хотя-бы предположения, обьясняющие связь структуры и цвета радужной оболочки и процессов, происходящих в целом в организме.
Насколько понимаю, радужка должна быть в идеале похожа на велосипедное колесо, плотно заполненное спицами, идущими строго радиально, как лучи солнца.
Различные перекрещивания, пустоты, пигментные пятна на радужке свидетельствуют о нарушениях здоровья и по карто-схемам из литературы по иридодиагностики, можно точно сказать, что и где нарушено.
Так что я не в силах обьяснить происходящую смену цвета. Я просто могу констатировать факт, что такое происходит и что это не фантазии. И что это прямо связано с состоянием организма в целом.
"Следует помнить, что длительное голодание приводит к образованию конкрементов (камней) в желчном пузыре."
Тэнь Уань, а откуда такая цитатка?
Боюсь, в самом тексте имелось в виду не то, как мы тут все голодаем, если вообще источник - не попытка стародавняя института питания голод задушить, как метод.
Было и такое. Так что спасибо Кокосову и прочим "воякам", что хоть и в виде "сухого", но практически вывели голодание из-под удара минздрава, да и вообще, практически из подполья...
А чувство тяжести-застоя в печени-пузыре на голоде, отнюдь не единственные чувства...
Где только не тянет порой.
И чаще всего (у более-менее здоровых) эти ощущения связаны именно с завалами в кишечнике. Кишки знаешь, какими петлями в пузе намотаны?!!!
Но у поимевших проблемы с печенью, (обычно либо пром-отравлением, либо чаще, паразитами, как простейшими, так и глистами) тяжесть, боль и дискомфорт самой печени связан именно с её ремонтом.
Печень вообще - удивительная штука.
Даже, если отрезать две трети печени, выростет до полного обьёма...
И болит обычно, когда очень-очень порушена.
Зато и чинится сказочно, но долго и, иногда с болями...
Вот как-раз для печени и морковь и её сок фантастически хороши.
Ситуация: у человека на голоде (особенно в старшие дни) обильно течёт кровь из носа (особенно по утрам). С чем это может быть связано и что вообще делать? А-то получается не голод, а эндогенная вампирская диетка.
У мамы моей такая-же реакция всю жизнь.
Сосуды очень близко в слизистой носа. Чуть стукнется - течёт.
А на голоде по-началу, тоже текла. Видать слизистая ремонтировалась - чистилась от "хлебно-картофельной диеты."
В дальнейшем, когда мама перестала хлеб есть вообще - и носовые кровотечения остались только при ударах носом.
А подумалось мне если ещё и камни тут будут создаваться.. но, всё равно это мало что меняет
Тэнь!!!!
Жечекаменная болезнь именно голоданием лечится!
Статейка та Ильёй и вывешивалась, как хохма, и дурь несусветная.
А насчёт "мало что меняет" - это ты про что?
В драке при ударе в нос кровь либо не идёт, либо тонкой струйкой - даже до губы не дотекает. А на голоде полные ладони крови, а просыпаясь - захлёбывается ею.
Ну тогда, пардон.
Не знаю точной теории на эту тему.
Но, как чистейшее ИМХО - предполагаю, что сидит в слизистой носа либо герпес, либо ещё что - вот на голоде и лечится - воспаляется и рестуктурируется, пробивает.
Опять-же ИМХО - должно вылечиться в конце-концов.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot