Просмотр полной версии : Научный атеизм против слепой веры
Короче, сам перед собой, я зарёкся две недели не врать. ))))
Ни в чём, ни перед кем.
Смешно... А получилось!
И так... возбудило!!!! Не передать словами.
Короче, через месяц этой практики, народ от меня шарахался.
Но обложка как-то лопнула, и я стал чувствовать мир кожей, а не считывать показатели с датчиков, как раньше.
Это... Божественно!
Нельзя говорить, что думаешь...:
"Бытует мнение, что хорошие манеры говорят о сердечности и
доброжелательности. Но это совсем не так. Любое, даже самое
хамское поведение, можно представить в рамках приличий. Для этого и
существует цивилизация - чтобы все были взаимно вежливыми и не
выказывали враждебности. Например, натуралистическое движение
шестидесятых, когда последователи Руссо задавались вопросом:
"Почему нельзя говорить то, что думаешь?" - было в корне неверным.
В цивилизованном обществе должны быть какие-то ограничения. Если
бы каждый давал волю своим порывам, мы бы давно уже поубивали друг
друга.
Мисс Безупречные Манеры (Джудит Мартин)"
из предисловия книги "Американский психопат", автор Брэт Истон Эллис.
PS: А, вообще, я бы с удовольствием почитал бы на этой ветке комменты космонавтов или астронавтов, находящихся сейчас на орбите....Времени у них много...и подход к теме, созвучный моему.
Reasonable
11-11-2008, 07:27
Если там в самом деле так объясняют такую тошноту, то я туда точно не пойду.
Ой как там потеряют!
Никский всего лишь высказал свое давнее желание увидеть своими глазами чудо.
Никские глаза неспособны видеть чудо даже когда на оное смотрят - выдает человека с предвзятым мнением, который ищет не истину, а подтверждение собственной правоты.
в отличие от Reasonable
Че-то вы несете на Reasonable.
Зато вы сегодня представдяетесь безупречно неамбициозным :prv03:
Reasonable,
http://www.youtube.com/v/cHO6iGF6_nI
вот нашел еще ссылку -соревнования по Чигонгу - обыкновенные циркачи - только еще всякой мистики восточной понаплели.
В цирке всю эту фигню делают без всякого мистицизма.
У нас в Институте Физической Культуры их быстро на читую воду вывили.
Лучше бы китайские парубки со своей энергие чи - пришли бы на соревнования по тяжелой атлетике - да показали бы, что их энергия Чи стоит. А бутылки об голову бить - это и наши десантники-ПТУшники могут делать через 3 месяца.
Или бы встали да пробежали 100-метровку хотябы из 10 секунд бы выбежали? Но нет бравые китайские хлоцы способны только гнуть ни кому не известный метал сильно морща лоб, да ломать доски с поперечными древесными волокнами (кто хоть раз в жизни колол дрова понимает что такую доску разбить - не состовляет ни какого труда бывает бросишь ее на землю а она сама от удара ломается.
А яко бы энергитические удары - обыкновенное айкидо как я и преполагал - если там и используется какая то сила то вовсе не мифическая, а самая что нинаесть обыкновенная кинетическая - но в китае наверно слабо с средним школьным образованием - вот они и придумали свою мифическую силу :-)
Ни когда мы не увидим этих циркачей на арене с боксером, никогда не увидите, в заплыве или забеге, ни когда вы не увидите как они поднимают штангу, никогда не увидите в прыжках в длину - ни в одном олимпийском виде спорта их нет :-)
И что надо столько лет тратить чтобы рукой гвозди забивать? Для этого я возьму молоток и забью за 2 удара :-)
Reasonable
11-11-2008, 08:08
вот нашел еще ссылку
И не удивительно. Что ищем то и находим.
http://www.youtube.com/watch?v=R3RqT9mZCcM&NR=1
Ну вот еще одно соревнование - это эже обыкновенный цирк - + фокусничество - ну пропальцы - говорить не буду - обыкновенная тренировка. А палки которые ломают - об тело - обыкновенная физика - в месте где палка бьется по телу - сила удара не такая большая - палка ломается за счет инерции движения вротой половины палки - и вот за счет этой то энерции палка и ломается (а долбануть концом палки по животу слабо :lol: ) - я не давно влесу так палки ломал когда собирал дрова для костра :-)
http://www.youtube.com/watch?v=dZWGEJC3j9c&NR=1
Ха да я понял - это же китайские клоуны - посмотрите как они бьют бравном - они же его еле держат от тяжести - на самом деле сила удара не большая - стаким же успехом можно было бить его в живот самолетом или поездом.
А последний клоун из китайской армии вставил пику себе на ремень и лег.
Реальные клоуны-фокусники.
http://www.youtube.com/watch?v=ziH0vmLm4Y0&feature=related - еще и обманщики - на этом видео якобы силой Чи разбивается стул - (во первых стул стоит посрели команты - как рояль в кутах - и посмотрите как он разлетается если его просто пнуть стул просто отлетит - но этот разлетается - даже если в него метнут блин от штанги так стул не сломается так сломается стул который собрали и дернули за веревку.
http://www.youtube.com/watch?v=0W1ym3yggR4&feature=related
Цирк уехал а Клоуны Тай Чи Остались!!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=S6KxA6H4aUg&feature=related
Здесь видно как клоуны - прежде чем их ударит "сила" останавливаются на передне -выставленной ноге чтобы потом использовать ее как толчковую для отпрыгивания назад... (почему сила из не бьет в подлете и ли при замахе или при вынесении ноги вперед?)
Где нормальные видео - почему одни только клоунские?
Пожалуйста найдите мне хоть одно клоунское видео с тяжелоатлетами на помосте или с боксерами, пловцами?
Сколько лет надо тренироваться чтобы стать клоуном?
А не является ли само наше существование в великом разнообразии самым Великим Чудом?
Никский как? Принимаете этот факт за чудо? ;-))
А не является ли само наше существование в великом разнообразии самым Великим Чудом?
Никский как? Принимаете этот факт за чудо? ;-))
Извините - словоблудие.
Могу продолжить этот ряд:
- а не является ли чудом расскрытие цветка когда первые лучи солнца соснутся его лепестков.
- а не является ли чудом рожение
- а не является ли чудом что 2 букашки сами размером в милиметр находят друг друга - за 3 километра? (В человеческом масштабе это как примрно находить друг друга в другой половине земного шара)
Я такой патетеики наберу за 10 минут тележку и еще ведерко.
Reasonable,
Блин прикольный у вас все же спорт или как там правильно "филосовское учение" :lol:
http://www.youtube.com/watch?v=5ODAVVASN7s&feature=related
Извините - словоблудие.
Ну никакой романтики у человека))) Что же ента Америка с людьми делает? А может просто притягивает? Страна потребителей...
Че-то вы несете на Reasonable
Нисколько. Просто уточнил положение в нагвализме и в высказываниях Никского.
Я нигде не говорил, что стремление получить Силу это плохо. Но в нагвализме другие цели.
Хотите признания в уважении Вас. С удовольствием.
Вот еще уважаемые форумцы посмотрите, что самые наиобыкновеннейшие люди делают по приколу - в буквальном смысле слова - при этом не корчат рожи не делают глупых выражений лица, не машут загадочно руками, не разглогольствуют об всякой там энергии ЧИ...
http://www.youtube.com/watch?v=T9oh5GIAgSM&feature=related
Но ранее я уже писал, что СИЛОЙ заморачиваются слабые. А сильные вынуждены всерьёз задумываться о гармонии.
Покорять - природу вещей, или природу себя - не единственный путь.
И "путь Воина" - не единственный.
Но если он становится единственным - вот тогда и жди беды. Вот и всё, что я утверждал.
Немного не в тему конечно - меня давно волнует вопрос совместимости или несовместимости следующего: эпатаж, наглость и даже хамство с враньем с одной стороны (для достижения цели в бизнесе, скажем) и гармония, честность, религиозность, в конце концов, с другой.
Знаю массу примеров невозможности сочетания этих качеств. Сразу допускаю ремарку: рассматриваю поведение бизнесменов, тут просматривается настоящий путь воина, именно воина-одиночки, преследующего свои цели, а не воина-наемника. И сила здесь присутствует, еще какая. А гармонии часто нет, и миллионер страдает.
А вот гармония - скорее искусство, чем сила, она часто смешивается с посредственностью, эволюционировать с гармонией слишком долго, добиваться целей тем более.
Смотря какие цели - не как, а зачем, как сказал эник.
Как оценивать бизнесмена, эпатажного и наглого, но сильного?
Как оценивать писателя, всезнающего, псевдогармоничного?
Стоит ли говорить, что именно религия поможет если не обрести гармонию, то хотя бы приблизиться к ней? Религия в душе, а не в церкви?
Как тут быть а?
настоящий путь воина, именно воина-одиночки, преследующего свои цели, а не воина-наемник
А что над бизнесменами нет "хозяев"? :-)
А что над бизнесменами нет "хозяев"? :-)
Тогда получится, что хозяева есть над всеми деятельными и целеустремленными людьми.
Религия, бизнес, наглость,человеческая идея бога, гармония, наука и т.д. все это слова, относящиеся к нашему миру.
Нагвализм - это попытка заглянуть За него. Речь о расширении восприятия (не путать с экстрасенсорикой).
Как оценивать бизнесмена, эпатажного и наглого, но сильного?
Как оценивать писателя, всезнающего, псевдогармоничного?
Так Вы уже оценили их. Хотите синонимы услышать? Зачем лишние слова.
Стоит ли говорить, что именно религия поможет если не обрести гармонию, то хотя бы приблизиться к ней? Религия в душе, а не в церкви?
Я бы это назвал - нанять Бога к себе на службу.
Я не ехидничаю, просто пытаюсь минимизировать количество слов, но как у Anyk99 или Elios не получается.
можно получить "инвазию чуждых сущностей" и потом маяться с ними, как с глистами.
anyk99, значит, есть что-то посерьёзнее паразитов? :-)
Как Вам такая мысль: глисты как физическое воплощение потусторонних сущностей? :idea:
толстовец
11-11-2008, 19:38
Starvation,
1 над бизнесменами хозяева есть это господа Рубль и Доллар .
2 Есть хозяин и у глиста - .... .
[У человека который надеется на Всемогущего Бога нельзя сразу сказать кто хозяин .]
3 Если человек любит добро , и считает что его Бог это воплощение добра ...., то хозяином этого человека являются "любовь" , "моральный закон" , "жизнь " , "долг" и т д
4 Если же какому-то человеку не нравятся какие-нибудь люди ,какое-то положение вещей и он надеется что Всемогущий Бог с плохими людьми "разберётся " и устроит "положение вещей" какое ему хочется ......, то хозяевами этого человека являются его собственное "хочу" ,телевизор, Ксения Собчак ,"чё люди скажут "... и конечно тут Всемогущий Бог становится услужливым джинном ,выполняющим желания .
Как Вам такая мысль: глисты как физическое воплощение потусторонних сущностей?
Так ведь так оно и есть. Вот что писал по этому поводу Шри Ауробиндо...
Если ищущий сознателен, он может жить в центре эпидемии, пить всю грязь Ганга, если ему так хочется; ничто не коснется его, ибо что может коснуться пробужденного Хозяина?
Мы открыли и сумели выделить бактерии и вирусы, но не поняли, что они - лишь внешние посредники; болезнь - это не вирус, а сила, которая стоит за ним и использует его; когда мы очищены, прозрачны, то никакие вирусы в мире не смогут ничего с нами сделать, потому что наша внутренняя сила могущественнее их силы, или, иными словами, потому что интенсивность вибрации нашего существа настолько высока, что никакая более низкая вибрация не может проникнуть в нас.
Подобное может проникать лишь в подобное. Возможно, и рак станет излечимым и исчезнет с лица земли так же, как исчезли болезни средневековья, но этим мы не искореним силы болезни, которая начнет попросту использовать что-нибудь другое - другого посредника, другой вирус - когда будет уничтожено их нынешнее орудие.
Наша медицина касается лишь поверхности вещей, а не их источника. Единственная болезнь - это недостаточность сознания. На более поздних стадиях, когда в нас прочно установится внутреннее безмолвие и мы будем в состоянии воспринимать ментальные и витальные вибрации еще на периферии нашего околосознательного, мы сможем точно так же чувствовать вибрации болезни и отводить их прежде, чем они смогут войти в нас.
Если вы будете осознавать это ваше окружающее "я" , - писал Шри Ауробиндо ученику, - то вы сможете уловить мысль, страсть, внушение или силу болезни и предотвратить их вторжение в вас.
толстовец
11-11-2008, 20:58
МонАх ,
как я понял "ищущий сознательно " болезни не подвластен никакой .
Это что ?даже если пить каждое утро кофе со сгущёнкой .... зубы всё равно болеть не будут ? всё можно ?
Где в таком случае в " сознательные ищущие " записывают ? я хочу вступить в ряды !
Я бы это назвал - нанять Бога к себе на службу.
Я не ехидничаю, просто пытаюсь минимизировать количество слов, но как у Anyk99 или Elios не получается.
Так. Я о религии говорил, это во-первых. И сказал, что поможет, а не сделает, это во-вторых, будьте внимательней.
Не Бог поможет, а религия, то есть ее изучение, включающая поиск и обдумывание.
толстовец,
Успокойтесь - отрывок который привел МонАх, всеголишь кусочек индийского пустозвонства. У них все опусы так пишутся "сверхознание единосущия поднимается по линиии энергии и раскрывается в тысячелипестковом лотосе сверхестественного и наступает неизмеримое разливающееся сверспектральным светом высшего сознания" - вот примерно такой бред они всегда пишут - а сами "псеводо продвинутые учителя" живут до 60-70 лет, носят очки, жирные, и умирают от рака, да прочей всякой мирской фигни :) Приэтом разумеется у них есть отмазка = мол учитель настолько продвинулся что по собственной воле (от рака что ли?) решил перейти в высшие миры.
Я хотел бы вновь затронуть тему о "китаицах и японцах" и их "ВЕЛИКОЙ Чи-Энергии". Многое я слышал про этих суперменов, которые аж взглядом убивают слонов и мамонтов. И секций таких по одной только Москве десятки если не сотни. Недавно один парнишка, который занимался цигуном и Тай Цзы предложил мне показать пару приёмов. Я не являюсь выдающимся рукопашником, но пару лет занимался кик-боксингом, в армии боксом. Парень показал мне довольно заумный и причудливый приём. Потом рассказывал про использование энергии агрессора против него самого, о бесполезности накачивания мышц и тяжёлой нагрузки. В итоге я не выдержал и засмеялся. Он предложил проверить.
Я согласился, но только с одним условием - в зале с шлемом на его голове (от греха подальше) и перчатках в 8 унций на моих руках. Он разочаровал меня ещё больше чем я ожидал - не смог отразить простейшую двоечку (джэб-кросс), а через пару секунд и вовсе сел на пятую точку потеряв ориентацию в пространстве.
А вообще всем ярым любителям и профессионалам "астральных школ" предлогаю сходить к Андрею Кочергину - в его школе тотального карате Вам без всяких "ЧАО-ЦИНЬ-ФУНЬ-МУНЬ-ЧИ" по-доброму и ОЧЕНЬ доступно покажут что такое настоящий бой. И никакие "тайные знания" Вам не помогут.
P.S. Ещё со времён 1-го чемпионата по боям без правил (США-знаменитый восьмиугольник) Айкидисты, Тай-Чисты и прочие волшебники показывали себя весьма положительно только с одной стороны - в качестве боксёрских мешков.
Господа, вообще всё это просто поразительно - почему всю жизнь люди верят шарлатанам, а пойти позаниматся стоящим делом (Бокс, Самбо, Полноконтактное Карате, Рукопашным Боем, Кик-Боксингом, Муай-Тай) руки-ноги никак не дойдут.
Успокойтесь - отрывок который привел МонАх, всеголишь кусочек индийского пустозвонства. У них все опусы так пишутся "сверхознание единосущия поднимается по линиии энергии и раскрывается в тысячелипестковом лотосе сверхестественного и наступает неизмеримое разливающееся сверспектральным светом высшего сознания" - вот примерно такой бред они всегда пишут - а сами "псеводо продвинутые учителя" живут до 60-70 лет, носят очки, жирные, и умирают от рака, да прочей всякой мирской фигни :) Приэтом разумеется у них есть отмазка = мол учитель настолько продвинулся что по собственной воле (от рака что ли?) решил перейти в высшие миры.
Эх Никский... Одно могу сказать... Да вернется к тебе же ядовитый язык твой... сегодня же...
Нет слов... .. ..
МонАх,
угу, если кто не со мной - он против меня. Надо такого убить.
Ножиком.)))))))))))))
Игореш, может в этом причина того, что ты еще не великий учитель?
mister,
Я никогда не претендовал на роль учителя. Но оскорбление своих Учителей для меня тоже самое что оскорбление матери, жены, отца, детей...
И прошу не навешивать на меня собственные домыслы.
Эх Никский... Одно могу сказать... Да вернется к тебе же ядовитый язык твой...
Нет слов... .. ..
Ну, я-бы сказал чуток иначе...
Скорее так: "Да научись поскорее на том пути, которым идёшь! Да извлеки опыт из уроков, раньше, чем негатив, продуцируемый тобой, скорпионовым хвостом ударит тебе-же в спину, и сделает тебя калекой, УЖЕ не способным учиться, а значит - живым трупом, зомби, единственный удел которого - самому стать паразитом..."
По поводу глистов и паразитических сущностей...:
Да, я уверен, что "МАСТЕР" будет здров не зависимо от диеты.
Но на уровне такого "Мастера" вряд-ли можно ожидать примитивной зависимости от кулинарных наркотиков.
Скорее и в пище "Мастер" будет видеть, какой именно энергоинформационный импульс он из неё получит. И нужно-ли оно ему...
Я знаю несколько человек обладающих "чудесным" здоровьем вопреки рациону.
Часть из них - что-то типа магов, держащих здоровье своего тела в поле своего внимания-пожелания. Но часть - воры, что воруют удачу и здоровье у окружающих.
У каждого своя судьба.... Каждый учится своими путями. Хотя в них невообразимо много общего.
Никский... Он-то как-раз и не увидит той магии, которая позволяет иметь здоровье и вопреки рациону. Не увидит и акта творения жизни.... Просто откажется видеть.
Забавно... Раньше мне было интересно, как реагируют требующие чудес, когда им показываешь именно требуемое ими. Не оживление срезанных цветов, не успокоившихся собак, не откровенный сбой случайностей. Не предвидение и чтение мыслей.
Самое смешное - было наблюдать за скептиками, когда им показываешь именно запрашиваемое. Типа зажжённой газеты для Никского.
Но... без толку так эпатировать. И стыдно.
Чудеса... имеют в себе что-то божественное, драгоценное.
И метать бисер перед... ценящими только жратву - не стоит.
Вдумаешься - зачем демонстрировал, и вдруг понимаешь, что попался на дешёвую разводку либо собственной гордыни, либо детских обид на родителей... На атавистическую жажду что-то доказывать...
Чудеса "доверяют себя" тем, кого любят. И не гоже дарить их тем, к кому они сами не приходят.
Точнее, кто к ним не идёт?
P/S
Бесспорно, сей-же час Никский напишет, что и это классическая отмаза. ;))))))))
Бесспорно, сей-же час Никский напишет, что и это классическая отмаза.
А.. это уже не важно... поезд уже в пути я думаю... и скоро ему не до форума будет...
anyk99,
Я чудес не увидел - увидел только клоунов - морщищих лоб, делающие какието глупые гримасы - вам человеческим языком говорят - где все эти чудо энергетической мысли в олимпийских видах спорта? Да нету их там - спрот высших достижений - не место для клоунов.
А.. это уже не важно... поезд уже в пути я думаю... и скоро ему не до форума будет...
Что целый поезд клоунов? :lol: А клоунам не сказали что Гавайи это остров? :lol:
и скоро ему не до форума будет...
Ну... Путь долог.
Да и потом потребуется масса общения, только уже для паразитизма.
Но я всё-же желаю ему выйти из пике.
Представляешь, насколько устойчив становится переживший такое состояние! Так что, дай ему Бог пережить.
А строить прогнозы и вешать ярлыки не стану. Мир достаточно непредсказуем, чтобы и чудесам такого рода оставалось место.
Да и потом требуется масса общения, только уже для паразитизма.
Мда... для какого паразитизма? кого и кем?
anyk99,
Какое состояние? Вы о чем? И что это вы так прогибаетесь перед МонАх, ?
Какое состояние? Вы о чем? И что это вы так прогибаетесь перед МонАх, ?
Мда... для какого паразитизма? кого и кем?
Состояние...?
Не уверен, что поймёте, но напишу.
Открытая живая система имеет хотя-бы шанс учиться и эволюционировать.
Закрытая система - неизбежно самосьедается. Хотя в процессе и чувствует себя более защищённой, чем открытая.
Вы, Никский, простите, по всем признакам - система закрытая.
Соответственно и прогноз по Вам неутешительный... ;))))))))
Нисходя на нет, живая закрытая система доходит до такого уровня деградации, что самостоятельно жить уже не может, и вынужденно открывается, только эволюционировать более не способна, и ей остаётся только паразитировать на окружающих.
Перед МонАхом я не прогибаюсь, а всего-лишь совпал во мнении относительно обсуждаемых вопросов. :hi:
Вам, Никский, порой как маленькому разжёвывать приходится...
anyk99,
По вашим сообщениям я так понял что вы нисколько не сомневаетесь в способности Монаха размахивать руками, ходить по кругу нашептывая "Бури-мглою-небо-кроят" :-)
И уже откинулись лицезреть как я выйду из такого положения - называя это чудом если такое произойдет :-)
Или вы опять не то имели в виду или я не так вас понял?
Никский, меня мало интересуют способности МонАха, или чьи-бы то ни было ещё.
Даже мои собственные способности меня теперь интересуют скорее с точки зрения логичности, справедливости или, если угодно - гармонии их применения.
То есть с точки зрения уместности.
Ваша судьба наверное должна волновать Вас куда больше чем меня? Так что не обессудьте - я не слишком внимательно слежу за Вашей. И не "предвкушаю" Вашего провала. Я лишь делюсь тем, что думаю, тем, что переживал сам...
Я когда-то тоже нуждался в доказательствах существования души, энергий, и прочей паранормальности. Тоже считал, что большинство предлагаемого легко обьяснить трюкачеством, а то и самовнушением.
Но, поскольку я осознавал, что мой интерес определяется потребностью в выборе пути, например, заниматься йогой (я не про хатха-йогу) всерьёз или нет, то я нашёл другие способы определиться. Помимо "доказательных чудес".
Оставаясь скептиком, я и до сих пор подвергаю сомнению всё, с чем встречаюсь и что творю сам...
Будучи не совсем идиотом, я уже не требую чудес, ибо собрал достаточный "портфолио", чтобы даже начать разбираться, нужны они или нет.
Но я понимаю, насколько хочется на определённом этапе, получить подсказку в виде чуда.
Разница... в том, что я искал чуда, чтобы понять, КАК это работает.
А по Вашим постам получается, что Вы ищите его, чтобы убедиться, что его нет. ;))))))))
Может спросите себя - а зачем ищите? И всё на этом и определится?
anyk99,
В чудеса я действительно не верю, и не особо их ищу - зачем искать того что ты уверен не существует? Так что здесь вы ошибаетесь.
Но при этом я допускаю феномены в нашей жизни - фактически существующие события не нашедшие своего научного объяснения и по которым еще не достаточно накоплен опыт наблюдений - как то, например, шаровая молния или даже те же самые "тарелки"....
Reasonable
12-11-2008, 06:10
Никский, жаль мне вас, жертву советского воспитания - этот оголтелый цинизм, который внедрили вместо разума. Но ваше стремление познать искренне - а иначе с вами так бы не возились.
Вам бы лучше как-то потерять это жгучее презрение, которыми пышут ваши посты. Где/когда/кто вас так обидел что вы так выражаетесь? Неужели вы не видите себя со стороны? Неужели вы настолько ослеплены своими успехами что даже не в состоянии хотябы усомнится что так много людей не могут все быть полными дураками. Или вы мните себя умнее всех? На чем это основано? Откуда у вас такая уверенность что вы вот наконец то объясните нам всем что есть действительность.
Вы никогда, никому не докажите что есть и чего нету, потому что это не вопрос логики, это вопрос личного опыта. Вы найдете свое чудо, и не одно. Но вам надо сменить свой attitude, потому что если вы будете так продолжать себя вести, вас неизбежно накажут.
Вот вы уже получили прям-таки проклятие от Anyk - жирным текстом! (Ей богу, Anyk, that was too much) И я не сомневаюсь, что ваш иммунитет уже подсел на надсечку-другую, начались мелкие бытовые заморочки, типа дрязги из-за парковки, неурядицы, и вы уже стали замечать что над головой надвисла эдакая маленькая персональная тучка, вроде воздушного шарика на тесемочке, только на нем не "поздравляю" написано, а "непруха" :4u: Зачем вам это? А представляете что может быть если вы оскорбите мастера? Не дай вам бог убедиться в наличие паранормальных сил таким вот способом.
Насчет чи, она в разряд чудес уже давно не входит. То есть, несмотря на то что нет четкого понимания что это, сомнений в наличии у серьезных ученых, которые этим вопросом заинтересовались, нет. Этот этап - т.е. есть ли вообще - уже давно проехали, в 1980-1990х годах. На сегодняшний день исследования направлены на выяснение ее природы.
Я вот вам дам ссылку типичной речи Ян Шина, на англ., в 1990х годах. А русский перевод скоро закончу - все руки не доходят. Вы почитайте, подумайте. Это вас ни в чем не убедит, но вы просто подумайте могут ли ученые-фзизки высокого ранга, включая лауреатов Нобелевской премии, быть глупее вас. И когда будете писать свои возражения, прошу вас: внимательно и осторожно подбирайте свои слова. Хотя бы для практики, для вашего же будущего, а то на сегодняшний день вы звучите как неотесанный пацан :fingal:
http://twm.co.nz/DrYan_qi.htm
(qi = чи и произносится так же, qigong = чигонг)
Но при этом я допускаю феномены в нашей жизни - фактически существующие события не нашедшие своего научного объяснения и по которым еще не достаточно накоплен опыт наблюдений - как то, например, шаровая молния или даже те же самые "тарелки"....
Если что-то в науке и находит объяснение, то через некоторое время оно уже перестает отвечать требованиям и приходится "объяснять" уже совсем нетак, а часто противореча предыдущему "объяснению".
В нагвализме объяснения существуют, но значения им не придаются. Здесь ценно непосредственное знание. Если я не вижу желтого цвета мне не помогут никакие объяснения. Если я его вижу мне объяснения особо не нужны. Переубедить меня что это не желтый цвет, а какой-либо другой невозможно. Это непосредственное, безмолвное знание. Разговаривать о желтом цвете можно только лишь с тем, кто тоже его видит.
так много людей не могут все быть полными дураками.
Почему нет?
Для Энштейна мы все оказались дураками.
Насчет чи, она в разряд чудес уже давно не входит.
Никский допускает, что мир устроен гораздо более чудесно. Он ведет речь о фальшивости пасущихся вокруг этого людей.
не бывает атеистов в окопах под огнем (с) (Е.Летов)
В полне согласен:-) В камерах смертников нет атеистов.
Правда если говорить о понятиях то атеизм тоже вера:-) В данном случае вера в науку. Ведь ни кто не говорит: Я БЕЗБОЖНИК!
Другое дело что чел не хочет признавать что есть другая реальность или сила выше его. Что ж.... подождем смерти :D
[QUOTE=Reasonable;192756]Никский,
Вы никогда, никому не докажите что есть и чего нету, потому что это не вопрос логики, это вопрос личного опыта. ........
Вопрос не логики а веры, принятия или не принятия. Правильно ли я вас понял?
Мне нравится как вы излагаете:shuffle:
Reasonable
12-11-2008, 07:14
Вопрос не логики а веры
Вера у людей, которых воспитали атеистами, приходит исключительно из личного опыта. А иначе с чего бы они так переменились?
Мне нравится как вы излагаете
Thanks! :bb:
прям-таки проклятие от Anyk - жирным текстом! (Ей богу, Anyk, that was too much)
Reasonable
Неее... Я не проклинал Никского.
Я пожелал ему мужества успеть извлечь выводы из встречаемых уроков.
Я специально перечитал... И написал и вкладывал смысл именно в успеть!!!
Обычно я стараюсь держаться грани, пусть и тонкой.
Предпочитаю не делать никому того, чего себе не люблю...
Reasonable
12-11-2008, 07:30
Неее...
И в самом деле, вроде не хотел, а вроде как получилось. Надо было успеть выделить, а то оно как-то потерялось в остальном... Ну да главное, не хотел.
Никский,
Вы никогда, никому не докажите что есть и чего нету, потому что это не вопрос логики, это вопрос личного опыта. Вы найдете свое чудо, и не одно. Но вам надо сменить свой attitude, потому что если вы будете так продолжать себя вести, вас неизбежно накажут.
Вот вы уже получили прям-таки проклятие от Anyk - жирным текстом! (Ей богу, Anyk, that was too much) И я не сомневаюсь, что ваш иммунитет уже подсел на надсечку-другую, начались мелкие бытовые заморочки, типа дрязги из-за парковки, неурядицы, и вы уже стали замечать что над головой надвисла эдакая маленькая персональная тучка, вроде воздушного шарика на тесемочке, только на нем не "поздравляю" написано, а "непруха" :4u: Зачем вам это? А представляете что может быть если вы оскорбите мастера? Не дай вам бог убедиться в наличие паранормальных сил таким вот способом.
(qi = чи и произносится так же, qigong = чигонг)
Да по моему аник тут как раз ни чего такого не высказывал - а вот монах прямым текстом сказал что - я прямо сегодня прочуствую (хрен знает что но что то прочуствую).
Мои занятия йогой (пусть и много лет назад) дают мне основания убежденно сказать, в индийской философии интегральной йоги нет места "заклятьям", "проклятьям", "колдовству", "чарам" и прочей дребедени - поэтому заявления монаха - очередное пустозвонство.
Но тем не мение на всякий случай - это сподвигло меня сегодня на повышение уровня энергии, за 6 часов - удалось поднять с уровня пояса до макушки - собственно работа которая требует обычно нескольких лет :) (но в данном случае просто сработала память тела)
Вот думаю может Монаху еще там в сообщениях спасибок понаставить что сыграл роль как Ла Кателина сыграла для Карлоса :lol:
Надо было успеть выделить, а то оно как-то потерялось в остальном...
Хм... Слазил - подчеркнул.
Reasonable, а Вас угораздивало кого-нидь проклясть по-началу?
Меня угораздивало... ИМХО - нормальному человеку потом за это всю жизнь стыдно, как ни исправляй...
собственно работа которая требует обычно нескольких лет :)
Главное, чтобы впрок. :good:
Я чего только ни чудил раньше... Теперь иногда в дрожь бросает, когда понимаю, над какими пропастями ходил.
И сколько ещё отмываться.
....
Мои знаятия йогой (пусть и много лет назад) дают мне основания убежденно сказать, в индийской философии интегральной йоги ... :lol:
Совсем запутался в терминах я))))
Начну с начала: "Йога" переводится как "связь". Изначально это была связь с Абсолютом.
А с чем связь у вас?:-)
djagad,
Вы действительно запутались - я не преверженец йоги - и поэтому говорить о какой либо связи не уместно.
Человек знания - по кастанеде - наоборот стремится оборвать все связи - именно в этом и заключается свобода. Одна из практик сталкинга - перепросмотр - как раз и заключается в разрыве связей.
Свобода - это отсутстиве связи.
Вдумайтесь в симантику слова "связь" как связанный человек может быть свободным? Младенец в утробе матери тоже связан с ней пуповиной - но разве он свободен (?) - свободным он становится когда рвет пуповину - рвет связь.
Таким образом когда йоги стремятся к связи - они, фигурально выражаясь, стремятся к тому чтобы стало опять "тепло и сыро" (вечное блаженство)
за 6 часов - удалось поднять с уровня пояса до макушки
День начался весело ))) И натянул штанишки до макушки... 6 часов натягивал от страха...))
djagad,
....свободным он сатновится когда рвет пуповину - рвет связь.
Простите за мою не компетентность:blush:
Какие связи вы обрываете?
Исходя из сказанного понимаю что связь с Вашей практикой тоже должна быть разорвана в конце концов. И что тогда?
День начался весело ))) И натянул штанишки до макушки... 6 часов натягивал от страха...))
Ну что вы уж так!!:-)
осторожность не всегда страх :hi:
Ну что вы уж так!!:-)
осторожность не всегда страх :hi:
Так ведь смешно ))
Только ведь от своей энергии защиты нет, когда она в обратку возвернется.... Это же не бытовое проклятие..)
djagad,
стремятся к тому чтобы стало опять "тепло и сыро" (вечное блаженство)
Простите, это довольно таки вольная трактовка йоги:-)
Или я опять Вас не понял,,...
Всё зависит от самого йога, от его желаний, мотивации.
МонАх,
Разговоры с Доном Хуаном книга первая (два отрывка):
"Существовать для человека знания значит находится в состоянии постоянной борьбы, и мысль о том, что он боец, ведет жизнь воина, помогала ему достигать эмоциональной стабильности. Сама идея воюющего человека состоит из четырех концепций: 1) человек знания должен иметь уважение, 2) в нем должно быть чувство страха, 3) он должен быть активным, 4) он должен быть уверен в себе. Отсюда быть воином - это вид самодисциплины, форма совершенствования личности, хотя это то состояние, когда личные интересы сведены к минимуму, т.к. в большинстве ситуаций личный интерес несовместим с суровой необходимостью для совершения какого-либо предопределенного, обязательного акта."
"Еще один необходимый фактор в жизни бойца - это необходимость испытывать и тщательно оценивать чувство страха. Идеальная ситуация - это когда, несмотря на страх, человек продолжает производить действия. Предположительно, чувство страха должно быть побеждено и в какой-то период в жизни человека оно должно исчезнуть, но первое, что человек должен сознавать, это необходимость испытывать это чувство с тем, чтобы должным образом оценить это чувство. Дон Хуан утверждал, что человек способен победить страх, только будучи лицом к лицу с ним.
Будучи бойцом, человек знания должен быть всегда активным, начеку. Человек на войне должен быть начеку, чтобы осознавать два аспекта знания:
(1) осознание намерения и (2) осознание ожидаемого постоянного движения."
Reasonable
12-11-2008, 09:04
а Вас угораздивало кого-нидь проклясть по-началу?
Так, мы дураки только кёрсами баловались.
И кстати, проклятье уж больно грозно звучит по русски. Ваш Никскому был кёрс (curse или hex). Как это по русски? А! Наговор. Но все равно как-то не так звучит.
по самой теме:
Слепая вера - лишенная знания - фанатизм.
Научный атеизм - вера в науку. В самостоятельный метод познания.
Вот тока.....на сколько мне известно, все великие учёные признавали наличие Бога, высшей силы и проч.
Разговоры с Доном Хуаном книга первая (два отрывка):
Сей труд для меня не более чем модное художественное произведение. Модное и коммерчески успешное. А по сему и воспринимать все тексты из сего труда могу соответственно.
[QUOTE=Никский;192808]МонАх,
Разговоры с Доном Хуаном книга первая (два отрывка):QUOTE]
Давайте своими словами:-)
я так понял что речь идёт о простом контроле чувств. Это предварительная ступень йоги. И качество любого цивилизованного чела)
Reasonable
12-11-2008, 09:11
Разговоры с Доном Хуаном книга первая (два отрывка):
Никский, а с чего вы, живя в США, Кастанеду на русском читаете? У него замечательный стиль, кот. русские переводы плохо передали.
Сей труд для меня не более чем модное художественное произведение. Модное и коммерчески успешное. А по сему и воспринимать все тексты из сего труда могу соответственно.
Согласен, научный подход! Нет ссылок на авторитеты. На другие, авторитетные писания.
Простите за мою не компетентность:blush:
Какие связи вы обрываете?
Исходя из сказанного понимаю что связь с Вашей практикой тоже должна быть разорвана в конце концов. И что тогда?
Книга седьмая - Исскуство сновидения
"- Перепросмотр наших жизней никогда не должен заканчиваться, независимо от того, как бы хорошо он ни был осуществлен один раз, - сказал дон Хуан. - Причина, по которой обычные люди не могут управлятьсвоей волей в сновидениях, состоит в том, что они никогда не совершали перепросмотр своей жизни, и их сны по этой причине переполнены очень интенсивными эмоциями, такими как воспоминания, надежды, страхи и так далее и тому подобное."
"Дон Хуан сказал, что использование перепросмотра магами прошлого объясняется их убежденностью в том, что во вселенной существует неподдающаяся восприятию могущественная сила, наделяющая все существа осознанием и жизнью. Под воздействием той же силы существа погибают, тем самым возвращая ей заимствованное ранее осознание, усиленное и обогащенное их жизненными переживаниями. Дон Хуан сказал, объясняя точку зрения магов прошлого, - они верили, что поскольку эта сила заинтересована именно в наших переживаниях, то очень важно насытить ее копиями нашего жизненного опыта, получаемыми в ходе перепросмотра.
Удовлетворившись тем, что она ищет, эта сила затем освобождает магов, давая им возможность развивать свои чувства и тем самым достигать самых удаленных частей времени и пространства."
Никский, а с чего вы, живя в США, Кастанеду на русском читаете? У него замечательный стиль, кот. русские переводы плохо передали.
на это несколько причин:
1. Не буду же я здесь цитаты на английском вставлять.
2. Те книги которые я изначально начал читать на английском - я читаю на на английском. А те что на русском - на русском - это как книга - когда прочитаешь ее до фильма всегда кажется что фильм хуже.
3. Я еще не настолько американизировался - и рад тому, что мне не приходится говорить "как это по русски" :-)
Согласен, научный подход! Нет ссылок на авторитеты. На другие, авторитетные писания.
Шутите? Каке другие авторитетные писания?
"Исскуство сновидения" - была написана в 1994 году - "Колесо времени" в 1998 году. Русские переводы появились еще позже. Что бы пройти по пути который описан у Кастанеды - у него ушло порядка 40 лет - у последователей гораздо меньше - (благодаря структурированной информации), но все равно - эта практика которая занимает долгие годы, так что если и можно на кого то ссылаться - то это - будут опять таки просто ссылки на различные форумы и группы вроде "хаккеров сновидений" и пр.. которые по всей видимости для вас авторитетными являться не будут - поэтому их и не привожу.
Книга седьмая - Исскуство сновидения
обычные люди не могут управлятьсвоей волей в сновидениях, состоит в том, что они никогда не совершали перепросмотр своей жизни,....."
Йогам сон не нужен как физиологически, так и практически. Поэтому уважаемый дон и говорит про "обычных"
"... неподдающаяся восприятию могущественная сила..." Приятно что уважаемый дон столь мудр признавая своё подчинённое положение.
Мот все таки своими словами? Из уважения....
Согласен, научный подход! Нет ссылок на авторитеты. На другие, авторитетные писания.
У самых авторитетнейших и популярнейших течений зачастую нет никих стыковок и полно противоречий.
Чтобы оценить правильность нагвализма требуется достаточно развитое чувство меры, чувство юмора, чувство гармонии, умения отстранившись от эгоистических побуждений оценить рассматриваемый вопрос и достаточно развитое критическое отношение к себе, включая отсутствие суждений по тем сферам, которые тебе неизвестны.
А вот на другом конце - иметь МНЕНИЕ по любому вопросу даже, например наличия жизни на Марсе, самоуверенность, самолюбование.
Мнения можно иметь. Но мы должны знать ему цену, а не отстаивать с пеной у рта.
djagad,
Поверье на слово - йоги спят, ходят в туалет, кушают, зарабатывают деньги, жалуются на начальство, радуются доставшемуся удобному месту в театре...
Ваши представления о йогах - что они никогда не спят, не едят и отдыхают на гвоздях, проткнув себя еще спицами в разных местах - граничат с детскими представлениями о йогах :-)
Нет ссылок на авторитеты
Не знаю авторитет для Вас Ошо, или нет, но сошлюсь на него.
Ошо известен тем, что критиковал и разбирал по косточкам всех и вся. Единственные учения, которые он только высоко оценил - это дзен и Кастанеду, про которого сказал, что если в его книгах дон Хуан вымышлен, то Кастанеда сам великий мастер.
Шутите? Каке другие авторитетные писания?
.
Я говорил не о форумах. Они вообще не рассматриваются. Научный метод познания определяет авторитетные писания, которые подтверждаются из других источников.
Например если кто-то дает наставления по хатха-йоге он ссылается на древнейшее писание скажем: "Йога Сутра Патанджали" или "Гаруда Пурана" и т.д.
И вот, есть несколько источников сравнивая которые можно утвердиться в надёжности пути, в его "светлости". Ведь получая ответы на возникающие вопросы мы освещаем знанием путь по которому идём, чтоб не было там тёмных закоулков, ям.:-)
djagad,
Поверье на слово - йоги спят, ходят в туалет, кушают, зарабатывают деньги, жалуются на начальство, радуются доставшемуся удобному месту в театре...
Ваши представления о йогах - что они никогда не спят, не едят и отдыхают на гвоздях, проткнув себя еще спицами в разных местах - граничат с детскими представлениями о йогах :-)
Мы просто не определились о каких йогах мы говорим)):shuffle:
Вокруг Ошо и Кастанеды собрались умнейшие люди. Попробуйте почитать форум Ксендзюка. При всем моем уважении к настоящему форуму - там средний уровень интеллекта на порядок выше.
djagad,
Мне действительно сложно вам пересказывать десять томов Кастанеды - если вы не читали его книг. Кастанеда - первый кто открыл данное учение - до этого оно распостранялось только в маленьких группах (партиях) - от учителя к ученику и только людям с определенными энергитическими характеристиками - такие партии учитель (нагваль) собирал долгие годы. Это не религия и в собирании "жатвы" или "заблуждших овец" - это учение никогда не нуждалось. Ну и как из этого следует в пропаганде своих идей - в виде тех же книг.
Не знаю авторитет для Вас Ошо, или нет, но сошлюсь на него.
Ошо известен тем, что критиковал и разбирал по косточкам всех и вся. Единственные учения, которые он только высоко оценил - это дзен и Кастанеду, про которого сказал, что если в его книгах дон Хуан вымышлен, то Кастанеда сам великий мастер.
Для меня чем древнее тем авторитетнее:-)
Дзен прекрасное учение! мне всё ж ближе его корень: господь Будда:-)
Кастанеда тоже признает высшую силу и так романтично изложено его учение)))
Мы просто не определились о каких йогах мы говорим)):shuffle:
Ну судя по вашим высказываниям - вы наверно имеетте ввиду тех йогов "которые сидят в пещарах уж 3000 лет" :lol:
Это не религия и в собирании "жатвы" или "заблуждших овец" - это учение никогда не нуждалось.
Тем не менее в связи с тем, что "правило больше не действует" нагвалисты не должны мешать распространению знаний с помощью молчания, отнюдь не навязывая его. Имеющий уши услышит.
[QUOTE=Никский;192845]djagad,
Мне действительно сложно вам пересказывать десять томов Кастанеды - если вы не читали его книг. ...QUOTE]
Ну что вы! Разве я рассуждал бы еслиб не изучал сии тома:-)
Я весьма спокойно отношусь к мирным учениям где призывают к САМОсовершенствованию.:-)
Простите если неосторожным высказыванием побеспокоил вас!):prv03:
Ну судя по вашим высказываниям - вы наверно имеетте ввиду тех йогов "которые сидят в пещарах уж 3000 лет" :lol:
:-) Не только. Я лично знаком с многими из тех что не привязаны к плодам таких аскез и живут как обычные люди, отличаясь от них лишь тем что соблюдают некоторые принципы. Ахимса - например.
Я весьма спокойно отношусь к мирным учениям где призывают к САМОсовершенствованию.
В нагвализме не идет речь о самосовершенствовании.
Речь о перерождении (как из яйца в курицу).
djagad,
Не хочется вас разочаровывать - но дам вам одну ссылку - по поводу "древности индийской истории" и культуры - и соответственно "свитков великой мудрости" - им всем не более 400 лет........ вот вам и древняя, т.е. средневековая история Индии.......
http://www.chronologia.org/india/india.htm
http://www.chronologia.org/kazaki_arii/index.html
В нагвализме не идет речь о самосовершенствовании.
Речь о перерождении (как из яйца в курицу).
Напомните пожалуйста определение "нагвализм" я опять показываю свою тупость ))
Reasonable,
И для вас у меня тоже ссылочка имеется по поводу "древне китайских" "тысячелетних" традиций http://www.chronologia.org/xpon5/index.html
djagad,
Ну если Нагваль - это учитель - то нагвализм - это учительство или другими словами - учение.
[QUOTE=Никский;192854]djagad,
Не хочется вас разочаровывать - но дам вам одну ссылку - по поводу "древности индийской истории" и культуры - и соответственно "свитков великой мудрости" - им всем не более 400 лет........ вот вам и древняя, т.е. средневековая история Индии.......
Я не могу кинуться в вас ссылкой :smile2:
Но могу предложить почитать такой научный труд как "Запретная археология" Кремо........
Вот точное название:F O R B I D D E N A R C H E O L O G Y
The Hidden History of the Human Race
Michael A. Cremo and Richard L. Thompson
Скрытая история человеческого рода
Мишель А. Кремо и Ричард Л. Томпсон
Потому как я не имею права обсуждать с вами эти вопросы зная что вы не владеете той же инфой что и я. Удачи.
djagad,
Ну если Нагваль - это учитель - то нагвализм - это учительство или другими словами - учение.[/QUOTE]
Хм. Не плохо:-)
В следующем году вы прочтёте книгу джагадизм. Раз мой ник djagad? значит плоды моего ума будут: джагадизм
:smile2:
Ой! ну и насмешили вы меня!
Эти труды про "казаков" ну ...ссылки что вы мне давали)))))))))
Я думал мы о серьёзных вещах говорим )))))))
Давайте лучше по теме поста)))))
Напомните пожалуйста определение "нагвализм" я опять показываю свою тупость ))
Вот нашел определение как его определял сам Дон Хуан (книга "исскуство сновидения") :
В разное время дон Хуан пробовал обозначить свое знание для моего лучшего понимания. Он считал наиболее подходящим название "нагвализм", но этот термин слишком непонятен. Назвать его просто "знанием", значило бы внести излишнюю неопределенность, а термин "колдовство" принижает значение. "Мастерство намерения" очень абстрактно, а "поиски полной свободы" - фраза длинная и метафоричная. В конце концов, не найдя более уместного названия, он окрестил его "магией", хотя и признавал, что в действительности не был точен в этом вопросе.
[QUOTE=Никский;192854]djagad,
Не хочется вас разочаровывать - но дам вам одну ссылку - по поводу "древности индийской истории" и культуры - и соответственно "свитков великой мудрости" - им всем не более 400 лет........ вот вам и древняя, т.е. средневековая история Индии.......
Я не могу кинуться в вас ссылкой :smile2:
Но могу предложить почитать такой научный труд как "Запретная археология" Кремо........
Вот точное название:F O R B I D D E N A R C H E O L O G Y
The Hidden History of the Human Race
Michael A. Cremo and Richard L. Thompson
Скрытая история человеческого рода
Мишель А. Кремо и Ричард Л. Томпсон
Потому как я не имею права обсуждать с вами эти вопросы зная что вы не владеете той же инфой что и я. Удачи.
Я посмотрел ссылки - на мой взгляд ерунда - просто подумайте сами чисто логически - если 33 миллиона лет назад существовал человек - и нашли череп и ступу - то что человечесто 33 миллиона лет подряд мололо зерна в ступе и только за последние пару тысяч лет резко стали прогресировать?
(К стати по этому же поводу не верю и в историю о древне-римской империи и вообще об античности - на протяжении 2000 лет - там небыло - никакого прогресса - ни вчем - все 2000 лет бегали древние римляне в одних и тех же латах, сандалиях, и с теми же мечами, щитами - что полный историчесикй бред - оружие например в истори средних веков меняется каждые 20-30 лет, не говоря уже о моде и пр.. и пр..) Так что я придерживаюсь прямо противоположной точки зрения что та история что мы изучаем в школе - сильно растянута за счет "истории древних веков".
Я то ваши ссылки прочтал - а вот вы видимо не удосужились кроме заголовков....
если 33 миллиона лет назад существовал человек - и нашли череп и ступу - то что человечесто 33 миллиона лет подряд мололо зерна в ступе и только за последние пару тысяч лет резко стали прогресировать?Чисто теоретически люди могли несколько раз себя уничтожать (войнами типа атомных). Затем - все с начала :4u:
Starvation,
Ну тогда и находиться должны не только ступки, но и что гораздо проще - атомные станции, корабли, здания и пр.. и пр... (они все таки раз так в миллион больше ступки) и прочие материально-культурные ценности. но кроме ступок - ни чего нет.... ну и разумеется на тоже луне должны быть остатки присутствия человека - в каком либо виде - уж там все может храниться в неприкосновенности миллионами лет......
djagad,
Не хочется вас разочаровывать - но дам вам одну ссылку - по поводу "древности индийской истории" и культуры - и соответственно "свитков великой мудрости" - им всем не более 400 лет........ вот вам и древняя, т.е. средневековая история Индии.......
http://www.chronologia.org/india/india.htm
http://www.chronologia.org/kazaki_arii/index.html
ну если Ваш атеизм основывтся на такой "науке", то он не многим лучше веры в Бога. Хотя конечно все же лучше.
[QUOTE=Никский;192872][QUOTE=djagad;192857]
Я посмотрел ссылки ....QUOTE]
Вы изучили 1000 страниц за пару часов!?!?
Из ваших коментов вижу что нет. Поэтому повторюсь: как я не имею права обсуждать с вами эти вопросы зная что вы не владеете той же инфой что и я. Удачи.
Ну тогда и находиться должны не только ступки, но и что гораздо проще - атомные станции, корабли, здания и пр.. и пр... (они все таки раз так в миллион больше ступки)
Где-то в "атлантиде" и лежат :-)
А Никский то у нас вампиреныш
Не стоит говорить от имени всех. У других могут быть другие мнения.
Где-то в "атлантиде" и лежат
И вокруг Кайласа в пещерах...
Далеко мы ушли от темы
Как раз нет.
В нагвализме все сплелось. Атеизм, истинно научный исследовательский подход в том числе попытки познать что такое бог для человека и откуда появилась эта идея (помните встречу Кастанеды с человеческой матрицей?)
я так понял что речь идёт о простом контроле чувств
Речь идет о самом главном, о сути человека, о его единственной реальной способности, без которой человек перестает быть человеком. Это способность воспринимать.
Мы можем научиться перестать мыслить какое-то время. Мы можем перестать испытывать эмоции. Но всегда остается сознание, пока мы живы и его способность воспринимать.
Нагвализм изучает восприятие и возможность его расширения. Восприятие дает нам непосредственное знание, не вычитанное из книг.
Расширенное восприятие дает возможность не только заглянуть в другие миры, но и воспринимать суть нашего и иных миров, т.е. воспринимать их как энергию.
Об энергетической сущности мира говорят и ученые. (волновая теория микрочастиц). Но ученые приходят к этому выводу с помощью размышлений и вычислений. Нагвализм учит тому, как получить такое знание непосредственно.
Атеизм - это не вера в отсутствие бога. Думать об атеисте как о скептике, Фоме неверующем, нигилисте - слишком упрощать ситуцацию.
Атеист это еще и человек, пытающийся понять как все обстоит на самом деле, продвинуться в познании мира. И если там найдется место для бога, то атеист будет это ЗНАТЬ, а не верить в него, что предпочитают делать большинство "верующих".
Как то в разделе "Мечты" промелькнуло интересное сообщение от Василия.
Как вы думаете о чем может мечтать человек, добившийся в жизни таких выдающихся результатов? Я был приятно поражен. Он мечтает полетать во сне, как летал когда-то в детстве!
Так какого ... на форуме налетели на Никского, который пытался поделиться своими полетами во сне. И не просто полетами, а осознанными полетами. Восторг от таких полетов (знаю не из книг) гораздо сильнее, чем если бы полететь в реальном мире.
Мне это напомнило мультик про попугая Кешу. "Нас и тут хорошо кормят".
корнак7,
Все бы спокойно и умилённо относились к Никскому, при соблюдении им одного маленького условия - не хаять другие пути словами губыми..)
МонАх,
А по моему причина в другом. На луну взгляните.
корнак7,
Ну да конечно... Луна... меркурий в козероге... только не сам человек...
Так. Я о религии говорил, это во-первых. И сказал, что поможет, а не сделает, это во-вторых, будьте внимательней.
Не Бог поможет, а религия, то есть ее изучение, включающая поиск и обдумывание.
Влад, не цепляйтесь к словам. Честно ищите истину и Вы найдёте. Что это окажется не важно. Главный ориентир - совесть. Ведь мы всегда точно знаем, когда подличаем (я сужу по себе).
И сколько ещё отмываться.
"Сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит."
Псалом Давида №50.
1) человек знания должен иметь уважение, 2) в нем должно быть чувство страха, 3) он должен быть активным, 4) он должен быть уверен в себе.
Интересно сравнить с православным монахом:
1) считает себя самым последним человеком,
2) страх - считает постыдным чувством («Господь просвещение и Спаситель мой – кого убоюся»), страх Божий – это страх оскорбить Творца своими грехами (слышал, что на востоке самая страшная клятва - клятва страхом Исаака – это не страх смерти, а страх неподобного поведения перед смертью, когда Авраам собрался принести его в жертву);
3) не должен вести праздный образ жизни, главное делание - молитва,
4) во всем уповает на Бога.
Не сочтите далее текст за нравоучение (в скобках – моё видение Вашей реакции).
Никский, Ваше желание заглянуть в потаённую дверь, на которой написано «Не влезай…» - это обычное искушение (поповские штучки). Мир духов благоразумно сокрыт от нас (почему благоразумно?). Христианство называет определённых духов бесами (мало ли кто что называет от невежества) и их повадки давно изучило. Так вот они очень любят пошутить как раз в стиле Дон Хуана (бездоказательно).
Никский, но Вы же признаёте, что энергетические ресурсы защитной системы организма работают почти на пределе? Почему же Вы не прислушиваетесь к этому сигналу?
Дон Хуан сказал, что использование перепросмотра магами прошлого объясняется их убежденностью в том, что во вселенной существует неподдающаяся восприятию могущественная сила, наделяющая все существа осознанием и жизнью. Под воздействием той же силы существа погибают, тем самым возвращая ей заимствованное ранее осознание, усиленное и обогащенное их жизненными переживаниями.
Никский, разве это возможно с позиций научного атеизма?
им всем не более 400 лет
Историю Земли тоже слишком состарили. Опыты показали, что нефть и уголь при определённых лабораторных условиях (давление, температура) получались из древесины за пару дней.
Никский, разве это возможно с позиций научного атеизма?
Всего сто лет назад футурологи - очень преживали за экологическую ситуацию в Нью-Йорке - так как с тем ростом населения - они предполагали что город просто будет засыпан конским навозом :)
Если вы почитаете фантастику всего то 60-70-х годов - вы там увидите такую билеберду в описании нашего времени (города на луне, поселения на Марсе, у каждого личный авиамобиль и пр...) А на самом деле они пропустили такие вещи как сотовая связь, персональные компьютеры (если слово компьютеры у них где то и проскальзывало - то был он неприменно размером с квартал, а порой и даже с целую планету, а инженеры в фантастических фильмах 70 годов с нахмуренными лбами разглядывали вылезавшую перфоленту из стенового шкафа с множеством мигающих лампочек и рубильников вдоль которых они прохаживались с умным видом).
Если взять человека - не такого далекого прошлого - и выдернуть в наши дни - у него коленки бы подкосились от достижений сегодняшнего дня - видеоигр, телевидения, автомобилей, авиации, космонафитики и пр...
Мы себе и представить не можем что произойдет всего то через 30-50 лет, я уж и не говорю через 100 лет.... - если вы когда то имели возможность ознакомитсья с ТРИЗ - (Теорией решени изобратательских задач, к стати наука основанная нашим соотечественником Ганрихом Альтшулером) - то можно сказать, компьютеры и мобильная связь будут уменьшаться и дальше - до тех пор пока не исчезнут совсем..... как такое возможно (?) - элементарно - биотехнологии - те же насекомые могут устанавливать местонахождение друг друга за многие километры - сами они размером в несколько миллиметров - органы отвечающие за связь итого - в десятки раз меньше.. поверьте если бы была такая возможность перенестись резко на сотню лет в перед, у вас бы колени подогнулись от "божественности" технологий, - когда люди могут общаться друг с другом без аппаратов, и получать информацию непосрественно минуя органы чуств сразу в мозг, благодаря, скажем, дополнительной небольшой нейронной сети - продукта биотехнологий. Люди которые могут жить вечно и жизнь которых может прерваться только в результате случайности, где там будет место религии? Вполне возможно, что и на случай такой случайной гибели люди придумают способ дублирования информации о жини человека.... конечно это не возможно с точки зрения сегоднешнего дня - а через 50 -100 -200 лет? а что будет через 100 000 лет? Парадокс времени - если в результате технологий будущего, скажем, если человечество достигнет уровня управления временем через даже хоть миллион лет - но в тоже время это означает, что машина времени есть уже в сегодняшнее время - потому как получается временной парадокс. И возможно "орел" это сборище копий с "дискеток" с информацией о каждом человеке - и когда он умирает то информация с дискетки - души презаписывается которая в стертом виде отправляется обратно (мы же тоже дискеты не выбрасываем после каждой перезаписи) Одним словом матрица. И нам не дано этого пока постигнуть, но даже в таком "компьютерно-матричном" миропорядке может найтись место для "хакеров" - которыми можно назвать людей знания: ведь как говорл Дон Хуан - описания-термины не статичны - они меняются по мере накопления знаний.
Так что не удивлюсь если скоро появятся понятия, что чловек знания - это хакер который не хочет чтобы его "дискетка" стералась и который хочет вести самотоятельную жизнь вне зависимости от главной задачи главной программы (И в компьютерах бывают сбои :-) Вконечном итоге может оказаться что и "орел" может оказатся плодом рук человеческих, но очень далекого будущего закнинутый в прошлое чтобы вести каталогизацию всего и вся. ведь будь сейчас у человека возможность путешествовать во времени на 200 лет назад - чем бы занялось человечество? каталогизацией знаний - кто убил Кненнеди, каковы истинные причины второй мировой войны, что такое Тунгусский метеорит? и т.д. но если бы при этом был бы парадокс вмешательства в прошлое и изменение настоящего (?) в этом случае идеальным было бы так вести наблюдения чтобы они не повлияли на наблюдаемый объект - и потом уже работать не посредственно с скажем отснятыми материаллами, а не с самим объектом - если рассматривать все с такой точки зрения - то "орел" идеальное решение.
Я не пишу новую теорию - я просто слегка заменил некоторые понятия в учении Дона Хауна - обозвал те же вещи, но другими именами - как он и говорил - названия всегда меняются по мере накопления знаний.
Вот буквально первые строки из книги "сила безмолвия"
Карлос пишет о Доне Хуане:
"В течении многих лет он давал мне различные определения магии, но всегда утверждал, что определения изменяются, поскольку увеличиваются знания".
Историю Земли тоже слишком состарили. Опыты показали, что нефть и уголь при определённых лабораторных условиях (давление, температура) получались из древесины за пару дней.
Насколько я знаю наука пока не определила вообще что такое нефть и при каких процессах она образовалась - наука даже не может определить результат она органического процеса или минерально-физического...
Атеист это еще и человек, пытающийся понять как все обстоит на самом деле, продвинуться в познании мира. И если там найдется место для бога, то атеист будет это ЗНАТЬ, а не верить в него, что предпочитают делать большинство "верующих".
Я только рад за такого атеиста))) Это не атеизм - это одно из проявлений разума: способность сомневаться. Благодарю за прекрасное изложение))) После него на ум приходят многие имена "знающих" Бога. Энштейн например, Леонардо да Винчи и т.д. ))
Так какого ... на форуме налетели на Никского,
Та ни кто на него не налетал)))
Я лично, считаю что если чел искренен в своём познании, если он действительно хочет докопаться до истины, начала Абсолюта и проч. то, сама истина идёт такому навстречу.)) Во как))))
Ну грубоват он, есть немного.)) Так а кто без греха ) ??
Ну грубоват он, есть немного.)) Так а кто без греха ) ??
Вспомнил некоторых учителей дзена с их палками для учеников.
Так а кто без греха
Действительно, у каждого свои недостатки :idea: . Даже МонАх не контролирует эмоции :-) .
От Никского можно кое-что полезное узнать. Например, у меня была ситуация, когда сознание вылетело и наблюдало сцену с моим участием сверху. Потом весь день тошнило. Я думала, что от страха, а оказывается, это "дубль" выходил :D .
Даже МонАх не контролирует эмоции
Не оправдывает свой ник. Как у врачей - в окулисты идут с плохим зрением, в психиатры ... и т.д.
Каждый стремится туда, чего ему не хватает.
Алена,
Что значит сцену с вашим участием? Когда выходит дубль - человек находится в полной отключке.
у меня была ситуация, когда сознание вылетело и наблюдало сцену с моим участием сверху. Потом весь день тошнило
Не хотите рассказать подробнее? Что предшествовало?
От не заинтересованных людей услышать такую информацию вдвойне интереснее.
Когда выходит дубль - человек находится в полной отключке.
Значит, не дубль выходил. Потому что, я сидела и одновременно смотрела на все это из-под высокого потолка (метров 5-6). Там была угроза жизни (моей), ну и душа, видимо, на всякий случай, отлетела подальше :-) . При этом я все видела сверху.
В течение 1-2 дней потом состояние было: тело ватное и тошнило.
Значит, не дубль выходил.
Конечно не дубль. Его еще заработать нужно и дано это не каждому преуспевшему нагвалисту.
В нагвализме есть такое понятие "смещение точки сборки". С его помощью и объясняют в том числе и это явление. Но это лучше к первоисточнику.
Алена,
Уменя в детстве был случай - дома никого небыло -я пришел со школы - пошел на кухню разоглел себе второе - начал есть -картошку с мясом, прожував большой кусок мяса проглотил его - и тут окзалось что, прожувал да не совсем - один кусок пошел по пищеводу, при этом осталась одна жила которая соединяла его со вторым куском который тоже пошел вселд за первым но застрял в горле так как был еще не пережеванным и довольно большим - через буквально секунду я оказался на коленях на полу - тут у меня тоже было раздвоение сознания - с одной стороны я с удивлением подумал неужели это все (?) я ведь еще не пожил, так нелепо... одновременно с этим вспомнил свою жизнь которая быстро пролетала по моему внутреннему взору, я понимал, что у меня осталось всего несколько секунд прежде чем я потеряю сознание (дышать я немог) у меня наступило состояние безмолвного знания - я уже не думал словами, а только образами, я за эти секунды успел даже представить как прийдут мои родители через несколько часов с работы и обнаружат меня лежащим на полу, и увидел всю цепочку дальнейших событий.... из последних усилий когда в глазах уже потемнело я залез рукой в рот нащупал застрявший кусок в горле и каким то чудом мне удалось его схватить и вытащить.... я сидел наверно несколько минут таком потрясении от того что произошло - у меня было такое опустошение ни одной мысли, помоему я даже родителям тогда не рассказал об этом, со стороны я себя не видел - но мое сознание даже не раздвоилось, а растроилось - я думал на уровне образов сразу о нескольких вещах одновременно..... и при этом самое пожалуй большое потрясение для меня было, что какая то часть моего сознания просто спокойно и безучастно наблюдала за происходящим - я этому тогда даже успел удивиться хотя все происходило не более полуминуты.
По-моему, некоторых людей ПРОВОДЯТ через ситуацию "умирания". Может, чтобы точку сборки раскачать...:-)
В тогдашнем случае со мной я себя видела отчетливо со стороны. При этом боковым зрением побелку и дефекты на потолке. А что в это время видело мое тело внизу не знаю, - такой картинки не было. Наверное, тело бы упало, если сознания в нем не было? Но "она" сидела :-) .
А потом "душа" вернулась на место и дальнейшее уже видела нормально, как положено.
пошел вселд за первым но застрял в горле
Оказывается, мясо не только вредно, но и реально опысно! :-)
Алена,
Первый раз я вышел из тела - совершенно не сознательно - я тогда уже учился в институте на первом курсе и занимался йогой, занимался ей везде где только можно включая даже когда ехал в институт в автобусе (йога это не только ассаны :-) ) и однажды дома - я днем после института и перед тренировкой обычно спал - я начал медитировать и постепено отключился "проснувшись" я "сходил на кухню попил" подумал, что пора на тренировку, но решил еще немного поспать - опять лег "спать" и так я еще пару раз делал попытки пойти на тренировку - каждый раз заявляя себе что еще немного посплю - таким образом с каждым разом я проваливался на новый уровень сна - по Кастанеде (которого я тогда еще не читал) это были вторые врата - я вдруг ощутил себя дома - в другом городе приэтом я подумал вот же здорово - я же сейчас в Хабаровске сплю на кушетке, подумал что может со мной что то случилось во сне - и моя душа "улетела" выбрав дом как точку возврата - я был в своем городе в Южно-Сахалинске, но не у себя дома, а примерно в получасе ходьбы от дома, я решил пойти домой и посмотреть, что делают родители - и если получится, что очухаюсь - то потом позвоню и спрошу, что они делали - по дороге я шел и разглядывал все, что происходило вокруг меня (что можно мгновенно перемещаться или летать я тогда еще не знал :-) ) я шел и несмотря на то, что может сейчас в другом городе остывает мое тело - я был в неописуемом восторге - "душа существует, жизнь после смерти существет и остальнео не важно" я шел и внимательно разглядывал все что меня окружало - я видел номера машин, слушал людей, чуствовал дуновения ветра, и запах одуванчиков, я смотрел вокруг себя чтобы найти хоть какое то отличие от реальности, но не мог найти, я начал рассматривать мир в мельчайших деталях - но и тут не было ничего что бы могло быть как затуманивание или глюки - наоборот мир стал пронзительно красивым - я вспомнил что таким я видел мир когда мне было всего 1-2-3 года когда небо голубое-голубое, трава зеленая-зеленая, краски такие как будто я их увидел впервые, я стал смотреть на траву - я обратил внимание что вижу все настолько отчетливо, что даже пожалуй обычным зрением не мог бы рассмотреть - идя по тратуару я видел все листики, пестики, тычинки, и даже сосредоточившись - пыльцу, дрожную пыль, росу и шероховатую текстуру листьев - еще мгновение и я с удивлением обнаружил, что вижу отдельные клетки растения с аппаратом Гольджи, ядром, митохондириями, вакуолями, хлоропластом, и пр... при этом картинка мира на рассыпалась - просто было вот такое удивительное зрение - где глубина фокусировки не имела предела... я шел по улице все ближе и ближе к дому прислушиваясь о чем говорят люди на другой стороне дороги, или поют птицы в лесу, я все видел даже отчетливее чем в обычной жизни - более красочно и рельефно, но была только одна проблема - я немог подтвердить реальность всего этого - не смотря на всех людей, автомашины с их номерами, - надо было найти что то такое чтобы я потом мог сверить созвонившись с людьми.. наконец то я дошел до своего дома, зашел на площадку подошел к двери - я даже слышал, что дома находилась мама - я узнавал ее шаги по дому (двойных дверей в те времена не было :) ) я поднял руку и постучал в дверь тут же испугавшись чтоможет увидеть моя мама открыв дверь от удара о дверь я очнулся опять у себя в квартире - я был в таком шоке, что закатал рукова чтобы проверть, что надо мной никто не поставил никаких экспериментов и что мне не вкололи ни каких наркотиков (разумеется дома никого не было) но этот опыт был настолько неожиданным и реальным что это первое "реальное" объяснение которое мне пришло в голову :-) После того как я удостоверился что надо мной никто не проводил экспериментов :-) я встал посрели комнаты и сказал вслух потрясая руками в воздухе - как бы что бы вернуться к реальности и зафиксировать этот момент на всю жизнь что то что сомной произошло было реальнотью и потом чтобы мое мышление не нашло этому со временем объянение в виде какого либо глюка - "душа существует!" (это еще был акт фиксации момента как я потом уже намного позже прочитал у Кастанеды - правда у него там это сопровождалось клопком в ладоши - но и это у меня тоже получилось само произольно)
Поэтому когда я наткнулся на книги Кастанеды - с описаниями вторых врат (вышеуказанный опыт) - я просто их уже читал не как художественную литературу, а как читают прилежные ученики учебник физики или алгебры. :)
Позвонив потом домой, я спросил как дела и потом перевел разговор, что у меня был сон - и шутя спросил не слышала ли мама стук в дверь - она сказала, что слышала, и открыв дверь никого не обнаружила, но приэтом обескуражила меня сказв, что видела убегающих мальчишек - которые так иногда баловались (помоему с тех времен как стали устанавливать на подъездах кодовые замки - этот вид развлечений дворовой шпаны сошел на нет) Поэтому я пребывал в некоторм замешательстве и разумется тогда, как повторить свой опыт я не знал...
Действительно, у каждого свои недостатки . Даже МонАх не контролирует эмоции .
Не оправдывает свой ник. Как у врачей - в окулисты идут с плохим зрением, в психиатры ... и т.д.
Каждый стремится туда, чего ему не хватает.
Интересное представление о манахах)) Разве монах должен быть эмоциональным импотентом? Мне довелось пожить в свое время в двух индийских ашрамах, и уж поверьте монахи иногда даже деруться))) Ну а как по другому может происходить ускоренное освобождение от кармы? )))
и уж поверьте монахи иногда даже деруться)))
Верим (http://www.life.ru/video/7396)
Оказывается, мясо не только вредно, но и реально опысно
Присутствовал на вскрытии в морге. Молодой человек прекрасного телосложения. Из горла вытащили кусок мяса длиной примерно 15 см.
Разве монах должен быть эмоциональным импотентом? Мне довелось пожить в свое время в двух индийских ашрамах, и уж поверьте монахи иногда даже деруться)))
Ну с монахами все нормально.
Осталось только нагвалистам позволить быть не идеальными временами.
Осталось только нагвалистам позволить быть не идеальными временами.
Намек понят и принят..))) Но монахи разве говорили, что Дон Хуан есть плод воображения литературного псевдонима Кастанеда?)
Мне кажется это все пустое... Была конкретная реакция на грязь, отторжение... Сейчас это уже не важно...
Была конкретная реакция на грязь, отторжение
В самом деле неважно. Сейчас.
Важно другое. Основа нагвализма - перестать реагировать автоматически. То же самое можно найти и у Гурджиева. Если это положение есть в том учении, которое Вы проповедуете, то стоит задуматься о том почему оно еще не выполняется и как это исправить.
К сожалению сам больше теоретик, но в своем поведении хотя бы теоретически разобрался и сопротивляться не буду, если мне кто-то укажет на мои просчеты.
корнак7,
Давайте не будем считать, что мы все тут в окончательной точке постижения разного рода совершенств. Мне кажется, мы как максимум только в пути. Что же касается реакций, то они бывают разными. Порой внешне проявленная реакция несет в глубине своей абсолютно разное наполнение. Как пример...
В Индии на одном из праздников я наблюдал следующую сцену. Сквозь толпу орущих и сующих просительные записки идет достаточно известный Гуру. Всем улыбается, у кого-то берет записки... И тут останавливается перед одним просителем, берет его записку рвет в клочья и с великим гневом растирает ее ему по лицу... В следующее мгновение он опять сама доброта и любовь... и снова улыбаясь идет по проходу. Стоит еще отметить, что тот индус после этого впал в достаточно счастливое состояние.))
Мы все живем в социуме. У этого социума есть определенные поведенческие штампы и законы. Мне, как руководителю строительной фирмы, иногда приходится изображать тот же гнев. Особенно если приходится стимулировать рабочих. К сожалению спокойное выражение натуры они не всегда воспринимают)). Но все это так ... лирика...
Самое главное ИГРАЯ в ЖИЗНЬ на самом деле не впасть в гнев, раздражение, ненависть и тп.... :4u:
Мне, как руководителю строительной фирмы
Верю. Сам руководитель строительной фирмы.:smirk:
Мне, как руководителю строительной фирмы, иногда приходится изображать тот же гнев
О, это Вас реабилитирует (ну, в моих глазах :shuffle: ) :prv03: .
Строительный бизнес, он такой. Там настоящим монахам делать нечего :idea: :-) .
Там настоящим монахам делать нечего
Интересно, а почему? И что такое по вашему "настоящий монах" ?
Что значит сцену с вашим участием? Когда выходит дубль - человек находится в полной отключке.
Скорее всего "нахождение в полной отключке" - это ваш личный опыт, однако не всегда такое происходит. При определенных усилиях возможна ситуация, когда сознание раздваивается и частично находится в физическом теле и частично в "дубле".
Закрывая свои глаза ещё раз, я направил больше энергии через мои всё ещё активные первичные центры, углубляя мой уровень транса. Когда я был удовлетворён моим уровнем транса, я переместил моё ментальное тело прямо передо мной, чётко чувствуя себя, свои ноги стоящих перед моим стулом. Быстро начались колебания и распространились по всему телу. Скоро мой сердечный центр устроил гонку. Колебания достигли максимума, и я чувствовал сочащийся восходящий бросок энергии через мой живот и сенсацию падения, поскольку я начал проецировать. Вдруг, когда я полагал, что всё шло прекрасно, колебания внезапно остановились и ..., ничего не случилось ... ничего! Озадаченный, я сидел, обдумывая, в тяжёлом трансе, задаваясь вопросом, почему такой очевидно успешный выход проекции потерпел неудачу. Это случалось со мной во многих случаях, но я никогда не понимал почему. Я должен был, хотя бы примерно, узнать почему ... твёрдо решил я.
Сторона Проецированного двойника
Паря свободно от моего физического тела после лёгкого выхода, я проплывал в нескольких футах перед тем местом, где я сидел. На этом расстоянии, мой реалтаймный двойник отразил тяжёлое действие в моём сердечном центре. Он пульсировал громко, поскольку энергия лилась в меня из моего физического/эфирного тела. Я чувствовал себя, как будто крошечный бензиновый двигатель пульсировал в моей груди. Всякий раз, когда я плыл поперек комнаты, небольшой двигатель в моей груди урчал быстрее, в соответствии с моей скоростью, когда я останавливался, он снова замедлялся до прежнего уровня.
Я прошёл через стену около окна и вышел в ветреную пропитанную дождём ночь. Какой великолепно чувство свежести! Я мог чувствовать и обонять и пробовать на вкус дождь, проходящий через меня, пока я плыл поперек моего переднего сада. Подбадривающие звуки и капли и вкусы дождя и влажности и растений и деревьев и почвы и травы были всюду. Эти запахи дождя были настолько сильны, много раз более сильны, чем я способен почувствовать в физическом теле.
Охваченная дождем ночь заполнила меня чудесно счастливым типом энергии. Я никогда не чувствовал себя настолько живым и вне тела, как этой великолепной ночью. Стремительно вылетев через крышу, я парил, смотря вокруг, заполненный дождем ветер проталкивался и проходил через меня здесь ещё стремительней.
[Ветер и дождь фактически не перемещали моего проецированного двойника, но я остро чувствовал сенсацию, их прохождения через меня.]
Сидя на дымоходе, я пристально глядел на мой старый родной город, наблюдая танец дождя на улицах подо мной, весело циркулирующий и булькающий вниз по каналам и водостокам. Я внимательно слушал, улавливая всё. Звуки дождя казались полными дружественных голосов, бормочущих волшебные игристые ритмы. Выше, низкие колышущиеся облака, мерцали, освещаемые изнутри молниями. Звуки тяжёлых раскатов грома заполнили меня страхом и покалывающей энергией. Сидя на крыше, наслаждаясь штормом и чувствуя себя немного подобно жидкой Мэри Поппинс, я чувствовал, как что-то тащило в моих внутренностях. Я знал, что это прибывало от моего физического тела в комнате чуть ниже меня.
Я потянулся за моими чувствами и ощутил моё физическое тело, немедленно узнав его. Я чувствовал стул подо мной и подушки под моими ногами. Я мог слышать барабанящий дождь, но это слышалось изнутри дома. Забавная вещь, на мгновение я почувствовал грубияна, я вернулся в своё тело снова. Я мог слышать тикание дедушкиных часов на стене. Голос моего старого Лабрадора, Синего мальчика, храпящего и сонно тявкающего, доносящегося в из-под кухонного стола в столовой ко мне издалека справа.
Плывя намного выше крыши, я спикировал через сад и замкнул петлю, идущую в высоту, при этом слегка задев тёмно-серый живот тяжёлого штормового облака. Сенсации, прибывающие от моего физического тела, ослабились, я пошёл выше, и они совсем прекратились. Когда я плыл, опускаясь к крыше снова, тащащая сенсация началась снова. Это становится сверхъестественным, подумал я.
Я часто задавался вопросом о реальной причине реакции, происходящей при близости между моими проецированным и физическим телами. Много раз я чувствовал, что я был в более чем одном месте одновременно, иногда даже перескакивая назад и вперёд между моими двумя телами. Но, я спросил себя снова, как это может быть? Это не имело смысла. Если я был здесь, то, как я мог быть там одновременно? Я был уверен, что я оставил моё физическое тело, я был вне его, и моё тело осталось пустым позади меня, простой полый снаряд ... или как?
Моё физическое тело было не меньше чем двадцать футов ниже меня в этот момент. Я был заинтригован и решил теперь посвятить остальную часть этой проекции немного более подробному исследованию сенсаций дуальности и близости. Проходя через крышу, я наблюдал внутренности плиток и древесных пород и защитного покрытия штукатурки, когда я проходил через них. Я мог чувствовать сопротивление и структуру и мог даже попробовать на вкус их резкие пыльные ароматы. Каждый тип материи выглядел весьма отличающимся один от другого, и все были ярко освещены внутри, а не тёмный, как можно было бы ожидать.
Проецируемое + Физическое Тела
Когда я проник через потолок, я увидел моё физическое тело в кресле, справа, где я покинул его. Одновременно, тем не менее, я также полностью ощущал себя непосредственно сидящего в стуле, наблюдая моего собственного проецированного двойника, снижающегося через потолок, я видел, что я плыл вниз через потолок, так же как наблюдал сидящего в кресле — обоих одновременно! Это был я сидящий на стуле, наблюдающий моего проецированного двойника, плывущего вниз через потолок. Но, это был также я, плывущий вниз через потолок, наблюдающий сидящего на стуле, также наблюдающего моего проецированного двойника, наблюдающего меня, сидящего на стуле.
Я чувствовал не только оба набора видения, но и оба набора мыслей, от обеих сторон сразу. Я знал о том, что знал об обоих наборах мыслей, и то, что знал, что я знал о том, что знал о том, что являлся знающим об обоих наборах мыслей, и эта структура стремительно разрасталась и ухудшалась. Это не только сводило с ума и запутывало, но от этого к тому же ещё мне стало становиться весьма плохо ... обоим "я".
Важный аспект этого опыта — то, что пока мой физический аспект не видел, что его проецированный двойник вошёл в комнату, он полностью не сознавал, что его недавняя попытка проекции была успешна. К счастью, во то время, мой физический аспект экспериментировал с Видом Реального Времени, наблюдал и изучал комнату вокруг него, если бы не этот фактор, я сомневаюсь, что я когда-либо обнаружил бы расщепление разума. И при этом я не испытал бы полной дуальности и эффекта астральной обратной связи, которые произошли, которые дали мне такое понимание сути расщепления разума.
Мой физический аспект был только на мгновение удивлён, когда увидел его собственного проецированного двойника. Как только они визуально вошли в контакт, сильная телепатическая связь, сформировалась между ними и затопила воспоминаниями обоих. Обмен воспоминаниями произошёл между моими физическим и проецированным аспектами. Оба аспекта, физический и проецированный, после этого узнали точно, что случилось друг с другом с момента разделения, когда произошло первоначальное расщепление разума, до этого момента. Это обеспечило меня уникальным опытом: два полностью различных набора воспоминаний, за единственный период времени, сосуществовавших в пределах моего разума (в пределах обоих аспектов моего разума) одновременно.
Тут маленький отрывок из "Астральной динамики" Брюса, но понять о чем отрывок можно только дочитав его до конца.
Строительный бизнес, он такой. Там настоящим монахам делать нечего
Я знаю одного очень хорошего попа из глухого Подмосковья, который начал пару лет назад заниматься строительным бизнесом в Москве (слышал сплетню). Этим летом он начал ремонт полуразрушенного храма (я предположил, что он для этого пошёл подрабатывать). При этом его дом стоит много лет необустроенный, а его матушка ходит почти в рубище.
Скорее всего "нахождение в полной отключке" - это ваш личный опыт, однако не всегда такое происходит. При определенных усилиях возможна ситуация, когда сознание раздваивается и частично находится в физическом теле и частично в "дубле".
Серега! и ты с нами?)))
Ну а если серьезно, то ощущения в данном случае достаточно интересные. Ты вроде смотришь на человека по горизонтали, но все же сверху. В конце концов, с течением времени и опыта, это переживание дополняется окрашиванием всего в синий оттенок и просто звенящую тишину вокруг. У некоторых присутствующих даже начинает закладывать уши..)))
Хотя если быть точным, то в данном отрывке речь идет немного о другом.
mister,
Эээ.... у ДХМщиков - ну наркоманов - которые принимают лекарства типа Тутсина (помоему так) от кашля (правда пьют они его не каплями а бутылочками) такое бывает - что они ощущают раздвоение личности - т.е разговаривают и одновременно чуствуют, что наблюдают за этим состороны, или идут и вто же время думают о себе в третьем лице.. все это результат частичного блокирования чустивтельности нервных окончаний - вероятно это так же ведет к остановке внутреннего диалога - и даже возможно я допускаяю, что тошноту которую они потом испытывают - это как раз вполне возможно и даже не от отравления, а от "энергетического прыжка выше собственной головы"...сам я лично ни когда не испытывал раздвоения личности, да еще так чтобы при этом реально выполнять какую либо работу, а дубль при этом чтобы делал какуюто свою...... Хотя как я писал - я в свое время приходил на те места которые при выходе у меня не совпадали с реальностью - ну например вместо школы стоял мленький домик, или портал (у меня они часто выглядят как зеркальная лужа (что то вроде ртутной лужи) и пр.. в таких местах, приходя туда уже в реальности случались флэшбэки- яркие вспоминания ранее пережитого опыта - но все же раздвоения не было...
Reasonable
14-11-2008, 01:46
Окей, вот перевод на русский типичной речи Ян Шина в США в конце 1990х. Длинная, но это скорее выдержки, потому что он запросто может говорить 12 часов подряд и прикол не столько в том что он говорит, хоть это тоже очень интересно, сколько в том что происходит с присутствущими - во время лекции и потом.
Вот выдежка о чи:
Предварительные наблюдения и доклады о научных исследованиях чигонга предлагают следующие заключения о чи, подтверждаемые многими учеными:
1. чи можно наблюдать, измерять и квантифицировать с помощью точных инструментов;
2. чи обладает свойствами материи;
3. чи обладает свойствами энергии;
4. чи содержит всестороннюю информацию, или обладает свойствами информации;
5. предварительные результаты показывают что чи, излученная человеческим телом для достижения определенных эффектов, подлежит влиянию и регулировке мыслями человека, и что эмоции участников эксперимента а также замысел и условия эксперимента могут беспокоить и влиять на чи.
Речь длинная и трудная для перевода. Если кто будет так добр что отпишет мне в личку мои граматические и прочие огрехи - заранее вам огромное спасибо :-)
А так, enjoy!
Reasonable,
Это уже болше похоже на религию - особенно в том месте где говорится что многие приверженцы Бигу - вообще не едят..... На поверку (к сожалению по Бигу - у меня данных нет) все эти секты "солнцеедов" - оказались мягко говоря чекнутыми - в экспериментах по голоданию они не выдерживали даже 20 -30 дней - что даже для обычного человека не является чем то сверхестественным - при этом у многих нарушились функции внутренних органов (странно - на таких сроках это можно объяснить только тем что они в тихаря что то всетаки ели) В конце концов когда это уже стало представлять угрозу для жизни эксприментируемых фанатиков - телепроект прекратили - а фанатики заявили - что это было сделано специально, что бы их дескридетировать.
Ни где не нашел в интеренете методологи голодания по принципам Бигу - может у вас свое представление о голодании (на этом форуме тоже встречаются "голодальщики" которые ведут по 20 дней дневники своего "глодания", а потом оказывается что они все это время пили соки - при этом считая что они страшно голодают......
Скорее всего "нахождение в полной отключке" - это ваш личный опыт, однако не всегда такое происходит. При определенных усилиях возможна ситуация, когда сознание раздваивается и частично находится в физическом теле и частично в "дубле".
В нагвализме придерживаются других объяснений.
Ничто из нас не выходит. Нет никакой души, двойников, тонких тел. Мы единый организм.
Суть явления можно понять с помощью аналогии. Представьте, что Вы смотрите по ТВ передачу об Америке. Вы понимаете, что не находитесь там. Люди впервые столкнувшиеся с кино понимали это далеко не всегда. Помню классический пример с одним из первых фильмов, в котором на экране показали поезд, двигающийся на встречу зрителям. Весь зал разбежался. А если бы это было в современном стереокино? А какого эффекта смогут добиться через несколько лет?
Пространство относительное понятие. Мы можем собирать информацию не только из той точки, где находимся в данный момент.
Развитие энергетического тела, способного управлять нашим миром и еще более сложное явление телепортация физического тела в то место, где находится этот "дубль" не имеет отношения к многочисленным явлениям, описываемым как ВТО.
Наше тело при ВТО в самом деле находится в отключке.
Reasonable
14-11-2008, 06:15
Reasonable,
Это уже болше похоже на религию - особенно в том месте где говорится что многие приверженцы Бигу - вообще не едят..... На поверку (к сожалению по Бигу - у меня данных нет)
Вы имеете в виду что эти научные исследования, проведенными людьми с дипломами во много раз превышающими ваши, больше похожи на религию чем ваши личные эксперименты, проходящие исключительно между вашими ушами?
Я не знаю и меня не интересуют телепроэкты о которых вы говорите, и вы смело можете отнести сюда же всех мнимых и реальных жуликов, наличие которых ни в коем случае не отрицает наличие аутентичных явлений.
Вы хотели большего и вы получили. В вашу голову это просто не вмещается. К счастью вместимость вашей головы не обуславливает что есть действительность. Она только обуславливает ваш личный потолок, который не стоит навязывать другим, особенно в свойственной вам грубой форме.
Кстати, Prof. Hans-Peter Duerr, бывший директор Max-Planck Института Теоретической Физики в Мюнхене (первым директором которого был Einstein) также является "преверженцем", как вы выразились, бигу. Бигу это не религия. Это особое состояние человеческого тела. Duerr занял пост директора института после Werner Heisenburg, отца квантовой механики. Duerr пожалуй самый эминитый из всех людей признающих реальность и испытавших на себе бигу. В июне 2000 года в Пенсильванском университете состоялась первая конференция по бигу, на которой присуствовало около 500+ со всего мира, из которых больше половины имели advanced degrees in sciences, т.е. кандидаты и доктора наук. Duerr там выступил со вступительной речью. Но это уже оффтоп не относящийся к теме.
Ни где не нашел в интеренете методологи голодания по принципам Бигу
А вы поищите на http://golodanie.su/forum/index.php? ;)
Reasonable,
А еще куча ученых поддерживали Гитлера - ну и о чем это говорит? Другие ученые верят в бога - другие, аттеисты - четвертые Буддисты - пятые - сотни тысяч как минимум написали труды о торжестве коммунизма над капитализмом - ни очем это вообще не говорит. Дайте хоть одну ссылку на научный журнал где приводятся научные статьи - не надо ссылок на желтую прессу и околонаучные мнения, где статьи о Бигу соседствуют с летающими тарелками, снежным человеком и привидениями.
Еще раз спрашиваю почему нет ни одной демонстрации мифической энергии Чи ни в одном олимпийском виде спорта? - а то все какие то непонятные кирпичи да железяки - которые не с чем сравнить - я завтра тоже потренируюсь и буду поражать людей, тем что плюю на 10 метров или делаю прыжки в бок на 3 метра - и буду утверждать что все это делаю благодаря энергии ЧИ - но это ни чего ни кому не скажет - так как не счем сравнивать - ваших Чи-спортсменов не с чем сравнивать - то что они делают это фигурально выражаясь "плевки в длину и прыжки в бок".
(Надеюсь вы не такой обидчивый как Монах :-) )
Reasonable
14-11-2008, 07:47
(Надеюсь вы не такой обидчивый как Монах )
Нее, у меня также меньше мозгов чем у МонАха, который меня уже давно пытался вразуметь. И был прав. Вы, Никский, непробиваемы.
Ссылки на журналы по исследованиям чи и бигу находятся в англ. оригинале речи Ян Шина. Ссылки на статьи по бигу находятся в моей ветке по бигу. Еще есть Google где вы можете искать qi qigong и bigu, если вас это интересует.
почему нет ни одной демонстрации мифической энергии Чи ни в одном олимпийском виде спорта?
Я не знаю. Может быть это другой спорт? Но есть конференции по чигонгу где мастера демонстрируют. Также это демонстрируют на соревнованиях по martial arts. Не надо приводить свое невежество пердмета в качестве доказательства.
Я пожалуй тоже пойду чайку попью..
Reasonable,
Никский на самом деле очень полезный))) Я помню в детстве смотрел какой-то советский фильм про времена гражданской войны, там один из героев лупил кулаком по стопке газет повешенных на стену. Помню тогда большинство парней моего возраста ринулось подражать этому способу "наточить" кулаки. Да и я сам , каюсь, тоже этим был грешен.
Так вот создания типа "Никский" это отличная "стопка газет" для тренировки НЕВОВЛЕЧЕННОСТИ.
Таки спасибо Никскому, что у нас есть такой тренажер.))
Reasonable,
Вы ослеплены научными титулами ученых и названиями институтов - но не забывайте, что в том же Китае наука стоит на службе государства и обслуживает историю и культуру и самобытность.
Вот чисто для хохмы вам статья ученых с именами, должностями научными званиями, названиями институтов, с сылками на центральные каналы и солидные новостные службы (чем хуже теории вашего Чигонг'а как говорится, найдите хоть три отличия :) )
Обезьяна произошла от человека, считают российские ученые
Сотрудники Московского института медико-биологических проблем РАН Александр Белов и Владимир Витальев выдвигают теорию, согласно которой обезьяны и все другие живые организмы вплоть до растений и простейших произошли от человека, передает НТВ со ссылкой на "Интерфакс".
Как заявил один из авторов теории биологической инволюции Белов, по его мнению, теория Дарвина не верна в корне. "Эксперименты, проводимые во многих лабораториях мира с целью ее подтверждения, не дали никаких положительных результатов", - сказал он.
Белов отметил, что официальной наукой уже признано: "все наблюдаемые мутации не приводят к эволюции, а вредны для организмов".
Археологические данные говорят о том, что "человек разумный" появился вовсе не 60 тысяч лет назад, а значительно раньше. "Его останкам около 500 млн. лет. А это именно та предельная временная граница обнаружения каких-либо останков вообще", - заметил Александр Белов.
По теории Белова-Витальева, "человек разумный" не только существовал в одно время с динозаврами, древними сине-зелеными водорослями, но и появился раньше всех живых организмов.
Только благодаря своим неразумным устремлениям и проявлениям человек изначально стал деградировать в обезьяну, из обезьяны в других зверей, затем в земноводных, рыб, простейших организмов вплоть до растений и одноклеточных, считают ученые.
По словам Белова, "человек и животные развивают и упражняют те органы, которые необходимы им для среды обитания". "Те, которые они не упражняют ? в последующих поколениях рудиментируют, отмирают. С отмиранием определенных конечностей со временем исчезают и отделы мозга, ответственные за их функции, а также изменяется и генотип", - заявил ученый.
Развить заново, отрастить эти участки мозга и изменить генотип обратно уже невозможно, поэтому все многообразие животного и растительного мира - это результат постепенной, но постоянно происходящей инволюции, начавшейся с деградации человека.
Инволюционная теория Белова-Витальева во многом перекликается с идеями Ведов и Платона. С позиции этой концепции успешно объясняется появление и изменение различных форм жизни на земле, в теорию также удачно вписываются все факты, которые были необъяснимыми с точки зрения теории Дарвина.
Также это демонстрируют на соревнованиях по martial arts. Не надо приводить свое невежество пердмета в качестве доказательства.
Можно хоть одну видеоссылку где Легендарные представители Чигонга надругаются над скажем боксерами, каратистами, делая волшебные пассы в воздухе - а последние с глупыми выражениями лица бегают от мастеров по рингу? :lol:
1. Абсолютно уверен, что таких видео просто не существует в природе.
2. Если такие видео всеже есть - то все что мы там увидем банальный рукопашный бой без всякой мистики - те же самые приемы джиуджицу, айкидо, кунгфу (и думаю в таком бое не будет места волшебным пассам и кривляниям противника - такие шутки проходят только с собственными учениками - а на ринге можно и больно по голове получить :-) )
Вот карабкаешься по жизни и с интересом наблюдаешь, как все таки пластичен мир. Каждому сознанию отведен четкий ареал обитания. Мало того они ведь практически не пересекаются хотя с точи зрения физического пространства могут жить в соседних квартирах. И язык и основы столь отличны что общение со знаком равно просто невозможно.
Как пример, специально для Никского. Заранее прошу прощения у зрителей за далее применяемые сравнения.
Никский все дети проходят этап изучения и открытия своего тела. Показывают друг другу, что у них в штанишках. А некоторые особо умненькие дабы стимулировать другого на снятие портков предлагают взятку в виде сладостей)). Причем сладости в данном возрасте порой гораздо ценней, чем куча абстрактных денежных знаков.
Так вот представим , что к вам подбегает такой карапуз и говорит "Никский покажи писю, а я тебе дам баааальшую шакаладку". Ваши действия? )))
Так вот для настоящего Мастера показуха достижений, даже за милион, выглядит так же дико, как для взрослого человека вышеупомянутые детские игры.
Вы дитё Никский))) Такое большое активное дитё... А на детей не обижаются, только прикрикивают иногда, когда они в своем увлечении начинают ломать "телевизор" или другую какую ну очень нужную весчь)):-)
МонАх,
Ах как какой слог! Какая паттетика! А все только чтобы уйти от простого вопроса - где видео ссылки? Ведь мне не надо притчи расказывать, не надо стихи писать - просто достаточно одной маленькой ссылки на youtube....... Но теперь появилась новая теория - мастера де якобы свои техники "показывают только в пещерах тибета" причем по всей видимости сами себе :-)
Посмотрел я множество видео и в интеренете поповоду кирпичей которые бьют Чи-спортсмены - таких в магазинах вы конечно не найдете - ни красных кирпичей, ни силикатных (слабо :-) ) там только все какие то собственного приготовления кирпичи (интересно рецетиком никто не поделится?) сами делаем - сами разбиваем - весело живем :-)
http://www.youtube.com/watch?v=-V0_Xj9dZWI
Вот видео как "мастер" ломает двумя пальцами камень - теперь рассказываю вам секрет этого фокуса - на самом деле это давно известно российским школьникам - еще помню в детве классе так в 5-м мы голыми руками били бутылки - ну что вспоминаете как мы это делали? Сперва били одной рукой по гордышку - бутылка подпрыгивала и тутже наносили удар рукой по корпусу - бутылка в дребезги - тут было главное - НЕ УДАРИТЬ СЛИШКОМ СИЛЬНО чтобы не порезать руку об осколки - особо осторожные оборачивали руку носовым платком.
Теперь перейдем к нашей каменяке - это тот же самый старый добрый фокус - посмотрите камень лежит на другом полукруглом камне (верхний камень похож на какуюто слюду) так вот камень разбивается вовсе не пальцами, а от удара камня об камень - с таким же успехом вы можете зажать камень в руке и шарахнуть им об другой камень побольше - камень что в руке треснет и развалится - выже не будите считать себя мастером ЧИ :-) Но есть в мире вот такие мастера обмана которые слегка видоизменив старый детский фокус пудрят зевакам мозги, да юным подаванам :-) плохо изучавшим в школе физику :-)
Так вот создания типа "Никский" это отличная "стопка газет" для тренировки НЕВОВЛЕЧЕННОСТИ
Невовлеченных на форуме врядли найти можно.
Ах как какой слог! Какая паттетика! А все только чтобы уйти от простого вопроса - где видео ссылки?
Не плачь малыш))) Подрастешь и будет тебе счастье..))
Обезьяна произошла от человека, считают российские ученые
Такого же мнения придерживался и Гурджиев.
корнак7,
создание(как там в школе нас учили - средний род- оно мое) "оно" - вот и все аргументы...
Не плачь малыш))) Подрастешь и будет тебе счастье..))
Чуствуется просветление от услиных занятий йогой :-)
Мне до таких пресветлых мастеров ой как далеко..... :-)
С моей же стороны подробные рассказы как сделать такие же фокусы в домашних условиях как говорится пошаговые инструкции - "как стать Мастером Чи за один вечер".
Вот еще один занимательный ролик Чи-клоунады: http://www.youtube.com/watch?v=bOLxGve-LUg
Ну на этот раз вы уже знаете куда надо смотреть :-)
Невовлеченных на форуме врядли найти можно.
Ну тут конечно можно поспорить)) А вы представьте, что под ником Никский пишет умненький подросток-ботаник в круглых очках с вытекающим из возраста юным максимализмом. Тогда станет понятно о чем я говорю...)
Никский,
Не по адресу. И сами ошиблись. Не создание, а сознание
"создание" (как там в школе нас учили - средний род- оно мое) "оно" - вот и все аргументы...
"Не плачь малыш))) Подрастешь и будет тебе счастье..))"
Ага... это типа "сам дурак", " а зато у тебя уши холодные" или " а у меня папа милиционер вот я ему скажу.." ))
МонАх,
Браво, именно такой ответ я и ожидал. :bravo:
корнак7,
Нет, это я вам цитировал Монаха - и процитировал правильно.
Никский,
Ладно, ребенок... Дяде пора работать, потом еще поиграем...)) :4u:
А вот и знаменитые реквизитные кирпичи.
Эта девочка или вылезла из пещер Тебета, как утверждает Монах, или кирпичи сделаны из г...... :-)
Во что больше верить решать вам :-) (Некоторые верят в энергию Чи) :-)
http://www.youtube.com/watch?v=hzsOcTp5it8
Ну что опять вам рассказать секрет фокуса?
Ну что опять не заметили?
Ок, рассказываю - здесь фокус держится, как говорится, на "4 китах"
- прислушайтесь к звуку (можете прокрутить несколько раз - вы когда-нибуть слышали такой звук у бетона? - скорее такой звук напоминает гипс, алибастр или керамику (необожженная или переженная глина такая хрупкая надо вам сказать) :-)...
- второй секрет - это длина "кирпичей" - попробуйте сломать карандаш - сломали - ну молодцы, а теперь еще раз каждую половинку - ну что вы так морщите лбы - теперь еще раз - ну что кишка тонка? - а ведь толщина корандаша не изменилась :) вот вам и секрет почему кирпичи та-а-а-кие длинные.
- третий секрет - между кирпичами стоят прокладки так чтобы они не касались один другого разбить такую стопку чуть-чуть сложнее чем один кирпич... попробуйте сломать пять карандашей связанных вместе - а теперь закрепите их так чтобы между ними было растояние по 2 сантиметра :-)
- четвертый секрет... :-) ну какие же вы всетаки не внимательные.... :-) кирпичи когда разбиваются падают так что видны ребрами зрителям - но всеже юные подаваны приглядевшись могут увидеть........... что плиты - в нутри полые! Посмотрите это хорошо видно там где их бьет Джки Чан... (когда разбивает первую и вторую пачки - посмотрите там у пары кирпичей видно изнанку- в реальности кирпичи в 5 раз тоньше чем кажутся и соответственно растояние между ними больше - не мение 5-7 см.) Ну и кирпичами после этого их назвать язык не поварачивается - так пластинки... вроде шифера.......
Мне кажется здесь спор ни о чем. Само собой почти все, что нам предлагается в этой сфере деятельности - фокусы, или шарланатство. Но и говорить, что такого невозможно тоже неправильно (надеюсь Никский этого и не утверждет).
Есть научные эксперименты неоднократно повторенные где с помощью мысли отклоняется луч лазера. Они проводились (кстати в США) на самых обычных людях. Но этих людей перед этим некоторое время обучали.
То есть энергетическое воздействие на материальные объекты человек может оказывать. В этом нет никаких сомнений.
Вопрос в другом. Нам от этого ни холодно ни жарко. МЫ этого не можем. И верим мы в это или нет не имеет никакого значения. Важно только то сможем ли мы этому научиться и как. Пока ни Никский ни Монах похвастать не смогли. И разговор получается в самом деле "а у меня папа милиционер".
Продуктивнее не спорить а делиться информацией и своим опытом. От Монаха пока в этом отношении мало что поступает.
Итересно как теоретики голодания объясняют факт длительного голодания у крокодилов, пауков. Это уже что-то похожее на бигу.
Нет, мне определённо Никский нравится, впрочем как и МонАх. Нравится как держится, гипноз умных слов (как и на меня) на него не действует. Меня только тревожит его хождение по краю карниза.
Я встречал умные книжки, где писали, что человек - это результат инволюции чего-то, что сейчас называют йети, которые обладали паранормальными способностями. А человеку оно вроде как ни к чему, но потенциально есть.
Человек действительно жил вместе с динозаврами, только это было каких-то 10 тыс. лет назад. В результате катастрофы и динозавры погибли и уголь с нефтью образовались (IMHO). В лабораториях это получают из органики:
торф и уголь за часы - см. ссылки "Basic Coal Studies Refute Current Theories of Formation.// Research and Development.—1984.— February; Gill G.R.//Chemical Technology.—1972.— эдау._p.296; J.Larsen.//Nature. — 1985.—Vol.314.—P. 316."
а нефть за 20 мин. см. ссылки "Appell H.R., Fu Y.C. Converting Organic Wastes to Oil, RL-7560.— Washington, D.C.: Unated States Department of the Interior, Burean of Mines, 1971; //Science News.—1984.— Vol. 125.—March 24.—P. 187."
От Монаха пока в этом отношении мало что поступает.
Ой ли... Каким опытом вы предлагаете делиться? Если по сути, то мой опыт достаточно прост... Чем дальше идешь тем больше обескураживает. Вы не задавали себе вопрос почему так мало дневников или описаний жизнеопытов от больших учителей? Ведь в основном вся литература о том , что можно делать... А вот конкретное как, дают только такие как Кастанеда или другие современные популярные мистики, завлекая людей в чернуху...
Вот вам пример из моей жизни в Индии... Правда короткий и урезанный, но все же... Иду к наставнику, спрашиваю:
- есть такое и что мне с этим делать?
- Хорошо, тебе надо дойти до этого...
- Как , посредством чего ?
- А это тебе пусть интуиция подскажет
И все... В итоге в свое время я перестал задавать вопросы, а потом и делиться своим опытом. Это не приводит ни к чему хорошему. Даже когда делишься просто радостью всегда попадается какая нибудь свинья, которая так и норовит тебя заземлить да по круче. Но в любом случае я всегда готов поделиться размышлениями))) Ну еще если надо кого пнуть в каком нибудь направлении... всегда готов))
А за пережеванной инфой это к Андрею Николаеву. У него сейчас это очень недурственно получается.
Эта девочка или вылезла из пещер Тебета
Ах проказник))) А давай подумаем вместе, зачем девочке куриное яичко?
Меня всегда удивляла нелюбознательность людей
Рассказываешь о возможностях голодания - ноль внимания. Рассказываешь об ОСах то же самое.
Даже когда делишься просто радостью всегда попадается какая нибудь свинья, которая так и норовит тебя заземлить да по круче.
Может быть и так.
Мне кажется человек, услышавший об ОСах плохо представляет себе что это такое. Такой человек может часами просиживать перед ТВ вместо того, чтобы пользоваться хотя бы минимум возможностей ОСов -его галлюцинаторной частью. Представьте только, что Вы можете со 100%ой реальностью, совершенно не отличимой от обычной реальности находится в мире, где вам подвласно ВСЕ.
Представьте только, что Вы можете со 100%ой реальностью, совершенно не отличимой от обычной реальности находится в мире, где вам подвласно ВСЕ.
Да в мирах виртуальных это так. Но они все же виртуальные, т.е. вы их точка отсчета. В мирах же других все значительно строже.
А по сути есть одно очень древнее наблюдение... Не человек выбирает путь(йогу), а путь человека. Вы можете тянуть и описывать-расписывать перед людьми все прелести и достоинства свободы. Но человек как был рабом, так и останется до тех пор пока его изнутри что-то не туркнет. И тогда он сам все найдет, а судьба сама сразу же даст ему человека у которого он сможет узнать первичное направление))
А сознательность во сне это всего лишь часть пути, даже скорее инструмент для реализации определенных задач. Может начать с определения цели поездки, а не средства доставки?
И тогда он сам все найдет, а судьба сама сразу же даст ему человека у которого он сможет узнать первичное направление))
"Женюсь, женюсь...
Мои прелестные подружки..."
(с) Андрей Миронов :-)
PS: Если участники дискуссии будут соблюдать правила форума, то ветка грозится перерасти всё остальное...
PPS: Вопрос: а хорошо ли это? А кому нужно это, кроме самих участников споров?
По сути, идёт обычный критичный психоанализ, где каждый самец оправдывает свою предыдущую жизнь.
И это хорошо.
По сути, идёт обычный критичный психоанализ, где каждый самец оправдывает свою предыдущую жизнь.
И это хорошо
"Присоединяйтесь Барон... Присоединяйтесь"(с) ... :hi:
Вопрос: а хорошо ли это?
Это ни хорошо и не плохо - это естественно. Помните, что сказано о тех, кто живёт только телесными проблемами:
"И рече господь Бог: не имать дух мой пребывати в человецех сих во век, зане суть плоть..." Книга Бытия, гл.6,3.
МонАх,
А что мешает вам оставить тему как есть, пусть те кто поддаются на провокации нашего уважаемого Никского и продолжают никчемный спор. Ведь как не крути, а итога в этом споре нет и не будет. Смысл встревать?
МонАх,
А что мешает вам оставить тему как есть, пусть те кто поддаются на провокации нашего уважаемого Никского и продолжают никчемный спор. Ведь как не крути, а итога в этом споре нет и не будет. Смысл встревать?
Итога нет... Но зато какой процесс!))
Reasonable
14-11-2008, 18:24
человек, услышавший об ОСах плохо представляет себе что это такое. ... Представьте только, что Вы можете со 100%ой реальностью, совершенно не отличимой от обычной реальности находится в мире, где вам подвласно ВСЕ.
корнак7, а вы не читали одну из Кастанедовских ведьм, Taisha Abelar? Она описывает dreaming awake, сновидения наяву. Техника такая же что и в ОСе. Куда как интереснее, а впечатления такие что штанишки можно запроста запачкать.
Мне любопытно, что здесь народ знает о Stephen LaBerge и его методиках? Вот серьезный человек из Станфордского университета. У него лет 15 назад еще такая гизма была, которая улавливала что вы в РЕМе находитесь (rapid eye movement) и тихохонько вас так будила, достаточно только чтобы проснуться во сне. К ней карточка прилагалась, на которую в течение дня рекомендовалось почаще поглядывать. Там написано было Is this a dream? Не сон ли это?
Reasonable,
Стевен Лаберже - это по аналогии с нашей бытовой жизнью - это тренер городского уровня - он берет детишек в школе определяет способных к данному виду спорта - чему то учит в течении трех-четырех лет - и потом в случае наличия таланта отдает выше - тренерам сборной зоны, или страны. Некоторые его методики не плохи, но все они относятся к первому этапу - первым вратам - а все кто хочет продвигаться дальше - а "не соревноваться с ребятами с соседнего двора" должен скать в конце концов до сиданья Стив, здрастуй Карлос!
Каждый из сновидцев и сталкеров использует чужие методики на ряду с тем что открывает и свои - у меня тоже есть такие личные, нигде не описанные методики по укреплению тела сновидения, по пользованию зеркалами - с которыми я делился в интеренете на соответствующих форумах я - получил много отзывов о их чрезвычайной эффективности...
Даже придумал аппараты аля-Лаберже - очки с пьезо кресталами - которые меняют в доли секунды полную прозрачность на полную не прозрачность - и две кнопки решулирующих продолжительность не прозрачности и частоту циклов - таким образом в таких очках можно смотреть за окружающим миром и в то же время вдруг неожиданно они становятся на секунду -две -три (в зависимости отрегулировки) не прозрачными - и в это время надо услием продолжать удерживать картинку - продолжать ее "видеть" - помере тренировок это достигается легко - любой чловек примерно на 0,1 секунды видет картинку после закрывания глаз - этого достаточно для мигания - а вот все что больше приходится тренировать - но в процессе тренировки в первую очередь возбуждаются те участки мозга - отвечающие за зрение - после таких тренировок многократно усиливается яркость снов и осознаность - так как картинку удерживать тоже приходится волевой установкой (намерением).
Разумеется в таких очках нельзя ездить на машине - только ходить пешком. Но они позволяют тренироваться хоть 18 часов в сутки.
Передняя поверхность очков делается светоотражающей - так что постороннему человеку не видно изменений прозрачности очков.
Можно конечно все это делать без очков простым зажмуриванием глаз - но очки дают беспрерывность (хоть круглосуточно тренируйся), и точную регулировку частоты и продолжительности Blaсkout'ов...
Еще я разработал систему для потери контроля над структурой тела.... - могу в несколько минут сделать любого человека безформенным - (ну кто читал кастонеду тот поймет), но я не достаточно провел опытов чтобы говорить о том что это не может повлиять на здоровье - но то что это в сотни раз меньше влияет на здоровье чем те же наркотики это бессомненно - эта система не основана ни на химмии ни на наркотиках - чисто физический феномен - все эти методики я разработал когда учился в Институте физкультуры в Хабаровске - у нас как раз там было необходимое лабораторное оборудование на кафедре спортметрологии для проведения необходимых мне опытов.
Reasonable
14-11-2008, 23:48
но очки дают беспрерывность и точную регулировку частоты и
Хм, интересно. Напоминает другого типа гизмы, которые частотой мерцаний заставляют мозг впасть в ту же частоту. Но вы похоже говорите о других частотах, ниже дельты.
Наиболее эффективный метод впадания в разные состояния нечаянно открыл, а потом разработал, Robert Monroe: через звук. Он и сам был великим путешественником в другие миры.
http://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Monroe
Только я с вами этим делюсь не для того чтобы вы это сразу обхаяли, а просто с моей точки зрения, чем больше у тя учетелей, тем лучше ты предмет знаешь, потому что каждый привносит что-то свое уникальное. Так что если вы Hemi-Sync (разработанный Робертом Монро) еще не пробовали, очень рекомендую в ваших путешествиях.
Впрочем, кто вас знает, на всякий случай поясню: как вы знаете, разным состояниям психики соответствуют разные формы и частоты волн мозга, что и используют в качестве билетика в определенные состояния, благо технология простая. Все что нужно это CD player и наушники. Кстати о частотах мозга и физическо-психических состояниях, мне тут недавно попалась Жасмухин, и среди ее немного странных (на мой взгляд) рассуждений об инопланетянах, попался полезный кусок инфы. Говорит что люди в бигу находятся в волнах theta. Надо проверить.
Все что нужно это CD player и наушники
И знание английского:smirk:
Reasonable,
Что касается музыки, у меня мнения однозначного нет поскольку я не пробывал - могу только, сделать предположения что 1. да музыка имеет влияние - далеко ходить не надо - достаточно почитать трип-рипоты наркоманов - которые постоянно ссылаются на музыку для того чтобы придатьсвоим трипам нужный настрой.
С другой стороны сомневаюсь что бы с наушникаим в ушах можно было выходить из тела - скорее речь идет люцидных снах....
И мне кажется что эти касеты - все это больше коммерциализация - так же как и последняя попытка Кастанеды комерциализировать сове учение через Тенсегрити...
Аппарат для ломки струкруры тела (человеческой формы) - я к стати разработал тоже на основе вибраций - у нас в институте был вибромассажер который использовался для гимнасток и представителями восточных единоборств для того чтобы преодалеть застой в растяжке - все что он из себя представляет это двигатель который создает вибрации - когда на него ставишь ногу в растяжке - он встрахивает мелко мышцы - таким образом удается на нем просесть гораздо глубже и соответственно сильнее растянуть мышцы, в нашем институте он был как говорится домашнего приготовления двигатель стоял более мощный чем нужно и стояли регуляторы, регулируя которые можно было увеличивать и уменьшать амплитуду колебаний - при некоторых колебаниях мы опытным путем нашли точку когда перестаешь чуствовать руку или ногу - т.е смотришь на свою руку или ногу - видишь их но не чуствуешь - как будто отлежал или как будто в ней нет нервных окончаний - думаю что амплитуда которую мы установили опытным путем совпадала с амплитудой стоячей волны воды (из которого в основном и состоит наше тело) таким образом полежав порядка 10 минут на такой платформе тело какбы полностью растворялось - после отключения вибростанка - были такие же ощущения которые я помню испытывал в детстве когда еще не преобрел форму - обычно последователи Кастанеды в качестве одного из своих этапов определяют потерю формы - у меня же была другая проблема - я свою форму только преобрел к 10-11 годам - выражалось это в том что когда ложишься спать или отдыхать - начинаются жуткие метаморфозы - потери "структуры тела" - кажется что ты сжимаешься в точку или наоборот чтобы распухаешь и становишся больше чем комната, или бывало казалось что ты стал плоским, -тогда приходилось открывать глаза, чтобы собрать себя заново, также бывало что тебе кажется, что вдруг ноги стали невероятно длинными, или что руки достают дальней спинки кровати или что тело закручивает как пирог-косички.... помню это в детстве было очень не приятно иногда терялось ощещение верха-низа, и я постоянно шевелил руками ногами чтобы опять собрать струкруру тела.... (то к чему обычно стремятся за долгие годы тренировки я имел примрено до средних классов средней школы без всеких усилий с моей стороны) поэтому уловив такой эффект разрушения структуры тела случайно уже будучи студентом в институтуте -я уже точно знал какого эффекта надо достичь, буквально через два -дня мы соорудили специальную лежанку - если лечь на которую и полежать в течении 10-15 минут и после отключения двигателей с телом происходили такие же метамарфозы - человек не мог сказать с закрытыми галазами что из себя представляет тело - многие с закрытыми глазами говорили что ноги и голова упираются в противоположные стены спортзала, опыты мы потом прекратили - так как больше чем один раз никто не хотел участвовать в экспериментах - обычному человеку ничего кроме "наркоманского улета" они не давали, я лично тоже переживал, что недостаток знаний физики и необходимых приборов может привести ктому, что в результате резонанса мы можем повредить ткани и органы - за счет разрыва клеток (это примерно так же как солдатам переходящим через мост приказывают идти в разнобой иначе даже сотня человек может раскачать мост до разрушения - по которому могут спокойно ездить самосвалы) таким образом наши эксперименты остались не законченными - но я могу сказать что на этом аппарате можно было достигать такой памяти тела чтобы показать что значит не иметь человеческой формы - как Дон хуан пытался использовать наркотики чтобы расшатать точку сборки Карлоса Кастанеды. Ощутив эти ощущения тело запоминает и потом их вызвать гораздо легче фигурально выражаясь научившись ездить на велосипеде потом гораздо проще сесть и научиться управлять мотоциклом....
Reasonable
15-11-2008, 07:20
И знание английского
Что касается музыки, у меня мнения однозначного нет поскольку я не пробывал
Вы ребята видно шутите. Не музыка и не английский, а два звука определенных частот - постоянные, не меняющиеся, как гул. Т.е. касаясь английского, в индукциях Монро есть "наговор", который идет поверх звука, но не это главное. Главное это два звука поступающие через стерео наушники, каждый в свое ухо. У них свойство так влиять на мозг: разница в частоте двух звуков (в пределах бэты и ниже) воспринимаются мозгом как третий звук (точнее вибрация) и при этом сам мозг тут же впадает в эту же частоту. В дополнение, оба полушария синхронизируются, с соответствующим эффектом для состояния сознания:
http://en.wikipedia.org/wiki/Binaural_beats
Вам, Никский, странно этого не знать, потому как это был Монро, кто и создал этот термин out of body experience - выход из тела(?) Он первый применил вinaural beats для индукции таких трипов и разработал методы remote viewing во время выхода из тела.
Reasonable
15-11-2008, 07:52
кажется что ты сжимаешься в точку или наоборот чтобы распухаешь и становишся больше чем комната
Ха, это мне очень знакомо. Тоже с детства, но я не воспринимаю это как разборку тела. То есть в детстве немного пугало, а сейчас нравится. Сейчас это воспринимается как отдых от обычных ощущений тела.
Интересные опыты вы проводили. Думаю играть со звуками вам понравится: есть куча программ по редактированию и созданию звуков - даже есть просьтенькая в аксессуарах в компе. Можно экспериментировать с разными частотами и формой волны, и внимать все через наушники. Глядишь куда в интересное место занесет.
Глядишь куда в интересное место занесет.
Ээээ.... Я ни в коем случае не в виде стёба, а именно в виде свидетельства, напишу, что порой и в Кащенко заносило.
У моего деда по функциональности и термин родился для так занесённых - "йОгнутые".
Так и докладывал на совещаниях - столько-то процентов шизофрении, столько-то кататоников, и столько-то "йОгнутых"...
Но термин не прижился - микрофоны некачественные ещё были...
Главное это два звука поступающие через стерео наушники, каждый в свое ухо. У них свойство так влиять на мозг: разница в частоте двух звуков (в пределах бэты и ниже) воспринимаются мозгом как третий звук (точнее вибрация) и при этом сам мозг тут же впадает в эту же частоту. В дополнение, оба полушария синхронизируются, с соответствующим эффектом для состояния сознания:
Тут (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=2895) немного про это пытались обсуждать
Тут немного про это пытались обсуждать
Темка со следами боевой деятельности ;))
mister,
Тему прочитал. Жалко, что Ваша практика по ней оказалась за кадром.
Может кто-нибудь еще хочет высказаться о своей практике?
В последнее время очень броско подал себя Михаил Радуга. Кто-нибудь посещал его занятия?
Глядишь куда в интересное место занесет.
порой и в Кащенко заносило
Удивляюсь я этому "безумству храбрых"...:-)
Конечно, если сильно тянет в иные миры... Настолько, что готовы рискнуть рассудком.
А с практической точки зрения, мне непонятно вот что. Для экспериментов, которые тут приводят, необходимо обладать колоссальной дисциплиной мысли. Потому, что во время путешествий - одна шальная мысль и может произойти все, что угодно. Однако, по постам, например, Никского не скажешь, что мыслеобразование контролируется :-) :hi: .
Я, когда выполняю какое-нибудь опасное дело (чищу овощи ножом или режу хлеб), сразу снимаю сознание с автопилота и сосредоточиваюсь на "здесь и сейчас", не допуская вообще никаких мыслей. Иначе - тут же по пальцам :-) . А что уж говорить о других измерениях...
Да и не интересно там. Разницы с нашим миром почти никакой. Правда, может, бывают какие получше, но узнавать что-то не тянет :-) .
Да и не интересно там. Разницы с нашим миром почти никакой
Признаюсь честно... Я шокирован. Для начала попробуйте достичь мира, который всем ищущим известен как Остроград. Для наводки на этот мир можно почитать "Розу Мира" Даниила Андреева.
можно почитать "Розу Мира" Даниила Андреева.
Читала, конечно :-) .
МонАх, поймите правильно, я вообще НЕ стремлюсь к паранормальным ...э-э...действиям. Ничего специально не делаю. В другие миры проваливаюсь случайно. И там, где была (:D ) - очень похоже на наше, только чуть время другое, что ли. Но, возможно, мне мой уровень энергии не позволяет в высокое попадать.
Зато, слава Богу, и ниже не опускает :-) .
P.S. Я вовсе не "ищущая". Это недостаток характера. Даже муж говорит, что ненормально для женщины - быть такой нелюбопытной :-) (это про обычную жизнь).
Я, когда выполняю какое-нибудь опасное дело (чищу овощи ножом или режу хлеб), сразу снимаю сознание с автопилота и сосредоточиваюсь на "здесь и сейчас", не допуская вообще никаких мыслей. Иначе - тут же по пальцам . А что уж говорить о других измерениях...
Если Вы это делаете как делают обычно большинство, то это не имеет отношения к "здесь и сейчас". Это есть отождествление. К осознанности отношение не имеет.
Алена,
Некоторые души с течением жизни овладевают способностью покидать тело за пару тройку секунд до смерти, тем самым избегая привязки к информации которая образуется в момент смерти. Например умерший от пули в следующей жизни может иметь изрядное кол-во проблем с теми органами которые в предыдущем воплощении были поражены. Я вот что думаю... Ваш выброс над головой не этот ли случай ?
Тогда это может быть так называемой мистической смертью. Жизнь обычно после мистической смерти сильно меняется. Вспоминаются старые наработки иногда всплывают воспоминания. А воспоминания выглядят очень похожими путешествие в мирах.
Не было ли у вас таких дней , когда все встречные люди казались знакомыми?
корнак7, в теории не сильна, поэтому могу выражаться безграмотно. Просто, на бытовом уровне - стоит выдать неправильную мысль, моментально получу "ответ" в виде мелких травм. Негативом являются бахвальство (склонна :shuffle: ) или сильная радость.
МонАх, нет, у меня такого не было. Как и "выброса". В другом мире нахожусь в абсолютном сознании и иногда не теряю чувствительности тела, которое находится в этом мире :D . [перечитала...какой бред. Но, что делать :-) ]
Из впечатлений - удивление и легкий ступор.
нет, у меня такого не было. Как и "выброса". В другом мире нахожусь в абсолютном сознании и иногда не теряю чувствительности тела, которое находится в этом мире . [перечитала...какой бред. Но, что делать ]
Из впечатлений - удивление и легкий ступор.
Под выбросом я имел ввиду то, когда вы увидели все с высоты, над головой.))
иногда всплывают воспоминания.
Пару раз было, как воспоминания о прошлых воплощениях. Но там -средневековье.
А мои "иные миры" как будто на градус (или на одну вибрацию, не знаю, как точно) отличаются. Машины ездят немного другие. Климат не такой.
Однажды встретила там своего мужа, который что-то мне говорил и ничего странного не заметил :D . Я же смотрела на него во все глаза и боялась пошевелиться :-) .
После этого задумалась: а, может, время - это наше незаметное путешествие по измерениям? Мы же становимся со временем немного другими, а прошлое как-то в дымке и не с нами было...
Однажды встретила там своего мужа, который что-то мне говорил и ничего странного не заметил . Я же смотрела на него во все глаза и боялась пошевелиться
Похоже вы увидели одну из вариаций вашего воплощения. Я тут уже где-то писал вскользь... В процессе жизни мы порой делаем выбор, который происходит в так называемых точках бифуркации. Прохождение этих точек приводит к рождению вероятностных миров или по другому миров виртуальных. Это вариант вашей жизни при другом раскладе, выборе. В каждом таком мире мы так же порождаем следующие виртуальные миры. Мы живем как бы в облаке таких миров тем самым получая колоссальный опыт. Иногда в трудные моменты опытная душа может "подсмотреть" определенные сцены в этих виртуальностях.
Сегодня прочла "Бриду" Коэльо. Как и с Кастанедой - болезненное неприятие этой "магии" одновременно с узнаванием (или воспоминанием) некоторых моментов.
Похоже, в прошлых жизнях была причастна, но что-то не так пошло...:-)
Поэтому теперь хочется пожить обычной жизнью :-) .
Похоже вы увидели одну из вариаций вашего воплощения
Возможно и так. Но мне показалось, что это были 50-е годы, примерно. Я тогда еще не родилась :-) .
А, простите, вчиталась - "воплощения". Ну, наверное...
Алена,
)) Ну про Кастанеду это не ко мне... Я конечно читал его лет 15 тому назад. Сейчас же прочтение даже одного абзаца дает тот же эффект, как если бы я съел килограмм мяса животного, которого перед смертью пытали в застенках гестапо..
Reasonable
15-11-2008, 18:07
Для экспериментов, которые тут приводят, необходимо обладать колоссальной дисциплиной мысли.
Алена, да так ли? Мысль седит на эмоциях, эмоции сидят на дыхании, дыхание сидит на расслаблении тела. По моему, главное положительный физиологический настрой, и желательно воще не думать - зачем? Только воспринимать что есть. По моему мысли исходят исключительно из эмоционального настроя. Если настрой положительный, то и мысли тоже.
Воще, по моим наблюдениям мысль это утонченная форма эмоции. Когда думаешь без слов, не думаешь в образах - потому что в соостоянии думать о вещях абстрактных. Вы сами-то вспомните себя в младенчестве, как вы думади прежде чем говорить научились. А?
Воще, по моим наблюдениям мысль это утонченная форма эмоции.
Все таки это разные планы ... Но тут нет доводов у меня, в истинности данного утверждения каждый может убедится только на собственном медитативном опыте.
Однажды мне удалось увидеть СЛОВО...))
по моим наблюдениям мысль это утонченная форма эмоции
Наверное...Говорят же, что в зависимости от эмоций (мыслей) цвет или форма ауры меняется.
Ну, значит, нужна дисциплина эмоций :-). Чистота и "святость", то бишь.
Я все еще далека, вот и получаю регулярно :shuffle: .
Однажды мне удалось увидеть СЛОВО...))
И какое оно?
Расскажите, интересно. У меня образных видений не бывает.
Только звуки и запахи.
И еще я вообще не понимаю, что такое медитация :-( .
И какое оно?
Расскажите, интересно. У меня образных видений не бывает.
Только звуки и запахи.
Сначала я подумал что вижу инфузорию туфельку)) Но потом начал внедряться в то, что внешне похоже на инфузорию и пришло некое переживание и знание что это СЛОВО. Само переживание к сожалению описать не в состоянии... даже в сравнении ...
Только звуки и запахи.
А какие звуки и запахи если не секрет?
Медитация - это состояние ничегонеделания))) На самом деле много томов на эту тему написано, про то что это такое...
МонАх, а вот насчет "Розы Мира" Андреева...
Уицраоры питаются негативными эманациями человечества, поэтому стимулируют войны и другие бедствия.
Но - за последние 150 лет начал активно развиваться спорт с огромными стадионами, генерирующими тоже сильную, но более чистую энергию (по сравнению с убийством).
В эзотерических книгах пишут, что сейчас на Земле идет грандиозный эксперимент и на орбите "припарковаться негде" :-) .
Может быть, он заключается в переводе уицраоров на "вегетарианство"? :-) Или даже голодание? :D
Тогда мир кардинально преобразится и войны постепенно сойдут на нет.
И "боги, пожирающие людей" (с) станут вести ЗОЖ :idea:
Медитация - это состояние ничегонеделания)))
Тогда я только этим и занимаюсь :D .
какие звуки и запахи
Звуки медленного колокольчика, но не сравнимо ни с чем. Очень красиво и полнозвучно.
А запахи...Я читала, что наряду с ясновидением бывает предчувствие запахами. У меня на это похоже. За день или несколько часов до события ощущаю запах (больницы, смерти :-), или запах конкретного человека, знакомого, которого встречу)
Например, от этого "волшебного византийского лада" http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=181767&postcount=124 при первых звуках прямо от монитора пошел сильный запах ладана :-) .
Алена,
По поводу Земли тут чего только не пишут... Я сам время от времени вижу огромные часы на фоне Земли. И время на этих часах каждый раз все ближе и ближе к 12 часам... Что это значит, не знаю...
А колокольчик это уже хорошо... Попробуйте услышать "ангельские хоры"... это тоже очень красиво...))
Попробуйте
Я боюсь что-либо "пробовать", потому что чувствую себя, как обезьяна с гранатой... Нет желания вторгаться в сферы, где ничего не понимаю.
И время на этих часах все ближе и ближе к 12 часам... Что это значит, не знаю...
Как - что? :-) Календарь майя только до 2012 года :idea:
Тэнь Уань
15-11-2008, 19:34
А колокольчик это уже хорошо... Попробуйте услышать "ангельские хоры"... это тоже очень красиво...))
У меня дальше какогото утробного пения не уходило)) Оно как раз идёт в купе с вибрациями и вылетом из тела. Хотя ещё гитары всякие, голоса тоже встречаются, но уж не ангельские точно)
Reasonable
15-11-2008, 19:34
Тут немного про это пытались обсуждать
Смешно как народ в штыки воспринимает все необычное.
У меня такая гизма была давным дывно, когда они еще были размером с большой лаптоп. С очками с огоньками, в дополнение к наушникам, чтобы все мерцало, гудело и.. настраивало. Впечатления были интересные, но мне хотелось попробовать BrainTuner (настройщик мозга), кот. стоил где-то столько же, но выдавал слабый ток разных форм волн через электроды, которые прислонялись к основе черепа сзади и под ушами. Гизму сменили на BrainTuner.
BrainTuner тебя быстренько вводит в альфу и влияет по-хорошему. Знакомый отдалживал его на пару месяцев, борясь с депрессией. Сказал помогло. К нему можно также приставить электроды другой формы и прикладывать их к точкам, работая над меридианами.
В начале 90х была популярная книга, которая все эти гизмы пропагандировала: Mega Brain Zones. Там Michael Hutchison утверждал что, если вы интересуетесь медитацией, то при помощи этих гизм, можно научиться впадать в любую нужную вам волну гораздо быстрее и надежнее, чем тыркаться вслепую, ежедневно практикуясь самостоятельно или даже с мастером, потому что гизма надежно доставит ваш мозг именно на ту волну, и побывав там несколько раз вы вскоре сами будете знать как туда попасть без гизмы. Это конечно так и есть.
Но. Со временем стали попадаться пленки и потом диски с использованием музыки и бинауральных тонов. И среди них были просто потрясяющие. Мне особенно нравилась одна пленка где шел дождь и звучали звуки как от тонко настроенных колоколов - долго и вдумчиво. То есть там на фоне дождя бинауральные тона медленно менялись, а не звучали как монотоны Монро.
В общем, по моему это замечательные инструменты для людей интересующизся настройкой мозга и тела. Они также очень помогают если вы балуетесь совершенствованием через самовнушение.
А насчет опасений высказанных в той ветке и йогнытых :D в этой - в альфе вы себя не повредите. И говорят даже в тете (? theta). Дельту широко используют для обезбаливания. В США с тех пор есть и медицинская гизма, одобренная FDA, для обезбаливания, которая работает по принципу BrainTuner. И сейчас их несколько.
То есть нельзя сказать что это абсолютно безопасно, но не припомню - за все эти годы - чтобы кто-то пользуясь этими гизмами йогнулся. Но для самосовершенствования и просто для личных исследований их на западе широко используют.
МонАх, а вот насчет "Розы Мира" Андреева...
Уицраоры питаются негативными эманациями человечества, поэтому стимулируют войны и другие бедствия.
Но - за последние 150 лет начал активно развиваться спорт с огромными стадионами, генерирующими тоже сильную, но более чистую энергию (по сравнению с убийством).
В эзотерических книгах пишут, что сейчас на Земле идет грандиозный эксперимент и на орбите "припарковаться негде" :-) .
Может быть, он заключается в переводе уицраоров на "вегетарианство"? :-) Или даже голодание? :D
Тогда мир кардинально преобразится и войны постепенно сойдут на нет.
И "боги, пожирающие людей" (с) станут вести ЗОЖ :idea:
Не читатйте желтой прессы пред сном :-)
Как - что? Календарь майя только до 2012 года
Все может быть...
Я боюсь что-либо "пробовать", потому что чувствую себя, как обезьяна с гранатой... Нет желания вторгаться в сферы, где ничего не понимаю.
А жаль...) Вы уже достаточно прошли...
У меня дальше какогото утробного пения не уходило)) Оно как раз идёт в купе с вибрациями и вылетом из тела. Хотя ещё гитары всякие, голоса тоже встречаются, но уж не ангельские точно)
Куда стремитесь, то и слышите...
Как - что? Календарь майя только до 2012 года
Все может быть...
Так это у них календарь наверное был только для чертога Лиса (http://apocalypse-2012.com/Raznoe/Volk.html) :-)
А жаль...) Вы уже достаточно прошли...
А я на счёт "обезьяны с гранатой" сто раз подпишусь.
Несколько раз всерьёз подорвавшись, или насмотревшись как круто подрываются знакомые, я теперь перед тыканьем в незнакомые кнопки, ищу инструкцию.
А если нахожу - сперва думаю, надо мне того результата, что кнопка даст, или нет...
Да, некоторую цветистость мира, став осторожнее, я может и потерял.
Но зато не становится мучительно стыдно за воздействие на судьбы других людей.
А цветистость...? Так я почему-то уверен, что никуда не опаздываю. Всё увижу, везде побываю.... Хотя от многих слышу и о календарях до 2012 года, и о якобы армагедоне... Почему-то на этот счёт испытываю прямо-таки железобетонное спокойствие.
Да и не мучает так любопытством, если доподлинно знаешь, что всегда можешь "погулять". А если не получается, то тогда и тянет "запретный плод" попробовать.
Как "на-слабО" - уже не ведёшься, когда и в прямь не слабО.
Для себя я решил, что всему своё время. Не хочу искусственно вмешиваться.
Вроде, как фильм, что смотрю, и так божественно прекрасен. Так зачем я буду режиссёра под локоть бить?
Например, у меня была ситуация, когда сознание вылетело и наблюдало сцену с моим участием сверху.
Выход из грубого тела, это бывает))) По крайней мере дает понятие что мы не есть это грубое тело из воды, углерода и проч мертвой материи.
Вспомнил некоторых учителей дзена с их палками для учеников
В век когда разума не хватает приходится прибегать к невежественным методам основаным на страхе за своё грубое тело.
Мне, как руководителю строительной фирмы, иногда приходится изображать тот же гнев. Особенно если приходится стимулировать рабочих. К сожалению спокойное выражение натуры они не всегда воспринимают)). Но все это так ... лирика...
В точку)))
Вы дитё Никский))) Такое большое активное дитё... А на детей не обижаются, только прикрикивают иногда, когда они в своем увлечении начинают ломать "телевизор" или другую какую ну очень нужную весчь))
Ну ....надавали вы подзатыльников ))))))хе-хе
И все... В итоге в свое время я перестал задавать вопросы, а потом и делиться своим опытом. Это не приводит ни к чему хорошему. Даже когда делишься просто радостью всегда попадается какая нибудь свинья, которая так и норовит тебя заземлить да по круче.
Хм! Какая у вас карма! Не повезло вам однако)))
Однако, Очень вас уважаю за все высказывания что читал ранее.))
Может у вас слабый Сатурн и это мешает принять авторитет? Ну, как версия, без обид)))
А жаль...) Вы уже достаточно прошли...
Слава Богу, женщин интуиция частенько спасает)))))
Бинауральный эфект Монро мне кажется схож с тем, что применяли дон Хуан и до Хенаро, наговаривая Кастанеде в разные уши.
Когда мы пытаемся одновременно понять разнае вещи раздвоение внимание ведет к остановке внутреннего диалога (цели всех упражнений нагвализма).
Такой же эффект наступает при "раздвоении" внимания в упражнении с походкой силы, где нужно это внимание "рассеить" по всему полю зрения.
Мы таким образом "затапливаем" наш мыслительный центр и он перестает функционировать.
Мысли наши можно сравнить с облаками, закрывающими небо. Разогнали облака - увидели солнце, звезды, луну, другие миры, энергетическую сущность мироустройства.
Затухание и исчезновение эффекта при использовании аппаратауры подтверждают эту теорию. Бинауральный эффект действует не сам по себе, а через наше внимание. Внимание со временем переключается на другие вещи. Нам надоедает, наступает усталость.Не так интересно. Поэтому надеятся только на аппаратуру не стоит. Нужно тренировать управление вниманием.
жаль...) Вы уже достаточно прошли...
женщин интуиция частенько спасает
Я задумалась на эту тему и кое-что о себе поняла (спасибо форуму!).
У меня способности и их противоречия заложены на генном уровне.
Тетка моего деда по матери была деревенской колдуньей: отворот-приворот и все такое. Рассказывали, что она умела "делать иллюзии" (владела коллективным гипнозом :-) ): когда зимой по вечерам собирались в какой-нибудь избе на посиделки, она развлекалась, устраивая шоу. Например, дверь распахивалась и в нее врывалась океанская волна :-) . Народ в панике влезал на все, что повыше. Наваждение спадало и все оказывались, кто где (на печи, шкафу), девки, задрав подолы, на сундуках.
Бабушка до сих пор считает свой 60-летний неудачный брак делом рук дедовой тетки (бабушка из семьи зажиточных кулаков, непьющих и работящих, а дед - деревенский пролетариат, только на гармошке играть :-); всё детство помню их классовые разборки :-) ).
А отец мой - настоящий старовер, их семья только в 57-м году из хуторов переехала в деревню. До этого триста лет жили обособленно, в лесах, соблюдали веру. Действительно, все родственники по отцу - особенные. В них такая мудрость, чувство юмора и благожелательность. Никогда не видела, чтобы кто-то ругался или злился.
Вот во мне и сошлись колдовство и вера :-) . Какие-то наработки прошлых воплощений проявляются, но пугают религиозную богобоязненную часть. Прям, "два лика девы Солнца" :D .
anyk99,
djagad,
Алена,
Большой извиням...))) Но я не призываю никого махать шашкой и вылетать из тела. В моём представлении делать что-то - ну это например ежедневная молитва или мантра или тп... Тем более в эпоху Кали-Юги это самый эффективный способ не упасть)) И все будет происходить мягко и осторожно))
Хм! Какая у вас карма! Не повезло вам однако)))
Главное я не отчаиваюсь)))
Может у вас слабый Сатурн и это мешает принять авторитет?
Может и слабый Сатурн, или не успокоенный Марс... опять же Венерой часто накрывает))
Наверное мне надо пояснить свои слова по поводу полной открытости. Некоторое время назад, когда ФИДО было в самом максимуме своей популярности, а интернет только начинался, я участвовал в форуме по Интегральной йоге Шри Ауробиндо. Было большое желание найти соратников, послушать их опыт и тд. Сначала с увлечением читал, а потом и сам решил поделится для контроля своих ошибок. Но к сожалению вместе с интересными советами, были и товарищи которые общались в стиле "Никский". После публикации своих опытов я начал испытывать вполне определенные неуютные состояния. Голова становилась как бы набитой соломой)) Конечно впоследствии это научило меня не пускать чужое, но тогда вызвало определенные трудности. Думаю я ответил..)))
Как бы мы не хотели, но любое наше общение, даже на форуме, есть больше чем просто вербальное взаимодействие. Общаясь мы кроме ментальной информации посылаем друг другу и эмоциональную информацию. Именно она дает нам возможность чувствовать друг-друга. Посылы эти разные и по качеству и по силе. Некоторые посылы , которые посланы завистливым или просто злым человеком , нахватавшимся бесов в астрале, могут работать деструктивно достаточно долгое время оставаясь в нашем поле. Особенно если человек подвержен страхам.
Страх главная помеха на пути. Именно страхи разного рода не дают увидеть многое в их истинном свете. А когда удается сублимировать страх , то все эти посылы становятся видны уже на стадии приближения и легко рефлексивно нейтрализуются.
Тетка моего деда по матери... Знакомое дело... У меня тоже в роду по отцу и целители и колдуньи были... Говорят даже пара священников была))
Вот во мне и сошлись колдовство и вера . Какие-то наработки прошлых воплощений проявляются, но пугают религиозную богобоязненную часть. Прям, "два лика девы Солнца" .
Источник энергии один)))
Куда мы его применям - наша свобода выбора. Ведь достичь любви абсолютной чистоты невозможно без свободы.
я участвовал в форуме по Интегральной йоге Шри Ауробиндо.
Если говорить о Шри Ауробиндо, - я больше склонен доверять мнению Ксендзюка, который прожил у них в ашраме не один год, за что до сегодняшнего дня благодарен полученному там опыту. Но сам Шри Ауробиндо не смог добиться того, о чем мечтал. Тем более я этого сделать не смогу, если буду идти его путем. Подробностей ошибочности пути Шри Ауробиндо от меня не ждите. Если интересно обратитесь к Ксендзюку. Но подозреваю, что Вы останетесь при своем мнении. Каждому свое. О вкусах не спорят.
у нас в институте был вибромассажер который использовался
Можно примерное описание получить? Известна ли Вам примерная частота? Подойдет ли вибромассажер, который часто рекламируется по ТВ (платформа, на которой стоишь, стойка и прикрепленная к ней лента) в каком-либо модифицированном виде?
корнак7,
Я не знаю откуда такое мнение, что мечтал и не добился. Он вполне отчетливо написал, что интеграция одного человека невозможна. В то же время он сделал достаточно много чтобы инициировать переход Земли. Работа его видна и ощущаема и в настоящее время.
Да .. у каждого свое. Меня не интересуют мистики Кастанедовского типа. Пока за всю свою жизнь я не встретил реально умиротворенного адепта данного направления.
не знаю откуда такое мнение, что мечтал и не добился.
Насколько я знаю (возможно ошибаюсь) Шри Ауробиндо искал бессмертия. Но умер самой обычной смертью. По этому поводу там были какие-то недомолвки, отмазки среди оставшегося руководства (кажется его жены, или как ее называют матери). Вообщем здесь я профан, но Ксендзюку и его опыту верю. Умный, непредвзятый мужик.
Насколько я знаю (возможно ошибаюсь) Шри Ауробиндо искал бессмертия.
Нет это не так. Он проходил с учениками этап когда мог пойти по пути только личной йоги и достичь многого. На сколько я помню они тогда все сильно помолодели и в течении года забавлялись разного рода сидхами. Но был выбран иной путь... После ухода Шри Ауробиндо и Матери некоторые ученики стали говорить, что они были самыми близкими и понаделали кучу слухов и домыслов... До сих пор не все спокойно... Но это все ИГРА Шри Ауробиндо...
В то же время он сделал достаточно много чтобы инициировать переход Земли.
Мне симпатичнее люди с хорошим чувством юмора (Ошо, Кастанеда).
Чувство юмора очень важная и серьезная вещь. Успенский считал, что оно возникает в результате ОДНОВРЕМЕННОГО рассмотрения двух и более "объектов" (не подобрал нужного слова) противоречащих друг другу, что и вызывает чувство юмора.
Человек, не умеющий рассмотреть ОДНОВРЕМЕННО два объекта судит однобоко, односторонне, не видит целостную картину, поэтому его суждения очень поверхностны.
Еще более важная вещь уметь посмеяться над собой. Развивать мысль не буду, но тут есть о чем поговорить.
Пока за всю свою жизнь я не встретил реально умиротворенного адепта данного направления.
Да уж... Дон Хуана умиротворенным не назовешь.. Хотя там были самые разные типы людей. Но мне симпатичнее позиция "Если встретишь Будду убей его", или дон Хенаро, испускающего газы, или позиция главного героя из фильма "Остров" с Петром Мамоновым. А святоши не нравятся, это не для меня.
корнак7,
Данное замечание мне не понятно.
Шри Ауробиндо не занимался популяризацией своих трудов ))) Он выполнял конкретную работу на Земле. Хотя по рассказам людей обладал значительным чувством юмора...
или дон Хенаро, испускающего газы,
Вы можете себе представить пукающего Христа?))) Прости меня грешного...
Я его представляю разгоняющим торгашей из молебного дома. Здесь мало умиротверенности прослеживается.
Я его представляю разгоняющим торгашей из молебного дома. Здесь мало умиротверенности прослеживается.
Будем адекватны... Это все же другое... Хотя соглашусь, некоторые учителя для проверки учеников вытворяют совсем дикие вещи))
Мы сейчас как то сильно начали говорить ниочем...)
МонАх,
Просветите меня. Разве Шри Ауробиндо не был по своей сути ищущим атеистом?
Христос был ищущими, нашел. Других призывал не церкви строить, а стать таким же как он.
корнак7,
В самом начале своих исканий был... Но быстро убедился в том, что что-то все же есть))
Но быстро убедился в том, что что-то все же есть
Не только что-то, а и кто-то. Там живут разумные сущности. А как, по каким законам, кто у них начальник, что им надо? Могут ли вселиться и управлять человеком? Что этому мешает? Почему у бесноватых проявляются общие черты в поведении, например, в определённые моменты литургии начинают кричать? Следовательно корень у этих сущностей один. Ну и так далее.
Можно примерное описание получить? Известна ли Вам примерная частота? Подойдет ли вибромассажер, который часто рекламируется по ТВ (платформа, на которой стоишь, стойка и прикрепленная к ней лента) в каком-либо модифицированном виде?
Про тот что с лентой - я этот тренажер знаю - это не то.... Хотя, возможно, его и можно пределать, но думаю, там очень хорошие навыки електромеханника понадобятся.....
Тот тренажор который был у нас в институте скорее напоминал платформу - одна часть двигалась - на нее ложилась нога - она не вибрировала - вторая чать была стационарной на нее ложилась вторая нога - она вибрировала, обе эти части располагались на направляющих.
(Тренажер действительно сильный - тем у кого оставалось до шпагата 5-7 см могли просесть за один сеанс)
http://www.fitclub.ru/cat/646.jpg
Вот пример - на западе их давно выпускают - есть даже в моем клубе где я тренируюсь - правда народу не дают им пользоваться - только тем кто с персоналным тренером тренируется.... чтобы избежать травматизма (боятся что их засудят - у нас в России таких проблем не было) - суть в том что мы просто увеличили размеры верхней платформы - так что можно было лежать- и аппарат как я говорил у нас был самодельный он изначально был больше и местные умельцы там напридумывали разных регуляторов всяких ипр.. улучшений, - в америке бы давно уже запантентовали, а у нас все было самотеком)
Теперь поповоду регулировки - она делалась опытным путем - когда лежишь и чуствуешь с закрытыми глазами что перстаешь чуствовать тело - значит оно (после выключения апппарата происхолдили метаморфозы - как от потери формы - тело то расширялось то сжималось в точку - то его плющило, - некоторые даже говорили что упираются ногами и головой в разные стены здоровенного спортзала (главное не двигаться (не собирать форму) и не открывать глаза (визуальная сборка) - обычному человеку это не даст особо ничего кроме забавных ощущений "растворения" хотя девченки ингда визжали от страха - с закрытыми глазами им казалось, что их нет и повторять опыты не хотели - но сталкеру или сновидящему - это дает память тела - как сбросить форму. Человек запоминает эти ощущения на уровне тела. Мы ведь не думаем когда ходим - хотя в детсве это доставляло нам много усилий понять как ходить, затем много усилий понять как ездить на велосипеде, сперва управление идет за счет работы головного мозга, а при достижении уровня рефлекторной моторики - от спинного, и в последнем случае мы это делаем бессознательно. Вот и тут тоже самое если человека научить как сбрасывать форму, но он не сновидящий, это тоже самое, что научить человека ездить на велосипеде, но ни дать велосипед. (у сновидящих и сталкеров, - как говорится, "велосипед" всегда с собой)
Вот еще картинку нашел - этот еще больше похож на тот что был у нас - теперь визуально представьте что сферху лежит платформа, а на ней человек.
http://www.richwellgroup.org/image/2-1.jpg
А сознательность во сне это всего лишь часть пути, даже скорее инструмент для реализации определенных задач. Может начать с определения цели поездки, а не средства доставки?
ОСы люцидные - это всего лишь "замануха" для тех, кто имеет какие-то перспективы развития. Большинство на них остановится, а кто-то пойдет дальше. Если Кастанеда не наврал с ОСами, значит, возможно не наврал и со всем остальным. Все проверяется на практике.
Цель определять можно. Вот только действительность, к которой приходишь в результате тренировок мало похожа на то, что мы представляли. А с другой стороны этих целей пруд пруди. Выбирай по вкусу. Сами ничего нового мы не придумаем.
корнак7,
Предлагаете продолжить наш бесконечный диспут?)) Ну тогда предложу такой ответ... Само учение Кастанеды есть не более чем "охота на овец", провокация. Поройтесь на форуме вы в избытке встретите Изречения последователей сего модного течения. Как правило все они как один друг на друга похожи своей агрессивной настойчивостью. Я вот думаю иногда, а Никский это не тот ли самый Вовач?
Как правило все они как один друг на друга похожи своей агрессивной настойчивостью
Хватает... Впрочем не больше, чем везде.
Никский как минимум живет очень интерсено. Состоявшийся идейный кастанедовец может уверенно и на всю жизнь считать себя человеком нашедшим смысл жизни. Можете сказать то же самое?
Можете сказать то же самое?
Я потому и не хочу спорить на идейные темы, что все сводится к простому наезду "А ты кто такой?"... Я думаю вы не обидитесь , если я проигнорирую подобные высказывания. )
И замечу, что мои посты по поводу вашего "Гуру" вторичны...
корнак7,
Предлагаете продолжить наш бесконечный диспут?)) Ну тогда предложу такой ответ... Само учение Кастанеды есть не более чем "охота на овец", провокация. Поройтесь на форуме вы в избытке встретите Изречения последователей сего модного течения. Как правило все они как один друг на друга похожи своей агрессивной настойчивостью. Я вот думаю иногда, а Никский это не тот ли самый Вовач?
Странно, почему то мне не хочется биться в истерике - "моих учителей оскорбили - это как оскорбление моей семьи!"
Может это только присуще фанатикам "астрально-ментально-сверхсознательно-трасцендентально-просветленным" учений? :lol:
Никский,
Скажу больше. Дон Хуан и его команда сами не прочь были посмеяться над многими положениями своего "учения".
корнак7,
Да, это наверно проблема других течений - отсутствие чуства юмора, самоиронии, и раздутое ЧСВ (чуство собственной важности).
Никский,
Щас растерзают...
Я давно замечал, что люди без чувства юмора почему-то обижаются когда им на это намекают.
Еще одно многократное наблюдение. Такие люди любят позубоскалить. (может они таким образом пытаются скрыть нехватку этого чувства?)
)) Интересный получился эксперимент... У вас други мои явно выраженная склонность к получению вдохновения через скандалы.
Вас уже приводит в экстаз запах крови?)) http://s5.-Ved-/995924e26e4fdc6fdfdf4b64bd3019c8.gif (http://smiles.33b.ru/smile.65218.html)http://s.-Ved-/1ea83703bbb774e307c287a26109c6dc.gif (http://smiles.33b.ru/smile.6696.html)http://s5.-Ved-/995924e26e4fdc6fdfdf4b64bd3019c8.gif (http://smiles.33b.ru/smile.65218.html)
Как правило все они как один друг на друга похожи своей агрессивной настойчивостью
Что и требовалось доказать. О чем (зачеркнуто) о ком это я?
МонАх,
Ни разу не застал форум в последнее время без Вас. Тоже просаживаете деньги от сезонной работы?
корнак7,
Нет... просто материалы для сайта готовлю... статьи пишу по своей теме.)) Ну а почему бы и в форуме заодно не повисеть.)
МонАх, хоть и не кстати, но в тему.
Спасибо за разговор о паучьих мирах (хотя я и истрактовал всё по-своему) - на многие прежде неувязанные блоки мыслей нашлась единая непротиворечивая пока, картина.
Легло, как пазл, заполнив некую недостаточность...
И естественно, это протолкнуло к взрывному процессу.
"Гуру приходит вовремя". ;))))))))
Так что за мной должок.
Мы сейчас как то сильно начали говорить ниочем...)
А еще сильнее слабо?
Почему у бесноватых проявляются общие черты в поведении,
О бесноватых много разговоров, но я почему-то за 50 лет ни разу не встретил ни одного.
Помню смотрел фильм про три шестерки (ребенок там родился такой). Так вот его пробовали затащить (вначале, понятно, просто завести) в церковь и ничего не получалась.
Я этот момент вспоминаю иногда сталкиваясь с некоторыми людьми, близкими и не очень. Простое, невинное предложение теоретически рассмотреть какой-либо вопрос, затрагивающий их мировозрение ведет к яростному, неадекватному сопротивлению.
Удивляет полная закрытость всему новому, не согласующемуся с привычным порядком. Это не просто консерватизм, а нечто совершенно непонятное, "бесноватое".
Можно ли такое поведение объяснять "вселением"...
нда. в тему про атеизм слетелись всякие разные... как бы это помягче выразиться. Не атеисты... и... такой тут шабаш затеяли...:smile2:
И сам автор не против вроде...
pavlo77,
Еще раз :)
Атеи́зм (от греч. άθεος, безбожный) — отрицание существования, критика, и/или отказ верить в какие-либо сверхъестественные силы, например, бога, богов, духов, других внематериальных существ. Некоторые атеисты определяют понятие более широко, относя к атеизму также отсутствие веры в существование высших сил. Энциклопедии такое отсутствие веры относят к агностицизму.
Хотя обычно предполагается, что атеисты не религиозны, некоторые атеисты характеризуют некоторые религии, например, буддизм или джайнизм, как атеистические из-за отсутствия в них веры в персонифицированного бога.
Многие из тех, кто считает себя атеистами, скептически относятся к идее существования сверхъестественных существ, указывая на отсутствие эмпирических свидетельств их существования. Другие приводят доводы в пользу атеизма, опираясь на философию, социологию или историю. Хотя многие, считающие себя атеистами, являются сторонниками светских философий, таких как гуманизм и натурализм, не существует единой идеологии или шаблона поведения, присущего всем атеистам.
Термин атеизм появился как уничижительный эпитет, применявшийся к любому человеку или учению, находившемуся в конфликте с установившейся религией. И только позднее это слово стало означать определённую философскую позицию. С распространением свободы убеждений, научного скептицизма и критики религии, этот термин стал приобретать более конкретное значение и начал использоваться атеистами для самообозначения.
Начинающий
18-11-2008, 13:59
О бесноватых много разговоров, но я почему-то за 50 лет ни разу не встретил ни одного.
Я встречал, и немало. Бывал на службе в храме, где батюшка ведет специальную службу для исцеления бесноватых, их привозили туда со всей России, многим помогало. Честно сказать, страшное зрелище, мороз по коже. Храм находится в Подмосковье. Батюшек таких называют экзорцистами по-моему, спецы по изгнанию бесов. В храм бесноватые обычно могут заходить спокойно, до начала службы, а вот в ходе службы в определенные моменты бывает вылетают из храма как пробки из шампанского.
Вообще смешно читать про "научный" атеизм. Я бы переименовал ветку, что-то навроде "слепой атеизм против истинной Веры".
pavlo77,
Еще раз :)
Атеи́зм (от греч. άθεος, безбожный) — отрицание существования, критика, и/или отказ верить в какие-либо сверхъестественные силы, например, бога, богов, духов, других внематериальных существ. Некоторые атеисты определяют понятие более широко, относя к атеизму также отсутствие веры в существование высших сил. Энциклопедии такое отсутствие веры относят к агностицизму.
Хотя обычно предполагается, что атеисты не религиозны, некоторые атеисты характеризуют некоторые религии, например, буддизм или джайнизм, как атеистические из-за отсутствия в них веры в персонифицированного бога.
Многие из тех, кто считает себя атеистами, скептически относятся к идее существования сверхъестественных существ, указывая на отсутствие эмпирических свидетельств их существования. Другие приводят доводы в пользу атеизма, опираясь на философию, социологию или историю. Хотя многие, считающие себя атеистами, являются сторонниками светских философий, таких как гуманизм и натурализм, не существует единой идеологии или шаблона поведения, присущего всем атеистам.
.
А вот другое определение. "Атеизм - отрицание существования бога,отказ от религиозных верований, безбожие" толк слов русского яз.
а что это еще за высшие ситлы, которые не являются сверхъестественными???
и опять же. говоритьпронаучность в одной ветке с этим шабашем:smile2: :smile2: :smile2:
О бесноватых много разговоров, но я почему-то за 50 лет ни разу не встретил ни одного.
Знала одну девушку, больную шизофренией (хотя точный диагноз не знаю, она стояла на учете и имела инвалидность).
Была девочка-отличница, училась в престижном ВУЗе далеко от родителей. Родители, к слову, преподаватели, профессора университета. Что произошло неизвестно, но девушка-студентка (шла на "красный диплом") попала в психбольницу и выходила оттуда уже редко.
Постоянно на сильнодействующих лекарствах, во время госпитализации ее лечили инсулиновым шоком. Ночью родители закрывались, потому что ей какие-то голоса велели их убивать.
Ее водили в церковь. Какое-то время, вроде, ничего, а однажды она разделась до гола во время службы и бегала по церкви.
Когда она проходила мимо, мне слышился нарастающий низкий гул и появлялось чувство тревоги. При том, что ходила она как сомнамбула (оглушенная лекарствами) и внешне была безобидной.
Еще есть интересная тема, близкая к затронутой :-) , ЗМП (заболевание множественными персоналиями), а точнее раздвоение, растроение и так далее... личности. Я прочла у Жикаренцева, впечатляет.
Он, кстати, в Питере семинары ведет "Диалог голосов". Что-то типа вызывания духов из человека :-) . Идея в том, что личность не однородна, а есть результат взаимодействия нескольких субперсоналий, которых нетрудно вызвать на "диалог". И человек многое узнает о самом себе :-) .
Занятно... О атеизма плавненько подходим к психиатрии...:doctor:
От атеизма плавненько подходим к психиатрии...
Так вроде, вполне естественный переход? ;))))))))))))
"слепой атеизм против истинной Веры".
Каждый верит, что его вера истинная. Если бы не было в это веры - не было бы и атеизма.Атеи́зм (от греч. άθεος, безбожный) — отрицание существования атеисты играют в "отрицание сущестование", верующие - в "принятие существования", но это две стороны одной медали.
Есть ярые верующие - есть стольже фанатичные атеисты, а по сути заложен в человеке элемент веры - и каждый его реализует по своему.
От атеизма плавненько подходим к психиатрии
Интересно, куда придем в самом конце ветки...:-)
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot