Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов

[Вячеслав]

Алена, думаете?
Тогда придется верить Fuyu на слово

Ладно, с завтрашнего дня начинаю завтракать! Ежедневно.
И не пить чай на работе.
Fuyu, я буду отчитываться

[Ksenik]

Сообщение от Алена

Вячеслав, поверьте опыту "многия знания увеличивают печали"

Знания печаль увиличивают, а смерть чужого человека нет.
Ну Вы даете.....

Сообщение от Fuyu

А если серьезно, то нужен баланс, тк мясо тяжелое и углеводы тоже, но они нужны, поэтому и была придумана народом система постов. Чтобы народ не зажрался как сейчас, а очищался соблюдая баланс, и в то же время было Голодание, чтобы душа с богом разговаривала, тк протеины и обильные углеводы засоряют этот информационный канал общения с тонкими миром.
__________________

Fuyu, ты всё пишешь правильно, но пост не рассматривается под углом - влияние пищи на организм.
Было у меня время когда я несколько лет жила именно так как ты описываешь. В прошлое 12 дневное голодание я каждый день ходила в церковь на все службы по 1-2 раза в день.
Я, честно говоря, даже не знаю какие слова подобрать, чтобы описать то, что присходило со мной. Могу только сказать, что пища второстепенна в это время и мысли о пище тоже второстепенны.

[Алена]

Сообщение от Fuyu

Я тут распинаюсь, а даже завтракать никто не может научиться.
Никто не хочет расставаться со своими привычками.

Сообщение от Вячеслав

Fuyu, я много раз уже говорил, что я не ЗОЖ-ник.
Ты меня с кем-то путаешь

на три аккорда:

"...и корешам и ЗОЖникам назло
на торт я выбью чек..." (с)



Сорри, если Fuyu не знакома с ранним творчеством Шевчука

[Vovec]

Сообщение от Fuyu

у большинства уровень сахар повышен

Поскольку Фую тоже интересуется биохимией, предлагаю пищу для размышлений.

Итак, график уровней глюкозы и инсулина в течение дня:



Итак, мы видим, что повышение уровня инсулина намного превышает повышение уровня глюкозы. А высокий уровень инсулина чреват несколькими вещами, в частности:
- Decreased autophagy - decreased level of degradation of damaged organelles. Postprandial levels inhibit autophagy completely.
Т.е. инсулин снижает уничтожение поврежденных клеточных структур (аутофагию). Уровень инсулина после еды полностью подавляет аутофагию. В частности, это может быть одним из объяснений увеличения жизни при ограничении калорий.

- It has been shown that insulin may be a mediator of glucose-induced hypercalciuria (Wood & Allen 1983) by reducing renal tubular reabsorption of calcium (Roy & Seely 1981). Despite occuring calciuria, a high protein diet does not significantly affect calcium balance, change in bone composition or promote bone loss in adult rats (Whiting & Draper 1981). Similarly in humans, as in rats, a high amount of carbohydrate intake elevates serum
insulin levels (Holl & Allen 1987, 1988), may inhibit tubular reabsorption of calcium (De Frozo et al. 1975, Lemann et al. 1970) and induces urinary calcium (Ericsson et al. 1990, Nguyen et al. 1993).
Т.е. повышение уровня инсулина снижает возврат кальция почками из мочи, и повышает потерю кальция. Белковая диета не дает такого эффекта.

А резюме... Быстрые углеводы - это совсем плохо, но и избыток медленных тоже не полезно.

[Fuyu]

Сообщение от Vovec

А резюме... Быстрые углеводы - это совсем плохо, но и избыток медленных тоже не полезно.

Vovec, с твоим резюме соглашусь.
Относительно графика. На нем показана средне-статистическая картина. Увы далекая от идеала. Каковы исходные данные, график крысинный или человеческие показатели.

Возьмусь предположить, что все употребляли столовый сахар до измерений. В тот день когда пробы брали, их может и не кормили столовым сахаром. Но детоксикацию от стол сахара точно не делали.

Даже без простых углеводов выровнять уровень сахара в крови за один день нельзя. Месяцы и годы упорного кропотливого труда.

Вовек, это твоя ошибка, когда ты хочешь найти свой злаковый опираясь на ежесекундный показатель глюкомера. Настроение чуть изменилось, уровень сахара опять таки скакнул. Он скачет не только от еды.

Углеводы влияют на работу головного мозга, и цнс и наши эмиции. Здесь это не как не отражено. Это совершенно другие исследования.
Столовый сахар для мозга - это яд замедленного действия.

Сообщение от Ksenik

но пост не рассматривается под углом - влияние пищи на организм. .

Ксение, да я это знаю. Специально Не хочу делать никакого акцента на моральном и религиозном моменте. Пока просто интересует система питания.

Ксеник, относительно твоего поста про кунжут.
Возьми и сравни кол-во в протеинов в 100 гр курицы и то же кол-во протеинов в кунжуте. Кунжут будет измеряться в кг. Читала на форуме народа пробовал его жевать. Он выходил совершенно не переваренный.

Я пробовала есть кунжутовое масло, не потому, что он богат триптофонам, а потому что оно богато протеинами. И то 1
вычитала рецепт, когда искала идеи для завтраков. овяннка+молоко+ тахини паста. Она не тает, так куском и лежит, размешивала с овсянкой и молоком. Зубы слипались.
Еле банку осилила за месяц, душа то украинская, жаль добро выкидывать.
И когда я только начала эту программу, меня сносило на халву, она же тоже из кунжута и на козинаки из сесами семечек. Но это все с сахаром. Одно время ела, потом уже и перехотелось. Помню, что очень много ела. Это только сейчас поняла почему.

Что я хочу сказать, не ищи ты заморских продуктов. Тахини масло, хорошо для разнообразия с рационе. Не пытайся ты найти тот единственный продукт. Нужны просто продукты богатые белками. Рацион придумывай сама. То что нравится, Со временем поймешь почему оно нравилось на тот момент.

Я себя приучала к протеинам, каждый день по чуть- чуть в течении 1.5 месяца. Сразу ни чего не шло, тяжело было. И чем дальше, тем мне становилось легче. Свою норму ты будешь чувствовать потом. Но сначала надо ПРИУЧАТЬ организм, очень осторожно.
Вегетарианство накладывает двойную обязанности/сложности. Надо более продуманно и дисциплиннированее быть. А те пускать все на самотек.

[Vovec]

Сообщение от Fuyu

Каковы исходные данные, график крысинный или человеческие показатели.

Статья то о человеке, и данные человеческие, вполне стандартные.

Сообщение от Fuyu

В тот день когда пробы брали, их может и не кормили столовым сахаром.

Кстати, на графике есть фрагмент, отображающий именно сахарозу.

Сообщение от Fuyu

Но детоксикацию от стол сахара точно не делали.

А это что такое? Я что-то пропустил?

Сообщение от Fuyu

Даже без простых углеводов выровнять уровень сахара в крови за один день нельзя. Месяцы и годы упорного кропотливого труда.

Не понял? С утра не ешь, и весь день ровный сахар, вероятно потихоньку снижающийся.

Сообщение от Fuyu

Вовек, это твоя ошибка, когда ты хочешь найти свой злаковый опираясь на ежесекундный показатель глюкомера. Настроение чуть изменилось, уровень сахара опять таки скакнул. Он скачет не только от еды.

Я как раз не ищу свой злаковый. Я прекрасно понимаю, что уровень зависит и от исходного, и от физ.нагрузки как до, так и после еды и т.д., и т.п. Цель проверок - найти потенциально приемлемые и проблемные классы продуктов с точки зрения ГИ. Злаковые (и гречка тоже) оказалась проблематичны.

Сообщение от Fuyu

Столовый сахар для мозга - это яд замедленного действия.

Я опять что-то упустил в теме? Сахароза распадается на глюкозу и фруктозу, и далее у каждой из них свой путь. Вот для зубов сахароза действительно, яд.

[Fuyu]

Сообщение от Vovec

Не понял? С утра не ешь, и весь день ровный сахар, вероятно потихоньку снижающийся.

Уровень сахара в крови и его скачки влияет на качесвто жизни

Как c утра не поешь, уровень сахара сникающий и качество жизни тоже "Понихоньку сникающее"

Сообщение от Vovec

Я как раз не ищу свой злаковый. Я прекрасно понимаю, что уровень зависит и от исходного, и от физ.нагрузки как до, так и после еды и т.д., и т.п. Цель проверок - найти потенциально приемлемые и проблемные классы продуктов с точки зрения ГИ. Злаковые (и гречка тоже) оказалась проблематичны.

Вовек - это не злаковые проблематичные, это у тебя проблемы с ними. Может быть инсулиновая интолерантность, может аллергия на глютен, может аллергия еще на что-нибудь содержащееся в том злаке.
Ты же не будешь утверждать, что ты СУПЕР человек с ИДЕАЛЬНЫМ здоровьем, которое было продумано природой.
(у меня один не пошел, попробовала другой - на отлично, через некоторое время попробовала первый и тоже хорошо. )

Сообщение от Vovec

Я опять что-то упустил в теме? Сахароза распадается на глюкозу и фруктозу, и далее у каждой из них свой путь. Вот для зубов сахароза действительно, яд.

Простые СахарА разрушает мозг. Сейчас они спрятаны под разные названия, типа molasses, galactose, glucose, raisin juice, maltose, dextrin, dextrose, xylitol etc.

В маленьких и небольших кол-вах это в удовольствие, расслабление.
И как раньше говорили для улучшения мозговой деятельности, от части верно. ("Сахар хорошо влияет на мозговую деятельность" - Блюдо Гоголь-Моголь). Раньше всё сладкое было лакомтвом и очень маленьких кол-вах. А сейчас сахарА везде, и замаскированы под разными названиями
И как в той украиской поговорке, Що занадто, то не здраво.

Сбивает все процессы в организме, так как одно тянет за собой другое.
Организм ленится, разучился работать на сложном топливе. Полностью игнорирует протеины, которые являются жизневажными элементами.
Вот отсюда надо начинать плясать, как мне кажется.

Мы может много беседовать на эту тему, но интересно поговорить относительно решение, те ПРАКТИКИ, тк оно совершенно простое. 3 разовое питание без простых сахаров. Но для начала нужно починить систему пополняя организм протеинами.

[тимсон]

Сообщение от Ksenik

Однако при гниении продуктов, при распаде белков в кишечнике из триптофана, полученного из животных продуктов, образуются ядовитые вещества — скатол и индол. Это говорит о том, что мы постоянно должны заботиться, во-первых, об употреблении зеленых овощей в их естественном виде; во-вторых, об обеспечении ежедневного очищения кишечника (о дефекации) и в-третьих, об ограничении в своем рационе животных белковых продуктов, так как незаменимая аминокислота триптофан содержится только в растениях.

Вот это похоже на истину. Я уже писал, что питание подобное 7 шагам напоминает профессиональную спорт диету. У всех моих подобных знакомых дурной запах изо рта, что вероятно следствие гниения избыткочного животного белка в ЖКТ, который гниёт не успевая перевариваться.

Сообщение от Fuyu

Пока ты не сбалансируешь свою биохимию, от котороый зависит внутрениий мир, эмоции, настроение, у тебя будет постоянная потребность голодать, все больше и дольше.

Я пытаюсь, Фую. Поверь. Иначе, что бы я делал на твоей ветке? Я ведь имею право делиться своими мыслями. Но, если хозяйка против - уйду в подполье НО, в споре рождается истина!

Сообщение от Fuyu

Еще тебе скажу, что будет тебе очень сложно отказаться от однодневных голоданий, так как это за-ви-си-мость.
(Что-то ты сильно зацепился за однодневки. Вон Саламандра поголодала, перехотела - пошла дальше. Сильной зацепки нет)

Не однодневки, а полторадневки. Внимательнее, Фую. Однодневки не дают мне эффекта "прочистки мозгов". Когда я встал голодный и лёг спать голодный, а на следующий день начинаю есть, у меня
1. Нет жора.
2. У меня возникает тяга к живой натуральной растительной пище.
3. Как писал Брэгг "словно пелена спадает с разума".
4. Мне вкусна пища без добавления соли.
Разве этого мало? Я не претендую на универсальность этого метода, но он мне нравится! Почему я должен это бросать? Да, я "сижу на теме", но уж больно тема то не далека от моей веры. С помощью неё я бросил курить, пить алкоголь стал очень ограниченно, как в юности, обратился к Богу. А что даёт "вера в серотонин?" Не цепляет меня она. НО! ЭТО МОЯ РЕАКЦИЯ. Я удивился бы если бы ВСЕМ помогала одинаковая схема голодания.
Пойду, посмотрю куда "пошла Саламандра"...

Сообщение от Fuyu

Да, Промышленные продукты отравлены и загрязнены. Но и без Брегга ясно. Готовь дома. Почему ты так упрямо отказываешься готовить дома.

Ещё раз обращаю внимание на то, что речь шла о таких продуктах как сыр, творог и т.д. Так же имелись ввиду химикаты, нитраты, пестициды, гербициды и т.д. Неужели ты всё делаешь сама? И куриц выращиваешь и рыбу разводишь? И всё на столе экологически чистое? Если так, то для меня ты герой. Я отдыхаю Если серьёзно, то ем я приготовленную дома пищу и стараюсь чтобы она была простой. Например, яйцо варёное, а не жареное. Рыба паровая, а не жаренная. Овощной салат с растительным маслом, а не с майонезом. А если питаюсь вне дома, то ем только то, что понимаю из чего оно сделано. Иногда бывают сбои, съем пельмешек или пряник с молоком. Но что это в сравнении как живут миллионы? Я не идеал. Так случилось, что мой путь пересекся с голоданием. Но, "пути Господни неисповедимы" и 7 шагов в моей жизни появились, надеюсь не зря.

Сообщение от Fuyu

Откуда такой писсимизм...

Едва ли это пессимизм. Просто реальный взгляд на вещи. Утратив себя, мы стали рабами рекламы. Если ты помнишь её никогда не было. И очень скоро наше место займёт поколение взрощеное на "свободе" и вскормленное Сникерсом и Мак Дональдсом. И обольщаться, в данном контексте всё равно, что заблуждаться. Имхо.

[Fuyu]

Тимсон, очень много шума.

Как продвигаются твои завтраки?

Сообщение от тимсон

Не однодневки, а полторадневки. Внимательнее, Фую. Однодневки не дают мне эффекта "прочистки мозгов".

Правильно, это то о чем я говорю. Чем дальше, тем нужна больше "доза", те длина голоданий.
Хочешь менять качество жизни- ЗАВТРАКАЙ. Как? я уже писала.

Сообщение от тимсон

Я не идеал. Так случилось, что мой путь пересекся с голоданием. Но, "пути Господни неисповедимы" и 7 шагов в моей жизни появились, надеюсь не зря.

Я тоже верю, что "случайности не случайны". Делай выводы. И принимай новые идеи.

[DaniX]

Сообщение от Vovec

Он даже во время голодания не сильно падает. Но снижение сахара после сладкого может по инерции проскочить норму.

.... и возникает гипогликемия.

Сообщение от Vovec

Злаковые (и гречка тоже) оказалась проблематичны.

Термообработанные. Из сырых только гречку проверял?

Сообщение от Fuyu

Как c утра не поешь, уровень сахара сникающий и качество жизни тоже "Понихоньку сникающее"

У меня голова лучше сообрадает если завтрака не было. Да и энергичность повыше.

Сообщение от тимсон

У всех моих подобных знакомых дурной запах изо рта, что вероятно следствие гниения избыткочного животного белка в ЖКТ, который гниёт не успевая перевариваться.

В части случаев это последствия перекусов между приемами пищи.