Тайцзицюань ВЕТЕР-ГРОМ: комплекс 9 нитей

[Владимир Котляр]

Сообщение от Vovec

Так в конечном итоге, за счет чего это работает? Что именно создает физическое сопротивление при расслабленных мышцах, квантовые эффекты?

Бернштейн пишет, что рубро-спинальный уровень практически неподвластен сознательному контролю, так как информация от неокортекса не может перекодироваться в сигналы, понятные красным ядрам, расположенным в среднем мозге. Но на самом деле не все так однозначно, и возможно опосредованно управлять даже спинальными рефлексами, не то что мезэнцефальными. Практически это достигается с помощью специального метода тайцзицюань, называемого нэйгун (內功), что дословно переводится как "внутреннее мастерство". В нем с помощью дыхания и сосредоточения на сигналах от танго- и проприоцепторов сначала настраивается гармонический резонанс в вегетативной системе (в основном в парасимпатическом отделе), а затем по петлям обратной связи (между афферентными и эффекторными нейронами) он многократно усиливается и включает спинальные рефлексы. Так как частота срабатывания спинальных рефлексов порядка тысячных долей секунды (известный всем коленный рефлекс - 1,5 мс.), то можно вызвать реакцию в них, которую другой человек (тот, кто сопротивляется, напрягаясь), не сможет погасить. Да, еще нужно учитывать эффекты реципрокной иннервации, при которой мышцы-агонисты попеременно то напрягаются, то расслабляются. При воздействии на них с частотой альфа-ритма человек испытывает блаженство (буквально!) и не способен сопротивляться.
Ну это так, в общих чертах. И конечно то же самое я могу описать в терминах тайцзи, только не думаю, что это будет понятнее .

[Vovec]

Сообщение от Владимир Котляр

Так как частота срабатывания спинальных рефлексов порядка тысячных долей секунды (известный всем коленный рефлекс - 1,5 мс.), то можно вызвать реакцию в них, которую другой человек (тот, кто сопротивляется, напрягаясь), не сможет погасить.

В смысле сверхвысокая частота создает эффект сопротивления? А с физической точки зрения это как - типа волокна таки напрягаются, но за счет частоты вся мышца остается как бы расслабленной?

Сообщение от Владимир Котляр

человек испытывает блаженство (буквально!) и не способен сопротивляться.

А если вместо него (партнера, соперника) просто груз или пружина? Эффект силы при расслабении тоже будет?

[Нэлли]

Уважаемый Владимир! Хочу поблагодарить Вас за комплекс суставной гимнастики для шеи "гибкая шея" У меня проблемы с нормальным поступлением крови к мозгу.Последнее время часто возникает чувство непреодолимой сонливости.Сразу перенесла комплекс в свой комп и стала делать его.Сделала и продолжала сидеть за компьютером и только через несколько минут осознала,что голова свежая,как будь то отдохнувшая
Спасибо за комплекс!.Вернее уже за два комплекса "9 нитей"и "гибкая шея"
А не затруднит Вас подсказать или дать ссылку-какие упражнения укрепят тазобедренные суставы ?

[Владимир Котляр]

Сообщение от Vovec

В смысле сверхвысокая частота создает эффект сопротивления? А с физической точки зрения это как - типа волокна таки напрягаются, но за счет частоты вся мышца остается как бы расслабленной?

При таких частотах соперник не может провести мышечное напряжение по своим мышцам, чем больше он напрягается, тем больше его расслабляет . Иногда бывает очень забавно посмотреть в лицо человека, который буквально не верит тому, что с ним происходит . А тот, кто выполняет упражнение, хотя внешне и расслаблен, но эта расслабленность кажущаяся, в тайцзицюань такое расслабление называют "игла, спрятанная в вате". По сути, вместо мышц работают связки, а по мышцам передается хлыстовой импульс.

Сообщение от Vovec

А если вместо него (партнера, соперника) просто груз или пружина? Эффект силы при расслабении тоже будет?

Если вместо человека предмет, эффект не так убедителен. Но кроме того, о чем я уже писал, есть еще и структурирование тела, по сути это грамотное распределение нагрузки по костям, связкам и фасциям. При этом тоже можно быть более расслабленным, чем обычно.

Вот посмотрите на статическое упражнение, называемое "Стояние в столбе". Мои ученики стоят по 1 часу в этом положении без движения (ежедневно или даже 2 раза в день), я доводил время стояния до 2-х часов. При напряжении мышц это физически невозможно, только за счет правильной структуры.

[Владимир Котляр]

Сообщение от Нэлли

А не затруднит Вас подсказать или дать ссылку-какие упражнения укрепят тазобедренные суставы ?

Для начала прочтите здесь: Чаньсыгун, особенно вот это (Чаньсыгун - чаньсы для ног в мабу): http://www.oriental.com.ua/forum/vie...f=14&t=93#p711
Это самое простое и в то же время очень эффективное упражнение для ног и в первую очередь для тазобедренных суставов. При этом совершенно безопасное, его аккуратно можно делать даже при артрите и артрозе (разумеется с меньшей амплитудой).
Но так как по описанию можно не совсем точно сделать это упражнение, то посмотрите на его выполнение на видео, начиная с 02:46.

Базовая работа тайцзицюань Ветер-гром

[Евочка]

Сообщение от Vovec

В смысле сверхвысокая частота создает эффект сопротивления? А с физической точки зрения это как - типа волокна таки напрягаются, но за счет частоты вся мышца остается как бы расслабленной?

Уж не знаю, что там расслабляется, что напрягается, а я попробовала проделать эту штуку с мужем. Объяснила ему, что нужно делать, как на видео. Сама сперва напрягла руку и плечи и велела ему мою руку согнуть. Согнул. А потом я расслабилась и все сделала, как на видео и ему это объяснила. Потом говорю: "Давай, рушь мою руку". Он сначала совершил какое-то усилие, потом его точно, как Владимир говорил, пробило на смех, но он сказал, что не может ничего сделать с моей расслабленной рукой!!!

Потом сидел на диване и периодически говорил: "Это что-то"...Потом "Ну и ну"...Еще что-то бурчал. Это работает, непонятно как, и без малейших усилий с моей стороны.

Сообщение от Владимир Котляр

"Стояние в столбе"

Хорошенькое Стояние. Я бы сказала это сидение на воздухе, это нереально дольше 1 минуты сделать.

[Владимир Котляр]

Сообщение от Евочка

Уж не знаю, что там расслабляется, что напрягается, а я попробовала проделать эту штуку с мужем. Объяснила ему, что нужно делать, как на видео. Сама сперва напрягла руку и плечи и велела ему мою руку согнуть. Согнул. А потом я расслабилась и все сделала, как на видео и ему это объяснила. Потом говорю: "Давай, рушь мою руку". Он сначала совершил какое-то усилие, потом его точно, как Владимир говорил, пробило на смех, но он сказал, что не может ничего сделать с моей расслабленной рукой!!!

Потом сидел на диване и периодически говорил: "Это что-то"...Потом "Ну и ну"...Еще что-то бурчал. Это работает, непонятно как, и без малейших усилий с моей стороны.

Здорово, поздравляю!!
Очень редко, но такое бывает, когда человек только увидел как надо, и тут же повторил. Или просто к нему прикасается учитель, и ученик сразу же воспроизводит правильное усилие. В даосском тайцзицюань это называется "прямая передача", случается с теми, кто имеет очень развитую интуицию и "открытое сердце".

[Анфиса]

Уважаемый Владимир Котляр, я тоже не могу не выразить Вам свою благодарность за "9 нитей" и "мягкую шею")))
Большое человеческое спасибо!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Моя спина откликнулась практически сразу,буквально после третьей "пробы".Правда и йога мне помогает(особенно это ощущается в периоды отсутствия практики))),но такого эффекта от йоги никогда не наблюдалось.
Перманентное чувство "закостинелости"спины впервые прошло после двух недель(!!!!!) исполнения 9нитей.Я чувствую гибкость,подвижность и легкость позвоночника!
Увы,пока не нашла в своем городе тренера по тайцзицюань.Возможна ли самостоятельная практика,самообучение ,как вы полагаете?(По видео-урокам,например,после овладения теорией)
И еще у меня есть вопрос,может вам знаком такой симптом?я его называю "замороженная спина".Описать могу только ощущения: они сравнимы с теми,когда сидишь на сквозняке-подмораживает спину и в моем случае низ живота,"тянет холодок"(порой четкое чувство движения холодного потока и утечку через "ледяную дыру" в низу живота ),будто сквозь меня постоянно идет этот сквозняковый холодный поток.При этом ноги от паха и до ступней теплые,ледяные только спина от затылка до копчика и низ живота(если нарисовать,-я художник,мне легче воспринимать образы,формы)))),то получится заиндевелый "крючок",не статичный,есть движение холода вниз,эдакий "слив")))
Довольно сумбурно изложила,но сократила по максимуму описания)))
Благодарим Вас: я и моя спина! )))))))))))

[Евочка]

Сообщение от Владимир Котляр

Очень редко, но такое бывает, когда человек только увидел как надо, и тут же повторил. Или просто к нему прикасается учитель, и ученик сразу же воспроизводит правильное усилие. В даосском тайцзицюань это называется "прямая передача", случается с теми, кто имеет очень развитую интуицию и "открытое сердце".

Ну очень здорово, спасибо! Я думаю, что это у Вас очень открытое сердце ипросто стоит чуть-чуть приоткрыть свое, и поток просачивается даже в щелочку!
Надо еще на ком-нибудь попробовать, а то мой муж меня слишком слушается, вдруг он мне подыграл? Сбои бывают или если раз "понял", то уже идет по накатанной?

А вот интуиция у меня и правда есть. И она мне говорит, что Вы просто бриллиантовая находка. Для всех нас.

[Владимир Котляр]

Сообщение от Анфиса

Увы,пока не нашла в своем городе тренера по тайцзицюань.Возможна ли самостоятельная практика,самообучение ,как вы полагаете?(По видео-урокам,например,после овладения теорией)

Для дисциплинированных натур самостоятельная практика вполне эффективна. Но в самом начале все-таки необходимо получить хотя бы минимум (нет, не теории, теория полезна, но не принципиальна) практических и методических навыков. Проще говоря, в самом начале Пути важно с помощью учителя пережить эталонные качества. Китайцы говорят: "Ошибся в начале Пути на вершок, промахнулся в конце на тысячу верст". Хотя как видите, для более простых комплексов, типа Девяти нитей, даже это необязательно, вон сколько уже человек здесь на форуме начали заниматься по видео, и получается же. Так что дерзайте!

Сообщение от Анфиса

еще у меня есть вопрос,может вам знаком такой симптом?я его называю "замороженная спина".Описать могу только ощущения: они сравнимы с теми,когда сидишь на сквозняке-подмораживает спину и в моем случае низ живота,"тянет холодок"

Очень похоже на неврологические проблемы, скорее всего связанные с нарушением иннервации. При регулярной проработке грудного и поясничного отдела позвоночника должно все исправиться. Не знаю как йога, но тайцзицюань в таких случаях работает хорошо.