Дневник осенне-зимнего голодания (60 дней)

[alex00020]

Сообщение от Владимир Котляр

С чего такие выводы? Из моего опыта - раз, из опыта еще нескольких сыроедов, которых я знаю лично - два, из многочисленных постов на форумах сыроедов - три. Достаточно?

В сравнении с кучей сыроедов это меньше, чем мизер. Об этом я и писал.

Сообщение от Владимир Котляр

Вы невнимательно прочитали мой пост - "Тогда я дошел до крайнего истощения (мой вес на входе был 75 кг) и мне пришлось выходить из голода". На входе - 75 кг, на выходе (на 30 день) - 59,5 кг и обмороки, тахикардия, аритмия, ортостатический эффект, затрудненное дыхание.

Вот и я удивился, что на фото вы явно не похожи на 75кг. При вашем росте так и предполагал, что на фото должно быть в районе 60кг.
Значит не заметил эту цифру.

Сообщение от Владимир Котляр

Насколько я помню, у Начинающего переход на сыроедение случился уже после серии длительных голоданий и сокотерапии по Бройсу. И когда он излечился, то заявил, что не голод ему помог, а сыроедение.

Так об этом и речь, что самое страшное лечится далеко не обязательно, что только голодом.
К тому же у него было очень грамотное и продуманное сыроедение. Большинство же даже на обычное не в состоянии перейти. Или не видят смысла. Что еще более странно, после хороших-то голодовок - даже El Inka перешел (в смысле после голода осознал правильный путь). А уж он (с его слов) был большим гурманом. Странно, что к этому так мало приходят (от общего числа голодающих).

Сообщение от Владимир Котляр

Вы только что упоминали Начинающего, так вот он советовал голодать как можно дольше. И кроме него многие шли на 40 дней, еще с древности, да и сейчас - Суворин (из классиков), и на этом форуме многие пришли к тому же выводу (из недавнего - Лариса Кольская).

С древности это интересно кто? Иисус? :)
На счет классиков - многие и не рекомендовали. Естественно, только опыт покажет. Только есть вещи, которые нельзя измерить. Так и голод - где та грань необратимости?
Это как человек питающийся обычной едой: ну умер и умер, кто сможет вычислить сколько процентов в его смерти виновато мясо, сколько соль, курево или другое? Так же у голодающих - это не измеримо. Для этого нужны приборы. И много испытаний.

Сообщение от Владимир Котляр

За гранью вашего понимания! И чего уж тогда стесняетесь в определениях (это о "крайне иррационально" и "отравлять организм мертвой едой"), переходите сразу на эпитеты а-ля Изюм . Интересно, что думает подавляющее большинство на этом форуме, питающееся термообработанной пищей, что это - мертвая еда??

Да я знаю, что они скажут. А что разве это показатель? Здесь такие же все, как если бы это обсуждали на улице или ресторане. Или еще где.
То есть только только во все это окунаются. А когда приходят сюда минуя сыроедные сайты - для них авторитеты голодальщики. А у них один на все ответ: голодом все победим. :) Конечно, победят. Но временно. Бороться со временем и термопищей бесполезно.

Сообщение от Владимир Котляр

Мой опыт сыроедения, а также опыт моей жены, показывает, что сырая еда может и ухудшить некоторые показатели здоровья. У моей жены на сыроедении сыпались волосы, крошились зубы и ногти.

А более 2,5 летний мой опыт и моей жены показывает ПРЯМО противоположное. Что дальше?
Волосы сыпятся, наверное, у всех. Ну было дело в первый год. Потом прошло. Вы облысели что ли? Перестройка организма, чистики, как это может все происходить гладко?

Сообщение от Владимир Котляр

А вот мои наблюдения:
Результаты 3-летнего сыроедения:
Плюсы: сон сократился до 4-5 часов, постоянная легкость в теле, легко медитировать и практиковать цигун.

По хорошему завидую. У меня такого нет. Но и то, что вы пишете в минусах у меня нет.

Сообщение от Владимир Котляр

Минусы: упала общая физическая сила и выносливость, упала гибкость (мышцы стали тверже, но потеряли эластичность), мышление стало тяжеловесным и медленным (что хорошо для медитации, но плохо для интеллектуальной работы), зимой сильно мерз и при обливании тоже, стало очень тяжело переносить голодания (организм быстро истощается и через 3-4 недели начинается глубокое истощение и дистрофия мышц), порезы долго заживают (похоже на симптомы легкой анемии), десна приобрели нездоровый белесый оттенок, кожа стала шелушиться.

Сообщение от Владимир Котляр

У меня наоборот жена не нарадуется, что мышцы стали на йоге более эластичными. Я как-то в это не втянулся.
Зимой сильно ВСЕ мерзнут. Но это было в первый год. После 1,5 лет у нас все вернулось к состоянию +/-5% от того, что было до сыроедения.
А зачем вам на сыроедение потребовались голодания? Ради интереса? Или захотелось форсировать события? Если столько минусов, то куда торопиться - может стоило подождать пока устаканится?

Сообщение от Владимир Котляр

Почитайте тему Помог ли кому нибудь сухой голод исцелиться на этом форуме?

Спасибо, если будет время почитаю. Вроде Пери много от чего вылечилась. Ну это по ее дневникам, а не по той ссылке.

Хотя читать одних и тех же устаешь.
Заранее знаешь, что почти все ошибки все равно связаны с тем, чем люди питаются МЕЖДУ голодовками (опыт Пери в том числе это подтверждает, я ей еще год назад предложил задуматься о СЕ, но она была не готова, вот все и вернулось назад. Как же все-таки люди любят героически преодолевать все невзгоды, вылазить из такой ..., а потом опять наступать на те же грабли. Словами это не передать).
Ну как всерьез воспринимать человека (речь о другом), который каскадит 4 месяца, а между каскадами питается обычной едой?
Тут на СЕ чередовать не всегда в кайф, а пихать в себя что-то не сырое... Странно, что запоры не мучают. СГ сильно понижает частоту естественного опорожнения..
Ну и конечно, результата нет. Хотя и жаль. Надеялся, что все-таки будет. Можно сколько угодно сейчас предполагать, но на СЕ шансов было бы больше, конечно.
Ну, а поскольку опухоль, лучше уж на овощном СЕ.

Сообщение от Владимир Котляр

Причем здесь ярлыки?? По определению - это не голод. И по эффекту, описанному на нескольких форумах по голоданию (мне встречалось около десятка тем лечащихся по Бройсу) - это не голод.

Так кто же спорит? Я полностью согласен, что это не голод. И писал об этом же. Просто это МЕТОД. И метод по оздоровлению не такой уж безнадежный, как вы пытаетесь преподнести.

Сообщение от Владимир Котляр

И сам тоже пробовал, прошел полностью 42 дня - имевшиеся на тот момент болезни ухудшились. Потом победил их 40-дневным голодом на воде.

Тут люди 40-дневным голодом ЖИР сгоняют, а вы говорите про лечение.
Так и пишут в своих дневниках - чуть ли не дословно: не важно лечит или нет, а главное вес.
Так что соки хуже? Может, чуть-чуть. Зато кем-то переносятся легче. Хотя Начинающий говорил, что он хуже переносил соки. Я не пробовал - в тот момент, когда нашел Бройса уже сыроедом был.
А есть еще куча людей, которые вообще понемногу голодают. По несколько дней, чем им соки не подойдут?
А вы сразу в корзину его.
Я же не предлагаю все соками лечить. Просто иногда это оправданнее, чем голод. Хотя физически голод должен легче переноситься, но у всех же все по-разному. Кто-то на голоде сбрасывает меньше, чем я на СЕ сбрасывал.

Сообщение от Владимир Котляр

Представляйте что хотите, но жизнь все расставит по своим местам.

А что она может расставить? Если не будете себя мучить этими наборами веса до 100кг, то и жить будете долго. Тут никто ничего не докажет.
По крайней мере в ближайшие 30 лет.

Сообщение от Владимир Котляр

Я знаю лично людей, которые входили в голод с низким весом, и достигали дистрофии за 2 недели. И многие авторитеты по голоданию прямо указывают на недостаток веса как на ограничивающий фактор для голодания (а иногда относят и вовсе к противопоказаниям).

Еще раз повторяюсь. Сыроедов голодающих после 2-3 лет сыроедения МАЛО. Когда будет статистика, тогда и поговорим.
Пока не пройдут чистки. Пока не восстановится микрофлора. Пока после сильнейшего исхудания на сыроедение у человека не поднимет вес до нормального состояния - какое может быть голодание?
Это все равно, что сыроедение равнять с анорексией.
Только относительно восстановившийся (после того, как с рождения питался термически обработанной пищей и т.д.) организм способен к голоду.
А до этого это просто насилие над ним. С заранее ясным исходом.
И не надо этот исход приплюсовывать к якобы НЕ удачным голоданиям на СЕ.
Аналогично если чел не правильно вышел из голода и ему стало плохо - разве голод виноват? Или человек не восстановился после первого голода и пошел на второй - ему стало плохо. Опять голод виноват? Нет.
Вот и тут тоже самое.

Сообщение от Владимир Котляр

На "все сразу" у больного раком скорее всего не хватит сил, особенно если терминальная стадия. А для лечения сыроедением часто и не хватит времени (чтобы проявился первый лечебный эффект сыроедения, нужно не менее года, как утверждают сторонники СЕ).

1. Я уже писал: экстренное лечение - голод (какой это нюансы под каждый случай). СЕ - это образ жизни. Раз и навсегда, а не метод лечение. Лечит не СЕ, а организм, который избавившись от мусора начинает работать, как задумано.
2. Рак это крайность. Тут нет (пока?) однозначного метода - сделай так и будет вах.
3. Если начать лечить рак голодом, но не становится сыроедом, то на промежутках, когда человек будет выходить из голода рак "наберет" исходную силу, если не больше. Даже между двумя 40-ка дневными голоданиями должен быть перерыв не менее 80 дней (это по правилам, может в экстренных случаях можно и до 60 сократить, хотя кто скажет, можно ли?) Неужели по вашему 60-80 дней даже с вкраплениями термической еды не дадут раку сил? Легко.
4. Как может сыроедению+голоданию помешать позитив я тоже не знаю. Ну и чистый воздух, физактивность и закаливание.
А что это всё? На что всё сразу не хватит сил? Если уж давить,то сразу.
А если стадия такая, что ппц, то тогда и голода мало.
Или сколько вы считаете нужно дней чтобы убить голодом рак с первого раза и не умереть? 60-70 дней?
Перерыв - это еда. Если не правильная - весь голод насмарку. Значит по вашему один голод должен побеждать. Времени на отдых между голодовка уже не остается.

Сообщение от Владимир Котляр

Многие хронические болезни предоставляют достаточно времени для наращивания мышечной массы.
А вот желающих с перепугу войти в голод, чтобы с наскока победить неожиданно проявившуюся болезнь, а потом соскакивающих с голода из-за тяжести процесса и недостатка сил - тысячи и тысячи. На этом форуме такие примеры тоже часто встречаются.

Первостепенно это настрой. Никакие мышцы им не помогут.
Это опять настрой, это куча сил. Ведь если чел не занимался этим. значит не хотел. Надо себя заставлять. Да не абы как - зарядка на 15мин, а по полной.
Это слишком много веры в кого-то (ну метод же не их). Тут на счет голода сомневаются, а вы хотите создать еще столько дополнительных трудностей.
И соскакивают не от нехватки физсил (запаса веса почти у всех хватает), а от нехватки моральных. Это разные вещи. И качем их не наберешь. Это вроде итак понятно.