Психологические проблемы с режимом питания после двух 40-дневных голоданий

[Reasonable]

Флёр, в том-то и дело, что проблема не психическая, а физиологическая. Обостряется при стрессе. Проблема заклюается в том что "высшие" аспекты мозга отключаются от контроля поведения в пользу амигдалы. Помогает всё то что снижает стресс и расслабляет и приносит удовольствие от жизни -- в том числе и бады типа "адренальный комплекс" (adrenal complex), а также жень-шень, астрагалус, родиола и BCAA (аминокислоты с разветвлёнными боковыми цепями ), особенно лейцин. углеводы + ненавязчивые физнагрузки.

Сообщение от Флёр

После второго неудачного голодания, я потеряла способность контролировать свой рацион. Как написала Яся, произошло истощение силы воли.
Я надеялась узнать какие-то психотехники, а узнала гораздо больше.

Подпишусь на все 100! Я даже пришла к выводу, что силу воли нельзя "тренировать", а наоборот, эта субстанция нам даётся в определённом количестве, и каждый раз мы её используем, она не премножается, как почему-то утверждают, а наоборот, безвозвратно расходуется. Очень хочу оказаться неправой -- как?

[Флёр]

Сообщение от Reasonable

Флёр, в том-то и дело, что проблема не психическая, а физиологическая.

Возможно. Я вообще всегда затрудняюсь, где заканчивается психика и начинается физиология.
Мне в этом отношении нравится подход одного американского врача (Mark Hyman). Он говорит, что мозг (психика) находится в теле (физиология), и все что происходит в теле влияет на мозг, то есть еда, сон, болезни, лекарства и т.д.
А со всеми рекомендациями согласна. Все применяю. Углеводы стараюсь из овощей получать, гуляю по полтора-два часа. Когда заметила у себя признаки adrenal fatigue стала применять специальные бады. Настойку родиолы делаю сама. Так что, кажется, я на правильном пути

[Alex_андр]

Сообщение от Флёр

До болезни я соблюдала все посты, в том числе среду и пятницу, а это примерно 250 дней в году. Уже во время болезни, когда во время первого голодания меня убедили, что мясо - вредно, я год не ела мяса. И даже, когда вся семья ела шашлыки, я с ними за одним столом ела овощи-гриль и ни капельки не страдала. После второго неудачного голодания, я потеряла способность контролировать свой рацион. Как написала Яся, произошло истощение силы воли.
Я надеялась узнать какие-то психотехники, а узнала гораздо больше.

Просматривая свой дневник короткого голодания — заметил что я очень тщательно избегал всегда волевых решений. Понял что на свою волю давить бесполезно.
Ум мой — Враг мой!!! Ко мне это относится в самой полной мере.
Только хитростью, отвлечением внимания, различными уловками удалось достичь заметных результатов по изменению себя.
Заметил что очень устойчивые физиологические привычки очень хорошо удается изменить за один лунный месяц.
Огромное количество кислоты и желчи, какое мое тело привыкло выделять, всего лишь за 28 дней избавился от этой привычки. Теперь очень спокойно отношусь к голоданию. Жора после моего 14 дневного голодания не было вообще. Голода до сих пор не испытываю.
Обрати внимание на ритмы.

[Флёр]

Сообщение от Alex_андр

Только хитростью, отвлечением внимания, различными уловками удалось достичь заметных результатов по изменению себя.

Да, я тоже замечала, что если сразу после еды пойти работать (я работаю дома), то как бы грустно не было оставлять почти полный казанчик плова, погружение в работу спасает от добавки, и через полчаса уже и вроде и не хочется поесть еще...
Правда, мне никогда не удавалось поставить этот метод на поток. Я обязательно почитаю Ваши дневники. Очень интересно, как Вы с этим справились.

[Илья]

Сообщение от Флёр

когда во время первого голодания меня убедили, что мясо - вредно, я год не ела мяса. И даже, когда вся семья ела шашлыки, я с ними за одним столом ела овощи-гриль и ни капельки не страдала. После второго неудачного голодания, я потеряла способность контролировать свой рацион. Как написала Яся, произошло истощение силы воли.

Мне кажется,тут дело не в воле! Организм кричит что ему трудно.
Кто-то скажет что надо задавить тело,убедить его или что надо укреплять дух... Не знаю,я считаю что надо соблюдать тонкую грань и понимать где тело орет "от плохого характера",а где ему чего-то надо,даже если это "надо" - вредно,но дает временную передышку.
Я,к примеру,в целом сыроед.Но раз в месяц позволяю себе есть вареное и мясо.Раньше ел больше и чаще,но когда старался себе не позволять - срывался и тогда уже отъедался по-свински.
Не удалось взять нахрапом - стал действовать планомерно: ем все меньше,но не ломаю тело.
Вам с ним жить,нелзя,видимо,перегибать палку в привалировании мозга и его нередко ложных доводов,над желанием тела.Хотя немало я действую обратно: не верю телу,убеждаю и ломаю его. Все дело в гармонии,в понимании с ним.
Могу сказать что только относительно недавно,буквально последние годы,добрался до приятного чувства неплохого взаимопонимания))) И с тех пор есть более планое движение вперед.

Все виды бадов терпеть не могу: зачем покупать за бешенные (относительно веса продукта))) сомнительные (кто знает что там,даже когда обещается) мертвые однозначно продукты,когда,если слушать организм,всегда можно получить из пищи необходимое? Даже если Вам хочется колбасы,лучше съесть дозу,по-моему,чем вливать в себя витамины (которые уже признаются все более вредными даже официозом),женьшени-родиолы (которые всего лишь возбудители)... белки - из той же оперы.
По-моему лучше кусок хорошего мяса с солью (которую сам не ем),шоколад высокого качества,кофе даже сигарета,чем все эти мегадорогие и супер"полезные" добавки.
Есть куча еды,которая действует аналогично и тело обычно хочет именно ее.Если взамен вы давите желание добавкой - заменяете одного черта на другого.
(Уверен что сейчас начнется куча споров))))

[quast]

А почему вы ищите решение своей проблемы в питании? может в целом в вашей жизни что то не так (ну к примеру в семье, в реализации себя или еще что-то). Жор может быть лишь следствием какой то нерешенной внутренней проблемы.

[Флёр]

Сообщение от quast

А почему вы ищите решение своей проблемы в питании? может в целом в вашей жизни что то не так (ну к примеру в семье, в реализации себя или еще что-то). Жор может быть лишь следствием какой то нерешенной внутренней проблемы.

В моей жизни определенно что-то не так. А есть ли кто-нибудь, у кого все "так"? Я уверена, такого человека не найти.
Я считаю, что корень зла в питании, а точнее в моем отношении к нему, так как такой режим питания начался после голодания. Кроме этого в моей жизни ничего не менялось. То есть не было никаких других предпосылок.
Кроме этого, когда в течение 5 лет у меня была нелеченая депрессия, я сохраняла стабильный вес - такой же как до болезни. А нерешенных проблем у меня было гораздо больше.

[Флёр]

Сообщение от Илья

...нелзя,видимо,перегибать палку в привалировании мозга и его нередко ложных доводов,над желанием тела...

Илья, правильно ли я понимаю, что проголодав второй раз, я сильно подавила проявления желаний тела, и что теперь тело как-бы компенсирует это, заявляя, что оно хочет "есть, пить и веселиться", и делает это по-максимуму?

[Reasonable]

Сообщение от Флёр

Илья, правильно ли я понимаю, что проголодав второй раз, я сильно подавила проявления желаний тела, и что теперь тело как-бы компенсирует это, заявляя, что оно хочет "есть, пить и веселиться", и делает это по-максимуму?

Флёр, извините что вмешиваюсь, тем более что Илья вам хорошо ответил. Но, мне кажется, вы неправильно трактуете суть проблемы. Дело не в том что тело теперь "хочет есть, пить и веселиться", а в том, что "оно" отключиио высший разум от контроля поведением, и сделало это из инстинкта самосохраниения -- типа 'этот дурак явно ничего не понимает и скоро нас угробит'. Опять же, "оно" выучило, что еда бывает не всегда, а значит, надо кушать впрок пока она есть.

Наши инстинкты быть может не самые разумные, в смысле они не отличаются дальновидностью, но нет ничего их лучше, чтобы выжить "ещё один день", а там глядишь придут и лучшие времена.

Вам надо с телом договориться по-хорошему, надо начать его ублажать и уважать как мудрое хоть и строптивое животное, а действуя иначе, просто силой, вы врядли чего добьётесь.

PS
а кто ещё заметил "трактируете" (не иначе как от трактира) вместо "трактуете" ? -- а я вас "услашала" и вот поправила.

[Флёр]

Сообщение от Reasonable

Дело не в том что тело теперь "хочет есть, пить и веселиться", а в том, что "оно" отключиио высший разум от контроля поведением, и сделало это из инстинкта самосохраниения -- типа 'этот дурак явно ничего не понимает и скоро нас угробит'. Опять же, "оно" выучило, что еда бывает не всегда, а значит, надо кушать впрок пока она есть.

Спасибо, Reasonable. Вы очень четко описали мою ситуацию. Я как-то похоже чувствовала, но не могла сформулировать.

Сообщение от Reasonable

Вам надо с телом договориться по-хорошему, надо начать его ублажать и уважать как мудрое хоть и строптивое животное...

Я действительно начала думать в этом ключе. Только сегодня подумала, почему я хочу есть, даже если поела полчаса назад. Выдвинула три теоретические причины: от усталости, от скуки, от грусти. Пытаюсь решить их не едой.