В поисках оптимального образа жизни.

[Helena]

Сообщение от Jseven

Задачка: Какое наибольшее число ферзей можно выставить на шахматной доске так, чтобы они не били друг друга ?

Вроде так: Е8 H7 D6 A5 G4 B3 F2 C1 - только 8

Сама запуталась:) Если исходить из того, как расставил сын, то получается что возможны варианты G1 E2 C3 A4 F5 H6 B7 D8

[Alex2]

Сообщение от Helena

Вроде так: Е8 H7 D6 A5 G4 B3 F2 C1 - только 8

Хм, а ведь получилось. Я не был уверен, что удастся найти 8 ферзей. Но больше 8 никак не получится, это я гарантирую

[Happie]

***********************************************
Счастливого 2011 года, ДОРОГИЕ!!!!!!!!!!!
***********************************************

Обещанные решения задач (в личке просили не медлить )

1. "Ни Ва Пенда" (Перестановка слов в иностранных языках часто невозможна, поэтому ответ "Ни Пенда Ва" чреват неправильным пониманием носителей суахили

2. Задача о ленточках. РЕШЕНИЕ: Один из мудрецов догадался, что у него на голове черная ленточка.
1) Если бы один из мудрецов увидел на других две белых ленточки, он сразу бы понял, что у него черная.
2) Если бы он видел на других одну белую и одну черную ленточку, то у него опять-таки должна быть черная, т.к. иначе тот, у кого черная, сразу же догадался бы об этом. Значит, каждый видит на других черные ленточки.
3) И у него самого тоже должна быть черная, т.к. в противном случае кто-то из других увидел бы ситуацию 2).

3. Задача о драгоценных камнях. РЕШЕНИЕ: Не случайно Саиду пришлось задать 7 вопросов, прежде чем мудрецы сумели выполнить его задание.
1) Рассмотрим ход логических рассуждений мудрецов, когда положен только один изумруд. В этом случае задача решается только при условии, что мудрецам было заранее известно, что хотя бы одному из них будет положен изумруд. Тогда мудрец, которому положен изумруд, зная, что у всех остальных - рубины, сделает вывод, что у него изумруд.
2) Если изумруды положены двум мудрецам, то каждый из них рассуждает так: "Я знаю точно, что у одного из стоящих передо мною - изумруд. Следовательно, было положено либо один либо два изумруда. Но если бы был положен только один изумруд, то мудрец, у которого он лежит, вышел бы вперед. Но он после первой просьбы Саида не вышел. Значит, он видел, что мне положили изумруд и считал, что я должен был бы выйти после первого вопроса. Итак, у нас обоих - изумруды. При втором вопросе в таком случае оба мудреца выходят и кладут свои шкатулки перед Визирем.
3) Если положено, например, 4 изумруда, то каждый из четырех мудрецов, в чьих шкатулках они лежат, знает, что положено минимум 3 изумруда, и поэтому ждут третьей просьбы. Если и после нее мудрецы не выходят, то делается заключение, что положено не 3, а 4 изумруда, и после 4-го вопроса выйдут четверо и т.д.
4) Согласно условиям, мы знаем, что мудрецы вышли после седьмого вопроса. Следовательно, изумруды были положены семерым из них.

[Alex2]

Аня, с Новым Годом. Всего тебе самого хорошего

[Happie]

Белые дороги, белые дома. Зима!
В ЦПКиО стоят из снега терема.
Для детей они слетели с неба,
Мы-то с вами знаем, что они из снега,
Мы-то с вами не сошли с ума!

А у сказки краски, словно витражи Леже
Только не для нас, ведь мы на вираже уже.
Наши сказки серые от пыли,
Потому что мы когда-то юны были,
А теперь не юные уже.

Сын примял подушку щекой,
В его сон - невозмутимый такой.
Кувырком влетают Маленький Мук,
Баба Яга и Змей Горыныч.

А за ним Синбад, а потом
Маркиз Карабас в обнимку с котом,
Ходжа Насредин с ослом а потом -
Право же всех не перечислить!

А когда мы были лопаухие щены,
Все мы, как в купели, в сказке были крещены,
Та купель далека ли, близка ли,
Как мы в той купели пели и плескались,
И не знали этому цены!

В сны бы нам детей проникнуть хоть на полчаса,
Слава богу, есть свои у взрослых чудеса:
Чудо обитает в чаще леса,
Чудо проживает в глубине Лох-Несса,
Чудо проплывает в небесах...

В синих Гималайских снегах
Бродит чудо на лохматых ногах,
Бродит чудо, оставляя следы
Семидесятого размера.

А за ним мелькает Икар,
Льется в небе голубая река,
И стремительно плывут облака,
Очень похожие на блюдца.

Книжки пожелтели, сказки улетели, но
В сказку никогда не поздно распахнуть окно.
Только вы аршином мир не мерьте,
Только вы поверьте, только вы поверьте
В то, во что не верите давно!

Чудо, чудо, чудо - вечный для людей магнит.
Чудо Атлантиды дразнит и к себе манит.
Словно бы ракета перед пуском,
Огненное чудо над тайгой Тунгусской
Свой секрет уже сто лет хранит!

(Вадим Егоров)

[vvinnie]

Сообщение от Happie

2. Задача о ленточках. РЕШЕНИЕ: Один из мудрецов догадался, что у него на голове черная ленточка.

1. с первой задачей всё ясно
2. вторая задача : Саид,чтобы узнать кто мудрее из троих должен был поставить всех в равные условия => Ответ:на всех одинаковые ленточки (ответ можно было давать до повязывания ленточек, да и в условии не сказано что он вообще их повязывал)
3.третья задача вообще непонятна: ни условие, ни решение, ни объяснения- ничего . Единственное что я понял , что задача про мудрецов и драгоценные камни

[Happie]

Сообщение от vvinnie

в условии не сказано что он вообще их повязывал

vvinnie, почему? В условии сказано дословно: "Я повяжу каждому голову одной из этих ленточек, а две оставшиеся опять спрячу в шкатулку". Повязать на голову нужно для того, чтобы каждый мудрец не мог видеть свою ленточку, но мог видеть ленточки 2-х других мудрецов.

Нам нужно понять, какие ленточки увидел тот мудрец, который первый заговорил. Какие ленточки увидели другие, неважно: "Когда вы откроете глаза, каждый из вас увидит, какого цвета ленточки у двух других, но не будет знать, какого цвета ленточка у него самого. Того, кто первым догадается об этом, вы и можете счесть мудрейшим из вас".

В таких задачах важен не только общий смысл рассказанной истории, но и внимание к деталям истории, на первый взгляд не столь важным. То же касается и 3 задачи: сколько раз был повторен вопрос? Именно в этом вся фишка. В условии сказано, что вопрос повторялся каждые 10 минут на протяжении 1 часа, значит вопрос задавался всего 7 раз. Теперь, учитывая эту деталь, попробуй понять решение.

[sparrow]

Хм...значит не один я не такой.
Мне тоже казалось, что логические задачи должны сами быть логичны.
Во второй задаче есть три варианта повязки ленточек на голову:
1)Три белых
2)Две черных, одна белая
3)Одна черная, две белых.

Я отталкивался от того, ЧТО будет видеть каждый из людей на лбах соседей и КАК он будет эту информацию обрабатывать.
Рассмотрим вариант 2) (2 ч., 1 б.) Его отметаем сразу, т.к. Саид в таком случае дает ЯВНОЕ ПРЕИМУЩЕСТВО и КЛЮЧ к победе тому человеку, который будет с белой повязкой на голове. Ведь очевидно - по условию есть всего 2 черных ленточки и все они на лбах напротив. А именно этот "cheating"-вариант и предоставлен в этом ответе...Но здесь, почему-то, тот, что с белой наоборот тупит.

Сообщение от Happie

2) Если бы он видел на других одну белую и одну черную ленточку, то у него опять-таки должна быть черная, т.к. иначе тот, у кого черная, сразу же догадался бы об этом. Значит, каждый видит на других черные ленточки.

Притом, КАЖДЫЙ не может видеть на других черные ленточки. Их всего две.

Рассмотрим вариант 3) (1ч., 2б.) с каждой позиции.
Те, у кого на лбу белые повязки видят черную и белую на собеседниках. Затем предполагают, что "если бы у меня на лбу была черная, то тот человек с белой увидел бы 2 черных и, вспомнив условие, сразу бы сказал, что у него белая. А т.к. он молчит, то у меня белая!".
Но как в этом же варианте быть с человеком, на чьем лбу ЧЕРНАЯ???
Он видит ДВЕ белых!

Сообщение от Happie

1) Если бы один из мудрецов увидел на других две белых ленточки, он сразу бы понял, что у него черная.

Как бы понял? Экстрасенсорика? Ситуация, где каждый, или один из них видит 2 белых возможна и в этом варианте, и в варианте 1) с ТРЕМЯ БЕЛЫМИ повязками.

Как её решить? Как понять ход рассуждений человека, который видит 2 белых ленточки? Можно гадать...Но это к логике не относится.

Саид, ведь, не оговаривал, что он ОБЯЗАТЕЛЬНО использует черные повязки. А вдруг он как раз их и спрятал? Если бы он показывал те, что он прячет, то единственным решением задачи был бы вариант 3 и логика решения, описанная выше. Но я спрашивал на этот счет. Саид не показывал ленточки в шкатулке...

По поводу третьей...А почему именно нужно обращать внимание на то СКОЛЬКО РАЗ он спрашивал? Каким-нибудь образом догадавшиеся мудрецы могли всем скопом пойти к визирю и после первой-второй просьбы. Неуверенно топтаться можно было и после 12той просьбы, и после 21..................35....и так пока голову не срубят за "тупость".

Вобщем, воистину своебразная "восточная" логика..для детских и недетских мозгов.
Это как я загадал в детстве родителям слово
"На ""зе"(буква) начинается, на "пять"(цифра) кончается." Поди отгадай...

Про ферзей на доске...напомнило. В древней игре "7th Guest" такая загадка была. Картинка Леопольдовны, вроде бы, оттуда.

[vvinnie]

Сообщение от sparrow

По поводу третьей...А почему именно нужно обращать внимание на то СКОЛЬКО РАЗ он спрашивал? Каким-нибудь образом догадавшиеся мудрецы могли всем скопом пойти к визирю и после первой-второй просьбы. Неуверенно топтаться можно было и после 12той просьбы, и после 21..................35....и так пока голову не срубят .

3 задача. Я посмотрел в инете аналоги, уяснил себе условие, ещё раз прочитал объяснение Happie , нарисовал на бумажке мудрецов с изумрудами и оказалось что это красивейшая , уникальная задача с логическим решением.

[Jseven]

Да, я понял, как решается третья задача. Но на самом деле, из принципиальных условий задачи представляется условие о том, что все мудреццы молчат и вобщем-то не общаются друг с другом.
Когда же они все начинают "топтаться" вставть и садиться. Это уже невербальное общение, поэтому красота истории мгновенно исчезает. И хотя сразу было понятно, ключ к решению и ответу на вопрос, сколько было изумрудов находится имменно в количестве вопросов за прошедший час. Однако сразу становится понятно, что это условие именно для того и задано, потому что в действительности все свои приседания и вставания, можно было сделать за один раз. Поначалу задачка понравилась. " когда все знают где какой камень" но после решения разонравилась.