Эндогенное питание без отказа от твёрдой пищи

[Эликсир]

Евочка, я диету свою никому не навязывала. Так и написала, не нравится - может, другим пригодится. Бесят только фразочки из серии "замучаешься так готовить" и т.д. - прям лень так и просачивается. Ещё и человек не замечает этого - хочется указать, потому что просто - это только жрать перестал, а потом обратно набрал. Ну и, конечно, реальный БРЕД, когда человек, не раз переносивший голодовки, жётские диеты и т.д. говорит о том, что он не способен остановиться, что у него какая-то там намудрёная болезнь - Малахова меньше надо смотреть, над его передачей всё нормальные люди ухохатываются, а умным и вовсе стыдно произносить её название вслух. Если человек НЕ МОЖЕТ не жрать, он жрёт и жрёт и жрёт, а Мурка сидит на постах и голодает по 30 дней - вы о чём? Так у 9-ти людей из 10-ти такая болезнь, потому что редкий человек 30 дней голода выдержит, да даже один - уже набросится на холодильник и всё сожрёт, а вот у Мурки её как раз и нет. Только один не толстеет, а другой толстеет - ну не повезло, значит, надо выбирать: либо ты нормально ешь и толстый, либо ешь иначе, но держишь себя в тонусе. Судьба такая - ничего не попишешь. Про этих бесов и невообразимую болезнь уже слушать невозможно. Правда, как и про весы - реально, никто не обязан покупать весы, чтобы удовлетворять любопытство виртуальных людей с форума.

Мурка, я знаю, что ты долгое время жила одна, и что папа умер - я читала тебя. Не в том дело, а в том, что ты, видя, что твои родные все полные, не воспринимаешь тот факт, что это всё от образа вашего питания, воспитанного с детства. И что его надо менять навсегда. У тебя же парадокс: с одной стороны, надо найти режим на всю жизнь, но ни от чего ты отказываться не собираешься и всегда будешь любить покушать, а так не то, что не похудеешь, а ещё больше наберёшь, а с другой - похудеть, и вот вам пост Даниила, который совсем не на всю жизнь, да и как-то покамест не худеется. Все это видят, вот уже и бесятся от того, что решения никакого ты не принимаешь, выбора не делаешь: побороть чревоугодие, значит не любить покушать, а воспринимать это просто как еду. Похудеть - значит ограничить себя. И образ жизни, соответственно, вырисовывается совсем не тот, за который ты ратуешь. Я тебя не сужу. Я высказываю на мой взгляд ценную мысль, которая возникла у меня в голове, пока я читала тебя. Она может нравиться. Может не нравиться. Так или иначе, это моя ассоциация с тобой и с тем, что ты пишешь. Это взгляд со стороны. Что сейчас у тебя период в жизни, когда ты не делаешь выбор, чтобы ровными шагами идти к цели, что сейчас ты в плену у того, что готовит и ест мама, и, как следует из твоих сообщений, что ты не работаешь сейчас и вроде как ничем не занимаешься помимо попыток похудения. Если ты работаешь фрилансом, это хорошо - я рада. Я же не о физическом труде говорила - сама не знаю, что это такое. Потому и говорю о том, что ожирение не повод не работать, ибо работать можно далеко не только телом. Так что не обязательно меня проклинать тем же) И что такое ЖОР я знаю тоже. И все знают ту присутствующие. И что такое ЗАЖОР (запойный жор), тоже многие в теме. Именно благодаря такому зажору я в своё время из 55-ти кг стала 74. Но никогда не винила в этом никого, кроме себя, и не пыталась отделить это от себя в виде болезни ли, бесов ли, зависимости ли - говорила просто, что я ОБЖОРА и охренела окончательно. Во многом это было неправильно, но неправильно и внушения себе о неконтролируемости этой фигни, потому что человек, придумавший себе, что он болен, обязательно в итоге этим заболеет или будет стараться делать всё для того, чтобы соответствовать этой программе, подсознательно. Отрекись от этой чуши про болезнь. Тем более, что твой опыт даёт на то все основания. И всем очевидно, что НЕТ у тебя этой болезни. А пожрать все любят, особенно те, кто с детства привык.

[Эликсир]

И да, я не хочу тебя обижать. Просто так хочется крикнуть: "ЭЭЭЭЙ, да что же это ты делаешь?!" Потому что такой вес, это так вредно для здоровья, это так неэстетично, как можно считать себя красивой и здоровой при таком весе... это явно завышенная самооценка... и это значит не ценить жизнь в полной мере: столько запретов, столько невозможного. А тебе ВСЁ РАВНО. Ты худеешь даже непонятно для чего. Болезнь прошла. Ты считаешь себя красивой. Ты считаешь себя здоровой. И всех это именно и убивает((( И ты не можешь вполне переосмыслить свой образ питания, потому что тебе ВСЁ РАВНО, тебе это не так важно, и так же всё у тебя хорошо. Ты не предпринимаешь для этого достаточно усилий. Когда болела - тебе было не всё равно, а сейчас всё равно. Любить себя - неправильно. Правильно - не оценивать себя в принципе, не сравнивать себя ни с кем и т.д. Ты - это ты. И всё тут. Так что самолюбование, равно как и самокритика - путь в никуда. Но есть же восприятие мира, ощущения... так важно-преважно еда, и так уже неважно столько всего другого, что не совместимо с обжорством, все краски жизни... У каждого свой путь. И если он устраивает, то это главное. Непонятно только, зачем тогда худеть. Самообман какой-то получается. И мы все запутались. Каждый по-своему оценивает и воспринимает всё, как и я. Но я не сужу - это лишь мой взгляд, я не считаю его объективным. Так меня и воспринимай. И ранее, и впредь. Я правда не хочу тебя обидеть и не считаю тебя ничтожеством. Я знаю, что всякое в жизни сложно. Но странно, когда так снисходительно относишься к таким на самом деле не второстепенным вещам, как ожирение и переедание. Мы просто представляем, какие бы трудности были, если бы у нас такое было. И сигнализируем тебе, что, как бы тебе ни было хорошо, тебе будет во много раз лучше, если ты похудеешь! И тебе хорошо бы это осознать, и впитать в себя неприятие к этим вещам, и бороться против них, а не заодно с ними. И это не подразумевает ненависть к себе.

[Просто я]

Мурочка,как я тебя понимаю! и срывы твои и веру ...Тебе очень тяжело
, очень много энергии время уходит на отражения нападок тут, объяснения, споры, выслушивания осуждения и непонимания...
Мой совет, отдохни от этого форума и интернета в Рождественский пост, просто попостись. НЕ мучай себя ничем, а просто постись , и причащайся!!!!
А время которое у тебя тут уходит, потрать на маму и братика!!!!!!!
а после поста с новыми силами в бой!!!
(я вчера тоже сорвалась, съела бочонок поп корна....)
У тебя уже получилось похудеть почти на 100 кг! Просто ты устала...
Но ты будешь еще худее и красивеее всех тут!!!! это 100%

[lianapavlova]

Сообщение от Ledi_Myrka

Собственно зашла поделиться тем, что пробовала сегодня делать свекольные жмыхи по Болотову
якобы они уменьшают аппетит.


Муторное это дело лепить шарики из жмыхов, много свеклы уходит и времени . Не экономично, но аппетит притупился.

На ночь свекольный сок выпью



Пока съела за весь день 2 яблока и 2 хурмы.

Ура,Товарищи!!!!!Мурочка,это тебя половина вчерашней курицы держит.. А свёкольные жмыхи и сок от аппетита-это ооооочень интересно...Спасибо,за инфу!!

[Евочка]

Сообщение от Nothing extra

я диету свою никому не навязывала. Так и написала, не нравится - может, другим пригодится.

Я сохранила к себе, спасибо. Только все равно. У Юли не банальное ожирение. Это не просто было 50 стало 70. Что такое примерно 100 кг лищнего веса, жира, и каждый грамм этого тела просит подпитки! Вырваться оттуда-истинное испытание. Юля старается. Не надо ее подгонять, взывать к совести и говорить "все мы любим пожрать". Ее состояние патологическое, давайте все-таки признаем, что это болезнь, а не просто лень или нежелание работать над собой.

Это замкнутый круг. Тяжело двигаться-обездвиженность. Обездвиженность - калории не расходуются. Любая съеденная мелочь - откладывается. Юля и так уже одну ботву поедает. Некоторые перепавшие куски курицы для такого веса-это тьфу. Поддержите просто да и все. Не надо ничего советовать, особливо когда не просят!

[Эликсир]

Евочка, болезнь это или не болезнь - ей вредно думать, что это болезнь. Вот в чём смысл)) А поддержка. Я меню из головы писала, с учётом особеннойтей - не лень мне? Написать: "Мурочка - ты молодец " Ни ума, ни сил, ни времени не надо. Мне просто показалось, что я придумала и подумала нечто важное, что может помочь, если к этому прислушаться. Я решила, что это важнее глажания по головке. И ядро моей мысли именно в том, что это патологическое состояние с детства, но вырваться из него можно только обрубив корни и спалив мосты, перебарывая каждый миг погружённости в него. Хотя сейчас я вижу, что это было бесполезно, что меня не услышали, что я ещё и обидела и подорвала дух. Что ж, ошиблась)

[бурёнка]

Сообщение от Нина1977

очень много энергии время уходит на отражения нападок тут, объяснения, споры, выслушивания осуждения и непонимания...

Да уж! Не всё читается так, как пишется.
Разве мы сможем взглянуть на мир глазами другого человека?
Мурка! Не сомневайся только в себе . Шагай дальше , как сможешь , только не останавливайся . Удачи!

[Galya]

Nothing extra, не переживайте! Нас здесь таких немало, кто пытался "ехать в Тулу со своим самоваром". Как говорится, "благими намерениями выстлана дорога в ад". Ей просто надо отдохнуть. А Вы - молодец! Мне нравится ваш здравый смысл. Иду к Вам "в гости".

[Эликсир]

Galya, я не переживаю, я просто мастак поболтать и боюсь кого-нибудь обидеть - знаю, что по переписке создаю порой впечатление пафосного сноба)) Но спасибо, приятно.

[mdnadin]

Лечение ожирения
Терапия ожирения преследует две цели — ограничение количества ассимилируемых организмом калорий и повышение их расхода. Диэту ожирелых нужно составлять с таким расчетом, чтобы она содержала не более 1500—2000 кал (примерно 100 г белков, 209 г углеводов и 40 г жиров). Снижение калоража достигается, таким образом, за счет сокращения количества углеводов и жиров.

Примерная диэта ожирелых, проводимая в Институте питания АМН СССР, строится по такой схеме.

Первый завтрак (8 час. 30 мин.): 1 стакан чая с молоком, 200 г черного хлеба (на весь день), 5 г масла, I крутое яйцо, кислый огурец или салат из сырых овощей и зелени.
Второй завтрак (12 час. 30 мин.): 100 г ягод или сырой моркови.
Обед (2 часа): грибная икра с зеленым луком с 5 г растительного масла или полтарелки супа (свекольник или борщ, заправленный ложкой простокваши вместо сметаны), бифштекс без масла с гарниром из квашеной капусты, соленого огурца или моченой брусники и па третье — фрукты, фруктовый салат или сырые яблоки в клюквенном желе, приготовленном на сахарине. Чай (5 часов): чай без сахара с ломтиком яблока или курагой (несколько штук).
Ужин (7 часов): ломтик холодного мяса с помидорами и винегрет с простоквашей вместо сметаны.
В 9 часов вечера: простокваша или немного фруктов или ягод.

Рекомендуется также проводить 1 раз в 7—10 дней разгрузочные дни — молочные (1,5 л молока, простокваши или кефира), яблочные (1,5 кг яблок) или овощные (1,5 кг сырых огурцов, помидоров, салата, редиса, капусты).
В разгрузочные дни больные должны находиться на постельном режиме. В диэте ожирелых ограничивается количество соли (запрещается икра, соленая рыба и т. п.) и жидкости (1,5 л в сутки).
Наряду с диэтой, назначаются физические упражнения (при отсутствии декомпенсации сердца): утренняя зарядка, дозированные прогулки пешком (начиная с 1—2 км и постепенно увеличивая расстояние), езда па велосипеде, гребля и т. д.
Из физиотерапевтических методов лечения полезны душ Шарко, общие ванны, массаж. Наиболее эффективным из лекарств является тиреоидин, назначаемый в дозах от 0,2 до 0,6 г в день в зависимости от степени ожирения и индивидуальной переносимости препарата (необходим систематический контроль пульса). Кроме тиреоидина, полезны мочегонные — диуретин по 0,5 г 3 раза в день в течение 5—7 дней, после чего делают перерыв в приеме на такой же срок, и меркузал — 0,5—1 мл внутримышечно через каждые 4—5 дней (в тех случаях, когда ожирение сопровождается отеками


Вот сколько тебе сейчас надо есть калорий, чтобы похудеть.