Просмотр полной версии : Голодание после 60-ти лет?
Страницы :
1
2
3
4
5
6
[
7]
8
Alex_Andr
01-10-2013, 17:20
Сообщение от МИЛУСЯ
а через какое время вы повторили каскад? ваша жена с вами голодает?
Я СГ голоданию посвятил два года назад почти полгода. Благо я уже на пенсии и у меня нашлось свободное время. Я голодал каждый лунный месяц. Начинал с 1х1 дней и закончил 5х5 дней + 2 недели подготовка перед голоданием. Затем уже в этом году я провёл два голодания 5х5 дней. Хочу сделать СГ ежегодным. Обо всём этом можно прочесть в моём дневнике. В добавок к дневнику могу сообщить, что моё состояние улучшилось настолько, что не смотря на свой пенсионный возраст, я могу заниматься сексом хоть каждый день, было бы только желание. До СГ я ни о каком сексе не помышлял. Но это так, между прочем. Я ставил перед собой другую цель - вернуть себе молодость. Эта цель пока не достигнута. Но я не отчаиваюсь. Всё ещё впереди.
По поводу моей жены.
Моя жена имеет учёную степень доктора биологических наук и работает старшим научным сотрудником в медико генетическом центе, но несмотря на это (а быть может именно по этому) все, чем я занимаюсь относительно СГ считает бредом и не более того. Хорошо, что ещё не мешает, и на том спасибо.
Александр Петрович. (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=15172)
Alex_Andr, разве она не видит Ваших успехов?
Alex_Andr
02-10-2013, 04:00
Успехи вижу в основном только я. Я уже 2,5 года ничем не болею и не употребляю никаких лекарств. У меня повысились физическое и психологическое состояние. Многие говорят, что я стал лучше выглядеть. Но с голоданием моё окружение это никак не связывает, хотя уже не считают, что без воды за 5 дней можно умереть. Раньше были такие мнения. Очень многие знакомые недоумевают, как возможно обходится без пищи и воды целых пять дней, да ещё при этом работать физически, хотя я это проделываю у них на глазах. Я имею ввиду соседей по даче, с которыми вижусь практически каждый день. Все удивляются такой силе воли. Но мои успехи людей не вдохновляют, поскольку внешних признаков голодания не наблюдается. Как я выглядел внешне на 63 года, так выгляжу и сегодня, как хромал 45 лет, так и продолжаю хромать. Результат СГ вижу только я. Даже мой лечащий врач этого не замечает. Дело в том, что у меня в течение около 8 лет был псориаз. Сейчас его нет, но кожа в некоторых местах покрыта коркой. Так ведёт себя организм во время очищения, поскольку очищение в основном идёт через кожу. Но эти корки совсем не похожи на псориатические бляшки. Чешуек нет совсем, корка сплошная. Это отмечает и мой лечащий врач. Ещё раз подчёркиваю, что чисто внешне для людей я не изменился. По этой причине я и поставил перед собой задачу помолодеть на 40 лет. Метод каскадного сухого голодания это позволяет сделать. Но здесь одного очищения организма голоданием не достаточно. Надо ещё включать мозги, а это намного сложнее. Я бы может и бросил это занятие (омоложение организма), но необходимо это сделать ради других. Знания, позволяющие добиться такого результата, важны для всего человечества. Эти знания являются более высоким уровнем, чем Библия. Я об этом в своём дневнике писал. Но пока этими знаниями интересуются примерно 20 тыс. чел. Остальное человечество либо вообще о них не слышало, либо считает фантазией авторов. А Вы можете себе представить, что человек может до самой старости находиться в расцвете сил (25 -30 лет). Многие могут возразить, что всё равно наступит смерть. Но одно дело умирать немощным стариком в 60 лет, и совсем другое дело когда человек и в свои 60 лет чувствует себя и выглядит на 25 - 30 лет. И смерть застаёт его в домашней постеле, а не на больничной койке. Вот такая у меня задача. По этому моё окружение и считает меня не совсем нормальным, в том числе и жена. Тем более, что она работает генетиком, не способна принять такие знания. А пока Вы можете наблюдать моё фото на аватаре, где я сфотографировался со своим внуком. И последнее, что мне даёт уверенность в успехе поставленной задачи, это работа с рамкой. С её помощью Высшие не дают мне сомнений в возможности омоложения организма.
Дорогу осилит идущий!) а вот это разве не очевидный прогресс
'В добавок к дневнику могу сообщить, что моё состояние улучшилось настолько, что не смотря на свой пенсионный возраст, я могу заниматься сексом хоть каждый день, было бы только желание. До СГ я ни о каком сексе не помышлял"
как это можно игнорировать?
И, конечно, критерием должно быть общее самочувствие. Пусть оно и не так заметно другим.
Трудно генетику с Вами))
Alex_Andr
02-10-2013, 10:51
Нам обоим трудно. И мне и генетику. Но Я вижу большую цель и стремлюсь к ней, но это моей семье в настоящее время доставляет много проблем из-за непонимания. Помните, как в сказке Ершова "Конёк Горбунок". "Много, много непокоя принесёт оно с собою". Так говорил Ивану-Дураку Конёк Горбунок, по поводу пера Жар-Птицы, от которого жару нет, а свету много. В этой сказке перо Жар-Птицы олицетворяет новые знания, способные омолодить человека, Царь-Девица олицетворяет Истину, которую содержат новые знания, а перстень Царь-Девицы олицетворяет книгу "Законы мироздания или основы существования Божественной Иерархии", в которой эти знания и Истина записаны.
"Не спится что-то ветеранам." Видимо, не только "мой дядя самых строгих правил". Профессия рулит. Вывел для себя новую "формулу".
Всегда знал и понимал, что пробежка и занятия с железом поднимают тонус и прогоняют апатию и слабость. Но только недавно стал замечать, что беговая нагрузка серьёзно прибавляет сил прямо во время тренировки. Сначала несколько раз отметил, что если делить намеченное время пробежки пополам, то возвращаюсь домой быстрее, чем рассчитывал. Отметил, что бежать назад легче и скорость заметно выше. Поначалу связывал это просто с эффектом разминки. Но дело не только в ней. На двухчасовках разница "туда-обратно" могла составить минут пять-семь. По воскресеньям у меня чаще трёхчасовки - в субботу обычно удаётся выспаться и в воскресенье забежать по лесной дорожке подальше. Два последних воскресенья на подходе к городу понимал, что возвращаюсь минут на пятнадцать раньше расчётного - пришлось "догонять" незапланированными добавками - на подходах к городу всегда есть удобные для таких добавок развилки.
Обычное дело, вторая половина (дорога к дому)- всегда быстрее первой, у марафонцев это называлось «чувство конюшни», по мере приближения к дому настроение всегда улучшалось и скорость увеличивалась.
Это относится к тренировкам, силы на обратный путь подсознательно приберегались, а когда становилось ясно, что их хватает, можно и на всю катушку… На соревнованиях- обратная картина, на первой половине дистанции рулят эмоциональный подъем и завышенная самооценка, в результате перерасход энергии и обратно получается медленнее.
"Не первый год замужем". Дело здесь, похоже, не в каких-то подсознательных эффектах. Я реально ощущаю не просто временный прилив сил, а совсем другой уровень физиологических возможностей организма. Я возвращаюсь другим человеком. Конечно, и настроение, и "Чувство конюшни". Но ещё и мышцы ног, и сердце, и...., и даже мозги - все они явно и устойчиво работают по другому. Скорее всего причина в возрасте. Начинаешь как бы семидесятилетним, а через часик глядишь - уже только шестьдесят. Получается, что старческую слабость можно и прогонять. Палкой. Как дурную собаку. Иначе таких собак вокруг тебя окажется целая свора.
Метод каскадного сухого голодания это позволяет сделать.
На мой взгляд, дело не столько в сухом, сколько в каскаде. На форуме много историй, когда каскады творили чудо. Уходил и псориаз, и миома, и ревматоидные артриты. Особенно поражает история
http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=381854&postcount=602 .
На мой взгляд, дело не столько в сухом, сколько в каскаде. На форуме много историй, когда каскады творили чудо. Уходил и псориаз, и миома, и ревматоидные артриты. Особенно поражает история
http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=381854&postcount=602 .
да это же длительные голодания, а не каскады..
да это же длительные голодания, а не каскады..
Длительные голодания и каскады разве дуальная пара? :smirk:
Или по другому, взаимоисключающие понятия? :lol:
Гвоздь говорил о пользе каскадов, а в случае этого человека, я бы обратила внимание на длительность.:D
Мне кажется после 60 обязательно надзор врача.
Но тут еще фокус найти врача, который с пониманием отнесется к голоданию, а не в оборок упадет.
Ну если после 60-ти дней :-), то пожалуй. Только боюсь не найдёте такого, кто бы в обморок от таких цифр не упал.
У пожилого возраста есть одно полезное свойство - чаще посещает дежавю. Глаза звонят в колокольчик - это уже было. А ленивый мозг - чтобы не связываться со множеством частностей - подсовывает общую афоризму. Или что-то вроде. Меня особенно к этому подталкивают истории, в которых человеку удаётся как-то самому справиться со своими проблемами. Как например в дневниках femina
http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=286553&postcount=1 ,
http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=842096&postcount=1 ,
дневниках sagdi, Василия, Начинающего, Софии и ещё многих, многих, и многих - именно такие дневники и не дают погаснуть форуму.
Мысля же приплыла до боли знакомая и до боли жестокая. Вера - это талант. Надежда - ещё более редкий дар. А любовь и вовсе даётся нам господом только в минуты его хорошего настроения и особого расположения. Сколько раз моя душа саднила от ударов об эти мысли-камешки, когда самые близкие и любимые люди заколачивают собственными руками все выходы из своих сложных ситуаций. Слишком многого ожидают от тех, с кем их сталкивает жизнь, и от того куда она их забрасывает. Нам никто ничего не должен! Вот и получается, что главные враги наши не те или иные люди или те или иные обстоятельства (мой далеко не детский возраст говорит мне, что именно так думает значительное большинство людей). А злейшие враги наши - мы сами. Наше неверие. Наши душевные безнадёга и корысть. И лень наших мыслей. К счастью, большинство не абсолютное и склонное к моде. Есть в кого верить, есть на кого надеяться и есть кого, прости, господи, любить.
http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=856555&postcount=104
Alex_Andr
08-11-2013, 05:31
Вера - это талант. Надежда - ещё более редкий дар. А любовь и вовсе даётся нам господом только в минуты его хорошего настроения и особого расположения.
Правильная последовательность следующая: Надежда, Вера, Любовь. Не зря же говорят, что Надежда покидает нас последней.
В начале к человеку приходит Надежда, затем с усвоением знаний и приобретения опыта приходит Вера, и только лишь потом при очень большой работе над собой приходит Любовь.
Alex_Andr
08-11-2013, 05:42
На мой взгляд, дело не столько в сухом, сколько в каскаде.
Дело именно в сухом каскаде, поскольку в этом случае организм вводится в экстремальное состояние при котором начинают гибнуть все больные клетки, а здоровые клетки выживают. Проводя СГ каскад за каскадом организм постепенно избавляется от больных клеток, вирусов, микробов и т.п. Кроме того Каскадное сухое голодание очищает не только физическое тело, но и нормализует энергообмен в тонких телах (эфирном, астральном, ментальном), что способствует быстрейшему восстановлению здоровья.
Леопольдовна
08-11-2013, 06:37
Вера - это талант. Надежда - ещё более редкий дар. А любовь и вовсе даётся нам господом только в минуты его хорошего настроения и особого расположения.
Возьму в подпись.
Гвоздь, спасибо Вам за неравнодушие, за знания, за помощь нуждающимся в ней. Большой Вам респект!
Может показаться, что от нас, в итоге, мало что зависит - всё вроде прописано, выдано, роздано. Кем-то. Но это абсолютно не так. К счастью, в каждом из нас, в ком больше, в ком меньше, но живёт и надёжда, и вера, и потребность любить. Вся заковыка жизненная - услышать их негромкий голос, расслышать их в себе за барабанным боем "основных" инстинктов и не заслонять их от себя минутной выгодой лёгкой и удобной жизни. И за всё это богатство, данное нам природой, её высшими силами, мы в ответе. В ответе перед своим чувством собственного достоинства.
Alex_Andr
08-11-2013, 17:56
Может показаться, что от нас, в итоге, мало что зависит - всё вроде прописано, выдано, роздано. Кем-то....
К счастью, в каждом из нас, в ком больше, в ком меньше, но живёт и надёжда, и вера, и потребность любить. Вся заковыка жизненная - услышать их негромкий голос...
Если кого-либо интересует что от нас зависит, а что не зависит, а так же что и кем всё заранее прописано, и просто всех желающих научиться слышать негромкий голос надежды веры и любви, предлагаю ознакомиться со следующей литературой, издательство "Амрита-Русь", Москва. Телефон магазина при издательстве (499) 264-13-60.
Серия «Энциклопедия Новой Эры»
Раздел «Человек Золотой расы»
• Кн. 1. Создание человека
• Кн. 2. Создание души
• Кн. 3. Развитие мышления
• Кн. 4. Рождение. Смерть. Карма
• Кн. 5. Любовь. Семья. Дети
• Кн. 6. Развитие человека
• Кн. 7. Выбор души
• Кн. 8. Рок, судьба или роль программ в развитии.
Раздел «Земля Золотой расы»
• Кн. 1. Земля — мыслящая планета
• Кн. 2. Загадка времени
Раздел «Вселенная»
• Кн. 1. Вселенная и ее миры
http://www.youtube.com/watch?v=AaQ_AKPRj1c
Очень симпатичный пример. Если, конечно, не попрана девятая заповедь (для меня она - не солги). Чисто психологически я воспринял ролик, как правдивый.
В начале к человеку приходит Надежда, затем с усвоением знаний и приобретения опыта приходит Вера, и только лишь потом при очень большой работе над собой приходит Любовь.
Надежа, Вера, Любовь
надежда и вера почти синонимы, они часто взаимозаменяемы, например:
я верю в бога, - а ты на бога надейся, а сам не плошай
надежда как бы пассивная вера, находящаяся в ожидании (на-де-жду, наде-жда-ть, на-(самом)-деле-жду, на деле ждать)
можно сказать еще так - вера присутствует в пространстве здесь и сейчас, а надежда как вера, растянутая во времени.
Вера может смотреть в будущее, надежа в прошлое
(я верю, что он поправится. Я надеюсь, что он снова будет здоров).
с точки зрения науки математики, вера - это выбор аксиомы
Аксиома - это в геометрии то, что не нужно доказывать, а нужно принять на веру.
Например то, что параллельные линии не пересекаются.
Прикольно, но наука математика начинается с веры.
С веры в точку, прямую, плоскость и окружность, которых никто никогда не видел в физической реальности )))
аксиомы (что параллельные прямые не пересекаются) и постулаты
мне смешно, когда на форуме спорят про научный подход )))
научный подход начинается с веры в научный подход и никак иначе )))
Необходимость в принятии аксиом без доказательств следует из индуктивного соображения: любое доказательство вынуждено опираться на какие-либо утверждения, и если для каждого из них требовать своих доказательств, цепочка получится бесконечной. Чтобы не уходить в бесконечность, нужно где-то эту цепочку разорвать — то есть какие-то утверждения принять без доказательств, как исходные. Именно такие, принятые в качестве исходных, утверждения и называются аксиомами.
Другими словами, вся наука опирается на ВЕРУ в исходники )))
К сожалению, в результате слепой веры или беспричинной надежды возможен жестокий, циничный облом:
Рассмотрим возможные изменения надежды, веры и любви на примере солдатика, ушедшего на войну.
а) вот солдатик женился. Жена:
- уверена, что солдатик жив. Почувствуйте разницу: не верит, что он жив, а уверена, то есть знает точно, непосредственно, неоспоримо. Как аксиому. Как отче наш ))))
- уверена, что солдатик её любит (здесь и сейчас)
- надеется, что все будет хорошо, что будет любить и дальше, в будущем.
б) солдатик только что ушел на войну, жинка
- уверена, что солдатик жив
- уверена, что солдатик её любит
- надеется, что скоро вернется (верит, что вернется)
в) прошло много времени, писем долго нет, жинка:
- надеется, что солдатик жив и что вернется
- верит, что любит
г) пришло письмо, что солдатик пропал без вести, жинка:
- еще надеется, но уже сомневается, что он жив
- еще верит, что любит, но есть сомнения
- еще надеется, что вернется
д) война закончилась, а солдатик не вернулся. Жинка:
- сильно сомневается, что жив, но еше чуть-чуть надеется
- сильно сомневается, что любит (а может он давно на другой женился)
- почти не надеется, что солдатик вернется, но вдруг его в плену удерживают?
е) прошло еще 5 лет, солдатик не вернулся, жинка:
- уже не надеется, что он жив (был бы жив, хоть письмо бы прислал)
- уже не верит, что вернется (все уже вернулись)
- уже не верит в его любовь
- выходит за другого
а если продолжает верить и надеяться то не выходит...
Про любовь надо распутать инстинкт размножения и нечто большее.
Путаница в том, что любовь тела и любовь души обзывают одинаково, а потом женщины обижаются, когда им предлагают секс.
Интересно, что на брак те же самые женщины почему-то не обижаются, хотя брак тоже включает секс. ))))
Если любовь это некий природный гормональный спецэффект между мужчиной и женщиной, то это часть инстинкта размножения.
А если девушка любит цветы, и повзрослев, женщина любит цветы, и постарев, бабушка любит цветы - это любовь нестареющей души.
Отец любит свое дитя, мать любит свое дитя, но и волк любит свое дитя
Но породниться родством по душе, а не по крови, может один только человек . (с) Тарас Бульба
«Все взяли бусурманы, все пропало. Только остались мы, сирые, да, как вдовица после крепкого мужа, сирая, так же как и мы, земля наша! Вот в какое время подали мы, товарищи, руку на братство! Вот на чем стоит наше товарищество! Нет уз святее товарищества! Отец любит свое дитя, мать любит свое дитя, дитя любит отца и мать. Но это не то, братцы: любит и зверь свое дитя. Но породниться родством по душе, а не по крови, может один только человек. Бывали и в других землях товарищи, но таких, как в Русской земле, не было таких товарищей.» Николай Гоголь «Тарас Бульба»
Леопольдовна
22-11-2013, 06:31
Путаница в том, что любовь тела и любовь души обзывают одинаково, а потом женщины обижаются, когда им предлагают секс.
Интересно, что на брак те же самые женщины почему-то не обижаются, хотя брак тоже включает секс. ))))
Сами виноваты. Брак - это официальное признание, что ты им выбрана и ты единственная и неповторимая для него. А секс без брака-это проституция. Даже если по любви (т.е. секс у незамужней женщины- это что-то из категории разврата).
Леопольдовна
22-11-2013, 07:34
Брак - это запись в документах.
Брак - это имущественные отношения: совместное владение жильем и ведение хозяйства.
Брак подразумевает также совместное воспитание детей, но не у всех супружеских пар есть дети.
При чем тут единственная и неповторимая?
Можно быть в браке и ходить налево к единственной и неповторимой )))
А вот это чисто мужская точка зрения.
То что я написала в предыдущем посте - это не мое мнение, это общепринятые догмы
то есть если разрешение спрашивать у мамомчки, то нельзя, а если НЕ СПРАШИВАТЬ, то можно ))))
В некоторых соседних странах брак разрешен с 16 лет. Цыгане рожают с 13.
И что вы мне хотите доказать? Я уже совершеннолетняя.
Вот если у вас есть дочь подросткового возраста, тогда все будет видеться сооовсем под другим углом!
ИМХО Брак - не более чем решение имущественных вопросов, а секс и любовь тут и рядом не стояли
Леопольдовна
22-11-2013, 07:48
Виктор8, вам интересно конкретно мое мнение:shuffle:? Что ж вы сразу не сказали?
К сожалению, 99% населения руководствуются правилами "а что люди скажут?". А ваше и мое мнение не играют никакой роли.
Брака когда-то между людей не было. И когда-нибудь не будет. Смесь экономики, процесса воспитания детей и ухода из жизни (пресловутое "а пить-то и не хочется"). Нынче домашний "очаг" с тремя конфорками и духовкой, даже в импортном исполнении - одной зарплаты большинства работающих женщин хватит. Не сравнить как было у прадедов (мой родился в 1861-м году в относительной бедности в маленьком поселении). А если так - чего терпеть нелады, если детям гарантированы выживание и комфорт. Особенно, если совместное проживание с супругом - вечное взаимное (иначе не бывает) раздражение и даже пытка. На глазах у детей.
А вот любовь - вечна. Я её понимаю как исключительную ценность. Или для меня, для своих, или для всех. Мне кажется только любовь мобилизует нас целиком и позволяет творить. Не мной сказано - Б-г есть любовь. И творит только любовь. Об этом мне говорят мои глаза, мой разум и чувства. И об этом же говорят мои отдельные 70 лет, к которым я подхожу.
Согласен, мой отдельный опыт и мой отдельный разум - слабы. Но природа нас устроила так, что и отдельный разум всегда не одинок. Всегда за ним и огромное время, и множество людей. От Моисея с его заповедями и школьных учителей до результатов научных изысков, которые мой мозг вольно или невольно впитывает с самого первого вздоха. И разум всех наших предков - прежде всего, генетически - тоже с нами.
Alex_Andr
22-11-2013, 16:31
Если Вас заинтересовали вопросы брака и любви, то я могу порекомендовать замечательную книгу по этим вопросам Любовь. Семья. Дети., издательство "Амрита-Русь", Москва. Тел. магазина (499) 264 - 13 - 60. Вы многое узнаете неизвестного относительно этих вопросов.
нашел еще одно определение :D
В нейробиологии, на основе изучения работы мозга влюбленных,
любовь была определена как «дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей» (англ. dopaminergic goal-directed motivation for pair-bonding)
Alex_Andr
22-11-2013, 17:39
нашел еще одно определение :D
В нейробиологии, на основе изучения работы мозга влюбленных,
любовь была определена как «дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей» (англ. dopaminergic goal-directed motivation for pair-bonding)
Вы перепутали любовь с сексом. Между ними ничего общего нет.
Вы перепутали любовь с сексом.
вы перепутали меня с учеными-нейробиологами ))))
Между ними ничего общего нет.
Есть: секс - частный случай любви, любовь тела
а иначе зачем он нужен?
Лично ваше определение любви, без ссылок на книгу издательства Амрита-Русь неизвестного автора?
может эта
Секлитова Л.А., Стрельникова Л.Л."Любовь, семья, дети"
http://blogs.privet.ru/user/naworipen?tag_id=31996
просто ищу удачную формулировку
ищу удачную формулировку
Какое совпадение!:-) Я тоже.
Конечно, сам процесс - замечателен. Но главное, как всегда, - результат. И вся так называемая "тяга" - следствие, прежде всего, биологической ценности результата - новой жизни. А красота, которую мы чувствуем и выделяем, - только залог совершенства этой самой новой жизни. Природа предусмотрительно расставила маркеры красоты (а есть ли разница между красотой и любовью?!), которые воспринимаются нами с большим энтузиазмом. Даже богомолами и каракуртами, гибнущими прямо в торжественный момент. В нём-то, в энтузиазме, и секрет, в нём-то и замануха природы, плетущей с нечего делать свои коврики. Для неё мы всего лишь маловероятное сочетание молекул. Не больше, но и не меньше. И воспринимаем эти маркеры мы почти без всякого понимания их смысла. Потому что нет у природы смысла. Есть только игра. Игра случая. А смысл появляется только с появлением жизни. Как ситуация становится информацией только со случайным появлением каких-то систем, для которых она является сигналом. Собственно и философия, и теория информации - науки о любви ничуть не меньше, чем камасутра. Расставляла природа эти маркеры миллиарды лет и преуспела в этом как ни в чём. И то сказать - венец природы. Впрочем это можно отнести и к любой букашке, или веточке брусники за которой те же миллиарды лет и миллионы предков.
Но любовь можно понимать и шире. Как божественный дар. Ведь Б-г создан человеком, похож на человека и служит человеку. Думаю лет 200 назад где-нибудь в Иране за такие слова меня бы казнили. Но реальных проблем море - отнюдь не только оставить жизнеспособное потомство. И природа придумала человеку использовать свою находку - любовь - не только по прямому назначению. Мне кажется, что по сути то же состояние, та же мотивация и та же тяга к результату возникает в любой ситуации, когда проблема надолго захватывает все твои силы, всё твоё существо. Когда всё отдай и всё на кон - лишь бы достичь цели. Безусловно, для этого в душе человека должна сложиться какая-то система ценностей - только тогда жизнь приобретает хоть какой-то смысл. Но важен ещё и характер - воистину дар божий. Есть люди типа линзы-прожигалки - природа даёт им способность концентрировать всю энергию солнышка в яркую точку любви. Хотя бы и на несколько секунд. Не у всех это в равной мере, но если луч солнца согреет мою седую бошку и высшие силы захотят мне помочь - то и стих может сложиться. И какой-то замысел, ради которого не жалко несколько лет отдавать все силы, а то и всю жизнь - такой замысел появится. А кто-то или картину напишет или там симфонию, может дом построит - мечтой жив человек. Так жили Лев Толстой, Есенин, творили на века Микельанджело, Моцарт, Ньютон, Эйнштейн. Их секрет несложен - всё та же тяга к красоте (в науке её не меньше, чем в искусстве). И способность её чувствовать и творить. Полтора века назад перс Баб объявил конец ислама и задумал создать новую религию - единую для всех - на манер единой теории поля - голубой мечте многих физиков. Власти Ирана его расстреляли. Но "дело прочно, когда под ним струится кровь". Последователь Баба Бахаулла всеобщую религию объявил и создал-таки её центр вблизи горы Кармель (сейчас Израиль). Сегодня Бахайские Сады - одно из чудес света - красивейшее творение рук человека - посчастливилось нынче по ним пройтись. Вроде сегодня всё внешне по другому. Но по сути это было, есть и будет. Без всяких изменений. Вечно. И един Б-г в трёх лицах - Б-г есть Вечность, Б-г есть Творец, Б-г есть Любовь.
Alex_Andr
23-11-2013, 04:00
Лично ваше определение любви.
Любовь - это объединяющая энергия, нарабатываемая душой долгим и упорным трудом. Любовь имеет много уровней, начиная с любви к самому себе и заканчивая всеобщей любовью ко всему живому и не живому. Любовь объединяет не только двух людей, но и целые миры.
без ссылок на книгу издательства Амрита-Русь неизвестного автора?
В издательстве "Амрита-Русь" авторы Секлитова Л.А. и Стрельникова Л.Л. очень известны. В этом издательстве книги этих авторов являются самыми читаемыми книгами. Эти авторы в других своих книгах приводят теоретический аспект нового взгляда на здоровье человека (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=15172) и возможности омоложения организма.
В своих сообщениях я ни один раз ссылался на этих авторов.
Леопольдовна
23-11-2013, 13:55
Сообщение от Виктор8
ищу удачную формулировку
Какое совпадение! Я тоже.
Могу предложить доморощенную: С ней (с ним) плохо, а без нее еще хуже(((
Природа предусмотрительно расставила маркеры красоты
Маркеры любимому или любящему? Скорее любящему, любят не за красоту, а вопреки всему, нет? Да и выражение "любовь зла..." не на пустом месте возникло.
А красота чем ярче, тем ядовитее. Зомби мы все, маркированные любовью, иначе не влюблялись бы в артистов, портреты, исполнителей чужих песен..
:peace::peace::peace:
Могу предложить доморощенную: С ней (с ним) плохо, а без нее еще хуже(((
Аполлинария, это депрессия какая-то, а не любовь )))
Природа предусмотрительно расставила маркеры красоты (а есть ли разница между красотой и любовью?!), которые воспринимаются нами с большим энтузиазмом.
Отлично, отсюда и начнем. Итак, природа красива. Я бы сказал, очень красива. И еще бы добавил, потрясающе красива. Божественно красива.
а есть ли разница между красотой и любовью?!
Слова разные, означают разное, разница должна быть. Что такое красота? Внешнее выражение гармонии и совершенства. То есть за внешней красотой стоит нечто большее, например, за внешней красотой женщины следует здоровье, работоспособность, выносливость, выживаемость, пардон за технический термин, плодовитость. Смотрим на атласную кожу и имеем возможность сделать вывод, что тело внутри тоже здоровое и чистое.
А красота чем ярче, тем ядовитее. Зомби мы все, маркированные любовью, иначе не влюблялись бы в артистов, портреты, исполнителей чужих песен..
А вот это мишура ))) Обманка, типа как маскировочная окраска )))
Если за внешней красотой нет позитивного внутреннего содержания - это не красота, а обманка, реклама, дешовая бижутерия ))) Мимикрия )))
Вы перепутали любовь с сексом. Между ними ничего общего нет.
Воспльзуюсь этим мнением для продолжения рассуждений.
Совсем молодым (20 лет) трудно понять слова о нестареющей душе.
Статистика утверждает, что в районе 45 лет женщина проходит возрастную трансформацию и теряет способность иметь детей.
Предположим, грубо упростим для ясности, что инстинкт размножения предназначен для рождения детей. Если исходить из угасания детородной функции, отсюда можно предположить, что женщины после 45 теряют способность влюбляться. Зачем влюбляться, если данная программа в организме отключена?
Однако жизнь показывает, что это не так. Как нравились мужчины и собачки, так и нравятся. Как нравились цветы, так и нравятся. Как была способность любить, так и сохраняется.
Большинство девушек любят цветы. Сексом и инстинктом размножения это никак не назвать. Корысти тут никакой не извлечь. Вот и получается, что настоящая любовь - любовь к цветам, к лошадям, ко всему, к природе, к миру, к б_гу...
И еще такая мысль пришла... Может быть, пожилые люди теряют внешнюю привлекательность именно для тренировки способности любить не за внешность...
Способность видеть красоту...
Чуять стоящую за ней гармонию и совершенство...
Отличать божественное от убогого...
Догадываться о замысле Творца...
Леопольдовна
24-11-2013, 19:18
Виктор8, а вы, батенька, идеалист:-)
Что такое красота? Внешнее выражение гармонии и совершенства. То есть за внешней красотой стоит нечто большее, например, за внешней красотой женщины следует здоровье, работоспособность, выносливость, выживаемость, пардон за технический термин, плодовитость.
Это у нас Мисс Вселенная (признанная официально!) выносливая и плодовитая?
Природе мы нужны лет до 25-30, потомство выдал - свободен, кстати, когда Земля была еще тепленькая, продолжительность жизни такой и была.
Как нравились мужчины и собачки, так и нравятся. Как нравились цветы, так и нравятся. Как была способность любить, так и сохраняется.
Интеллектуальная программа не сбивается, не смотря на угасание отдельных функций организма. И еще- деньги как "нравились", так и "нравятся", в любом возрасте и в любом состоянии.
Виктор8, а вы, батенька, идеалист
грешен, матушка )))
Это у нас Мисс Вселенная (признанная официально!) выносливая и плодовитая?
тут я без понятия - но надеюсь, у неё нет ДЦП и косоглазия - то есть, скорей всего, она здорова
деньги как "нравились", так и "нравятся", в любом возрасте и в любом состоянии.
Отлично! Вставьте стольник в рамочку под стекло и любуйтесь на здоровье, и будет вам счастье ))))
Леопольдовна
25-11-2013, 06:07
тут я без понятия -
Это заметно. Чтоб вы знали, самые плодовитые - дамы с широким тазом и короткими ногами.
Отлично! Вставьте стольник в рамочку под стекло и любуйтесь на здоровье, и будет вам счастье ))))
Ах, ВиктОр, ну что ж вам все нужно разжевывать до электронного уровня? Цветы и собачки - это такая же необходимость как и средства к существованию.
Я б вам тут написала развернутый ответ, но во-первых, вам и так страшно, что вас, здорового мужика, в угол поставят, а во-вторых, моссад все равно все покосит. Так что остаемся каждый при своем.
Но любовь можно понимать и шире. . . . . . И какой-то замысел, ради которого не жалко несколько лет отдавать все силы, а то и всю жизнь - такой замысел появится. А кто-то или картину напишет или там симфонию, может дом построит - мечтой жив человек. . . . .
Согласна полностью,но так же нравится мысль-догадка,что . . .
И еще такая мысль пришла... Может быть, пожилые люди теряют внешнюю привлекательность именно для тренировки способности любить не за внешность...
Способность видеть красоту...
Чуять стоящую за ней гармонию и совершенство...
Отличать божественное от убогого...
Но это относится только к внешности человека. Так уж люди приняли.что старое лицо - не красиво. А в природе всё красиво. И весна и осень. И молодое цветущее растение и старый трухлявый пень.
Alex_Andr
27-11-2013, 16:43
И еще такая мысль пришла... Может быть, пожилые люди теряют внешнюю привлекательность именно для тренировки способности любить не за внешность...
Любовь - это не страсти к красоте или к телу. Любовь, прежде всего, - это бескорыстная помощь людям, это любовь к любимому делу, любовь к своему дому, семье, детям и так далее по возрастающей.
Любовь - это не страсти к красоте или к телу.
Любите ли вы свое тело?
Любовь, прежде всего, - это бескорыстная помощь людям
Люди бывают разные.
Вот Аполлинария любит деньги.
Вы готовы бескорыстно помочь ей деньгами?
http://rus-demotivator.ru/uploads/posts/2013-01/4azbp9kgb10.jpg
Ах, ВиктОр, ну что ж вам все нужно разжевывать до электронного уровня?
Ну, не всегда.
Способность видеть красоту...
Чуять стоящую за ней гармонию и совершенство...
Отличать божественное от убогого...
Догадываться о замысле Творца...
"..поэт, настоящий поэт! Я читал поэтов. Ежели они поэты, то и я поэт"
Интересный способ сохранить ясность и разум в преклонном возрасте.
http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=864204&postcount=8996
:-) А какова возможность изучения иностранного языка в преклонном возрасте? Да ещё если в юности таких способностей не наблюдалось?:-)
[QUOTE=
тут я без понятия - но надеюсь, у неё нет ДЦП и косоглазия - то есть, скорей всего, она здорова
[/QUOTE]
Косоглазие -это болезнь? Голоданием точно не лечится, не ожидала подобного определения..
А какова возможность изучения иностранного языка в преклонном возрасте? Да ещё если в юности таких способностей не наблюдалось?
Та же, что для длительного бега. Не дороже времени. Ну и святая троица при делах - Надежда, Вера, Любовь.
Есть сайт Вечная молодость - там все результаты научных исследований со всего света - обзор научный по этому и не только поводу
Скулачев - хлопнули 20 млн долларов на исследования по борьбе со старением - результат ноль
картинка о челябинских стариках - где он на бутылке на одной руке - напоминила мне историю из книги виктора суворова Аквариум о его пребывании в ГРУ - это контрразведка
Он пишет - мы военная элита
Один из эпизодов из их жизни - за день сделала на лыжах 67 км
У меня есть знакомый врач - с пенсионерами сделали 100км на лыжах за день - успели даже чайку на костре попить
Тренироваться и тренировться
Небольшие изменения приводят к глобальным переменам - к лучшим ли?
А какова возможность изучения иностранного языка в преклонном возрасте? Да ещё если в юности таких способностей не наблюдалось?
Моей иаие 76 лет, до сих пор работает (кандидат наук). 2 гоа назад на работе у нмх ввели занятия английским языком. Не сказать, что мама им свободно овладела, но на чтение технической литературы хватает.
Интересный способ сохранить ясность и разум в преклонном возрасте.
Как раз по теме - мой свекор стал заниматься англ. в возрасте 80 лет. На прошлой неделе мы отметили его 100 летие.
Что сказать - живет сам, сам себя обслуживает, номера телефонов шпарит без задержки, на цифры и даты у него феноменальная память, да и вообще память у него дай бог каждому в любом возрасте. Пару лет назад поговаривал о женитьбе...
Не думаю, что дело только в изучении ин.языка. В моем представлении "ясность и разум" зависят от неустанной, беспрерывной работы ума, его открытости и неослабевающем интересе к самой жизни.
Кстати, если рассматривать изучение языка как "не дать уму усохнуть" это одно, а что касается качества то чего нет, того нет.
Интересный способ сохранить ясность и разум в преклонном возрасте.
Не интересный. Изучение языков к разуму отношения не имеет. "Зубрежка" и отождествление с соответствующим эгрегором.
Ум тренируется логическими задачами.
Разум многим учОным не ведом. Разум не возможно сохранить или потерять, так как он причина, а не следствие.
Что бы там ни было, любовь существует, раз мы можем видеть её последствия.
© Мишель Уэльбек
Всё что нам нужно — это любовь.
All You Need Is Love.
© Джон Леннон
Сильнее смерти бывает любовь; бывает ли она и сильнее жизни?
© Григорий Ландау
Уничтожьте любовь — и наша земля превратится в могилу.
© Роберт Браунинг
Любовь представляет собой активное действие, а не пассивное принятие. Это «стояние в…», а не «падение куда-то». В самом общем виде активный характер любви можно описать утверждением, что любовь означает прежде всего давать, а не принимать.
© Эрих Фромм
Влечение души порождает дружбу,
Влечение разума — уважение.
Влечение тела — желание.
Соединение трех влечений порождает любовь.
© Индийский трактат о любви «Ветви персика»
Любовь сильнее смерти и страха смерти. Только ею, только любовью держится и движется жизнь.
© Иван Тургенев
Вера есть понимание смысла жизни и признание вытекающих из этого понимания обязанностей
Счастье - это удовольствие без раскаяния
Любовь — это бесценный дар. Это единственная вещь, которую мы можем подарить и все же она у тебя остаётся.
Любить вообще значит желать делать доброе.
Не красота вызывает любовь, а любовь заставляет нас видеть красоту.
Мы живы не потому, что бережем себя, а потому, что делаем дело жизни
Утешиться может только тогда, когда поймешь, что жизнь в содержании, а не в сосуде
Я уверен, что смысл жизни для каждого из нас — просто расти в любви.
© Лев Николаевич Толстой
О любви мы знаем немного. Любовь - что груша. Она сладкая и имеет определенную форму. Но попробуйте дать определение формы груши! — Сага о ведьмаке Геральте
© Анджей Сапковский»
Говорить о любви — это заниматься любовью.
© Оноре де Бальзак
Любовь — как бы универсальная энергия жизни, обладающая способностью превращать злые страсти в страсти творческие.
© Николай Александрович Бердяев
Любовь — это энергия жизни.
© Роберт Браунинг
Три года! Статистика, биохимия, мой личный опыт: срок любви один и тот же. Не нравятся мне такие совпадения. Почему три года, а не два, не четыре или, скажем, шестьсот? На мой взгляд, это подтверждает существование трёх этапов, которые не раз выделяли Стендаль, Барт и Барбара Картленд: Страсть — Нежность — Скука, цикл из трёх ступеней, каждая длиной в год — триада, незыблемая, как Святая Троица. В первый год покупают мебель. На второй год мебель переставляют. На третий год мебель делят.
© Фредерик Бегбедер, «Любовь живёт три года»
Леопольдовна
09-12-2013, 12:07
Гормон любви существует — это не апрельская шутка и не розыгрыш. Действительно, среди сотни других гормонов, присутствующих в организме человека, есть один, который и объясняет существование этого самого большого чуда на земле – всепоглощающей любви и привязанности. В чем же природа гормона любви?
Гормон любви окситоцин отвечает за возникновение чувства глубокой привязанности.
Именно гормон любви окситоцин в ответе за возникновение так называемой «любовной химии». Другими словами, как раз выработка гормона окситоцина является причиной того, что мы эмоционально крепко привязываемся к другому человеку.
Гормон любви: миф или правда?
Если бы скандально известный граф Калиостро знал о существовании гормона любви и привязанности, его формула, скорее всего, имела бы колоссальный успех. Но, увы, ни о каких любовных гормонах Калиостро слыхом не слыхивал. В отличие от нас: с нами ученые давно поделились – действительно, есть в человеческом организме гормон, который отвечает за чувство глубочайшей и бескорыстной привязанности, другими словами – за чувство любви. И имя этому гормону – окситоцин.
Долгое время в медицине гормон окситоцин использовался при стимуляции родовой деятельности и связывался лишь с механическими процессами родов. Но в 2005 году он прочно закрепил за собой право называться гормоном любви – учеными было доказано психоэмоциональное действие окситоцина.
Когда, как и зачем вырабатывается гормон любви?
Действительно, первоначально выработку гормона любви окситоцина ученые связывали напрямую с деторождением. Оказалось, что именно этот гормон вызывает сокращения матки и тем самым дает команду «старт!» процессу родов, а также стимулирует молочную железу к выбросу молока. Впоследствии выяснилось, что этот гормон отвечает также и за поведенческие особенности матери – именно благодаря выбросу окситоцина женщина готова на все ради своего малыша.
Однако чуть позже ученые узнали, что окситоцин вырабатывается далеко не только при родах, и отнюдь не только у женщин! Например, у мужчин, которые присутствовали при рождении своих детей, также наблюдался выброс окситоцина в организме.
Дальше – больше: постепенно результаты многочисленных исследований подтвердили, что окситоцин – это типичный гормон любви, в какой бы грани мы ее ни рассматривали. И он вырабатывается не только в момент родов, а также и в минуту оргазма при сексуальной близости! Таким образом, выброс гормона любви окситоцина делает не только мать или отца бесконечно привязанными к своему ребенку, но также и женщину – беззаветно влюбленной в своего сексуального партнера, а мужчину – романтически настроенным, сексуально привязанным и верным. Другими словами, именно действию гормона окситоцина мы обязаны таким удивительным явлением в нашей жизни, как любовь, сексуальное влечение, неосознанное стремление к взаимопомощи.
Как стимулировать выработку гормона любви?
Гормон любви окситоцин вырабатывается в гипоталамусе, накапливается в гипофизе, откуда дозировано попадает в кровь. Всплески же окситоцина происходят как реакция на прикосновение, объятия, поглаживания, поцелуи, занятие любовью. Наибольшее количество окситоцина выбрасывается в кровь при переживании оргазма, причем как у женщин, так и у мужчин. А также при родах и при каждом кормлении грудью. Окситоцин, гормон любви, в свою очередь стимулирует выработку эндорфинов, гормонов счастья. Возможно, именно поэтому любовь и привязанность так часто ассоциируется в человеческом понимании со счастьем...
Если не брать в расчет процесс родов или секс, то можно сказать, что регулярную выработку гормона любви можно стимулировать с помощью объятий и прикосновений. Не зря же детские психологи советуют мамам и папам обнимать своих детей не реже восьми раз в сутки – считается, что это «маневр» помогает установить особую душевную близость между родителями и детьми.
Гормон любви существует
Аполлинария, если бы дело было только в окситоцине, то мы бы влюблялись в первого встречного:
Увидел существо противоположного пола 0_0 - вау - выброс окситоцина - любовь (точнее влюбленность)
И ничего личного... только интим и никакой романтики... :smile2:
Леопольдовна
14-12-2013, 10:24
Виктор8, не надо путать любовь и сексуальное влечение.
Влюбиться (захотеть) в первого встречного легко, а вот пронести это чувство через десятилетия дано не каждому.
Хотя для самцов девиз "пришел-увидел-полюбил" естественен, конечно:-)
А вот для того, чтоб самка ответила взаимностью, требуется доказательство этой самой любви.
Виктор8, не надо путать любовь и сексуальное влечение.
Да я и не путаю. Путаницу внесли ученые, называя все виды любви одним и тем же словом ))))
убрали бога - вместе с ним убрали душу человека - вместе с душой заодно убили душевную любовь
осталось только физическое тело и соответствующий ему половой инстинкт...
Вяземская: Во-первых, мы не господа!
Преображенский: Во-первых, вы мужчина или женщина?
Швондер: Какая разница, товарищ? :D
http://www.youtube.com/watch?v=qVKMI1xsfZk
)))))
А вот для того, чтоб самка ответила взаимностью, требуется доказательство этой самой любви.
Самка не способна влюбиться первой?
Самка не способна влюбиться бескорыстно?
А как же окситоцин? :-)
И ваще, какие могут быть доказательства? :-)
Справка от эндокринолога о повышении окситоцина? :-)
Исследование на полиграфе? :D
Леопольдовна
14-12-2013, 10:53
Самка не способна влюбиться первой?
Способна конечно)))) А повыпендриваться? Между прочим, за это тоже гормон специальный отвечает, т.к. в самку природой заложена ответственность за качество воспроизводимого ею поколения и выбирает она самого лучшего производителя. В отличие от самца, которому хоть....
Марина59
17-12-2013, 02:54
Почти месяц просматриваю форум. Перечитала много дневников. Восхищаюсь силой воли многих. Мне 54. Много диагнозов: диффузно - узловой зоб, мастопатия, ревматоидный артрит, панкреатит, холецистит и ещё кое - что. Но вопрос не в этом. В основном голодают с большим весом. Мой вес 42 кг при росте 154 см. Искала дневники форумчан с малым весом, но не нашла. Дайте, пожалуйста, ссылочку, если таковые есть. Буду признательна и другим советам в моей ситуации. Голодала по молодоссти совсем чуть - чуть, дня по три, для корректировки веса.
Восхищаюсь силой воли многих.
Как правило, люди тренеруются и голодают не на силе воли, а на удовольствии.
Удовольствие носит слегка отсроченный характер: телу хорошо сразу после тренировки и голодания. Кто понял кайф, идут на следующую тренировку и голодание.
Искала дневники форумчан с малым весом, но не нашла.
должны быть, есть же худые форумчане ))) Даже есть малоеды )))
Малый вес ограничивает срок голодания, но не является противопоказанием.
Если хотите вес прибавить - после голода он возвращается с прибылью, если целенаправленно себя не сдерживать.
Буду признательна и другим советам в моей ситуации.
Болячек многовато, зож необходим...
Заведите дневник - вас закидают советами )))
Причем регулярно )
Marianna
17-12-2013, 12:31
Как правило, люди тренеруются и голодают не на силе воли, а на удовольствии.
Удовольствие носит слегка отсроченный характер: телу хорошо сразу после тренировки и голодания. Кто понял кайф, идут на следующую тренировку и голодание.
Еще люди голодают от полной безвыходности, разуверившись в официальной медицине. И таких много.
Еще люди голодают от полной безвыходности, разуверившись в официальной медицине. И таких много.
Да, я в их числе. С одной стороны, мне иногда кажется, что программа сокращения населения уже выполняется, по крайней мере у нас )), с другой стороны, большинство людей предпочитают болеть, но не голодать.
Голодание - не для всех. И не единственный способ оздоровления.
Но если хотите, и еще не читали,
Почитайте дневник Василия Оба-на, его 10 докторов.
У него правда другие болячки, но у него талант писать кратко.
Вот 10 докторов поля Брегга в его изложении.
Самая краткая версия ЗОЖ. Но не единственная, каждый сам решает за себя.
http://www.golodanie.su/forum/showthread.php?t=4133&page=72
Пчелочка златая
25-12-2013, 06:49
Здравствуйте, уважаемые форумчане! Я так рада, что нашла эту ветку, где делятся мыслями люди моего возраста и даже постарше! К сожалению, наши сверстники, особенно россияне, не слишком дружат с компьютером, и в какое сообщество ни сунься - тусуешься среди молодежи, а у меня постоянно возникает вопрос: у меня вот так (мысли, настроение, самочувствие) а как же у других людей моего возраста?
По этой причине, несмотря на то, что у меня есть свои планы и свои вопросы по оздоровлению, не советуйте мне, пожалуйста, заводить дневник, пока что меня интересует только ваше мнение, моих сверстников.
Немного представлюсь. Мне 58. 3 года назад решила попробовать сыроедничать. Официальных диагнозов у меня, можно сказать и не было. Были проблемы, с которыми я или мирилась или воевала, как умела сама. Расплывчатые такие, с которыми и по врачам-то не пойдешь. Самая главная - отсутствие энергии. Всякой: энергии двигаться, энергии желать чего-то, уж не говоря о желании работать, ну, т.е. депрессия во всей красе. А с точки зрения телесного здоровья - на зависть многим сверстникам и даже более молодым людям. И вот парадокс: другие борются за свое здоровье, совершая чудеса, а меня мое здоровье тяготит, поскольку оно мне не нужно, хочу умереть! И вот смотрю я в свое будущее: смерть далеко, ждать ее долго, а главное - это страшно: жить, годами мечтая о смерти. Логичный вывод: чем жить в ожидании смерти, лучше уж сразу умереть. Естественной смертью не получится, наложить на себя руки для меня неприемлемо по ряду причин, одна из которых - мои трое детей. Не сомневаюсь, что такая моя смерть причинила бы им большую боль и показала, что такой вариант решения проблем позволителен. Короче, тупик и замкнутый круг. Вот в таком состоянии я услышала про сыроедение и решила попробовать.
И вот передо мной встал вопрос, который несколько раз звучал на ветке, Особенно в постах Нелли: стоит ли бороться за жизнь и здоровье в нашем возрасте. Пусть я несколько моложе, я себя спрашивала: зачем оздоравливаться, если жить не хочешь и здоровье в тягость? Сейчас я могу ответить и себе, и Нелли: голодать, оздоравливаться и бороться за здоровье нужно, чтобы жить, а не доживать, хоть наш возраст и называют ласково возрастом дожития. Больно и трудно сидеть больным (а если депрессия - какое уж это здоровье) и ждать смерти, тупо глотая все больше и больше лекарств!
Пчелочка златая
25-12-2013, 07:56
Вести ЗОЖ тоже трудно, но не больно)) Пусть лучше болят мышцы, чем душа!
Коротенько о результатах моего сыроедения. Раньше, когда меня расспрашивали, я говорила, что сыроедничаю с июля 2010года. Сейчас предпочитаю говорить, что с этого времени ПЕРЕХОЖУ НА СЫРОЕДЕНИЕ, поскольку на 100% все еще не перешла, не так-то это легко! Но продвинулась очень хорошо, одна только потеря веса почти на треть от исходного чего стоит! Теряя вес, я думала, что с меня не жир сходит, а яд, настолько существенно улучшалось мое самочувствие. С антидепрессантов удалось слезть, с большим трудом. Депрессия отступила, хотя иногда пытается наступать.
В 11-м году, через год после начала сыроедения, с дважды ходила поваром с группами восходителей на Эльбрус, делая с рюкзаком переходы по горным кручам и осыпям с высоты 2500 над уровнем моря на 3800. За год до этого я чувствовала усталость только дойдя до автобусной остановки! В этом году дочь подарила нам с мужем поездку в Танзанию с восхождением на Килиманджаро. У нее бизнес, связанный с организацией восхождений на 7 высочайших вершин мира. Так что в субботу мы уезжаем. Не знаю, что и как будет, чем буду питаться, смогу ли подняться на вершину, но в любом случае, это захватывающее приключение, доступное только человеку с хорошим здоровьем, значит, стоит за него бороться в любом возрасте!
В моих ближайших планах - ввести за правило еженедельные голодания по 24-36 часов, поскольку у меня внутренний страх перед голодом, знакома с гипогликемией, хотя диабет не диагностирован и повышенный сахар ни разу не зафиксирован ( имею глюкометр). В любом случае, в дороге стараюсь голодать, поскольку сама смена климата и обстановки - стресс для организма, да и чтобы не есть что попало грязными руками.
Всем здоровья и настойчивости, рада что вы есть!
:bravo:
Alex_Andr
25-12-2013, 08:06
Пчелочка златая;[/COLOR]870745]
И вот парадокс: другие борются за свое здоровье, совершая чудеса, а меня мое здоровье тяготит, поскольку оно мне не нужно, хочу умереть! И вот смотрю я в свое будущее: смерть далеко, ждать ее долго, а главное - это страшно: жить, годами мечтая о смерти. Логичный вывод: чем жить в ожидании смерти, лучше уж сразу умереть.
Здравствуйте, Пчелочка златая! Человек обязан выполнить свою жизненную программу по ряду причин:
1. Вам Ваша жизненная программа (Ваша судьба) дана для совершенствования Вашей души. Если Вы уйдёте из жизни раньше времени, то часть поставленных пред Вами задач не выполните и эти задачи Вам будут даны дополнительно в следующей жизни, что лишь усложнит её.
2. Самостоятельный преждевременный уход из жизни высшими не приветствуется, поскольку в этом случае Вы себя ставите выше Их.
3. Преждевременный уход из жизни ставит невозможным выполнение жизненных программ других людей, с которыми Вас свела судьба, поскольку с Вами они встречаться уже не смогут. Следовательно, те задачи, которые ваши знакомые должны были решить в настоящей жизни, будут перенесены им на следующее воплощение, что так же усложнит их будущую судьбу.
4. Каждому человеку на его жизнь отпускается определённое количество жизненной энергии. И если человек тратит эту энергию не по назначению или впустую, то появляются энергодолги. кторые в следующей жизни придётся компенсировать. А для этого Высшие усложнят Вашу будущую судьбу.
Каждый кузнец своему счастью. Это означает, что от сегодняшних поступков человека зависит его судьба в следующей жизни.
Alex_Andr
25-12-2013, 08:28
тупо глотая все больше и больше лекарств!
После того. как я начал применять метод сухого голодания (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=15172), я в течение последних 3-х лет ещё ни разу ничем не болел и не принимаю никаких лекарств и не пользуюсь никакими мазями и кремами.
Пчелочка златая
25-12-2013, 08:40
Человек обязан выполнить свою жизненную программу по ряду причин[/B]
Да, Alex, это первая причина, по которой добровольный уход был для меня невозможен, если коротко все это сказать - греха боялась!
Мысль о самочувствии детей - вторая причина, а может, она же и первая, поскольку верю, что наши грехи отражаются и на их судьбах. А еще, несмотря на то, что все они уже взрослые, я вижу и чувствую, что все равно примеривают родительский опыт на себя.
Борясь за себя, я показываю им, что это возможно. Наложи я на себя руки, я бы показала им, что и это возможно. У меня нет чувства, что моя родительская миссия окончена с их совершеннолетием.
К голоданию, пока кратковременному, стремлюсь, но боюсь, уже писала. О сухом пока не мечтаю, мечтаю о ВГ, кратковременном, но регулярном.
стоит ли бороться за жизнь и здоровье в нашем возрасте.
Деградация с годами идёт у нас и физическая и моральная. Обе-две подгоняют друг-друга. Последняя излечивается труднее, но излечивается. Обязательное ключевое условие - понимание, что всё почти поддаётся тренировке - в том числе и ощущение смысла жизни. Для этого природа дала нам всё, что нужно. А вот уже для этого ключевого условия абсолютно необходимы определённый уровень разума или развития или философская жилка. Forever. Хоть какой-то человеческий интерес. Вам-то и искать ничего не надо. Явно видны и мостики во внешний мир, и "связующие нити". У меня друг (физик-теоретик, на минуточку) на старости лет богословские книги полюбил. За мудрость и красоту. "Стяжание духа". Меня завораживают движение и поиск. Супругу держат на плаву рыбалка, 4 внучки и внук. Дело глубоко индивидуальное.
Скулачев - хлопнули 20 млн долларов на исследования по борьбе со старением - результат ноль
http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=871621&postcount=9030
Marianna
30-12-2013, 20:29
Хоть какой-то человеческий интерес.
АБСОЛЮТНО ВЕРНО!
Если есть интересы жизненные - никогда не скучно!
А книги! Это же целый мир! погружешься - и забываешь обо всем! Живешь жизнью героев. (Если это настоящая литература и настоящий мастер)
А музыка! Тоже - волшебный мир!
Я бы даже математику открыла и что-нибудь интересное решила. Вот нет у меня здесь
На природе душа отдыхает и даже куда-то летит. Надо только заняться "созерцанием" иногда.
Спешим много. Суетимся. Нервничаем.
От состояния нервной системы часто зависит настроение.
ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!!!
http://alkatrion.com/wp-content/uploads/2011/12/sport.jpg
83-летняя инструктор по йоге Бет Калман до сих пор может сделать стойку на руках - чудо-бабуля поражает гибкостью и здоровьем.
http://www.liveinternet.ru/users/doctorgevorg/post101807177/
http://img390.imageshack.us/img390/558/betamazingbabowwwdoctor.jpg
Если есть интересы жизненные - никогда не скучно!
С годами появляются другие интересы,у меня ,например,дача и внуки. Правда зимой о дачи нет,но зато с внучками на природу выезжаем.Я сейчас не работаю,занимаюсь больше своим здоровьем.Кроме того, решила оформить свою и мужа родословные,знаете,очень увлекательное и познавательное занятие.Домашние дела тоже никто за меня не сделает.Поэтому скучать некогда, на пенсии очень даже интересно жить.
мне 57
из физ активности подсела на походы
Из недавнего: был небольшой походик в Раменском лесу
Вместо посидеть у костра я и еще один мужч пошли дальше до следующей жд станции
Шли 4,5 часа по азимуту - по снегу, через поваленные деревья, 4 раза надо было через канавы с незамерзшей водой- по упавшему дереву или пепепрыгивать - а канавы с 1,5м шириной, прыгали с кочки на кочку; если мимо - то угроза нагребать в сапоги воды.
Минут 20 был только перекус - посидели на бревнышках.
Смысл в том, что тот мужч на 20 лет меня был старше, не из спортменов - математик в прошлом.
Так он ни в одном месте не задыхался, порхал с кочки на кочку, шли "ноздря в ноздрю".
Шел легко и бодро.
Как потом выяснилось, тоже фанат лечебного голодания голодания, был лично знаком с Ю.Николаевым.
В походы ходит 2 раза в неделю
И в Питере я в походах наблюдала, что частенько мне более пожилых было не догнать - так они гнали вперед.
Тгенировка и еще раз тгенировка творит чудеса!
Рекомендую научно-популярный портал Вечная молодость
Там обзоры про последние научные изыски в области здоровья и долголетия
Некоторые материалы лично мне интересны
http://www.vechnayamolodost.ru/
Марина59
10-01-2014, 06:32
ПЕРЕХОЖУ НА СЫРОЕДЕНИЕ
А я вчера два яблока съела, думала, как пережить. Хотелось бы тоже на фруктах и сырых овощах, но никак не получается. Хотя, от хурмы чувствую себя нормально. Но ведь на одной хурме не проживёшь.
Уважаемые, очень нужен совет.
Отцу 82 года. В 50 лет перенес на ногах инфаркт, в 65 микроинсульт. После этого подружился с газетой ЗОЖ,
стал делать зарядку, обливаться холодной водой, много ходить пешком, работать на пасеке, отказался от мяса.
Строго соблюдает православные посты, в начале каждого поста голодает 2-3 дня. Многие завидовали его работособности.
Два месяца назад подскользнулся, получил сотрясение мозга. После этого нарушилась координация,
во время ходьбы пошатывает, сильно сдал, по его словам постарел в одночасье лет на 5.
Я, как то рассказал ему, что голодание оказывает настоящий лечебный эффет лишь при сроках более недели.
И он решил поголодать подольше. Но ему и 3 дня, до сотрясения, давались не легко.
Вот я и в раздумьях, может стоит отсоветовать?
Вот я и в раздумьях, может стоит отсоветовать?
Советовать опасно (вдруг тяжко процесс пойдет)
Отсоветовать еще хуже (совсем не пойдет)
ИМХО лучше попытаться, но это имхо. Если не упорствовать, всегда можно вовремя остановиться.
Возможны альтернативные варианты
- каскады 1 через 1, 2 через 2 и др ритмы
- овощеение типа Домбровская
- сокопитие типа Бройс
могу предположить, что полезным окажется сок тыквы.
Писали что хорошее натуральное мягкое мочегонное (лично не проверял)
http://www.golodanie.su/forum/showthread.php?t=8824
Пчелочка златая
03-03-2014, 03:52
Не надо давать советы и тем самым брать ответственность на себя. Человек должен решить сам, и только от него самого может зависеть успех. А дело близких - быть к нему внимательным и оказать поддержку, каким бы ни было решение, так я думаю, имея 84-летнюю маму.
Alex_Andr
10-05-2014, 05:52
Всем добрый День!
Я сегодня начинаю подготовку (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=15172&page=19) к своему очередному Каскадному Сухому Голоданию два раза по 5 дней через 5 дней. Всех, кого интересует этот метод голодания, я приглашаю на свою страничку (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=15172), где буду публиковать подробный дневник голодания.
Приходите сами и приглашайте своих друзей, тех кто интересуется различными методами оздоровления организма. Вопросы задавать мне можно на странице Каскадное сухое голодание (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=15820)
С уважением ко всем форумчанам Александр Петрович.
P.S. После того, как я начал практиковать каскадное сухое голодание, я стал себя очень хорошо чувствовать и не употребляю никаких лекарств уже в течение 3-х лет.
Пчелочка златая
12-05-2014, 07:34
Успехов, Alex! Завидую, но сама никак не решусь из-за редких, но регулярных падений сахара. Впрочем, надуюсь, питание преимущественно сырой пищей оказывает аналогичное голоданию действие, но намного медленнее.
Пчелочка златая
12-05-2014, 07:58
Перечитала отклики на мои декабрьские посты и подумала, столько людей написали от души, а я вроде как проигнорировала. Так вышло потому, что уезжали почти на месяц в Африку, на Килиманджаро на Новый год. В конце января вернулись - вроде уже поздно отвечать.
А сейчас думаю, нехорошо, лучше ответить позже, чем никогда. Так вот, о смысле жизни в возрасте 50+. Хорошо тем, у кого есть внуки. У нас трое детей, а внуков Бог пока не дает. Вроде, уже и смирились, хотя все равно ждем и надеемся...
Сейчас тоже увлеклись садоводством, как и многие в нашем возрасте, пчел завели. Все это общение с природой, от которого чувствуешь в душе наполненность и счастье.
Но это в выходные. В будни работаю на компьютере дома, отвечаю на письма клиентов, желающих подняться на Эльбрус с нашей компанией. Причем, по-русски и по-английски, что,надеюсь, не даст усохнуть моим мозгам, постоянное постижение чужого языка - постоянная тренировка для памяти.
Настроение стабильно хорошее, можно сказать, депрессия прошла окончательно. Поскольку во время оной ни работа, ни природа, ни, предполагаю, внуки не нужны, нет сил на все это, в этом и безвыходность ситуации.
Мне до сих пор кажется чудом, что только перемена питания так переменила всю мою жизнь, и особенно настроение. Хотя это вполне логично, ведь очищенная кровь циркулирует по всему организму и проходит через мозг тоже.
Теперь, на что бы ни жаловались мои родные и близкие, у меня один ответ: голодание и сыроедение.)) Но... последователей пока нет. Хотя муж, глядя на меня, переходит на вегетарианство и ест очень много зелени. Посмотрим, что это нам даст в ближайшие годы.
Alex_Andr
12-05-2014, 08:13
Сообщение от Пчелочка златая
Причем, по-русски и по-английски, что,надеюсь, не даст усохнуть моим мозгам, постоянное постижение чужого языка - постоянная тренировка для памяти.
Для тренировки мозгов, попробуйте прочитать мои статьи на сайте Проза.ру (http://www.proza.ru/avtor/alexandr77)
Сообщение от Пчелочка златая
Хотя муж, глядя на меня, переходит на вегетарианство и ест очень много зелени. Посмотрим, что это нам даст в ближайшие годы.
Если зелень покупается в магазине или на рынке, то лучше эту зелень в сыром виде не есть, очень много гадости. До 90 % продаваемой зелени содержат превышающие предельно допустимые концентрации вредных для человека веществ.
Пчелочка златая
12-05-2014, 08:18
А я вчера два яблока съела, думала, как пережить. Хотелось бы тоже на фруктах и сырых овощах, но никак не получается. Хотя, от хурмы чувствую себя нормально. Но ведь на одной хурме не проживёшь.
Хотелось бы, Марина, вам отдельно ответить. Вы не написали, в чем была проблема с яблоками. Предполагаю, болел желудок, было бурление, возможно, понос... Когда организм в таком состоянии, отучен от сырой растительной пищи, переход возможен, но должен быть постепенным. Те же яблоки, если сырые вызывают бурную реакцию, нужно по началу запеченными, но употреблять. Хурма идет нормально - уже хорошо, ешьте регулярно. Зачастую, кстати, Бывает нехорошая реакция не на сами фрукты-овощи, а на химию, которой их обрабатывают, чтобы дольше не портились. В прошлом году мучилась изжогами от арбузов, явно были химические. Яблоки беру в супермаркете, но самые дешевые, они и самые натуральные, отечественные. Все равно, тщательно мою, а потом кожицу срезаю.
Очень уважаю доктора, который сам на сыроедении уже больше пяти лет. Вот его лекция по переходу на сыроедение, думаю, поможет всем, кто реально хочет перейти.http://www.youtube.com/watch?v=uyHioc8BVXc Единсвенное, нужно пропустить или перетерпеть первые 20 минут флуда от ведущего вебинар.
Пчелочка златая
12-05-2014, 08:20
Спасибо, Alex, за советы! Зелень своя и дикоросы.))
Смею утверждать.что голодание до 60 лет и голодание после 60 протекает абсолютно по одной схеме Вся разница в мере зашлакованности организма,
Поскольку вышел на пенсию, то это моя тема.
Разница до 60 и после очень существенная Белее замедленный метаболизм, да и жизненные силы другие, а голодание это большая нагрузка на организм. Сам являюсь (ввиду собственного опыта) противником длительных, но не регулярных голоданий. Считаю более эффективным стабильное, регулярное голодание. Наиболее эффективное СГ 5/3 в случае смешанного питания. Сейчас применяю редкое питание, будучи, сидя на НУПе, как наиболее подходящее пищевое поведеение при низком метаболизме.
Alex_Andr
01-06-2014, 15:24
Поскольку вышел на пенсию, то это моя тема.
Разница до 60 и после очень существенная Белее замедленный метаболизм, да и жизненные силы другие, а голодание это большая нагрузка на организм.
Мне осенью стукнет 64 года. Я практикую каскадное сухое голодание. Сегодня я уже голодаю четвёртый день. Если Вас интересует этот вопрос, то приглашаю Вас посетить мою страничк (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=15172)у.
...Я практикую каскадное сухое голодание. Сегодня я уже голодаю четвёртый день.....
Жил на СГ 5/3 около года и 2/2 - 1.5 года. Но сейчас у меня другие мысли по этому поводу.
Alex_Andr
01-06-2014, 18:19
Но сейчас у меня другие мысли по этому поводу.
Быть может поделитесь своими мыслями. Очень интересно узнать Ваше мнении.
Быть может поделитесь своими мыслями. Очень интересно узнать Ваше мнении.
Ну, во-первых, при каскадном голодании большие перепады в весе, что не есть хорошо. Во-вторых, адаптация организма к такому режиму идет сложно/тяжело, т.к. на фоне замедленного метаболизма в дни еды чувствуешь тяжесть от еды, даже если это частое питание и согласованно с суточной нормой по калориям. Перейти на разовое питание не давало система смешанного питания. И только познакомившись с системой Монастырского, появилась возможность применить редкое питание. То есть, находясь во время голодания на белково-жировом обмене при приеме еды после голодания остаешься так же на белково-жировом обмене. В данном случае не нежен плавный выход из голодания. Меня сейчас все устраивает - ем 1 раз в 4 дня. Правда сейчас экспериментирую с водой: когда не ем и пью воду; или совсем не пью.
Alex_Andr
02-06-2014, 01:43
Ну, во-первых, при каскадном голодании большие перепады в весе, что не есть хорошо.
Это чисто субъективное мнение. Я никакого дискомфорта при потере веса не ощущаю.
Во-вторых, адаптация организма к такому режиму идет сложно/тяжело,
Если правильно входить в голодание, то никаких проблем не ощущается.
в дни еды чувствуешь тяжесть от еды, даже если это частое питание и согласованно с суточной нормой по калориям.
Соблюдая золотое правило выхода из голодания никаких проблем с питанием не возникает. Более подробно с этим правилом Вы можете ознакомиться на моей страничке (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=15172). Кстати, я сегодня голодаю уже 5-ый день, и в 17-00 начну переходить на приём пищи. Можете ознакомиться с мои опытом выхода из голодания в моём дневнике. (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=15172&page=22)
Ленчик1988
02-06-2014, 02:53
Перейти на разовое питание не давало система смешанного питания. И только познакомившись с системой Монастырского, появилась возможность применить редкое питание.
можно по подробнее, что за система Монастрыского?
ссылочку из первых рук, так сказать))) буду благодарна.
Это чисто субъективное мнение. Я никакого дискомфорта при потере веса не ощущаю.
Это не субъективное, а объективное у меня перепад составлял 4-6 кг. в зависимости от употребления воды в дни еды.
Если правильно входить в голодание, то никаких проблем не ощущается.
Хотелось бы узнать, что за правила входа, изобретенные вами,при каскадном сухом. Правило выхода при СГ более 2 суток я знаю.
Можете ознакомиться с мои опытом выхода из голодания в моём дневнике.
Вот поживите в таком режиме Хотя бы год (без перерывов) на СГ 5/5 (я жил 5/3), потом можно говорить, а сейчас копите опыт.
можно по подробнее, что за система Монастрыского?
Это его две книги - 1) Функциональное питание; 2) Нарушение углеводного обмена.
В инете это все доступно.
Alex_Andr
02-06-2014, 07:03
Сообщение от kukunja
Это не субъективное, а объективное у меня перепад составлял 4-6 кг. в зависимости от употребления воды в дни еды.
Я отвечал на Вашу реплику адаптация организма к такому режиму идет сложно/тяжело. У меня ни каких проблем при выходе из каскадного сухого голодания не возникло. Именно это я имел ввиду, говоря об субъективных ощущениях.
Объективные ощущения от субъекта не зависят. Выход из сухого голодания начинается с приёма 1 литра воды и 2-х литров кисломолочного продукта. Вот Вам и сразу прибавка в весе на три килограмма.
Сообщение от kukunja
Хотелось бы узнать, что за правила входа, изобретенные вами,при каскадном сухом. Правило выхода при СГ более 2 суток я знаю.
Во-первых, это не моё изобретение, а Лавровой В.П. Во-вторых, перед входом в сухое голодание, необходимо не менее 14 дней питаться чисто растительной пищей.
Сообщение от kukunja
Вот поживите в таком режиме Хотя бы год (без перерывов) на СГ 5/5 (я жил 5/3), потом можно говорить, а сейчас копите опыт.
Соответствующий опыт у меня уже накоплен. О чём Вы можете прочитать на моей страничке. (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=15172)
ем 1 раз в 4 дня
можно узнать, чем и как питаетесь? Монастырского не читал.
год (без перерывов) на СГ 5/5 (я жил 5/3)
пять сухих через три водно-пищевых целый год? огого
а чем питались в это время?
какие впечатления, результаты?
адаптация организма к такому режиму идет сложно/тяжело
да пять сухих даже однократно не так уж мало ))
иногда голодается легко, чаще требует усилий, которых вечно не хватает...
Во-первых, это не моё изобретение, а Лавровой В.П. Во-вторых, перед входом в сухое голодание, необходимо не менее 14 дней питаться чисто растительной пищей.
Интересно!?? Когда готовиться если каскад СГ (у вас) всего 5/5, а я. вообще, что должен за 3 дня (5/3) как-то подготовиться или если я решил жить по такой схеме 5/3 в течении нескольких лет, то на сколько лет эта подготовка (14 дней) действует - как полагаю мне через какое-то время нужно прервать режим и выкроить 14 дней. В данном случае, скорей всего идет речь о такой подготовке для длительного ВГ.
можно узнать, чем и как питаетесь? Монастырского не читал.
Почитайте - Функциональное питание. Я правда придерживаюсь более строгих ограничений по углям. 20-30 гр. (может быть и меньше), клетчатки - 0.
а чем питались в это время?
Компоненты рецепта
сало-100 гр., свиная сарделька - 100 гр., сметана - 200 гр., масло коровье - 60 гр., куриное яйцо - 2 шт., сыр - 60 гр.
Результаты: краткий состав готового блюда
продукт кол-во вес гр белки гр жиры гр углеводы гр калорий ккал
свиное сало 100 гр 100 1.80 79.00 0.00 739.00
сардельки свиные 100 гр 100 10.10 31.60 1.90 331.90
сметана 200 гр 200 4.80 60.00 6.20 582.40
масло сливочное 60 гр 60 0.30 49.50 0.48 448.50
яйцо куриное 2 шт 94 11.93 10.80 0.65 147.48
сыр 60 гр 60 15.60 15.89 0.60 213.36
Итого 614 44.53 246.81 9.83 2462.64
На 100 гр готового продукта 7.25 40.19 1.60 401.08
Это последний мой рацион.
да пять сухих даже однократно не так уж мало ))
иногда голодается легко, чаще требует усилий, которых вечно не хватает.
Тяжело первых 3-4 цикла потом привыкаешь.
Это последний мой рацион.
Да таблица не совсем получилась??!
в общем - 2462,64 ккал.: белков - 44,53 гр; жиров - 246,81 гр; Углеводов - 9,83 гр.
Функциональное питание почитаю позже...
Это последний мой рацион.
ага, теоретически примерно понятно
примерно так (на жирах) был и каскад 5:3 и редкое питание 1:4?
Долго ли живете на такой диете?
можно ли узнать мотивы именно такого выбора, и главное - результаты?
(То есть до эксперемента было то-то, после получилось это?)
пробовал сидеть на мясе и мало углей недели 3, не понравилось ощущение тяжести в пузе и загруженности в теле. Также есть опасения за нарушения в виде мочекаменной, желчекаменой болезней, ухудшение по суставам (артроза).
Но белка вроде не много, может и нормально?
Alex_Andr
02-06-2014, 10:02
Сообщение от kukunja
Интересно!?? Когда готовиться если каскад СГ (у вас) всего 5/5
Предлагаю ознакомиться с теорией (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=15172), потом принимать решение как голодать.
Сообщение от Виктор8
Цитата:
Сообщение от Alex_Andr
адаптация организма к такому режиму идет сложно/тяжело
Это не моё сообщение, а kukunja. Я ни каких проблем в отношении здоровья, кроме улучшения, не обнаружил.
Предлагаю ознакомиться с теорией,
теорий много, а я у меня один ))) вон Кукунья 2 книги подкинул, а там обычно страниц по 200 )))
смотрим:
Каскадное голодание проводится без воды.
Спрашиваем:
вот я провел каскад 1:1 и 2:2 (недолго, дней 10) на ВОДЕ и до сих пор живой.
С улучшением самочувствия. Вопрос знатокам:
Почему если каскад, то только СУХОЙ?
После дней СГ необходимо выпить 1 литр воды и с промежутком в 2 часа за несколько приёмов выпить 1,5 -2,0 литра кисломолочного продукта, приготовленного из жирного молока.
Вопрос: Почему из водного голодания выходят только на соках растений, а из сухого на ПРОСТОКВАШЕ?
Почему после водного белковые продукты исключают - понятно- потому что печень и поджелудочная отвыкли от тяжелой работы, встали, бастуют, а на СГ? вот реально не понимаю...
а раз не понимаю, то выходил на воде, а насытившись водой, выходил на соках как после ВГ. (Давно дело было и не долго)
На каскаде 5 суток через 5 можно лечить любые заболевания. И нет такой болезни, чтобы она не лечилась таким способом. И СПИД, и рак, и диабет ̀— всё лечится. Лечатся и все инфекционные, венерические заболевания. Но при этом необходимо помнить, что голодание 5 суток через 5 с водой желаемого результата не даст. Только без воды.
ну 3:3 4:4 5:5 , тем более подряд друг за другом, для меня пока недостижимо, так что снимаю шляпу :hi: Может потом когда-нибуть )
Alex_Andr
02-06-2014, 14:13
Я только что закончил 5-ти дневное сухое голодание.
Долго ли живете на такой диете?
Пол года ел 1 раз в 2 дня, затем перешел на 1 разовое питание в 4 дня (после того как вес немного стал приходить в норму). По результатам сказать трудно, я занимаюсь этим (системами голодания) более 25 лет, и занимаюсь не для здоровья (т.к. проблем в этом плане пока нет). Больше всего меня интересуют возможности человека (именно меня лично) и возможности мутации в конечном итоге. Ну разве что единственное было, то что при переходе на питание по Монастырскому зрение изменилось с 0,5/0,4 до 1,0/0,9 - 10 лет носил очки, сейчас без очков.
пробовал сидеть на мясе и мало углей недели 3, не понравилось ощущение тяжести в пузе и загруженности в теле. Также есть опасения за нарушения в виде мочекаменной, желчекаменой болезней, ухудшение по суставам (артроза).
Но белка вроде не много, может и нормально?
У меня наоборот не смешанном питании тяжесть была. За 5 дней сухого привыкаешь к пустоте/свободе в ЖКТ и когда начинаешь есть чувствуешь дискомфорт уже на 4 -й день есть не хочется, поэтому сократил сроки еды. При переходе на мясо/жиры (НУП) -ощущений ни каких, что ел что не ел (имеется ввиду ощущения в ЖКТ). И плюс ко всему этому при постоянной жизни (на смешанном питании), в таком режиме идет сильная раскачка организма - постоянный переход с углеводного обмена на белково-жировой и обратно. При питании по Монастырскому ты голодаешь - белково-жировой обмен и ешь - тоже самое белково-жировой обмен. То бишь нет ни какой разницы и в данном случае не нужен плавный переход при выходе из голодания.
А то что у тебя не получилось, так ты скорее всего не вышел на белково-жировой обмен. Должна быть углеводная ломка где-то на 6-7 день. Поэтому желательно в первые 10 дней ограничить угли до 20 гр. Потом перейдя на белково-жировой обмен и пожив на нем (когда синтез углеводов устоится) можно будет чуть увеличить угли, но не более 90 гр. в сутки.
...может оказаться, что Вы не готовы бороться с соблазнами восстановительного периода. Так многие спотыкались, даже самые бывалые (наберите в инете "С.А. Аракелян")
Уважаемый Гвоздь!
Всё что удалось найти, так это то, что Аракелян умер, выпив спиртного после 40 дневного голодания. Но, может быть, такие трагические последствия не были связаны со слабостью перед "соблазнами восстановительного периода", а были только следствием переоценки сил.
Со мной не так давно случилась неприятная история. Повезло, что куда меньшего масштаба. В конце второго дня выхода из всего-то пятидневного голодания добавила в стакан с водой всего-то половину кофейной ложки винного уксуса (из прагматических соображений -- начиталась книг Н. Г. Друзьяка, а яблочного уксуса дома не было :)). Подумаешь, пять дней голодания - ерунда.
Сейчас зареклась проводить такие эксперименты: всю ночь казалось что на естественные колебания сердечной мышцы накладывается еще какая-то волна, оказывающаяся то фазе, то в противофазе. Т. е. сердце то билось сильнее, то вообще затихало :) И это от нескольких капель!
Поэтому, ИМХО, скорее всего, дело было не в соблазне, а в некоторой самонадеянности. Попал в ситуацию, когда неудобно отказываться, решил, что уже можно позволить глоток (а больше и не надо)...
Alex_Andr
10-01-2015, 10:40
Сообщение от Яся
Сейчас зареклась проводить такие эксперименты: всю ночь казалось что на естественные колебания сердечной мышцы накладывается еще какая-то волна, оказывающаяся то фазе, то в противофазе. Т. е. сердце то билось сильнее, то вообще затихало :) И это от нескольких капель!
Во время выхода из сухого голодания необходимо полноценное питание, физическая нагрузка, а так же соблюдать золотое правило выхода из голодания с которым можно ознакомиться в моём дневнике. (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=15172). При этом алкоголь и табак категорически запрещается употреблять.
Во время выхода из сухого голодания необходимо полноценное питание, физическая нагрузка, а так же соблюдать золотое правило выхода из голодания
Alex, спасибо. Но я вообще осторожничаю и сухие голодания проводить не решаюсь. Только водные :)
А где наш любимый ""Ешь, ешь, кума, десятую шанежку - я не считаю"", что то после Нового года не слышно. Или плохо искал?
А где наш любимый ""Ешь, ешь, кума, десятую шанежку - я не считаю"", что то после Нового года не слышно. Или плохо искал?
да вроде жив-здоров, вот пишет у себя в дневнике
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=4573&page=360
Тао Поршон-Линч – одна из самых уникальных женщин в мире. Представители Книги рекордов Гиннесса признали ее самой старой преподавательницей йоги в мире.
http://cdn.trinixy.ru/pics5/20120117/yoga_10.jpg
Ей 93 года, но выглядит она гораздо моложе своих лет, потому что держит свой ум и тело в гармонии. В свои годы она преподает йогу и успешно выступает на конкурсах любительских бальных танцев, да еще и с 20-летними партнерами. Несколько лет назад после протезирования тазобедренного сустава ее предупредили, что она не сможет больше двигаться, как привыкла. На что Тао ответила: «Я не собираюсь сдаваться. Я буду танцевать и заниматься йогой пока дышу!»
Однажды в Нью-Йорке случился сильный снегопад, и на утренний класс йоги, который вела Тао Пошон-Линч, никто не пришел. Она заглянула в соседний зал и обнаружила там скучающих преподавателей бальных танцев, которые тоже остались без учеников. «Танцы — это прекрасно. Я бы хотела перед смертью отправиться в Аргентину и станцевать танго!» — сказала она. «Зачем ездить в Аргентину? — услышала она в ответ. — Давайте станцуем прямо сейчас».
Так Тао начала учиться танцам. Сначала она танцевала танго. Потом самбу и ча-ча-ча. А потом просто все мыслимые и немыслимые бальные танцы. Ей было тогда 84 года. Теперь Тао 93, и практически каждый день она кружится по паркету со своими молодыми партнерами. В танце Тао выполняет такие акробатические па, что однажды случайно выбила каблуком кусок потолка в танцевальном зале. На высоких каблуках Тао ходит все время, даже взобралась на них на Мачу-Пикчу в Перу.
Тао считает, что важно контролировать свои мысли, которые материализуются, и для того чтобы жить позитивно, нужно позитивно думать.
«Я не верю в возраст, я верю в силу энергии», — отмахивается она, когда ей говорят, что в ее возрасте следовало бы жить поспокойнее.
«Завтра — это сегодня»..
Ее стаж занятий йогой составляет 85 лет — Тао начала заниматься, когда ей было восемь. И она по-прежнему совершенствуется, ездит в Индию, чтобы учиться у великих мастеров.
«Главное чувствовать, что внутри нас есть энергия для того, чтобы делать все что угодно», — говорит Тао.
Не так давно Тао Пошон-Линч сломала ногу и запястье, была сложная операция, пришлось ставить металлические штифты, протезировать бедренный сустав. Доктор сказал Тао: «Очень жаль, но вы больше не сможете, как раньше, стоять вверх ногами или балансировать на руках».
«Не говорите мне, что я не могу делать, — сказала Тао доктору. — Мне это неинтересно. Мне интересно, что я могу. Надо учиться у природы. Природа постоянно регенерирует. Зимой кажется, что деревья мертвы, но весной в считанные дни появляются листья и цветы. Человек — так же. В нас всегда есть потенциал для того, чтобы восстановиться и родиться заново».
Доктор в ответ только пожал плечами. А спустя пару месяцев на его имя пришел конверт. В конверте была фотография — Тао, которая выполняет свою любимую стойку на руках...
Почаще вспоминайте, что для того, чтобы радоваться жизни, нужно только две вещи – жить и радоваться!
http://www.youtube.com/watch?v=KKqHWEDV4x8
http://www.woman.ru/beauty/medley2/article/139402/
http://trinixy.ru/66486-udivitelnaya-zhenschina-tao-porchon-linch-14-foto.html
Иулиания
03-02-2015, 13:30
Здравствуйте, уважаемые единомышленники. Мне через 2 месяца будет 62 года. так что я подхожу под категорию "после 60". Несколько раз я проводила водное голодание. самый большой срок бы 14 дней.Вот теперь замахнулась на сухое голодание. Прочитала некоторые дневники, потом мнения врачей и теперь у меня что называется "ум нараскоряку" вот такое немного вульгарное определение моей некоторой растерянности.А причина в том что у меня в наличии варикоз.Он меня особенно не беспокоит, то есть ноги не болят узлов на венах нет, иногда после нагрузки одна венка вздувается. УЗИ показало почти нормальную проходимость .Но тут я прочитала мнения врачей что при сухом голодании кровь тромбируется и здесь кроется большой риск для голодающего. Конечно, решение придется принимать самой, у меня запланировано СГ на март, так сейчас я не дома а ухаживаю за одной родственницей после операции. Есть ли в этой теме, кто проводил сухие голодания с таким диагнозом, пожалуйста. откликнитесь.
Alex_Andr
03-02-2015, 14:16
Почитайте, пожалуйста, здесь (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=15172).
Иулиания
03-02-2015, 14:23
Уважаемый Alex Andr!Спасибо что откликнулись.Я именно с Ваших дневников и начала читать про СГ. Они меня очень впечатлили и именно после их прочтения мне очень захотелось последовать Вашему примеру.Только вот у нас разные болезни.У меня страх некоторый именно от моей патологии сосудов.Или я может пропустила что -то? Я просто боюсь, что тромбы могут появиться, именно при СГ...А может просто я себя накрутила... Вы очень искренне и убедительно все описали.Спасибо Вам.
Alex_Andr
05-02-2015, 05:45
Проконсультируйтесь с Вашим лечащим врачом. Мне кажется, что начиная голодать по одному дню, никаких проблем быть не должно. У Вас были наверное в жизни дни, когда по тем или иным причинам приходилось целый день обходится без пищи. Но в любом случае не начинайте голодать сразу с трёх дней и более, это вредно. Освойте вначале голодание по одному или два дня.
Иулиания
05-02-2015, 06:28
Здравствуйте,Александр Петрович!Вы меня умилили своей верой в "лечащего врача".У меня его нет и никогда не было .Есть участковый который периодически выписывал мне лекарство от астмы-его нельзя пить при гипертонии, я его конечно не покупала..Далее при бронхите мне был выписан эреспал после второй таблетки мне пришлось вызывать скорую.И много было подобных случаев.Вот уже 8 лет я не была в поликлинике и ничего от этого не потеряла.Ну и какой мне будет ответ-однозначно классический-нельзя голодать в вашем возрасте.Поэтому придется принимать решение самой.На воде я спокойно голодала по 10 и по 14 дней.Буду исходить из этого. В любом случае, огромное спасибо, что отвечаете.
Alex_Andr
05-02-2015, 07:51
У меня нет медицинского образования и по этой причине я не имею права давать Вам советы к обязательному исполнению. Именно по этой причине я и советую обращаться к врачу. Все решения Вы должны принимать самостоятельно. К тому же метод каскадного сухого голодания не признан официальной медициной. И последнее. Помните, что если Вы до сих пор ещё живы, то велика вероятность, что и завтра Вы будете тоже живы. По этой причине нельзя пробовать не известный Вам метод лечения. Вначале необходимо хорошо ознакомиться с ним теоретически. Обо всём этом написано в моём дневнике.
Иулиания
05-02-2015, 08:02
Спасибо, что ответили.Да, я все прочитала о СГ что нашла в интернете и здесь.Читаю уже месяц.Поскольку планирую СГ в марте, у меня еще есть время и почитать, и настроиться. В марте приурочу голодание к Великому Посту. Хочу провести краткий каскад, как здесь описано.(1, 2, 3 , 4. 5 дней с перерывами)Особой подготовки мне не надо так как я совсем не ем животную пищу.Не ем сладкого, соленого, жареного-овощи. фрукты и злаки(иногда пророщенные. иногда с минимальной тепловой обработкой.Вот теперь в специальном магазине купила рожь, овес и ячмень для проращивания, а они не прорастают.Придется их употребить в другом виде. Почему я засомневалась, прочитала именно здесь на форуме разные предостережения о возможном тромбозе при СГ, надо как то уходить от этой мысли. Спасибо вам еще раз.
Про 93-летнюю йогиню - а жуткая ведь!
Вся в складку
А ноги какие ужасные - все в узлах
Больше впечатляет Эвелин Шепер вроде
Она в бикини в ее 74 года
Нигде ничего не висит
Кожа свежая
Она негроиднорй расы
не белая
Ссылку где-то я на форуме и видела на ютьюб с ней
Alex_Andr
05-02-2015, 09:24
Иулиания писала
я совсем не ем животную пищу
При подготовке к голоданию нельзя употреблять даже рыбу. Можно есть только то, что является чисто растительной пищей. Растительное масло можно употреблять, но в небольших количествах.
Иулиания писала
Хочу провести краткий каскад, как здесь описано.(1, 2, 3 , 4. 5 дней
Этот краткий каскад у Вас растянется почти на полгода. Каждая ступень длится один лунный месяц (28 дней) + 14 дней подготовка к голоданию.
Иулиания писала
Поскольку планирую СГ в марте
Все посты начинаются в новолуние. В этом году новолуние будет 21 марта. То есть с 7 марта Вам необходимо сесть на чисто растительную пищу.
Иулиания писала
у меня еще есть время и почитать, и настроиться
Высылаю Вам свой отчёт о каскадном сухом голодании за период 2011-2014 г.г. Быть может будет полезным.
Желаю Вам удачи.
Иулиания
05-02-2015, 09:40
Уважаемый Александр Петрович! Вот такую схему я нашла здесь и хочу голодать по такому краткому каскаду
Схема 3. "Каскад краткий"
1 сутки голод - 2 суток еда.
2 суток голод - 3 суток еда.
3 суток голод - 4 суток еда.
4 суток голод - 5 суток еда.
5 суток голод - выход из СГ.
Alex_Andr
05-02-2015, 09:52
Мне не знаком этот цикл голодания.
Дайте на него ссылку. Когда выберу время, я с ним ознакомлюсь.
При первичном голодании из организма выделяется много токсинов, накопленных в течении жизни. Если не правильно голодать, то возможны нежелательные ощущения в результате самоотравления. Автор методики сухого каскадного голодания Лаврова Валентина Павловна категорически не рекомендует начинать голодание с более чем 2 дня через два дня. Она говорит, что это не только не полезно, но даже и вредно. Необходимо вначале освоить каскад день через день, или каскад два через два. И только потом переходить к каскаду 3 через 3, затем к каскаду 4 через 4, и только потом к каскаду 5 через 5.
На следующий год можно сразу начинать с каскада 5 через 5
Скачайте вложение к моему прошлому сообщению Там всё подробно написано.
Не поленитесь вести подробный дневник, и время от времени посещать врача.
Желаю Вам успехов.
Иулиания
05-02-2015, 09:56
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=458 вот эта ссылка на краткий каскад
Alex_Andr
05-02-2015, 11:25
Это рекомендации, а не дневник такого каскадного голодания.
Причём начало рекомендации полностью взято у Лавровой В.П.
Там же сказано, что прежде, чем самостоятельно начинать сухое голодание необходимо очень хорошо, всесторонне, сознательно к нему подготовиться и проводить его с осторожностью.
По этой причине я рекомендую Вам начинать изучать первоисточники. Они Указаны в приведённой вами ссылке, а так же в моём дневнике. У Лавровой описана практика. В моём дневнике описана кроме практике также теория. Не поленитесь его скачать и внимательно прочитать.
Этот дневник я в своё время предоставил в распоряжение своего лечащего врача. Он оценил его и сказал, что будет рекомендовать практику сухого голодания своим пациентам.
Русская Душа
03-03-2015, 11:04
Привет всем Голодальщикам, кому за...Я тоже из вашей когорты.
Иулиания, из своего длинного многолетнего опыта и имеющей тоже проблемы с сосудами, вывела личное заключение, что СГ в нашем возрасте хорошо лишь на пару дней, не более, особенно при входе в ВГ. На 3-й день я начинаю "чувствовать сердце", что не есть хорошо. Но, возможно, это мой личный опыт? Я тоже не имею никакого врача и по анализам хожу раз в 5 лет по крайней необходимости.
А вот пару последних "условных голоданий " провожу по Системе Оганян, чему рада. Во первых, менее раздражающе, во-вторых, травы помогают быстрее очистить организм и вывести токсины, укрепить иммунку, в-третьих, возможность посидеть на этом более длинный период. Не хотите попробовать?
Иулиания
03-03-2015, 12:42
Здравствуйте!Да вы правы, в нашем возрасте СГ-очень экстремальный вариант.Очистку по Оганян я делала но как то не почувствовала ее результатов особо.Мне больше понравилось голодание уриновое я делала его 10 дней и хорошо себя чувствовала.На чисто водном голодании и сердце"чувствовала" и криз тяжеловато проходил.Теперь склоняюсь к тому, чтобы делать короткие уриновые голодания.СГ посмотрела в противопоказаниях, нельзя при моей патологии легких.так что особого выбора у меня нет.Единственное что меня смущает-это утверждение что урина пожилых людей практически бесполезна.Хотя я читала отзывы больных нашего возраста которые с успехом применяют ее и сейчас.
Русская Душа
03-03-2015, 15:17
А я сейчас голодания провожу не абсолютно догматично( всю жизнь искала личную свою дорожку), а сочетая то, что нравится. Например, в эти дни, начиная с поста, была 7 дней на травах по Оганян, после этого села на обычное голодание , сейчас вот уже 3-й день, а потом через недельку, если потянет, то опять на травы перейду....так думаю до Пасхи, а потом уже выходить до июня буду на соках, отварах и смузи. Да, кстати, я клизмы делаю на треть с уриной , которая сейчас чиста как слеза или же у младенцев. Тоже пришла к этому опытным путём за многие годы. Ощущение лёгкости и полёта, сейчас с моря пришла, купалась.
Лукреция
03-03-2015, 16:08
Всем доброго времени суток! Как я удачно зашла. Наконец нашла сайт со сведущими людьми. Мне 61 год, 8 лет вегетарианка и с августа 2014 г сыроед, практикую с декабря 2014 голод от36 час до 4-5 дней, есть вопросы , вхожу в голод и на 3-й день становиться так комфортно, что не хочется выходить из голода, интересно ваше мнение, стоит ли оставаться в голоде столько дней сколько будет комфортно. Вопрос не праздный у меня камень в жп 2см, хр панкреатит, тромбофлебит. Или нужно голодать 3-5 дней ? Читала, что СГ очень мощно чистит организм и поэтому проводить его длительно не рекомендуется, но сухое голодание легче переносится, особенно первый день, хочу попробовать входить в голод на СГ в первый день, а последующие с водой. Выскажите ваше мнение.
Русская Душа
03-03-2015, 16:38
Лукреция, я за многие годы к этому же пришла- вхожу в голод насухую, 2-3 дня(как пойдёт) - намного легче переносится начало, а потом начинаю пить, и голодаю столько, как организм подсказывает, а не фиксирую даты.(Правда в связи с очень тяжкой болячкой несколько лет назад пришлось дважды голодать по 40 дней, чтобы избавиться....в итоге избавилась). Ведь жизнь ( особенно нам - мамам и бабушкам ) - диктует свои условия. Иногда приходится выходить, (хотя ой как не хочется! ) - в связи с семейными праздниками, приездами внуков и пр.
Так что если есть возможность, желание и нет противопоказаний и страха - голодайте в удовольствие, и войдёте где-то после 7-го дня ( второго криза) - в то состояние эйфории и желания летать, которое потом хочется испытывать ещё и ещё...Только прислушивайтесь всё время к своему организму, не навредя, без фанатизма.
P.S. Завидую тем, у кого есть сила воли стать веганом...я вот так и не смогла, слишком люблю жареную курочку и, наверное, никогда в жизни не смогу от этого отказаться, респект вам.
Лукреция
03-03-2015, 16:52
Спасибо! И вам респект, 40 дней это высший пилотаж, а главное, что вы достигли цели и исцеления. А по поводу отказа и любви к какой то еде, просто наступает день, когда вдруг понимаешь, что тебе этого не надо, когда я переходила на сыроедение, то меня посещали мысли о том, что я буду есть? И только через 5 месяцев пришло понимание, что оно того стоит. Видно Бог по силам нам дает не только испытания.
Лукреция
03-03-2015, 17:01
Еще вопросик, вы голодали 40 дн самостоятельно дома или в клинике под наблюдением врачей?
Лукреция
06-03-2015, 16:07
Добрый день господа, практикующие голодание, у меня вопрос ко всем и к врачам, как часто, в течение месяца или года можно голодать по 2-3 дня? Организм переносит голод очень благосклонно, но как понять , что это не перерастет во что то болезненное? Читала Брега, Николаева у них есть схема, очевидно она основана на научном изучении организма человека. Можно ли без последствий для здоровья голодать так часто как захочется? Мне 61 год, на данный момент на сыроедении. Благодарю всех за ответы.
Я, когда впервые удлинял сроки голоданий (мне было лет 35), практиковал 36 часов - каждую неделю, плюс к этому три дня - раз в месяц, плюс к этому неделя раз в три месяца. Что-то около года это длилось. Думаю, что мой органоид приспособился бы к такому и на постоянно. Если начинать после 60-ти - надо просто внимательно к себе прислушиваться-присматриваться. М.б. чуть помедленнее увеличивать сроки, большие, чем два дня.
Лукреция
06-03-2015, 16:40
Спасибо Гвоздь, я в 35 тоже практиковала еженедельные голодания, самый большой срок был 10 дней, потом был перерыв лет 25 , а вот с декабря прошлого года потянуло на один день, потом на 4 и два, сейчас вошла в голод сутки и хочу продлевать, а на сколько... Буду слушать себя. Слушаю свой организм уже лет 8, и он меня ведет по пути, известном только ему, сначала отказалась от мяса, консервов, чипсов, алкоголя, потомот молочки, масел, потом от яиц, а потом вдруг перешла на сыроедение, может организм так себя чистит? Посмотрим.
Русская Душа
07-03-2015, 16:08
Еще вопросик, вы голодали 40 дн самостоятельно дома или в клинике под наблюдением врачей?
Сорри за запоздалость( работаю эту неделю, больше чем обычно)...
В силу того, что живу в той стране, где голодание совсем не в чести, зато поглощение огромных количеств лекарств в изобилии - это на ура...
Здесь врачи народную медицину давно заперли в дальний уголок, и таращат глазёнки, когда им говоришь о настоящем голодании( а они сопоставляют это с модной диетой).
Так вот, голодала на свой страх и риск, просиживая на этом форуме дни и ночи, по крупицам выковыривала, то что было нужно именно мне и именно сочеталось с "моей организмой".
Получилось, конечно же, были и некоторые косяки, но в целом я выдержала всё правильно. Муж морально поддерживал.
Второй раз было уже легче, менее страшно, что ли...
Зато после этого следующие голодания в 11,17,23 дня казались уже детской игрушкой.
Лукреция
07-03-2015, 19:19
Русская Душа, вы молодец, я почему спросила, вы наверное читали о докторе Николаеве или его книгу о голодании. Я в 1988 году лежала в институте питания, худела и у Николаева там была палата, куда он набирал желающих голодать. При мне были две женщины они голодали 21 день, и я слышала разговоры врачей с Николаевым и он говорил, что хочет взять людей которые хотят голодать больше дней, чем 21 день, и рассказывал, что у него только один пациент был, который голодал 40 дней у него была болезнь суставов, ходить не мог без палки. После голодания ушел из клиники без палки бодрячком. Жалею, что тогда не решилась к нему напроситься, ничем серьезным не болела, но смотрела как женщины голодали и выходили из голода. Интересные наблюдения, вернее позновательно.
Русская Душа
08-03-2015, 09:34
Ну конечно же, это же наш главный столп науки голодания ( кстати на нашем сайте очень активно проживает Anyk , это его внук).
Да, действительно есть о чём пожалеть, вы бы могли быть ученицей самого Николаева!жаль, что не решились....
В 40-ка днях нет действительно ничего страшного, только нужно быть уверенным , правильно всё выполнять и скрупулёзно, а потом ОЧЕНЬ правильно выходить, не навредя. На выходе много опасностей.
Но, читая наш форум, находятся ответы и советы практически на каждую проблему и на каждый индивидуальный случай. Я , когда на голоде, только и делаю, что читаю советы и дневники других, сопоставляя со своими ощущениями.
( Сегодня я вот уже 14-й день на голоде, начала с Поста 23 феврвля),
P.S. ДЕВОЧКИ МИЛЫЕ И ЮНЫЕ ( в нашем возрасте!:-)), поздравляю вас всех с 8-м Марта! Пусть ваши мужчины вас любят и дарят цветы и подарки!:prv03::prv03::prv03:
Иулиания
08-03-2015, 09:54
Дорогие женщины-единомышленницы!От всей души поздравляю вас с женским праздником!Желаю вам терпения и силы Духа и Божьей помощи в вашем пути к здоровью!!!!Желаю настоящей молодости-молодости души!!:peace:
Лукреция
08-03-2015, 10:05
Русская Душа, да у него пять внуков, и сын продолжает дело отца. Спасибо за поздравление. Сегодня 8 марта и я присоединяюсь к вашим поздравлениям всех девочек! Оставайтесь такими же милыми, любимыми, любящими и счастливыми в любом возрасте!
Alex_Andr
08-03-2015, 10:30
Желаю вам терпения и силы Духа и Божьей помощи в вашем пути к здоровью!!!!:peace:
Присоединяюсь к Вашему поздравлению и дарю эту великолепную розу всем женщинам.
http://www.mobilmusic.ru/mfile/f8/04/d4/784442.gif
Вчера меня посетила интересная, на мой взгляд, мысль относительно женского праздника 8 марта. Многие скажут, что это подтасовка фактов, а кто-то увидит в этом потаённый смысл. Вот эта мысль.
1). Праздник отмечается 8 числа. Число 8 - это число Бога. Символом космического содружества "Союз" курирующего развитие человечества на Земле, является восьмиконечная звезда.
2). Это весенний праздник, предвестник зарождения новой жизни. Сейчас человечество живёт в переходной период между двумя эрами - эрой рыб и эрой водолея. Наступает весна золотого века развития человечества.
3). Праздник является женским. Женщина всегда ассоциируется с рождением нового. В данном случае с наступлением золотого века. И эту информацию от Бога и Высших Учителей человечества на Землю принесли две замечательные женщины - Секлитова Л.А. и Стрельникова.Л.Л.
idaforever (рая)
10-03-2015, 06:02
http://www.youtube.com/watch?v=aMRPkPT4MIU
Здесь об 11 дней СГ 72-летней женщины
Русская Душа
10-03-2015, 08:49
http://www.youtube.com/watch?v=aMRPkPT4MIU
Здесь об 11 дней СГ 72-летней женщины
Молодец Анна, дай ей Бог отменного здоровья на долгие годы.
Хотя, как я понимаю , контакт с водой всё время присутствует - обливания, горный ручей, дожди....- организм всё-таки впитывает воду кожей.
Вчера сама лично в этом ещё раз убедилась. Я сейчас на голодании сижу с 23 февраля. Вчера был 15-й день. С вечера 14-го дня провела сутки сухого голода, а вечером стало хреновасто, решила попариться (у меня душевая кабина с хаммамом). Так вот, для интереса взвесилась перед заходом в парилку, а когда вышла- взвесилась снова.
Набрала за 15 минут 200гр., значит кожей впитала воду, которой организму не хватало?
Правда, сегодня с утра значительный отвес - аж 400 гр., что на моём сроке уже много.
Alex_Andr
10-03-2015, 09:02
http://www.youtube.com/watch?v=aMRPkPT4MIU
Здесь об 11 дней СГ 72-летней женщины
Зашёл по указанной ссылке. Посмотрел ролик. Похоже на рекламу.
Ниже ролика была приведена ссылка на школу сухого голодания и сыроедения «Мечта»: www.syhoegolodanie.com (http://syhoegolodanie.com/).
Далее посмотрел дневники сухого голодания:
Сухого голодание (11 суток), дневник Антонины. (http://syhoegolodanie.com/dnevnik-sukhogo-golodanie-11-sutok-dnevnik-antoniny)
Сухое голодание (7 суток), дневник Любы. (http://syhoegolodanie.com/dnevnik-sukhoe-golodanie-7-sutok-dnevnik-lyuby)
Сухое голодание (10 суток) , дневник Ерёменко Ольги (г.Владимир). (http://syhoegolodanie.com/dnevnik-sukhoe-golodanie-10-sutok-dnevnik-eremenko-olgi-gvladimir)
Сухое голодание (11 суток, без контакта с водой), дневник Татьяны Стехиной,(голодание в Школе Анны Якуба) (http://syhoegolodanie.com/dnevnik-sukhoe-golodanie-11-sutok-bez-kontakta-s-vodoi-dnevnik-tatyany-stekhinoigolodanie-v-shkole-a)
Сухое голодание (7 суток), дневник Юрия Юрченко, 26 лет, г. Киев (сопровождение ONLINE !) (http://syhoegolodanie.com/dnevnik-sukhoe-golodanie-7-sutok-dnevnik-yuriya-yurchenko-26-let-g-kiev-soprovozhdenie-online)
7-дневное сухое голодание, дневник Филиппова Игоря (г.Москва) (http://syhoegolodanie.com/dnevnik-sukhoe-golodanie-7-sutok-dnevnik-yuriya-yurchenko-26-let-g-kiev-soprovozhdenie-online)
Дневник сухого голодания Баландиной Екатерины (6 суток), 43 года, Татарстан. (http://syhoegolodanie.com/dnevnik-sukhoe-golodanie-6-sutok-dnevnik-yulii-gmoskva)
Сухое голодание (11 суток - 5-й курс в Школе сухого голодания и сыроедения Анны Якуба), Захарова Антонина, г. Днепропетровск (http://syhoegolodanie.com/dnevnik-sukhoe-golodanie-11-sutok-5-i-kurs-v-shkole-sukhogo-golodaniya-i-syroedeniya-anny-yakuba-zak)
Сухое голодание (6 суток), дневник Юлии (г.Москва) (http://syhoegolodanie.com/dnevnik-sukhoe-golodanie-6-sutok-dnevnik-yulii-gmoskva)
Сухое голодание (7 суток), дневник Станислава Демченко (34 года), Украина, г.Белая Церковь (ноябрь 2013г). (http://syhoegolodanie.com/dnevnik-sukhoe-golodanie-7-sutok-dnevnik-stanislava-demchenko-34-goda-ukraina-gbelaya-tserkov-noyabr)
Сухое голодание (7 суток), дневник Дмитрия Степаненко (1978 г.р.), г.Санкт – Петербург (http://syhoegolodanie.com/dnevnik-sukhoe-golodanie-7-sutok-dnevnik-dmitriya-stepanenko-1978-gr-gsankt-peterburg)
Сухое голодание (8 суток), дневник Павла Себастьяновича, г.Киев -автор книги "Новая книга о сыроедении или почему коровы хищники (http://syhoegolodanie.com/node/634)
Сухое голодание, дневник Анны, г. Москва. 26 лет. (http://syhoegolodanie.com/node/498)
Сухое голодание, дневник Гульназ (сопровождение ONLINE) (http://syhoegolodanie.com/node/109)
Обратил внимание на на следующие факты:
1. некоторые голодающие во время сухого голодания обливаются водой
2. большинство дневников заканчивается первым днём выхода из голодания
3. Приведены в основном только красивые пейзажи и снимки участников голодания. фотографии во время голодания отсутствуют.
4. Поскольку это не любительское голодание, а школа голодания, то должны были быть приведены всевозможные медицинские анализы и заключения врачей, что полностью отсутствует.
5. отсутствует информация о самочувствии участников голодания в последующие годы.
Моё мнение - эта школа является хорошим бизнесом без всякой юридической ответственности перед её клиентами.
Быть может я ошибаюсь???
Предлагаю разобраться в этом вопросе всем вместе.
У кого есть дополнительная информация по этой школе, просьба опубликовать её на нашем форуме.
Alex_Andr
10-03-2015, 09:14
Так вот, для интереса взвесилась перед заходом в парилку, а когда вышла- взвесилась снова.
Набрала за 15 минут 200гр., значит кожей впитала воду, которой организму не хватало?.
Я в прошлом году в первый день выхода (http://golodanie.su/forum/attachment.php?attachmentid=16529&d=1405565482) из 5-ти дневного сухого голодания во время приёма душа за один час поправился на 1,1 кг.
Русская Душа
10-03-2015, 12:00
Я в прошлом году в первый день выхода (http://golodanie.su/forum/attachment.php?attachmentid=16529&d=1405565482) из 5-ти дневного сухого голодания во время приёма душа за один час поправился на 1,1 кг.
О, вот как! значит мои априорные выводы верны, кожей набирает организм воду!
Что касается вышеприведенного ролика- конечно же - реклама! Но хочется верить что все эти Анны-Антонины и вправду голодали и эффект в некоторых дневниках потрясающий!
И дневники , кроме ссылок и рекламы внизу, нигде конкретно не указывают на конкретного автора, с которым бы можно было связаться и спросить напрямую, и это настораживает, не липа ли? Хотя почитала много откликов, писем, школа действительно работает и приносит свои плоды. Если это так, то хочется пожелать им только большого успеха и процветания.
Alex_Andr
10-03-2015, 12:07
О, вот как! значит мои априорные выводы верны, кожей набирает организм воду!
При сухом голодании не рекомендуется, по возможности, даже не мыть руки и не чистить зубы, не умываться. Желательно вообще воды во время сухого голодания не касаться, иначе кожа не будет обновляться.
Русская Душа
10-03-2015, 12:44
Я вообще-то на ВГ сейчас, просто 24 часа сухого провела, чтобы подсушиться.
Теорию знаю, но не практикую.
Сухое не для меня- у меня проблемы с сосудами.
Alex_Andr
10-03-2015, 14:16
Сухое не для меня- у меня проблемы с сосудами.
У меня тоже проблемы с сосудами. На левой ноге пришлось сделать операцию по удалению вены. Потом я голодал на сухо три раза, начиная с 2011 г. В этом году тоже планирую летом поголодать на сухую два раза по 5 дней.
Русская Душа
11-03-2015, 13:18
Уважаю...но сама не могу- начинаю сразу чувствовать сердце и почки...
Мой личный максимум - 3 дня насухую.
idaforever (рая)
23-07-2015, 03:15
Это больше относится к тем, кому за...
Недавно перечитывала Столешникова в Зарубежом (журнал), так он пишет, что в 50 лет он мог по 31 д голодать, а в его 60 уже нет - только по 7-10
Ссылается на уменьшение ЖСилы
Вот известно, что митохондрии - это энергетические станции организма
Но они разряжаются, получается
Как их заряжать?
Читала в кн про подготовку марафонцев, что регулярный бег до 1ч может даже увеличить кол-во митохондрий
Но вот есть форумчанин Гвоздь - он бегает регулярно, но с возрастом его время пробега марафона увеличивается - уже на 21мин
"Что Ви думаете по этому поводу?"
Ну, во-первых, при каскадном голодании большие перепады в весе, что не есть хорошо.
Мне каскады, и вообще супердлительные голодания напоминают периодические восхождения на гору с последующей акклиматизацией. Известны наблюдения за продавцами льда в жарких странах Южной Америки. Кажется, в Аргентине, или в Чили, в общем в Андах. Продавцы льда - это жители гор, живущие на высотах до 3000 метрах, выросшие там. Для заработка некоторые из них нагружаются льдом и спускаются в долины, где этот лёд с выгодой продают. С неплохой весьма выгодой. Было замечено, что продавцы льда-профессионалы долго не живут - адаптируются то к высоте, то к уровню моря - исчерпываются адаптивные резервы человека, которые у нас оказываются ограничены и не восстанавливаются. Сам я периодически голодаю и подолгу - сейчас заканчивается вторая такая неделя. Но при этом хорошо понимаю, что это может в целом повышать качество моей жизни сейчас. Но, в тоже время, может и укорачивать её в длительном плане. Возможно, со временем, когда оставлю работу и сопутствующие ей стрессы, я и сменю свою стратегию.
А где .. "Ешь, ешь, кума, десятую шанежку - я не считаю", что то после Нового года не слышно.
Работа заела - с возрастом всё делаешь на порядок медленнее и бестолковее. А хочется не особо халтурить. То новую преподавательскую дисциплину осваиваю, то время занимают научные писания, а сейчас вот на носу разработка нового лабораторного практимума - должность ответственная и спрос изрядный. Но с наступлением каникул - я здесь. И пишу, и читаю.
Решил продублировать описание моего нанешнего голодания - может кто-то в мой дневник голоданий и не заглядывает, а интерес к голоданиям пожилых присутствует.
06.07.2015. Дневник голодания и восстановления. Начал готовиться.
Прежние голодания
2008 год –33 дня, http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=169928&postcount=241
2009 – 42 дня, http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=233117&postcount=1017
2010 – 33 дня, http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=371256&postcount=1975
2011 – 30 дней, http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=500057&postcount=2291
2012 – 21 день, http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=656628&postcount=2593
2013 – 30 дней, http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=832876&postcount=2863
2014 – 31 день, http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=916369&postcount=3459
Образ жизни был весь год обычный – через день-другой бег по 2 часа на пульсе 110-120. На выходных – 3 часа. 20 км на Байкальском марафоне прочапал нынче за 2 часа 48 минут – в прошлом году – за 2 часа 27 минут – возраст резко взял своё – в среднем увеличивалось время (за последние лет 6) за год минут на 10. За прошедший – на 21 минуту.
Еда, в основном, сырая, животная пища Раза 2 в неделю – гречневая каша. Из овощей, в основном, (считай ежедневно) капуста. Листовая зелень – почти ежедневно. Летом узбекские помидоры-абрикосы. Много.
Рабочая нагрузка увеличилась – и по моей воле, и внешний мир об этом заботится. Недосып частый. Срывы в рационе присутствуют, но потом здравомыслие возвращается, особенно если замечаешь быструю негативную реакцию органоида (типа заложенного носа наутро после кусочка сыра или увеличения давления после ночной работы).
Артериальное давление утром натощак постоянно на уровне 150-160 на 85-90. Максимум 175/105. После пробежки верхнее давление всегда падает единиц на 30, нижнее тоже уменьшается, но чуть поменьше. Причём надолго – часа на три-четыре.
Старость снижает, прежде всего, не показатели, а устойчивость к внешним факторам. От того и неосознанная установка «бежать по кругу», не сильно «нарываясь» на что-то новое.
Сахар крови по утрам около 6-ти. В рационе сахар не отпускает, тяга к нему выраженная.
Вес за год почти не изменился – год назад был 64, сегодня 66 кг – с гантелями не занимался – не смог выделять время – сил душевных хватает только на пробежку. Возраст замедляет и сковывает активность. Голодание в силу возраста будет не из лёгких. Подозреваю, что в большинстве вопросов жизни некоторая психологическая легкость и посильность нагрузки (и беговой, и жизненной вообще), – один из признаков её оптимальности. Особенно вдолгую, без экстрима.
Неделю попишу основные показатели на фоне обычной жизни. Числа с 13-го заголодую. Но может быть и помеха - может засветить командировка, если завод, которому мы предложили свои разработки, проявит интерес. Длительность - планирую как обычно – по самочувствию, по цифрам, по остаткам собственного разума. Может недели три. Пока рабочая нагрузка ещё не отпускает – дописываю запланированные статьи (благо есть чего писать), разрабатываю запланированные лабораторки для студентов.
После голодания хотелось бы образ питания сохранить, может чуть построже разделять животную пищу и растительную – ощущение, что на это органоид пойдёт легче, чем на отказ от какого-то продукта.
Немного философии. Нельзя, конечно, не доверять позиции Макса
http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=959826&postcount=9971
Но лично мне ближе подход Ильи.
http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=959851&postcount=9978
http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=559621&postcount=6234
Семь дней до голодания.
06.07.2015.
Вес утром натощак – 66,0 кг. Для меня – изрядно. Вчера на ночь «уговорил» тазик с летним салатом с собственного огорода.
Утренний пульс, лёжа/ортостатическая проба , – 45/3. Неплохо. Пробежки рулят.
Артериальное давление – 150/85.
Сахар 5,8.
Контрольная пауза по Бутейко 30 секунд.
Днём лёгкий бег (пульс 110 – 120, по ровной дороге где-то 7 км в час, лёгкая испарина) 3 часа. После него давление 100/70. Вечером баня-парилка.
Шесть дней до голодания. 07.07.2015.
Вес утром натощак – 65,5 кг.
Утренний пульс, лёжа/ортостатическая , – 45/3. Неплохо.
Артериальное давление – 150/85.
Сахар 5,8.
Контрольная пауза по Бутейко 30 секунд.
Пять дней до голодания. 08.07.2015.
Вес утром натощак – 65,3 кг.
Утренний пульс, лёжа/проба , – 44/2. Неплохо.
Артериальное давление – 145/80.
Сахар 5,8.
Контрольная пауза по Бутейко 30 секунд.
Сегодня разгрузочный день, утром лёгкая трусца на пульсе 100 -110, днём приличная рабочая нагрузка, вечером баня-парилка на пару-тройку заходов. Вечером опять правил научный текст до середины ночи. Часа в три уснул. Понимая, что к семи высплюсь. После разгрузочного дня всегда так.
Четыре дня до голодания. 09.07.2015.
Как и предполагал проснулся до 8-ми, ощущение, что выспался.
Вес утром натощак – 63,7 кг (за сутки разгрузки ушло 1,8 кг).
Утренний пульс, лёжа/проба, – 47/2. Пульс лёжа чуть увеличился. И спросонья при вставании световые пятна в ушло 2 кг. а в глазах – как будто три дня проголодал, а не один (↑ недосып и вчерашние баня-пробежка).
Артериальное давление – 125/70. Разгрузка даёт отдых всему. Переедаю, блин!
Сахар 3,5. Ого! Смесь «долгая пробежка+разгрузка+парилка» работает неслабо. Вот он возраст – всё вроде нормально идёт, но устойчивость к колебаниям любой нагрузки изрядно снизилась! Поневоле становлюсь старчески осторожным, охоты к переменам убавляется (аналогия с политикой?). Впрочем, всё относительно. Вчера в быстрых переходах по длинным университетским коридорам, обратил внимание, что пара молодых коллег заметно отстаёт.
Контрольная пауза по Бутейко 35 секунд (подросла, как будто несколько дней голодаю).
Три дня до голодания. 10.07.2015.
Вес – 65,5 кг
Пульс лёжа/проба – 49/3.
Артериальное давление – 150/85.
Сахар 5,6.
Контрольная пауза по Бутейко 30 секунд.
Общее самочувствие нормальное.
Два дня до голодания. 11.07.2015.
Вес – 65,0 кг
Пульс лёжа/проба– 48/3.
Артериальное давление – 120/70. Всегда бы так. Какие-то биоритмы хорошо совпали.
Сахар 5,0. Ниже обычного, повтор подтвердил.
Контрольная пауза по Бутейко 30 секунд.
Днём небыстрая пробежка на три часа.
Общее самочувствие нормальное. Лёг спать очень поздно.
Один день до начала голодания. 12.07.2015.
Будильник зазвонил в 7, недосып.
Вес – 64,9 кг
Пульс лёжа/проба– 48/3.
Артериальное давление – 155/85. Скакнуло.
Сахар 4,9.
Контрольная пауза по Бутейко 25 секунд.
Общее самочувствие нормальное.
Первый день голодания. 13.07.2015.
Утром вес – 65,3 кг
Пульс лёжа/проба – 50/3. Пульс высоковат, физия и ноги чуть отёкшие. Рыбы вчера переел, дождь, атмосферное давление 705 мм рт. ст. Чего-то с организмом происходит, что для него и естественно.
Артериальное давление – 145/75.
Сахар 5,2.
Контрольная пауза по Бутейко 30 секунд.
Общее самочувствие нормальное.
С утра налаживал дистиллятор (с прошлого года прокладки окаменели и от того он тёк, негодяй), перешёл на дистиллированную воду. Днём выпил магния сульфата, поехали. Время жалко, а сульфат, на мой взгляд, удлиняет фактический срок голодания минимум на сутки. Сработал порошок (50 грамм на 300 грамм воды) часа через три. И на полсуток привязал к дому. По опыту прошлого года содержимое кишечника отходить в экстренном порядке будет сутки.
Воду на голодании решил пить немного подкисленной пищевым яблочным уксусом (чайную ложку на стакан). Думаю, что главное в лечебном голодании – за ним много чего полезного – главное – снижение веса за счёт утраты тканей и последующее их обновление. А подкисление воды, по моему опыту, этот процесс усиливает http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=274309&postcount=1391 . Кроме того, подкисление вводы препятствует сгущению крови http://nikolinskaya-voda.ru/, что важно для пожилых.
Не исключаю, что из-за возраста голодание нынче может пойти тяжелее, чем раньше. Основными индикаторами, значения которых могут подтолкнуть к немедленному выходу, считаю: уровень артериального давления, уровень сахара в крови, индекс массы тела, повышение вязкости крови (субъективно), нарушение сна, рвота, невозможность пить воду и субъективное ощущение тяжести состояния. .
Второй день голодания. 14.07.2015.
Утром вес – 63,6 (– 1,6) кг
Пульс лёжа/проба – 48/3. Дней через 5 ожидаю значение пробы в пределах 52-54/10-15.
Артериальное давление – 135/75.
Сахар 4,4. Резво падает. Конечно не 3,5, как после бани-пробежки-разгрузки, но прошлый год был 4,6.
Контрольная пауза по Бутейко 30 секунд.
Общее самочувствие нормальное.
Третий день голодания. 15.07.2015.
Утром вес – 62,8 (– 0,8) кг. Кишечник пуст и весы показали истинное похудание.
Пульс лёжа/проба – 47/8.
Перепад пульса лёжа-стоя растёт уже в разы – регуляторная функция ССС немного снизилась – венозный возврат крови, осуществляемый регуляторной системой (прежде всего, за счёт компенсаторного повышения давления и спазма сосудов) снизился, его компенсация потребовала небольшой тахикардии. Т.е. напряжение регуляторной системы ССС возросло – она занята компенсацией голодальческих изменений. Но сама ССС работает неплохо, в стабильном режиме ударный объём нормальный, несмотря на голодание пульс в положении лёжа 47 – это нормально. Собственно, это одна из основных особенностей голодания – сильно изменяется состояние регуляторных систем, прежде всего, гормональной и нейрогуморальной в целом. Собственно нервная система («провода»-аксоны и нейроны) пока должна работать без изменений, вряд ли голод успел её затронуть. Хотя, нейронам в условиях дефицита глюкозы, конечно, уже скучно без неё.
Артериальное давление – 115/70.
Всегда бы так. Ан нет. Охота нам сытости. А в природе её в принципе нет - при ней конкуренты плодятся и наступает голодная полоса. В Сибири бурундук и птица "кедровка" от кедра кормятся. А у него четырёхлетний цикл урожайности. И ровно в том же цикле колеблется численных оных лесных обитателей. Бурундук, кстати, очень симпатичное создание. Кедровка тоже, но конкурент невыносимый. Когда ореха кедра мало родится и ты носишься с тяжеленным колотом по тайге - она молча торчит везде (её много с прошлогоднего урожая кедра). И когда, наконец, с кедра летит шишка, единственная, можно сказать, и неповторимая, кедровка пикирует сверху, как МИГ-29, обгоняет её и в полёте перехватывает, взмыв кверху. Обидно бывает весьма. Бурундук тоже хорош. По технологии добычи шишку надо ссыпать в кучи около балагана, где костёр. Так несколько дней, потом шишку шелушат, извлекая орех, его в мешки, чтоб выносить из тайги. Только мы с колотом отправляемся на поиск кедров с шишками - уже без нас - появляются бурундуки, извлекают орех из шишек, ядра из орешек, набивают за обе щёки и сваливают. Пока нас нет они так веселятся. Впрочем, когда урожай - всем хватает. Бывало и по 2-3 мешка чистого ореха выносили. Не сразу всё тащишь, вперекидку. Иногда и сутки под кулями, а всего-то километров пятнадцать до шоссе.
И получается, в общем, очень, на первый взгляд, простой выбор: или живи по законам природы, или она от тебя избавится. Легко сказать. Жадность она тоже в каждой нашей клетке. Она тоже закон природы. Абсолютно драматическая ситуация. И понять её мало. Одной мысли не всем хватает. Надо ещё чтоб характер был отзывчив на нашу мысль и твёрд в этом. Что присуще далеко не всем. Видимо, природе человека такое не всегда нужно. У бога нас много.
Сахар 2,8. Резво падает. Но, как говорят знающие, это обычное дело.
«В первые дни голодания концентрация глюкозы в плазме снижается на 0,8—1,1 ммоль/л, после чего обычно стабилизируется. Однако у некоторых людей с нормальным весом ... концентрация глюкозы может уменьшаться до 1,9—2,2 ммоль/л без появления симптомов гипогликемии.» (Н. Лавин. Эндокринология. Пер. с англ.– М. 1999).
И ещё. (http://vlanamed.com/gipoglikemiya/ Энциклопедия Заболеваний)
«Тяжесть гипогликемии не зависит от уровня сахара крови
1. Лёгкая гипогликемия — когда человек в сознании и может самостоятельно купировать гипогликемию.
2. Тяжёлая гипогликемия — когда человек в сознании, но для купирования гипогликемии требуется помощь посторонних
3. Гипогликемическая кома — потеря сознания при гипогликемии»
И уж совсем интересная для меня информация https://ru.wikipedia.org/wiki/Гипогликемия .
«При совмещении ограниченного питания или голодания с физическими нагрузками, мускулатура, в которой кончались запасы сахара, умирает. Это сопровождается судорогами, ощущением холода. Мускулатура состоит из волокон, например в голени более 1 млн. волокон, а в двуглавой мышце плеча - более 40 тыс. Каждое волокно является одной клеткой, смерть клетки, возможно, сочетается с резким её сокращением.»
Вот она – причина судорог на голодании - контрактура. Может и наряду с нарушением в крови или в клеточной жидкости мышц баланса электролитов из-за дефицита ионов магния, калия или натрия. Получается, что судорога и есть форма голода. И её приходится просто терпеть, как сам голод.
Контрольная пауза по Бутейко 30 секунд.
Общее самочувствие нормальное.
Днём прогулка трусцой - 3 часа, потом парилка - пару заходов.
Вечером сахар крови - 3,4 - рулит бег - он в итоге способствует не только потере гликогена, но и увеличению уровня глюкозы за счёт метаболизма молочной кислоты в печени. После бега состояние получше. Хотя вечером на прогулке с собакой слегка "штормило" - сказывается ацидоз, появился и запах ацетона изо рта, на языке небольшой белый налёт. Артериальное давление - 115/70. Норма. Похоже на предкризовое состояние. Как-то рано. Возможно, бег и баня процессы на голодании ускорили наступление криза прилично. Будем завтра посмотреть.
Вечером на прогулке с собакой слегка "штормило".
Контрольная пауза по Бутейко 30 секунд.
Общее самочувствие нормальное.
Четвёртый день голодания. 16.07.2015.
Утром вес – 62,3 (– 0,5) кг. Началась экономия. Или сказалась выпитая вода. В прошлом году такая экономия началась только на 8-й день. До восьмого дня суточный увес был больше 1 кг.
Пульс лёжа/проба – 52/6.
Артериальное давление – 105/65. Плавно снизился.
Сахар 3,2. Если началось приспособление к голоду, то криз уже идёт. Завтра покажет: или будет рост уровня сахара или падение. На языке, кстати, сегодня налёт небольшой, меньше вчерашнего, кончик – розовый. Сегодня в этом плане немного лучше, чем вчера.
Контрольная пауза по Бутейко 35 секунд. Чуть больше.
Общее самочувствие нормальное.
Пятый день голодания. 17.07.2015.
Утром вес – 61,3 (– 1) кг. На криз не похоже.
Пульс лёжа/проба – 55/9. Сердце нагружается больше.
Артериальное давление – 110/65.
Сахар 2,4. Нет, криз ещё не подошёл – в прошлом году после 7-го дня сахар стабильно был 3,3-3,4.
Контрольная пауза по Бутейко 35 секунд. Чуть увеличилась.
Общее самочувствие сразу при вставании было не очень – заторможен, во рту противно, в голове потрескивает, но без пятен в глазах и через полчасика нормализовалось. Язык почти без налёта.
Шестой день голодания. 18.07.2015.
Утром вес – 60,8 (–0,5) кг. Увес приблизился к послекризовому, но главное – уровень сахара.
Пульс лёжа/проба – 50/4. Нагрузка на сердце стабилизировалась. Как после криза.
Артериальное давление – 115/70. Послекризовое.
Сахар 2,7. Нет, криз ещё не подошёл – в прошлом году после 7-го дня сахар стабильно был 3,3-3,4.
Контрольная пауза по Бутейко 35 секунд. Дыхание ещё не перестроилось. В прошлом летнем голодании – пауза в 40 секунд установилась на 7-е сутки.
Общее самочувствие сразу при вставании нормальное. Язык почти без налёта.
Криз проходят несколько систем. Главная система, определяющая факт перестройки на эндогенное питание (минимальный суточный увес и уровень глюкозы не меньше 3-х) и поддержания уровня глюкозы, криз ещё не прошла.
Седьмой день голодания. 19.07.2015.
Утром вес – 60,1 (–0,7) кг. Увес приличный
Пульс лёжа/проба – 54/6. Нагрузка на сердце стабилизировалась.
Артериальное давление – 105/65.
Сахар 3,2. Организм переключился на эндогенное питание.
Контрольная пауза по Бутейко 40 секунд. Дыхание перестроилось.
Общее самочувствие сразу при вставании нормальное. Язык почти без налёта.
Криз прошли все основные физиологические системы. Все легкодоступные запасы гликогена подошли к концу, к чему моя биохимия и подстроилась. Начинается главное – питание своими тканями и их борьба за выживание. Выживает сильнейший, я надеюсь. Слабым и больным тканям – моё соболезнование.
Восьмой день голодания. 20.07.2015.
Утром вес – 59,8 (–0,3) кг. Характерный послекризовый суточный увес.
Пульс лёжа/проба – 48/4. Нагрузка на сердце стабилизировалась.
Артериальное давление – 125/70.
Сахар 2,8. Мало. Торможение будет изрядным.
Контрольная пауза по Бутейко 45 секунд.
Утром небольшие и временные (где-то с полчаса) ортостатические проявления.
Днём на улице в тени - 31 градус, на солнце - душегубка. Бегал дома на тренажёре – больше часа не выдержал скуки. Вечером парилка - два захода. Настроение и самочувствие – нормальные.
Девятый день голодания. 21.07.2015.
Утром вес – 59,4 (–0,4) кг. Норма.
Пульс лёжа/проба – 47/1. Сердце голодания не чувствует - тренаж, однако.
Артериальное давление – 110/70. На прошлом летнем голодании давление начало падать на 12-й день. И на четырнадцатый я уже хлебал 85/65. Весьма тягостно. Интересно, как нынче пойдёт?
Сахар 3,1. Норма.
Контрольная пауза по Бутейко 45 секунд. Норма.
Настроение и самочувствие – нормальные.
Днём на улице в тени - 31 градус, на солнце - душегубка. Бегал дома на тренажёре 1 час.
Десятый день голодания. 22.07.2015.
Утром вес – 59,1 (–0,3) кг. Норма.
Пульс лёжа/проба – 47/4. Норма.
Артериальное давление – 90/60. Мало, но терпимо.
Сахар 2,6. Мало, но терпимо. Отсюда и торможение, и слабость.
Контрольная пауза по Бутейко 50 секунд. Норма.
Настроение и самочувствие – нормальные. Ощущение слабости. Организм ушёл в глухую оборону. Организм ушёл в глухую оборону.
Днём на улице в тени - 31 градус, на солнце - душегубка. Бегал дома на тренажёре – один час.
Одиннадцатый день голодания. 23.07.2015.
Утром вес – 58,7 (–0,4) кг. Норма.
Пульс лёжа/проба – 47/13. Проба увеличилась – нагрузка растёт.
Артериальное давление – 125/75. Даже и не знаю – хорошо ли такое давление на голодании. Самочувствие бодрое, значительно бодрее, чем вчера.
Сахар 3,0. Норма.
Контрольная пауза по Бутейко – 40 секунд. Норма.
Проявлений ортостатических неприятностей нет (спасибо нормальному давлению и хорошему уровню сахара). Самочувствие бодрое, значительно бодрее, чем вчера.
Днём тренажёр (на улице невозможная жара) 1 час на пульсе 130-140 (вроде тихо "еду", но нагрузка получается большая), потом баня-парилка, потом гидроколонопромывка. Чегото из кишечника вышло. Самочувствие бодрое.
Двенадцатый день голодания. 24.07.2015.
Утром вес – 58,3 (–0,4) кг. Норма.
Пульс лёжа/проба – 46/10. Норма.
Артериальное давление – 105/65. Норма.
Сахар 2,7. Не густо.
Контрольная пауза по Бутейко – 40 секунд. Норма.
Самочувствие нормальное, но немного вялое, сказывается низкий уровень глюкозы.
Самочувствие нормальное, но немного вялое, сказывается низкий уровень глюкозы.
Днём, наконец-то, температура была не выше 24-х градусов и я выполз со своей ходьбой-пробежкой на природу. С утра дул порывистый ветер, к обеду, когда я выполз во всю грело солнышко, я даже первые полтора часа разоблачился и на ходу (посильно быстром, пульс около 100) загорал. Только повернул назад - дождь. Да ещё "стеной" - возвращался с водяным охлаждением - класс! За полчаса до дома дождь иссяк, снова весёлое солнышко и я снова чапал загорая. На завтра прогноз - 28, а там и до тридцати. Вторую неделю подряд. Почти 50 лет здесь живу - такое наблюдаю первый раз. Засуха. Коровы жуют не траву, а выгоревшие росточки. Зимой местного мяса будет мало. Э-хе-хе.
Вечером баня-парилка. самочувствие нормальное.
Тринадцатый день голодания. 25.07.2015.
Утром вес – 57,7 (–0,6; – 7,5) кг. Хорошо уходит..
Пульс лёжа/проба – 46/8. Норма.
Артериальное давление – 115/65. Норма. Пульсовое давление чуть выше, чем в прошлом году.
Сахар 2,8. Не густо.
Контрольная пауза по Бутейко – 50 секунд. Норма.
Самочувствие нормальное. Язык немного обложен белым налётом. В целом организм в голодание втянулся. Неприятна только вялость.
Днём прогулка 3 часа. Быстро не получается. Чапал посильно спеша. Вечером баня-парилка. При вставании в бане в глазах ортостатические проявления. Через 15 минут прошло. Мышцы бёдер после нагрузки ходьбой болят.
Четырнадцатый день голодания. 26.07.2015.
Утром вес – 57,4 (–0,3;, – 7,8) кг. Увес уполовинился по сравнению со вчерашним. Похоже на 2-й криз.
Пульс лёжа/проба – 47/7. Норма.
Артериальное давление – 110/75. Норма. Пульсовое давление чуть выше, чем в прошлом году.
Сахар 3,1. Норма после низкого значения. Похоже на начало второго криза.
Контрольная пауза по Бутейко – 40 секунд. Норма.
Самочувствие нормальное. Язык немного обложен белым налётом. В целом организм в голодание втянулся. Неприятна только вялость. Ноги на ходовую нагрузку отзываются без одобрения - мышцы бёдер болят. Кажется, организм ни на какую физнагрузку не способен.
Пятнадцатый день голодания. 27.07.2015.
Утром вес – 57,4 (–0,3; – 8,1) кг.
Пульс лёжа/проба – 45/6. Чуть лучше.
Артериальное давление – 110/70. Норма.
Сахар 3,1. Норма после относительно низкого значения 2,8. Похоже на второй криз.
Контрольная пауза по Бутейко – 50 секунд. Увеличилась. Признак криза.
Самочувствие нормальное. Язык немного обложен белым налётом. Настроение бодрое.
Днём ходьба 3 часа, вечером баня-парилка.
Шестнадцатый день голодания. 28.07.2015.
Утром вес – 56,8 (–0,6; – 8,7) кг.
Пульс лёжа/проба – 45/8.
Артериальное давление – 115/60. Разрыв увеличился. А вот плохо это или хорошо – не знаю. Нижнее маловато.
Сахар 2,7. Мало. Жизнь будет не сахар.
Контрольная пауза по Бутейко – 50 секунд. Устойчива.
Самочувствие нормальное. Язык у корня немного обложен белым налётом. Настроение бодрое, но быстрая ходьба не получается – только если машина на дороге может наехать– тогда рысью дорогу перебегаю.
Днём ходьба 3 часа.
Семнадцатый день голодания. 29.07.2015.
Утром вес – 56,8 (0,0; – 8,7) кг.
Пульс лёжа/проба – 44/4. Неплохо.
Артериальное давление – 90/60. Снижение. Пока терпимо.
Сахар 2,9. Чуть лучше.
Контрольная пауза по Бутейко – 45 секунд. Устойчива.
Самочувствие нормальное, без перемен. Днём три часа посильно быстрой ходьбы. Вечером баня-парилка.
Восемнадцатый день голодания. 30.07.2015.
Утром вес – 56,0 (– 0,8; – 9,5) кг. Норма.
Пульс лёжа/проба – 40/8. Неплохо.
Артериальное давление – 95/65 Ожидаемо.
Сахар 3,4. Значительно лучше.
Контрольная пауза по Бутейко – 40 секунд.
Язык покрыт небольшим белым налётом. Самочувствие бодрое.
Девятнадцатый день голодания. 31.07.2015.
Утром вес – 56,0 (– 0,0; – 9,5) кг.
Пульс лёжа/проба – 46/5. Норма.
Артериальное давление – 95/65.
Сахар 2,9.
Контрольная пауза по Бутейко – 65 секунд. Ого. Дыхание перестроились полностью только на 3-ей неделе. Впрочем, в прошлом году пауза достигла 70 секунд примерно в те же сроки.
Язык покрыт небольшим белым налётом, утром из носа подтекает жидкая слизь, немного – чего-то организм сбрасывает. Самочувствие бодрое.
Днём три часа посильной ходьбы. Интересно, что "туда" идёшь гораздо дольше (часы показывают), чем "обратно". Ходьба разогревает и даёт приток энергии. Вечером баня-парилка.
Днём три часа посильной ходьбы, вечером баня-парилка.
Двадцатый день голодания. 01.08.2015.
Утром вес – 55,6 (– 0,4; – 9,9) кг.
Пульс лёжа/проба – 46/2. Неплохо.
Артериальное давление – 82/60. Близко к критическому.
Сахар 3,1. Получше.
Контрольная пауза по Бутейко – 50 секунд.
Язык покрыт небольшим белым налётом, во рту - помойка. Утром из носа подтекает жидкая слизь, немного, – чего-то организм сбрасывает. Выраженная заторможенность и апатия. В остальном самочувствие нормальное, без болезненных ощущений.
Днём ходьба 3 часа с посильной скоростью. Настроение заметно поднялось. Вечером - баня, парилка. В бане при вставании - ортостатические проявления, остальное - в норме.
Двадцать первый день голодания. 02.08.2015.
Утром вес – 55,0 (– 0,6; – 10,5) кг. Баня сушит.
Пульс лёжа/проба – 46/2. Неплохо.
Артериальное давление – 100/65. Нормально.
Сахар 3,1. Стабильный уровень..
Контрольная пауза по Бутейко – 65 секунд. Неплохо.
Язык покрыт небольшим белым налётом. Самочувствие хорошее, активное, но активность замедленная.
Двадцать второй день голодания. 03.08.2015.
Спал недолго – часов 5.
Утром вес – 55,2 (+ 0,2; – 10,3) кг.
Пульс лёжа/проба – 48/6. Нагрузка на ССС немного выросла.
Артериальное давление – 95/65. Терпимо.
Сахар 3,8 (два замера с одинаковым результатом). Криз трёх недель? В прошлом году сахар поднимался до 3,6 на 19-й день. В 2013- году – такая же история. В 2012-м году такой скачок произошёл на 21-й день. Сомнений не остаётся – закономерный криз. Чётко просматривается недельная периодичность кризов После двух недель голодания (плюс-минус день) подъём сахара, нормальное давление и нормализация самочувствия тоже отмечались и в 2013, и в 2014 гг.
Контрольная пауза по Бутейко – 45 секунд.
Язык покрыт небольшим белым налётом. Самочувствие хорошее, активное, но активность замедленная.
В целом, пошёл четвёртый недельный цикл. Надеюсь, что пройдёт ровно, как и предыдущие. Т.е. если не будет ничего экстренного, то криз чётырёх недель – самый глубокий и критичный для многих болячек, выглядит реальным. Если я его пройду – с меня будет достаточно. Впрочем, именно 4-я неделя самая тяжёлая по давлению и вязкости крови. Но нормальное состояние сердца и капилляров должны существенно помочь и на 4-й неделе. Посмотрим.
Днём три часа ходьбы в посильном темпе, вечером баня-парилка, промывка кишечника. Состояние нормальное.
Двадцать третий день голодания. 04.08.2015.
Спал недолго – часов 5. Вроде выспался. Вчера так же было, но днём тянуло в сон.
Утром вес – 54,7 (– 0,5; – 10,8) кг.
Пульс лёжа/проба – 47/7.
Артериальное давление – 110/65. Неплохо.
Сахар 3,0. Неплохо.
Контрольная пауза по Бутейко – 50 секунд.
Язык покрыт небольшим белым налётом. Самочувствие хорошее, но активность замедленная.
Двадцать четвёртый день голодания. 05.08.2015.
Спал недолго – часа 4. Вроде выспался. Вчера так же было, но днём состояние, по сути, сонное.
Из носа утром – жидкая слизь. Недолго – минут 20. На коже голеней обеих ног уже недели 3 как образовались, расцвели до диаметра в пол сантиметра – как бы ссадины (не ударял, ни царапал) – и потихоньку заживают. Что называется – проблемы вылезают на поверхность.
Утром вес – 54,7 (0,0; – 10,8) кг. Старался пить больше.
Пульс лёжа/проба – 44/10. Норма.
Артериальное давление – 100/65. Неплохо.
Сахар 3,0. Для голодания – норма.
Контрольная пауза по Бутейко – 70 секунд. Неплохо.
Язык покрыт небольшим белым налётом. Самочувствие хорошее, но активность замедленная. Неприятна только эта заторможенность. Болезненных ощущений нет.
Днём ходьба в посильном темпе три часа. Вечером баня-парилка. Самочувствие хорошее, стало более активным. Во рту заметное очищение - налёт на языке уменьшился, неприятный вкус во рту практически исчез. Резко посветлела, извините, моча.
Двадцать пятый день голодания. 06.08.2015.
Спал недолго – часа 3. Вроде выспался. Вчера так же было, но днём состояние, по сути, сонное.
Из носа утром – жидкая слизь. Недолго – минут 10.
Утром вес – 54,5 (– 0,2; – 11,0) кг. Старался пить больше.
Пульс лёжа/проба – 47/7. Норма.
Артериальное давление – 85/60. Не густо.
Сахар 3,3. Неплохо.
Контрольная пауза по Бутейко – 50 секунд. Норма.
Язык покрыт белым налётом. Самочувствие неплохое, но активность замедленная. Неприятная заторможенность. Слабость. Болезненных ощущений нет.
Двадцать шестой день голодания. 07.08.2015.
Спал недолго – часа 3. Вроде выспался. Вчера так же было, но днём состояние сонное.
Из носа утром – жидкая слизь. Недолго – минут 10.
Утром вес – 54,6 (+ 0,1; – 10,9) кг.
Пульс лёжа/проба – 47/7. Норма.
Артериальное давление – 85/55. Не густо, но получше.
Сахар 3,4. Неплохо. Получше.
Контрольная пауза по Бутейко – 75 секунд. Неплохо. Получше.
Язык покрыт белым налётом. Самочувствие неплохое, но активность замедленная. Неприятная заторможенность. Слабость. Болезненных ощущений нет.
Чего-то почти все показатели, кроме артериального давления, стали чуть лучше. Но во рту препакостно. Какие-то системы подошли к кризу, какие-то тащатся. Буду за главные держать сахар крови, состояние языка, аппетит и общее самочувствие.
Днём ходьба в посильном темпе три часа. Вечером баня-парилка, промывка кишечника. Самочувствие неплохое.
Двадцать седьмой день голодания. 08.08.2015.
Утром вес – 53,9 (– 0,7; – 11,6) кг. Баня работает.
Пульс лёжа/проба – 47/7. Стабильная норма. Пульс на запястье прощупывается с трудом.
Артериальное давление – 85/50. Не густо. Видимо, вязкость крови повысилась.
Сахар 3,0. Норма.
Контрольная пауза по Бутейко – 60 секунд. Неплохо..
Язык покрыт белым налётом. Самочувствие неплохое, Болезненных ощущений нет.
Чего-то почти все показатели, кроме артериального давления, стали чуть лучше. Но во рту препакостно. Какие-то системы подошли к кризу, какие-то тащатся. Буду за главные держать сахар крови, состояние языка, аппетит и общее самочувствие.
Днём ходьба в посильном темпе три часа. Вечером баня-парилка, промывка кишечника. Самочувствие неплохое.
Двадцать восьмой день голодания. 09.08.2015.
Утром вес – 53,4 (– 0,5; – 12,1) кг. Баня работает.
Пульс лёжа/проба – 47/7. Стабильная норма. Пульс
Артериальное давление – 75/55. Не густо. Видимо, вязкость крови повысилась.
Сахар 3,2. Норма.
Контрольная пауза по Бутейко – 65 секунд. Неплохо..
Язык покрыт белым налётом. Самочувствие неплохое, Болезненных ощущений нет.
Четвёртая неделя заканчивается. В ближайшие дни выйду - при нарастании аппетита - сразу, в крайнем случае, дня через 3-4. Время поджимает.
Ох не зря меня вчера обонятельные галлюцинации долбали. Вечером ещё и кишки урчали - перистальтика ожила. Скорее всего, криз прошёл. Теперь органоид пойдёт на новый круг самолечения, возьмётся за какую-то болячку, возникнет какое-то обострение, выходить будет не с руки. Даже интересно, понаблюдаю.
Днём ходьба в посильном темпе - три с половиной часа. Вечером баня-парилка. Слабость, но болезненных ощущений нет.Двадцать девятый день голодания. 10.08.2015.
Утром вес – 52,4 (– 0,8; – 12,9) кг.
Пульс лёжа/проба – 44/6. Сердце показатели улучшило.
Артериальное давление – 75/55. Не густо.
Сахар 3,5. Резко улучшился.
Контрольная пауза по Бутейко – 55 секунд. Неплохо..
Язык покрыт белым налётом. Самочувствие неплохое, Болезненных ощущений нет.
Запах мясного бульона по-прежнему преследует в каждом вздохе. Первый день восстановления. 11.08.2015.
Спал часа два, днём клонило в сон.
Утром вес – 52,6 (– 0,8; – 12,9) кг.
Пульс лёжа/проба – 47/7. Состояние стабильное.
Артериальное давление – 80/60.
Сахар 3,2. Норма.
Контрольная пауза по Бутейко – 60 секунд.
Язык чуть-чуть покрыт белым налётом, кроме кончика, который розовый. Практически чистый. Самочувствие неплохое, Болезненных ощущений нет. И главное – впервые за последнююю неделю утром во рту влажно и не пакостно. С учётом того, что язык практически чистый от кончика до корня, плюс урчание в желудке, плюс ощущение аппетита, плюс настойчивый запах бульона, которого фактически нет, – решил, что очередной физиологический цикл голодания закончился и из голодания самое время выходить. Пошёл на кухню, зажевал, выплёвывая твёрдое и высасывая сок, яблоко. Насытился. На пару часов с едой остановился. Попросил жену сварить рыбный бульон. Яблоко резко улучшило состояние – слабость ушла. Это главное. Далее выход будет белковый.
Через час после высасывания яблока сработал кишечник. В этом и смысл выхода в момент появления аппетита – все причастные к перевариванию физиологические системы готовы к работе. Может, можно было и вчера выходить. У Ю.С. Николаевы как обычный для выхода называется срок в 28 дней. Думаю, плюс-минус один день. Что сейчас и получилось.
Через час после высасывания яблока сработал кишечник. В этом и смысл выхода в момент появления аппетита – все причастные к перевариванию физиологические системы готовы к работе. Может, можно было и вчера выходить. У Ю.С. Николаевы как обычный для выхода называется срок в 28 дней. Думаю плюс-минус один день. Что сейчас и получилось.
Второй день восстановления. 12.08.2015.
Спал мало – часа два. Днём клонило в сон.
Как и в прошлом году, основная еда первый день - рыба. По моему опыту она воспринимается органоидом легче, чем всё другое. Вспомнил, т.с. эволюционную молодость, фанерозой. Итак, утром – стакан рыбного бульона, не очень наваристого, не жирного. Затем днём каждые два часа (6 раз) ел рыбу – грамм по 250-300, первый раз – варёная сорога, остальные – сырая размороженная кета или сельдь. Рыбу ел с бульоном, сваренным из свежей сороги, пойманной моей супругой. Бульон сварен с зеленью, луком, морковкой, хорошо процежен. Ел медленно. Один раз вместо рыбы с бульоном зажевал грамм 600 яблок, отсасывая сок и оставляя жмых. Кишечник сработал два раза. Еда, до определённого количества съеденного, воспринималась как вкусная и не тяжёлая. Потом начинала ощущаться сытость и тяжесть - т.е. стопсигнал. Ночью не спалось (часа два только прокемарил).
Состояние бодрое, замедленность ушла. Уходит постепенно и слабость.
Утром вес – 54,0 (+1,6: – 11,3) кг. Наел-натолкал в кишечник, однако.
Пульс лёжа/проба – 46/2. Нагрузка на ССС минимальная.
Артериальное давление – 80/55. Не густо.
Сахар 6,9. Прошлый год на 2-м дне питания сахар был 7,2, позапрошлый – 6,8. Всё как обычно – инсулиновый обмен ещё не нормализовался. То ли инсулинорезистентность, связанная с голоданием, ещё не прошла, толи инсулина по инерции вырабатывается мало.
Контрольная пауза по Бутейко – 45 секунд. Начался возврат к доголодальческой норме норме. Весьма типичный для верно выбранного момента выхода из голодания.
Третий день восстановления. 13.08.2015.
Состояние бодрое, Ночью не спится.
Утром вес – 56,0 (+2,0: – 9,3) кг. .
Пульс лёжа/проба – 45/7.
Артериальное давление – 85/55.
Сахар 4,6. Всё время бы так.
Контрольная пауза по Бутейко – 35 секунд.
Сильный аппетит, горячий бульон рыбный, потом куриный. Через час – полтора, даже и ночью. По паре кружек с покрошенной огородной зеленью.. Не слишком наваристый. Отёков нет – просто булькает. С соответствующим бульоном немного мелко порезанного сырого мяса или рыбы. Варёные рыба и мясо – не лезут – кажутся крайне невкусными и тяжёлыми - аж язык царапают.
Овощные салаты едятся с удовольствием. Небольшое яблоко «на отжим» во рту пошло хорошо. От второго уже оскомина. Немного пшённой каши организм принял благосклонно. Также и стакан отвара шиповника. Попробовал к нему ложечку смородинового варенья - гадость дикая - чрезвычайно, ядовитая сладость. Голод, пожалуй, в первый раз показал мне роль и значимость истинного нашего вкуса. С огромным удовольствием чувствую себя не то младенцем, не то дикарём. Вспомнил, какое отвращение вызывала в мои 2-3 года манная каша - до тошноты! Как же у нас обычная цивилизованная жизнь извратила нормальную реакцию на еду, по сравнению с естественной (послеголодальческой)! Впрочем, наверное, у каждого из нас в разной степени.Четвёртый день восстановления.14.08.2015.
Всё, примерно, то же самое. Восстановление после голодания произошло.
Единственно, что новое нащупал - вместо варёного бульона сырой белковый выход - яичный желток, разболтанный в воде. Вкусно, легко. Разводится в любой степени. По-моему - естественен. Бульон, даже на вкус, всё-таки, отдаёт неестественностью. В отличие от сырого мяса или рыбы.
Самочувствие хорошее, бодрое.
Пульс 47/7
Вес 57,5.
Давление - 95/60
Cахар - 4,8.
КП по Бутейко - 60. Держится.
Прекрасные показатели. Теперь многое будет зависеть от меня - постараюсь их удержать. Измерять эти цифры, конечно, надоедает, но разок в неделю можно.
Прикинул суточный увес на голодании – 12,9 кг за 29 дней – 444 грамма в сутки. В прошлом году – 10 кг за 31 день – 322 гр в день. Разницу связываю с употреблением нынче воды, слегка подкисленной яблочным уксусом – 3 чайные ложки на банку в 800 грамм. Эта же мера, по моему, снижает вязкость крови, что важно для пожилых. В целом голодание, по ощущениям, прошло легче, чем в прошлом году, и полнее – увес больше на целых 3 кг. Аналогичный результат сравнения был и года 4 назад – подкислять воду, значит ускорить потерю веса. Не уверен, что это усиливает лечебное действие голодания, но делает его более доступным – это факт.
Из новых ощущений – острее почувствовал положительную роль восстановления роли вкуса при выборе естественного рациона после голодания.
На ближайшую неделю – хотелось бы удержать цифры давления и сахара разумным рационом – максимально сырым, моно и ограниченным.
С особой ясность послеголодальческий вкус говорит мне, что варёный белок и варёный бульон - на редкость вредные вещи. К этим субстанциям поселилось отвращение - типа живое дерьмо в рот попадает. С одним уточнением - аппетит сейчас зверский, ем много, запрос на еду у организма экстремальный - ему надо вес набирать. И, как ни странно, я, кроме указанного непрятия, одновременно всем существом ощущаю, что влияние вредных факторов рациона пока резко снижено - хоть чего ешь, практически всё на пользу - всё сгорает и утилизируется без особых последствий даже от явных вредностей. К сожалению, такая благодать для органоида очень быстро кончится.
Правда, что - голод - великий учитель.
Прошлой зимой проголодал на воде 28 дней один мой знакомый. Этим летом ему исполнилось ровно 80 лет. Голодание раньше не практиковал. В необходимости такого голодания убедился, когда из больницы его вывезли на каталке домой, после месяца лечения. У него появилась проблема с ногами (боли неизвестной причины). Все анализы в больнице показали норму, а состояние ухудшалось.
После голодания он резко ограничил животную пищу и питается в основном овощами и фруктами. Также ограничил количество принимаемой пищи.
В результате проведенного ВГ боли ушли, потерял около 20 кг веса. Сейчас при росте 185 вес 90. Ежедневная пробежка около 5 км и физзарядка с обязательными около 50 шт приседаниями.
Alex_Andr
17-10-2015, 15:33
Правда, что - голод - великий учитель.
Голод не тётка, а родная мать.
Что голод не вылечит, ни один врач не вылечит.
VSV-Soft
18-10-2015, 12:19
Прошлой зимой проголодал на воде 28 дней один мой знакомый. Этим летом ему исполнилось ровно 80 лет. Голодание раньше не практиковал. .... В результате проведенного ВГ боли ушли, потерял около 20 кг веса. Сейчас при росте 185 вес 90. Ежедневная пробежка около 5 км и физзарядка с обязательными около 50 шт приседаниями.
Желаю Всем Здравия! losky это очень интересный случай! В 79 лет, первый раз и сразу 28 дней! А сможете поподробнее знакомого попытать, как он это делал, как ему голодалось, какие были ощущения и самочувствие, что пил, какой был двигательный режим, как выходил из голода, на каком питании сейчас... И как питался ДО голодания. Ну очень интересно! И думаю, что не только мне...
Желаю Всем Здравия! losky это очень интересный случай! В 79 лет, первый раз и сразу 28 дней! А сможете поподробнее знакомого попытать, как он это делал, как ему голодалось, какие были ощущения и самочувствие, что пил, какой был двигательный режим, как выходил из голода, на каком питании сейчас... И как питался ДО голодания. Ну очень интересно! И думаю, что не только мне...
Перед длительным голоданием у него было пару небольших голоданий по 3-5 дней. В длительном голодании не было необходимости.
Питался он в основном растительной пищей и в небольших количествах.
После того, как появилась проблема с ногами, "получил послание свыше", что решить эту проблему можно только с помощью ЛГ длительностью 28 дней.
Входил в голодание без слабительных и клизм. На протяжении всего голодания клизм тоже не делал. Пил только воду из колодца без ограничений.
Ежедневно делал посильную гимнастику и самомассаж. Бег и ходьба были невозможны в начале из-за проблем с ногами - передвигался с трудом после больницы.
Приблизительно с 15 дня ходить стало легче, но появилась шаткость при движении. "Стоило немного оступиться и мгновенно уводило в сторону с небольшим головокружением".
Приблизительно с 24 дня заметил, что не может глотать воду - пропал глотательный рефлекс. Приходилось по-немного набирать воду в рот и самотеком заливать в пищевод.
Живет он в 2-х комнатной квартире с женой, дочерью, зятем и внуками. После 20 дня, все родственники просили прекратить голодание. Но он поставил для себя цель и решил, что обязательно ее добьется.
На входе вес был 109 кг, на выходе 79 кг. Ощущал что кожа обвисает на скелете как тряпка.
Выход был тяжелый. Несколько дней выходил на соках из моркови, капусты и яблок. Затем начал пробовать вареную капусту и морковь, протертые. Так как целые он глотать не мог. " Ложу кусочек вареной капусты в рот, а глотнуть не могу".
Глотание потихоньку начало восстанавливаться на 8-10 день выхода. Полностью восстановилось лишь на 15 день.
После голодания количество принимаемой пищи уменьшилось в два раза. Стал еще меньше кушать животных продуктов.
Но главное, что проблема с ногами решилась положительно. После восстановления вес на протяжении 10 месяцев держится в районе 85 кг.
VSV-Soft
22-10-2015, 08:16
Но главное, что проблема с ногами решилась положительно. После восстановления вес на протяжении 10 месяцев держится в районе 85 кг.
Желаю всем Здравия! losky огромная благодарность за столь подробное описание, случай и прям уникальный! Обязательно распечатаю и дам своей матери прочитать, ей 73 года, ходит с трудом, тазобедренный сустав лет 15 назад заменили на титановый. Сейчас проблемы со вторым суставом, с трудом ходит с палочкой, постоянные головокружения и как следствие падения... Много раз предлагал ей поменять образ жизни, отказывается. Был правда проблеск в ее сознании, начала голодания на 36 часов, пятница-воскресенье. Давление пришло в норму, вес стал снижаться, появилась энергия, но знакомые стали говорить, что "с лица съехала" и одежда "мешком" висит... Все и забросила. Давление вернулось. Убедить не могу, даже собственным примером. Ведь она медик-окулист и верит профессорам, диетолагам, фармацевтам...
Losky, а можно уточнить, с каким диагнозом был ваш знакомый. Очень надо! Еще раз БлагоДарю за столь важную информацию!!! :hi:
Losky, а можно уточнить, с каким диагнозом был ваш знакомый. Очень надо! Еще раз БлагоДарю за столь важную информацию!!! :hi:
Вот с диагнозом проблема. Был поставлен атеросклероз сосудов нижних конечностей под вопросом. Но симптомы под этот диагноз не подходили, и он не был подтверждён.
А симптомы - сильные боли в ногах, которые становились невыносимыми в состоянии покоя, а при нагрузке немного уменьшались. Проблем со стороны суставов и других органов во время обследования у него не было найдено. После применяемого в больнице лечения, состояние ухудшилось и он от боли не мог уже ходить. Причину этих болей так и не было найдено.
Alex_Andr
28-01-2016, 20:04
На днях мне попалась в руки КНИГА "Сухое лечебное голодание — мифы и реальность". Автор Сергей Иванович Филонов. Книга очень интересная и довольно объёмная. Рекомендую всем прочитать.
Приведу лишь небольшую выдержку из книги.
Мифы про сухое лечебное голодание
Миф первый.
Без воды человек может прожить 2–3 суток. Через 30–40 часов после последнего глотка начинается дикое обезвоживание, и все жизненные процессы затормаживаются, через 50–60 часов организм начинает отмирать. Умирающий без воды человек страдает галлюцинациями, теряет сознание и сходит с ума от ужасных головных болей. Вот одна из наиболее распространенных страшилок про сухое голодание, которое я нашел в Интернете.
Давайте посмотрим, что происходит при так называемом сухом или абсолютном голодании, когда мы прекращаем не только есть, но и пить. Вода составляет около 70 % массы организма, поступает с питьем и в составе пищи, но кроме этого около 400 мл в сутки образуется внутри в результате окисления, преимущественно жиров. При сухом голодании количество этой метаболической воды значительно увеличивается и какое-то время удовлетворяет потребности организма. Он имеет еще и определенные водные запасы. В одной только коже депонируется до 2 л воды. Есть запасы воды в некоторых полостях организма (серозные полости), некоторых внутренних органах. Организм человека способен в комфортных условиях (в горной местности, возле водопадов, возле рек) выдержать 12-дневное голодание. С физиологической точки зрения организм в процессе полного голодания не испытывает значительного дефицита жидкости, ведь на каждый килограмм расщепляющейся жировой массы (или гликогена) освобождается ежесуточно до 1 л эндогенной (метаболической) воды. Потери жидкости организмом (на кожно-легочную перспирацию и диурез) при обычных температурных условиях невелики и составляют от 1,5 до 2 л в сутки. Таким образом, дефицит воды не превышает 0,5–1 л ежесуточно, что в условиях сниженного основного обмена веществ является вполне физиологически допустимым. Клетки жировой ткани, адипоциты, богаты жиром и являются живыми энергоносителями. В период роста, при «сытой жизни» их число увеличивается. В период голодания они становятся внутренним источником питания, адипоциты обеспечивают организм не только энергией и водой, они поставляют почти все необходимые для жизни компоненты. Одного килограмма жировой клетчатки достаточно на 2–3 дня сухого голодания. Почему сухое голодание нужно проводить только на природе? Потому что наш организм во время сухого голодания работает на всасывание, и влагу, и энергию ему необходимо брать только с чистых экологически энергетических местностей. Научные исследования показали, что, находясь в комфортных условиях, человек может не пить в течение 10–12 дней, а в экстремальных условиях даже больше. Например, описан случай, когда на 13-е сутки после землетрясения (Мехико, 1985 г.) под развалинами нашли мальчика, который выжил, несмотря на то, что все это время провел без пищи и воды. Да, резервы жизни у всего живого чрезвычайно велики. Известен случай с собакой, попавшей в завал во время землетрясения, она прожила без пищи сто три дня, пока ее не освободили. Все смертельные случаи от обезвоживания, описанные в литературе, в основном связаны с паникой людей или с очень экстремальными условиями.
Миф второй.
Многие считают — раз мы не делаем специальных очищающих процедур: клизмы, гидроколонотерапию, не паримся в бане, куда деваются наши экзо — и эндотоксины.
В процессе жизнедеятельности любой живой организм постоянно подвергается воздействию неблагоприятных факторов — как внешних, так и внутренних. Результатом этого становится интоксикация — отравление организма вредными веществами, поступающими как извне, так и вырабатываемыми внутри самого организма. Токсины извне поступают в наш организм через дыхание, кожу, вместе с пищей и водой. Внутри организма токсины вырабатываются как побочный продукт любых жизненных процессов: клетки делятся, старые отмирают и, если их не выводить, будут отравлять организм; при любых физических нагрузках происходит разрушение мышечных волокон; любые стрессы, да и любая обычная работа ума и воображения запускают в организме сложные биохимические процессы, при протекании которых отработанный материал также превращается в токсины, которые должны быть выведены из организма. Природа одарила всех живых существ замечательным механизмом, сообщающим о том, что организм нуждается в очистке от токсинов. По мере накопления в организме токсинов человека (и любое живое существо) охватывает сонливость, наступает усталость, и организм сигнализирует о том, что ему необходим сон. Именно во сне осуществляется основная детоксикация организма — освобождение от токсинов, скопившихся за день или поступивших в организм, к примеру, с приемом отравляющей пищи или алкогольных напитков, после которых сон может буквально свалить вас. То же самое может произойти и после приема определенных лекарств, вызывающих сонливость, или снотворных, которые вызывают отнюдь не безобидный сон, а на самом деле травят вас, причем весьма изощренным образом. Нужно понимать, что если после приема пищи вас клонит в сон, значит, ваша пища была непригодной к употреблению. Правильная пища не должна вызывать сонливости, а наоборот, должна приносить бодрость и прилив сил. Сон — это, прежде всего небольшое по сроку сухое голодание. Ведь мы во сне и не пьем, и не едим. В это время в организме высвобождается жизненная энергия, которая и делает свою целительную работу.
Наш организм очень мудрая, совершенная система, во время прохождения сухого голода он включает более мощные резервы и систему обезвреживания, чем при влажном голодании. Каким бы парадоксальным это ни казалось, но сухие голодания переносятся значительно легче, чем мокрые, и одновременно с этим дают значительно больший эффект. По субъективным оценкам опытных голодальщиков, эффект от сухих голоданий примерно втрое превышает эффект от мокрых той же длительности. Сухие голодания лишают клетки организма какого бы то ни было внешнего питания, ведь вода точно так же питает клетки, как и еда. А поскольку процессы питания и очищения осуществляются попеременно, то при сухом голодании и отсутствии поступления воды извне клетки занимаются только самоочищением, не тратя время и энергию ни на что другое. При сухом голодании организм также гораздо активнее сжигает внутри себя шлаки и выводит токсины — ведь вы не «гасите» свой внутренний «огонь» водой. У человека во время прохождения СГ поднимается внутренняя температура, появляется жар. Это вызывает ускорение протекания обмена веществ и является большим плюсом для организма. Если говорить точнее, то повышение температуры ускоряет протекание биохимических реакций, ускоряет распад и окисление токсинов и шлаков, повышает бактерицидность крови в 10 раз. Значит, она становится в 10 раз опаснее для любых вредных микроорганизмов. Уменьшение жизнеспособности микробов доказано исследованиями. При повышении температуры ускоряется детоксикация организма, то есть удаление, выведение токсинов, ядовитых веществ. Озноб и температура — удивительный по глубине и очистительному эффекту процесс, который включается на глубинных этапах чистки. Высокая температура свидетельствует — вырываются не только заболевания физического тела, но и чистится тонкое тело, и вихревые потоки очищаются, так называемые энергетические ракушки, в которых собирается негативная информация.
При сухом голодании в кратчайшие сроки достигаются более высокие концентрации биологически активных веществ, гормонов, иммунокомпетентных клеток и иммуноглобулинов в жидкостях организма. Одним из механизмов уничтожения в организме эндотоксинов при голодании является ферментативная активность специальных клеток — макрофагов. Даже при 24-36-часовом сухом голодании активность фагоцитов может увеличиваться втрое. Кроме того, их активность колеблется в течение года. Наиболее активны фагоциты в мае-июне, а наименее — в ноябре-феврале. Они осуществляют фагоцитарную (от греческих слов «пожиратель клеток») функцию. В результате этого процесса происходит распад нездоровых и ослабленных тканей — аутолиз.
С помощью аутолиза поглощаются и удаляются те вещества, которые меньше всего нужны для осуществления жизненных функций организма. Аутолиз при сухом голодании начинает запускаться с 2-3- го дня голода, но достигает своего максимума с 8-го по 10-й день.
Я уже писал, какими токсическими свойствами обладает наша вода из крана. Когда в организм не поступает пища и «мертвая», отравленная вода, то фактически наш организм получает полноценный отдых. В период проведения сухого голодания никакие клизмы не нужны, так как всасывание токсинов из кишечника отсутствует по причине отсутствия воды. Поэтому при этом виде голодания нет такой интоксикации, какая бывает при других видах голодания. Соответственно, физически сухой голод переносится намного легче.
Миф третий.
При сухом голодании могут возникнуть проблемы в работе почек, так как на них ложится большая нагрузка. Один из самых опасных методов очищения — сухое голодание. Когда человек находится на диете или даже проходит курс лечебного голодания, количество жидкости, наоборот, стоит увеличить. Ведь именно вода выводит из организма лишние соли, токсины (шлаки). Отказ от воды — опасная глупость. Наступает обезвоживание организма и интоксикация продуктами распада, а вовсе не очищение.
Обычная вода из — под крана в современном городе приносит катастрофический вред из-за недостаточной очистки от промышленных отходов. Вдобавок она обычно хлорирована. Из такой воды быстро выделяется свободный хлор, двуокись хлора и другие его соединения, окисляющие в организме много такого, что окислять вовсе не нужно. Вдобавок хлор убивает полезные бактерии, синтезирующие необходимые витамины.
При кипячении уничтожаются бактерии, коагулируют коллоидные частицы грязи, вода умягчается, испаряются легколетучие органические вещества и часть свободного хлора. Но возрастает концентрация солей, тяжелых металлов, пестицидов. Хлор, связанный с органикой, при нагревании превращается в страшнейший яд — мощный канцероген диоксин. Диоксины более ядовиты, чем цианистый калий — в 68 раз. Мы пьем кипяченую воду, а она медленно убивает нас.
При отстаивании воды не менее трех часов снижается концентрация свободного хлора, но практически не удаляются ионы железа, соли тяжелых металлов, канцерогенные хлорорганические соединения, радионуклиды. Дистиллированная вода (прошедшая парообразное состояние) непригодна для постоянного употребления, так как не содержит микроэлементов, необходимых организму. Постоянное применение ее приводит к нарушениям иммунной системы, сердечного ритма, процесса переваривания пищи. Фильтрация воды тоже может не дать нужного эффекта. Для того чтобы знать, какой фильтр купить (угольный, мембранный, бактерицидный, комплексный), сначала надо иметь информацию о составе воды. Также необходима регулярная замена фильтра, потому что через некоторое время он начинает отдавать обратно в воду накопленные загрязнения и размножающуюся в них микрофлору. При сухом голодании организму не надо перерабатывать воду в том объеме, в котором это делалось при приеме пищи и при обычном питьевом режиме. Очевидно, что почки и печень при сухом голодании практически полностью отдыхают, чего не скажешь при голодании с водой. При сухом голодании их восстановление идет намного быстрее. Поэтому вопрос об эффективности отпадает сам собой, но есть еще такое понятие, как целесообразность. Например, некоторые люди не могут себе позволить сухие голодания по многим причинам, а голодания на воде выдержать смогут.
Пройдя 14-дневное голодание на воде, я успешно вышел из голодания и начал нормально питаться. Потом почувствовал тяжесть в области почек. Притом до этого я даже не знал, есть они у меня или нет. И в этом нет ничего удивительного, последние 10 суток голодания я голодал только на воде, и почкам пришлось потрудиться. Зато другие органы организма успешно выполняли профилактические работы. При выходе после семидневного сухого никакого дискомфорта не наблюдал. Попробуйте сами. После сухого голодания организм более жизнеспособен, быстрее восстанавливается, лучше результаты. Средние сроки сухого голодания можно выдержать, но необходима тщательная подготовка и тренировка.
Говорить о вреде почкам сухим голоданием значит не понимать процессов, происходящих во время голодания. Правильнее было бы спросить, а не наносят ли современные напитки и наша вода из — под крана вред почкам? в нашем организме почки являются одним из основных органов выделения. Причем их можно назвать прямым выделительным органом — они фильтруют кровь, выводят излишки воды, ненужные вещества, образовавшиеся в результате обменных процессов в клетках организма, неиспользованные вещества, полученные в результате переваривания пищи, лекарств и др. Все это разбавляется водой, отфильтрованной из плазмы крови. Необходимо помнить, что практически вся жидкость, поступающая в организм, попадает в нашу кровь, проходит ряд превращений в организме (очищается, структурируется, нагревается или охлаждается), на что тратится очень большое количество энергии, и только после этого превращается в мочу. Поэтому качество питьевой воды очень сильно влияет на состояние нашего здоровья. Но наши почки — это не какой- то отдельный орган, живущий самостоятельной жизнью, они являются составной частью нашего организма. И это достаточно прочный орган. Для того чтобы повредить почки при сухом голодании, нужно очень сильно постараться. Их повреждение — чаще всего следствие неполадок других органов и систем, соответственно, и лечить нужно весь организм в целом. Для того чтобы вылечить заболевания почек, нужно навести порядок в деятельности организма в целом. Один из способов восстановить утраченное здоровье — сухое голодание. Оно дает возможность организму самостоятельно устранить все нарушения в его деятельности. Только оно воздействует не на определенный орган или систему, а оказывает оздоровительное влияние сразу на все органы и системы нашего организма.
При большинстве заболеваний почек сухое голодание дает ощутимый положительный эффект. Если при обычных лекарственных методах лечения нагрузка на почки нисколько не уменьшается, а, наоборот, увеличивается за счет выделения через них продуктов распада лекарственных препаратов, то при голодании нагрузка на почки существенно снижается. Так, если в первые дни голодания отмечаются значительные изменения в моче даже у здоровых людей, то на выходе из голодания отмечается стойкая нормализация состава мочи. Моча больного человека быстро приходит к нормальному состоянию — исчезает белок, эритроциты, лейкоциты, уменьшается количество солей, выводимых с мочой. Так, при лечении гломерулонефрита для того, чтобы снять обострение, которое обычно проявляется повышением количества белка, эритроцитов, отеками, необходимо длительное лечение разнообразными препаратами. При применении голодания уже на 3-4-й день у больного уменьшаются отеки, нормализуется количество выводимой жидкости. На выходе из голодания состав мочи полностью нормализуется через несколько дней и потом остается нормальным.
Очень эффективно сухое голодание при воспалительных заболеваниях почек и мочевыводящих путей. Причем эффект наступает независимо от вида возбудителя заболевания. Так, еще в давние времена сухое голодание успешно использовалось для лечения венерических заболеваний. При пиелонефрите голодание довольно быстро снимает воспаление, уменьшаются нарушения мочеиспускания (учащенное или редкое, болезненное), уменьшаются и исчезают боли в пояснице, внизу живота, нормализуется анализ мочи (исчезают лейкоциты, повышенный белок, бактерии и соли).
Необходимо помнить, что почки очень тесно связаны с печенью. Чаще всего болезни почек — это следствие неспособности печени нормально выполнять свою функцию. Поэтому, особенно важно проводить очистительные процедуры до голодания и соблюдать диету после.
В большинстве случаев правильно проведенное сухое голодание дает хорошие результаты при большинстве заболеваний почек.
Миф четвертый.
Голодание — очень большой стресс для организма.
На протяжении всей жизни человека сопровождают стрессы. Стресс — это особое состояние организма, которое характеризуется повышенной «боевой готовностью» и повышенной устойчивостью ко всем без исключения повреждающим факторам окружающей среды. Вся наша современная жизнь — сплошной стресс, а каким огромным стрессом для организма является операция, особенно для молодых женщин, но самое главное — после такого стресса остается причина болезни.
Да, голод — это стресс для организма. Так же, как холод. Но стресс не обязательно означает вред.
Одно дело, когда человек голодает потому, что ему есть нечего, и встает реальная угроза голодной смерти. В таких условиях можно серьезно заболеть уже через два дня. Нечто подобное случается, когда человек заблудился или во время самостоятельных экспериментов над собой в виде соблюдения модных диет. Совсем другое дело — сухое лечебное голодание, когда человек воздерживается от приема пищи и воды под наблюдением врачей, получает от них помощь, психологическую поддержку, когда ему создают комфортные условия, проводят большое количество оздоровительных процедур. Очень и очень важно при любом виде голодания — эмоциональный психологический настрой и подготовка. Нужно не заставлять себя отмучиться несколько дней без любимых лакомств, а позитивно настроить себя, только в этом случае гарантирован успех. В этом случае мозг не распознает опасности и не посылает сигналы голода, не производит гормоны стресса. Примерно на третий день голодания начинается активно вырабатываться гормон серотонин, а вместе с ним появляется ощущение внутренней гармонии и удовлетворенности. Воздержание от пищи (хотя и добровольное) является для живого организма стрессом, который мобилизует защитные силы организма на преодоление трудной ситуации, используя в отсутствие экзогенного питания его эндогенные запасы. При этом «по закону иерархии» используется (перерабатывается) все менее важное для обеспечения жизнедеятельности — продукты воспаления, жировая ткань и др. Когда организм испытывает физиологический стресс, то есть естественное напряжение, то помимо других механизмов усиливается еще деятельность желез внутренней секреции, оживает вегетативная нервная система. Человек непроизвольно входит в состояние повышенной активности: надо искать пищу и воду. Изменяется психологический фон, снимается актуальность второстепенных проблем. Запускаются механизмы биохимического очищения: стимулируется распад жира, запасов гликогена печени, изменяется состав крови. Опытный врач регулирует этот процесс управляемого стресса.
Миф пятый.
Многие диетологи утверждают, что при голодании бывает авитаминоз, организм не получает белка вовремя, помимо жира расходует структурные белки собственных тканей, в первую очередь мышц.
Что касается авитаминозов, то их не бывает при лечебном голодании. Убеждение в противоположном появилось при исследовании различных неполноценных вычурных диет (рисовая, очковая, японская, кремлевская и т. д.) в печати. Но заодно с очковыми, кефирными и прочими диетами критикуют, и полное воздержание от пищи и воды (его называют нулевой диетой). Именно здесь диетологи начинают говорить о возможности авитаминоза при длительном голодании. А предполагается это вследствие простой аналогии: если, мол, диета с отсутствием достаточного количества минералов, микроэлементов, витаминов вызывает авитаминоз, то голодание тем более должно приводить к нему.
Однако на поверку получается обратное. Как показывают многочисленные исследования, при лечебном голодании организм не тратит энергию на переваривание, усвоение, выделение. Заодно значительно снижается потребность в минералах, а свои наличные резервы организм использует гораздо экономнее. Поэтому если авитаминозы и наблюдаются очень часто при монодиетах, когда употребляются рафинированные, денатурированные продукты, то при голодании их не возникает.
Известный американский исследователь де Вриз писал: «Можно гораздо дольше жить на одной воде, чем на воде и белой муке, просто потому, что употребление в пищу белой муки увеличивает потребность в других веществах, чтобы организм мог переварить, усвоить и метаболизировать муку».
Наши уважаемые диетологи утверждают: «Не получая белка во время голодания, организм помимо жира расходует структурные белки собственных тканей, в первую очередь мышц».
К приобретениям эволюции, повышающим шансы животных на выживание при отсутствии еды, относится внутренний пищевой запас. Это высококалорийные липиды, растворенные в жидкостях организма, гликоген печени и мышц и специализированные клетки — жировая ткань. Клетки этой ткани, адипоциты, богаты жиром и являются живыми энергоносителями. В период роста, при «сытой жизни» их число увеличиваются. В период голодания они становятся внутренним источником питания. Живые клетки-хранилища — это превосходное решение продовольственной программы! Задумайтесь, как надо постараться, чтобы сохранить пищу в тепле, надолго, полноценной, и чтобы не дорого обошлось! в период голодания адипоциты обеспечивают организм не только энергией. Они поставляют почти все необходимые для жизни компоненты. У правильно голодающего не бывает болезней недостаточного питания. Одного килограмма жировой клетчатки достаточно на 5 дней полноценного питания! Даже люди с идеальным весом на 25 % состоят из жировой ткани. Сухое голодание, или абсолютное голодание (без воды) имеет два очень больших положительных момента. Теряется меньше мышечной ткани относительно жировой. Во время водного голодания потеря мышечной и жировой ткани идет почти в равной пропорции. При сухом голодании жировая ткань распадается в 3–4 раза быстрее мышечной, потому что жировая ткань более чем на 90 % состоит из воды, а мышечная ткань остается относительно сохранной. Еще сто лет назад на основании длительных глубоких исследований академик В.В. Пашутин выяснил, что во время голодания расходуются ткани патологически измененные. Именно освобождением организма от старых, больных, мертвых, слабых, дряблых, разлагающихся клеток и тканей определяется мощный терапевтический эффект при самых различных заболеваниях. Ведь здоровые ткани при этом не только не страдают, но как бы обновляются, чем и вызывается эффект омоложения, отмечаемый всеми исследователями — как древними, так и современными. Все жизненно важные органы — сердце, ЦНС, головной мозг, железы внутренней секреции — в процессе лечебного голодания, каким бы продолжительным оно ни было, сохраняют статус-кво и даже значительно улучшают свои функции.
Именно этими факторами объясняются такие феномены при лечебном голодании, как взлет творческих способностей у работников умственного труда — литераторов, музыкантов, изобретателей, художников. У них неизмеримо возрастает работоспособность, проясняется сознание, улучшается качество мышления: оно становится глубже, значительно расширяется круг ассоциаций, улучшается память долгосрочная и краткосрочная и т. д.
Чтобы критиковать метод лечебного голодания, отвергать его, надо, прежде всего, быть компетентным в этой области. Самый главный аргумент: голодание — это естественный инстинкт, заложенный природой в живую материю, необходимый для ее совершенствования.
Миф шестой.
Наш организм способен сам постоянно обновляться, поэтому в применении любого вида голодания нет необходимости.
Да, наш организм — это уникальная биологическая система, которая способна перестраивать и обновлять собственные структуры, как говорится, на ходу. Мы постоянно строим собственное тело заново, приспосабливаясь к меняющимся внешним условиям, то есть постоянно происходят процессы адаптации. Исследования последних лет подтвердили, что у клеток и клеточных систем есть удивительная способность — они могут находить изношенные и патологически измененные биоструктуры и заменять их новыми, функционально полноценными. Ученые относят их к механизмам ауторегуляции — внутренней саморегуляции состояния структуры организма. Когда мне говорят, что этот механизм работает при любых условиях — и при неправильном питании, и в условиях ужасной экологии, у меня постоянно возникают вопросы. Почему же мы тогда болеем, старимся, умираем, если наш организм может с помощью ауторегуляции постоянно обновлять свои собственные структуры? Почему наши механизмы ауторегуляции клеточного состава не работают на полную мощность? Почему системы, ответственные за конструктивное самообновление тканей, повреждаются, почему эффективность их падает? Почему снижаются адаптационные возможности организма? Почему эти механизмы остаются незадействованными в полной мере своих возможностей? в основном на это уже никто не отвечает. Наш организм перенасыщен ядами современной цивилизации в результате неправильного питания и нарушенной экологии, вся его жизненная энергия тратится на обезвреживание этих ядов и поддержание хотя бы минимальной жизнедеятельности. Современные исследования показывают, что накопление в организме экзо- и эндотоксинов снижает возможности его адаптации и ауторегуляции даже в здоровом состоянии. В такой ситуации ему не до обновления. С помощью современной медицинской философии мы никогда не научимся управлять силами самообновления. А вот с помощью одного из самых естественных, природных способов — лечебного голодания — это возможно. Очищение организма от токсинов стимулирует внутренние резервы оздоровления организма и поддерживает системы самообновления.
Практика показывает, что именно в процессе сухого лечебного голодания обновление и омоложение организма значительно усиливаются. Когда на какое-то строго рассчитанное время прекращается непрерывный приток пластических материалов, появляется возможность наиболее эффективно вывести из тканей погибшие клетки, утилизировать отжившие, больные ткани, очистить системы и органы от накопившихся шлаков, токсинов. Голодание можно назвать временной остановкой конвейера для профилактического ремонта тех систем и механизмов, которые невозможно починить, пока конвейер находится в постоянном движении. В таких профилактических ремонтах нуждаются абсолютно все машины, чтобы они могли работать эффективно, долго, без срывов. Это аксиома. Аксиомой можно считать и то, что организм больного человека никак нельзя назвать хорошо отлаженным производством. И переедание для больного особенно опасно. Но в том-то и сила лечебного голодания, что оно наиболее показано при болезнях, возникающих от неправильного питания и переедания. Я случайно нашел в Интернете очень интересный и убедительный рассказ одной девушки про омоложение и обновление организма после проведения сухих голоданий. Эти голодания она делала постепенно и грамотно.
«Любой образованный человек отдает себе отчет в том, что современный мир живет в напряженных условиях экологического сбоя на нашей планете. Загрязнение воздуха, воды, пищевых продуктов, электромагнитные, радиационные и другие подаренные цивилизацией вредные влияния на человеческий организм давно превысили допустимые пределы. Прибавьте к этому отсутствие элементарной возможности общения с природой, обусловленное отсутствием времени, отдаленностью от мест отдыха, нехваткой денежных средств, а порой и собственных физических сил. Ничего удивительного в том, что продолжительность жизни людей, особенно в мегаполисах, катастрофически сокращается, хотя человеческий организм может легко восстанавливаться сам. Парадокс? Для меня — да. Тема собственных резервов организма меня интересовала всегда. Идут же процессы регенерации в местах ссадин, порезов, ожогов, значит, при желании можно не только сохранить то, что тебе было дано природой, но и вернуть, казалось бы, утраченное навсегда.
Несколько лет назад в моей тренинговой программе участвовала девушка, которая организовывала и проводила так называемый курс красоты на основе сухого голодания. За 4 дня курса предлагалось или похудеть, или укрепить пошатнувшееся здоровье, или просто почистить свой организм, освободившись от шлаков и токсинов, или получить эффект омоложения. Так как со здоровьем и весом у меня все было в порядке, эту информацию я чуть было не пропустила мимо себя. Но слово „омоложение“ меня зацепило, ведь по факту, если посмотреть на людей одного года рождения, которые не первый, да и не второй десяток лет встречают новую весну, то угадать возраст по внешности нелегко. Одни явно выглядят старше своих лет, другие выглядят на свой возраст, но некоторые — моложе, причем значительно моложе. Я не беру во внимание разницу, полученную посредством пластической хирургии. Этот результат хороший, но искусственный. Как же некоторым удается сохранить молодость?
Если что-то новое в моей жизни вызывает живой интерес, я стараюсь поскорее пропустить это через себя, чтобы владеть информацией не понаслышке. В данном случае я тоже решила долго не думать и приняла первое же предложение присоединиться к группе желающих пройти 4-х дневную голодовку. Поясню: сухое голодание — это голодание без приема внутрь пищи и воды. Скажу честно, было страшно, ведь есть убеждение, что без воды человек умирает на 3-и сутки. А тут аж четверо суток без единого глотка!!!
Представляете, процесс мне понравился. Скажу больше: я настолько прониклась этой идеей, что стала одной из соведущих, а через полгода, когда разобралась во всех тонкостях, прошла насухую 7-и дневку, причем в режиме „обета молчания“.
Что хорошего в голодании? Результаты, которые впечатляют. Другими словами — игра стоит свеч. Что же я получила? Во-первых, это остановка моих биологических часов. Есть возраст паспортный, есть возраст биологический: мой биологический возраст меньше возраста паспортного. И если раньше это было только на уровне ощущений, то теперь, спустя 6 лет, это подтверждается и визуально. Во-вторых, я перестала быть мерзлячкой и полюбила купаться в проруби (сама от себя не ожидала). В-третьих, мне показалось, что я свою бывшую нервную систему просто выкинула на свалку, а взамен получила новенькую, крепкую и непоколебимую. Далее, я забыла, что такое синдром хронической усталости. Работоспособность вместе с творческой активностью просто, взлетают вверх, а организму, чтобы восстановиться после трудового дня, достаточно 3–4 часов сна. Такой эффект (повышенной работоспособности) у меня держится 5–6 месяцев после голодания в программе очищения, все- таки технократический социум основательно давит на твою систему жизнедеятельности. И еще — это потрясающе, но я могу легко без диет сбросить 2–3 килограмма веса, если они поднакопились после каких-либо праздников. Это я проделывала уже не раз. Стоит только припугнуть свое тело: или начинаю голодовку, или договоримся по- хорошему… День — два, и килограммов как не бывало, а я надеваю свое самое эффектное платье.
Говорят, что нет пророков в своем Отечестве. У меня же ситуация обратная. Мой опыт поддержки и восстановления собственного здоровья с использованием системы сухого голодания переняли самые близкие моему сердцу люди: моя младшая сестра, мама и муж. Каждый из них ставил свою цель и, соответственно, получил свой собственный результат. Человеческий организм действительно легко самовосстанавливается, только ему нужно помочь вспомнить, как это делается. И тогда в вашем арсенале останется навсегда первый личный вечный двигатель — собственный организм».
Миф седьмой.
Голодание неэффективно для похудения, во время курса голодания лишние килограммы быстро уходят, но так же быстро возвращаются при переходе на привычный режим питания.
Конечно, в чем — то врачи — диетологи правы. Все дело в том, что после голодания в организме отмечаются бурные восстановительные процессы. Клетки активно усваивают питательные вещества, и если в это время не ограничивать себя в питании, ваш вес довольно быстро достигнет прежней нормы, и, скорее всего, превысит ее на несколько килограммов. Поэтому, если цель только снижение веса, а не полное изменение стереотипов поведения, которые привели вас к ожирению, голодание не поможет вам, скорее, оно увеличит ваш вес на несколько килограммов от исходного. Когда я работал в санатории на Байкале, к нам приехал профессор Ю.С. Николаев. Мы вместе с нашими врачами задали ему вопрос о лечении голодом больных с избыточной массой тела, он рассказал интересную историю из своей практики и даже показал слайды.
«Как-то у входа в клинику встретила меня няня и говорит: „Там вас толстяки дожидаются, два брата с отцом приехали“. Я подумал — три толстяка. Но когда вошел в вестибюль, то увидел двух молодых людей невероятных размеров, а за их широченными спинами — маленького, худенького человечка.
„Ну и хорошо, — подумал я, — значит, ожирение не наследственное, не генетически обусловленное“.
Но, увы, третий толстяк все-таки был.
„Мать у них толста очень, вот народила уродов“, — рассказывал маленький человечек, взиравший на своих слоноподобных сыновей с некоторым страхом.
Как выяснилось, имелся и четвертый толстяк — бабушка. Дальше след терялся.
Братья Т. были действительно феноменальной толщины: старший, 22 лет, весил 211 килограммов, младший, 16 лет, — 174 килограмма. Чтобы взвесить их, пришлось использовать амбарные весы, — медицинские не выдержали бы такой нагрузки. Оба брата из-за ожирения имели инвалидность II группы.
Занимались мы ими долго. Провели девять курсов разгрузочно- диетической фракционной терапии. В результате старший брат сбросил 86 килограммов, а младший — 70.
При поступлении оба находились в подавленном состоянии: у них была все усиливающаяся апатия, вялость, тупость, головная боль, иногда появлялась раздражительность. После лечения все эти симптомы исчезли, молодые люди стали веселыми, подвижными, общительными.
В настоящее время братья соблюдают диетический режим и в весе не прибавляют. В этих случаях мы применяем так называемый „фракционный“ метод разгрузочно-диетической терапии: после первого голодания (10–15 суток) начинается восстановление такой же длительности. Затем второе голодание 10–30 дней и такой же длительности восстановление; потом третий курс голодания и т. д. до 10–12 чередований голодания и питания, с перерывом в 3–4 месяца после 6–8 фракционных курсов. Длительность каждого курса индивидуальна и варьируется в зависимости от состояния здоровья, веса, возраста и других показателей у больного. Такой маятникообразный цикл голодания дает возможность понизить вес тела на 80 — 100 килограммов!
Одновременно со снижением веса у больных, проходивших лечение, заметно улучшалась сердечно-сосудистая деятельность, артериальное давление понижалось до нормы, исчезала одышка, аритмия, сердечные тоны становились звучными. У женщин восстанавливался правильный менструальный цикл, у мужчин — потенция. У больных с психическими нарушениями полностью исчезала психопатологическая симптоматика.
Последующее наблюдение за больными продолжительностью до 15 лет показало, что в случае соблюдения рекомендованного режима питания вес больных стабильно удерживался на уровне, полученном в результате лечения.
Даже влажное голодание при правильном применении и соблюдении всех рекомендаций дает отличные результаты, но сухое голодание на много порядков эффективней.
Известно, что жировая ткань легко депонирует воду, а это затрудняет липолиз. Применение методики сухого голода оказывает противоотечный эффект и тем самым ускорение липолиза. Для людей с лишним весом сухое голодание — наиболее эффективный способ похудения. Это лучший сжигатель жира. Вес после него, хоть снова и увеличивается, но не возвращается на прежний уровень. В отличие от многочисленных средств для похудения оно ничего не стоит и самое главное — безвредно. Переносится легче, чем многочисленные изнурительные голодные диеты, которые не приносят ничего, кроме вреда. Питание собственными запасами идеально сбалансировано. Организм берет из резервов только то, что в данный момент ему необходимо, а не то, что ему искусственно навязывают извне. В чем же преимущество голодания перед другими методами, направленными на уменьшение веса:
— Во время голодания происходит быстрая и безопасная потеря веса;
— Человек намного легче переносит голодание, так как отсутствует постоянное чувство голода;
— При потере веса не наблюдается ни обвислость, ни дряблость кожи и тканей.
— Потеря веса во время голодания сопровождается оздоровлением организма и улучшением общего самочувствия (становиться свободным дыхание, возрастает легкость в движениях, исчезает постоянная усталость, уменьшается чувство переполнения в брюшной полости и симптомы несварения, понижается давление и общая нагрузка на сердце).
— Голодание помогает бороться с привычками в питании. И в этом, пожалуй, его основная заслуга
Для лечения ожирения мы проводим в основном комбинированное голодание, сухое плюс мокрое голодание, несколько курсов голода подряд. Для достижения стабильного устойчивого результата необходимо придерживаться определенных рекомендаций: молочно-растительной диеты, метода тщательного жевания, еженедельных разгрузочных дней и т. д. (подробно а главе лечение болезней). Но даже стабильное применение сухих еженедельных голоданий в сочетании с диетой могут творить чудеса.
История о том, как я избавилась от лишнего веса…
В свое время у меня были очень серьезные проблемы с лишним весом. Я страдала от лишнего веса, садилась на различные краткосрочные диеты, иногда добивалась некоторых успехов, но затем снова и снова набирала вес.
Но когда мой вес превысил отметку 100 килограммов, я сказала себе: „Хватит!“
Я решила подойти к делу с умом. День ото дня я методично изучала различные книги по похудению, рассматривала самые эффективные диеты, советовалась с диетологами. У меня собралось огромное количество материалов и методик снижения веса. Многие из них явно не действовали — такие я сразу же отбрасывала. Постоянно искала информацию в Интернете. Как — то читая информацию про лечебное голодание, попала на сайт про сухое голодание. Позвонила Сергею Ивановичу, он посоветовал мне четыре вещи: метод тщательного жевания, разгрузочные дни, очищения печени и кишечника и молочно-растительную диету. Я с фанатичной упертостью стала выполнять все рекомендации. Иногда я звонила Сергею Ивановичу и консультировалась. И вот наконец-то я пошла по правильному руслу — мой вес стал снижаться.
Причем, вспоминая про свой предыдущий опыт, на этот раз мой организм стал планомерно избавляться от лишнего веса не краткосрочно, а навсегда. Прошло пять месяцев с начала моей планомерной работы по снижению веса, и вот весы начали показывать уже не 102 кг, как раньше, а 80. Причем мой организм не был измотан „быстрыми“ диетами, которые позволяют очень быстро сбросить 10–15 кг, но так же быстро потом набрать эти же килограммы. Нет, я чувствовала себя превосходно, не было и намека на опасность опять набрать тот же вес. Не прошло и года, а я стала совершенно другим человеком. Мои знакомые, с которыми я не виделась долгое время, и которых потом встречала на улице, не узнавали меня! Я вознеслась на вершину успеха! Началась моя новая жизнь…
Но и этого мне было мало. Теперь я знала, что могу весить именно столько, сколько мне нужно, что я могу сбрасывать вес практически до любой планки. Моей конечной целью была отметка в 60 килограммов. Теперь, когда я точно знала, что нужно делать для эффективного снижения веса, сбросить еще 20 килограммов оказалось гораздо проще, чем раньше. Прошло еще четыре месяца, и я достигла своей цели!
Сегодняшний мой вес — 58 килограммов, я легко его поддерживаю и чувствую себя чудесно.
Теперь я живу именно той жизнью, о которой мечтала — жизнью красивой и уверенной в себе женщины!
Миф восьмой.
Многие считают, что сухим голоданием, можно вылечить любые неизлечимые болезни и даже рак четвертой стадии.
Сухое голодание очень эффективно может вылечить различные заболевания, особенно в начальных стадиях. Но даже этот метод имеет свои показания, противопоказания и предел своим возможностям. Особенно хорошо помогает этот метод при воспалительных процессах. Кратковременное сухое голодание с успехом может быть использовано не только при лечении простудных заболеваний, но также во всех случаях, когда имеет место воспаление любого внутреннего органа (и внешнего тоже). Сухой голод успешно лечит фурункулы на коже, воспаление внутреннего уха, воспаление надкостницы, при травмах, ушибах, переломах, сотрясениях, нагноениях, простудах, инфекциях.
Голодание не может вылечить переломов костей, но отек и воспаление при дефиците воды пройдут с максимальной быстротой. После сотрясения мозга необходимо обязательное профилактическое сухое голодание. После сотрясения мозга происходит отек мозговой ткани — от него и все беды. Чем быстрее прекратится отечность, тем быстрее наступит выздоровление. Продолжительный сухой голод очень эффективен при таких тяжелых заболеваниях, как ревматоидный артрит, болезнь Бехтерева, деформирующий артроз и многие другие. Хорошо рассасываются кисты яичников, исчезают доброкачественные опухоли.
Самое обидное, что к этому методу обращаются, когда все современные методы лечения исчерпаны. За него хватаются, как утопающий за соломинку. Организм уже полностью отравлен химией, гормонами и радиацией. Все естественные защитные силы организма полностью подавлены и парализованы и больной человек от безнадежности начинает проходить максимальные сроки голодания без предварительного очищения и тренировки организма. Вот в таких случаях обязательно бывают серьезные осложнения и смертельные исходы. Мне в своей практике приходилось сталкиваться с такими случаями. Да, у меня были случаи излечения рака в начальной стадии, но эти люди проходили несколько курсов сухого голодания, уехали из городов жить на природу, полностью поменяли свой образ жизни, вот у них хорошие результаты. Все другие больные с онкологией, которые прошли химиотерапию, облучение, которые голодали самостоятельно в домашних условиях, смогли лишь продлить жизнь и ее качество. Все надо делать вовремя. Конечно, во время голодания можно умереть, но не от голода, а от того, что наш перекормленный организм до отказа забит всяческими нечистотами и они начинают двигаться. Во время голодания может умереть неизлечимо больной человек, но он умрет не от голодания, а от своей болезни. Точно так же он мог бы умереть после еды а именно так, после сытной трапезы умирают десятки тысяч больных с заболеваниями сердца. Можно умереть и от собственной глупости, если не соблюдать методику голодания (чуть-чуть, но все же есть) и, особенно при выходе из голодания (если есть что попало). Но при чем же здесь тогда само голодание?
Голодание — это жизнь! А вот наша глупость и ограниченность гарантированно приводят нас к смерти.
Миф девятый.
Многие пишут, что во время сухого голодания необходимо делать клизмы с соленой водой и полоскать рот водой, это помогает прохождению сухого голода.
Во время полного (влажного) голодания организм полностью перестраивается на эндогенное питание, и если в это время начать пить соки, съесть яблоко и т. д. то этот уникальный механизм полностью нарушается, то же самое происходит при сухом голодании. Во время сухого голодания клетки нашего организма начинают вырабатывать собственную качественную воду из своих внутренних резервов, и при попадании воды в полость рта или кишечника эти механизмы нарушаются. Все мои пациенты, которые пробовали полоскать рот водой, говорят, что сначала становится так хорошо, но потом сухость увеличивается в несколько раз, и пройти голодание практически невозможно. Так же как и клизмы с солью, эффект очищения никакой, но жажда провоцируется, и пройти полноценно сухое лечебное голодание практически невозможно. Вот купаться и обливаться холодной водой в конце голодания иногда можно. Но если голод проходит терпимо и равномерно, то лучше этого не делать.
„Здоровье — это труд, труд — это терпение, терпение — это страдание, страдание — это очищение, а очищение — это здоровье!“
Приведу еще одну выдержка из книги Лавровой В.П. Ключи к тайнам жизни Книга I
Больной человек — преступник. Он не должен быть дармоедом и сидеть на плечах работающего населения, исключительно по слабости своего здоровья. Когда такому больному предлагается хотя бы легкая физкультура, растительные диеты или небольшие голодовки, он с негодованием, обидой отвергает. Все по его разумению должно быть даровано. Врачом или экстрасенсом. Богом или дьяволом. Все равно кем, лишь бы не напрягаться, не потеть самому. А здоровье так же, как и хлеб свой, надо зарабатывать в поте лица своего. Лично я это хорошо усвоила, чего и советую вам.
Alex_Andr
01-02-2016, 16:04
Поскольку данная тема посвящена голоданию после 60 лет, то я позволил себе сделать здесь сообщение о моём очередном сухом голодании (http://golodanie.su/forum/showthread.php?p=984485#post984485) в возрасте 65-ти лет. Кроме того, я во время голодания хочу предпринять попытку вернуть себе молодость. То есть из возраста в 65 лет вернуться в возраст 25 лет. Так же в своём дневнике я предложил опрос, в котором прошу всех желающих ответить на вопрос, верят ли они в мою затею вернуть себе молодость. Я этим вопросом занимаюсь уже 6-ой год, но пока результата не добился. И вот теперь хочу предпринять ещё одну попытку.
Лукреция
07-02-2016, 11:30
Добрый день! Пробуйте и обретёте. Мне 62 года и увлеклась сыроедением и сухим голоданием. Но от ошибок никто не застрахован. Мой итог за полтора года ушло 50 кг, некоторые болячки. Это очень трудно, но оно того стоит. Борьба ежедневно с собой. Так что дерзайте, но с умом! Ознакомиться с чужим опытом это очень ценно, но свой опыт это бесценно!
Не знаю как у других, но мой организм после 60-ти лет переносит кратковременные голодания легче, чем после 50-ти!
Добрый день! По данной теме у меня больше вопросов, чем ответов. Мне 60. До сегодняшнего дня я отношусь к категории стремящихся перейти к сыроедению, а в перспективе и к голоданию. На данный момент ознакомляюсь изучаю теорию. Информации на сайте много. Это хорошо. Но боюсь, что пока получу ответы пройдёт не мало времени. По этой причине обращаюсь к Вам, уважаемые форумчане, у кого есть чем поделиться личным опытом, посоветовать, подсказать ссылки. Главный вопрос конечно: в 60 жизнь начинается или лучше не рисковать?
Alex_Andr
31-03-2016, 07:56
Главный вопрос конечно: в 60 жизнь начинается или лучше не рисковать?
Мудрость гласит, что если Вы до сих пор ещё живы, то велика вероятность того, что Вы будете живы и завтра и послезавтра. По этой причине нельзя резко начинать выздоравливать, если, конечно, на то нет срочных обстоятельств. В противном случае можно только навредить своему здоровью. Вы правильно делаете, пытаясь вначале изучить теорию.
По поводу сыроедения я ничего сказать не могу. А относительно голодания могу предложить ознакомится с моим опытом. (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=15172)
Так же можете ознакомиться с моим последним дневником голодания (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=19972)
Пожалуй, сейчас можно достоверно утверждать, что умеренное питание замедляет процесс старения, но, к сожалению, не отменяет генетику. Сыроядение, если оно чисто вегетарианское, можно приравнять к неполному голоданию, так как калорийность вегетарианской диеты невелика. Кроме того, в ней нет необходимого для организма человека аминокислотного состава. Для уменьшения риска заразиться болезнетворными микроорганизмами, всёж-таки требуется гигиеническая обработка пищи – мытьё, ошпаривание. При сыроядении животной пищи, слишком велик риск заразиться паразитами.
При голодании, независимо от количества потребляемой воды, происходит обезвоживание организма. Межпозвоночные диски имеют гидрофильное ядро, которое при обезвоживании дегидратируется – теряет влагу. Это увеличивает риск ущемления нервов при остеохондрозе, особенно в пожилом возрасте. Неприятным бывает также обострение хронических заболеваний зубов и дёсен. Кроме того, возможны и другие осложнения, которые хорошо описаны на этом форуме. Внимательно читайте хотя бы названия разделов и тем.
Лукреция
03-04-2016, 10:47
sliva7, добрый день!
Начала со 133 кг, дошла до 80 кг, через 5 месяцев СЕ пришло желание поголодать, а через 8 СЕ поняла что сухой голод это для меня. Ушли боли в суставах, до СЕ после воспаления коленного сустава даже хромала, сейчас прошло, даже не вспоминаю. Не болит поджелудочная (диагноз хр. панкреотит), прошел жировой гипатоз, на голове лет 10 была шишка сантиметра три, сейчас рассосалась, грибок ногтей на ногах, стали расти чистые ногти, это так на вскидку, а какие положительные преобразования происходят внутри организма могу только судить по камфортному состоянию. Трудно описать. Сдавала кровь всё в норме. Голодаю как чувствую потребность организма. Сейчас идёт Великий пост и в начале поголодала на сухую часов 60 и на Страстную неделю хочу поголодать. Выхожу на овощном соке, мой любимый свекла, морковь, сельдерей, лимон. Когдаесть тыква, то и её добавляю. А на обед ем апельсины, яблоки , ой, простите я забыла упомянуть, что я на сыроедении (СЕ), а то может кто то будет читать и не поймет. Так что еда у меня сыроедная. Сумнящимся можно напомнить поговорки: голод не тётка, а мать родная. И держи голову в холоде, живот в голоде, а ноги в тепле!
Всем удачи!
Reasonable
04-04-2016, 20:26
Длинная тема. Трудно осилить для ответа на вопрос, а как же голодание влияет на орг после 60.
Вот старый пост Гвоздя:
В 70-х годах и позднее голодал волнами - то по Аракеляну - с трёхдневками в месяц + день в неделю. То по Бреггу - по 7-10 дней в квартал. ... После каждого голодания тогда розовел, молодел.
А теперь что? Не молодеете?
И как это проявлялось, т.е. вы наблюдали медленные, постепенные изменения (меньше розовели и молодели с годами?) или это произошло внезапно -- в каком возрасте?
Короче, поделитесь пожалуйста вашим обширным опытом!
PS_____________
Мне вот тоже интересна ваша история. Удивительно что ваша мама смогла забеременеть в блокаду -- наверно молодая была! Т.е. можно сказать что голодать вы начали с самого начала. В связи с этим, можно спростить, каккой у вас был максимальный вес? И минимальный после 25?
Лукреция
05-04-2016, 07:16
Добрый день всем, голод на организм влияет очень благотворно, причем и воспринимается лучше чем в молодости, может больше нуждается в голоде, очищении и выведении шлаков. Мне по душе сухой голод, непередоваемые ощущения. Явно могу сказать, что организм благодарен.
PS. Просьба ко всем, при обращении непосредственно к конкретному лицу пишите ник к кому обращаетесь.
Reasonable
05-04-2016, 10:06
Лукреция, мой предыдуший пост был обращён Гвоздю (цитата его поста).
Спасибо что делитесь опытом!
PS__________
читаю тему -- уже на 59 стр. Много разговоров и между тем затерялось интересное голодание Нелли -- а она у нас вроде бы старшая? Жаль что такой ценный опыт закапан где-то на 30+ стр. и непонятно, у неё вроде бы на выходе начался артрит -? Хотелось бы знать последствия.
Пожалуй, сейчас можно достоверно утверждать, что умеренное питание замедляет процесс старения, но, к сожалению, не отменяет генетику. Сыроядение, если оно чисто вегетарианское, можно приравнять к неполному голоданию, так как калорийность вегетарианской диеты невелика. Кроме того, в ней нет необходимого для организма человека аминокислотного состава. Для уменьшения риска заразиться болезнетворными микроорганизмами, всёж-таки требуется гигиеническая обработка пищи – мытьё, ошпаривание. При сыроядении животной пищи, слишком велик риск заразиться паразитами.
При голодании, независимо от количества потребляемой воды, происходит обезвоживание организма. Межпозвоночные диски имеют гидрофильное ядро, которое при обезвоживании дегидратируется – теряет влагу. Это увеличивает риск ущемления нервов при остеохондрозе, особенно в пожилом возрасте. Неприятным бывает также обострение хронических заболеваний зубов и дёсен. Кроме того, возможны и другие осложнения, которые хорошо описаны на этом форуме. Внимательно читайте хотя бы названия разделов и тем.
Добавлю ещё, что при оперативном вмешательстве в организм, рисков и осложнений тоже может быть много. Да ещё потраченные нервы и средства, как перед операцией, так и после.
читаю тему -- уже на 59 стр. Много разговоров и между тем затерялось интересное голодание Нелли -- а она у нас вроде бы старшая? Жаль что такой ценный опыт закапан где-то на 30+ стр. и непонятно, у неё вроде бы на выходе начался артрит -? Хотелось бы знать последствия.
Это видимо я -Нэлли. Мне действительно полных 77 лет.Живу пока нормально несмотря на мой артрит, и ещё кучу когда-то найденной бяки. Летом справляюсь с двумя участками в саду, зимой изредка трушу (бег трусцой), нынче зимой вернулась в прорубь, сейчас закончила ремонт в квартире. Клеила обои, стелила линолеум, красила, двигала мебель. Справилась без помощников. (Не потому, что некому помочь, я просто принципиально не даю себе поблажки там, где могу сама справиться) .Очень многому научилась здесь от старых форумчан. Выработала свой метод поддержания здоровья. Большое внимание уделяю психологической стороне в вопросе о здоровье. На мой взгляд чем человек старше, тем важнее как он относится к миру, кем видит себя в нём. Хозяин он или проситель.
Reasonable
08-04-2016, 19:22
Нэлли, спасибо за ответ! Но:
хотелось бы знать именно как меняются результаты голодания с возрастом.
Например, до 50-ти, голодание явно омолаживает. Но вот за 60 говорят нет. Вот и Гвоздь говорит что раньше "розовел" -- а потом что? Что происходит с возрастом и когда приблизительно это происходит, как проявляется?
Я вот недавно наблюдала мужчину 63 лет, голодал чуть дольше 2х недель (хотел 3, но чуть раньше вышел). Он конечно скинул лишний вес, и это хорошо, но чтобы помолодел, как обычно бывает, нет, совсем не помолодел, даже временного эффекта не было (а может эффект и был, но такой краткосрочный, что я его в тот промежуток просто не увидела). Странно как-то :hz:
А то как-то непонятно зачем эта ветка -- в смысле идея была хорошая, и началось хорошо, но я вот на 100+ стр. и за последние страниц 70, может и было несколько полезных сообщений (ваши, кстати), а остальные.. ..просто беседы на разные темы, и видно что участникам было прятно пообщаться, но.. В лучшем случае, народ пишет что голодает после 60, типа как и Serg53 выше, мол голодать хорошо (и подразумевается, за 60). Ну и? Какая разница с возрастом?
Т.е. понятно, что от старости никуда не деться (несмотря на многочисленные попытки) и орг неизбежно стареет -- а значит меньше и меньше себя починяет. Но вот голодание починяет --должно починять!-- но вроде как эффект не сохраняется :hz: или что?
А главное, когда это начинает происходить? Что, резко в 60? или постепенно после 50? Может по разному бывает?
Народ, отпишитесь пожалуйста! Поделитесь своим опытом и наболюдениями плиз!
А главное, когда это начинает происходить? Что, резко в 60? или постепенно после 50? Может по разному бывает?
Народ, отпишитесь пожалуйста! Поделитесь своим опытом и наблюдениями плиз!
О долгосрочных голоданиях не могу судить. Не голодала никогда больше 16 дней. Но тем не менее попытаюсь высказать своё мнение.
Голодание -это вовсе не панацея от всех бед, если не идёт в содружестве с физической активностью,правильным психологическим настроем и питанием. Только призывая к себе в помощь всех "натуральных врачей" ( по Шелтону) можно говорить, что голодание один из сильнейших составляющих здоровья.
Вы хотите утвердительного ответа на вопрос:"Стоит ли голодать после 60?" и ориентируетесь при этом на внешние признаки "оздоровления". Моё мнение-стоит, если рассматриваете голодание как один из методов комплексного подхода к здоровью. А что касается "расцвета" после проведённого голодания в солидном возрасте, то он есть, если голод-регулярен, но и тут "степень омоложения" понятие относительное. Я, например, благодарна ему уже за то, что в мои годы и при моём букетике болезней в 35 лет, до сих пор остаюсь на плаву, и не только живу как сверстники, но и превосхожу их по многим физическим и психологическим показателям.А что касается "молодого лица" тут увы! Но слава богу глаза молодые, нет на лице признаков старческого маразма.:D А этого разве мало? Вот и решайте, что для вас главное, так и поступайте. Опыт в любом деле ещё никто не отменял даже при наличии большого багажа знаний.:-)
Reasonable
09-04-2016, 10:17
Вы хотите утвердительного ответа на вопрос:"Стоит ли голодать после 60?" и ориентируетесь при этом на внешние признаки "оздоровления".
Спасибо Нэлли за ответ! Но уже в третий-4й раз пишу (может вы просто не читали или не обратили внимания) что хочу знать как меняется голодание с возрастом.
Или вы хотите сказать что никак не меняется? В смысле, как было хорошо так и осталось -?
А как же насчёт "розовения", о котором пишет Гвоздь?
Я вот к чему. Исследование на мышах показало, что регулярные голодания оч полезны и продлевают здоровье -- до пожилого возраста. А в пожилом ворасте они наоборот укорачивают жизнь.
Но тут конечно много непоняток. Во первых, люди не мыши, во вторых не так просто перевести темпоральные параметры из мышиной жизни в людскую. Мы как бы живём в разном времени, и один день для нас преблизительно равен неделе для них, но и то не линейно. Короче, трудно понять, в переводе на человеческую жизнь, как часто и как долго мышей голодали -- может слишком часто :hz:
Хотелось бы узнать детали от людей, которые голодали как в среднем возрасте так и в пожилом. В чём конкретная разница? Вот вы пишите о внешних признаках "оздоровления" как будто на них больше не приходится расчитывать. Что, совсем никаких?
Или вот говорят о посветлении или даже исчезновении тёмных пятен на коже после голода. Их в англ. так и называют age spots, т.е. старческие пятна. Что, это не касается пожилого возраста, а только среднего? Но вроде в среднем возрасте эти пятна не типичны :hz:
Короче, хотелось бы узнать у опытных людей детали о том как меняются результаты голодания с возрастом.
А главное, когда это начинает происходить? Что, резко в 60? или постепенно после 50? Может по разному бывает?
Мне нет 60, но уже "после 50", пока только 52. В молодом возрасте долго не голодала. Голодала в 50, в 51 и сейчас голодаю в 52 года. В 50 и 51 голодала без физической нагрузки, сейчас с физ.нагрузкой в дни СГ и в дни выхода(фракционное СГ). Лицо молодело и молодеет. Старческих темных пятен не было, но были не очень темные пятна на лице -исчезли.Сейчас тоже одно пятно на теле исчезает. Силы прибавлялись что в прошлые голодания, что в нынешнее. Физическая нагрузка в дни СГ помогает молодеть однозначно.
Так что сразу после 50 внешние признаки оздоровления если и исчезают, то не у всех.
А уж ощущение омоложения организма-сказочное просто.
Reasonable
09-04-2016, 11:46
Ах простите не удержалась тоже поучаствовать в оффтопе. Вы это 5 лет назад писали:
А сейчас у меня следующий тревожный этап.
Пропадает мотивация к борьбе за здоровье. Становится по настоящему тревожно, т.к. понимаю к чему это приведёт. Тешу себя надеждой,что это временное явление, Что появится цель, ради которой надо снова идти на борьбу со своей ленью. Нет не так выразилась. Не лень, а равнодушие к делу, которое начинаю делать. Дома я не сижу. Езжу на слёты, встречаюсь с интересными людьми,, не пропускаю городские мероприятия ...
а в душе где-то очень глубоко зреет вопрос А ДЛЯ ЧЕГО ? Если бы так заговорила подруга, то я бы нашла красивые дежурные слова, для себя не нахожу.
Для чего жить?
А для чего всегда жили? Мне кажется, разница лишь в том что, пока мы молоды, у нас чувство, что мы будем жить вечно, а то что разум подсказывает, мы склонны игнорировать и, хоть внешне мы и соглашаемся, но про себя думаем, авось меня лично пронесёт, поживём увидим.
Но вот приходит старость. И мы осознаём, не пронесло. И начинаем отчаянно бороться. Какое-то время. Не помогает. Внезапно нас осеняет: старость здесь, смерть не загорами. Не пронесло, не пронесёт. А зачем всё это? ДЛЯ ЧЕГО?
Но ведь ничего не изменилось. Ничего кроме нашего осознания временности жизни. И это осознание не интелектуальное, оно-то всегда было. Это осознание глубоко внутреннее, как чувство нутром. Оно приходит и лединит душу, и в первый раз, по сути, заставляет задуматься, а в чём смысл жизни. Поправка: в чём смысл такой временной жизни?
Кроме как самого опыта бытия, ничего на ум не приходит. Ну и говорят, этому опыту надо бы радоваться (если здоровье позволяет :D)
PS__________
SALUS, большое спасибо за ваш опыт! Значит, и до 55 голодание омолаживает. Выходит, 55-60 переходный период -?
Выходит, 55-60 переходный период -?
Я уже перешагнула тот "роковой" рубеж в 60 лет, но ушла от него не очень далеко - мне 63.
О голоданиях.
Самое длительное было 28 дней в 59 лет (это как, "до" или "после"?)))).
Остальные в основном относительно краткосрочные - до 15 дней, а чаще - 3-5, но постоянно - зачастую "голодных" дней получается побольше, чем "сытых".
Особенной разницы в голоданиях "до" и "после" я не заметила.
Вес стал уходить меньше - пожалуй, единственная ощутимая особенность.
Но там еще были годы сыроедных игр в возрасте между 50 и 60, которые тоже повлияли на многое.
А как же насчёт "розовения", о котором пишет Гвоздь? "Розовение" зависит от от количества оставшихся после голодания килограммов (у меня).
Такой вот печальный факт: у меня от рождения очень сухая кожа, и хорошо она выглядит обычно при некотором избытке веса.
Так было в 35 лет, примерно так же обстоит дело и сейчас.
Поэтому раз на раз не приходится, и внешний вид сильно зависит от веса.
Лицо выглядит вполне прилично, пока вес не упадет ниже 50 кг. Потом - некое подобие бабы-яги.
А ведь можно бы и поменьше - рост-то небольшой...
В общем же, с годами сухость кожи уменьшилась, да и волосы стали заметно гуще - я уж не знаю, в чем причина.
Хочу похудеть хотя бы до 48 и посмотреть, что будет с лицом теперь - может, что-нибудь изменилось кардинально))), но худеется в последнее время туговато.
Или вот говорят о посветлении или даже исчезновении тёмных пятен на коже после голода. Их в англ. так и называют age spots, т.е. старческие пятна. Что, это не касается пожилого возраста, а только среднего? Но вроде в среднем возрасте эти пятна не типичны Еще в тридцать лет после солнечного ожога появились пятнышки на тыльной стороне кистей - довольно заметные и очень похожие на "старческие". За тридцать с лишним лет они заметно побледнели, но совсем не исчезли.
Больше никаких пятен с тех пор не появлялось.
Сказать, что я что-то такое вылечила голоданиями, я не могу.
Были всякие непонятности в 25 лет, сейчас проблем не замечаю.
Хотя... все ж субъективно. :hz: Лет с 30 не лечусь ничем и дискомфорта особенного не испытываю.
Суставы и связки стали более эластичными, почему - не знаю...
Также не знаю, в силу каких причин, за последние 10 лет сильно повысилась гибкость тела даже по сравнению с тем, что было в детстве, и этот процесс продолжается.
Еще у меня в арсенале собственная гимнастика - нечто йогоподобно-интуитивное, возможно, и это действует.
Хотя в анамнезе хватает переломов, ушибов и прочих травм.
Больше ничего такого не могу припомнить...
Самое уязвимое - зубы. Пломбы вообще никогда не держались долго. Бывало, что и сразу вываливались. Возможно, побочный эффект голоданий?:hz:
Reasonable
09-04-2016, 14:47
О голоданиях.
Самое длительное было 28 дней в 59 лет (это как, "до" или "после"?)))).
надеюсь, что до :hz: А вы-то что скажите? Омолодило ли вас это голодание, как омоложали прежние?
Вот полезное сообщение, затеренное на 107 стр. (а то их оч накладно искать среди 174 стр. -- эх надо было с самого начала их отдельно выписывать!)
в возрасте 65-70 тело катострофически начинает усыхать. Особенно заметно на лице. Усыхают губы, проваливаются глаза, морщины ярко выражены. Во время моего последнего десятидневного голодания (март 2011) лицо настолько постарело, что знакомые просто пугались. Я была уверена, что в период восстановления всё придёт в норму. И действительно чувствую себя прекрасно, ощущение, что помолодела, но лицо то не хочет молодеть, даже до того уровня, что было до голодания. Думала, что это моя особенность. Ан нет. Об этом же говорят другие женщины в возрасте
т.е. наблюдается высыхание межклеточной матрицы (или матрикса -? extracellular matrix), внешний вид которой компенсируется подкожным жиром. А жир на голоде уходит.
Где-то на тех же страницах tata положительно отзывается о своём опыте ВГ с солью, и Нэлли вроде как собиралась попробовать -? Ну и?
(и tatе на то время вроде как было около 55 лет -?)
Омолодило ли вас это голодание, как омоложали прежние? Если честно, я и раньше не очень замечала омолаживающих эффектов голодания.. или просто не связывала их с голоданиями. Потому что эффекты фактически были.
Просто я не разделяла "голод" и "неголод"... они как-то плавно перетекали одно в другое.
т.е. наблюдается высыхание межклеточной матрицы (или матрикса -? extracellular matrix), внешний вид которой компенсируется подкожным жиром. Мне трудно об этом судить, потому что еще в детсадовском возрасте, бывало, девочки испуганно спрашивали: "а почему у тебя руки как у бабушки?" ... То есть, они были сухими всегда.. такими и остались.
Но, субъективно, сейчас даже лучше (не знаю, почему). А жир на голоде уходит.Вот жир со временем как раз стал уходить очень туго - пожалуй, это и есть главное, и даже единственное отличие новых голоданий от прежних.
За те 28 дней ушло в общей сложности около 5 кг, которые быстро вернулись, так что практически ничего не ушло.
Внешний вид почти не изменился, а энергия уже на второй день выхода била фонтаном.
Возможно, то голодание было еще "до"... хотя сейчас ощущаю себя сильнее и моложе, чем тогда.
Может, мое "после" еще не настало...
Может по разному бывает?
Похоже, что по-разному.:hz:
Пока строю планы насчет нового голода - длительного, потому что краткосрочные не прекращаются.
Reasonable
09-04-2016, 17:06
Если честно, я и раньше не очень замечала омолаживающих эффектов голодания.. или просто не связывала их с голоданиями. Потому что эффекты фактически были.
Просто я не разделяла "голод" и "неголод"... они как-то плавно перетекали одно в другое.
Мне трудно об этом судить, потому что еще в детсадовском возрасте, бывало, девочки испуганно спрашивали: "а почему у тебя руки как у бабушки?" ... То есть, они были сухими всегда.. такими и остались.
Но, субъективно, сейчас даже лучше (не знаю, почему).
Вот жир со временем как раз стал уходить очень туго - пожалуй, это и есть главное, и даже единственное отличие новых голоданий от прежних.
За те 28 дней ушло в общей сложности около 5 кг, которые быстро вернулись, так что практически ничего не ушло.
Внешний вид почти не изменился, а энергия уже на второй день выхода била фонтаном.
Возможно, то голодание было еще "до"... хотя сейчас ощущаю себя сильнее и моложе, чем тогда.
Может, мое "после" еще не настало...
Похоже, что по-разному.:hz:
Пока строю планы насчет нового голода - длительного, потому что краткосрочные не прекращаются.
вы snail звучите прям как "Загадочная история Бенджамина Баттона". Родились с некоторыми показателями бабушки, но с годами только молодеете :D
С другой стороны, 5 кг за 28 дней!!! -- это говорит о других необычных свойствах вашего орга.
Быть может ваше упрямо не приходящее "после" объясняется частыми короткими голодовками?
о других необычных свойствах
Все "по правилам" бывает у "правильных" людей.
Неправильные же эти правила нарушают (вольно или невольно), и тогда все правила летят кувырком. Хотя, конечно, лететь можно в разные стороны - это уж как повезет...
объясняется частыми короткими голодовками?"Частые короткие голодовки" - это ведь тоже совсем неправильно... расскажите-ка об этом любому медику.
Если серьезно, то я, как и все, пытаюсь найти всему объяснение, роясь в учебниках и проверяя свои "научные" догадки, придумываю новые эксперименты, окунаясь в них с головой. Но дурацкая натура все время уносит куда-то вбок, а там - новые неожиданности.
Со временем вся серьезность улетучивается, и уже просто наблюдаешь за процессом.
И при отсутствии серьезности ход эксперимента изменяется самым неожиданным образом.
Где-то на тех же страницах tata положительно отзывается о своём опыте ВГ с солью, и Нэлли вроде как собиралась попробовать -? Ну и?
Попробовала, попробовала. Но хватило меня недели на две. А потом попросту испугалась, послушалась мнения "умных" , т.е. тех кто постоянно внимательно отслеживает состояние своего здоровья. Поняла, что глушить соль ложками-глупость, нет такого в природе- значит и мне не надо.
Reasonable
10-04-2016, 15:57
Да, Нэлли, спасибо! я видела на последущих страницах, что вы ели соль и пили воду --но вроде как не на голоде? Вы писали, что кожа стала глаже, а ногти эластичнее. Очевидно эта "терапия" исправила хронический недостаток воды в тканях. А потом вроде как случился первый отёк, и вы испугались (ну и "умные" помогли :D)
Возможно двух недель было достаточно пополнить истощённые резервы натрия -?
Замедление метаболизма при ограничении питания это только одна сторона вопроса. При ограничении поступления пищи уменьшается также и поступление нежелательных примесей, которые могут содержаться в этой пище. Следовательно, легче становится и желудочно-кишечному тракту, и печени и почкам и сердцу и иммунной системе. Но ограничение благоприятно до определённого уровня, ниже которого организм вынужден для поддержания жизнедеятельности разрушать второстепенные ткани. А это может вызвать выделение депонированных в них токсинов, пропорциональный дефициту пищи.
Организм, конечно, пытается «ремонтировать» повреждения, удаляет чужеродные и повреждённые клетки, включает компенсаторные «механизмы», использует стволовые клетки как ремонтный материал. Но со временем ремонтная система, иммунная система тоже изнашивается и перестаёт качественно справляться со своими функциями. Но самое интересное, что действительно есть люди, которые курят, употребляют алкоголь и живут до 100 лет!
Общее самочувствие организма во многом определяется нервной системой. А хорошая работа нервной системы связана с оптимальной регуляцией синтеза нейромедиаторов. А это, безусловно зависит и от качества и от режима питания.
А теперь анекдот. Орёл живёт 30 лет, а ворон – 300 лет. Орёл и спрашивает у ворона – почему ты так долго живёшь? А он отвечает – ты питаешься сырым мясом, а я ем падаль. Попробуй и ты. Орёл поклевал, поклевал падаль, а потом и говорит – нет ворон, пусть я буду жить 30 лет, но буду есть свежее мясо!
Reasonable
11-04-2016, 13:45
Спасибо всем кто поделился опытом :prv03:
Ну так а по сути? В чём главные отличия голодания до 55 и после 60 лет? (55-60 берём за переходный период :)))
В этой связи вспоминаю Шелтона в Fasting Can Save Your Life, где он пишет, что некий Frederick Hoelzel, с большим опытом голодания, заметил, что эффект омоложения постепенно уменьшается с годами. На след.стр. Шелтон пишет, что некоторые исследователей подчёркивают, что в старшем возрасте омолаживающий эффект голодания становится так мимолётен, что не оправдывает затраченных усилий.
т.е. эффект есть, но он мимолётен. Кто может подтвердить?
Как диета влияет на это, особенно на выходе?
PS_________________________________
sliva7, ну а как изменились ваши голодания с возрастом? Что вы конкретно на себе заметили? Или, будучи 59, всё ещё нормуль?
Serg53, замедление метаболизма происходит далеко не со всеми. Наверно только с людьми склонными к полноте -- что заставляет подозревать, что у них изначально был замедленный метаболизм, а голодание тут не при чём. Так люди с нормальным или быстрым метаболизмом редко (или воще не) голодают ради потери веса, что делает такого рода заключения, по сути основанными на определённой группе людей, не только предвзятыми но и неверными.
Кстати! щас искала цитату у Шелтона про омоложение и возраст, и случайно увидела, где он пишет, что голодание УСКОРЯЕТ метаболизм, на выходе, но эффект длится недолго.
Reasonable
12-04-2016, 20:07
sliva7, ну а как голодается теперь, в сравнении с предыдущими годами? Есть ли омолодительный эффект? Как долго он держится?
По поводу старения, есть много теорий и мнений. А про стволовые клетки и голодание, что-то сомнительно звучит, потому как, насколько мне известно, никто не знает где конкретно эти клетки находятся в живом человеке, и как их отличить от обычных. Все исследования по стволовым клеткам делают ин витро, ну и пересаживают из культуры в организм. Но чтобы взять живого че-ка и определить где у него стволовые клетки, не говоря уж об их кол-ве -- что-то здесь нетак :hz:
ArmStrong
13-04-2016, 00:38
А теперь анекдот. Орёл живёт 30 лет, а ворон – 300 лет. Орёл и спрашивает у ворона – почему ты так долго живёшь? А он отвечает – ты питаешься сырым мясом, а я ем падаль. Попробуй и ты. Орёл поклевал, поклевал падаль, а потом и говорит – нет ворон, пусть я буду жить 30 лет, но буду есть свежее мясо!
несколько лет назад здесь писали как северные люди предпочитают есть протухшее мясо и рыбу, закапывая их в землю, и о пользе этого.
Замедление метаболизма происходит при умеренном питании. Не слишком сильно умеренном. Содержащем достаточное количество белков и жиров. При голодании происходит периодическое усиление метаболизма, особенно на выходе из него.
Замедление метаболизма происходит при умеренном питании
Serg53, в чём по-вашему измеряется скорость метаболизма, в каких единицах?
При голодании происходит периодическое усиление метаболизма, особенно на выходе из него.
В чём по-вашему измеряется сила метаболизма, в каких единицах? И каковы по-вашему нижняя и верхняя граница нормы по скорости и по силе метаболизма, где об этом можно почитать?
Кстати! щас искала цитату у Шелтона про омоложение и возраст, и случайно увидела, где он пишет, что голодание УСКОРЯЕТ метаболизм, на выходе, но эффект длится недолго. Боюсь, что под метаболизмом Шелтон имел в виду не совсем то, что принято у нас...
Если мы, говоря о быстром метаболизме, имеем в виду чаще катаболизм, то в данном случае у Шелтона это - анаболизм. Износ и порча, ремонт и восполнение — непрерывные и почти синхронные процессы во всех живых организмах. Что-то создается, что-то разрушается. Оба эти процесса называют метаболизмом, причем «строительство» называют анаболизмом, а разрушение — катаболизмом. В периоды активности преобладает катаболизм, анаболизм же — в периоды отдыха и сна.
Анаболизм — это процесс ремонта организма, когда он получает новый прилив энергии, готовится к новой деятельности. Этот процесс является доминирующим в периоды активного роста и несколько замедляется при старении.
Установлено, что голодание ускоряет обмен веществ, причем по окончании процесса голодания усиленно развивается анаболическая или конструктивная фаза. Таким образом, можно сказать, что общее очищение организма обновляет созидательные процессы жизни. Справедливо, что в экспериментальных условиях это улучшение жизненных процессов непродолжительно. Однако в большинстве случаев происходит это по вине самих пациентов, которые после голодания возвращаются к прежнему образу жизни.Существует громадное число доказательств того, что метаболизм усиливается голоданием. Этот факт может только означать более полное усвоение азотистых материалов. Метаболизм, или обмен веществ, — термин, применяемый ко всем процессам, в результате которых пища трансформируется в ткани и посредством которых используемые вещества расщепляются. Именно созидательная стадия метаболизма, называемая анаболизмом, особенно ускоряется голоданием. Неоспорим и тот факт, что после голодания ткани более восприимчивы к элементам пищи, легче усваивают витамины, минеральные вещества и протеины даже в тех случаях, когда это не удавалось ранее.
Итак, ускоряется только анаболизм, но отнюдь не катаболизм.
Это означает, что после голодания вес набирается гораздо быстрее и эффективнее, чем обычно.
И именно это Шелтон считает несомненным достоинством голодания - быстрое восстановление потерянных тканей за счет лучшего усвоения пищи.
Отсюда следует лишь, что на выходе стоит внимательнее относиться к качеству еды, которая теперь вся идет на построение новых тканей, а также к физической активности.
Что выстроим на выходе, то и останется...
несколько лет назад здесь писали как северные люди предпочитают есть протухшее мясо и рыбу, закапывая их в землю, и о пользе этого.
Многие хищники предпочитают несколько дней «мариновать» добычу. Обработанная микроорганизмами она становится мягче и легче усваивается. Только им приходится думать, как лучше припрятать добычу, чтобы другие, более голодные животные раньше времени её не оприходовали. А то, что животные могут думать, конечно, на своём примитивном уровне, не подлежит никакому сомнению.
Serg53, в чём по-вашему измеряется скорость метаболизма, в каких единицах?
В чём по-вашему измеряется сила метаболизма, в каких единицах? И каковы по-вашему нижняя и верхняя граница нормы по скорости и по силе метаболизма, где об этом можно почитать?
Метаболизм это комплекс обменных биохимических реакций, происходящих внутри живого организма, включая и процессы деления клеток и электрохимические процессы. Скорость этих реакций и является скоростью метаболизма. В сложном многоклеточном организме трудно выработать единый критерий, характеризующий весь комплекс этих процессов. Но некоторые, вторичные показатели, вполне доступны контролю. Например, температура тела, частота сердечных сокращений, артериальное давление, уровень адреналина в крови и другие. В конце концов и чувство голода тоже о чём-то говорит.
Анаболики это вещества ускоряющие, усиливающие метаболизм.
Катаболики это вещества замедляющие, подавляющие метаболизм.
Если такие определения не подходят, то можете почитать, что по этим вопросам написано в Википедии или в какой-нибудь другой энциклопедии, например, в Медицинской. Возможно там написано что-то ещё или что-нибудь по другому. Или можете выразить своё мнение по этому вопросу, если конечно таковое имеется. Парадигм здесь нет.
Например, температура тела, частота сердечных сокращений, артериальное давление, уровень адреналина в крови и другие. В конце концов и чувство голода тоже о чём-то говорит.
Serg53, спасибо. Это подходящее объяснение. Единственно добавлю про пищу, практически любая пища это анаболик. А вот катаболических продуктов и добавок, не существует (типа продуктов "сжегающих жир").
Полезным может оказаться также контроль лёгочной вентиляции, внутричерепного и внутриглазного давления, состояния кожных покровов, слизистых оболочек, сетчатки глаз, сосудов глазного дна, наличия конкрементов во внутренних органах.
Кровь содержит тысячи различных компонентов, которые можно было бы контролировать. Наиболее важные из них определяются общим анализом крови, биохимическими анализами крови, анализами крови на антигенные онкомаркеры.
Наиболее информативным мог бы быть полный генетический анализ.
VSV-Soft
20-04-2016, 07:54
в одной из спортивных книжек я прочитала - это якобы происходит потому, что идет двойное усвоение - и эндоген еще не отключился + обычное
Желаю Здравия!
sliva7, эндогенное питание отключается практически сразу, как только пища в желудок попадает, "настройка" систем после голода до 3 месяцев занимает. Вес может набираться по разному: за счет мышечной массы или жировой. Так же большое значение имеет вес до голода, продолжительность голода, вес в начале выхода из голода и питание, которое начинается дней через 7 после голода. Жирок начинает появляться через месяц, мышцы начинают активно работать в "доголодальном режиме" и "расти" после 2 - 2,5 мес. после выхода. Это у меня так происходит.
До начала (5 лет назад) весил 105-108 кг, было: 1 цикл по Марве Оганян и 5 циклов РДТ, минимальный вес на выходе был 65 кг, через 2-3 месяца обычно 79-82 кг. Питание 4 года адекватное. Активные физ. нагрузки (гантели, турник/брусья, велосипед) Думаю, что вес стартовый уже не вернется... Без физ. нагрузок жирок и на овощах прирастает :-), причем очень активно!
И от врачей слушала, что пока эксперименты с введением ств клеток пока неудачные Это только начало пути
И хорошо, что не удачные. Надеюсь, далее экспериментов не пойдет! И бюджет целее будет и народ может быть призадумается о "смысле бытитя", когда дойдет, что "чудо-таблетки" не будет...
в сравнении с предыдущими годами?
Пока лет за 10 особой разницы на голодании не заметил. Разве что активность на голоде даётся труднее. Но это на фоне постоянных физических нагрузок вне голодания и на нём самом. А вот восстановления после голодания даются труднее. Видимо, выдержка, необходимая для корректного выхода, слабеет.
Reasonable
24-05-2016, 03:09
Пока лет за 10 особой разницы на голодании не заметил. Разве что активность на голоде даётся труднее. Но это на фоне постоянных физических нагрузок вне голодания и на нём самом. А вот восстановления после голодания даются труднее. Видимо, выдержка, необходимая для корректного выхода, слабеет.
Спасибо, Гвоздь! Т.е. в 60-70 голодания идут примерно одинаково, кроме восстановлений. Выдержка -- в смысле, труднее контролировать аппетит?
Ну а про омоложительный эффект ничего не написали -? Вы в начале ветки как-то писали, что раньше "розовели" после голоданий, а теперь вроде нет. Не могли бы вы сказать в каком возрасте, примерно, это стало происходить?
Пока лет за 10 особой разницы на голодании не заметил.
Трудно заметить того, чего нет - адаптации организма к новым условиям. Когда человек поймет, что это не голодание, а воздержание/пропуск пищи (редкое питание), то бишь, нужно "обмануть" организм?!! Дать понять организму, что обратной "дороги" нет, и делать постоянную "модуляцию" (у кого как - да хоть по капелюшечке), и эффект будет по мере перестройки организма ( и "черт" его знает, что можно достичь таким образом). Хотел многое сказать, да видимо - не готов! И хочу предупредить "торопыг" - "тише едешь дальше будешь".
http://cloud.mail.ru/public/Esxj/PzmgdMHvn в каком возрасте, примерно, это стало происходить?
После 45-ти.
в смысле, труднее контролировать аппетит?
Да. И значительно. Время неумолимо.
http://cloud.mail.ru/public/Esxj/PzmgdMHvn
https://cloud.mail.ru/public/HSe4/w11qyYqPm
Только вот ждать картинку из облака довольно долго.
Reasonable
26-05-2016, 04:18
Cпасибо Гвоздь! Вы почти совсем не изменились, может только уши чуть-чуть подросли :))) И седины нет -- молодец!
После 45? Вы думаете? Мне кажется, после 45 орг начинает стареть -- гормоны не те, склонность набирать вес. У многих садится зрение, и начинают читать в очках и т.д. Но голодания всё же дают омолаживающий эффект. Быть может он не так долго длится, как раньше, но всё же.. Неск. стр. назад это как раз обсуждалось, и консенсус пришёл к ~55 годам, т.е. на 10 лет позже :hz:
Видимо, выдержка, необходимая для корректного выхода, слабеет.
Вы знаете, с годами я всё больше сомневаюсь в ценности выдержки -- типа орг лучше знает, что и когда ему нужно. Я начинаю подозревать, что длительные голодания могут изнашивать орг в преклонном возрасте, и может быть лучше ограничиваться короткими голодовками или просто иногда сыроедить -?
Спасибо за комплимент. Хотя если бы Вы сказали: «Ты дурак!»,я бы все равно сказал бы спасибо. Добро и зло, ум и глупость не существуют отдельно, все перемешано, да и нет абсолютных истин, что верно сегодня, завтра уже – бред. Так что то, что я написал про артериосклероз – зто всего лишь модель, которая сложилась в моей голове в попытке понять свои неудачи. И эта модель не подходит многим. Ну и слава богу (и природе), ведь они создали разные типы людей, чтобы мы могли выжить в разных условиях.
Так вот, я, исходя из своего опыта и ощущений своего тела, а также начитавшись умных книжек, пришел к выводу об решающей роли артериосклероза. Прав ли я или не прав, мне, в общем то, безразлично. Главное, что эта модель не противоречит моему опыту. А то, что она противоречит опыту других, то это дело этих других. Они должны строить свои модели.
Вот, например, цитата (с форума эндогенщиков):
Kolen (Добавлено: Вт Фев 20, 2007)
«Хороший пример можно привести со спортсменами.Известно,что в результате тренировок у них в крови повышенная концентрация СО2 в крови.Именно поэтому у них чистые ,лишенные отложений сосуды ,здоровые органы,крепкие суставы и кости.А те кто прекратил занятия спортом ,как правило начинают серьезно болеть,из за снижения содержания СО2 ,кислотно-щелочное равновесие сдвинуто в щелочную сторону,уменьшается и количество кислорода, переходящего из крови в ткани организма.Ну а далее-целый букет болезней.»
Т.е., если человек имеет возможность вести размеренный образ жизни, имеет возможность три раза в неделю регулярно бегать, то у него этот артериосклероз резко не прогрессирует. А если человек ведет «рваный» образ жизни, т.е. три месяца бегает, а потом три месяца перерыв, то за время этого перерыва у него артериосклероз резко прогрессирует. Поэтому у одних он проявится в 40 лет, у других – в 80, если, конечно, успеет до этого дожить...
Вот, по-мойму, симптомы раннего артериосклероза (с форума эндогенщиков):
Denis (Добавлено: Пт Янв 19, 2007)
Много лет (наверное всю сознательную жизнь) я мучаюсь вопросом, что со мною происходит после выходных, проверенных на даче. Летом я приезжаю в город совершенно разбитый, раздражительный. В ночь с воскресенья на понедельник практически не сплю (бессонница). Причем мои семейные чувствовали себя после пребывания на свежем воздухе замечательно. Я был в отчаянии, не знал, чего и думать. (Эти ощучения крайне неприятные. Описывать их более подробно нет желания).... Кратко скажу, что у меня постоянно ноет сердце, болит печень, поджелужочная, нейропатия нервов ног. А самой главное - это поразительный факт, подобного которому я не встечал ни в одном медицинском источнике - мой организм совершенно не принимает физические нагрузки. То есть такое ощущение, что системы функционируют на уровне, только-только обеспечивающим поддрежание жизнедеятельности. Например, стоит мне потягать 16-килограмовую гирю, скажем несколько подходов по десять раз, наступала перетренировка: огромная усталость, раздражительность, бессоница и т.д. Я по сей день не знаю, что со мной...
Ну а как проявляется артериосклероз в 80 лет расказывать не надо, достаточно выйти на улицу и оглянуться кругом...
Из своего опыта я согласен с мнением В.Ф, Фролова
(из книги "Эндогенное дыхание")
http://www.universalinternetlibrary.ru/book/medzina3/0.shtml
Глава 13. Энергетика оплачивается атеросклерозом
Распространенность, раннее развитие и локализация атеросклеротических образований показывает на определенную зависимость процессов от характера и количественных показателей энергообмена и энергообеспечения, обусловленных внешним дыханием. Так, в одной из последних научных публикаций на эту тему сказано: "Липидные пятна (полоски) образуются в разных участках артериальной системы, но раньше в аорте, где они могут быть обнаружены уже в детском возрасте. В десятилетнем возрасте липидные пятна занимают до 10%, а к 25 годам - до 30-50% поверхности. К пятнадцатилетнему возрасту липидные пятна появляются в коронарных артериях сердца, к 35-45 годам - и в артериях мозга".
14. Атеросклероз у каждого человека, рак - по выбору
Повреждающие процессы, обусловленные дыханием в сочетании с травмами, болезнями, стрессовыми нагрузками оставляют свои метки. Семилетний ребенок переболел ангиной. Следы, оставленные в сердце, будут откликаться всю жизнь. Женщина после гриппа перестала слышать, а другая при такой же болезни потеряла обоняние и частично температурную чувствительность рук. Мужчина - сосед по санаторной палате показывает онемевшие после тяжелого гриппа пальцы ноги. А вот заядлый курильщик не может понять причину своей хромоты (облитерация сосудов). Постепенно в организме накапливается достаточно микрозон, куда не поступает кровь, где создается энергетический дефицит и нарушается обмен веществ. Их можно назвать мертвыми зонами, а точнее, рубцами, возникшими вследствие атеросклероза и травм. Самое интересное, что такие грозные изменения в организме и, прежде всего во внутренних органах, как правило, не отражаются в сознании, а начинают замечаться, когда их уровень достигает критического предела, называемого болезнью....
Атеросклероз имеется у каждого человека. Но степень атеросклеротического поражения людей может варьироваться в самых широких пределах. Рак по отношению к атеросклерозу является вторичным и одновременно его производным. Он возникает по вероятностным законам. Это означает, что чем больше сосудистых поражений в организме, тем вероятнее раковое заболевание. Но и малый износ организма не гарантирует защиту от рака. Тем не менее программа имеется. Следует защищаться от износа, повреждений, обеспечивать высокий иммунный статус...
Глава 21. Ледяная вода сжигает сосуды
Можно говорить о пользе и вреде закаливания холодной водой. Польза связана с улучшением клеточной энергетики и обмена. Это позволяет избавиться от воспалительных и простудных заболеваний. Вред сказывается прежде всего в отрицательном воздействии на микрососуды и капилляры, поскольку адреналин и глюкокортикоиды наносят главное поражение именно в этих зонах....
Помните, что здоровый человек к холодной воде никогда не привыкает. Действие холода всегда ведет к стрессовой реакции с подавлением иммунитета и разрушением сосудов. Проводя процедуры ежедневно, Вы лишаете себя на все время суток надежной иммунной защиты и сжигаете сосуды. Пусть Вас не обманет состояние радости и комфорта после ведра ледяной воды. Последствия замечаются через месяцы и годы. Пусть всегда в наших сердцах останется светлая память о добром и большом человеке Порфирии Иванове, подсказавшем верный путь. Будем разумными, чтобы не совершать ошибок впереди идущих....
Глава 23. Голодание лечит и калечит
Среди натуропатических оздоровительных методов голодание относится к наиболее популярным. Это понятно, поскольку наблюдаются очевидные успехи. О неприятных последствиях голодания специалисты предпочитают не распространяться. Естественно, "голодающие" не знают о неприятных последствиях. Возможно, такое знание являлось бы не столь важным, если конечные результаты были бы только положительными. Но в моей практике достаточно отрицательных примеров....
Принципиально важно, что голодание не меняет механизма поражения сосудистой стенки, которое обусловливается прежде всего дыханием. Повышенное поражение сосудов осуществляется при физических нагрузках, закаливании, стрессах. И голодание не отменяет таких поражений, но создает дополнительные возможности для повреждения сосудов. Свободно-радикальное окисление в клетках с расходом ненасыщенных жирных кислот никогда не прекращается, как не останавливается дыхание. С переходом на голодание концентрация жирных кислот в крови начинает падать. В здоровом тренированном организме жиры мобилизуются из запасов достаточно быстро. И проблем в этой связи не возникает. Но подавляющее большинство голодающих это детренированные люди, как правило, ведущие малоподвижный образ жизни. Если человек каждый день делает зарядку, это вовсе не означает, что ему можно голодать. Но каждый может проверить себя сам. У людей с неудовлетворительной мобилизацией жиров при задержке на несколько часов приема пищи, появляется слабость, тяжелеет голова, исчезает легкость мышления. Это свидетельствует, что сердце и мозг испытывают энергодефицит из-за недостатка жирных кислот. При переходе на голодание у таких людей жирные кислоты мобилизуются с запаздыванием и недостатком. А потому уже в первые дни начинают разрушаться мембраны клеток, образующих сосудистую стенку, со всеми вытекающими последствиями. Поражаются прежде всего сосуды сердца и нижних конечностей, несущих главную нагрузку в период голодания.
Но есть индивидумы, которые, например, без обеда, с легкостью и комфортом могут трудиться до вечера. Эти люди более подготовлены к голоданию, хотя поражение сосудов их тоже не минует...
Свой вклад в процессы поражения клеточных мембран вносит неадекватная технология. Нередко известные российские натуропаты рекомендуют во время голодания быстро и много ходить. А некоторые (чего может быть хуже) советуют бегать по 5 и более километров ежедневно. Во всех этих случаях не избежать тяжелого поражения сосудов с последующим развитием атеросклероза. Мне известны примеры, когда голодание сочетается с закаливающими процедурами. Поражение тканей в этом случае усиливается, так как повреждающие факторы наслаиваются. Еще необходимо знать, что голодание также является стрессом. Учет данного фактора также важен при планировании лечения.
Таким образом, в условиях внешнего дыхания управление лечебным голоданием представляется сложнейшей научной проблемой. Обеспечить надежное лечение без отрицательных последствий не представляется возможным....
Уф! Скучно читать? Тогда пробежитесь, или лучше прогуляйтесь. И будте всегда здоровы!
:loveeyes2:
Согласен с Ильей, это демагогия. Причем тут Порфирий Иванов. Про атеросклероз у него я не слышал , а умер он от гангрены ноги вроде.
Что касается Фролова, то чего он сам добился, тоже известно.
А вот тот же Норман Уоккер прожил 101 год.
Есть люди которые в 100 летнем возрасте бегают и обливаются холодной водой. Они дожили до 100 летнего рубежа не потому, что не бегали и не обливались холодной водой, а именно по этой причине.
Организм это очень, очень сложный проточный, биохимический, биоэлектрохимический реактор, в котором происходят тысячи разнонаправленных биохимических, биоэлектрохимических реакций. Протекающие в нём процессы сопровождаются как процессами дегенерации и распада, так и процессами регенерации и роста.
Среди болтунологов наблюдается тенденция акцентироваться только на процессах дегенерации и игнорировать процессы регенерации и роста. Но надо рассматривать их в комплексе, так как именно процессы дегенерации стимулируют процессы регенерации!
Reasonable
03-06-2016, 17:24
Организм это очень, очень сложный проточный, биохимический, биоэлектрохимический реактор, в котором происходят тысячи разнонаправленных биохимических, биоэлектрохимических реакций. Протекающие в нём процессы сопровождаются как процессами дегенерации и распада, так и процессами регенерации и роста.
Среди болтунологов наблюдается тенденция акцентироваться только на процессах дегенерации и игнорировать процессы регенерации и роста. Но надо рассматривать их в комплексе, так как именно процессы дегенерации стимулируют процессы регенерации!
Ну а как неболтунолог, что конкретно вы можете сказать?
Вот вам 62. Вы набюлюдаете "розовеющий", то бишь омолаживающий, эффект от ваших голоданий? Если да, как долго он длится? Если нет, то как давно он пропал?
Меня интересует не состояние кожи, а профилактика и предупреждение болезней.
И снова праздник!
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=1c20059b3d38d901554bfb7df762d4a9&n=22
Байкал, ежегодный пробег 20 км (в рамках Байкальского марафона) вдоль Ангары - от её истока по 10 км "туда-сюда". Это северный берег Озера, посёлок Листвянка у самого истока. Чудесное солнышко, приятный ветер, старые знакомые по пробегу. Бегал весь год как обычно и без особых пропусков: на буднях - раза два-три в неделю по часу и в выходной двух- трёхчасовка (это по теплу, зимой - по часу на тренажёре раза 4 в неделю). Бежало нас на 20 км (кому за 70) двое (на полный марафон бежало пожилого народу куда больше), коллега прошёл не намного, но быстрее. Бежалось тяжело - вторая десятка километров, по сути, почти без фазы полёта, т.е. ближе к ходьбе. В итоге пробежал дистанцию за 3 часа 16 минут, проиграл самому себе против прошлого года 27 минут. Это больше обычного ежегодного проигрыша http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=956990&postcount=3779 . Ещё лет 8-10 назад пробегал двадцатку за 2 часа. Но это реальные темпы старения (повыше стало артериальное давление, прибавляют аденома, сахар крови - это то, что видно ) - как-то быстрее время зашуршало. Очень скептически отношусь к возможности как-то серьёзно повлиять на эти темпы - физиологических систем сотни, темпы их старения примерно одинаковы. Человек равнопрочен - это свойство всех хорошо спроектированных объектов - трудно обвинить природу в пустой расточительности. Да и механизм и темпы программы вывода нас в тираж наверняка едины для всех упомянутых систем.
"... у высших организмов, включая человека, старение непосредственно связано с механизмом развития, а именно те же самые факторы, которые обеспечивают развитие организма, продолжают действовать и после его завершения, являясь одновременно и причиной, приводящей к старению. Так как механизмы развития реализуются по жесткой генетической программе, то соответственно и признаки нормального старения исключительно единообразны у всех особей каждого вида, включая человека." (© В.М. Дильман)
http://lib.ru/NTL/MED/STARENIE/startenie.txt
http://klex.ru/9sw
Но знания, разум и характер могут позволить не угробить какую-то важную систему раньше времени и сохранить приемлемое качество жизни вплоть до действительно значительного исчерпания ресурса здоровья. Впрочем, понимание этого совершенно не располагает к грусти - мы часть природы и ощущение её законов, следование им - это прекрасно, как сама природа.
Никакой грусти не ощущал и сегодня, - как всегда, завораживала панорама Байкала, громадьё его горизонтов, заснеженный Хамар-Дабан, огораживающий Байкал с юга, молоденькая зелень на склонах, сине-чёрная вода, захолаживающая южный ветер, игра солнышка с рябью волн, совершенно необычная, абсолютная чистота прибоя, ... Цивилизация только возле коротеньких и очень тонких дорог-ниток - пока ей эти просторы и скалы не по зубам. Кажется, что всё здесь такое же, как и тысячи лет назад. Правда, здешние "хозяева жизни" не вылезают из уголовных разборок и судов, а бывший мэр Листвянки - Татьяна Казакова стала своего рода символом уголовного бизнеса. Но для остальных всё здесь очень сурово - дорог мало, холода выше крыши, полоска земли вдоль Озера очень узкая - несколько десятков метров. Дальше скальники, осыпи, крутые откосы - Приморский Хребет. Но рыба, таёжный промысел всегда позволяли здесь выжить - люди живут здесь уже тысячелетия, тяжело, но приспосабливаются.
А к концу забега подъехал сын с двумя дочурками (4-х и 13-ти лет) и я любовался этими птенцами и всё теми же колёсиками жизни, что норовят всё больше по кругу, по кругу. Вслед за солнышком.
Reasonable
06-06-2016, 05:05
Меня интересует не состояние кожи, а профилактика и предупреждение болезней.
в контексте разговора ваш ответ означает только что ничего хорошего с кожей не происходит. А ведь могли бы сами просто так прямо ответить на вопрос :hz:
И давно вас перестало состояние кожи интересовать?
Reasonable
06-06-2016, 05:40
Гвоздь, 20 км за 3 часа в вашем возросте это здорово! Большинство людей НИКОГДА за свою жизнь об этом даже и не мечтали (напримиер, я -- но я по природе спринтер).
Старение это конечно страшная штука. Но мне странно, что никто из бывалых не желает ничего конкретного об этом расказать. Что конкретно происходит? Как это ощущается?
Мне кажется, старение происходит циклами. Оно идёт как бы по синусоиде, лучше, хуже, лучше опять, с общим направлением вниз конечно. Мне кажется, это ужасно. Я не против смерти. Я против этого поджаривания на медленном огне, видя как ты разваливаешься, превращаясь во что-то гораздо хуже тени былого себя. И подумать только, мы проживаем бОльшую часть нашей жизни старыми! (даже если консервативно считать что молодость заканчивается в 40).
Но любопытно, что старение далеко не удел всех живущих существ на планете. Недавно вышла оч интересная статья на эту тему. Там как раз опровергается это широко-распространённое заблуждение. Пишут, что просто так получилось, что большинство животных, с которыми чел сталкивался в нормальной жизни, таки да стареют, что и породило это заблуждение. Но есть оч много существ, которые не стареют вообще (большинство их живёт в воде).
Конечно это определено генетикой. Но интересно что программа старения заключается просто в подавлении репарационных программ (-? те что поломки в клетке починяют, от белков, до митохондрий, до ДНК), которые являются первичными. Со временем это приводит к накапливанию поломок, сначала в отдельных клетках, потом в тканях, органах, а потом и орга в целом -- что, собственно, и характеризует старение.
В этом плане голодание как раз стимулирует эти репарационные программы -- но, похоже, до определённого возраста только -? Тем не менее хочется верить, что голодание, хоть на какое-то время, может всётаки подлатать/починить орг. Быть может "старительная" глушилка починок включается только на выходе -? Вы как думаете?
Тут не догадки, тут знание. Достоверно установлено увеличение количества стволовых клеток на восстановлении. Но, действительно, Время очень быстро всё возвращает на своё место. Голодание - не образ жизни (в отличие от дикой природы). Оно для меня больше лекарство для снятия острой фазы различных болезненных состояний. И великий ассенизатор организма, блокирующий убийственные аутоиммунные процессы и другие проблемы с иммунитетом, вызванные нашей собственной жадностью, случайностью или невежеством. Т.е. голод возвращает нас к норме. Не больше. Но и не меньше.
Мне кажется, что наибольшее значение для естественного продления жизни имеет самоограничение и активный характер жизни, максимально приближенные (в разумных пределах - чувство меры и разум, как всегда, имеют решающее значение) традицией или особым чувством собственного достоинства к ограничениям и нагрузкам, характерным для нашего естественного видового существования. Малокомфортно, конечно, но другого пути я не вижу. То, что даёт современная медицина, на мой опыт, мой взгляд и как правило, просто продлевает существование, не сохраняя его качество. Если человек сам не включается в указанном выше смысле.
По большому счёту, страшного в старении ничего нет. Конечно щука не стареет и растёт и живёт пока ей хватает еды на эту самую жизнь и собственный прокорм. Но для большинства наземных видов корма недостаточно для сохранения всех особей. С каких-то пор во мне поселилось ощущение самого себя, как части естественной природы. Меня как-то старшая внучка спросила - что я думаю о собственном уходе. Я почувствовал остроту и естественность её интереса и абсолютно искренне ответил: "Ничего страшного, схороните". И вместе с ней посмеялись над комизмом, оптимизмом и, одновременно, драматизмом жизни. Литература это всегда чувствовала. Совершенно эпически эта мысль оформлена Диной Рубиной в "Русской канарейке" - там Зверолов (человек, по замыслу автора, абсолютно слившийся с естественной природой) столкнулся со своей глаукомой. Понял, что с угасанием. И перейдя за 70, ещё "на ходу", сам ушёл. Подобно дикому зверю - в одиночество. И умер голодом.
Светлана Ермакова
06-06-2016, 12:43
Мне кажется, что наибольшее значение для естественного продления жизни имеет самоограничение и активный характер жизни
Малокомфортно, конечно, но другого пути я не вижу.
И ограничения, и физнагрузки можно превратить в удовольствия. Малокомфортно, по-моему, тащить всех родственников на своем горбе. Сильные, бойтесь слабых!
на своем горбе.
Неточно. Однако, - "... горбу" :-).
Светлана Ермакова
06-06-2016, 12:49
С каких-то пор во мне поселилось ощущение самого себя, как части естественной природы.
Я подозреваю, что с приближением смерти появится и желание смерти. Этого никто не знает, но уверена, что такой механизм предусмотрен природой.
Илья восторгался тем, как организовал свою смерть Тур Хейердал, я бы почитала, но не знаю - в какой книге.
Reasonable
06-06-2016, 14:42
Я подозреваю, что с приближением смерти появится и желание смерти. Этого никто не знает, но уверена, что такой механизм предусмотрен природой.
Илья восторгался тем, как организовал свою смерть Тур Хейердал, я бы почитала, но не знаю - в какой книге.
Согласна! Я тоже заметила, что страх смерти обратно коррелирует с возрастом -- чем чел моложе, чем больше в нём жизни, тем страшнее кажется смерть и тем больше он её отвергает. А с возрастом всё меняется.
Опять же страдания, связанные со старением, прогрессирующий развал орга, сопровождающийся развитием "болезней старости", делает смерть всё более привлекательной. Она начинает восприниматься как аварийный выход из такого бесперспективного и всё более ужасающего существования.
Но в природе смерть не обязательно связана со старением. Все живые существа в конце-концов умирают, хоть для некоторых смерть и приходит через сотни или даже тысячи лет (деревья) -- или даже несколько десятков-пару сотен лет, как например, некоторые черепахи и киты, альбатроссы, так называемые виды с незначительным старением. Но живут-то они свои жизни не старея, а наоборот, с годами становясь сильнее и продуктивнее. Вот кому можно позавидовать :good:
Испокон веков каждое поколение мечтало победить старение и смерть, и на бытовом уровне и вообще (это же центральный посыл всех религий). Очевидно что смерть неизбежна, но старение? Большинство людей как-то борется, надеясь на чудо наверно вопреки всему, и этому много примеров (Краморов), но есть и такие кто полностью осознают, словами Борга из Звёздного Пути, что "сопротивление бесполезно". И таки да, по исследованиям, сам зож не намного продлевает жизнь --всё таки это больше подчинено индивидуальной генетике-- но зож реально может продлить качество жизни. Или это только надежда, без которой иначе никак?
Да, всё так и есть. А про ЗОЖ - да бог с ним. Просто - "чистое дело".
не знаю - в какой книге.
"... сообщалось, что Хейердал болен раком головного мозга. Он перестал принимать пищу, питье и медицинскую помощь в начале апреля после того, как ему поставили окончательный диагноз." https://lenta.ru/world/2002/04/18/heyerdahl/
Светлана Ермакова
07-06-2016, 00:59
зож реально может продлить качество жизни. Или это только надежда, без которой иначе никак?
В 63 качество моей жизни несравнимо лучше, чем в 25. Главное - гораздо больше энергии. Потому у меня нет сомнений в ЗОЖ.
Только вот под ЗОЖ каждый разумеет свое. То, что одни зож-ники считают лекарством, я считаю отравой.
Написала в своем дневнике список "отрав".http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=1003861&postcount=2723
Хейердал болен раком головного мозга. Он перестал принимать пищу, питье и медицинскую помощь в начале апреля после того, как ему поставили окончательный диагноз.
Интересно, считается такой поступок нечестивым? Или благочестиво до последнего вздоха есть котлеты?
считается
Вам это важно? У каждого своя правда и свои иконы. Лишь бы были. Я относительно недавно понял, что правда это сильно "тонкая" (если не сказать тёмная) материя. Она не только объективная реальность. Она ещё и смысл. Даёт человеку стимул к действию, энергию. Некоторые без "борьбы за правду" и шагу не сделают. Мне приходилось видеть и уродливые формы этого явления - когда в дурке санитарил довелось от человека в параноидальном состоянии услышать: "Я Гитлер, меня надо наказать". Он, кстати, инстинктивно от еды отказывался и мне по долгу службы приходилось насильно его кормить. Часто это принимает драматические формы. Типа "за Сталина" (Гитлера, Кришну, Аллаха) или иную "истинную веру". Подозреваю, что изрядная толика наших форумчан-сторожилов (спасибо Светлане - старожилы!) тоже склонна к её поиску.
Светлана Ермакова
07-06-2016, 03:14
Вам это важно?
Нет, не важно, просто интересно. В википедии про похожий поступок одного адепта ЗОЖ прочитала "покончил жизнь самоубийством".
Насчет правды очень хорошо вы написали. Иконы у каждого свои - и за них лбы расшибают.
Светлана Ермакова
07-06-2016, 03:23
Подозреваю, что изрядная толика наших форумчан-сторожилов тоже склонна к её поиску.
Думаю, все люди ищут правду, даже распоследние пьяницы.
Старожилы - это те кто долго живет на одном месте. А сторожилы кто? Те, кто сторожат старожилов? Пристально за ними наблюдают? "Интересно, сколько проживет такой-то?".
в контексте разговора ваш ответ означает только что ничего хорошего с кожей не происходит. А ведь могли бы сами просто так прямо ответить на вопрос :hz:
И давно вас перестало состояние кожи интересовать?
К геронтологу приходит женщина. Он её обследовал и говорит – Вам надо подлечить внутренние органы. А она отвечает – нет! Сначала улучшите состояние моей кожи! Вопросы состояния кожи беспокоят в основном женщин. Эстроген заставляет их прихорашиваться и стараться выглядеть получше. Всё наше поведение находится в рабстве у гормонов.
Вот Вы, скрываете свой возраст, менопаузу, вероятно, ещё не прошли. И ник у Вас какой-то индейский. Можно узнать Ваше имя, хотя бы в сокращенном варианте?
:hi:
Чудоелочка
07-06-2016, 13:55
Гвоздь, поместила в своем дневнике интересные видео, а потом подумала, что к Вашей теме они тоже подойдут!!!!!
http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=1003909&postcount=622
Reasonable
07-06-2016, 14:54
К геронтологу приходит женщина. Он её обследовал и говорит – Вам надо подлечить внутренние органы. А она отвечает – нет! Сначала улучшите состояние моей кожи! Вопросы состояния кожи беспокоят в основном женщин. Эстроген заставляет их прихорашиваться и стараться выглядеть получше. Всё наше поведение находится в рабстве у гормонов.
Вот Вы, скрываете свой возраст, менопаузу, вероятно, ещё не прошли. И ник у Вас какой-то индейский. Можно узнать Ваше имя, хотя бы в сокращенном варианте?
:hi:
а вы всегда байками отвечаете? При чём тут женщина? Вас попросили поделиться вашим опытом.
А вообще, прям как глаза - зеркало души, так и кожа зеркало состояния внутренних органов. Легко поддаться заблуждению, что внутренние органы в отличном состоянии -- их-то не видно!
Вот когда голодание омолаживает, это сразу видно по состоянию кожи, и об этом все говорят. Вот и Гвоздь образно выразился, что он раньше "розовел". И в самом деле, пожилая кожа на вид серо-тускловатая, а молодая светится изнутри бело-розовым ("кровь с молоком").
Вот по исследованиям, как на коже с возрастом появляются пятна (коричневые такие, их по-разному называют), так и в тканях внутренних органов, в мозге, в сердце, оказалось они есть. Под микроскопом видно что клетки забиты липофусцином, и это не только делает их непривлекательными на вид, но и мешает их функционированию. Это так, к примеру.
Другой пример, огрубление кожи -- тоже сопровождается заменой живой ткани на рубцы во внутренних органах. Причём прогрессия такая: сначала ткань заменяется жиром, а потом и жир сменяется на рубцы. Под конец выглядит, как дырка, наспех залатаная нитками-коллагеном.
И т.д.
Так что не стоит обольщатся надеждами, основанными на том что никто вам, к счастью, аутопсию делать не будет, чтобы воочию убедиться в отличном состоянии ваших внутренних органов :hi:
Reasonable
07-06-2016, 14:56
Господа бывалые голодальщики!
Хотелось бы услышать ваше мнение!
Если допустить, что старение это программа, которая подавляет первичные починочные программы, вполне резонно предположить, что эта программа приостанавливается на время голодания.
Вот все говорят, что с годами омлаживающий эффект голодания держится всё меньше и меньше, вплоть до утверждения что после какого-то возраста вообще нет смысла голодать, мол усилия не оправдывают результаты (это приводит и оспаривает Шелтон в одной из своих книг, Голодание Спасёт Вашу Жизнь -?).
Это может означать только что эта программа опять включается где-то на выходе, и вполне возможно какая-то еда или её количество является триггером. Вы не замечали, что именно является триггером для вас?
Какой выход вы для себя лично считаете наилучшим? Как он изменился с годами?
ТимурНасрудинов
07-06-2016, 15:30
Reasonable, я бы стал вашим подопытным кроликом, если подскажете, как мне распознать включение программы, подавляющей первичные починочные программы? И как долго надо голодать, чтобы программа эта выключилась?
А с точки зрения исследователей выборка на этом форуме слишком мала, чтобы придавать ей статистическое значение.
И EBM( доказательная медицина) отрицательно относится к массовому применению голодания, ибо слаб человек. А сильные могут и диетами много добиться.
Светлана Ермакова
08-06-2016, 03:06
Какой выход вы для себя лично считаете наилучшим?
Я не отношусь к бывалым голодальщикам, голодаю редко. Но как раз после 70-ти (а возможно, и раньше) собираюсь голодать регулярно (не прекращая сыроедения, уменьшая объем еды с годами).
Если (когда) мое здоровье хоть в чем-то будет ухудшаться - я буду подключать голодания в любом возрасте.
Меня впечатлила одна история, которую прочитала на форуме. Отец форумчанки, получив диагноз рак, чувствуя себя умирающим, решил голодать с целью умереть.
Когда он умер, вскрытие показало, что опухоли уже нет.
Может кто-то даст ссылку на эту историю, чтобы уточнить, сколько лет было отцу.
Для меня эта история поучительна. Надо голодать, но не с целью умереть, а с целью встать и пойти (побежать)!
Мне нравится позиция Гвоздя: если уж умереть, то на бегу.
Продолжение написала здесь: http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=1003986&postcount=2728
а вы всегда байками отвечаете? При чём тут женщина? Вас попросили поделиться вашим опытом.
А вообще, прям как глаза - зеркало души, так и кожа зеркало состояния внутренних органов. Легко поддаться заблуждению, что внутренние органы в отличном состоянии -- их-то не видно!
Вот когда голодание омолаживает, это сразу видно по состоянию кожи, и об этом все говорят. Вот и Гвоздь образно выразился, что он раньше "розовел". И в самом деле, пожилая кожа на вид серо-тускловатая, а молодая светится изнутри бело-розовым ("кровь с молоком").
Вот по исследованиям, как на коже с возрастом появляются пятна (коричневые такие, их по-разному называют), так и в тканях внутренних органов, в мозге, в сердце, оказалось они есть. Под микроскопом видно что клетки забиты липофусцином, и это не только делает их непривлекательными на вид, но и мешает их функционированию. Это так, к примеру.
Другой пример, огрубление кожи -- тоже сопровождается заменой живой ткани на рубцы во внутренних органах. Причём прогрессия такая: сначала ткань заменяется жиром, а потом и жир сменяется на рубцы. Под конец выглядит, как дырка, наспех залатаная нитками-коллагеном.
И т.д.
Так что не стоит обольщатся надеждами, основанными на том что никто вам, к счастью, аутопсию делать не будет, чтобы воочию убедиться в отличном состоянии ваших внутренних органов :hi:
Если у меня на коже появляются бородавки или какие-нибудь другие новообразования, которые мне не нравятся, то я их выжигаю нагретым до + 300 Ц паяльником. На руках кожа заживает достаточно быстро, но на других местах процесс регенерации может длиться до полугода. К сожалению, для этой процедуры недоступна спина, а тем более внутренние органы…
В прошлом году у меня в верхней губе появилось небольшое уплотнение. Я в этом месте коагулировал ткань. На следующий день это место вскрылось и мне удалось оттуда вытащить пинцетом каплю коагулированного, капсулированного гноя. Видимо после герпеса гной не рассосался, а капсулировался. И несколько лет назад тоже такое было, только в другом месте губы. И тоже также я это удалил. Губа тоже заживает быстро, но небольшой, малозаметный шрамчик остаётся. Так что сейчас у меня в губах никаких уплотнений нет.
Вирус герпеса, наверное, может активизироваться в любом месте организма, в том числе и внутри. И кто знает, какие условия для этого должны сложиться? Я когда исключил из пищевого рациона ржаной хлеб и чеснок, то пищеварение стало намного лучше и хронический простатит реже обостряется. Попробуйте объяснить почему.
Reasonable
08-06-2016, 13:05
Если у меня на коже появляются бородавки или какие-нибудь другие новообразования, которые мне не нравятся, то я их выжигаю нагретым до + 300 Ц паяльником. На руках кожа заживает достаточно быстро, но на других местах процесс регенерации может длиться до полугода. К сожалению, для этой процедуры недоступна спина, а тем более внутренние органы…
В прошлом году у меня в верхней губе появилось небольшое уплотнение. Я в этом месте коагулировал ткань. На следующий день это место вскрылось и мне удалось оттуда вытащить пинцетом каплю коагулированного, капсулированного гноя. Видимо после герпеса гной не рассосался, а капсулировался. И несколько лет назад тоже такое было, только в другом месте губы. И тоже также я это удалил. Губа тоже заживает быстро, но небольшой, малозаметный шрамчик остаётся. Так что сейчас у меня в губах никаких уплотнений нет.
Вирус герпеса, наверное, может активизироваться в любом месте организма, в том числе и внутри. И кто знает, какие условия для этого должны сложиться? Я когда исключил из пищевого рациона ржаной хлеб и чеснок, то пищеварение стало намного лучше и хронический простатит реже обостряется. Попробуйте объяснить почему.
Serg53, вирусные инфекции здесь не в тему. Они и в детстве бывают.
Известны несколько триггеров герпеса: стресс, холод, солнце, -ещё что-то -? Пейте мелиссу, как только почувствуете уплотнее в губе -- снимает к концу дня и вавка не образуется.
От папиломы говорят цинк помогает -- необходим для имунных энзимов. Вообще активация этих вирусов говорит об ослаблении имунного контроля.
Reasonable
08-06-2016, 13:27
Светлана Ермакова, вы таки бывалая голодальщица, если этим занимаетесь давно, хоть и "редко".
Но вы вот тоже, ейбогу -- интересно услышать ваши впечатления о голодании, как они проходят с годами, а вы про планы на будущее :hz: Знаете как говорят, чел предполагает, а Бог располагает. Кто знает как часто вы будете голодать после 70ти?
Вот исследования на мышах вроде показали, что частые голодовки в преклонном возрасте наоборот укорачивают жизнь, из-за излишнего стресса как будто, в то время как в среднем возрасте они им явно шли на пользу.
На эту тему интересно почитать о супердолгожителях (тем кому за 100 и 110 перевалило). Их жизни в этот период отличаются размеренным спокойствием -- давно установившиеся рутины, у каждого своя, и никакого стресса! Вообще отмечается тенденция всё-возрастающей неспособности переносить стресс в преклонном возрасте, а голод это стресс.
Светлана Ермакова
08-06-2016, 13:36
Их жизни в этот период отличаются размеренным спокойствием -- давно установившиеся рутины, у каждого своя, и никакого стресса!
Постараюсь сделать голодания привычным делом, а значит, малострессовым. Я буду голодать в старости не только для здоровья. Сегодня у себя в дневнике я это объяснила, а у Аника - обсудила.
Мои голодания проходили без происшествий - пять раз пять сухих, один раз три недели на воде, ну и по 10 водных дней несколько раз. Голодала в период с 40 до 50. Происшествий никаких не было, только поясница ныла на третьих днях - полагаю, почки чистились.
Результатов не знаю, так как была здорова и до голодания, и после. Помню, что после каждой сухой пятидневки желтела кожа - это проходило через несколько дней.
Старость мою намерена описывать очень подробно, так что внесу вклад.
---
Поцы! Я вас не боюсь!
Reasonable
08-06-2016, 14:21
Reasonable, я бы стал вашим подопытным кроликом, если подскажете, как мне распознать включение программы, подавляющей первичные починочные программы? И как долго надо голодать, чтобы программа эта выключилась?
А с точки зрения исследователей выборка на этом форуме слишком мала, чтобы придавать ей статистическое значение.
И EBM( доказательная медицина) отрицательно относится к массовому применению голодания, ибо слаб человек. А сильные могут и диетами много добиться.
Не совсем поняла про форум -? По мне так именно этот форум самый-наисамый ресурс по голоданию на планете. И огромное спасибо Админу и всем модераторам за то что он есть. Выборка колоссальная! Сотни отчётов самых разных людей -- что может быть ценнее? Пусть люди по-разному интерпретируют свой опыт -- одни с позиции современноцй науки, большинство с позиции науки 50ти лет назад, а некоторые и с позиции науки 100-летней давности. Но на это надо смотреть с позиции науки будущего, когда и современная наука окажется на одной скамье с её предшественницами. Реальный опыт реальных людей, описанный своими словами, вот что ценно :good:
Re вопроса как распознать программу -- хм и в самом деле. Наверно я задала вопрос, основываясь на свой опыт выхода из голодания, из последних лет. Мне показалось что когда я съела "что-то не то", через буквально несколько часов вернулось какое-то неприятное чувство, которое наверное присуствовало и до голодания, но как-то оставалось незаметным. Но голод (дней 10-12) явно его убрал, и вдруг оно вернулось -- и стало явным в контрасте.
Тогда меня это просто озадачило, но вот теперь, с появлением новой инфы про эту "старительную программу" мне кажется что это была она. Ну и хотелось бы узнать, что народ по этому поводу думает. Вот и спросила.
А конкретно, говорю про протеиновую молочную смесь, которая мне раньше оч нравилась по вкусу, и иногда, особенно после голода, мне её оч хотелось. Но вот тогда, в первый раз это было, я съела её немножко -- день на 3й-4й выхода -- и хлабысь какая-то тяжесть навалилась -- и так и не ушла. И как будто перечеркнула всё что голод сделал. И вроде даже кожа потускнела.
Трудно понять, что именно в этой смеси послужило триггером. Я вот подозреваю метионин -- просто потому что все на него пеняют. Гговорят даже, что вся фишка голодания или малоедения заключается именно в том что метионин не поступает (с голодом) или поступает в незначительном кол-ве (с малоедением или даже вего-СЕ, потому как он во всём). Были даже эксперименты на мышах, которыя вроде бы показали, что ограничение метионина (без ограничения калорий) дало такие же результаты как и 40% ограничение калорий -- а для мышей 40% ограничение калорий проявляется в том, что они практически часто голодают (из-за своего супер-быстрого обмена).
Ну и есть другие основания считать, что метионин может влиять на выражение генов (даёт строительный материал для глушилки) но это уже не простой разговор об эпигенетике и метиляции ДНК, которые круто звучат, но ничего конктреного нам не говорят.
Ну вот описала как могла ту странность на выходе со своими предположениями, и хотелось бы чтобы и другие голодальщики поделились своими соображениями об этом.
Короче: на выходе наваливается какое-то неприятное состояние после какой-то еды, и как будто бы сразу перечёркивает достижения голода.
У кого было такое? Какая была еда?
Светлана Ермакова
08-06-2016, 14:27
Reasonable, очень интересно! жаль, что не могу ничем помочь. Писать, что нужна натуральная живая пища и до и после голода - банально.
Тем не менее я знаю состояние некайфа после еды - и потому именно меня не тянет на варености. Знаю, что переем - и будет некайф.
голод это стресс Голод - это покой. По крайней мере, для более или менее здорового организма и при условии привычки к частому отсутствию еды.
Зато еда - стресс для любого организма.
Я не считаю отсутствие еды (так называемое голодание) лечением или очищением - это нормальный режим функционирования организма. А вот прием внутрь тех или иных веществ - это, действительно, стресс. Который может быть как лечебным, так и губительным. Неправильно относиться к еде только как к горючему - у нее есть множество других функций. И в ряде случаев ее можно заменить другим стрессом. Каким - каждый выбирает сам, иногда - неосознанно. Например, повышенной физнагрузкой, специальными упражнениями, какими-то эмоциями.
Хотя... можно, конечно, и голодание считать стрессом - разве не стресс для наркомана отсутствие наркотика?
Эта ломка еще посильнее "голодных" мук.
Короче: на выходе наваливается какое-то неприятное состояние после какой-то еды, и как будто бы сразу перечёркивает достижения голода. У кого было такое? Какая была еда?Любая.
Здесь важно не столько качество еды, сколько ее количество.
Еда - наркотик. И, как любой наркотик, в малом количестве может быть лекарством. А к чему ведет передозировка, известно всем. Не зря же пишут, что выход из голодания требует гораздо большего внимания, чем само голодание.
Именно выход играет решающую роль.
Трудно понять, что именно в этой смеси послужило триггером. Я вот подозреваю метионин -- просто потому что все на него пеняют. Гговорят даже, что вся фишка голодания или малоедения заключается именно в том что метионин не поступает (с голодом) или поступает в незначительном кол-ве (с малоедением или даже вего-СЕ, потому как он во всём). Возможно, в данном конкретном случае был виноват именно метионин. В других случаях - что-то еще.
А в общем - избыток еды.
Светлана Ермакова
09-06-2016, 08:02
Голод - это покой. По крайней мере, для более или менее здорового организма и при условии привычки к частому отсутствию еды
Спасибо! Вот на это я и рассчитываю, планируя веселую старость.
Старение это до некоторой степени фиктивное понятие. Правильнее говорить о развитии организма, о параметрах организма, о болезнях организма. По данным Всемирной Организации Здравоохранения человек до 45-ти летнего возраста считается молодым, среднего возраста - 45 – 60 лет, пожилой - 60 – 70 лет, старый – более 70 лет. Но могут быть сильные статистические отклонения этих величин.
При длительном голодании в несколько раз против нормы уменьшается количество лейкоцитов в крови и температура тела уменьшается. Вот и подумайте, легче в таких условиях активизироваться вирусам или нет.
Меня впечатлила одна история, которую прочитала на форуме. Отец форумчанки, получив диагноз рак, чувствуя себя умирающим, решил голодать с целью умереть.
Когда он умер, вскрытие показало, что опухоли уже нет.
Может кто-то даст ссылку на эту историю, чтобы уточнить, сколько лет было отцу.
Светлана! Тоже запомнила эту историю: о своем отце написала Люсико (http://www.golodanie.su/forum/showpost.php?p=215149&postcount=1).
Давным-давно слышала рассказ в чем-то похожий. С таким же поразительным примером мужества!
С таким же исчезновением болей на сверхдлительном голодании. И с тем же, увы, трагическим финалом.
Но в том случае человек был еще совсем молодым. И умер он раньше, чем наступило истощение. Было проведено вскрытие: рак не только не исчез, но и дал обширные метастазы.
===
Люсико ведь только предполагает, что её отец вылечился от онкологии:
Мне кажется, что если у отца и был рак, то в процессе голодания длительного он вылечился от рака. Надо было прервать голодание...
О вскрытии, так понимаю, речи не было!
Светлана Ермакова
10-06-2016, 08:43
О вскрытии, так понимаю, речи не было!
Спасибо большое! История всегда додумывается, чтобы придать ей законченный вид. Вот я додумала вскрытие. А оказывается, были только косвенные признаки, говорящие об отсутствии опухоли.
Очень интересно то, что не было болей в конце голодания.
Reasonable
10-06-2016, 12:45
Светлана Ермакова, хоть здесь не в тему, но коли к слову пришлось: само собой разумеется, что опухоли уменьшаются в размере на голоде -- есть-то нечего! И все исследования это показывают. Но если бы это было так проосто, рак бы и лечили голодом. И голод и рак человечеству испокон веков известны. К сожелению, вечно голодать не получается. Но получаются диеты, симулирущие голод, и это малокалорийная кетогенка.
Но диета крайне не вкусная и скудная (в основном жиры и зелень в минимальных кол-вах). А как только с неё слезают, так обычно и рак вскоре возобновляется. А про выход из голода на как на углеводах и так и на белках вообще молчу. На форуме достаточно печальных примеров.
Светлана Ермакова
10-06-2016, 13:28
Но если бы это было так проосто, рак бы и лечили голодом.
И все же я за скудное питание, а там жизнь сама распорядится.
Вот пример в моем дневнике: http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=1004299&postcount=2753
Reasonable
28-06-2016, 15:52
из последней статьи Valter'a Longo на тему о разных формах голодания (краткострочного а также на диетах заменяющих голодание):
Эти исследования указывают на то что диетические вмешательства у грызунов и человека должны быть изменены для оптимизации их эффективности по крайней мере в двух, а возможно и более, возрастных группах в соответствии с результатами, которые указывают что возрастная группа 65-70 является ключевой точкой перехода.
These studies indicate that dietary interventions in rodents and humans must be modified to optimize efficacy in at least two, but possibly more, adult age ranges, with results indicating that the 65–70 age range represents a key transition point.
Fasting, Circadian Rhythms, and Time-Restricted Feeding in Healthy Lifespan (http://www.cell.com/cell-metabolism/fulltext/S1550-4131(16)30250-9), Longo et al., 2016
Говорят что молодые грызуны не теряют мышцы на низкобелковой диете, в отличие от старых. Что касается людей, то низкобелковая диета понижает общую смертность до 65, но повышает её после 66.
На грызунах нашли, что те же методы голодания, которые приносили пользу в молодом и среднем возрасте, укорачивают жизнь в старом.
Иначе говоря, методы голодания, которые подходят молодым, должны быть модифицированы (смягчены) в пожилом возрасте.
Избыток белковой пищи вреден в любом возрасте, особенно, если она плохо переваривается.
Приветствую всех!
Мне 67 лет. Голоданием занимаюсь по Николаеву с 24х лет. Были промежутки лет по 5.
И что же? В ноябре прошлого года так разболелось колено, что стало тяжело ходить. Поголодала 12 суток по Николаеву. Сейчас июль. Колено ни разу о себе не напомнило, поднимаюсь по лестнице, не опасаясь ставить первой на следующую ступеньку прежде больную ногу, опираться на нее.
Вот ответ на вопрос, можно ли голодать в возрасте. МОЖНО, ЕСЛИ ИМЕЕТЕ ОПЫТ.
Viola,
Вот ответ на вопрос, можно ли голодать в возрасте. МОЖНО, ЕСЛИ ИМЕЕТЕ ОПЫТ.
а вы пробуйте с 3-х дней а дальше по самочувствию.
здесь есть пользователь "АЛЕКСАНДР", он голодает на С.Г. по 5 дней.
тем более у вас опыт.
удачи.
Да, я голодала и в 66 лет всухую 3-ое суток и ничего страшного. Никакой разницы с тем, что в молодости.
Вообще сухое голодание в смысле аппетита переносится легче чем водное по Николаеву.
Голодала бы регулярно, но очень тяжело начинать - люблю поесть...
Вес вернулся, а больное колено после голодания перестало болеть.
Почему-то все думают, что голод только ради похудания)))
Viola,
Голодала бы регулярно, но очень тяжело начинать - люблю поесть...
Вес вернулся, а больное колено после голодания перестало болеть.
Почему-то все думают, что голод только ради похудания)))
Вообще сухое голодание в смысле аппетита переносится легче чем водное по Николаеву.
согласна с вами полностью, удачи и терпения.:prv03:
Диалог по старению с Кремышевым.
http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=1007413&postcount=67
http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=1007554&postcount=70
Спасибо, прочитала, но между самкой паука и человеком есть некоторая разница)
Например - партнера не съедаем)
Знаю 92-летнюю старушку, которая не с ожирением борется, а танцевала у себя на юбилее.
Правда, она просто МАЛО ЕСТ.
И после 6-ти вечера - никогда.
Танцевала она у себя на юбилее - легко)
"Снова туда, где море огней"
http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=1008471&postcount=4094
Вот ещё интересно про старость:
https://www.youtube.com/watch?v=SbX21IZPTaw
https://www.youtube.com/watch?v=tpByoIIK_Iw
https://www.youtube.com/watch?v=IhBBEZinsfg .
но это уже не простой разговор об эпигенетике и метиляции ДНК, которые круто звучат, но ничего конкретного нам не говорят.
Действительно, одно лечим, другое калечим - вопрос о целесообразности голодания для сохранения здоровья принципиально противоречив. Конкретно, я озадачился таким вопросом. Приводит ли голодание к повышенному расходу теломеров наших хромосом на этапе восстановления после голодания? (Биологов прошу не сильно топтать "мой французский" - я же не критикую вас за определённые логические неточности описания алгоритмов анализа несамосопряжённых операторов, которые по сути определяют математические модели некоторых необратимых биологических процессов). Вот интересные исследования, связанные со стволовыми клетками. некоторые из них, к сожалению, даны без связи с разным возрастом:
http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=960810&postcount=10150
http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=847187&postcount=9018
http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=833509&postcount=955
и, особенно, эта ссылка, правда частично устаревшая
http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=824447&postcount=8890
Насколько я наслышан ( https://ru.wikipedia.org/wiki/Теломеры ) о процессе деления клеток - такое деление всегда приводит к расходу теломер, выполняющих защитную функцию участков хромосом, препятствуя их повреждению. Если я правильно понимаю процессы на голодании и последующем восстановлении, то погибшие от отсутствия на голоде питания клетки, например мышц, восстанавливаются путём деления оставшихся (или нет?) клеток. А если так, то, расходуя теломеры, мы уменьшаем остаточный ресурс деления клеток, т.е., по сути, ускоряем биологическое старение. Конечно, весь вопрос в балансе "лечим-калечим". Гибнут на голодании, прежде всего, ослабленные тем или иным пороком своего развития клетки:
Под микроскопом видно что клетки забиты липофусцином, и это не только делает их непривлекательными на вид, но и мешает их функционированию.
Гибель и замена таких клеток, в целом, может и неплохо. Но конкретно меня интересует вопрос - действительно ли восстановление тканей после голодания связано с расходом теломеров? Приглашаю знающих высказаться.
Быть может "старительная" глушилка починок включается только на выходе -? Вы как думаете?
Думаю, что скорее на выходе в процессе восстановления ускоренно расходуются теломеры хромосом. Точнее могут сказать только биологи-геронтологи. Но они здесь вроде не обитают.
Это может означать только что эта программа опять включается где-то на выходе, и вполне возможно какая-то еда или её количество является триггером. Вы не замечали, что именно является триггером для вас?
Там не столько еда ухудшает процесс восстановления (какая-то - наверное, но специально не приглядывался) и самочувствия на нём, сколько несоответствие еды и стремительно формирующейся микрофлоры. Отчётливо ощущаю, что в умеренном количестве сырые продукты (и животные, и растительные) тщательно пережёванные, не содержащие клетчатки и концентрированных насыщенных жиров, совершенно не отягчают восстановления. А вот когда микрофлоры соответствующей рациону ещё нет - тогда на восстановлении тяжело контролировать аппетит (страдает лептиновый "тормоз"?), а "выхлоп" содержит съеденное практически в неизменённом виде. Это приводит к весьма неприятным ощущениям и весьма опасно из-за нарушения нормальной работы кишечника (переполнением и растяжением желудка и кишечника) и отравления продуктами неполного расщепления пищи ферментами и микрофлорой. О приостановке процесса репарации никогда не задумывался. Трудно его как-то зафиксировать или почувствовать.
И ещё одно. Допустим голодание ускоряет биологическое старение. Возникает вопрос - а стоит ли получать оздоровление такой ценой? Каждый сам должен себе ответить. Скорее всего, одно другого стоит. Ведь жизнь это не только время. Это и события в этом самом времени, и возможности, и замыслы, и результаты. И всё это требует не только времени, но и жизненных сил. Вот и думай.
И ещё одно. Допустим голодание ускоряет биологическое старение. Возникает вопрос - а стоит ли получать оздоровление такой ценой?
Из выше сказанной информации - пусть этим занимаются ученые (тема эта новая даже в научных кругах). А наша задача (если это не болезнь) замедлить метаболизм, с помощью голодания и на основе его уреживать потребление пищи - в конечном итоге продлить жизнь.
Alex_Andr
24-08-2016, 19:33
Сообщение от Гвоздь
И ещё одно. Допустим голодание ускоряет биологическое старение. Возникает вопрос - а стоит ли получать оздоровление такой ценой?
Швейцарский врач Бертоле сказал: «То, что голод не вылечит, ничто не вылечит».
«Голод - не тётка, а мать родная» - именно так для разумных людей звучит древняя народная мудрость, которая пришла к нам с глубокой и седой древности.
Дмитрий К
31-08-2016, 16:06
Швейцарский врач Бертоле сказал: «То, что голод не вылечит, ничто не вылечит».
«Голод - не тётка, а мать родная» - именно так для разумных людей звучит древняя народная мудрость, которая пришла к нам с глубокой и седой древности.
Ну тогда неизлечимых болезней целая тьма.
Alex_Andr
01-09-2016, 06:48
Ну тогда неизлечимых болезней целая тьма.
Согласен с Вами. Лечение надо начинать с мозгов. Потому что вначале надо надо стать разумным.
VSV-Soft
03-09-2016, 09:45
Ну тогда неизлечимых болезней целая тьма.
Перефразируя одно известное высказывание: "У каждого свое..."
Не излечимых думаю нет, просто сроки излечения разные и не только голодание надо применять, а полностью менять образ жизни и среду обитания. И постоянная "работа" над собой! Только единицы на такое способны, а большинству подавай "чудо-пилюлю" к сожалению...
Между прочим.
http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=1012687&postcount=4329
Alex_Andr
03-09-2016, 16:04
Между прочим.
http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=1012687&postcount=4329
Последствия неправильного образа жизни очень часто отдалены от причин их вызвавших настолько далеко во времени, что человеку бывает трудно, а иногда и не возможно, установить связь причины со следствием.
Умеренное питание и (при переносимости) кратковременные голодания (до 3-х, 4-х суток) уменьшают поступление в организм вредных примесей и обеспечивают отдых и восстановление нормальной работы органов желудочно-кишечного тракта. Некоторое снижение уровня глюкозы в крови (в пределах нормы) может быть благоприятно и для работы нервной системы и для всего организма в целом.
На предыдущей странице обсуждалось ещё влияние теломеров на процессы деления клеток. Относительно мышечных клеток, известно, что они не способны к делению. Они могут гипертрофироваться, или дистрофироваться, атрофироваться, но это обратимые явления. А вот дегенеративные изменения бывают и необратимыми…
Большая Медицинская Энциклопедия о ГОЛОДАНИИ:
http://xn--90aw5c.xn--c1avg/index.php/%D0%93%D0%9E%D0%9B%D0%9E%D0%94%D0%90%D0%9D%D0%98%D 0%95
Написано там много, но имеет смысл прочесть всё.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot