Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов

[Squirrel]

Сообщение от Fuyu

Тебе же диагноз гипогликемия не поставили. Это просто резкие скачки сахара. Ты ешь много сладкого сахара резко и сильно поднимается, организм его не умеет удержать и работать с ним, поэтому он быстро (по времени через 1-2 часа) и резко!!! падает. Получается скачет и симптомы похожи на гипогликемию, но твой сахар не падает за пределы медицин нормы. Так ли это? Это очень распостроненный случай, когда сахар скачет от сладкого, отсюда и настроение портится..

Логично, но по моим расчетам каша должна долго перевариваться и постоянно поддерживать ровный уровень сахара. Почему это не происходит? На сахар в крови, гипоглекемию пока не обследовалась.

Сообщение от Fuyu

Сквирел, ешь то что нравиться. asv правильно сказал, что если оно даже самое полезное, но без удовольствия, те не хочется, то пользы от него не будет.

У меня бабушка блокаду в Ленинграде полностью пережила. Они там суп из опилок ели и радовались. А я тут привередничаю. Значит не сильно голодная. Учусь различать чувство голода и аппетит, связанный с другими причинами. Помните, как мне в обед от варенья с кнэпсами похорошело? Хочется такой же эффект получать от любого приема пищи.

Сообщение от Porque

Так , попробую я хоть раз написать меню, Тимсон, где твоя красная ручка?
Завтрак (всегда стандарт с небольшими изменениями)
Обед через 5 часов состоит из овощей ( морковка, перец, огурец) 400 гр, орехов около 30 - 50 гр
Ужин через 5 часов
Через 3 часа фрукты около 300 гр.

Мечтаю о том дне, когда смогу наесться овощами, да еще в таком маленьком количестве. Там же большая часть -вода?

Сообщение от Вячеслав

_as_, собственно, я тоже так же считаю
Вот меня почему-то сегодня потянуло на сладкое ……

Сообщение от Вячеслав

Все-таки я поборол свою лень, сделал сок.
Еще и семена льна в него добавил.
Да, вот это кайф! То, что я хотел
Правда, после сока теперь еще и пахвалы захотелось
Вот сижу и думаю...

Ну-ну…вспоминаю себя – попробовать то, попробовать это….

Сообщение от _as_

Вячеслав, пока меня Фуя не "заказала", процитирую несколько альтернативную ее школе точку зрения на ту же самую проблему:
http://irondoom.ru/2007/12/12/rinad_..._tolsteem.html
Мужик руками и ногами за ваши первые шаги, т.е. 3-разовое питание без перекусов, белки, жиры и углеводы (одновременно) в каждый прием пищи. Т.е., как часто повторяет Фуя "питаться как наши бабушки". Правда больше у него никаких шагов и нет. Если нет проблем с наследственностью, он считает, что этого достаточно. Ну как, приятная новость?...

После этого поста резко захотелось конфет. Ужасно.
Сегодня проснулась в 4:00, выпила теплой воды и быстро заснула. Следующее пробуждение в 6:30. Поняла, что дикого чувства голода нет, хватило энергии, чтобы в считалке калорий спланировать рацион и спокойно приготовить завтрак без дрожащих рук. Считалку использую с сайта http://www.calories.ru/, год назад не пожалела денег, довольна приобретением.
+------------------------------------------+-------+-----+-----+--------+-------+
|ПРОДУКТЫ |ВЕС (г)|БЕЛКИ|ЖИРЫ |УГЛЕВОДЫ|КАЛОРИИ|
+------------------------------------------+-------+-----+-----+--------+-------+
|Кальмар |70.0 |12.60|2.94 |0.00 |77.00 |
|Каша гречневая рассыпчатая |400.0 |23.60|6.40 |122.40 |652.00 |
|Каша пшенная рассыпчатая |356.0 |16.73|3.92 |92.92 |480.60 |
|Печень говяжья |150.0 |26.85|5.55 |0.00 |157.50 |
|Тыква |50.0 |0.50 |0.05 |2.10 |12.50 |
|Яйца куриные сырые |47.0 |5.97 |5.41 |0.33 |73.79 |
+------------------------------------------+-------+-----+-----+--------+-------+
|ВЕС (г), ВЕЩЕСТВА (г), КАЛОРИЙНОСТЬ (ккал)|1073.0 |86.25|24.26|217.75 |1453.39|
+------------------------------------------+-------+-----+-----+--------+-------+
| СООТНОШЕНИЕ ВЕЩЕСТВ (%)| |26.3%|7.4% |66.3% | |
+------------------------------------------+-------+-----+-----+--------+-------+
Овощи (редиску, петрушку, сельдерей, зеленую редьку, щепотку кунжута за калории не считаю). Гречку разделила на 3 части. 1 часть на завтрак, плюс тыква, немножко петрушки, кальмары целиком, 1 яйцо. Съела это все в 7:25. Съела и не наелась, хотя глазами понимала, что порция не маленькая. Достала часть печенки из дневной порции, усиленно жевала. Немножко полегчало, но истинной сытости так и не ощутила. Приняла душ, маленький Жорик не покидал, но он был маленький и я вознамерилась следующий прием пищи устроить в 12:30. Настроение более-менее спокойное, но мыслишки о еде проскальзывали. Все равно какой еде…Протеины – это хорошо, но сложные углеводы – без них тоже никуда. Две ложки гречки с вечера сделали свое позитивное дело. Мне кажется, что поедая сласти и протеины, можно еще очень долго страдать, надо стараться вводить длинные углеводы. Осенью 2008-зимой 2009 ела достаточно много протеинов и быстрых углеводов. Облегчение не намечалось, затягивало все больше и больше. Банка с крупой ждала своего звездного часа в шкафу. Когда в марте вытащила ее из потемок, сразу жизнь наладилась, порции сократились и настроение улучшилось. Наверное, ошибка была в том, что минимизировала белки и не стремилась к 3-х разовому питанию. Тогда считала, что нужно есть часто и по чуть-чуть. Сладкое, быстрые углеводы, алкоголь – употребляла время от времени, а потом «последствия» в ощущениях от них путала с чувством голода. Когда начала есть каши, в организме началось что-то вроде вывода токсинов, на многие вкусы, продукты пересмотрела свою точку зрения. Однажды скрючило от шоколадки, другой – от огромного куска рыбы. Так или иначе, решила, что количество белка нужно сокращать. Что белка в гречке предостаточно, а рыбы 2 раза неделю тоже должно хватать. Ела ее после тренировок. И худела себе спокойненько и носилась радостная. А если вдруг на дне рождения коллеги съедала кусочек торта, то устраивала себе следующий денек на гречке с редиской. Избыток белка считала вредным, что он плохо и тяжело переваривается, то что не переварилось – лишние токсины в любимом организме. Очень странно мне сейчас есть так много протеинов. Через какое-то время мнимизировала объем питьевой воды, перестала завтракать дома, приносила все на работу и ела там около 10 утра,
Вопросы: Белый рис, рисовая лапша, гречневая мука и изделия из нее – это быстрые или медленные углеводы? Вспомнила, что сейчас для того, чтобы коровы, куры размножались лучше, набирали быстрее вес и приносили больше дохода своим хозяевам – их кормят и колят всякой химией. Соответственно, поедая говядинку я тоже получаю порцию этой химии. И как тут быть?

Утром ходили с мужем гулять в лес. Очень сильный ветер и холодно. Но мы бродили скрипя зубами. Полезно, мозги нужно вентилировать. Размышляла о знакомых, друзьях, их детях. Кто как питается и какой у кого характер. Когда сила воли закончилась, поехали в МЕГУ. В автобусе началась жуткая жажда, сидела и придумывала доводы, почему нужно попить. На остановке ткнулась в киоск, негазированной воды не оказалось. Голова начала болеть и кружиться. Дошла до супермаркета в МЕГЕ, в состоянии зомби купила бутылочку воды. Удерживала себя от того, чтобы не выпить ее залпом. Проходила 5 метров – 2 глоточка, еще 5 метров – еще 2 глоточка. Так и выпила 200мл. Мда…может, у меня на самом деле транспорт в мозг нарушен и организм требует воды….так дело пойдет – начну творог с кефиром есть… В ресторане ИКЕА погрела себе кашу, с жадностью съела с порцией печенки и овощей. Было приятно, что сегодня желудок не перегружен лишним весом и объемом. Но вот настоящего чувства сытости пока нет. Сдерживала себя, чтобы не съесть порцию, припасенную на ужин. Ужин в 17:30 был уже дома. Все погрела, старательно прожевала и поняла, что хочу еще. Положила 129гр холодной пшенки, потом еще 140гр, потом 87. Пшенка с утра запланирована не была. Но я решила, лучше поесть ее, чем плюшку с вареньем. Вроде насытилась. Вроде настроение спокойное, но внутри что-то напряглось. Очень долго плескалась в душе. Сейчас 20:28, в голове иногда мелькают тарелки с едой. Хочу завтра попробовать увеличить порцию углеводов. В целом настроение за день – ровное. Только во рту неприятный привкус печенки.
Какое-то время назад муж сказал, что у него всегда настроение такое же как у меня, от меня ему все быстро передается. Подумала, может дело, не во флюидах между супругами, а в том,что мы едим из одного холодильника? Если я запасаю плюшки – то он их тоже ест, ем гречку – и ему тарелку. Интересненько…
Fuyu, отправляю файл с крестиками. Другие симптомы иногда бывают, иногда нет. Отметила особо-частые.

[Саламандра]

[QUOTE]

Сообщение от Squirrel

Логично, но по моим расчетам каша должна долго перевариваться и постоянно поддерживать ровный уровень сахара. Почему это не происходит? На сахар в крови, гипоглекемию пока не обследовалась.

Squirrel, может стоит вспомнить английскую дразнилку в переводе Чуковского?

Робин Бобин Барабек
Скушал сорок человек,
И корову, и быка,
И кривого мясника,
И телегу, и дугу,
И метлу, и кочергу,
Скушал церковь, скушал дом,
И кузницу с кузнецом,
А потом и говорит:
"У меня живот болит!"


Squirrel, может культуру питания не с канделябров начинать следовало? Мы тоже не в бигуди на голове завтракаем, тем более ужинаем...однако, что у Вас с тратой калорий, приобретенных в течение дня? Если память не изменяет, то занимаетесь 5 раз в неделю, однако,...вдруг,... тренер указывает вам на то, что Вы поправились.. мой вопрос: за сутки?

[Fuyu]

Сообщение от Саламандра

Squirrel, может культуру питания не с канделябров начинать следовало?

Народ, вы же не смеетесь над человеком у которого гастрит или почки больные. Так почему вы смеетесь над тем, что у нее сбоит гормоны, уровень сахара в крови скачет и все это отдает в мозг, и следовательно она поедает все подряд. Это был у нее "приступ". Мы же только, что обсудили, что ЖОР не поддается силе воли. Это упавший уровень серотонина или давший сбой на тот момент.

Сообщение от Саламандра

Squirrel, может стоит вспомнить английскую дразнилку в переводе Чуковского?

Саламандра, угадай с трех раз, что с тобой случится, если ты перестанешь голодать. Кто жаловался, что раздувает как воздушный шар даже при очень маленьком рационе.


Сквирел, первым делом. Каллории тебя сейчас волновать не должны.
Как ты думаешь, для чего мы стараемся найти общий язык со своим Зверем. Подсчетом каллорий, ты только затягиваешь у него не шее ремешок и делаешь ему больно. Нам важна и интересна гормональная реакция организма. Сейчас у тебя неполадки в инсулиновым процессом, а также сбоит мозговая биохимия, от скачущего уровня сахара в крови.
Гипогликомии у тебя нет, думается мне так. Если бы была бы, то было бы тебе не до юмора и смеха. просто замечай по симптомам свой самочувствие.

Найдешь баланс, сначала перестанешь есть все подряд, потом худеть будешь.
А иначе будешь сидеть на гормональных таблетках и толстеть еще больше, но в этом случае уже не контролируемо.

Спортом занимайся, не бойся, все хорошо в меру.

То, что тебе постоянно хочется есть, это не голод. Ты много ешь. Тимсон например, может 28 дней без еды жить. То, что тебе хочется есть - Это во первых дисбаланс гормонов, а во вторых - это БЭ после упадка/после поедания сладкого просят новой дозы. называется сraving (сильное желание, хотение). Это мозговая биохимия сбоит.

[Саламандра]

Сообщение от Fuyu

Народ, вы же не смеетесь над человеком у которого гастрит или почки больные. Так почему вы смеетесь над тем, что у нее сбоит гормоны, уровень сахара в крови скачет и все это отдает в мозг, и следовательно она поедает все подряд. Это был у нее "приступ". Мы же только, что обсудили, что ЖОР не поддается силе воли. Это упавший уровень серотонина или давший сбой на тот момент.

Отвечу за Народ. А можно ли назвать ЭТО "это был у нее приступ", ЭТО сложившаяся привычка питания. И здесь я не привязываюсь к личности Сквирел, в окружении достаточно примеров - метут как комбайны, одновременно торт, виноград, мясо копченное, красную рыбу, икру на куске батона, шоколад, холодец, посмотришь, как будто последний день живут. Действительно, сбой в голове Диетами и ограничениями это не решить, а только правильным рационом и здоровыми привычками питания.

Саламандра, угадай с трех раз, что с тобой случится, если ты перестанешь голодать. Кто жаловался, что раздувает как воздушный шар даже при очень маленьком рационе.

-Не угадаю, поскольку в данный момент я не голодаю и ничего со мной не случается. Ела мало, ем еще меньше, энергии полно. Питаюсь 3-4 раза в день, мой рацион доступен в моем дневнике, сейчас, практически сыроедный.

-Не жаловался, а искал пути решения проблемы, связанной с ЩЖ, при этом, как ты подчеркнула - "при очень маленьком рационе" меня раздувало, а не на таких нескончаемых приступах жора, либо расхлябанности, когда культура питания отсутствует напрочь, смешивается все, что есть в холодильнике, еще и страдает от этого, супруг жевать сосредоточенно мешает

[Porque]

итак анализ завтрака:

морковь 300 гр (3.9)
овсяная крупа 100 гр (11)
орех грецкий 10 гр (1.6)
орех фундук 10 гр (1.6)
арахис 10 гр (2.92)
кефир 250 гр (7)
итого протеинов 28 гр
при моем весе 44 кг : 3 => 15 гр
Значит за завтрак я почти норму съедаю.

Сообщение от Вячеслав

Заодно проверю реакцию организма на сахАр
Но мне кажется, никакой реакции не будет. Ну съел - и съел.

вот и у меня так же, нет никакой зависимости от сахара, ну если я захочу съесть что-то сладкое раз в месяц, съем, и нет срывов, либо я на этом не заморачиваюсь, либо у меня дейсвительно нет потребности в сладком. Так это я что, на 7 шаге уже (ну если перепрыгнуть 4)?
А эта методика мне интересна как питание для моего ребенка, чтобы она питалась сбалансировано, без перекусов и чтобы потом проблем с весом (при наличии для детей множества чупа-чупсов, чипсов и Чикен-хаус) и без диет.

[тимсон]

Так , попробую я хоть раз написать меню, Тимсон, где твоя красная ручка?

Ну что, покалякаем? (в смысле поговорим?)
Вижу ещё одного "гринписовца" - тоже не ест тех кто в глаза глядеть может. Ладно хоть не сыро-моно-вега... Будем повышать протеины за счёт творога, яиц и ... копчёной колбасы (она своё уже "отглядела" Шутячу.)
Завтрак (всегда стандарт с небольшими изменениями)
зеленый коктель / морковный, тыквенный сок 300 гр арбуз тоже присутствует заместо воды? В печь его!
овсянка 100 г, +
орехи 30 гр +
кефир 250 г + я бы кефир поменял на творог или яйца, в них больше удельное содержание протеина
Обед через 5 часов состоит из овощей ( морковка, перец, огурец) 400 гр, орехов около 30 - 50 гр + супчик бы протеиновый, например чечевичный или фасолевый. Можно яичко разбить в кипящий. П что ты скажешь по-поводу довги?
Ужин через 5 часов
рыба 200 гр, овощи (помидор, перец, кабачек, зелень) в виде салата 400 гр, авокадо +углеводика бы длинного, да?

Через 3 часа фрукты около 300 гр. +а это зачем? на ночь глядя то? водички и спать...
НЕ ЗАБЫВАЙ ПИТЬ ВОДУ МЕЖДУ ПРИЁМАМИ ПИЩИ, ИНАЧЕ ТРАНСПОРТИРОВКА ТРИПТОФАНА БУДЕТ СЛАБАЯ НЕСМОТРЯ НА ПОГЛОЩЕНИЕ ПРОТЕИНОВ И ДЛИННЫХ УГЛЕВОДОВ.
ЗЫ. Узрел рыбу - забираю назад "взглядо-глазной" наезд...

[тамара сергеевна]

ШАГ 6
УБИРАЕТЕ САХАР ИЗ РАЦИОНА
СУХОФРУКТЫ -ЭТО САХАР ?

[Fuyu]

Сообщение от тамара сергеевна

ШАГ 6
УБИРАЕТЕ САХАР ИЗ РАЦИОНА
СУХОФРУКТЫ -ЭТО САХАР ?

Любые СУХОфрукты - это сахарА.

[Fuyu]

Porque, я тоже без наездов, ты спрашивала объективной оценки. И как сказала моя бабушка, «Ох, деточка, с таким питанием, ты только "малокровие" заработаешь». Как сказал ас, никто законы энергии не отменял и физиологии тоже. ("Малокровие" у них общий термин был для описания НЕздоровья)

Насчет протеинов:
Морковка – это овощ
Овсянка – всегда была углеводном.
В кефире – протеины легкие, а нам нужны продукты с насыщенным содержанием протеинов.
Остались орехи только, и то они очень жирные.
Если заниматься самообманом, то можно еще больше протеинов насчитать.

Организм должен восполняет запасы протеинов каждый день, это строительный материал для клеток, иммуной системы, для мышц, для мозга. 1 гр на 1 кг веса – это общее правило. Если тебе интересно, поищи в инете и сделай точные подсчеты, сколько тебе нужно.

В данном случае, мы едим и делаем акцент на протеины, чтобы перетянуть чашу весов в сторону гормона глюкогона, которые производится, когда мы едим продукты богатые протеинами. Глюкогон также помогает организму поддерживать постоянный уровень сахара в крови для поддержания умственной энергии, не только физической. В наше время народ налягает на углеводные продукты, при поедании которых вырабатывается гормон инсулин. И совершенно игнориует протеиновые продукты.
Когда создается равновесие между этими гормонами, тогда и другие гормоны нормализуются тоже. Создается правильная инсулиновый реакция и «питание» поступает равномерно ко всем клетках. Все продукты содержат углеводы и протеины в разных пропорциях, поэтому их и классифицировали на углеводы, протеины, жиры. Если ты съешь овсянки, то организм будет вырабатывать инсулин, поэтому ее и называют «углеводом», хотя она содержит протеины.

Фрукты на ночь, это похоже на самоубийство, Гниение и брожени всю ночь обеспечено. Никакие травки отравки не помогут.


САХАРНАЯ ЗАВИСИМОСТЬ – это не только потребность в столовом сахаре. Она включает в себя несколько вещей, серотонин, бета-эндорфины, чувствительность к углеводам.

Если бы ты была бы не сахарозависимая, то
-первым делом ты бы завтракала за двоих, как в поговорке «Затрак – съешь сам, обедом поделись с другом..».
-Во вторых, тебе бы не снилось и не мечталось бы о варенье,сладком.
-А в третьих бы - не голодала.

[Валерия+]

Сообщение от _as_

Не, ну читаю книжечку, ржу не могу! ...

Сообщение от _as_

Цитирую так развеселившего меня Ринада Минвалеева

Вчера начала читать Р. Минвалеева и сразу поняла отчего так веселился _as_, читаючи его же. Потому как сама веселилась от души. Выражаю огромную благодарность D. Gotsman, приславшему ссылку. С написанным во многом согласна. Минвалеев описывает физиологические процессы, происходящие в ЖКТ + даёт свою оценку различным диетам и способам питания. Ребята, рекомендую прочесть всем!!! Несмотря на описываемую "скучную" физиологию, СЛОГ СУПЕРСКИЙ!!! Короче, веселилась вчера так же, как _as_. Я ещё не всё прочла, но из того, что прочла, особенно понравилась вторая глава. Даю ссылку именно на неё. Не пожалейте времени, прочтите. Она короткая. "О раздельном питании или надо ли разделять неразделимое"