Просмотр полной версии : Рассуждения о монотрофном сыроедении
Страницы :
1
2
3
4
5
[
6]
7
Короче евангелие от ессеев на истину не тянет.
Se non e vero, e ben trovato!
Украина, г.Кривой Рог, 13 лет, 50 кг., Варя Акулова, жмет 350кг.
Феномен, конечно, но все таки, не все так просто как в вышеприведенной формуле.
Вы это видели? Если бы это было так. То она бы победила все соревнования по тяжелой атлетике и заработала кучу денег.
на Бога надейся, а сам не площай...
По-моему, основная вся причина здоровья\его отсутствия в резервах организма. Резервы эти нам передаются с молоком матери, грубо говоря. А если учесть, что люди с каждым поколением становятся все более синтетическими и ароматизированными, то глупо сравнивать, например, поколение вашего, Алибаба, отца и моё поколение кому-то надо будет попыхтеть. ЖЫЫЫРНОЕ ИМХО
Каждому, как Бог дал. Одному можно и так и эдак питаться и все нормально. А у другого, согласен, ресурс ограничен.
Хотя бывает и так: У меня товарищ по тренировкам. Генетически просто здоров. Кости широкие, масса 120, ел, хоть кирпичь забрось переварится, особо ни на что не жаловался. С утра встал, воды попил и умер. 27 лет.
Неизвестно откуда, что на тебя свалиться. А может за грехи или не может, а точно. Поэтому питаться вроде надо стараться правильно. Но полюбому придут и накажут. Способов достаточно.
Кости широкие, масса 120, ел, хоть кирпичь забрось переварится, особо ни на что не жаловался. С утра встал, воды попил и умер. 27 лет.
Неизвестно откуда, что на тебя свалиться.
...
Но полюбому придут и накажут. Способов достаточно.
Детский сад, страшилки первого года, кого боишься - неизвестно, но бояться надо, иначе...
Каждому, как Бог дал. Одному можно и так и эдак питаться и все нормально. А у другого, согласен, ресурс ограничен.
Хотя бывает и так: У меня товарищ по тренировкам. Генетически просто здоров. Кости широкие, масса 120, ел, хоть кирпичь забрось переварится, особо ни на что не жаловался. С утра встал, воды попил и умер. 27 лет.
Неизвестно откуда, что на тебя свалиться. А может за грехи или не может, а точно. Поэтому питаться вроде надо стараться правильно. Но полюбому придут и накажут. Способов достаточно.
от того и умер, что кирпичи ел:D Некоторые, типа меня, очень чувствительны к каждому съеденному кусочку, а некоторые гвозди переваривают (я тоже переваривала, потом допереваривалась), а потом - бац и тяжелая хронь.:doctor:
от того и умер, что кирпичи ел:D Некоторые, типа меня, очень чувствительны к каждому съеденному кусочку, а некоторые гвозди переваривают (я тоже переваривала, потом допереваривалась), а потом - бац и тяжелая хронь.:doctor:
Это тоже правильно. Иногда бывает, что уж лучше заранее чувствовать.
Алкаголики пьют, пока пьется. Ходят и не чувствуют. Однако находит оно внезапно.
Хотя у моей бывшей жены дед пьет ежедневно, какое там питание. А что ему остается. В 35 ногу перебило на заводе пополам. Сейчас ему уже 70. Как живет, непонятно, перечислять что у него не буду.
Думаю, что на эту тему чтобы ответить, нужно говорить о качестве жизни. Возможно, что на некоторые болячки и не стоит обращать внимание. Если на турнике 50 раз подтягиваешься, тады чего тебе еще надо.
Если на турнике 50 раз подтягиваешься, тады чего тебе еще надо.
ну это хороший результат хоть и не показатель отличного здоровья.
профессиональные спортсмены в 16 лет мастера спорта, а в 22 две операции на сердце...
Думаю, что на эту тему чтобы ответить, нужно говорить о качестве жизни. Возможно, что на некоторые болячки и не стоит обращать внимание. Если на турнике 50 раз подтягиваешься, тады чего тебе еще надо.
а по-моему, люди, умеющие жить без агрессивных эмоций, находиться искренне в хорошем настроении, любить окружающий вокруг него мир и не стоять на месте, разбирая свои хвори на составляющие, ВСЕГДА БУДЕТ ЖТИЬ КАЧЕСТВЕННЕЕ, ВЕСЕЛЕЕ, СЧАСТЛИВЕЕ И ДОЛЬШЕ! И М Х О:peace: прибавить к этому внутренние резервы и стремление к созидательному образу жизни (ну и еще раз позитифффф) - и фсе будет харашшо!:smile2:
а по-моему, люди, умеющие жить без агрессивных эмоций, находиться искренне в хорошем настроении, любить окружающий вокруг него мир и не стоять на месте, разбирая свои хвори на составляющие, ВСЕГДА БУДЕТ ЖТИЬ КАЧЕСТВЕННЕЕ, ВЕСЕЛЕЕ, СЧАСТЛИВЕЕ И ДОЛЬШЕ! И М Х О:peace: прибавить к этому внутренние резервы и стремление к созидательному образу жизни (ну и еще раз позитифффф) - и фсе будет харашшо!:smile2:
Вот я про че и говорю...
ну это хороший результат хоть и не показатель отличного здоровья.
профессиональные спортсмены в 16 лет мастера спорта, а в 22 две операции на сердце...
Согласен. Оно вот все так неоднозначно.
Не подумайте, что я отвергаю правильное питание, сам всех домочадцев достал. Хотя они потихоньку склоняются на мою сторону, после 12 лет жизни правда.
Оно все по разному бывает и болезни разные. Одни одними болезнями страдают, другие другими. Питаются примерно вроде одной пищей. Малахов описал это хозяйство полевой формой. У меня просто - грехи.
Хотя тут же Соломон пишет, что бывает и так, что праведника постигигает то, что заслуживали бы грешники и это суета и зло великое.
А что поделаешь? Почему?
Короче к этому всему надо сказать так:
«Боже, дай мне разум и душевный покой принять то, что я не в силах изменить, мужество изменить то, что могу, и мудрость отличить одно от другого».
Привет всем!
Я перепробывал в этой жизни все, или почти все, в том числе чистое сыроедение (несколько месяцев).
Мне на данный момент кажется, самое главное - кушать надо меньше (просто - мало) и периодически голодать (как это было, есть и будет в природе). Ну, естественно, исключая химию (в том числе консерванты, заменители, ускорители, усилители и проч. рыночную хрень), копчение и проч. сложные переработки.
Конечно надо стремиться к естественной природной пище. И обязательно вести ЗОЖ. Пример Шаталовой - очень поучительный. И Поль Брэгг - показал и доказал в ограничении питания - успех жизни.
Кстати, все долгожители, не были веганосыроедами. Почитайте как питается долгожитель, хороший, добрый человек врач Федор Углов, хотя и живет в городе. Тот же Изюм, хоть и суперсыроед, но ведь здоровье свое спортом, воздухом, экологией, морем и просто естественностью продуктов явно сильно подкрепляет.
Короче, главное, есть мало и натуральное.
Если обращаться к опыту первобытных - ну ели они яйца, птицу, рыбу и т.п.
Здоровому - все здорово. Просто в меру, по уму, без кулинарных извращений и дружить с природой, спортом, жизнью.
Евангелие от Ессеев[/QUOTE]
"С наступлением месяца Адар, питайтесь ячменем. Начиная с месяца Сиван, принимайте в пищу пшеницу, наилучшее из зерновых растений. И пусть ваш повседневный хлеб будет изготовлен из пшеницы, чтобы Господь мог заботиться о ваших телах. С месяца Таммуз ешьте кислый виноград, чтобы тело ваше могло стать меньше и Сатана покинул его. Во время месяца Элюл собирайте виноград, чтобы сок его мог служить вам напитком. С наступлением месяца Марчхешван собирайте сладкий виноград, высушенный и подслащенный ангелом солнца, чтобы тела ваши могли увеличиться, ибо ангелы Господа обитают в них. Во время месяцев Аб и Шебат следует есть сочные фиги, а те, что останутся, пусть ангел солнца высушит для вас. Ешьте их вместе с миндалем в те месяцы, когда деревья не плодоносят. А травы, появляющиеся после дождя принимайте в пищу во время месяца Тебет, чтобы кровь ваша могла очиститься от всех ваших грехов. И в том же месяце начинайте есть также молоко ваших животных, ибо именно для этого дал Господь траву на полях всем животным, дающим молоко, чтобы они могли кормить своим молоком человека. Ибо истинно говорю вам, счастлив, кто ест лишь со стола Бога и избегает всей мерзости Сатаны. Не принимайте пищу нечистую, привезенную из дальних стран, но ешьте всегда то, что дают вам ваши деревья. Ибо Бог ваш хорошо знает, что вам необходимо, где и когда. И он дает обитателям всех царств ту пищу, которая самая лучшая для них. Не принимайте пищу, как это делают язычники, в спешке набивая себя едой, оскверняя тело всевозможными отвратительными вещами.
Ибо сила ангелов Бога входит в вас с живой пищей, которую Господь дает вам со своего царского стола."
Евангелие от Ессеев
Вопрос вот в чем:
Если уж приводить, как авторитетный источник сие евангелие, то почему оно не включено в полное собрание книг писания. А как там написано то? Писание все богодухновенно и написано святыми божьими человеками под водительством Духа Святого... И кто приложит, что-либо к слову сему или отнимет на того наложит Бог язвы... Т.е. некие ессеи, как я погляжу взяли там скажем 13 главу Коринфянам: Если я говорю языками человеческими или ангельскими, а любви не имею, то я медь звенящая и кимвал звучащий... Еще некоторые места. Затем подмешали туда некую Матерь землю вместо Бога, разбавили ангелами воды, воздуха, ярилы солнца, еще кого то (интересно, а ангел столба или истукана бывает? Мне чтоли пойти об дуб башкой постучаться, может просияет чего) И порой еще добавляют ко всему этому, что Иисус типа ходил до 30 лет куда то там в Индию чтоль к йогам учиться мудрости, (финишь просто, Богу идти учиться у горшков набитых, нонсенс, взять так просто и принизить чуток)то ваще классная картина получается...
Короче так: (Я по памяти? cсылки прошу самостоятельно плиз)
Все, что движется, что живет даю вам в пищу, как зелень травную даю Я вам... Даю вам власть наступать на змей и скорпионов, жуков и пауков и т.д. (Специально для йогов). Второзаконие: тех животных у кого копыта раздвоены ешьте, а свиней не ешьте нечисты они для вас. Рыб там всяких с птицами ешьте, только чтобы чешуя там присутствовала и чтобы это не удод с нетопырем был, а так заколбасьте и приятного аппетита... Единственно проблема только если это идоложертвенное. Не ешьте, если за пищу соблазняется или изнемогает брат твой... Все, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования, ибо Господня земля и что наполняет ее. Иной уверен, что можно есть все, а немощный ест овощи... Хотя кто ест не суди того, кто не ест и кто не ест не суди того кто ест ибо он ест и благодарит Бога... Кто почитает, что-либо нечистым, тому нечисто, а все что не по вере, грех. Хотя вообще то Царство Божие не есть пища или питие. Пища не приближает нас к Богу.Едим ли мы нечего не приобретаем, не едим ничего не теряем... А еще есть некоторые запрещающие есть то, что Бог сотворил. Это имеет только вид служения в некотором пренебрежении о насыщении тела. Так и предались они превратному уму и ударились в служение ангелов...
Хотя ничего не скажу, есть и такие, что бог их чрево они мыслят о земном, чревоугодие тоже не есть хорошо. Вот такие дела... Попробуйте поспорить. Хорошо напоследок успокою сыроедов:
Даниил: Седрах, Мисах и Авденаго. Юноши, которые ели овощи, были, по проведенному 10ти дневному опыту в итоге упитаннее тех, кто питался явствами с царского стола...
Всего Вам доброго, здоровья и долголетия!!!
fruktoed
03-06-2008, 03:47
Писания - это ОС и ПО, созданное нейролингвопрограммистами.
В любом ПО есть глюки.
Возможно ли без ПО, вот в чем вопрос!
Если невозможно, то вся надежда на Linux и FreeSoft.
Assembler, оно конечно хорошо, еще лучше 0,1 , такие люди будут всегда, но не всем же быть такими.
Наверно идеальный вариант, все же будет грамотный Linux + Навыки разработчика у каждого (хотя бы скрипты и фор апликэйшн)
Писания - это ОС и ПО, созданное нейролингвопрограммистами.
В любом ПО есть глюки.
Возможно ли без ПО, вот в чем вопрос!
Если невозможно, то вся надежда на Linux и FreeSoft.
Assembler, оно конечно хорошо, еще лучше 0,1 , такие люди будут всегда, но не всем же быть такими.
Наверно идеальный вариант, все же будет грамотный Linux + Навыки разработчика у каждого (хотя бы скрипты и фор апликэйшн)
По поводу ПО, нейролингвопрограммистов и глюков заложеных в ПО вопрос решает каждый для себя сам. На эту тему спор бесконечен испокон веков. Одни ПО просто принимают и следуют, другие пользуются Freesoft-ом, причем пиратским, где эти глюки, вирусы и прочее возникают. Другие пытаются изобрести велосипед, хотя 1.0 прога уже давно прописана... В итоге, после того как level completed и все откроется, но для некоторых бывает уже поздно.
А вы понимаете, что такое "монотрофное сыроедение"? Я вас, наверное, удивлю, но это не про Изюма.
А вы понимаете, что такое "монотрофное сыроедение"? Я вас, наверное, удивлю, но это не про Изюма.
А поподробней можно!
Я похоже что-то упустила?
И добавлю, не без ехидства: :D "монотрофное сыроедение" - это наверное про Вас?:idea:
А поподробней можно!
Я похоже что-то упустила?
И добавлю, не без ехидства: :D "монотрофное сыроедение" - это наверное про Вас?:idea:
Я был бы совсем не против :lol:. Но мой пост относился к предыдущему, который почему-то исчез. Из-за этого контекст получился непонятным. Видимо, пользователь удалил свой пост :hz:
А по теме что-нибудь скажете или только ехидничать можете?
А поподробней можно!
Я похоже что-то упустила?
И добавлю, не без ехидства: :D "монотрофное сыроедение" - это наверное про Вас?:idea:
Чтобы проводить параллели между характером Изюма и монтрофным сыроедением, прежде всего, надо знать душевное состояние человека ДО сыроедения. Вполне возможно, что сейчас характер человека относительно покладистый:), чем был раньше.
На мой взгляд, сформировавшийся в процессе чтения форумных постов и книг написанных сыроедами, подавляющее большинство последних вполне уравновешенные люди. И даже более, чем не сыроеды (субъективно).
А я вот рада за изюма, точнее, за его скорое пополнение в семье)))) Да и сколько угодно можно сетовать на его грубость и порой откровенное хамство (чего не отнять, того не отнять, сама сталкивалась), но к своей Инне он относится самым трепетнейшим образом, восхищается ей и вообще, судя по довольно "сухим" на позитивный окрас постов (но вполне щедрым на пинки нерадивым инакомыслящим или надоедливым недопонимающим "новичкам"), вот глядя на эти посты можно сказать, что сыромоноПАПА - это здорово. Молодец он, все-таки. Самобытный. Да и прав он во всем, положа руку на сердце, только помягче бы:-)
только помягче бы
Да какой уж есть, по-моему) Его резкость - часть имиджа. И личности. И, вообще, сложно как-то, мне кажется, носителю "единственно верной истины" быть другим - во-первых, эту истину (и себя вместе с ней) надо как-то защищать, а, во-вторых, нести светоч её знания другим. Тем, кому только предстоит, если они, конечно, пойдут за учителем, достичь просветления. :D
Когда человек чувствует себя в оппозиции и уверен, при этом, что правда на его стороне (и попросту не понимает, как это можно не понимать, и думать, жить по-другому - для него это почти воздух, данность), он вполне естественным для себя образом выбирает роль нападающего. И роль эта, как и любая другая, способна приклеиться к выбравшему её всерьёз и надолго, равно как соответствующая ей модель поведения - стать привычной и вполне себе комфортной. Особенно тогда, когда ничего другого от человека давно не ждут. Так что Изюм, можно сказать, просто соответствует социальным ожиданиям, говорит так, как от него привыкли и хотят, в т.ч. чтобы потом посетовать на его "грубость", услышать))
Сам он - сильный, волевой и, бесспорно, на мой взгляд, умный человек. А некоторая нехватка вежливости.. Ну, у каждого свои недостатки, нет разве? ;)))
и попросту не понимает, как это можно не понимать, и думать, жить по-другомуЯ люблю кататься на велосипеде и попросту не понимаю, как можно кататься на роликах. Мне не 5 лет :-)
... а вообще я не в теме.
А я не понимаю, как можно пить газировку и сок из пакетов, есть майонез и чипсы , класть сахар в чаи-кофе и запивать этим пойлом бутеры с колбасой. Понимание это пропало у меня лет 5-7 назад, просто пропало. При этом я поддаюсь гордыне и считаю себя более осведомленной в плане человеческого питания и, более того, считаю, что я объективна! При этом мне ни что не мешает любить, понимать и уважать этих людей. Говорить кому-то "я знаю это лучше тебя" не означает не уважать этого человека. Я думаюИзюму нафиг не надо переделывать весь мир. Но на своем форуме он открыто говорит, что знает лучше и правильней большинства. И ОН ПРАВ.Он это доказал.
Тут я опять вспомнил своего товарища, который ел пельмени, обмакивая их в майонезе вприкуску с бутербродом с колбасой :-)
При этом я поддаюсь гордыне и считаю себя более осведомленной в плане человеческого питания и, более того, считаю, что я объективна!Человек, который ест майонез и чипсы может быть не менее осведомленным в плане человеческого питания, чем ты или другой ЗОЖник ;-)
Но на своем форуме он открыто говорит, что знает лучше и правильней большинстваА кто-то в физике разбирается лучше большинства .. диссеры пишет ... :-)
А река течет ...
Я думаюИзюму нафиг не надо переделывать весь мир. Но на своем форуме он открыто говорит, что знает лучше и правильней большинства. И ОН ПРАВ
не сотвори себе кумира...
Я думаюИзюму нафиг не надо переделывать весь мир.
Лиsa,
да не о переделывании мира речь. А о том, что он один на один с ним, миром. И мир, при этом, в корне не прав. ))
Но в плане питания мне, например, возразить ему (Изюму) нечего. Просто я положа руку на сердце, без реверансов, решила поделиться.
Gosh, вы меня, наверно, не поняли, так как не знаете. У меня метафизические кумиры:-)
Starvation, одно дело разбираться, другое - уметь пользоваться. Я ж и говорю: не понимаю:D Это не значит хочу критиковать и осуждать. Просто не понимаю (и не хочу). Да и река течёт...
Бамбука Пандовая
01-07-2008, 07:42
Так что Изюм, можно сказать, просто соответствует социальным ожиданиям, говорит так, как от него привыкли и хотят, в т.ч. чтобы потом посетовать на его "грубость", услышать))
Сам он - сильный, волевой и, бесспорно, на мой взгляд, умный человек.
Либо это - великая разводка. Таких много в инете.... :-( Особенно у людей, у которых с психикой нелады, вот и пытаются создать параллельный иллюзорный мир, где он типа "маленький божок"... Ну и умные они, как правило, не по-здоровому умные.... :-(
Либо это - великая разводка. Таких много в инете.... :-( Особенно у людей, у которых с психикой нелады, вот и пытаются создать параллельный иллюзорный мир, где он типа "маленький божок"... Ну и умные они, как правило, не по-здоровому умные.... :-(
хороша себе разводка!!!:smirk: Так во всём усомниться можно, в той же Шаталовой, Бутенко и т.п. У меня сомнений не возникает.
Бамбука Пандовая
01-07-2008, 08:18
в той же Шаталовой, Бутенко и т.п
Не, в них не усомнишься, они семинары проводят. А вот Изюм... просто я знаю много подобных разводок, поэтому и написала. Одну из самых жутких я как-то здесь упоминала. Одна дама, якобы больная раком, с тремя детьми несколько лет третировала инет, ей все помогали, сочувствовали, она писала, как трудно было детей в сад устраивать, в школу, как в больнице лежала, в общем-то описывала всю свою жизнь в мельчайших подробностях.... Оказалась девочка о восемнадцати или девятнадцати лет развлекалась.... Выявилось только года через три или четыре и то случайно.... О как!
Бамбук, ты читала его форум?
Бамбука Пандовая
01-07-2008, 08:27
Бамбук, ты читала его форум?
Читала, поэтому и пишу.... Просто это тоже не надо исключать. В жизни все бывает. Может и не разводка, а может и разводка. Вон у Брегга-то даже не все так ажурно в биографии...
Бамбука Пандовая, а если и ты на самом деле сидишь щас и третий батон колбасы доедаешь, завтракаешь типа?:D шучу, конечно, но...
Одно дело расхождения в биографии и т.п., а другое, когда их нет.
Вот, к стати, одно сообщение от девушки с его форума. Тема называется "наши достижения". Вот, что она пишет: "На днях прошла медосмотр, он у нас на работе обязателен, раз в год. Сдала анализы крови, мочи, как обычно.
Терапевт, посмотрела результаты и заключила - отличная у вас кровь, и моча такая же.
Думаю, она бы сильно удивилась, если бы узнала, как я питаюсь последние 1.5 года."
Я с ней общалась по аське. Она не разводка. Так что, может быть, если б ты тогда не на вегетарианила, а сыроедила, то и не подпортила б себе здоровье? чем ты тогда питалась эти 5 лет вегетарианства? опиши, если не сложно.
Лиsa,
Допустим я собрался 5 лет придерживаться диеты без употребления животных продуктов вообще. При этом не хочу проблем со здоровьем. Знаю, что может не хватать, например, Б12 .. что проявляется года через три. Ок.
Варианты - веганство или сыроедение. В первом случае мне, видимо, не будет хватать Б12. Во втором - ??? Микрофлора будет сама воспроизводить Б12? Откуда я это знаю? Как я могу в этом убедиться?
В обоих случаях я попадаю на риск с большой вероятностью и серьезными последствиями.
p.s. Через год-два и у вегенарианца, я полагаю, будет нормальная кровь.
Бамбука Пандовая
01-07-2008, 08:52
Лиsa,
Я не про девушку с форума пишу, а про самого Изюма. Как раз про девушку неудивительно (очередная "рыбка на крючке"), да и полтора года - не срок. У молодого организма, как правило, ресурсы более сильные. Экспериментировать - "якобы да кабы" больше нет желания. А питалась я также как и все мои родственники-старожилы - домашней, приготовленной с любовью, едой, единственное - без мяса, да и выпечки дома не было никогда. А утром обязательно была овсянка. Ни у кого проблем с жкт НИКОГДА не было. Анемию, нехватку Б12 и железа схватили несколько моих подруг (причем, одна из них ела курицу).... тоже по прошествии нескольких лет. Одна из них так до сих пор и не родила и уже не родит (поздно). :-(
Бамбука Пандовая
01-07-2008, 08:57
Starvation,
Причем ладно мужчины, у них может быть проще.... а вот женщины ежемесячно теряют немало крови, кот. тоже надо восполнять откуда-то....
Более того!!!! Оказывается железо правильной валентости есть только в говядине, а ни в каком другом мясе....
Оказывается железо правильной валентости есть только в говядине, а ни в каком другом мясе....Опа! Значит без мяса вообще тогда нельзя :-(
А что такое "правильная" валентность? Как определили, что правильная валентность только в говядине? Ни в каком другом мясе или ни в каком другом продукте? Кто автор?
Лиsa,
Я не про девушку с форума пишу, а про самого Изюма. Как раз про девушку неудивительно (очередная "рыбка на крючке"), да и полтора года - не срок. У молодого организма, как правило, ресурсы более сильные. Экспериментировать - "якобы да кабы" больше нет желания. А питалась я также как и все мои родственники-старожилы - домашней, приготовленной с любовью, едой, единственное - без мяса, да и выпечки дома не было никогда. А утром обязательно была овсянка. Ни у кого проблем с жкт НИКОГДА не было. Анемию, нехватку Б12 и железа схватили несколько моих подруг (причем, одна из них ела курицу).... тоже по прошествии нескольких лет. Одна из них так до сих пор и не родила и уже не родит (поздно). :-(
я про жкт и не говорю. Но на кашках далеко не уедешь, как и на варёных крахмалах. Тут не только Б12, тут, блин, и Ц лишиться наглухо можно!!! Но какие там могут быть витамины в вареном мясе? ну это из пальца высосано. Сырое есть? ну если только под соусом из Аниковских травок-отравок сразу! имхо, нормальная микрофлора всё вырабатывает сама. Поживем-увидим. (Инна Изюмовская вот-вот родит, да и выглядит она отлично, сходи, посмотри http://forum.syromonoed.com/index.php?topic=255.msg8363#new )
Бамбука Пандовая
01-07-2008, 09:26
Тут не только Б12, тут, блин, и Ц лишиться наглухо можно!!! Но какие там могут быть витамины в вареном мясе? ну это из пальца высосано.
Моя бабуля любимая умерла в 94 года, потому что просто устала жить, в полном здравии, рассудке и самообслуживании. Я ей больше доверяю.
А что такое "правильная" валентность? Как определили, что правильная валентность только в говядине?
Это к Вадиму Асадулину. Он мастер по ссылкам. Тогда была проблема, я заинтересовалась, читала, изучала, спрашивала. Сейчас уже нет. Просто понимаю, что если из 40 лет 35 я ела мясо, организм уже приспособился жить именно так и фиг его знает, сможет он сам вырабатывать необходимый витамин. Насколько я поняла подобного "просветления" далеко не все могут достигнуть, а может у некоторых оно просто невозможно, просто в силу возраста.
Бамбука Пандовая
01-07-2008, 09:32
(Инна Изюмовская вот-вот родит, да и выглядит она отлично, сходи, посмотри
Где-ж там ребенок умещается??? 38-40 неделя????!!!! Либо ребенок совсем крошечный... Но выглядит девочка действительно хорошо.
Я был бы совсем не против . Но мой пост относился к предыдущему, который почему-то исчез. Из-за этого контекст получился непонятным. Видимо, пользователь удалил свой пост
А по теме что-нибудь скажете или только ехидничать можете?
Прошу прощения за ехидство! Я пропустила предыдущий пост. А по теме сказано уже всё что можно и пересказано на сто рядов.
Добавлю только, что Изюм молодец. Супер-Изюм! Я восхищаюсь им. И хочу так же. И не вижу ни чего страшного в его грубых постах. Как хочет так и пишет. Может у него это только стиль такой? А может он так веселится?
Я стороница - вегетосыромоноедства! считаю его идеальным питанием! И по фиг кто чего тут думает против!
Где-ж там ребенок умещается??? 38-40 неделя????!!!! Либо ребенок совсем крошечный... Но выглядит девочка действительно хорошо.
жира нет и отёка. Вот и не "раздуло".
Бамбука Пандовая
01-07-2008, 09:40
жира нет и отёка. Вот и не "раздуло".
Пардон, но ты сейчас бред написала. Я не про жир и отек....
Ладно, дай Бог, чтобы здоровым родился. Это - самое главное. Если это действительно все правда.
В мире миллионы вегатарианцев и многие с рождения(особенно в разного направления сектах). Сам живу в городе где проживают сикхи и они вегетарианцы и думаю о валентности железа и не подозревают.
С Изюмом встречались посторонние люди.Просто понимаю, что если из 40 лет 35 я ела мясо, организм уже приспособился жить именно так и фиг его знает, сможет он сам вырабатывать необходимый витамин. Насколько я поняла подобного "просветления" далеко не все могут достигнуть, а может у некоторых оно просто невозможно, просто в силу возраста.Вот в этом есть какая-то истина.
Бамбука Пандовая
01-07-2008, 09:54
В мире миллионы вегатарианцев и многие с рождения(особенно в разного направления сектах). Сам живу в городе где проживают сикхи и они вегетарианцы и думаю о валентности железа и не подозревают.
Если "с рождения", то шансев не узнать о валентности гораздо больше, чем тем, кто решил заняться подобным после 35-40, например.... и именно теткам. У сикхов, думаю, это уже поколениями сформировавшееся питание, думаю, если к ним отправить чукчу или эвена на их рацион, то он умрет, также и наоборот.
Лиsa,фотки Инны классные,то что надо было!
держи нас в курсе,а то мне неохота на тот форум ходить.
В мире миллионы вегатарианцев и многие с рождения(особенно в разного направления сектах). Сам живу в городе где проживают сикхи и они вегетарианцы и думаю о валентности железа и не подозревают.
Есть целы народности, которые ни разу в жизни не ели или ели очень мало мяса. Индусы например, там 80% вегетарианцев. Говядину (с ее правильной валентностью) они вообще не едят. Священное животоное у них корова. И ничего - живут и в ус не дуют.
Вот насчет вегетарианцев, которые не с рождения - Бернард Шоу стал вегетарианцем в середине жизни.
Когда семидесятилетнего Бернарда Шоу спросили о его самочувствии, то он ответил: «Прекрасно, прекрасно, только мне докучают врачи, утверждая, что я умру, потому что не ем мяса». Когда же к девяностолетнему Шоу обратились с тем же вопросом, он отвечал: «Прекрасно. Больше меня никто не беспокоит. Все врачи, которые мучили меня, утверждая, что я не смогу прожить без мяса, уже умерли».
И еще, я сейчас может глупость спрошу, но откуда в мясе берется В12? Коровка же ест одну траву...
Бамбука Пандовая
01-07-2008, 10:19
Бернард Шоу стал вегетарианцем в середине жизни
Он - дядька! А я писала про теток. У дядек больше шансев....
Он - дядька! А я писала про теток. У дядек больше шансев....
а че, у дядек железо тоже особой валентности? как у коровок? (может, дядек покусать...:hz: )
Бамбука Пандовая
01-07-2008, 10:49
а че, у дядек железо тоже особой валентности? как у коровок? (может, дядек покусать... )
Дядьки столько крови ежемесячно не теряют.
а ты считаешь, от чего мы её столько теряем?
я вот как думаю http://www.syroedenie.com/articles/menstruation.html
по-моему, то проявление месячных, к которому мы привыкли, это как раз-таки следствие пожирания мяса и т.п. не свойственной нам еды
"идеальная диета?" - к вопросу о протеине, мясе, в12 и т.д. http://chetday.com/hallelujah-diet-dangers.htm#_edn21 на англ.
Ну и умные они, как правило, не по-здоровому умные....
Так ум, он всегда разный. Как и талант, и красота, и многое другое. И где критерий разграничения здорового ума от нездорового? И кто имеет право и основания этот критерий определять? ;)
Вот Перельман, например, он по-здоровому умный человек? Или Жириновский?) Не говоря уже про Гитлера или каких-нибудь римских императоров.. А Ван Гог? У него был "здоровый" талант?
Всё очень относительно и ещё более субъективно: для кого-то он - гений (условно), для кого-то - сумасшедший. Для кого-то - колоритный персонаж и неординарный человек, для кого-то - невежа и хам. Кто-то умеет рассмотреть алмаз в, пардон, куче навоза, кому-то это даром не нужно. :-) (Я, кстати, отношусь ко вторым, я туда не ходок, могу только на главной странице что-нибудь почитать)
В эрудиции ему, мне кажется, отказать нельзя. И то и особенно как он делает и живёт требует, на мой взгляд, много ума (здорового или нет, не нам решать), характера, сил и воли. Всё остальное - нрав, свойство психики, воспитание и склад личности. У кого-то они совершенны? :-)
Лиsa, спасибо за фото, очень красивая и, как кажется, счастливая женщина.
Лиsa, спасибо за фото, очень красивая и, как кажется, счастливая женщина.
...которая избавилась от кучи всякой хрони, выздоровела, цветет и пахнет! и Б12 у нее, судя по всему, хоть иди и продавай:D И вообще, молодец, одним словом, Инна! так держать!!!
In spite of all the rhetoric from vegan diet teachers, there has never been a civilization in the entire world that has been able to survive on the vegan diet. Every culture depends on some type of animal products to a degree, be it eggs, milk, cheese, or meat (even insects in third world countries). This includes the Hunza people who are often falsely represented as vegan even though they eat dairy and some meat.
Не смотря на всю риторику пропагандистов вегетарианства, не существует цивилизации, выжившей на вегетарианской диете. Любая культура зависит от того или иного животного продукта, будь это яйца, молоко, сыр или мясо (даже насекомые). Включая народность Хунза, которые почему-то ложно представляются как вегетарианцы, хотя едят молочные продукты и мясо.
The Wheel Of Health , Chapter 9: Hunza Food and Its Civilization, G. T. Wrench, M. D. 1938. Available on the web at:
http://www.soilandhealth.org/02/0203cat/020301wrench/02030100frame.html
Every culture depends on some type of animal products to a degree, be it eggs, milk, cheese, or meat However some people who follow "Mother Nature's Diet" depends on B12 supplements :D
не существует цивилизации, выжившей на вегетарианской диетеА что были эксперименты по выжыванию? Какие цивилизации проводили? :-)
Я бы перевел как ".. цивилизации, способные существовать на вегетарианской диете ..." )
Думаю, это важно:
Признаки недостаточности белка:
Повышеные выделения из носа и рта
Отекание рук и ног
Мышечные судороги и боли при менструациях
Низкая выносливость
Кровоточивость десен
При низком потреблении углеводов ( и недостаточности белка)
Постоянное чувство голода
Потеря веса
Задержка роста (у детей)
Потеря мышц
Снижение уровня инсулина
Снижение активности щитовидной железы
Постоянные инфекции
При относительно высоком потреблении углеводов (и недостаточности белка)
Отечность
Шелушение кожи
Утончение и обесцвечивание волос
Увеличение печени
Апатия (плохое настроение, раздражительность, вспыльчивость)
Задержка роста (у детей)
Постоянные инфекции
о ужОс! я с рождения - сплошной недостаток!!!! мамадарагая...
дык, Лиза, кушать надо...
дык, Гош, кушаю, голодная не сижу))))
легко:
не есть, и быть таким воздушным и одухотворенным. Презирать блюдоманов, фыркать на мясо, хлеб, творог. Я – чистый, нечистая пища не входит в меня, я лучший, я буду здоровее. То, что вес падает, и плохо мне, ну, так это я очищаюсь. Головокружения – здорово, становлюсь здоровее, чище. Сил нет, не беда – потом восстановлю, новые молодые. Главное, свет внутренний появился, да, и не сложно особо. Просто рот закрыл и все.
Сложно:
Каждое утро зарядку, да, и побегать не мешаеть, не переедать изо дня в день, (а не только на период голодания), не задумываться, плохо ли ежели съем кусок мяса, и как я себя запачкаю. Днем или вечером еще побегать, походить, или железяки потаскать. Улыбнуться. Не думать, что съесть, когда голодный, а просто есть. Нормальную, здоровую пищу, в норму, удовольствие, не заморачиваясь с замачиваниями, сочетаниями и т.п.
Вот, как-то так, кажется....
Gosh, у вас такие ситранные понятия о сыроедах и сыроедении... Вам кажется, что они себя мучают без мяса и хлеба? отнюдь! и чувствуют себя хорошо, и двигаться активнее начинают, и что съесть не заморачиваются, просто едят что нравится (я, например, так делаю), и с теми, кто ест не только сырое вполне себе бок о бок живут и радуются жизни. И панацей, между прочим, не ищут, просто знают, что им так лучше, так как пробовали и так, и так. Да ешьте вы мясо, если вам от него не плохеет, но не надо утверждений этих дурацких о белках и б12. Вы о них много знаете, чтоли? а они о вас ничего не знают)))) и знать не хотят. Всё это условно и относительно. Не нравится сыроедение, не верите, не понимаете или еще что - да пожалуйста! Я не сомневаюсь, что можно и на мясе 120 лет прожить и в ус не дуть. И дело тут будет не в мясе. Давайте прекратим этот снобизм про легко и сложно. Это просто с потолка и ни о чём получилось у вас.
Головокружения – здорово, становлюсь здоровее, чище. Головокружения проходят с практикой голоданий. В чем собственно вопрос? :-)
Сложно:
не задумываться, плохо ли ежели съем кусок мяса, и как я себя запачкаюНе сложно, это подтверждают миллионы людей на планете :-)
Не думать, что съесть, когда голодный
Не правда, это не сложно, поэтому тысячи людей едят шаурму и курицу гриль после работы.
p.s. Сложно правда было не думать моему коллеге, который приехал из 3-х недельной командировки в US - в шоке на тему еды :D
Лизонька, да я по себе сужу. На чистом сыроедении (без мяса) начали катастрофически уходить мышцы, да, вес пошел вниз, да, самочувствие улучшилось, но вопрос, какой ценой, и чем дальше бы это кончилось я не знаю. Не только по показателям, с 42% мышц до 35%, а также по отжиманиям, подтягиваниям, и работе с железом.
Ваш вес также не внушает оптимизма, Вы уж извините. Я там ссылочку дал ранее, посмотрите, о проблемах чистой вего (сыро) диеты. Не говорю уже об особенностях женского организма при такой диете. Просто поделился мыслями.
Мнения чётко разделены. Одним покатило и они детей рожают на сыроедении отлично, другие боятся похудеть и остаться голодными... (в плане веществ). Но каждый ведь по-своему сыроедит, так? по-разному все и переходили, и болячки у всех разные были, и от этого ооочень многое зависит. В 20 проще перестроиться, чем в 40, это факт. Я никогда толстой не была. но и мышц никогда небыло. а жир был. жир на костях - не признак здоровья. Щас просто его не стало. Мышцами я, если честно, не занималась пока. Я не хочу ничего прогнозировать, гадать, плохо это, хорошо это, так надо или эдак... Надо жить, незадумываясь об этом. А физ. активность, почему-то, выросла.
Gosh, сколько вы питались сыроедчкски?
сыроедческие мотивы поддерживаю и сейчас. был период около 7 месяцев, чистого сыроедения. вот тогда и пошли вниз все показатели: и по мышцам, и по результатам, и по самочувствию. Правда, очень много нагрузки, аэробной, в основном. Думается, что нехватка белка. Сейчас включил мясо, творог, яйца. Вроде получше. Поднял мышцы немного при том же весе.
был период около 7 месяцев, чистого сыроедения. вот тогда и пошли вниз все показатели: и по мышцам, и по результатам, и по самочувствию.
За 7 месяцов нельзя подойти к сыроедению, нужно примерно 2 года и то при условии чистейшего сыроедени без мешанины, примерно в этот срок должен произойти перелом в сторону сырой еды тогда если у кого то был жир он превратиться в каменные мышцы и желание есть белковую пищу пропадет потому что она абсолютно не нужна для этого. и 2 года это только начальный этап, потом уже пойдет востановление силы.
если у кого то был жир он превратиться в каменные мышцы
Вам самому (самой) не смешно?
если у кого то был жир он превратиться в каменные мышцы
не могу удержаться, повтор...то то я вижу у меня собаки и кошки по округе громадные ходят, от мышц так и распирает, в двери не проходят. мышцы так и бугрятся... гы, сыроеды, знать...
Вам самому (самой) не смешно?
Я просто намекаю что сыроедом вы не были к сыроедению довольно сложно подойти, просто жалко новичков сыроедов которые подумают что и в правду белок нужен.
если у кого то был жир он превратиться в каменные мышцы
ну и если серьезно, то Вы несете ахинею, жир по определению не может превратиться в мышцы.
в правду белок нужен
Вы считаете, что белок не нужен? С нетерпением жду ответа.
ну и если серьезно, то Вы несете ахинею, жир по определению не может превратиться в мышцы.Это следует из определения жира или определения мышц? :D
Вы считаете, что белок не нужен? С нетерпением жду ответа.Белок сц..ко странный. Он либо вообще не нужен, либо нужен, но тогда его не хватает :D
ну и если серьезно, то Вы несете ахинею, жир по определению не может превратиться в мышцы.
Да я не в прямом смысле, ну напимер человек ожирел на прохой диете и у него нет сил, то со временем будет заниматься и сила будет расти жирок спадет и начнут появлявляться мышцы. просто не хотел все подробно обяснять в первом посте, энергия будет хлестать через край, поначалу с непривычки просто не будете знать куда ее потратить потом привыкните.
Все таки интересно Ваше мнение о необходимости белка. Вы уж ответьте, не виляйте. Объясните мне серому, как начнут появляться мышцы ("жирок спадет и начнут появлявляться мышцы") без наличия белка.
без наличия белка.
наверное имелось ввиду не полное отсутствие белка, а исключение продуктов в которых белка много (мясо, молоко, орехи)
Все таки интересно Ваше мнение о необходимости белка. Вы уж ответьте, не виляйте. Объясните мне серому, как начнут появляться мышцы ("жирок спадет и начнут появлявляться мышцы") без наличия белка.
Я не врач и обяснить так как вы хотите не смогу, просто на начальном этапе желудок полноценно не воспринимает сырую еду, нужна перестройка организма на сырую еду. и советы как туда подойти тоже не смогу дать так как люди разные и скорее всего человек должен сам думать как туда добраться, эти большие сроки перехода и пугают в основном людей, довольно трудно 1-2 года терять в силе и на что то надеяться.
наверное имелось ввиду не полное отсутствие белка, а исключение продуктов в которых белка много (мясо, молоко, орехи)
Да это имелось ввиду
Вы считаете, что белок не нужен? С нетерпением жду ответа.
А я с нетерпением буду ждать ответа на вопрос: о каких белках вы говорите, когда они в термообработанных продуктах, что вы перечислили (мясо, творог, яйца), отсутствует по определению?
Если, конечно, вы мясо и яйца не едите сырыми.
Ничего не понял, Вы декларировали ненужность белка в питании, я просил подтвердить, правильно ли я Вас понял. Опять непонятные теории о не восприимчивости сырой еды. Причем тут это? Вопрос простой: нужен ли белок в питании? Складывается впечатление, что это враг номер 1. Еще раз, Вы считаете, что белок не нужен?
о каких белках вы говорите, когда они в термообработанных продуктах, что вы перечислили (мясо, творог, яйца), отсутствует по определению
И Вы говорите ерунду, белок он и и в Африке белок, даже ежели денатурированный. Он не исчезает в никуда. Или Вы считаете, что он превращается в углеводы, жир, или еще что? Или, как это модно говорить в шлаки и балласт?
Ничего не понял, Вы декларировали ненужность белка в питании, я просил подтвердить, правильно ли я Вас понял. Опять непонятные теории о не восприимчивости сырой еды. Причем тут это? Вопрос простой: нужен ли белок в питании? Складывается впечатление, что это враг номер 1. Еще раз, Вы считаете, что белок не нужен?
Вы написали
Думается, что нехватка белка. Сейчас включил мясо, творог, яйца.
Просто ответил что это не нужно, еште апельсины или другие сырые продукты в них белок получше, имелось ввиду белки животного происхождения.
И Вы говорите ерунду, белок он и и в Африке белок, даже ежели денатурированный. Он не исчезает в никуда. Или Вы считаете, что он превращается в углеводы, жир, или еще что? Или, как это модно говорить в шлаки и балласт?
Белок погибает (буквально взрывается) при температуре 100 градусов выше нуля. То, что остается- это не белок, а его отходы. Вы разве не знали? :D
То, что остается- это не белок, а его отходы
ну и что это? о шлаках и отходах понятно, как и ожидалось. Все таки поясните, что получается, когда белок "взрывается". А то может философский камень найден, наконец, золото из всякого г....
другие сырые продукты в них белок получше, имелось ввиду белки животного происхождения.
чем лучше? Что тяжелее килограмм железа или килограмм сена? (т.е., о белке, все таки нужен? что-то Вы непоследовательны.) Итак, ответ: нужен или нет?
ну и что это? о шлаках и отходах понятно, как и ожидалось. Все таки поясните, что получается, когда белок "взрывается". А то может философский камень найден, наконец, золото из всякого г....А какая вам разница, что остается поcле разрушения белка? Вот мне тоже никакой. Или вы считаете, что то, что получилось в результате разрушения белка лучше того что было? :D
Белок при готовке погибает, поэтому меня всегда умиляли подобные вашим утверждения, что "включил в рацион мясо, яйца" и т.п, пополняю белки, мол.
Смешно, как минимум.
Под действием температуры происходит изменение вторичной, третичной и четвертичной структур белковой молекулы (денатурация). Первичная структура, а, следовательно, и химический состав белка не меняются.
Пожалуйте на повторный курс химии. (хихикать можно там)
А я и на первом не был :lol:. Но вот почему-то, например, палец в кипящую воду засунуть не рискну. Да и пить кипяток не буду. А вы?:D
ЗЫ. Кстати, полюбопытствовал, поисковики мне выдали море информации по белку, в том числе по критической для него температуре. Оказалось, даже не 100 градусов, а 60 уже вызывает необратимые последствия...
Удивляет способность уходить от ответа. Нужен ли белок? - Сырая пища не усваивается... Апельсины лучше, чем мясо... Белок взрывается... Что в итоге? - А вам оно надо?.. Я палец в кипяток не суну... О чем говорим, господа? Бисер перед ...?
Удивляет способность уходить от ответа. Нужен ли белок?
я уже отвечал что имелись ввиду белки животные, вы сами писали что у вас образовалась нехватка белка от сыроедения и включили животные.
Ну ошибся немного в словах про белки.
Удивляет способность уходить от ответа. Нужен ли белок? - Сырая пища не усваивается... Апельсины лучше, чем мясо... Белок взрывается... Что в итоге? - А вам оно надо?.. Я палец в кипяток не суну... О чем говорим, господа? Бисер перед ...?
Хм, так кто же спорит, что белок не нужен? Нужен. (Теперь вам не кажется, что кто-то уходит от ответа?) Он действительно нужен и его сполна в свежих овощах, фруктах, семенах и орехах. Но никак не в вареном мясе и приготовленных яйцах :D
Ну ошибся немного в словах про белки.
Ну буду занудой до конца, Вы сказали белки не нужны вообще. Теперь перекручиваете на животные и какие-то еще. Может процитировать Вас? Можете прямо сказать Ваше мнение. Нужны или нет. Или я чего не понимаю? Как ужака под вилами, Вы уж извините.
Ну буду занудой до конца, Вы сказали белки не нужны вообще. Теперь перекручиваете на животные и какие-то еще. Может процитировать Вас? Можете прямо сказать Ваше мнение. Нужны или нет. Или я чего не понимаю? Как ужака под вилами, Вы уж извините.
хорошо сдаюсь белок нужен растительный.
Но никак не в вареном мясе
Вошел в занудное состояние, чем Вам белок в вареном мясе не такой. О денатурации, вроде, как выяснили, белок тот же. Соотношение явно не в пользу овощей и зелени. По объему хотя бы. Аминокислоты и там и там. Что не так? Помимо всего прочего.
хорошо сдаюсь белок нужен растительный
чем растительный белок отличается от животного? аминокислотами? не думаю... это, как кислород в лесу и в душной комнате, но все таки кислород. Я зануда?
Вошел в занудное состояние, чем Вам белок в вареном мясе не такой. О денатурации, вроде, как выяснили, белок тот же. Соотношение явно не в пользу овощей и зелени. По объему хотя бы. Аминокислоты и там и там. Что не так? Помимо всего прочего.
"мы"- ничего не выяснили, это вы написали про денатурацию белка, но при этом, видимо, забыли указать температуру, при которой она происходит до первичной структуры. Мне вот очень интересно. Кстати, сама денатурация белка означает буквально следующее "Денатурация белков (от лат. de— приставка, означающая отделение, удаление и лат. nature — природа) — потеря белковыми веществами их естественных свойств (растворимости, гидрофильности и др.) вследствие нарушения структуры молекул".
Пойду покопаюсь еще, все-таки интересно, при какой температуре окончательно погибает мышечный белок, скажем, коровы...
как раз первичная структура белка не меняется при нагревании
нагревание или обработка белка кислотой или щёлочью приводит к потере четвертичной, третичной и вторичной структур белка, называемой денатурацией.
Википедия
т.е. белок остается белком. поэтому оставим разговоры о шлаках, балласте, и отходах.
Что не так? Помимо всего прочего.
Нет у человека или очень мало расщепляющих ферментов, в отличии от нашей видовой микрофлоры, стереохимически соответствующих (по схеме "ключ-замок") структуре белка мяса. Вот белок рыбы усваивается без посредников-симбионтов и более полно. Кроме того, употребление мяса резко увеличивает потребность в воде (это очень хорошо раскрыто в книгах Г.С. Шаталовой), что грузит сердечно-сосудистую систему. Кроме того, требует усиленного выведение продуктов конечного метаболизма азотистых соединений животного белка. Это грузит уже выделительную систему. Я, после того, как отказался от белка мяса и доверился белкам наших симбионтов-травников, избавился от начинающейся гипертонии полностью.. Может быть хватило бы кратного уменьшения, но разбираться по мелочам пока не стал (в будущем не исключаю) - не охота и вникать почему у меня А/д стало нормальным, хотя уже и 180/100 на тонометре видел.
Вы хотя бы не отрицаете необходимость белков в питании. Как некоторые апологеты псевдо здорового образа жизни.
как раз первичная структура белка не меняется при нагревании
Вот это смелое заявление! Можно источник полюбопытствовать? А заодно, почему именно первичная структура белка вами признается определяющей в плоскости полезности.
Мне на самом деле интересно, ибо всегда считал (казалось, обоснованно), что белок при нагревании погибает.
Вот это смелое заявление! Можно источник
Источник дан - википедия, да и интернет под боком... не ленитесь. или объяснить, что есть первичная структура.белка. потрудитесь немного.
Я что-то не пойму, ответа от Вас так и не будет? Это Вы, а не википедия утверждает, что нагревание не разрушает белок, это Вы, а не интернет утверждает, что в термообработанном мясе есть белок, это Вы... кхе-кхе, итак? :D
в термообработанном мясе есть белок
то есть, Вы хотите сказать, что в термообработанном мясе белка нет? Ну, тогда и говорить, пожалуй, не о чем. Надоело одно и то же пережевывать. изучайте материальную базу. потом поговорим.
в термообработанном мяме белок есть, точнее продукты его распада. Любой животный белок свёртывается при темпиратуре выше 42 градусов. Об этом свидетельствует обычный градусник доктора айболита:D . В мясе, при достижении этой темпиратуры, пропадают собственные ферменты, что означает усложнение процесса переваривания, то есть нам надо переварить его своими ферментами, а у нас их кот наплакал, да и не под то они заточены. Гош, если вам так хочется оправдать влияние вашей патогенной микрофлоры на мозг и желания - оправдываёте на рынке перед мясником, а людей-то зачем принижать? они тут перед вами уже весь бисер разметали, блин!:D
в термообработанном мяме белок есть, точнее продукты его распада. Любой животный белок свёртывается при темпиратуре выше 42 градусов. Об этом свидетельствует обычный градусник доктора айболита...
Занимательная статья про собачьи корма.
" По сути это один из параметров биологической ценности белков, т.к. указывает на то, до какой степени желудочно-кишечный тракт (ЖКТ) животного (да и человека) может усвоить определенный белок. Если даже белок содержит все незаменимые аминокислоты, но при этом организм не может его расщепить и усвоить, ценность этого белка также равна нулю. К примеру, из одного источника организм собаки может усвоить до 70% белка, из другого - 90%, а из третьего - всего 10%. Некоторые белки практически не усваиваются, т.к. ЖКТ не может их расщепить для дальнейшего использования. Пример источника таких белков - шерсть животных и волосы людей.
В добавок к вышесказанному, длительное воздействие высоких температур, используемое для стерилизации многих промышленных кормов, разрушает большинство белков, даже те, что действительно имеют высокую биологическую ценность. Причина в том, что под воздействием больших температур часть белков вступает во взаимодействие с сахарами, образуя комплексы, против которых пищеварительные ферменты оказываются бессильны, и они остаются не разрушенными и не усвоенными."
http://soboleb-n.narod.ru/Racion8-Miph.htm
под воздействием больших температур часть белков вступает во взаимодействие с сахарами, образуя комплексы, против которых пищеварительные ферменты оказываются бессильны, и они остаются не разрушенными и не усвоенными.
Это очевидно про реакцию Майяра
http://ru.wikipedia.org/wiki/Реакция_Майяра
Ну при варке до этого не доходит (по крайней мере не очень сильно), а при жарке и запекании таки да.
"Типичным примером такой реакции является жарка мяса или выпечка хлеба, когда в процессе нагревания пищевого продукта возникает типичный запах, цвет и вкус проготовленной пищи".
Не, в них не усомнишься, они семинары проводят. А вот Изюм... просто я знаю много подобных разводок, поэтому и написала. .... О как!
Лично для меня также странно то, что ВСЕ(хотя их не так много было - несколько человек), кто у него побывал в гостях, перестали появляться на форуме и там писать. Это, например, Путник - сторонник монотрофии. Вроде он давно живет в Испании, но что-то после той встречи с Изюмом не контактирует.
Исправьте меня если ошибаюсь.
Дядьки столько крови ежемесячно не теряют.
На сыроедении у женского организма нет необходимости или нужды вообще кровь ежемесячно терять. Природа экономна и рациональна, и только отступление от ее законов заставляет организм искать неоптимальные пути.
Не смотря на всю риторику пропагандистов вегетарианства, не существует цивилизации, выжившей на вегетарианской диете. Любая культура зависит от того или иного животного продукта, будь это яйца, молоко, сыр или мясо (даже насекомые). Включая народность Хунза, которые почему-то ложно представляются как вегетарианцы, хотя едят молочные продукты и мясо.
Лично я с недавних пор стал сторонником употребления сырого натурального молока. Из ограниченного выбора коровье-козье предпочитаю козье. Хотя вследствие употребление молока теперь не веганосыроед, но все равно остаюсь сыроедом. Некоторые результаты и свои рассуждения за и против употребления сырого натурального молока написал на форуме сайта сыроедения.
Некоторые из тамошних форумчан употребляют сырые яичные желтки, что с позиции сыроедения в общем-то не считаю так уж и неправильным, хотя и не за.
Спасибо Гошу за ссылку.
Гош, если вам так хочется оправдать влияние вашей патогенной микрофлоры на мозг и желания - оправдываёте на рынке перед мясником, а людей-то зачем принижать?
Никого он не принижает, как я вижу, речь идет о фундаментальных понятиях вообще, не владея основами которых, невозможно рассуждать о достаточности и недостаточности хоть какого рациона, в том числе и сыроедческого.
длительное воздействие высоких температур, используемое для стерилизации многих промышленных кормов, разрушает большинство белков, даже те, что действительно имеют высокую биологическую ценность.
Например, хороший аналог этого на кухне обычного человека - жарка мяса в рафинированном и дезодорированном растительном масле, не говоря еще и про то, что в результате такого процесса образуется куча канцерогенов.
в термообработанном мяме белок есть, точнее продукты его распада. Любой животный белок свёртывается при темпиратуре выше 42 градусов. Об этом свидетельствует обычный градусник доктора айболита
шедевр! сохраню для грустных дней.
шедевр! сохраню для грустных дней.
ну вы поправьте меня, если я не права. Или сложно?
ну вы поправьте меня, если я не права. Или сложно?
вот если поглядеть, например, тут (http://www.xumuk.ru/biologhim/015.html), то можно найти вот такую инфу
Большинство белков денатурирует при нагревании их растворов выше 50–60°С.
Лиза, поправлять придется много и долго. Для начала почитайте, что есть белки, денатурация, аминокислоты, полипептиды, а также продукты их распада (как то: аммиак, мочевина, СО2 и Н2О), и почему продукты, образующиеся в результате распада белка, обладают теми же пищевыми достоинствами, что и неизмененный белок, ну и еще может немного про автолиз.
Забыл про первичную структуру белка...
Мне, честно говоря, не очень важны эти процессы - я не теоретик. Я писала про свёртывание белка при t выше 42 градусов и про то, что умирают ферменты и энзимы. Это я знаю точно. Также знаю о разрушительных процессах при нагревании. Что это за процессы - понятно, и какая разница, как они научно называются??? Вот только короткая фраза из статьи, что Юрий дал. Я вот об этом и пыталась сказать "Таким образом, при денатурации белковая молекула полностью теряет биологические свойства, демонстрируя тем самым тесную связь между структурой и функцией". Гош, и все же, в вас патогенная флора кричит, мяса просит:lol: , вот вы и оправдываете:dialog:
вот вы и оправдываете
Оправдываю что? Что организму нужен белок? Или и Вы туда же? Ну, попробуйте без белка, (вряд ли получится, впрочем), посмотрим, насколько Вас хватит.
Оправдываю что? Что организму нужен белок? Или и Вы туда же? Ну, попробуйте без белка, (вряд ли получится, впрочем), посмотрим, насколько Вас хватит.
оправдываете свою вкусовую привычку
Кто сказал, что без мяса = без белка? :D По-моему, это полный бред.
При чем тут мясо, где я говорил о необходимости мяса? Лиза, не передергивайте.
меня невозможно сбить с дороги - мне пофигу, куда идти)))
Видимо, в этом разница, Вы - флюгер? А я знаю, куда идти...(во всяком случае, на нынешний момент).
Видимо, в этом разница, Вы - флюгер? А я знаю, куда идти...(во всяком случае, на нынешний момент).
я вас поздравляю:prv03:
Гош, давайте закончим наш с вами разговор, а то мне стало не интересно.
При чем тут мясо, где я говорил о необходимости мяса? Лиза, не передергивайте. Вот здесь Думается, что нехватка белка. Сейчас включил мясо, творог, яйца. Вроде получше.
Вы так быстро забываете то, о чем говорите, что с вами действительно становится неинтересно.
а то мне стало не интересно.
мне то с Вами было неинтересно изначально... смайликами не увлекайтесь.
Вот здесь
Вы так быстро забываете то, о чем говорите, что с вами действительно становится неинтересно.
где о необходимости мяса? я Вас развлекать не нанимался. Как говорил Васисуалий Лоханкин: жалкие, ничтожные людишки...:hi:
мне то с Вами было неинтересно изначально... смайликами не увлекайтесь.
А мне сначала было интересно. Правда. Мне всегда интересны новые люди, новые разговоры. Вот вам еще парочка смайликов :D :D :D (улыбнитесь)
Лиза, смайлики - дурной тон, и неспособность выразить мысли. Не мне Вас учить, но, видимо, мое преподавательское останется навсегда. Постарайтесь полюбить и почувствовать язык и Вы поймете, что смайлики - это мусор, для убогих, которые не понимают другого.
Смайлики - это выражение эмоций человека, он же не биоробот. Бывает так, что одну и ту же фразу можно понять и выразить, в зависимости от сказанного тона/эмоций, совершенно иначе.
Сам предпочитаю ими пользоваться, считаю, что сухой текст получается более человечным. Жаль только что смайликов бывает не хватает для выражения всех чувств и ощущений.
Лиза, смайлики - дурной тон, и неспособность выразить мысли. Не мне Вас учить, но, видимо, мое преподавательское останется навсегда. Постарайтесь полюбить и почувствовать язык и Вы поймете, что смайлики - это мусор, для убогих, которые не понимают другого.
я убогая и не понимаю другого /может из-за мяса?\
вот вам еще смайликов:D :D :D
При чем тут мясо, где я говорил о необходимости мяса? Лиза, не передергивайте.
Думается, что нехватка белка. Сейчас включил мясо, творог, яйца. Вроде получше.
Вы так быстро забываете то, о чем говорите, что с вами действительно становится неинтересно.
Ну так там же не только мясо присутствует! Творог, яйца - это РАЗВЕ мясо?
я убогая и не понимаю другого /может из-за мяса?\
Лиза, это не из-за мяса. Видимо причина в возрасте, ну, и, в основном, в образовании.
Баронесса Франкенштейн
02-07-2008, 12:50
Товарищи! Вам самим не страшно от этой дикой дискуссии, которая тут развернулась?? Про белки, натуральные, денатурированные, растительные, взорвавшиеся и проч. Вот уж действительно с благодарностью вспоминаю слова своей бабушки - "Ешь, пока рот свеж!" Каждому своё: кто-то ест одни сырые овощи, не курит-не пьёт, занимается йогой и умирает от рака кишечника (Савелий Крамаров, к примеру), а кто-то всю жизнь прожил в излишествах, был гурманом, наедался от души, бухал по-маленьку, курил сигары и спокойно дожил до глубокой старости (Уинстон Черчилль).
Я бы сказала, что все, кто здесь так бурно и трепетно обсуждает детали правильного питания (или "непитания"), тем самым возводят еду в культ, хотя и заявляют, что это удел блюдоманов!
Лиза, это не из-за мяса. Видимо причина в возрасте, ну, и, в основном, в образовании.
Смело рассуждать об образовании человека, которого знаешь по ЗОЖ-форуму. Тем не менее, я поняла Вас, отныне ни одного смайлика из недр моего убогого необразованного существа не будет адресовано Вам. А возрасту не завидуйте, лучше идите покушайте вареного полезного мяса, может отпустит.
*включила игнор к этому преподу-хаму*
Ну, хотя бы научились писать Вы с большой буквы. Уже плюс. Знаю, мелочно, но все таки...
(Раздражительность, вспыльчивость и неуравновешенность - призкаки нехватки белка)
кто-то ест одни сырые овощи, не курит-не пьёт, занимается йогой и умирает от рака кишечника (Савелий Крамаров, к примеру), а кто-то всю жизнь прожил в излишествах, был гурманом, наедался от души, бухал по-маленьку, курил сигары и спокойно дожил до глубокой старости (Уинстон Черчилль)Верно ... истории ведь по-разному складываются :D
Верно ... истории ведь по-разному складываются :D
Амиго, уж позволю себе усомниться в Ваших историях.
На мой взгляд они складываются немного иначе:
Каждому своё: кто-то ест одни сырые овощи, не курит-не пьёт, занимается йогой и умирает от рака кишечника (Савелий Крамаров, к примеру)
"Мне было непросто…хотя я понимала, что это правильное питание, но тяжело было перестроиться на то, что он ест: тошно сначала от этих салатов было. Крамаров мог чуть поесть хлеба, не мягкую часть, только корку, каши, рыбу — очень правильно питался . И вот такая лажа, такое чудовищное заболевание…когда Савелию сказали, что у него рак — он поверить не мог. Говорит — как же так, я себе во всем отказывал на протяжении многих лет, не ел даже своего любимого мороженого — только раз в год по половине чайной ложечки! Он считал, что поскольку правильно питается, проживет до ста лет, регулярно делал очистки организма десятидневными голоданиями. Занимался спортом, плаванием, никогда не простужался, гордился своим телом: в нем не было ни капли жира — сплошные мышцы. За три дня до операции он еще брал у своего тренера занятия по плаванию, и тот за ним не мог угнаться."
http://www.peoples.ru/art/cinema/actor/kramarov/interview.html
... вот так вот и создаются легенды о "сыроеде" Крамарове.
ПыСы:
"... Независимо от того насколько сложны наши варианты выбора и насколько хорошо мы доминируем над шансами, случайность будет иметь последнее слово. В качестве решения нам оставлено только достоинство. Достоинство, определяемое, как выполнение протокола поведения, которое не зависит от непосредственных обстоятельств Это не может быть оптимальным, но это, безусловно, то, что заставляет нас чувствовать лучше..."
Нассим Николас Талеб.
" я себе во всем отказывал на протяжении многих лет, .
пардон, но, по-моему, фишка вот тут...:bulbool: Ограничение сплошное приводит к саморазрушению.
Амиго, уж позволю себе усомниться в Ваших историях.
На мой взгляд они складываются немного иначе:
Камрад, сори, что не дал пояснений к графику.
Было сказано, что бывает так, что люди, исповедующие ЗОЖ умирают ранно, а также бывает, люди с вредными привычками живут долго. Понятно, что само по себе это высказывание не несет никакой ценности. Так, например, можно сказать, что палка периодически стреляет. И что? Если же добавить, что палка стреляет раз в год, то пустые слова (констатация факта) превращаются в информацию (оценка частоты, вероятности).
Превратим высказывание в информацию.
Обозначим через k1 степень "здоровости" образа жизни. k1=1 человек с вредными привычками, k1=10 человек ярый приверженец ЗОЖ.
Обозначим через k2 продолжительность жизни. k2=0,1 левая граница отклонения от среднего, k2=5 средняя продолжительность, k2=10 максимальная продолжитеьность.
Возьмем за X отношение k2/k1, получим x=0,1 мало прожил, но был ЗОЖником (условно назовем его Крамаров), x=5 нечно среднее, x=10 много прожил, но был неЗОЖ (условно назовем его Черчиль).
Через Y обозначим долю людей с конкретным k2/k1 из общего числа людей (с различными k2/k1) некой выборки.
Построим график.
а кто-то всю жизнь прожил в излишествах, был гурманом, наедался от души, бухал по-маленьку, курил сигары и спокойно дожил до глубокой старости (Уинстон Черчилль).Но ведь ЗОЖ - штука многофакторная. По одним факторам Черчилль не вел ЗОЖ (питание, сон, вредные привычки), по другим - наоборот. В любом случае, чем больше факторов задействовано в ЗОЖ, тем болше шансы быть здоровым и прожить дольше.
Читаем http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=170403&postcount=48
"Остается только гадать, как долго и с какими творческими результатами мог бы прожить жизнь этот человек, веди он здоровый образ жизни и на физическом уровне"
тем самым возводят еду в культ
И что, не задумываться на этот предмет вовсе? Вы сколько времени в день за компьютером проводите? Наверное больше, чем родители. А внучок мой вообще из-за него не вылазит - дома ограничат, так он к нам пересаживается, благо у нас их два и оба с интернетом. "Цивилизованное" житиё и обжорство уже такие масштабы принимают, что просто медицински нормальных обликов уже заметно меньше. Я вот в баню люблю ходить, погреть косточки, особенно на голоде. Кстати и сегодня собираюсь. Так там частенько страшно оглянуться - всюду обвислые пивные животы, а то и просто монстры ожирения. Только гастарбайтеры (их у нас много, особенно в банях - живут, в основном, по грязным углам, без семей, без всяких удобств), которым по традиции родной Киргизии или Таджикистана, или ... надо скопить каждому из четырёх-пяти сыновей на дом и приданое, выглядят по-человечески. Нет что ли в нашем коренном населении такой острой и серьёзной проблемы? Я тоже лет до пятидесяти ел только "в охотку", "пока рот свеж", "от пуза", "что бог послал", "дома и солома едома", "за компанию" - о еде приговорок тысячи - о чём ещё говорить три раза в день за общим столом? Словесных формулировок, определяющих и утверждающих самые разные позиции - полно всяких - народ не дремлет и занимается оправданием практически любой позиции. Может назовёте психологическую грань, разделяющую болезненный и нормальный интересы к способам питания?
как долго и с какими творческими результатами мог бы прожить жизнь этот человек, веди он здоровый образ жизни и на физическом уровне
Ровно столько же. День в день.
Ровно столько же. День в день.Откуда знаешь? )
fruktoed
03-07-2008, 07:20
Не понимаю спора о мясе. Разве у Изюма в кишечнике не мясокомбинат?
Баронесса Франкенштейн
03-07-2008, 07:35
Крамаров мог чуть поесть хлеба, не мягкую часть, только корку, каши, рыбу — очень правильно питался .
Я очень надеюсь, что вы не намекаете, мол, всё дело в том, что он таки не был настоящим сыроедом, ел каши и рыбу - вот и заработал себе рак... Типа - поделом ему
Вы же не намекаете, правда?
Я очень надеюсь, что вы не намекаете, мол, всё дело в том, что он таки не был настоящим сыроедом, ел каши и рыбу - вот и заработал себе рак... Типа - поделом ему
Вы же не намекаете, правда?
Это не sava утверждает, намекает и т.п., это цитата из статьи:shuffle: , вы ж сами видели ссылку снизу...
А мне кажется, что от постоянной самодрессуры (в чем бы она не проявлялась), от постоянных "нельзя" от самого себя возникает таааакой внутренний конфликт, что человек начинает саморазрушаться изнутри, что, на мой взгляд, очень схоже с психологической основой рака. Ну, я это себе так мню:idea: . У меня в связи с моим максимализмом и способности (ВЕЛИКОЙ способности) зацикливаться на мелочах тоже постоянный внутренний конфликт. Очень плотно теперь задумалась.:doctor:
Фруктоед, у меня ягодки с вашей аватарки на даче зреют:D :prv03:
Баронесса Франкенштейн
04-07-2008, 10:25
... вот так вот и создаются легенды о "сыроеде" Крамарове.
меня эта фраза смутила
я уверена, что у Крамарова дело было не в запретах на еду, которые он сам себе ставил
он с детства чувствовал себя ущимлённым, хотя бы из-за своего косоглазия
у него была колоссальная обида на страну, из которой он уехал, а точнее на режим, который в ней господствовал
обида на судьбу, что в Америке он так и не добился того успеха, на который он рассчитывал
я убеждена, что такие факторы намного сильнее, чем то, что мы кладём в рот
меня эта фраза смутила
я уверена, что у Крамарова дело было не в запретах на еду, которые он сам себе ставил
он с детства чувствовал себя ущимлённым, хотя бы из-за своего косоглазия
у него была колоссальная обида на страну, из которой он уехал, а точнее на режим, который в ней господствовал
обида на судьбу, что в Америке он так и не добился того успеха, на который он рассчитывал
я убеждена, что такие факторы намного сильнее, чем то, что мы кладём в рот
вот и я, в принципе, о том же. Чувство обиды, ущемлённости, ущемление себя в еде (если бы еда была не важна, то человек при каком-либо отказе\ограничении не чувствовал бы ущемление и обездоленность!!!)... Один негатиффф. Вот и рак. Поэтому уж лучше быть добродушным и жизнерадостным обжорой гурманом, чем аскетичным и недовольным жизнью ЗОЖником, имхо-хо-хо
Короче, утверждать, что люди зациклинны на еде - пустой разговор. Зацикленны все, кто о ней думает, просто в разных степенях. Я помню, давно, мне просто пофигу было, что есть, я и не вспомню, что я тогда ела, потому что не думала об этом. Раз вы, Баронесса, на этом форуме, значит тоже зацикленны.:bug: Надо просто отпустить еду с миром:D :D :D
я убеждена, что такие факторы намного сильнее, чем то, что мы кладём в ротЕше может волна гигантская прибить когда катаешься на серфе - это тоже фактор, влияющий на нас сильнее, чем то, что мы кладём в рот.
Продолжение. Начало находится здесь (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=1964)
2 Баронесса Франкенштейн:
"Я очень надеюсь, что вы не намекаете, мол, всё дело в том, что он таки не был настоящим сыроедом, ел каши и рыбу - вот и заработал себе рак... Типа - поделом ему."
Я указал на то, что Крамаров питался не только сырыми овощами. Странно, что Вы нашли какой-то подтекст в моих словах, ведь вполне очевидно, что фразой: "... кто-то ест одни сырые овощи, не курит-не пьёт, занимается йогой и умирает от рака кишечника (Савелий Крамаров, к примеру)" создается обыкновенная легенда (миф) о сыроеде, заболевшем раком.
Рассматривая систему артиста и его заболевание, никто не вспоминает о том, что заболевания такого характера могут происходит по многим причинам. Существует множество факторов провоцирующих подобные заболевания. Среди них и токсические воздействия ( а таким воздействием могло обладать лекарство принимаемое даже в детстве или иное отравление), радиационные воздействия ( а на территории огромной страны достаточно мест где такой риск повышен), пресловутое рентгеновское излучение, источники сильных магнитных полей... и т.п.
Причин и опасностей достаточно. Своим образом жизни человек может исключить многие причины. Но исключить все невозможно. Риск сохраняется в любом случае.
Вселенная такова, что при ее масштабах и терпении (временных рамках),если у события есть даже ничтожная вероятность, оно происходит.
Экстраполируя такое свойство на огромное количество людей мы получаем тоже самое, даже если есть небольшой шанс, с кем-то событие происходит. У большого количества людей ничтожные шансы выйграть в лотерею, но такие выйгрыши случаются, они неизбежны.
Так и тут. Риск остается всегда.
Среди них и токсические воздействия ( а таким воздействием могло обладать лекарство принимаемое даже в детстве или иное отравление), радиационные воздействия ( а на территории огромной страны достаточно мест где такой риск повышен), пресловутое рентгеновское излучение, источники сильных магнитных полей... и т.п.
Причин и опасностей достаточно. Своим образом жизни человек может исключить многие причины. Но исключить все невозможно. Риск сохраняется в любом случае.
Да ладно, J7, уже всем давно ясно - причина заболевания Крамарова кроется "в результате его чрезмерного увлечения сыроедением".
http://taina.aib.ru/biography/savelij-kramarov.htm
... А тем, кто считает причиной болезни его косоглазие или сильную обиду на страну (благодаря которой он стал superstar) стоило бы вспомнить о том, что Крамаров цельных тринадцать лет до постановки диагноза дышал воздухом настоящей свободы.
был ЗОЖником (условно назовем его Крамаров)
Позвольте и мне свои 10 копеек внести.
Прочитал о биографии Крамарова по указанным в обсуждении ссылкам.
И вот что мне стало ясно - то, как он жил, даже условно назвать ЗОЖем - у меня бы язык не повернулся.
В основе ЗОЖа лежит принятие на себя полной ответственности за свою жизнь. В этом смысле Черчиль был бОльшим ЗОЖником чем десяток Крамаровых вместе взятых.
Крамаров в духовных вопросах всю ответственность (причем слепо) перелагал на раввинов(даже женился по их указке).
Свято верил своему врачу(врачам), т.е. отвественность за физическое здоровье опять таки переложил на других.
ЗОЖ - это путь интеграции, обретения целостности. А его жена фиксисовала личностную раздвоенность (в нем жили как будто две разные личности).
Он себя всячески ограничивал, чтобы прожить подольше. Зачем?
Я уже не раз высказывался о том, как опасно закручивать внутри себя "пружину терпения". Это как раз тот случай.
У Крамарова не ЗОЖ, а как правильно заметила Лиsa, путь саморазрушения.
А потому все ваши кривые, коэффициенты и графики - вещи конечно красивые, но к сути дела отношения не имеют.
Поэтому применительно к теме ветки, позвольте сформулировать следующий тезис:
"Монотрофное сыроедение может быть как элементом ЗОЖа, так и эффективным способом саморазрушения".
Монотрофное сыроедение может быть как элементом ЗОЖа, так и эффективным способом саморазрушения
сыроедение бывает разным... и вообще если так говорить, и жизнь вредна... от неё рано или поздно люди умирают.
Юрий, вы ни хрена не поняли из того, что написал Марк, к сожалению. Не всё золото, что блестит...
Юрий, вы ни хрена не поняли из того, что написал Марк, к сожалению. Не всё золото, что блестит...
уверена? :)
нет. Сужу по посту. \надеюсь, просто хотел поспорить и отспорить то, что хочешь видеть, запинав то, что не хочешь. Я так часто делаю\
У Крамарова не ЗОЖ, а как правильно заметила Лиsa, путь саморазрушения.
А потому все ваши кривые, коэффициенты и графики - вещи конечно красивые, но к сути дела отношения не имеют.
Поэтому применительно к теме ветки, позвольте сформулировать следующий тезис:
"Монотрофное сыроедение может быть как элементом ЗОЖа, так и эффективным способом саморазрушения".
Весь пост marka никакого отношения к сыромоноедению не имеет а изрекается "тезис" якобы вытекающий из предыдущего обсуждения. Обыкновенная манипуляции это. Жаль, что много обсуждений в этой ветке строится на подобных этому тезису мыслях, ничего практически не дающих и уводящих собственно от сыромоноедения.
rid, Mark сам является сыромоноедом. (Mark, простите, что за вас отвечаю.) Вы не знали?
эффективным способом саморазрушения
это личный опыт марка или просто для "значительности" тезиса?
,если у события есть даже ничтожная вероятность,.
Так про то и речь, существует ли эта ничтожная вероятность или нет. И насколько она ничтожна.И вселенная тут не причем. причем уж тогда количество людей на земле - 6 млрд, а ближе к теме было бы количество зожников или там сыроедов...
Юрий, вы ни хрена не поняли из того, что написал Марк
Ну зачем же так категорично?
Мне как раз кажется, что Iurii уловил главное - любой жизненный выбор приводит к смерти. Это очень важно понимать.
и вообще если так говорить, и жизнь вредна... от неё рано или поздно люди умирают
И это не шутка (или не только шутка, я бы только слово "вредна" взял в кавычки).
Без осознания этого человек вообще не может по-большому счету начать движение по пути обретенияя свободы и целостности.
В этом то и корень проблем таких как Крамаров, что они гонят мысль о своей смерти в самый дальный угол сознания и живут с этим страхом, перекладывая ответственность на других.
Жаль, что много обсуждений в этой ветке строится на подобных этому тезису мыслях, ничего практически не дающих и уводящих собственно от сыромоноедения
Испытывать жалость - это пустое. Не тратьте силы.
Подумайте лучше вот о чем.
О чем говорит ваше желание привести кого-то (кроме себя) в сыромоноедение?
это личный опыт марка или просто для "значительности" тезиса?
Мой личный опыт говорит о том, что все, что человек делает из страха и ненавести - есть прекрасное средство саморазрушения. А все, что делается из радости и любви - есть средство саморазвития.
Поэтому и голодание и сыроедение (и моно, и не моно), и куча других вещей (традиционно по умолчанию относимых к ЗОЖу) может вести в конкретной ситуации как в одну, так и в другую (противоположную) сторону.
Поэтому и голодание и сыроедение (и моно, и не моно), и куча других вещей (традиционно по умолчанию относимых к ЗОЖу) может вести в конкретной ситуации как в одну, так и в другую (противоположную) сторону.
цэ есть истина!:idea:
Мой личный опыт говорит о том, что все, что человек делает из страха и ненавести - есть прекрасное средство саморазрушения. А все, что делается из радости и любви - есть средство саморазвития.
Поэтому и голодание и сыроедение (и моно, и не моно), и куча других вещей (традиционно по умолчанию относимых к ЗОЖу) может вести в конкретной ситуации как в одну, так и в другую (противоположную) сторону.Присоединяюсь, спасибо за ценную мысль! :-)
Присоединяюсь, спасибо за ценную мысль! :-)
... я вот чё-то у Марка пока других не видела....:D
... я вот чё-то у Марка пока других не видела....
вчитывайся лучше... ;) есть интересные...
вчитывайся лучше... ;) есть интересные...
я про интересные и говорю
Поэтому и голодание и сыроедение (и моно, и не моно), и куча других вещей (традиционно по умолчанию относимых к ЗОЖу) может вести в конкретной ситуации как в одну, так и в другую (противоположную) сторону.
Очень спорное суждение. На мой взгляд, сыроедение, будучи естественной потребностью организма не может привести к разрушению (исключая случаи резкого перестроения ослабленного вареной пищей организма). Ни по причине страха смерти, ни по причине любви. Точно так же как боязнь человека захлебнуться водой заставляет его вынырнуть на поверхность водоема и дышать воздухом.
Другое дело, когда кто-то постоянно накручивает свою волю и терпение, заставляя себя стать сыроедом или ЗОЖником. Ведь большинство людских проблем появляются по одной причине - блуждание среди двух елок. Яркий пример тому - курение табака. Любой курильщик прекрасно знает о вреде курения, и вроде бы надо бросить курить, да только появляется вторая елка в виде иллюзорной ценности сигареты и начинаются постоянные мучения, то бросит, то снова закурит и так до тех пор пока не посадятся нервы и не надоест бросать. На самом же деле есть простое и универсальное решение таких проблем, которое великолепно подметил А. Карр - надо по веточке, методично разобрать вторую елку и пустить на лесопилку.:) Иллюзия рассыплется и человек САМ примет адекватное решение.
Точно так и с сыроедением-ЗОЖем - проблема в елках.;)
На мой взгляд, сыроедение, будучи естественной потребностью организма не может привести к разрушению (исключая случаи резкого перестроения ослабленного вареной пищей организма)
Ну во-первых, когда человек 20-30-40-60 лет питался фастфудом и его производными, то для него сыроедение не является естественной потребностью. Наоборот - это для него нечто очень искусственное.
А во-вторых,вы самое "интересное" и исключили. А именно это имелось ввиду. Когда человек ненавидит (не принимает) себя и свое тело (или его отдельные части, что, вообще говоря, одно и тоже). И как бы в отместку начинает голодать (ограничивать себя диетой, или сыроедить) - типа: я тебя(глупое тело) сейчас научу "свободу любить", - то это как раз и есть путь саморазрушения.
Когда человек ненавидит (не принимает) себя и свое тело (или его отдельные части, что, вообще говоря, одно и тоже). И как бы в отместку начинает голодать (ограничивать себя диетой, или сыроедить) - типа: я тебя(глупое тело) сейчас научу "свободу любить", - то это как раз и есть путь саморазрушения.Но если часть тела плохая,то возможно он ее таки разрушит)) Чего и хочет. Только еще надо новую строить научиться,наверное.
Ну во-первых, когда человек 20-30-40-60 лет питался фастфудом и его производными, то для него сыроедение не является естественной потребностью. Наоборот - это для него нечто очень искусственное.
Под прилагательным "естественный" я понимаю "природный". Сыроедение это природная потребность организма - так уж сложилось, что в процессе эволюции наших тел, предки питались в основном сырой, растительной пищей.:) Приобретенные в ходе жизни привычки питаться не могут быть природными, как не может быть естественным желание курить или бухать алкоголь.
А во-вторых,вы самое "интересное" и исключили. А именно это имелось ввиду. Когда человек ненавидит (не принимает) себя и свое тело (или его отдельные части, что, вообще говоря, одно и тоже). И как бы в отместку начинает голодать (ограничивать себя диетой, или сыроедить) - типа: я тебя(глупое тело) сейчас научу "свободу любить", - то это как раз и есть путь саморазрушения.
Думаю, что причиной такого разрушения является не сыроедение или ЗОЖ, а элементарное психическое растройство.
Илья,
В том-то и дело,что ежедневно практикуясь в разрушении, человек становиться "мастером" разрушения. А учиться строить (перестраивать, трансформировать) -это совсем другое. С этого и надо начинать.
Думаю, что причиной такого разрушения является не сыроедение или ЗОЖ, а элементарное психическое растройство.
Ну конечно, не сам по себе какой-то метод оздоровления является разрушительным, а именно его "нездоровое" применение.
Называть это психическим растройством или как-то еще - это уже дело вкуса.:-)
Поэтому и голодание и сыроедение (и моно, и не моно), и куча других вещей (традиционно по умолчанию относимых к ЗОЖу) может вести в конкретной ситуации как в одну, так и в другую (противоположную) сторону.
Марк, а Вы умеете отвечать на вопросы или просто красиво пишите. Сыромоноедение уводящее куда-то в противоположную сторону Ваш личный опыт или оценка по отношению к другим. Просьба ответить буквально без красивых и привлекательных фраз.
О чем говорит ваше желание привести кого-то (кроме себя) в сыромоноедение?
Ну можно вопросом на вопрос. А о чём говорит Ваше желание увести кого-то (кроме себя) подальше от сыромоноедения?
Идеи здорового, преимущественно сырого и раздельного питания проникают в ВУЗы!
См. официальный учебник:
"Псковский государственный педагогический институт им. С.М. Кирова
ОСНОВЫ МЕДИЦИНСКИХ ЗНАНИЙ: ЗДОРОВЬЕ, БОЛЕЗНЬ И ОБРАЗ ЖИЗНИ
Допущено Учебно-методическим объединением по направлениям педагогического образования Министерства образования Российской Федерации в качестве учебного пособия для студентов педагогических вузов"
http://bearer.informika.ru/window_catalog/pdf2txt?p_id=5325&p_page=26 или PDF http://window.edu.ru/window_catalog/files/r22098/pspu006.pdf , со стр.260
Сыромоноедение уводящее куда-то в противоположную сторону Ваш личный опыт или оценка по отношению к другим. Просьба ответить буквально без красивых и привлекательных фраз.
Я так чувствую, вы здесь находите пищу для спора и хотите победить?
Ну так вы победили! 1 место ваше.:-)
У меня сыромоноедение пока дает положительный опыт, я это делаю с радостью и любовью. Но если я это буду делать со страхом и ненавистью, то это безусловно будет меня разрушать. Почему я так думаю?
Я до 27 лет не пил спирного. Ни капли. Это элемент ЗОЖа? Думаю, что многие скажут - безусловно.
А причина знаете какая была? Ненависть.
Я не принимал своего отца, который регулярно злоупотреблял спиртным. И хотя отца давно уже не было на этом свете, ненависть жила во мне. Вы может думаете, что воздержание от спиртного положительно влияло на мою жизнь? Нет.
Когда я простил отца и принял его в своем сердце, то я стал иногда употреблять спиртное (в незначительных по русским меркам количествах). И моя жизнь стала на несколько порядков лучше. Не из-за спиртного, конечно, - по мнению окружающих я оставался человеком непьющим.
Сейчас я опять не употребляю алкоголь совсем. Но теперь за этим не стоит страх и ненависть. Оно мне просто не надо.
У меня сыромоноедение пока дает положительный опыт, я это делаю с радостью и любовью. Но если я это буду делать со страхом и ненавистью, то это безусловно будет меня разрушать.
Я до 27 лет не пил спирного. Ни капли....
А причина знаете какая была? Ненависть.
...
Вы может думаете, что воздержание от спиртного положительно влияло на мою жизнь? Нет.
Когда я простил отца и принял его в своем сердце, то я стал иногда употреблять спиртное (в незначительных по русским меркам количествах). И моя жизнь стала на несколько порядков лучше. Не из-за спиртного, конечно, - по мнению окружающих я оставался человеком непьющим.
mark, вот Вам простой, логический тест основанный на Ваших предыдущих высказываниях:)
Раз. Сыроедишь и ненавидишь - следовательно саморазрушаешся. Сыроедишь без негативных эмоций - радуешся жизни.
Два. Употребляешь алкоголь в малых дозах или не употребляешь, но ненавидишь - следовательно саморазрушаешся. Употребляешь алкоголь в маленьких дозах без негативных эмоций - радуешся жизни.
Три. ЗОЖничаешь вообще и ненавидишь - следовательно саморазрушаешся. ЗОЖничаешь без негативных эмоций - радуешся жизни.
Вопрос: что в этих случаях является основной причиной саморазрушения?
логический тест основанный на Ваших предыдущих высказываниях:)...
Три. ЗОЖничаешь вообще и ненавидишь - следовательно саморазрушаешся.
Я такого не говорил и даже ввиду не имел.
Я как раз утвердал, что в основе ЗОЖа лежит: принятие полной ответственности за свою жизнь, радость и любовь.
Без этого базиса любой набор методик оздоровления есть ПСЕВДО-ЗОЖ. И последствием псевдо-ЗОЖа будет псевдо-здоровье, т.е. в любой момент врачи вас могут "обрадовать" смертельным диагнозом.
Поэтому "ЗОЖничаешь вообще и ненавидишь" - не катит в принципе.:-)
Поэтому "ЗОЖничаешь вообще и ненавидишь" - не катит в принципе.:-)
Смело вычеркивайте из теста и можете отвечать дальше.:) Надеюсь, больше претензий к тесту нет?:)
Смело вычеркивайте из теста и можете отвечать дальше.:)
А я думал, что вы нас порадуете ответом:-)
А я думал, что вы нас порадуете ответом:-)
mark, прочитывая мои предыдущие посты Вы не о том думали.:) Иногда не мешает думать о том, о чем спрашивают.:)
Иногда не мешает думать о том, о чем спрашивают.:)
Все равно, первым меня победил rid. У вас только второе место.
Интересно, кому достанется третье?:-)
Я так чувствую, вы здесь находите пищу для спора и хотите победить?
Скорее Вы Марк даёту повод и даже не для спора а просто неприятно, что человек, утверждающий, что он сыромоноед, голословными тезисами именно о сыромоноедении, без примеров именно о сыромоноедении пишет что оно может уводить куда-то не туда. Поэтому и хотелось разобраться на конкретном примере, куда оно может завести сыромоноедение по-вашему?
rid,
Разница между нами в том, что для вас сыромоноедение "священная корова", а для меня это просто сыромоноедение.
Ну нет для меня ничего святого в смысле привязанностей.
Поэтому и хотелось разобраться на конкретном примере, куда оно может завести сыромоноедение по-вашему?
Надеюсь, что разобрались. Все, кто хотел победить, - победили. Все, кто хотел что-то понять, - поняли. Аллилуйя!:-)
http://forum.syromonoed.com/index.php?topic=592.msg8399#new:claps: :good: :smile2:
http://forum.syromonoed.com/index.ph...92.msg8399#new
интересно что ещё придумают противники сыроедения? ведь даже родить можно будучи сыроедом... сыроедкой... :)
Все равно, первым меня победил rid. У вас только второе место.
Интересно, кому достанется третье?:-)
Молодцом, зато Вы запаясничали нас обоих.:))
Не мог понять за что поставили спасибо в этом сообщении
У меня сыромоноедение пока дает положительный опыт, я это делаю с радостью и любовью. Но если я это буду делать со страхом и ненавистью, то это безусловно будет меня разрушать.
тем более пример был вовсе не из сыромоноедения. Наверное просто не испытывал и даже предположить не могу что сыромоноедение, такое естественное и приятное может вызвать страх и ненависть. Скорее наоборот старые блюдоманские привычки посредством страха и ненависти как при ломке от наркотиков наверное дают такие ожидания и предположения. Но сам не испытывал, наверное, потому что люблю фрукты и овощи с детства. Мне непонятно почему, когда открывается истина и любовь, надо ждать страха и ненависти от того что приносит здоровье, удовольствие и ощущение полноты жизни.
Рад за Изюма, Инну и их маленького сыночка, которые ещё раз показали созидающую и обновляющую силу живой пищи.
тем более пример был вовсе не из сыромоноедения
То, что высказал Mark - это концепция, которую Вы не можете понять и "обижаитись", когда говорят, что она применима и к сыроедению.
от того что приносит здоровье, удовольствие и ощущение полноты жизниЗачем же только плюсы перечислять - и маргинальность в бществе, и риск возникновения проблем со здоровьем (это не касатально к мысли Markа).
Зачем же только плюсы перечислять - и маргинальность в бществе, и риск возникновения проблем со здоровьем (это не кастально к мысли Markа).
Перечисляю то что из личного опыта, а не из области предположений и "обижаюсь" на такие предположения которые притянуты за уши по принципу концепций, аналогий и т. п., но только не из реальной жизни реальных сыромоноедов.
rid,так как Вас очень уважаю,хочу ответить за себя:-)
Не мог понять за что поставили спасибо в этом сообщении
Цитата:
Сообщение от mark
У меня сыромоноедение пока дает положительный опыт, я это делаю с радостью и любовью. Но если я это буду делать со страхом и ненавистью, то это безусловно будет меня разрушать.
О чем говорит Марк мне понятно:почитать,наверное,любой пост Изюма - там полно осуждения.Мне это не нравится,сам таким был и мне это мешало.При всем моем уважении к пути и нему лично,это полное осуждение всех и вся -не считаю уместным.Он не мессия,не бог и не пророк.Люди не делятся по тому что они едят(хотя частично и так,факт,без всякого сожаления).
Но я это говорю со свей теперешней точки зрения.В разрушении,кстати,нет абсолютно плохого!Потому надеюсь и верю,что оно как в моем случае привело к новым росткам,так и у Изюма,даже гораздо лучше.Он все делает до конца,так и новое понимание будет тотальным.
Это я не сказал в осуждение кому-то,а просто как попытку объяснить что называю разрушением,слово "ненависть" я бы не употреблял.Не говоря уже что когда кто-то употребляет это слово - он сам близок к этому чувству,ИМХО.
И уж никак нельзя сказать что сыроедение или другой образ пищи может безусловно привести к этому чувству...Сколько обычно питающихся людей ненавидят,судят всех и вся и пр. нелостатки человека?
Так что по-моему сыроедение - это отличный путь,и даже как моральная практика,и для придания телу,психике определенных черт(положительных в перспективе,имхо,как и любое ограничение),но все судить с этого ракурса я бы поостерегся.
Так что да здравствует разрушение!:-) Только тот кто способен без страха разрушить себя(не других) - сможет возродиться заново.(Будь то привычки питания или что другое).
Только тот кто способен без страха разрушить себя
Речь, по-моему, Марик ведёт речь совершенно о другом. Любое действие, основанное не на внутренней свободе человека, не на его глубоком осознании, не на стремлении к естественности и ощущении себя как частицы всеобщей природы, а наоборот, основанное на страхе и насилии над собой, на некоем рецепте, без позитива - оно губительно для человека, который его совершает. Оно подрывает его дух так как не соответствует высокому человеческому началу - красоте и свободе. Несмотря на всю силу стремления к результату при выполнении этого действия. Такое разрушение, действительно страшно. А то, о чём Вы говорите - это скорее обновление. Кто ж спорит. Это просто как "человек меняет кожу". Болезненно, но совершенно естественно при смене размера тела, в том числе ментального. Любой рост имеет фазу болезненности (философское отрицание при разрешении противоречия). К счастью, преходящей.
Гвоздь,я имел ввиду,что иногда человек должен ненавидеть прошлое,разрущая его таким образом,и в это не всегда есть плохо.
Хотя это невесть какое положительно чувство,но и оно естественно.
Насилие над собой - очень растяжимое понятие,и у многих работа над собой ассциируется с этим самым,насилием.И это действительно бывает так трудно,что хочется обвинить кого-то,хоть родителей,хоть врачей,государство и человечество вообще.Век в конце концов;)
И что такое внутренняя свобода? Абсолютной нет,по-моему,все мы влияемы и зависим от мнений других.
Так что по-моему сыроедение - это отличный путь,и даже как моральная практика,и для придания телу,психике определенных черт(положительных в перспективе,имхо,как и любое ограничение)
я имел ввиду,что иногда человек должен ненавидеть прошлое,разрущая его таким образом,и в это не всегда есть плохо.
Только тот кто способен без страха разрушить себя(не других) - сможет возродиться заново.
человек должен ненавидеть прошлое,разрущая его таким образом,и в это не всегда есть плохо.
Илья,
думая таким образом, вы пребываете в заблуждении. А поскольку мысли материальны, то наносите себе вред.
Моральные практики? Это что? Это для кого? Мораль - суть внешняя вещь. Духовной же практикой сыроедение не является. Точнее может являться с таким же успехом как, например, курение, или работа на скотобойне.
Духовной практикой является все, что делается с осознанностью.
И уж тем более, сыроедение - это не путь. Это просто тропа, в саду расходящихся тропок, которые ведут к смерти.
Чтобы говорить о Пути, надо сначала выйти на Путь. И выход начитается только тогда, когда начинается битва с первым врагом знания - со страхом.
И битва эта не подразумевает никакой ненависти, а только осознаную отрешенную ярость или радость.
mark,Вас победил другой враг - ясность :-) http://www.golodanie.su/forum/showpost.php?p=13952&postcount=25
Но я не утверждаю,предлагаю вариант :-)
Спорить лень,что-то хотел сказать Риду,потом уточнить для Гвоздя.
У нас с вами минимум разница в терминологии,и истину мы не откопаем.
Если Вас интересует что думаю - посмотрите ту тему,на которую ссылка.Если же Вы хотите меня переубедить в чем-то принципиально - не стоит напрягаться,я согласен,во всем есть искры истины.
mark,Вас победил другой враг - ясность
И это тоже было, но давно.
Кто только меня не побеждал.:-)
Любое действие, основанное не на внутренней свободе человека, не на его глубоком осознании, не на стремлении к естественности и ощущении себя как частицы всеобщей природы, а наоборот, основанное на страхе и насилии над собой, на некоем рецпте - оно губительно для человека, который его совершает.
Мне нравится с Вами общаться Гвоздь, Вы конкретны в своих мыслях. По теме: Сыромоноедение лично у меня основано на внутренней свободе, на глубоком осознании естественности и природности в таком выборе способа питания живой пищей и огромного влияния такого выбора на выбор жизненного пути.
Бесполезно спорить с тем кто это делает(сыромоноедит) не осознанно. Тогда бедет каша из аналогий, определений и красивых фраз.
Черезмерная работа над собой часто проявляется еще и в "гордыне",сужении поля зрения.
сыроедение - это не путь
Согласен,оговорился,это всего-лишь одна из частей способа движения по пути(для меня, сейчас)
"Что хочется когда заберешься наверх? Плюнуть вниз!!"(Жванецкий):D
должен ненавидеть
Страшные слова. Это из Дао?
Гвоздь,не принимайте буквально.Но простой пример:стремление к любому лучшему идет через осознание что прошлое - хуже.
Вам не нравится Ваша какая-то болезнь,Вы ее хотите уничтожить,разве это не фигурально выражаясь "неприязнь"? Или Вы считаете пшеницу злом в некотором роде...
Так Вы интеллегентный человек,с громадным жизненным опытом,потому не доходите до ругани и порицания,но не все такие.Более молодым чаще свойственны более резкие чувства и суждения.
Чтоб подняться на ступеньку выше надо оттолкнуться от нижней,можно и так сказать.
Но что-то не получается мне объяснить себя,кому близко -поймет.А кто нет - тому не нужны размышления на незаданные вопросы))))
Рид меня не понял.
Рид меня не понял.
Понял, но в случае с сыроедением у меня может для меня даже неожиданно было не отталкивание от предыдущего, а притяжение нового и кажется это работает лучше.
не принимайте буквально
Я думаю иначе. Ненависть не просто мнение, что одно хуже другого. Последнее - акт интеллектуальный. Ненависть - эмоциональное состояние, дающее огромную силу и захватывающее обычно всё существо человека. Она, как правило, ослепляет и извращает весь эмоциональный строй человека - "Молилась ли ты на ночь Дездемона"! Вот именно это страшно. Я сам иногда подвержен при сильном раздражении этому состоянию и способен на поступки, о которых потом горько сожалею. Не дай бог никому. Ненависть для меня это нечто животное.
притяжение нового
Именно. В этом суть - нет негатива. Только позитив. Это принцип. Он всегда сопровождает стремление к высокому и позволяет освободиться от гнева.
Я еще не видел исключительно позитивных людей.
Как и чувств.
"Только позитив" - не бывает.
Если у человека есть энергия,то он и свои интеллектуальные выводы наделяет ей.
Изюм,Аник заражают своей энергией мысли,которые несут.
А что дает толчек к размышлениям?Разные чувства,и не всегда исключительно эйфоричные.Скорее наоборот:неудовлетворенность толкает,удовлетворенность(сытость)) усыпляет.
Но убери одно из этих противоположностей - не будет жизни.
Но простой пример:стремление к любому лучшему идет через осознание что прошлое - хуже.
Вам не нравится Ваша какая-то болезнь,Вы ее хотите уничтожить,разве это не фигурально выражаясь "неприязнь"?
Не стоит путать осознанность и рефлексию. Первое означет только "здесь и сейчас" и нет никакого будущего и прошлого - только настоящее. Поэтому в случае осознаности не может быть речи о стремлении к завтрашнему лучшему от вчерашнего худшего. Другое дело рефлексия, ретро и про. В этом случае всегда задана ось времени.
Я раньше был очень рефлесивным человеком (но малоосознанным) и в совокупности со значительной силой воли это приводило порой к страшным результатам. Только спустя значительное время я научился использовать рефлексию только в некоторых социальных контекстах для синхронизации.
Кстати, под "рефлексИей" я понимаю не "болезненное" самокопание, а имено аналитико-проспективную (управленческую) позицию над ситуацией (традиция ОДИ-движения - для посвященных).
В случае реальной осознанности, когда вы заметили "врага", вы просто удерживаете его своим вниманием и двигаетесь ему на встречу. Это лишь фигурально называется "битвой". Это можно назвать и танцем, и сексом. Вот только ненависти и неприязни в этом нет. Происходящая трансформация настолько алхимична, что назвать ее любым словом из обыденного языка будет неточным. Поэтому и используются в разных культурах и традициях всякие аллегории и метафоры.
"Только позитив" - не бывает.
Да, конечно. Это я в запале. Исправляюсь. "Минимум негатива". В остальном тоже согласен полностью.
предположить не могу что сыромоноедение, такое естественное и приятное может вызвать страх и ненависть.
rid,
мне кажется, "страх и ненависть" могут возникнуть тогда, когда человек ощущает свой выбор не как свободный, осознанный и глубоко личный, а как навязанный "извне", против его желания и помимо его воли. Как правило, таким "внешним", принуждающим обстоятельством является или болезнь (о чём говорил Илья), или неприязнь к своим близким (или наблюдаемому большинству вообще) и боязнь повторить их судьбу.
Само сыроедение (как и голодание, йога, водопитие или какая-нибудь уринотерапия, список бесконечен) источником "страха и ненависти", конечно, не является и являться, на мой взгляд, не способно. Дело только в том, кто сыроедит или занимается любой другой практикой. В человеке, как человеке, не как сыроеде, йоге, водохлёбе или поклоннике трудов Малахова. Как и не в самом пути, а в побуждающем мотиве, внутреннем посыле и изначальной цели, обусловившей выбор в пользу этого пути. Это и осознанность этого выбора и следования ему, и отношение к нему (пути) душой и сердцем. Ещё больше - отношение душой и сердцем к жизни и тем, кто рядом, вообще.
rid, не хочу рассыпаться в комплиментах, но читая Вас, я понимаю, почему в Вашем сыроедении нет места "страху и ненависти".
Реклама сыромоноедения http://forum.syromonoed.com/index.php?topic=255.msg8460#new
:shuffle:
Jseven А фуу то за что:-) ??:smirk: :cry: :lol:
:shuffle:
Jseven А фуу то за что:-) ??:smirk: :cry: :lol:
Это он от восхищенья наверное)) "Фуу блин дают люди!"
Jseven А фуу то за что ??
Севен, да не расстраивайся ты так...:-).
На том форуме, кроме картинок, даже и почитать-то не чего...:-).
Я уж не говорю про общение:-):-).
http://forum.syromonoed.com/index.php?topic=592.0
зачем удаляете ссылку. Я имела ввиду что здесь тоже реклама сыромоно!
Это про то, как свершилось чудо и у Изюма в семье появился на свет маленький сыромоноед.
А фуу то за что
Позавидовал недобро...
маленький сыромоноед.
ага, ест только ОДНО НЕкипячёное молоко.
/блиииин, какие ж у неё классные волосы!/
/блиииин, какие ж у неё классные волосы!/
/блиииин, а какое у нее счастливое умиротворенное лицо!/
Бедный малыш :-( ,
Только-что прочла: так они его ещё и МОНОсыроедом сделали, ужас........ребёнку нужны РАЗНЫЕ витамины (разные фрукты, овощи, орехи), а не ОДИН вид.
а какая разница, съесть помидор с огурцом в одной тарелке, или в разных и с промежутком во времени?
Maria2007
20-06-2009, 00:15
а какая разница, съесть помидор с огурцом в одной тарелке, или в разных и с промежутком во времени?
Причём тут это ? Судя по постам некоторых моносыроедов на этом форуме - моносыроедение это когда они едят одну неделю только огурец, другую неделю только орехи и тд. Поэтому, я и сказала, что МОНОсыроедение опасно для того ребёнка. В ежедневном рационе ребёнка-сыроеда (да и взрослых сыроедов, в том числе) обязательно должны быть различные фрукты, овощи, орехи и тд, а не целый день только помидоры или только орехи (к примеру).
(да и взрослых сыроедов, в том числе) обязательно должны быть различные фрукты, овощи, орехи и тд, а не целый день только помидоры или только орехи (к примеру).
а почему, позвольте спросить? Я любопытствую, потому что сыроеды в качестве "идеологической подоплеки" часто упоминют "видовое" питание. Не знаю к какому виду они себя причисляют, может к обезьянам, повторюсь, не знаю, но суть в том, что в животном мире даже те, ассортимент пищи у кого достаточно разнообразен, не часто за день принимает разную пищу. Так что может оно и хорошо?... А так, руководствуясь чисто вашей логикой, получается, что голодать - однозначно недопустимо, вот ведь загвоздка...
Судя по постам некоторых моносыроедов на этом форуме - моносыроедение это когда они едят одну неделю только огурец, другую неделю только орехи и тд. Поэтому, я и сказала, что МОНОсыроедение опасно для того ребёнка.
Он на грудном вскармливании, плюс они прикармливают его бананами, апельсинами, листьями салата и тд. Неделями одним продуктом не кормят (разве что молоком матери ;)). Я так понял, всё перечисленное он может получать в течение 1 дня. Суть в том, что в один прием пищи - 1 продукт. Не так всё жестко как вы написали.
Волшебница
20-06-2009, 12:45
у Изюма в семье появился на свет маленький сыромоноед.
Замечательный ребёнок!!!!Не могла оторваться от видео,особенно последних....:girls (42):
Avada Kedavra
08-07-2009, 05:57
Только-что прочла: так они его ещё и МОНОсыроедом сделали, ужас........и взрослому человеку, и тем более ребёнку противопаказано МОНОсыроедство, ребёнку нужны РАЗНЫЕ витамины (разные фрукты, овощи, орехи), а не есть целый день ОДИН овощ/фрукт.
Ребёнку в пол года не нужны РАЗНЫЕ фрукты. Ему нужно молоко. Сырое)))). Вот и получается моносыроед).
...
Если человек не стремится к 100% сыроедению, то он может подвергать мясо-рыбу минимальной тепловой обработке (на пару), и съедать немедленно...
Я тоже считал, что чем меньше варишь, тем лучше, тем больше полезых свойств продукта сохранится. Однако вместо полезностей я неизменно получал довольно резкую аллергическую реакцию на недоваренный животный белок. Варилилось мясо/рыба не долго, минут 10 и не успевало свернуться/сжаться от действия температуры. После увеличения времени термической обработки исчезли и аллергии.
а я б ток благодарен был предкам если б они не дали мне выбора и воспитали в сыромоновегоедстве!давно б уже как илья муромец был,а не шлялся пол жизни по больницам!
народ,кончайте флудить,...... ведь здесь ветка о рассуждениях о монотрофном сыроедении а не о том как после свистка посадить всех
.......и оставим читателям красивую ветку о сыромоно.
Loran4, да лан те, брось))) Вполне себе два не монотрофных и не очень сыроеда (или, sava, снова отращиваешь агрессивную вега-микрофлору назло добродушной блюдоманской?:D ) обсуждают якобы типичное поведение двух сыро- и вроде как -моно-, но уж точно -едов. :hz: Меня, помню, постоянно кто-то, но не помню, кто, называл агрессивной сыроедкой, нетерпимой там и т п. А на самом деле мне вообще пофигу))) Я так, поспорить просто с пеной у рта люблю)))) иногда)))
А вот про Изюмовскую агрессию к блюдоманам: у него на форуме видела фотографию его сына на руках у двух "безнадежных блюдоманов". Думаю, пора бы уже отделить котлеты от мух и попробовать проработать еще и ту версию, что стиль изложения НА ФОРУМЕ может быть... образом, что ли? Может, Изюм в образе просто?:D Да и не интересно, если он начнет отвешивать реверансы "блюдоманам" и писать "живите как ведет Вас Ваша звезда" (с) А то, что он - "зажигалка", наверно, мало кто оспорит. У меня мама, например, когда порой совсем сблюдоманивается, любит его читать, дисциплинирует, говорит:D, вот так.
А о какой там агрессивности и нетерпимости Аника можно говорить, не стыдно, Пупсик;)? Он 3 здоровенные ветки уже отвечает хиленьким, хвореньким (и не только) обычноедам (и не только))) на их вопросы, подбирает костыли, думает, как бы нам всем, бедненьким, и на елку влезть, и попа чтоб не в иголках осталась:super: , сколько бессонных ночей, блин! Катифундрика постыдитесь!:dialog: Но в его вИдении (и я (и не только)))))) с ним соглашусь!) без костылей можно жить лишь на сыромоно, причем вего, и при том при всем не в мегаполисе, а пишет он это ответом на очередной вопрос раз уже в стопятьдесятчетвертый, то можно и чуть голос повысить, а то вдруг высоко сидящие на елках опять не расслышат?
А вообще Пупсик отлично сформулировал
Выражение "агрессивный сыроед" придумано блюдоманами, как попытка оправдания своей диеты, в ответ на бескомромисную позицию сыроедов по отношению к варенке, по ходу дискуссий.
Не трудно заметить, что таким образом сторонники менее строгих диет пытаются гнобить последователей более строгих диет, трактуя категоричность их позиции (составляющую суть ограничения) как агрессию по отношению к представителям менее строгих диет :idea: :D
И делают они это при каждом удобном случае с удовольствием добавляя в духе "опять всякие разные, без году неделя" и т.д и т.п. :-)
Во как пробило меня:lol:
Лиsa, вы как всегда жжете!!!:prv03: ваши посты,как и Изюмо-Аниковские зажигаютна сыромоновего по самое небалуй!А все эти разговоры о агррессии..хм..
в тему топика:я пришел на этот форум всего несколько месяцев назад,сначала не вьезжал о чем речь идет про сыромоно и даже пытался что то там вякать о том как это вредно:smirk: потом вьехал благодаря вышеперечисленным товарищам и поменял свое мнение на 180градусов.теперь вот начинаю практиковать и если даже сорвусь то ни стану утверждать что как все это вредно а буду лишь искать свои ошибки и...пробовать снова.
р.s. кидайте в меня тухлыми помидорами,но если так и дальше будет продолжаться в отношении веток(я не говорю имеенно про эту ,а вобще)то пожалуй уйду в "секту" Изюма...там хоть порядок какой то.ВЕдь вот в моем дневнике и дневнике трекстора залетел троль и хоть бы один модер отреагировал!!всем по-фи-гу!!
пожалуй уйду в "секту" Изюма
А он новых не регистрирует. Разве что Рид похлопочет.:-)
ВЕдь вот в моем дневнике и дневнике трекстора залетел троль и хоть бы один модер отреагировал!!
Лоран, если вы заметили правонарушителя, то сообщайте об этом органам:idea: .
потом вьехал благодаря вышеперечисленным товарищам и поменял свое мнение на 180градусов.теперь вот начинаю практиковать и если даже сорвусь то ни стану утверждать что как все это вредно а буду лишь искать свои ошибки и...пробовать снова.
"Никогда не говори никогда!"
на счет агрессивности, якобы, сыроедов. у меня такая теория - с увеличением личной силы и уровня энергетики различные комплексы неполноценности, которые в разном виде и в разных количествах сидят притихши в большинстве из нас, начинают активно искать разрешения вопроса, как бы провоцируя хозяина на пересмотр своих убеждений. по себе не раз замечал - стоит уровню личной силы вырасти, как разные страхи и комплексы трансформируются в агрессию и неприятие.
Дирк Риске что-то такое писал, о том что пришлось на сыроедении сильно поработать над собой и своими комплексами.
http://p0q.ru/news/a-71.html
за Узюма взялись колдуны. Наверное он хотел ответить и вывихнул себе предплечье. Инна вмешалась.
Уважаемый Странник, нужен ваш коментарий
Инна очень обиделась что ещё и "колдунов" выдвинули, расстроилась что люди так нечестно действуют
Рада
Год сыроедения.
Результаты:
- много энергии, не устаю, сплю 7-8 часов, могу и меньше, когда нужно (за рулем двое суток спокойно);
- ем почти все моно, только зелень вприкуску, интервалы не особо стремлюсь выдерживать;
- самочувствие отличное, грипп прошел за 3 дня;
- голова не болит, на погоду и магнитные бури не реагирую;
- прекратились боли в паху, еще там кой-чего подлечилось;
- сердце не щемит и не колет уже год;
- правый бок тоже не беспокоит, только первые месяцы часто побаливал, видать, лечилось там что-то;
- ногти отрасли и не ломаются, даже на ногах стали эластичными;
- волосы мою водой, а были очень жирными;
- запахов нет;
- месячных нет;
- зубы в норме, никаких ухудшений, а белыми всегда были, чувствительность уменьшилась, ни разу за этот год не кровоточили десны;
- язык по утрам еще бываетобложен, но значительно меньше, чем раньше;
- если выпью холодной воды, горло не реагирует, хотя раньше бы сразу заболело;
- колени и шея почти не хрустят;
- мерзлявость в норме, руки и ноги бывают холодными, а бывает, и разогреваются (от пищи зависит). Жара пока нет;
- пищеварение отличное, если сама что-нибудь не нарушу. Особенно благоприятно на пищеварение влияет морковь;
- вес понемногу растет, фигура подтянулась, вес на занятиях увеличиваю;
- спина вначале перестала болеть (была травма), теперь побаливает, но ощущения другие и более кратковременные;
- сплю без подушки, это стало очень комфортно;
- спортом занимаюсь с удовольствием и воодушевлением, а раньше было лень.
В эмоциональном состоянии произошли значительные перемены!
Легко реагирую на серьезные проблемы, перестала "страдать" бессоницей, самоедством, бесконечными "внутренними диалогами" . Спокойно обдумываю ситуацию, в истерики и депрессии не впадаю!
Избавилась от некотрых страхов, почувствовала, какое удовольствие и удовлетворение приносит внутреннее освобождение! Стараюсь развиваться в этом направлении и дальше!
Над чем еще надо поработать:
- вечерний жор;
- недостаток мотивации для голоданий;
- сухая кожа;
- планы набрать 4-5 кг.
В остальном я очень довольна достигнутыми результатами.
Благодарю Провидение, которое подкинуло инфу про СЕ, чувствую, что это МОЕ, соскакивать не собираюсь!!!
Важно, что он делает в этой жизни...
И это не важно))) Серьезно!Только вот понимают это не многие,потому и спорят чей путь лучше))
Значит, на всю траву надо часа 3.5
Большинство абсолютное народа тратят на еду не меньше времени,если учитывать ее приготовление.А сколько еще энергии,в смысле "огня"(говорят больше чем на всю остальную промышленность,но я не проверял))...Так потом все это еще переварить надо(только совершенно непосвященные думают что организму не нужно энерги на переваривание пищи!,причем чем она более концентрированная и обработанная - тем больше энергии надо).
А тут пока пожуешь - так и кровь к голове,а может и мозгу прильеть)))
на счет сыроедения я мог привести плюсы для себя
*стал спокойнее
*встал на свои родные ножки)) - почти излечился от "неизлечимой" болезни,приведшей к инвалидности
*зрение не падает уже более 15 лет
*волосы все еще на голове есть(лысел в начале своих 20-х)
*зубы значительно лучше,парадантоз не развился,хотя были признаки(мать - стоматолог)
*освободилось куча времени и денег(у нас овощи-фрукты самое дешевое почти)
*забыл где находятся врачи
Все это я не получил за год,и даже за два,как справедливо пишет Изюм.Это надо иметь определенный склад характера,что бы не бояться кризов,педантично ползти вперед,не оглядываясь на советчиков и осуждающих (которые по сути практически все).Я этим занимаюсь больше Изюма,тогда еще когда не было интернета -поддержки было НОЛЬ! Так что весь его гнев и раздражение я прошел.Надеюсь и у него это пройдет.
Могу привести еще пример моей супруги,хотя она и не полный пока еще сыроед,ползет к этому.
*излечилась от острой формы язвенного колита(сидела на таблетках)
*сохранила желчный пузырь(я вытащил ее из больницы когда убеждали резать)
*первый ребенок был зачат после 2-х лет лечения,второй - сразу и сам.
*прошли мучавшие ангины
*стала спокойнее
*волосы сохраняются,даже густеют
*разглаживаются морщинки
*похудела и вернулась к фигуре своих 23 лет
*куча свободного времени,денег,освободившегося от готовки и разносолов
*не знает где находятся врачи(и для детей тоже -не болеют практически)
Все это тоже не быстро,прошло с начала движения около 5 лет.
Просто не было.
Можно еще кучу плюсов увидеть.
Из минусов:
антисоциальность некоторая,но я привык; к тому же сейчас появилась лишняя энергия -и появились люди вокруг(для любого общения,будь то работа или друзья нужны силы,деньги,время,энергия...никому больной слабак не нужен!);Накопленный опыт по организму помогает в профессии.
долгие годы приходилось быть на воле,терпеть желание жрать...
надо было найти отвлекающие и развлекающие моменты,но я рад что это сделал пока молод.
Долгое время раздражали окружающие жрущие(и курящие в свое время)) люди))
Может чего не упомнил,не обесудьте)))
Факт один,который многие не могут признать: возможно жить на сыроедении прекрасно!
Но не каждому!
Как умные врачи древности говорили:всякую болезнь можно излечить,но не каждого больного...так и сыроедение прекрасная вещь,но не для всех.
А Изюм,и тут я совершенно согласен с Аником(честь тебе и хвала,читал твой пост с кайфом)) - своего рода гений,а они не бывают почти удобными.Обычный человек не может оценить его гениальность,а его колючесть видит.
Тарасова(которая тренер по катанию) сказала как-то что гениям она мождет простить многое....
Лично я могу только поблагодарить Изюма!Что с удовольствием и сделаю,вдруг он прочтет! Надеюсь,он решит свои проблемы с деньгами и обществом.
Забыл добавить:монотрофное сыроедение - лучшая и самая удобная форма сыроедения!
И все-таки почему обезъяны едят животные продукты? Есть у кого-нибудь ответ на этот вопрос? Чего им не хватает? Или питание обезъян ни о чем не говорит и на людей никак не проецируется? Сделала еще одну попытку перейти на сыромоно и соскочила. Наверное больше из-за пищевой озабоченности, нервоз какой-то, зацикленность на еде. Это когда с набитым морковкой пузой не перестаешь думать о еде. Ну и кожа на руках словно пергамент, словно у древней мумии была. Неуютно когда такие руки видят другие люди. Что смешное, что начала переходить на это питание и совсем пропали силы... изматывалась, на работе перестала успевать делать дела и исполнять работу, что меня сначала отправили в отпуск, а потом попросили уволиться. Хотелось бы снова воодушевиться, зарядиться верой чтобы сделать еще дну попытку, хотелось бы чтоб она была успешной :)
Для этого не могли бы местные устоявшиеся успешные веганосыромоноеды быть так любезны и назвать себя, покажите свои фото, чтоб не тратить много времени на поиски вас на этом форуме? Есть ли среди вас такие у кого 1-ая группа крови? Ну правда очень интересно :) Аник99, Рид, Илья... Кто еще? Назовитесь пожалуйста. Чесслово я без всякого злого умысла, а чтоб опыту и вдохновения набраться :)
Skorp73j
29-04-2010, 06:54
стоит уровню личной силы вырасти, как разные страхи и комплексы трансформируются в агрессию и неприятие.
В такой период надо активно и разнообразно действовать и спать часа 3-4(имхо).
Crow, лучший пример сыроеда - Василий.
А ты спроси себя,зачем тебе вообще сыроедение?
Если нет серьезных проблем,если жизнь не долбанула,нет твердого характера с умом или спутника жизни с таким - не представляю как можно держаться вопреки всем.
Есть ли среди вас такие у кого 1-ая группа крови?
У меня первая. Но стаж сыроедения небольшой - полгода всего. Так что не знаю, сочтёте ли мой пример хоть в чём-то ценным для себя.
Вот вкратце так у меня дела обстоят: мой рацион состоит из сырых растительных продуктов процентов на 95, в основном монотрофно. Оставшиеся 5% - это какие-то мероприятия, сопровождающиеся кулинарией. Как-то жёстко себя не настраивала на такой образ жизни, просто, что называется, так получилось. Сперва попробовала одну неделю, потом вторую - так и втянулась. Неприятных ощущений не было, кроме, пожалуй, небольшой слабости. Но после спорта от неё не остаётся даже и намёка. Потом, надо постараться поймать то классное состояние. Не эйфорию, а именно то ровное позитивное настроение. По-моему, Гвоздь говорил, что когда поймаешь кайф здорового образа жизни, то намного легче становится. И, что очень важно, - нужно ценить такие ощущения. Я не знаю... может, попробовать проанализировать своё состояние до и после? А проанализировав, зациклиться на положительных результатах?
Вот, например, поголодав впервые прошлым летом я просто удивилась тому, что я стала меньше спать, и этих 5-6 часов мне хватало с лихвой на весь день. Ну, какие-то там сдвиги в здоровье были, но я о своём здоровье знаю только исходя из собственных ощущений, а не из результатов анализов. Позже заметила, что и на сыроедении сплю мало, но высыпаюсь. Позже к этому прибавилась активность в течение дня, отсутствие неприятных ощущений, которые бывают после кулинарных изысков (тяжесть, тошнота, вялость и т.д.) - отсюда общее самочувствие и настроение на порядок бодрее и живее. Да, забыла совсем, что я ещё и травки пила, которые Эник рекомендовал.
Кстати, неоднократно слышала, что обладатели первой группы должны есть мясо. По-моему, сказки всё это. Не ем и неохота.
Ну и да, правильно Илья сказал, что сперва желательно определиться: а зачем оно тебе. И, если надо всё же, то не будет ли помех на пути.
Почитала еще на форуме и нашла кое-что ценное для себя, дополнительные аргументы. Проанализировала, повспоминала о своих состояниях-ощущениях, изменениях - поняла что были (и есть) весьма позитивные перемены. Вобщем вдохновилась снова :) Но меня, если честно, очень сильно подвели бананы... Я прочитала, что Аник ест бананы, подкрепляется ими во время своих велопоходов и тоже их стала есть... и увлеклась ими, точнее даже подсела на них. Бывало, что за день могла съесть и десяток штук... И стала замечать, что от них теряется энергия, пропадает желание что-либо делать. Может мне сладкое противопоказано? Плюс к тому личные неурядицы как потеря работы и т.п. Но не страшно, буду считать мой небольшой отход маленьким срывом, все равно даже во время него и сейчас я питаюсь преимущественно морковкой и пр. корнеплодами.
А насчет скукоженной кожи на кистях рук - я вчера нашла инфу... Это очень похоже на аллергию на холод, очень на то похоже, симптомы один в один. Можно считать, что работу над ошибками провела и продолжаю дальше :) Всех благодарю :)
Чалыкушу
30-04-2010, 07:08
Подсесть на бананы и считать это срывом?)
Не надо.
И все-таки почему обезъяны едят животные продукты? Есть у кого-нибудь ответ на этот вопрос? Чего им не хватает? Или питание обезъян ни о чем не говорит и на людей никак не проецируется?
Насколько помню, из обезьян только шимпанзе периодически употребляют мясо.
http://rutube.ru/tracks/2964293.html?confirm=1bffcbfae462c30c51b1892aa6559 5db&v=05b815bc5050f763f6f1cc01fe78c251
Очень прикольный ролик. Советую посмотреть, интересно сделали ребята. Именно про сыромоноедение.
Друзья, вы наверное уже видели и читали прощальный пост Изюма? Там он оповещает о рождении дочери и посылает всех нас куда подальше. Кроме этого поста на том форуме уже ничего больше нет. Зол он на всех, кто заслужил этого и кто не заслужил. Однако понять его можно. Но грустно как-то. Обещал через много лет обьявиться, если мы до того времени еще не окочуримся.:-( :x :hi:
snowbarsik
26-06-2010, 19:22
на всех форумах Изюму устроили поминки
он просто забил на утирание соплей неофитам не способным поискать самим и потерпеть без сторонней поддержки.
я думаю прально сделал
хотя я бы конешно сайт и форум оставил - многие его читая вступали на путь СМЕ
Обещал через много лет обьявиться, если мы до того времени еще не окочуримся.
Да-да, конечно! Будем ждать. Время всё расставит по своим местам.
Время всё расставит по своим местам.
Даже время не расставит!
То,котрое человек мжет обозреть за свою жизнь.
Я тоже как он,когда-то ждал что людям будет интересно как это у меня получилось решить проблемы,а потом понял что у каждого они свои и никто на чужих ошибках не учиться.И революционного никто не создает.
Люди слушают не самого умного,не самого продвинутого...а того который делится энергией.Изюм делился,но у самого ее не так много что бы не раздражаться...Видимо...
Изюм,как всякий нормальный человек,меняет-подстравивает свой подход под изменяющуюся действительность.Когда ему было надо - он и витамины колол,и молочное ел...и переход его был не быстрым...Но другим он не прощает ничего.Увидь такого как он сам - и то нашел бы к чему придраться)))
Это говорит что он от тех критиков сам не ушел вообще!Как говорил Jseven,в других нас раздражает больше всего что есть в нас самих....
Не судите,да не судимы будете!
А истина для каждого немного отличается,иногда даже много..лечит (восстанавливает) организм сам себя постоянно – это его работа и никто не сделает работу за него, а помочь ему можно только своим режимом жизни 9 докторами подобранными для себя в индивидуальной форме, пропорции и стиле.
Подход Гвоздя один,и вряд ли его кто-то имеет право критиковать,Василий чуть по другому,у Аника свой...И каждому подбирать под себя длинну шага так же нормально,как цвет и размер одежды.Не у всех характер Изюма,и хорошо что так!Не все молоды,не все здоровы,не все живут в Испании.
Да и каждый меяется остоянно,это естественно!То что вчера было верным,становится чуть меньше верным,потом может и совсем не...Вчера молочное было нужно,сегодня нет;вчера ты был молод,сегодня уже не тот....
Я тоже как он,когда-то ждал что людям будет интересно как это у меня получилось решить проблемы,а потом понял что у каждого они свои и никто на чужих ошибках не учиться.И революционного никто не создает.
Люди слушают не самого умного,не самого продвинутого...
Как ты прав! Ты действительно чертовски прав! :prv03:
Мало кто учится на чужих ошибках, но не потому, что у каждого они свои, а потому, что каждому человеку его проблемы кажутся уникальными, непохожими на проблемы других. Да и, вероятно, в силу человеческой природы, необходимостью прочувствовать эти проблемы на своей шкуре.
Да и всё революционное как в утверждении: "Всё новое - хорошо забытое старое." Основа старых знаний в новой интерпретации только получает новую оболочку и/или кое-какие мелкие дополнения.
Не у всех характер Изюма,и хорошо что так!Не все молоды,не все здоровы,не все живут в Испании.
Да и каждый меяется остоянно,это естественно!То что вчера было верным,становится чуть меньше верным,потом может и совсем не...Вчера молочное было нужно,сегодня нет;вчера ты был молод,сегодня уже не тот....
Вчера шашлычок и водочку, а сегодня только огурчики и помидорчики. И так попеременно.:lol:
Когда есть конкретная практическая цель например сыромоноедение, то понимаешь что молочка или салатики - это просто "костыли". И если уже "инвалид" то конечно незачем их отбрасывать. Главное не считать что и остальные без костылей не обойдутся и ориентироваться на "здоровых".
Когда есть конкретная практическая цель например сыромоноедение, то понимаешь что молочка или салатики - это просто "костыли". И если уже "инвалид" то конечно незачем их отбрасывать. Главное не считать что и остальные без костылей не обойдутся и ориентироваться на "здоровых".
Практическая цель - здоровье,а не та или иная пища!
И знаю,что Гвоздю,к примеру,советовать резкий переход я бы не стал.Как и другим больным.Они сами должны решать,могу служить только примером,но не судьей.
Сам пользовался костылями,при этом имел направленность...Но ругать всех кто еще не на своих родных бегает - это разве мудро?
Ты,Рид,знаешь что я считаю,но "орентироваться" можно по разному.
Цитата:
Сообщение от rid
Когда есть конкретная практическая цель например сыромоноедение, то понимаешь что молочка или салатики - это просто "костыли". И если уже "инвалид" то конечно незачем их отбрасывать. Главное не считать что и остальные без костылей не обойдутся и ориентироваться на "здоровых".
Практическая цель - здоровье,а не та или иная пища!
Вот именно и подменяется практическая цель.
Сыромоноедение в своём исполнении - это конкретная практика, а здоровье это понятийное слово и каждый определяет по своему.
Но ругать всех кто еще не на своих родных бегает - это разве мудро?
Ну не всех, а тех кто может встать на свои, но предпочитает реальные физиологическо-психологические удовольствия-костыли, оправдывая их.
И знаю,что Гвоздю,к примеру,советовать резкий переход я бы не стал.
Уже несколько лет попыток и отката и это резкий переход. Это топтание на месте, если говорить о конкретном практическом инструменте здоровья - сыромоноедении. Но если есть знания о силе сыромоно, но ищутся оправдания для потокания своим костылям-удовольствиям, то можно найти Друзьяка, оправдывать умеренное употребление алкоголя и т.д. Но решает каждый сам, можно только выразить своё мнение со своей "колокольни".
Или например начать противопоставлять сыромоноедение и наличие жизненной энергии.
rid, только не надо опять писать, что чистое сыро-моно настолько лишено алкалоидов и наркотиков, что САМО генерирует ДОСТАТОЧНУЮ жажду жизни.
Любой сыро-мон, вместо личной идеологии, пялящийся в TV, и черпающий жизненные цели из рекламы (я таких знаю БОЛЬШЕ, чем других ), проиграет блюдоману-живчику.
И... не стоит этот пост рассматривать, как рекламу блюдомании.
Не надо абсурда.
ТОЧНО СКАЗАНО - НЕ НАДО АБСУРДА.
ВОТ ИМЕННО - СЫРОМОНОЕДЕНИЕ ГЕНЕРИРУЕТ ЖАЖДУ ЖИЗНИ.
А достаточность это относительное понятие и каждый понимает по своему. Кому-то это даёт энергию проводить время в спокойствии и радости в Тайланде, кого-то просто выводит из депрессии и возвращает к рабочему режиму. Кто-то качается, крутит вело, просто много ходит.
Да и странные у Вас знакомые сыромоноеды. Из какой-такой рекламы из ТV они почерпнули сыромоноедение. И они что на 100% сыромоноеды или так переодически, с откатами.
Хотя в любом случае я могу ориентироваться по своему личному опыту а не вашим знакомым.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot