Рассуждения о монотрофном сыроедении [Архив]

Чалыкушу

07-10-2006, 20:26

Расставлены знаки препинания, исправлены грамматические ошибки, убран КАПС-ЛОК (кроме случаев, когда это уместно по смыслу), изменено расположение некоторых слов или оборотов в предложении, падежи и склонения некоторых слов (исключительно в целях удобства чтения); ничего не добавляла от себя, но взяла на себя смелость удалить оффтопичные предложения и предложения и обороты, являющиеся явными оскорбленими как по отношению к малоизвестным лично мне участникам форума, так и общепризнанным натуропатам, а так же избавить читателя от тафталогии (если ничего не пропустила))).

поехали:

Я перешел на полную монотрофию.
О сбе:100% сыроед уже 2 года, и 3 года до этого - постепенный переход к сыродедению. Я считаю, что употребление только одного вида пищи, будь то фрукт, овощ, орех и т. д.есть нормальное питание сыроеда, а все эти салатики - это все надо оставлять в прошлом, как пережиток блюдомании. Ведь разнообразие в желудке превращает его в мусорный бак, пусть даже и набитый всем свеженарезанным и свежесъеденным. Может, трудно этому поверить, но я усиленно занимаюсь атлетикой по 4 часа в день; с таким питанием вешу около 90кг при росте 179см.
Мне 34 года. Я уже 5-й год провожу эксперимент над собой в этом плане.

Как-то 3 года назад я на одном бодибилдеровском чате рассказал, что я вегетарианец и применяю голодные тренировки, при этом жму лежа 185кг, приседаю 210кг и вешу при этом 92кг (данные 2003года) - и был забанен там форэвэр. Конечно, когда 2 года назад я перешел на 100%сыроедение,масса и сила начали стремительно падать, я дошел до 76кг в собственном весе и результаты соответственно упали тоже за последующий год, но я упорно тренировался и ждал, когда мое тело начнет таки работать на том, что было предписано СОЗДАТЕЛЕМ. И вот за последние месяцы у меня мощный прорыв: собственный вес перевалил за 90, жим уже 150кг, присед 180кг и пр. Тренируюсь я в среднем по 4 часа в день с очень редкими выходными. Питание мое простое и зависит от сезона: я ем то, что растет вокруг меня т. к. живу в сельской местности на юге Испании, а так же то что дешево можно купить на оптовой овощной базе в паре км от меня. Например, последний месяц я питаюсь бахчевыми, виноградом, инжиром, который изобилует здесь. У меня свой набор штанг, турник и брусья, - спортзал прямо во дворе. Так что вот видите, как все просто. :)
Насчет подводных камней - были головокружения, слабость, этой зимой с меня сходило столько пота по ночам, что матрас к утру был мокрый насквозь - приходилось каждый день его сушить. Сейчас вроде бы все хорошо. Еще несколько лет назад я носил очки - у меня было -1; уже год как я их выкинул. Также мне раньше приходилось брить голову из-за плеши на ней, теперь волосы, как 10 лет назад. В общем, может вам в это все трудно поверить, но я чувствую, что мои внутренние биологические часы затикали в обратную сторону. Фото могу выслать, скрывать мне от вас нечего, обманывать - незачем. Я ведь не делаю промоушн какому-то средству, а только СОЗДАТЕЛЮ - потому, что сам не устаю поражаться его инженерному таланту. Только, ради Бога, не подумайте, что я принадлежу к какой либо из конфессий. Я ПРОСТО ИЗУЧАЮ ПРИРОДУ ЧЕРЕЗ СОБСТВЕННОЕ ТЕЛО. Буду рад вашим вопросам.
Попробую ответить на все вопросы, которые вижу выше. Я действительно не употребляю: мяса, яиц, морепродуктов (**), а также сыров, творогов, масел каких бы то ни было -растительных или животных. Единственное исключение из животной пищи - было квашенное бактерией молоко, но и это был лишь переход к 100%вегетарианству. Не заморачивайтесь на вопросе - сколько раз есть и как много. Ешьте как дышите, но не мешайте разные виды пищи. К примеру, любите капусту - ешьте ее сколько угодно и когда угодно. Мы все жертвы пропаганды «разнообразной пищи», «сбалансированного рациона» (***) - чепуха это все полная. Дайте организму один, но живой вид сырья, чем вводить его в конфуз этим самым пресловутым разнообразием, - а уж он сам разберется, что из него этого сырья сделать. Живите с двумя-тремя типами пищи, которые вы сможете чередовать от дня ко дню или от приема пищи к приему.

(с) izym - 100proc syroed, ред. - Чалыкушу, сочувствующая :)

Чалыкушу

07-10-2006, 20:27

Зерновых давно не ел, я не считаю их особо нужными – может, если бы жил в средней полосе России, то и ел бы, но только пророщенными слегка, как изредка я делал здесь. Я прочитал где-то на этом форуме, что все эти овсяные хлопья и прочее - не живые злаковые - вредны для суставов, костей и т.п. - ПРИСОЕДЕНЯЮСЬ К ЭТОМУ МНЕНИЮ ПОЛНОСТЬЮ.
Чего-чего, а срывов не было - просто я все начал постепенно делать, а не в один день. 100% сыроедом стал -подготовка заняла 3 года. Насчет «с кем я живу» - это отдельный разговор: живу я с подругой уже 8 лет, она тоже ест, что и я. Сколько мне это стоило сил, заставить следовать моему пути, сколько было с ее стороны упреков и пр., пока она не увидела чудес, которые начали с ней происходить! Вот у нее были кризы - вот этот было ДА! Ведь к 18 годам она успела столькими болячками мрачными переболеть типа туберкулеза селезенки, гастрита, женскими всяким воспалениями и пр., короче, вся была нашпигована химией, антибиотиками и пр.Сейчас ей 26, цветет и пахнет дефка! Хотя много можно о ней рассказать - она хороший пример быть сначала жертвой западной пищи (детство провела в германии), потом, как следствие, жертвой врачей, якобы вылечивших ее от болезней (на самом деле после вылечивания одной болячки появлялась другая, вроде бы к предыдущей не относящейся),- вот такая она мне досталась. А уж какая кожа у нее была (особенно на теле), на лице красные пятна - сейчас от всего этого и следа не осталось.

Уважаемый РуссВед уж как я не перерастаю удивляться сам себе. Как мне иногда хочется пригласить всех этих диетологов, врачей и всяких мудрецов от спортивного питания! Ты себе не представляешь, какая эйфория наступает, когда после 50 -60 подходов за день мышцы - как будто ты все это время радио слушал ,а не пахал с тяжестями. Наутро встаешь, и снова готов к заниматься. А уж о таком понятии, как растяжение мышцы или еще чего такого, вообще забыл. Недели две назад переставлял двигатель в машине своей подруги, а ведь он не детский вес имеет, использовал подручные средства и повредил плечо. К вечеру оно так дико ныло, еле заснул, - а на утро как будто ничего и не было вчера. Разве это не чудо, а? И с утра по новой - тренировки с максимальными весами. А с какой скоростью начали заживать раны! Однажды порезал глубоко палец, через два дня как и не было ничего. Вот так, все так просто!!!

(с) izym - 100proc syroed, ред. - Чалыкушу, сочувствующая :)

Чалыкушу

07-10-2006, 20:30

Извини, CROW, пропустил твой вопрос! Но я бы тебе посоветовал размачивать их до степени начала проростка, это займет не более 18 часов, если речь идет о уже лущеных семечках. И тогда они уже практически те же овощи по мягкости и содержанию воды. Насчет белковости семечек и орехов - ничего против не имею. в любом случае белок, из которого мы состоим, синтезируется организмом, а не берется из другого белка. И от того, что вы не будете есть орехов или семечек, синтез вы не ускорите. Воды я практически не пью, только вот сейчас у нас жара под 40 - пью немного. У сыроеда практически не бывает жажды. Пью в такую жару не больше 1.5 литра в день, больше не лезет; остальные относительно прохладные месяцы я ее вообще не пью.
А, забыл, знаете, как меня называет моя подруга? – «Киборг». Потому, что она, живя со мной, поверить не может, что такая сила, такие тренировки, а ведь ем я, наверное, меньше ее. Ну вот, пока всем ответил.

Скажите, а откуда берут белок коровы и все остальные парнокопытные жвачные, и пр.? Ведь у них туши под тонну весом, а едят они только траву! Любой ветеринар вам скажет, что дело все в бактериях в желудке у этих животных, синтезирующих этот самый белок. Так чем же мы хуже, ведь мы тоже вегетарианские животные, только никто из этих умников докторов вам не скажет, что трупы животных, которых они нам так навязывают, гния в нашем желудке, напрочь убивают все эти бактерии и вообще все живое, делая из нас вонючие помойки - могилы этим нечастным существам. Да ведь не только мясо убивает в нас весь этот бактериальный зоопарк! Мясо - номер один в этом деле, но и весь остальной «ценный» протеин: рыба, яйца и пр. На втором месте идут проявления мастерства кулинарии, пусть даже и приготовленные не из бедных животных. Ну и короли по уничтожению флоры нашего организма - это медицина, употребление которой начинается после выше перечисленных ценных питательных лакомств.

Блин ну вы меня своими вопросами, девушка ВОРОНА, прям Чупруном заставляете быть. А вы эти глупости бросьте - все эти взвешивания и пр. Ешьте все живым, когда хотите сколько хотите, и будьте счастливы! Просто с годами надо будет переходить на эту самую монотрофию, С ГОДАМИ! А про блицкриги забудьте.

«Ибо истинно говорю вам, Бог живых более богат, чем все богатые на земле, и стол его изобильный богаче, чем самый изобильный стол на пиршестве всех богачей земли. Ешьте, потому, всю свою жизнь со стола нашей Матери Земной, и никогда не увидите вы нужду. И когда вы принимаете пищу с её стола, ешьте всё, как вы это находите на столе Матери Земной. Не варите на огне, не смешивайте вещи друг с другом, чтобы кишечник ваш не уподобился болоту со зловонными парами. Ибо истинно говорю вам, это отвратительно в глазах Господа».
ЕВАНГЕЛИЕ ОТ ЕССЕЕВ -
а вот, ВОРОНА, вам и первый натуропат, сыроед и монотрофист, - ИИУС из Назарета. Глава, скрываемая столетия Ватиканом, качайте ее целиком и читайте и больше никого не слушайте. Все было известно до Чупруна, Брега и т. д. Присоединяюсь к каждому написанному в этом евангелии слову.

(с) izym - 100proc syroed, ред. - Чалыкушу, сочувствующая :)

Чалыкушу

07-10-2006, 20:30

Кстати качки! Ели таковые сюда заходят. я использую подобный монотрофичекий принцип, если можно так выразиться, и в тренировках - к примеру, я делаю одно упражнение целыми днями и так около недели, иногда больше, потом следующие упражнение столько же, и так из месяца в месяц. И благодаря чуду сыроедения и этой самой монотрофной пище мышцы настолько быстро восстанавливаются, что это позволяет мне так моноторфно заниматься. Раньше, когда-то в моем блюдоманческом далеком прошлом, мне надо было ждать несколько дней, чтоб вернуться к одному и тому же упражнению.

www.izym.photofile.ru

ЛЛОЙД, я шоке от твоего последнего поста! Ты уже договорился до того, что спорт чуть ли не сродни блюдомании - привычка. Для меня то же самое, как если б ты имел машину, менял в ней масло следил, за ней, лил ей нужный бензин, а держал в гараже. И на вопрос «А сколько км в час ты ее разгоняешь?» ты бы сказал что ты ее бережешь и ездишь не выше, чем на второй скорости, и то вокруг гаража. Абсурд!!!!! Ведь биомашины, коими мы являемся, приобретают полную мощь мышц, крепость костей-кузова только через нагрузку. Без нагрузки ты что медуза, только еще хуже. Движение – сила - жизнь. К тому же здесь еще одна интересная вещь - чем больше ты занимаешься при правильном питании, тем крепче твои кости, больше мышцы и пр. При блюдоманстве кости, суставы в спорте - слабое место, поэтому столько у спортсменов травм, ведь они едят то, что делает кости подобными извести, а думают, глупцы,что это от перенагрузки. Ещё вспомни такую вещь, как потеря кальция костями без нагрузки на скелет - то чем, страдают космонавты после длительной невесомости.

ДЕМИС, ты не прав в корне! Добавки эти синтетические - полная фигня. Все минаралы, кальции и пр. - это все лишено живой органической основы и не усваивается организмом – короче, это все пропаганда тех фирм, которые ими тогуют. А насчет кислотности фруктов - это еще одна чепуха, даже самый кислотный лимон имеет щелочной эффект. А уж сколько кальция в овощах и фруктах!!! Если б то, что ты говоришь, было правдой, я б уже рассыпался давно, а не приседал с 200 кг на спине. А вот как раз такие вещи как мясо, хлеб и пр., вроде не кислотные сами по себе, имеют жестокий кислотный эффект, поэтому-то все мясоеды и любители всякой живности и страдают костно-суставными болячками. В общем, я понимаю тебя, ты просто жертва промывки мозгов всей этой массмедией.(****)

[поскипано про Америку]
Вы пишете о модераторах и о фантиках сыроедения, которые вернулись к мертвой пище – значит, эти люди просто резко начали и так же резко кончили. Если человек действительно прожил несколько лет на сыроедении, прошел не совсем комфортные ощущения при самоочистке организма и его перестройке, а потом, ощутив это обновленное тело до самых кончиков волос, ВЗЯТЬ И ВЕРНУТЬСЯ К ПРЕЖНЕМУ?! – НЕВЕРОЯТНО! Значит, эти люди просто по-настоящему сыроедами не были, а так, прикололись на некоторое время, как вон ворона говорит -зачем постепенно, взял 21 (магическое число по ее мнению) день, пережил и готово, вот и сыроед. Я шел к сыроедению 3 года, 2 из которых было вегетарианство, и как, некоторые бы назвали, почти сыроедение. СЫРОЕДЕНИЯ ПОЧТИ НЕ БЫВАЕТ! И вот уже последних 2 года я в рот не беру то, что прошло какую бы то не было температурную обработку вплоть до чая, кофе и всех этих пастеризованных напитков, -только вода.5 лет всего. И, как ни странно, чем жестче становилось мое питание, тем сильней, выносливей и моложе становилось моё тело. И что, взять и начать жрать соски(****) с плюшками и кофе!? Вы залейте в свой дорогой Мерседес вместо качественного масла алифу, а!? Так ведь собственное тело дороже любых железяк! А качественное масло для него и есть то, что можно взять со стола СОЗДАТЕЛЯ в первозданном виде, чтобы это ни было. [поскипано про Америку] Я сам в молодости был жертвой Вейдера с его белками, протеинами и всякими баночками с добавками – креатинами, когда в 16лет начал качаться.

(с) izym - 100proc syroed, ред. - Чалыкушу, сочувствующая :)

Чалыкушу

07-10-2006, 20:32

Трудно сказать, ЮРИК, когда я перешел на эту монотрофию - у меня все постепенно, без напряг было: как-то плавно салаты стали примитивны, а потом и вовсе исчезли - просто брал и ел что-то одно, а последние 6 месяцев точно уже ни одного салата не было. И, кстати, эти 6 месяцев у меня и был СКАЧЕК В ВЕСЕ И СИЛЕ, вот за эти пол-года набрал 8 кило мышц. Спросить бы докторов-[грубое субъективное обобщение], ОТКУДА столько массы при полном отсутствии животного, якобы незаменимого, белка?! - вот и сейчас строчу коммент и иду делать очередной подход к штанге. Только не подумайте, что я тупой зацикленный качок, я просто изучаю свое тело, и кач - важная часть этого мероприятия.

Вес пищи так относителен - килограмм помидор или яблок несравним с килограммом орехов, например. Поэтому вес никогда не считал и вам не советую. Количество приемов пищи тоже не считаю и не придерживаюсь, могу 10 раз по чуть-чуть, могу один раз много, могу 2 раза в день поесть. Я еще только в начале пути, и иду по нему по чувствам своего организма, как по компасу. И вот полтора года назад я нарыл это писание ессеевское - как же я был удивлен, поражен, обрадован, что мой компас не подвел меня! И потом пусть кто скажет что это писание -ересь А ведь так утверждают толстопузые попы, - что православные, что католические, - дескать чушь и нет достоверности доказательств. МОЕ -ТЕЛО ДОКАЗАТЕЛЬСТВО!!!

Генетика здесь не при чем. Мой отец выглядел как ... сам глянь в моем альбоме на его фото в его 33, а в 35 он уже умер от почечной недостаточности. Блюдоман был еще тот! Видите ли, он почки простудил в армии! Пару часов на холоде пролежал под сломанной машиной зимой. Я пару лет назад ремонтировал свой джип - на холодном бетоне всю ночь в одной майке провалялся - а дело было хоть и в Испании, но зимой бетон здесь тоже не горячий, под утро наверно около +10 в тот день было. Так вот приехал домой - так почки заболели, проспал до обеда - И ВСЕ, МАТЬ ПРИРОДА СДЕЛАЛА СВОЕ ДЕЛО! Как ничего и не было. А мать - работница общепита - полжизни больная, только сейчас через мои убеждения и наставления начала оживать, хотя говорит, что вкуса не чувствует того, что ест. Правильно, почувствуешь тут, не одну птицеферму курочек съев и не одно стадо коров через себя пропустив за 60 с лишним лет. Вот такая у меня блюдоманщеская генетика!

Да ведь писал, что ем, писал, вот сейчас на горе виноград созрел - так я его тока и ем, ну еще дыни у меня с поля. Еще у меня арахиса дома кулек лежит, я таскаю по паре жменек в день. А винограда даже не знаю сколько кило ем в день, короче, вином писаю уже. Месяц назад яблок ел много, зимой апельсины ящиками, авокадо. Короче, я тут у Вас Задорновым стал. Было б смешно, если не было так грустно насчет этой массмедии(****).

(с) izym - 100proc syroed, ред. - Чалыкушу, сочувствующая :)

Чалыкушу

07-10-2006, 20:32

Пульс не мерил, а температура тела нормальная, но пониженная температура при начале сыроедения - это нормально? просто организму не хватает энергии с абсолютно новой для него пищи. Поэтому слабость, снижение веса и пр., и длиться это может долгие месяцы, а то и годы. Вот многие и пугаются и начинают есть то, что ели. Это как в астронавтике - надо много сил, чтобы преодолеть тяготение земли, ведь на это больше всего тратит ракета топлива. Представляете, что чувствовал я, когда месяц за месяцем непрерывных тренировок терял мышечную массу и силу. Была только вера в правильности выбранного пути. Поэтому то, что я набрал 8 кг массы за последние пол года, не чудо - просто мышцы восстанавливают прежний объем, НО УЖЕ НА БОЛЕЕ КАЧЕСТВЕННОМ УРОВНЕ!

Все мое сыроедение нынешнее началось с банального сброса веса, когда я начал превращаться в жирного кабана, ведь когда мне было 28 лет, моя подруга шутила, что в 30 я буду беременным. Это она насчет размера моего брюшка, а не то, что я стану первым в мире беременным мужчиной. А я ответил – НЕДОЖДЕШЬСЯ, лучше сдохнуть с голода, чем превратиться в то, во что превратился солист группы «Руки вверх!», например. Конечно, если б лет 6 назад мне кто сказал, что я буду жить на одних фруктах, орехах, овощах и прочей траве, я б подумал, что это глупая шутка. Ведь я тогда и не знал, что этот пресловутый жирок -только вершина айсберга того ужаса, что был во мне; но, пройдя через все эти годы, я понял: сыроедение - это единственный путь к жизни. И ведь точно сказано: быть на 90% сыроедом - значит на 10% больным, -хорошие слова, полностью присоединяюсь. Только это еще даже мягко сказано, я бы сказал - ложка дегтя бочку меда портит. Поэтому ту флору и фауну, что мы имеем внутри нас, надо держать в чистоте, не от бактерий (типа все должно быть стерильным), а от того мусора, которым завалены полки магазинов и который производится на наших кухнях. Зайдите в любой супермаркет - все то, что там есть, можно закатать бульдозером без сожаления. Там ведь если и найдешь сырые орехи, и то они будут обработанные. А уж как мне жалко смотреть на деток, ведь самый мрачный Яд предназначен именно им: все эти мармеладные зверюшки, замороженные соки, мороженное, конфетки - УЖАС! Прочтите состав, ведь единственное, что пока делают производители-убийцы, это пишут состав того, что они производят. Это же список прям как из курса по хим. защите! А чего стоят детские молочные и МЯСНЫЕ смеси?! Ведь они для почти грудных деток! А пепси с фантой? - я ведь даже в самые блюдоманские годы не мог это пить!!! И еще: не верьте тому, что говорят каждый день Российские теле-радио каналы - мол в Россию запад прет самое худшее, а у них все ништяк, все чистенькое-безопасное - здесь все такой же Яд, как и везде. Только у нас хоть есть семьи, в которых потребление импортной гадости категорически запрещено, здесь таких НЕТ! Короче, я в ужасе от того поколения, которое здесь растет - у нас в школе в 80х годах если один ребенок и был жирным, то его дразнили и он был как белая ворона зашуганным и закомплекованным; здесь этого нет, потому что таких деток 75% как минимум, здесь, где я живу, 50% англичан живет помимо испанцев - так это вообще ужас! То, что они едят и то, какие у них дети! А нам Англию в пример ставят во всем! А уж испанское средиземноморское здоровье- так прям слов нет как про него пишут у нас! И если у нас есть хоть единицы людей таких, как вы - читатели этих комментов, - то здесь Я один как Робинзон Крузо, ну за исключением моей Пятницы (подруги), да и то только потому, что была, не скрою, насильно привлечена к сыроедению, - вот такой я изверг и деспот бытовой. Впрочем, я о ней уже писал, не буду повторяться.

(с) izym - 100proc syroed, ред. - Чалыкушу, сочувствующая :)

Чалыкушу

07-10-2006, 20:33

Красота, ты там спрашивала насчет винограда. Блин, про какой-то климаксический(*****) индекс как же вам головы то позадуривали!!! Боже мой, мамочки!!! Не слушайте вы этих доцентов-очкариков, [грубое субъективное обобщение] они все и есть! Просто человеческий организм - такая интересная штука, он настолько приспосабливаемый ко всему и изменяется полностью под то, что мы едим. Для меня люди делятся на сыроедов и г****едов, середины нет. Из-за того, что, как я уже сказал -бочка меда ложкой дегтя портится. Так вот, если г****ед съест столько винограда, сколько я сведаю за раз, у него такое начнется с кишечником, что ему телевизор в туалете ставить надо будет, чтоб не скучать! Короче, слушайте только свой организм, вкусовые ощущения сначала, и, если то, что вы едите, живое (взято со стола природы в его первозданном виде) и если у него приятный вкус – значит, так СОЗДАТЕЛЬ придумал, чтобы вы это ели. ВСЕ ТАК ПРОСТО! И не надо бояться переесть, вы от этого никогда не пострадаете, не берите в голову! ЭТО ТАК ЖЕ КАК ПЕРЕДЫШАТЬ ВОЗДУХОМ ИЛИ ОППИЦА РОДНИКОВОЙ ВОДОЙ!

И еще я не делаю фетиша из винограда. Если б на горе росла еще какая хрень с приятным вкусом и в таком количестве, я бы и ее ел. У СОЗДАТЕЛЯ все на столе одинаково полезно, а все эти выдумки про всякие ОСОБО полезные вещи типа пыльцы, меда, киви и т. д. -пропагандистские утки, запускаемые теми, кто пытаются это вдуть и навариться. [неадекват поскипан]
LET YOUR SOUL BE YOUR PILOT поет STING
LET YOUR STOMACH BE YOUR PILOT думаю я

ИЛЬЯСОК, я про силу голода вообще молчу - это самое мощное оружие и щит, в нас спрятанный. Я уже говорил, что меня забанили, когда я рассказывал про чудо-мощь голодных тренировок на одном качковском сайте. Пожалуйста, не понимайте меня однобоко. Голод - НАШ ДОКТОР, ПО СИЛЕ С КОТОРЫМ НИЧТО НЕ СРАВНИТСЯ!!!

[поскипан неадекват]
Ворона, если бы все люди узнали правду о том, что ТАК ВСЕ ПРОСТО, то рухнула бы экономика всего мира, ведь правда никому не нужна! Она сильно дешево обойдется людям и дорого тем, кто на нашем здоровье делает деньги. Люди бы перестали подчиняться государству, потому, что смогли бы стать уверенными в себе, здоровыми и счастливыми! А так, заморочкой мозгов, нас уводят, запутывают в хитросплетениях всяких, короче, делают все, чтобы чувствовали зависимость от него.

Мне без разницы, кто автор этого писания, будь он хоть ДЖОРЖ БУШ, но то, что я прочел, на меня произвело такое впечатление, что я просто плакал! Ведь я его нашел, когда своим ограниченным мозгом дошел до того, что Исус (или кто бы он ни был) говорит в нем.Но, если бы кто спросил меня про путь к здоровью, я бы ответил только этими словами. Я ведь уже был 100% сыроедом полгода на момент, когда встретил это писание. Я просто искал доказательства полной фальсификации библии. Ведь я уже давно понял к тому времени, что библия – фикция, как бы это ни звучало. Вот, нашел, ведь эта глава полностью противоречит ватиканской белибирде. И мой организм доказывает правоту Иссуса из Ессевского писания. И он (организм) то мне подсказал, что библия – ЛОЖЬ, не мог Иисус кормить людей рыбой, участвовать в пирах, есть агнцев и пр. Ведь библия изобилует кровью, инцестом, винопитием, агнцоедением и пр. И тем более - заниматься труповоскрешением. Чушь!!! Жаль, что человечество 2 тыс. лет является жертвой ватиканских баек, а потом такие товарищи, как Гробовой, и пользуются этим, да и многие другие, - все эти изгонятели и прочие товарищи.
(с) izym - 100proc syroed, ред. - Чалыкушу, сочувствующая :)

Чалыкушу

07-10-2006, 20:34

«Не ищите закон в ваших книгах с писаниями, ибо закон есть жизнь, писания же мертвы. Истинно говорю вам, Моисей получил эти законы от Бога не в письменном виде, а через слово живое. Закон есть живое слово живого Бога, данного живым пророкам для людей живых. Во всём, что являет собой жизнь, записан этот закон. Вы можете найти его в травах, в деревьях, в реках, в горах, в птицах небесных, в рыбах морских, но прежде всего ищите его в самих себе. Ибо истинно говорю вам, всё живое ближе к Богу, чем писания, в которых нет жизни. Бог так сотворил жизнь и всех живых существ, чтобы могли они вечным словом обучать человека законам истинного Бога. Бог писал эти законы не на страницах книг, а в сердцах ваших и в духе вашем. Они в дыхании вашем, в вашей крови, в ваших костях, в вашей плоти, в ваших внутренностях, ваших глазах, ваших ушах и в каждой мельчайшей частице тел ваших. Они в воздухе, в воде, в земле, в растениях, в лучах солнца, в глубинах и высотах. Все они говорят с вами, чтобы вы могли понять язык и волю Бога живого. Но вы закрываете глаза ваши, чтобы не видеть и закрываете уши ваши, чтобы не слышать. Истинно говорю вам, что писания - это творения человека, а жизнь и всё её многообразие являются творениями нашего Бога. Почему же не слушаете вы слов Бога, записанных в его творениях? И почему изучаете вы мертвые писания, которые есть творения рук людских?»

Зубы 2 года чищу раз в несколько дней и то щеткой без пасты, - только вода. Зубы стали белые.

Интересная получилась история, я начал с банального сброса жира, а дошел уже до основ религии. 4 года назад для меня было шоком понять, что то, что говорят врачи-диетологи и пр. - откровенная ЛОЖЬ, и вот до того, что и библия ЛОЖЬ не меньшая оказалась, дошёл. Так что шок испытало не только тело, но и голова. Православие, почти 2000-летнее христианство вообще - основано на ЛЖИ! То, что я ел с рождения физически и морально – суррогат! Вот так получается.

Я здесь на форуме прочел про тазики салатов, деток и их худобу. Поймите, люди, салаты - это тоже блюдоманство. Салаты можно использовать только для перехода на 100%сыроедение. Я не люблю всех этих терминов типа «монотрофия», но уж если это так называется, то пусть будет так. Не ждите особых результатов от салатов! Салат – это уже не так вредно, как варёная пища, но и не есть то, что действительно нужно организму, особенно растущему! Так что лучше самый неказистый овощ, но один, чем множество нарезанных и перемешанных в одну массу самых полезных и ценных овощей или фруктов. Я знаю, это трудно понять и тем более – принять, особенно начинающим сыроедам, но к этому надо стремиться. Поверьте моему опыту, хотя он у меня и небольшой, - но и не бросайтесь в крайности, типа как я читал, что там грушкой кого-то угостили, а этот кто-то отказался, только что б не нарушать этой самой монотрофии.

Насчет оскорбления чувств верующих, - я чувствую, это относится в первую очередь ко мне. Самая большая вера у большинства - это вкусно поесть, не смотря ни на что. Не от того ли у большинства попов крест на рясе почти горизонтально лежит, как на полке, и чем выше сан, тем эта полка горизонтальней, а? Про высокое можно говорить красиво, много и помахивая кадилом, но тело ведь никогда не скроет человеческой сути - будь то глаза, лицо или всё остальное. А все эти православные посты чего стоят - якобы два месяца не есть мяса и всей остальной животной пищи, и это - самый крутой пост?! А простое питание, данное нам СОЗДАТЕЛЕМ, у псевдо-христиан вообще называется ПОДВИГОМ СЫРОЕДЕНИЯ (читал я как то одну поповскую статейку). Так вот, оказывается, я - герой-сыроед, только звезды никто не повесит. Хотя я просто эксплуатирую свою биомашину в соответствии с тех. условиями завода-изготовителя (СОЗДАТЕЛЯ).
А про отлучение Толстого от церкви помните? Так что не надо здесь приплетать этих религиозных чувств! С попами не дружило много народа в истории России, а я уж молчу про средневековую инквизицию и крестовые походы-убийства ради Христа! И ведь все это делалось людьми, свято верящими - во что? - сами догадайтесь. И какой главной книгой они это прикрывали? - ведь ее полностью противоречивый смысл позволял трактовать все и в любую сторону. Правда, забавно, что христианскую святыню редактировал язычник?
(с) izym - 100proc syroed, ред. - Чалыкушу, сочувствующая :)

Чалыкушу

07-10-2006, 20:35

Завтраков стараюсь избегать вообще, что-то типа того, что ты, Ворона, сказала про зарабатывание завтраков - это как раз и делаю. Вообще, стараюсь оттянуть время приема пищи на как можно более поздний срок, лучше к полудню. И этому есть очень веские причины: в нашем организме. Насчет ран - я уже писал, что раны после 2 лет вегетарианства стали просто очень быстро затягиваться, а еще после 2 лет сыроедения - просто фантастика. Я тут палец резанул месяц назад, зажил просто за 2 дня, так еще к тому же порез в таком месте был, что при занятиях штангой его от тренировок разрывало. Чудо, сам не верю, но через 2 дня затянулся, а еще через неделю и следа не осталось. За перееданием не слежу, так как мне всего 5 лет, а то и меньше. Мое тело сейчас перестраивается - разве вы будете беспокоиться о ребенке в 5-летнем возрасте, что он переест, когда строящийся организм нуждается в материале? Вот лет через десять, может быть, начну думать о переедании, но пока, как я уже не однократно говорил, меня это мало волнует, да и переесть живым продуктом трудно обычно - переедают вещами, в которые заложены добавки, вызывающие неоправданный аппетит типа глюконатов натрия и пр., да много чего просто варено-жареного вызывает этот неоправданный аппетит. Как я уже говорил, переесть сырых овощей или фруктов - это как перепить воды или передышать воздухом.

[поскипано как не несущее смысловой нагрузки]

Я когда-то знал про существование энзимов, да и много чего еще, но это были какие-то урывочные знания; после того, как я прочел ОТ ЕССЕЕВ, у меня сразу из этих осколков знаний начала выстраиваться картина представления о жизни, захотелось изучить поглубже эти энзимы. И вот тогда я удивился - ведь наука первые энзимы обнаружила еще в 1850х годах, а к 1950м их уже наука знала тысячи! Ведь уже тогда можно было сделать очевидный вывод о том, что сыроедение – единственный путь здорового существования, и все витамины (коэнзимы), микроэлементы и пр. работают только с определёнными энзимами и определённой питательной средой – то есть недопустимости разрушения, экстрактации и пр. любого продукта со стола создателя.
Вот отсюда, к примеру, мое полное неприятие салатов, соков, отваров и пр.

3 -10 месяцев считаю просто каким то рекордом, а не нормальным периодом перехода; может, маленькие детки за этот период перейдут, но взрослый организм, выращенный на пищевом мусоре, загаженный всем на свете, с напрочь выгнившей флорой желудка (видимо, подразумевается ЖКТ в общем – прим. ред.)) – очень сомневаюсь.
Сужу хотя бы по себе и своей подруге, но спорить не буду - ведь люди, я слышал, иностранными языками за недели в совершенстве овладевают, к примеру, на что у других людей годы уходят. Но то, что для большинства 3-10 месяцев не реально, знаю точно.

/*К вопросу вынужденной толерантности (ред) */ :
Вот поэтому я не воспринимаю всех этих книг всерьез - выходит так, что надо пить, курить, нюхать полной грудью выхлопные газы – АБСУРД! Естественно, если некурящий выкурит сразу две пачки за день, как это делают заядлые курильщики, то 99% что он не то, что в реанимацию попадет - а склеит ласты в тот же день, не доехав даже до больницы! – но это не значит, что надо курить! А если я сейчас съем шашлык, запью водочкой, и сверху заем еще чем вкусненько-мрачненьким - я труп, КАК ЖЕ Я ВСЕТАКИ ОСЛАБ ТО, А! Вывод: друзья, пейте ацетон, кушайте битум, короче, тренируйте свои внутренние органы, чтобы не стать таким же, как я – чувствительным к ядам!

(с) izym - 100proc syroed, ред. - Чалыкушу, сочувствующая :)

Чалыкушу

07-10-2006, 20:36

ИЛЬЯСОК, так ведь я был практически здоровым кабаном, переходя на все это, и то это заняло годы! Меня штормило, приходилось колоть группу витамина В, и т. д. в этот переход, только когда я чувствовал улучшение, я ужесточал дальше свое питание, пока не дошел до того, что имею. Правда, 2.5 года уже ничего не колю, 100% натура. Так что как с обычного блюдоманства за 10 месяцев стать полноценным сыроедом - очень трудно себе представляю. Это как из ребенка взрослого человека за год сделать, мне так кажется. Моя подруга тоже такие кризы имела за эти годы, что если б даже в один год сжать все это, то, наверное, померла бедняга уже давно бы. А ведь она, как и я, 3 года шла, два года сыроедка, и последние пол-года - монотрофия.

ПОЛ, ты ,наверное, имеешь в виду хищников, обычно питающихся мясом, и использующих травки, как лечение для себя. Вся зелень – это, в принципе, пережитки, блюдоманства, ведь все это применялось исключительно как добавки, и не стоит себя мучить поеданием этих приправ в отдельности. Ведь люди используют их ароматизирующие свойства для насыщения вкусом всякой хрени, грубо говоря, парфюм пищевой. Оставим пользу этого всего товарищам блюдоманам и им сочувстующим .А насчет арахиса, да еще его ядовитости в сыром виде, я ем арахис сырой и, если б в нем было что-то не так, мой организм был бы первым, кто мне это сказал. Ведь говорит он мне обо многом. Как-то год назад я перестал покупать бананы с латинской Америки, например, типа DOLE, почувствовав неладное, а потом узнал по нашему радио, что из-за пестицидов и всякой хрени официально запрещен их ввоз в Россию. А здесь они во многих продмагах – красивые такие, большие и сексуальные, - яд. Хотя и говорят в России, что типа на западе контроль и пр. - врут. Или бахчевые магазинные - тоже яд, мне и лабораторий не надо, мой организм кричит об их напичканности химией. Я же, как говорил, шибко чувствителен к ядам стал последние годы. А вот про арахис он молчит. Ну, может, я его просто не слышу. Хотя я тоже подобную фигню читал про бобовые, но там говорилось о фасоли и о сое, как о самых вредных. Так ведь фасоль сырую и в рот не возьмешь, такая это гадость! Короче, доверяйте больше организму: если нравится ему какая трава - ту и ешьте, а чувствуете, что вкус - фигня, оставьте это в покое. Все так просто!

(с) izym - 100proc syroed, ред. - Чалыкушу, сочувствующая :)

Чалыкушу

07-10-2006, 20:37

примечания:

* - форуме?
** - у автора – «МОРЕ ПРОДУКТОВ». Надеюсь, под этим словосочетанием подразумевались именно обитатели моря, а не огромное количество самых разных продуктов :)
*** - у автора - разнообразной сбалансированной пищи
**** - к сожалению, не поняла смысла этого слова
***** - видимо, здесь имеется в виду гликемический индекс
______________________________________

всюду едиты, т. к. копирайты расставляла уже по факту (несерьёзно биз копирайтов, правда ведь?))))

продолжение следует - здесь уже около двух третей, просто пальчиги уже нислушаюцо и концентрация снизилас :)

Илья

07-10-2006, 22:17

:hi: :hi: :hi:
Вот это работа!!!Нет слов-только чувства!!И хотя все это я читал(и согласен)но так приятно,что на этом сайте распростряняют такие идеи.
Спасибо,спасибо,спасибо!
Подвиг!Надеюсь хоть одного человека это спасет.А "спасши одного-как будто спасаешь целую вселенную"-так говорят у нас.

yulia

08-10-2006, 07:02

Чалыкушу
Огромнейшее спасибо. А то автор свой алмаз опыта засунул в такую кучу дерьма...
Молодец, что проделала эту нелегкую работу и выложила информацию здесь. Очень надеюсь, что для кого-нибудь она станет тем толчком, который изменит жизнь.

Чалыкушу

08-10-2006, 11:20

:)

я очень надеюсь, что выше (и в скором будущем ниже)))) изложенное обязательно кому-нибудь пригодится, - а значит, оно того стоит)

Илья и Юлия, отзывы от вас особо приятны :)

Jackal

08-10-2006, 18:40

Не знаю как кого но меня ета история взяла за жывоё "Я".....буду следить за етой темой как за своей "шевелюрой"...

Мерси Чалыкушу

Феникс

08-10-2006, 19:49

Почитал Евангелие от Ессеев. Это прямо библия ЗОЖ, не меньше. Практическое пособие. Можно зачитываться до дыр в мониторе.

Илья

08-10-2006, 19:52

Почитал Евангелие Ессеев. Это прямо библия ЗОЖ.
Так еще проверенная временем!И даже они это не выдумали!!!

Admin

08-10-2006, 20:06

Чалыкушу,
А автор этих постов написал мне, чтобы я убрал посты, так как ты публикуешь их без его согласия. А кто как считает?

Jackal

08-10-2006, 20:31

Admin,

кстати после того как написал первое здесь сообщение сразу же с ним свезался по аське. Мужычок не предрасположен на общение, а насчёт постов без согласия мне тоже доложыл...наверное из-за того что я побеспокоил его с етими постами....вы Админ и получили от него письмо или месседж???.....
Хотя история интересная и почему он не давал на ето согласия не знаю....

Илья

08-10-2006, 20:40

Посты были выложены в открытом месте,каждый имет право их записать,и,как мне кажется,публиковать.

Gipo

08-10-2006, 20:46

А автор этих постов написал мне, чтобы я убрал посты, так как ты публикуешь их без его согласия. А кто как считает?

Видимо баян поэтому и хочет чтобы убрали. Непонимаю людей зачем выкладывать, свои откровения в паблик, а потом наивно удивляться, что их люди читают.

Фаст

09-10-2006, 02:50

Gipo, в смысмле "баян"? Баян - это то, что уже было где-то. Ну, ясен пень, было на сайте сыроедения - Чалыкушу так и сказала. Может, вы имеете в виду, что неправда? Ну, не знаю, Там, на сайте, этот разговор вёлся долго, неужели такая затянувшаяся мистификация? Да и зачем?

Чалыкушу спасибо :) Хотя, я уже и читала это на сайте сыроедения (по любезно подкинутой мне Ильёй ссылке, мерси), но без "бочкокатония" на Америку мне как-то приятней было перечитывать. :)

Может, автор, просто не видел того, в каком виде выложен его опыт и "вслепую" запрещает - надо ему ссылочку кинуть, действительно, он ведь писал всё это не для того, чтоб оно затерялось, а для того, чтоб пользу принесло. Но если таки запретит - делать нечего, придется удалять. Нехорошо без согласия-то.

Чалыкушу

09-10-2006, 03:22

Админ, с этической т. з. всё чисто, т. к. даже личная переписка становится собственностью получателя и может быть опубликована, если в теле письма СРАЗУ не будет соответствующей оговорки.

Вся инфа, с которой я работала, была достоянием совершенно открытого форума достаточно времени, чтобы с ней ознакомились и сохранили большое количество людей. Кроме того, на выложенное здесь потратила несколько часов времени лично я - с тех пор тексты потеряли всё, что могло дискредитировать автора.

Я думаю, убирать не нужно.

Sreda

09-10-2006, 04:21

Непонимаю людей зачем выкладывать, свои откровения в паблик, а потом наивно удивляться, что их люди читают.

Согласна полностью. Убирать не надо. Более того, изучала в свое время авторское право. Так вот - здесь ничего не нарушено, первоисточник указан. На первоисточнике не стояла надпись вроде "Публикация постов без согласия автора запрещена", значит публиковать можно просто со ссылкой на источник. И главное, ни на том сайте, ни здесь у нас, никто с помощью этих постов деньги не зарабатывает. Так что остается этическая сторона, но она очень явно отражена Gipo.
Не уверен - не обгоняй.
Не хочешь - не публикуй.

Сначала мы кричим о себе направо и налево, а потом просим хранить все в секрете. Глупо...

Алекс

09-10-2006, 05:58

...наука первые энзимы обнаружила еще в 1850х годах, а к 1950м их уже наука знала тысячи! Ведь уже тогда можно было сделать очевидный вывод о том, что сыроедение – единственный путь здорового существования, и все витамины (коэнзимы), микроэлементы и пр. работают только с определёнными энзимами и определённой питательной средой – то есть недопустимости разрушения, экстрактации и пр. любого продукта со стола создателя.
Вот отсюда, к примеру, мое полное неприятие салатов, соков, отваров и пр.

Очень и очень неглупая мысль. Мне это как-то прежде в голову не приходило. Да и теперь обратил внимание только после третьего прочтения. Спасибо Изюму.

Admin

09-10-2006, 06:08

Алекс,
Автор постов "опыт монотрофного сыроедения" с сайта сыроедения, по моему, izym , который просил меня убрать посты, подписался именем Алекс. Я уверен, что это Вы и есть. Это так?

Алекс

09-10-2006, 06:23

Ничего себе?! Изюм уже и такой фигней начал заниматься? Нет слов.

Админ, если бы Вы читали форум Сыроедение, то у Вас бы и мысли не возникло, что я имею к Изюму какое-то отношение. Более того, я перестал писать на тот форум именно по той причине, что изюмовские фанатики слишком агрессивно стали себя проявлять, вместо того, чтобы вести цивилизованный диалог.

Нет, Админ, я не Изюм и не хотел бы им быть, несмотря на его несомненные и весьма впечатляющие достижения по оздоровлению собственного организма. Но опыт интересный, и кое-чем я сейчас пытаюсь воспользоваться; провожу эксперименты.

yulia

09-10-2006, 06:23

Админ, как вам это в голову пришло? Изюм не умеет так культурно выражаться. Он больше хамит да матерится. Алекс- свой.

И, пожалуйста, не убирайте эту ветку. Формально все права соблюдены.
Информация же и правда редкая и дорогого стоит. Все это я читала на сыроедении свободно. Так что все написанное так или иначе уже является общим достоянием.
Птичка вылетела...

Алекс

09-10-2006, 06:26

Юля, спасибо. :)

Admin

09-10-2006, 06:29

Алекс,
Приношу извинения.

yulia,
Ветка остается, я и не планировал ее убирать

Илья

09-10-2006, 06:47

Изюм,конечно,не культурен.Но зато он может то,что мало кто может.Я уже говорил,что восхищаюсь Чалыкушу,которая,несмотря на всю ругань,не отвергает учение вместе с его автором.
Что бы пройти то,что прошел Изюм надо очень много сил,воли и ума.На вежливость у него уже не хватает;и ощущение одного против всех,"обладателя единственной истины" весьма плохо сказывается на характере(проверенно на себе).Кастаньеда по этому поводу говорит:ослепление ясностью(или силой,сам еще не понял)http://www.golodanie.su/showthread.php?t=723&page=3,пост 25
Но я не видел в жизни ни одного человека,который питался бы длительно так,как Изюм,кто не употреблял бы соли абсолютно и много еще чего.Будучи совершенно уверенным в правильности самой системы знаю по себе как тяжело на нее перейти.Поэтому уважаю его,и понимаю.
Остальные то тем себя "успокоят",то тем подстегнут...Даже Василий-признанный авторитет-и тот сыр соленый(пусть слегка),коньячек и тд. Не осуждаю,но это уже во многом другая жизнь.
Уверен,что Изюму еще жизнь стукнет по голове,и может быть,он продвинется и в человеческом плане(говорю из личного опыта:-)).
Но в питании,по моему,он близок к совершенству :-)

Admin

09-10-2006, 07:02

Изюм,конечно,не культурен.
А может сказывается питание?

Илья

09-10-2006, 07:14

Я питаюсь почти так же(не настолько монотрофно,единственное),и по мне,кажется(простите за нескромность),не заметно?
Но в период становления действительно был более нервный,а главное-думал,что обладаю истиной и имею право судить(больше среднего,а то ведь все судят).А уж мат-это культура,ничего не поделаешь(видимо,родители и среда постарались).
Он,видимо,достаточно прост,в смысле читал мало-еще не понимает,что люди -весьма неоднозначны.И если хочешь общаться-уважай,хотя бы внешне(лучше внутренне).Ему сейчас кажется,что может прожить и один,"плюя на всех". Должно пройти.

Чалыкушу

09-10-2006, 08:24

Замечательно, что всё осталось, как есть. )

Илья,
>> Но в период становления действительно был более нервный,
>> а главное-думал,что обладаю истиной и имею право судить
Вот кстати это, наверное, распространённое явление!) - стОит мне пару дней провести так, как я считаю правильным - и меня прям подзуживает рассказывать вем и вся, как они неправы и как надо жить (см. ниже диалоги на плодово-овощной базе - ведь тоже самое!))).
Но - держу себя в руках.) Я могу только делиться информацией - всё остальное на усмотрение людей и Всевышнего. :)

Ещё немножко сегодня утром сделала:

Чалыкушу

09-10-2006, 08:27

уп-с... не немножко, а закончила то, что у меня было в ворде. :)
(ещё гляну пдф - возможно, что-то упущено)))

__________________________

Как я уже говорил, бизнес запускает утки типа «супер-полезные бананы с их большим количеством энзимов» или «супер-витаминные киви, апельсины» и пр., а еще чушь про оливковое масло - все это мешают на мифе о средиземноморском здоровье, долгожительстве, рыбоедстве и т.д.Так что всем совет - не есть импортной хрени; лучше местной свеклы, морковки, капусты или пророщенной какой гречки пищи нет. Тут как-то ВАРОНА хорошо сказала на тему того, что и у вас там есть что сыроеду в клюв кинуть. Вот, к примеру, здесь овощи - фигня: капуста -как картонная, свекла - сухая и мелкая, морковка-картошка - тоже есть нельзя. Так что здесь тоже не все вкусное, а овощи я считаю намного ценней фруктов, которые там у вас чуть ли не мерило здоровой пищи. Апельсины, к примеру, не такая уж [польза? ценность?], как их представляют у нас в раше(1) - даже те, что я ем, - хотя они просто не сравнимы с теми, что вы едите. И то - я считаю апельсины фигней, - так, баловство, ничем не лучше, а то и хуже антоновки, например. А вот хороших яблок здесь тоже нет. Из орехов здесь, конечно, миндаля –собирай-не ленись, вот я как белка сейчас и тащу их домой потому, что они раз в год здесь. Но так и в раше(1) можно достать орехов настоящих, а не из супермаркета, убитых в кулечках. Когда мы раньше в городе жили, то раз в неделю в село здесь ездили за фруктами, полный джип привозил.
Бахчевые - вообще самые напитывающие в себя химикаты ягоды, так что будьте бдительны!

Насчет Германии, ДЕСТОКЕР, - лучше не думай ехать жить в Германию ради сыроедческого питания, это не логично, там еда – дрянь, а фрукты – те же, что и у вас в магазинах – химия, короче. Привезенная из той же Испании или Латинской Америки. Испания - это да! Но только если закупаться или на рынке, или на базах типа той где я, закупаюсь, в супермаркетах - та же хрень, что и везде. Наверно, так же хороши Португалия и Греция, да и все станы средиземноморья. Испания, к примеру, очень либеральна к нелегалам - просто живи да и все, если, конечно, криминалом каким не заниматься. Испанский, наверно, легкий язык, но за 6 лет я его так и не освоил. А уж как я на базе народу объяснить пытаюсь, что они, живя в таком плодовоовощном раю, такие жирные-больные, молодые девки, работающие там, полные и прыщаво-угрястые - в общем, лишил Бог людей разума, или уж сильно блюдомания сатанинское мероприятие. Ведь иметь возможность есть свежайшие фрукты всех мастей, овощи и т. д., но есть эти бутерброды здоровенные с хамоном (копченая нога свиньи) и прочей ерундой, запивая пепси-колой, чипсы, сникерсы и пр. Я никак не могу к этому привыкнуть, я им всегда пытаюсь объяснить, что то, что они делают, - немыслемое безрассудство; говорю – вот гляньте на меня – разе я заболел без этой гадости, разве я похож на уносимого ветром? – ТЩЕТНО! Они просто прикалываются с меня и делают иногда скидку, особенно когда я рассказал про то, что мандарины у меня всегда с Новым Годом ассоциируются, потому что мне мама в детстве могла позволить купить это только на Новый Год. А здесь они всю зиму по 20 центов кило стоят – сезон! Я имею в виду, конечно, оптовую базу, где минимум ящик покупать надо. Так, наверное, этот рассказ тронул торгаша и он мне ещё всяких фруктов бесплатно сверху положил. Вот так, не ценят, [субъективная пристрастная оценка], где живут! И ещё преимущество базы в том, что там можно покупать с виду маленькие, некрасивые фрукты, но 100% натуральные – и потому, что они не идут в широкую продажу в супермаркеты (да и народ предпочитает большие и красивые, - сами знаете, что такое только на всякой химии можно растить) – потому-то эта мелочь некрасивая дешева, совсем дешева, -короче, абсурд! Но мне он на руку.

(с) Изюм, ред. - Чалыкушу

(1) - Россия?..

Чалыкушу

09-10-2006, 08:27

[поскипано про церковь, Америку и Буша]
Кстати, ВОРОНА, ты когда-то спрашивала насчет ран. На днях историю одну вспомнил про раны. Было это полтора года назад, я тогда еще начинающим сыроедом был - 5 месяцев 100% сыроедства, ну еще все эти годы вегетарианства и пр., короче делал я тут машину одному бывшему московскому доктору, лечащему в свое время партэлиту. Он был очень удивлен, что такой совсем не маленький мальчик, как я, вегетарианец, да еще сыроед. И вот я ему менял тормоза в машине - сорвалась одна пружина, и острым загнутым концом мне рвануло палец. Он засуетился, начал доставать аптечку и пр. Я, подождав минуту, выдавив кровь с пальца, продолжил работу. Рана, соответственно, была в мазуте все то время, да и потом никакого йода я не использовал, а через неделю он ко мне приезжал еще с какими-то проблемами и, посмотрев на палец, был, мягко сказать, удивлен, - от раны практически не осталось и следа. Тогда он мне сказал: «Все, я твой ученик!» Конечно, все, на что его хватило - вместо мяса кабачки жарить. Ну да это я так, вспомнил. То, что случилось месяц назад, меня самого уже удивило.
Хотя моя подруга слабая на счет этого даже сейчас (я про раньше вообще молчу), у нее шрам от утюга 3 года сходил (задела кожу слегка, когда гладила).

[ . . . ]Нарушать законы природы не может никто. Если, к примеру, питаться в разрез с природой, то получается то, что мы здесь все хорошо знаем; если такое отношение применять к природе, то получится то, что неизбежно получится, и чему мы свидетели с каждым годом – засухи продолжительней, морозы крепче, дожди превращаются в потопы, ветра – в ураганы; короче, сами знаете. За последние 3 года я на юге Испании пережил самое жаркое лето за сотню лет, самую холодную зиму, самые засушливые и самые дождливые месяца за столетия .Люди сами не остановятся! Их остановит природа -ее законы. Человечество похоже на наркомана - тот знает, что умрет от героина, но с каждым разом делает более мощную инъекцию. Или 99% блюдоманов - они ведь понимают, что их делает такими больными, жирными и жалкими (пусть даже почти на подсознательном уровне), но они не прекратят употреблять в пищу то, над чем они аж трясутся со слюной у рта.
Нефтяные компании задавят любую здоровую идею насчет альтернативного топлива, они будут качать нефть до последней ее капли. Что там говорить обо всех остальных бизнесах? - они будут травить людей! Эта цивилизация идет дружно на ... [поскипаю урывками про США, ок?] К примеру, правительству плевать, что граждане уже больны на генетическом уровне и, как следствие, две трети потеряли человеческий вид (я о весе); уже десятилетия едят генномодифицированную пищу - от этого даже сыроедение не поможет. Самое главное - прибыль. В реальности любой контроль за качеством пищи - это полный контроль монополистов. И все это ради сверх-прибыли - просто прибыль уже давно не актуальна. Мне нравится лозунг «GREEN PEACE» - «КОГДА ПОСЛЕДНЕЕ ДЕРЕВО БУДЕТ СРУБЛЕНО И ПОСЛЕДНИЙ ВОДОЕМ ЗАГРЯЗНЕН, ЛЮДИ ПОЙМУТ - ДЕНЬГИ НЕЛЬЗЯ ЕСТЬ».К примеру, много вы слышали о немыслимом вреде Пепси (я имею ввиду официально) или ему подобного пойла? Да и много чего. И все это имеет характеристики наркотиков из-за своей высокой токсичности -миллиарды людей не представляют себе жизни без нее или гамбургеров, список можно продолжать бесконечно. Я тут по американскому каналу передачу кулинарную смотрел - так договорились уже до того, что во время жарки пищи на сковородке вы тем самым её обогащаете молекулами железа, переходящими от этой самой сковородки!!! И ведь люди со степенями такое говорят!
И в результате купить просто обычных овощей, фруктов порой проблема - все захимичено и генномодифицировано.

(с) Изюм, ред. - Чалыкушу

Чалыкушу

09-10-2006, 08:28

Вот я смотрю на фоты детей в России, нынешних школьников, и поражаюсь - толстяков уже скоро будет как в Штатах, а в Испании уже столько же. И дело все в гормонах(которые делают производство мяса суперприбыльным), потребляемых с мясом, они- это первопричина много чего и плюс весь этот макаронно-канфетно-пепсикольный фон, вот вам и больное поколение! ДА ЗДРАВСТВУЕТ поколение ПЕПСИ, я сам, приехавши сюда, начал первые месяцы есть столько йогуртов, сосисок, соков, всякой всячины – короче, через пол года я понял: ВСЕ, КОНЕЦ, СЬЕЗЖАЮ! - простуды пошли нескончаемые, сало обвисло! Надо что-то срочно делать! Вот и пошло-поехало мое самоизучение! Так что не было счастья, да несчастье помогло. А СЧАСТЬЕ - ЭТО ЗДОРОВЬЕ! ЭТО – ВСЕ, ЧТО У НАС ЕСТЬ! Все остальное - МИРАЖ! (2)
Да, все эти прогулки, бег и все остальное - фигня!
Все это такой же бизнес и к реальному здоровью никакого отношения не имеет – скорее, наоборот - все это спортивное питание, якобы тонизирующие напитики спортинвные, и пр. … Короче, убийство и самообман, все эти торчки калории считают, мяса с рыбой побольше едят, коктейли протеиновые, батончики спортивные шоколадные и пр. Вся эта ерунда мне знакома. И все они такие же жертвы оболваниявания, как и те, кто макдональдс кушает у телевизоров. И главное – доктор Аткинсон в потчете – белки, жиры, углеводы.

Пример – моя подруга, как я уже сказал, ленивая, как коала, а выглядит - сами видели, как, вот ДЕСТОКЕР подобную историю про свою маман рассказал. Так что спорт - это так, вещь второстепенная. САМОЕ ГЛАВНОЕ - ЖИВАЯ РАСТИТЕЛЬНАЯ ПИЩА! Может, повторяюсь, но это так и есть - ВСЕ ПРОСТО!
Весь этот бег не только бесполезен, а и вреден и при таком мертвяцком питании.

//о периоде перехода
Да, этот период самый трудный! Вот как раз салаты и пригодились, просто количество варенного мусора со времен уменьшалось, а потом вообще исчезло вместе с растительным маслом и пр. Как потом исчезли и сами салаты, сначала став очень примитивными. НО ЗДЕСЬ ВРЕМЯ нужно, годы терпения и, главное, полное осознание того, что ты делаешь. Это – самое главное!!! Исключить все пьянки-гулянки, без выпивки всякой жрачки ведь они не обходятся! Короче, о спиртном забыть. Алкоголь - враг №1, как и все напитки! Кроме кислого цельного молока – это святое для перехода на 100% сыроедение! Не путать с магазинными йогуртами и пр. Сами квасьте молоко, если нет свежего - так хоть не полностью пастеризованное, - то, что всего пару дней храниться после даты выпуска.

Я всё детство провёл на крайнем севере, в 100км от полярного круга.
На великах в тридцати, а то и сорокаградусные морозы гоняли целыми днями, катали друг друга на санках, привязав их к велосипеду.
Когда я переехал сюда, про фрукты особо не думалось, я в те времена котлетки жарил, курочку, несквики с шоколадками обожал и т. д. Просто так надоела вечная зима, так завидовал людям, ходящим в футболках в декабре! У меня была тогда на севере тарелка спутниковая, вот смотрел всякие испанские, итальянские каналы и завидовал – аж жуть!
Это только с годами я понял, что такое фрукты, овощи свежие круглый год. Так что вот теперь в 100 км от Африки живу, а то и ближе, Африку видать в ясную погоду через пролив.

(с) Изюм, ред. - Чалыкушу
__________________________
(2) - лично я от себя ещё бы деток добавила и в целом ряде случаев – тёплые отношения с близкими людьми.)))

Чалыкушу

09-10-2006, 08:29

Зависимость от мяса говорит о загрязнённости организма, все эти слюни по поводу метрвечины (будь она животного или растительного происхождения) - блюдомания на лицо! А то, что там моноедство месяцами - все это до одного места, даже раз в полгода достаточно есть метрвячину, чтоб быть блюдоманом с гнилью в кишках! К примеру, я уже давно воспринимаю запахи, исходящие от блюдоманских штучек, почти так же, как запах на заправке, он мне нравится в легкой форме, но ведь я не пью бензин; или запах в некоторых моделях машин, исходящий от пластиков и кож в салоне - но ведь я не обдираю обшивку и не ем ее! Сегодня наглядный пример -целый день провел на яхте с блюдоманами: пиво, соки, гамбургеры, сосиски и пр. на меня действовали ровным счетом так же, как если б это был пластилин или еще что. Так вот, проснувшись сегодня утром, позанимавшись штангой два часа, съев один маленький помидор я отправился в порт на яхту доделать человеку кое-что на ней, а заодно и покататься в море. Короче, вот вернулся в 20.00 домой - никаких слюней и навязчивых идей о еде, как это бывает у блюдоманов; сьел пару здоровых гранат и все. Вот когда будет пройден мой короткий путь, наверное, можно будет меня понять, а пока - текущие слюни только при упоминании о любимой мёртвой еде и пр. - тяжелая стадия блюдомании. Сам был такой еще 4 года назад, но держался - вот и додержался. Теперь у меня такие вызывают только сострадание, ведь это власть токсинов над мозгом и всем телом, разрушющее его и требующие новой дозы - ничего более. Так что подумайте - если эту черту перешел я, то почему бы ее не перейти еще кому-нибудь. Кстати, не престаю удивляться силе и простоте МОНОЕДЕНИЯ!!!
Всё делает произведение времени на силу воли (вывод токсинов – процесс, занимающий годы). Кстати, почти шесть лет назад, отказавшись от чипсов, шоколада и всяких печений, проходя мимо кондитерской, героем себя чувствовал, - что вот, проходя, прошёл! С годами это проходит, меняется тело, меняется сознание. Если нет токсинов – нечему и на мозги давить. В общем, терпение и время – и потом вы, как и я, случайно заметите и удивитесь тому, что для кого-то невыносимая пытка то, что для вас просто стоит наряду с пластмассой, кожей обивки салона, бензином и пр. К примеру, сегодня на яхте вдыхал аромат кокоса от крема для загара у одной дамы, но ведь даже оголтелый блюдоман его не стал бы на хлеб мазать или из тюбика петь, ведь даже он понимает, что гадость!
[поскипано про некоторых авторитетов от натуропатии – к сожалению, пОсты показывают не только неуважительное к ним отношение, но и слабую информированность относительно их трудов]

(с) Изюм, ред. - Чалыкушу

Sreda

09-10-2006, 09:00

Чалыкушу, ты титан редакторского дела. Спасибо тебе!

Илья

09-10-2006, 11:29

Я уже хвалил редактора,но все как-то забывают про автора.А мысли-то и опыт чей?
Спасибо,Изюм,я знаю,что ты сюда заходишь.Таких больше нет(не побоюсь сказать).

Чалыкушу

09-10-2006, 15:34

Илья,
>> Я уже хвалил редактора
Век бы слушать(c), анек)))

>> Таких больше нет
стопро
на весь интернет один такой :)
но не дай Бог повстречацо в реале... :(

Чалыкушу

09-10-2006, 15:35

Sreda,
просто мне было интересно работать с этими текстами :)

maxfire

09-10-2006, 16:05

Чалыкушу,
А автор этих постов написал мне, чтобы я убрал посты, так как ты публикуешь их без его согласия. А кто как считает?
Приложить их в Word. Кому надо – скачают, вот для таких случаев ZIP файл идеальный вариант.

Чалыкушу

09-10-2006, 16:32

maxfire,
вот кстати тоже вариант.

Сегодня соберу в один файл - ещё есть мыльные запросы; если поступит команда от Админа, так и сделаем; не поступит - пусть лежит, как есть. :)

Чалыкушу

12-10-2006, 10:09

Вот, ещё кое-что - по другим веткам было собрано:
__________________________________________________ ____

Всё, что можно купить из сухофруктов – гадость, все прошедшие тепловую обработку. Фирмы-производители даже этим бравируют – мол, у них высококачественный стерильный продукт, да и нереально при массовой продаже натуральные сухофрукты производить – чревато всякими бациллами; так что магазинные сухофрукты ничем не лучше картофельных чипсов или конфет – тот же сахар денатурированный. Короче, суши сама, только так можно иметь натурпродукт.

Насчёт сна: сплю 7-8 часов в день, ложусь в 24.00. или немного позже, просыпаюсь в 08.00.-08.30.

Так что выражение завтрак съешь сам, обедом поделись с другом, а ужин отдай врагу – надо разворачивать на 180 градусов.

Я здесь прочёл о здоровых стариках на средиземноморье – все это миф. Я живу на этом самом средиземноморье шесть лет. Здесь старики такие же хроны и развалины, как и у нас, к примеру. Они не пили в своё время столько и того, что пьют у нас, - я имею в виду водку, самогони пр., - но вместо этого они пьют более лёгкий яд – вино.

Просто диву даюсь способности людей делать сложным то, что проще простого! Ешьте всё живым и будьте счастливы! У природы нет ни белков, ни жиров, ни углеводов! Это всего лишь что-то вырванное из контекста природы. Пищу живую нельзя судить по количеству белков, жиров и углеводов, пока она находится в первозданном своём виде, - так же, как нельзя судить о автомобиле по количеству болтов, шестерёнок и подшипников.

Да, мы разные, но только мозгами, - тело у нас у всех одинаковое. Я тоже прошёл стадию сморщенной какашки, без этого никуда!
Только вот не у каждого хватит веры и силы духа пройти всё это, не обращая внимания на весь тот бред, который многие несут, начитавшись умных книг про индексы, диеты, кальции и пр. Я своим примером опровергаю всю эту чушь!
Сергио, если у вегетов так мало кальция, то почему у меня за эти годы стали такие крепкие кости, суставы и пр.? А зубы как улучшились, хотя зубной пастой уже полтора года не пользуюсь! Я ни сыра, ни мяса, ни яиц, ни рыбы уже несколько лет в рот не брал!

Немыслимая сложность нашего организма, его адаптивность, выносливость и перестраиваемость делают т. н. академический подход неприменимым к нему. И вот эта супер-сложность и даёт нам возможность простого к нему подхода, а именно – того, что описан в этом писании от ессеев. Не применимы здесь ни таблицы, ни графики, ни даже наша человеческая логика. Сейчас я имею в виду внутренние процессы, ведь над теми научными выкрутасами, которые пытаются именовать академическим подходом, может, лет через 300 будут сдерживать улыбку, как мы сейчас, читая о теплороде. А ведь это тоже был академический подход до Ломоносова! В ходе работы со своим телом я это понял. Что-то пытаться запихнуть в таблицы и графике в природе невозможно! Можно только следовать её законам! А они просты!

(с), Изюм; ред. – Чалыкушу.

Чалыкушу

12-10-2006, 10:09

Самое прекрасное для меня в иммиграции – то, что здесь нет никого, кто бы лил слёзы и нёс пирожки на подмогу. Моя подруга – это просто пример, что происходит с кожей, волосами у женщины. Раньше у неё критические дни были по 5 дней, первые два из которых она умирала от боли в животе. Теперь у неё эти дела от силы 2-3 дня, в эти дни она такая же здоровая, как и во все остальные. Но это сейчас – и, кстати, от монотрофии она только выиграла. А насчёт спорта – ленивая.

Насчёт кисломолочного – пейте молоко! Только квасьте лучше сами, бактерией, и не используйте для этого молоко из пакетов – тех, что месяцами хранятся – это яд, белая вода, от них даже эти бактерии дохнут. Полученный кефир можно мешать с любым овощем или фруктом, который вы едите в данный момент. Кислое молоко – это дорога в сыроедение, по-моему. Но, пожалуйста, не путайте полученный вами кисломолочный продукт с йогуртами, сырами и всей этой магазинной молочной гадостью, используйте молоко, которое пусть даже пастеризованное, но с ограниченным несколькими днями сроком годности. Оно, можно так сказать, полудохлое, но вы ведь не его будете пить, а то, что сделают из него эти бактерии. А это уже, можно сказать, живая пища, и только её можно считать биологически активной, а не всякую ерунду под видом биоактивных йогуртов. Настоящий биоактивный йогурт слишком хлопотен и в принципе не реален для массового продукта, у него ведь срок хранения был бы буквально часы! Какая фирма себе такое позволила бы?

А сыр – это только часть молока, какого бы качества этот продукт не был.

Голода длительного давно не использовал – не было прецедентов; раньше, лет 5 назад, до 12 дней голодал один раз и пару раз по семь дней; сейчас просто практикую изредка однодневное голодание; это оружие от болезней. Ведь сырая пища не даёт токсикации организму, поэтому как очистительное средство длительного применения мне не надо пока.

Мне грустно и смешно, когда я вижу тётенек под сорок лет и под восемьдесят килограмм, которые пытаются сбросить вес в бассейне с помощью аквааэробики. Говорить, как сказано, что есть более эффективные способы улучшения здоровья, чем сыроедение, - значит, заведомо лгать. Я занимался переходом на сыроедение своей матери в её 52 года, которая при росте 161 см весила 70 кг, через два месяца она была 53 кг, как в студенчестве. Она помолодела на глазах. Она не ходила на всякие гидромассажи не ела в ресторанах деревенские БЛЮДА, как предложено. Она просто точно так же сидела дома, но ела вместо жареной свинины и блинов свежие овощи и фрукты. Здоровье не купишь.
Его можно заработать только самому. Любой человек может им заниматься, даже если у него доход 2000 рублей в месяц и живёт он в комнате 2х2 в городе. И достигнет результатов, это не будет мучением. Вот всё так просто.

РИД согласен с тобой полностью, что лет пять – хороший срок, чтобы начинать что-то всерьёз доказывать. Я ведь уже писал про то, что время работает на меня, а лет через тридцать факты и аргументы просто будут неоспоримы; но то, что я имею сейчас, уже может обнадёжить любого сомневающегося. Тяжёлыми каждодневными тренировками с железом я пытаюсь идти по лезвию ножа, т. е. если бы что-то из докторско-профессорских страшилок было правда, то я бы уже рассыпался под штангой, но всё-таки книгу писать буде не о чем – мне не нужны лавры, да я особо нового ничего не придумал, просто пытаюсь действовать согласно рекомендаций по эксплуатации СОЗДАТЕЛЯ, вот и гоняю свою биомашину на полную катушку, как испытатель, короче – НАТУРОПАТКАЧОКИСПЫТАТЕЛЬ, а вот документальное научно-популярное кино бы снять. Ведь не даром говорят. Что лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать, где я бы был не главной фигурой, а просто одним из вещдоков того, что мы все – дело рук СОЗДАТЕЛЯ, а не макаки. Со временем эволюционировавшие в людей. И что всё вокруг нас – ДЕЛО РУК СОЗДАТЕЛЯ! Что мы есть вершина этого всего творения на земле, потому, что нам даны мозги понимать и оценивать дела ТВОРЦА, кем бы он ни был.

Я не знаю, что делать, когда люди блюдоманско-мясоедским питанием довели свои кости и суставы до состояния извести, но знаю, что убивает наши суставы и кости, а это в первую очередь мясо всех видов, включая рыбу и пр., злаковые всех видов (если, конечно, это не проростки), всё, что делается из злаков, каши; жиры всех видов, особенно животные, и пр. Короче, вся блюдоманская «ням-ням» на самом деле есть ничто иное, как разрушение скелета. Кстати, приседаю 200 без каких-либо поясов и пр. Про боль в коленях 2,5 года как забыл.
Кстати, бросьте эти глупости про сыр, не занимайтесь самообманом, вы думаете, если там кальция полно – он вам поможет? Тогда кушайте мел со стен, там его ещё больше, или скорлупу яичную – эффект будет тот же, уверяю вас, так хоть денег сэкономите!

(с), Изюм; ред. – Чалыкушу.

Чалыкушу

12-10-2006, 10:10

И всё-таки первопричина проблем с костями – ЖРАТВА! Ведь вся блюдоманщицкая жрень повышает кислотность крови, а, как известно, кислота вымывает кальций, потом-то его (кальций) и удаляют из почек и пр. Я, конечно, всё дико упрощаю, нем не менее, суть такова. Нагрузка просто может сделать из нормального скелета очень крепкий, но ТОЛЬКО ПРИ УСЛОВИИ ЖИВОЙ РАСТИТЕЛЬНОЙ ПИЩИ. Примеров – 1000000, все атлеты тому пример, они все заканчивают плохо, хотя в недостатке нагрузки их не обвинишь. А они все, глупцы, травмы винят, и, тем не менее, едят всякую ерунду под названием «спортивное питание» (все эти протеины, креатины, да и Бог его знает что), что есть полный абзац для суставов и костей. Вот потом и тратят сотни тысяч на операции, которые, в принципе, уже не вернут того, что было. И так и не понимают, что, все-таки, с ними происходит! Печально на них смотреть… у меня, не смотря на кач, плечо болело с 17 лет, когда трохи не так штангу рванёшь. А сейчас я вообще забыл последние годы, а про случай с повреждённым плечом мной полтора месяца назад я уже рассказывал. Так что всё очень просто!

Кстати, голодание без сыроедения не очень полезное занятие – то есть вы голоданием делаете организму взбучку, он начинает, скрипя. Извергать токсины и всякую всячину, чтобы после голодовки вернуться с более освобождённым местом в нём для новых токсинов (коими является ЛЮБАЯ ТЕРМООБРАБОТАННАЯ ПИЩА), так что голодовки без сыроедения не логичны, а при 100% сыроедении не нужны (за редчайшим исключением.

А про многообразие всего лучше не думать применительно к своему желудку – он у нас один. Ведь женщин тоже миллиарды разных типов – из них очень красивых тоже немало, - но всю жизнь ведь с двумя-тремя проводим, и хорошо знаем с молодости, что too much love will kill you everytime. Короче, не допускайте promiscuity в отношениях с едой так же, как и в отношениях с женщинами!

Моя система кача такая же простая и, можно сказать, монотрофная, как и питание. Основные упражнения – это: присяд со штангой на плечах, жим лёжа, кривая штанга на бицепсы, кривая штанга на трицепсы лёжа, жим штанги из-за головы, жим стоя перед головой, турник (подтягивание за голову широким хватом) со специальным поясом для повешивания на себя дисков от штанги, брусья (отжимания с тем же поясом с повешанными дисками), вот и все упражнения. К примеру, сегодня утром был присяд 2 часа – начал с 50 кг, дошёл до 160 кг с промежутками 5-6 мин; вечером – жим лёжа: начал с 50, закончил 130 кг тоже около 20 подходов с тем же промежутком, ну и всё в этом духе, а ещё пресс на лавке в 80 градусов, ну и всё. Всё просто!

Кстати на том миндале, что я собираю, сплошь и рядом попадаются орехи с грибком – и что? Жив и здоров, даже не знал, что грибок на орехах оказывается так вреден, уж сколько переел их, как и арахиса. Грибок – это нормальное явления для многих орехов, находящихся в скорлупе – плюс влага, или ещё что…
(с), Изюм; ред. – Чалыкушу.

Чалыкушу

12-10-2006, 10:11

Ольга, ем апельсины ещё как в сезон (зимой), когда они почти халявные, так что только ими и питаемся, ящиками на первое-второе-третье и четвёртое, правда. Пришлось с подругой повоевать – выкинуть все эти сокодавки, чтобы ела, как оно есть.

Что бы там ни было – главное не скатиться до термообработанного назад. Не скатишься назад – твоё тело с годами само за тебя вперед пойдёт!

Ворона, инжир – это такая вещь хрупкая, его так проблематично собирать и хранить – он очень скоропортящийся, поэтому и здесь он не дешёвый в магазинах, но здесь его растёт валом, хотя это всего 2-3 месяца в год, когда его сезон, потом он засыхает на деревьях весь червивый, и при созревании его надо тут же срывать, иначе он моментально червивиет, - если, конечно, химией какой не поливать.
Вот почему авокадо такие дорогие везде – не понимаю, ведь выращивание их вообще никаких усилий не требует, а сбор и хранение, – так вообще, – самый неприхотливый фрукт; а уж сколько сот кило с одного дерева получается, так я вообще молчу! Мне кажется, тут какая-то всемирная мафия, когда фрукты стоят дороже мяса! Ведь каждую курочку надо вырастить, потом убить, потом обработать – столько мороки, а в магазинах курица дешевле многих фруктов. Тоже самое со всякими печеньями, консервами, тортами, йогуртами и пр. Они такие энергоемкие, столько труда надо – вложить, упаковать, да и вообще, а в результате – такая дешевка в магазине! Как будто дьявол всем этим руководит. Ведь фрукты – это самое дешевое, что можно производить – вокруг фруктовый рай, а больницы ломятся от жирных, разваливающихся, заживогниющих людей. И инжир этот, и гранаты вдоль дороги просто высыхают, опадают невостребованными или тут один апельсиновый сад, который уже лет пять с биркой НА ПРОДАЖУ стоит – там апельсины спеют, опадают, опять спеют, - кстати, апельсины - это вообще дешёвка в производстве, я уж молчу про виноград, я всегда удивлялся, что вино стоит намного дешевле винограда! Литр вина порядочного можно за 50 центов купить, а виноград в магазине порой до 3 евро за кило доходит! Как так?! – вот и покупаю все на этой базе, или раньше на рынке всё брал; пока диким виноградом питаюсь, на базе сейчас можно 70-90 центов за кило брать.

А макаронно-булочные изделия какие дешевые! А ведь злаковые какие трудоёмкие - надо муку сделать, потом испечь-упаковать, а как злаковые культуры почву истощают! И потом диву даешься – как всё это дешево на прилавках, да ещё всякие распродажи – «бери три, плати за две пачки». К фруктам такие предложения никогда не видел в супермаркетах!

(с), Изюм; ред. – Чалыкушу.

И ещё вот, вырвано из контекста, но мне очень понравилась фраза:

Я считаю так – там, где начинается денежный интерес, заканчивается истина.

__________________________________________

Вот и всё. Было очень интересно и познавательно.
Несмотря ни на что и всему вопреки :) - СПАСИБО. ИЗЮМ :)

Отдельно - моя признательность приславшему в личку и приславшему на мыло. :)

Gipo

12-10-2006, 10:12

Сергио, если у вегетов так мало кальция, то почему у меня за эти годы стали такие крепкие кости, суставы и пр.? А зубы как улучшились, хотя зубной пастой уже полтора года не пользуюсь! Я ни сыра, ни мяса, ни яиц, ни рыбы уже несколько лет в рот не брал!
Если я не ошибаюсь он есть, или творог или кефир.
Да в кой-то веке зубная паста, улучшает состояние зубов)))

Илья

12-10-2006, 13:26

Еще раз и много раз-СПАСИБО Изюму за бесценный опыт,а Чалыкушу за распространение идей.
Сам я недалеко ушел в питании от Изюма,просто изначально значительно больнее-потому хвастаться перед здоровыми особо нечем.Но вот рядом с подобными больными-так я здоровяк:-)
Надеюсь,даже верю,что постепенно еще буду лучшать.
Зато применяемое на ребенке очччень продуктивно.Хотя она ест немного вареных продуктов(с мамой не могу договорится),но никакой соли,исскуственных продуктов,почти без молочного(раз в 2 недели),раз в неделю мясо(исключая общие вечеринки)-ни разу не болела больше одного дня за последние 2 года,даже когда пошла в садик(сейчас как раз этот этап,ТТТ чтоб не сглазить :-))
Жаль конечно,что не могу маму ее убедить на большее....

Василий

12-10-2006, 15:19

Щастья тебе безмерного ...

Чалыкушу

13-10-2006, 03:23

Илья,
замечательно на самом деле у тебя дитё питается!- по сравнению с остальными... моя, конечно, падка на всякие булки-чипсы-шоколадки, но чипсы и прочую химию мы полностью исключили после её приступа раздражённого кишечника (сказала, что будет постоянно такое, если не откажется), булочки ещё иногда покупаем... дома стараюсь в основном фрукты-овощи-орехи, - однако в школе ж кормят... и проблема гораздо серьёзней "давать с собой в лоточках" - ей то хочется вкусненького, "как всем"... очень надеюсь, что рано или поздно придёт само.

Василий,
всем?)))

Василий

13-10-2006, 05:17

... Василий,
всем?)))

Особенно тебе и во все места ....

Чалыкушу

13-10-2006, 07:48

Василий,
очевидно, это - ирония?..

В любом случае лично мне ВО ВСЕ МЕСТА - не нужно.)
Не испытываю такой потребности.)))

Илья

13-10-2006, 11:28

Да моя тоже уже и еще так питается.Уже-потому как работа с мамой проделанна была за 3 года,еще-потому как до школы еще время есть,да и до полного изъявления воли в виде самостоятельных покупок... Я так боролся чтоб пока есть возможность контролировать -заложить организм и привычки.Иногда(и нередко) нарывался на скандалы-а теперь благодарны,но тоже не очень.
Честно говоря,если бы было все равно-было бы легче.
А боролся я именно за то,чтоб не делать наркомана,а потом(после болезни) отучать-двойная работа.

Чалыкушу

13-10-2006, 14:54

Илья,
очень-очень понимаю...
у нас - бабушка главный совратитель. К моим исканиям относится с пониманием, все теоретические разговоры о том, что перед школой на завтрак - ТОЛЬКО ФРУКТЫ, а на ужин предлагать сначала фрукты-овощи-орехи, и только потом, если откажется, что-то приготовленное, - и всё равно, если утром я не успею всучить ребёнку яблоки-бананы, на её "Кушать хочу" бабушка совершенно автоматически вопрошает: "Сосисочку сварить?"

Илья

13-10-2006, 16:22

Я бы за сосиску такой скандал устроил,что моей маме было бы мало места.С ее родителями -хуже....Хорошо,что пока далеко живут.Но даже по телефону давят.И это не смотря на прекрасное здоровье ребенка(в отличие от второй внучки).

Jackal

13-10-2006, 18:59

У каждой семьи по своему. Где родители заставляют детей, своих же роодителей.....а вот у меня всё наоборот "яйцо" "курицу" учит. Если я голоден или уставшый то сразу фразы типа, суп почему не ел, может картошечки поджарить, и тп..

Василий

14-10-2006, 02:50

Василий,
очевидно, это - ирония?..

В любом случае лично мне ВО ВСЕ МЕСТА - не нужно.)
Не испытываю такой потребности.)))

А под подушку, а в кошелек, а на экран телевизора, а в детскую кроватку, а на рабочее место, а в зеркало в ванной комнате, а ...

Чалыкушу

15-10-2006, 14:08

Василий,
ага! :)
Только перечисленные - это далеко НЕ ВСЕ места :)))
// контекст подразумевал иронию, вы уж извиняйте, если ото всей души и со всей искренностью желали))))

Чалыкушу

03-11-2006, 12:55

Сегодня узнала, что у изюма свой сайт.
Думаю, линк в этом топике будет вполне уместен:
___http://syromonoed.com

Jseven

03-11-2006, 13:53

#ccff66-цвет "вырви глаз"

Jackal

03-11-2006, 16:55

У нас ещё остались сёла где нету света, тоисть електричества....

и к чему ето.....наверное к тому что есть наверное люди вроде нашего темно-героя и про которых мы и не знаем....

Чалыкушу

03-11-2006, 17:04

Jackal,

я даже помойму где-то об этом уже говорила)
но
Знание - сила! (с), Фрэнсис БЭкон :)
так что хорошо, что в южноиспанском селе таки есть и электричество, и даже интернет. :)

Jseven

03-11-2006, 17:10

О сыроедении закончили, тема закрыта.

Тэнь Уань

10-02-2007, 09:15

Статья его заинтересовала.. неужели всё дейтсивтельно ТАК.. какие ваши мнения на этот счёт?

http://syromonoed.com/?q=node/42

В частности:

А вот растительные масла, ведь коекто из людей, считающих себя сыроедами, просто боготворят масла растительного произхождения,ведь сам процесс выжимки- ЕСТЬ УБИЙСТВО. Тоже самое можно сказать о соках, КОТОРЫЕ ПОЧЕМУ- ТО ДАЖЕ СЧИТАЮТ ЛЕЧЕБНЫММИ!

А я вот по советам начал по утрам ст.ложку оливкого масла употреблять против гастрита и эрозии. Насколько это оправдано..

И еще хочу добавить о молоке и молочных продуктах ,которые являясь животным белком имеют конечно не такой убийсвенный эффект ,как мясо ,но тем не менее ТОТ ЖЕ ЖИВОТНЫЙ БЕЛОК, ПРИ ПОПАПАДАНИИ В ОРГАНИЗМ, КРОМЕ ГНИЕНИЯ, ПО БОЛЬШОМУ СЧЕТУ НИЧЕГО В ТЕЛЕ НЕ ДЕЛАЮЩИЙ, А ТОЛЬКО КОРМЯЩИЙ РАЗВЕ ЧТО НАШИ БОЛЯЧКИ.

А ДЕТСКОЕ ПИТАНИЕ для грудных деток-ЭТО НЕМЫСЛИМОЕ МЕСИВО И ОФИЦИАЛЬНО ОДОБРЕННОЕ АН РОССИИ И МИНИСТЕРСТВОМ
ЗДРАВООХРАНЕНИЯ ВПРОЧЕМ ,КАК И ВСЕ МНОЙ ВЫШЕ ПЕРЕЧИСЛЕННЫЕ «ПРОДУКТЫ ПИТАНИЯ».

А я любил употреблять эти всякие пюрешки..

О моё податливое сознание в смятении..

НЕШУТИ

10-02-2007, 11:43

Тэнь Уань,
Уже проехали....

Илья

10-02-2007, 14:40

Он в целом прав.Только мало кто так может.Изюм не слабее Василия,только молод и горяч,потому далек от народа :-)
Кто может жить как Василий???Единицы,что не говорит о его неправоте(в целом).По сути они подходят к одной проблеме с немного разных концов.Соответственно возрасту и опыту.

Elena

01-03-2007, 13:39

Привет! Есть предложение к модераторам форума, точнее, просьба создать на этом форуме отдельный раздел для тех, кто придерживается сыромоноедения. Такая необходимость появилась в связи с тем, что всем известный Изюм "выгнал" со своего форума уже множество людей, которые теперь остались одни, без поддержки. Я думаю, что такой раздел для сыромоноедов вполне имеет право на существование. И думаю, что все те, кото Изюм послал, с удовольствием будут общаться друг с другом на этом форуме. И не так, как это было там: без фанатизма, оскорблений, драк и выяснений, кто дурак, а кто самый умный...
Каждый имеет право на свое мнение. Каждый имеет право жить и питаться так, как считает нужным. Мне кажется, сыромоноеды и просто сыроеды могут существовать параллельно и друг другу не мешать...

Monah

01-03-2007, 13:45

А что это за зверь такой СЫРОМОНОЕД ?

Elena

01-03-2007, 13:48

А что это за зверь такой СЫРОМОНОЕД ?

Тот, который ест живые растительные продукты (овощи, фрукты, орехи) не смешивая между собой (не делая салатов, например), т.е., один вид продукта в один прием пищи. Все просто.

Илья

01-03-2007, 14:08

Кажется,есть тема про вегетарианство,сыроедение.Есть про диеты...
Короче,по-моему никто не мешает.У нас даже выкладывали извержения Изюма в редакции чуть менее опасной для культурного слуха :-)
В принципе,здесь мирно уживаются все :-)
Что скажут другие модераторы?Админ?

Elena

01-03-2007, 14:14

Кажется,есть тема про вегетарианство,сыроедение.Есть про диеты...
Короче,по-моему никто не мешает.

Да просто в теме "О монотрофном сыроедении" на последней странице написано, что тема закрыта про сыроедение. Вот и не ясно, какие проблемы с темой монотрофного сыроедения. Можно ее возродить или нет... После общения с Изюмом на его форуме уже всего боишься...:-)))

Jseven

01-03-2007, 15:23

Да у нас везде где Илья считай такой раздел ))))
Ну можно а что такого ))) Лучше бы конечно содать тему : "Актуальные аспекты конкурса бикини в контексте лечебного голодания", но может и до этого дорастем когда-нибудь )))

Илья

01-03-2007, 15:37

http://www.golodanie.su/showthread.php?t=1261
Открыл.И еще можете другие посмотреть.
С Изюмом я знаком,и его характером тоже:-)
Не бойтесь,у нас хоть и не моноеды,даже не сыроеды-но куда мирнее:-) Не претендуем на монополию правды:-)
К сожалению,Изюм отталкивает людей от идеи своим поведением,хотя думает,что спасает человечество :-) Но лично я благодарен ему за опыт.И Вам,Elena,рад!Видел Вас на том сайте :-)
http://www.golodanie.su/showthread.php?p=37064#post37064
http://www.golodanie.su/showthread.php?p=45795#post45795

Илья

01-03-2007, 17:18

А теперь открыта,приветствуем Изюмовцев :-)

Admin

01-03-2007, 18:57

Что скажут другие модераторы?Админ?
Я не против. Есть же специальный раздел "Вегетарианство и сыроедение". Можно отдельный раздел создать "Монотрофное питание" (если будут желающие)

anyk99

01-03-2007, 23:36

Да, ребята и девчата! Убили наповал. Шок!
Я всю жизнь горбатился - собирал знания. Дед всю жизнь горбатился - сам собирал и в меня напихивал - думал, дело его продолжу. А фигли тут продолжать, когда Изюм Всё, что мы так долго собирали за 6 лет сам допёр.
Ладно. Шутки. Но Инфа великая. С одним не соглашусь - с тем, что так долго перестройка организма идёт. Есть способы и побыстрее.
Собственно, приколюсь и перейду на монотроф!!! Вот только пару раз по-полной (30 дней) голодну, восстановясь до монотрофа сырого. Да помедитирую при том, чтоб митохондрии мои на оный монотроф переходили побыстрее. А как суставы начнут чиниться, да мышца - приростать, так на форум с резалтами и вылезу. Тогда и спорить с Изюмом стану. Но только по срокам перехода. :)))

Гвоздь

02-03-2007, 04:45

Решил идти по пути Изюма. На сайт к себе Изюм не пустил (видимо у него аллергия на наш сайт, вот что значит не голоданец :-)). Решил сам обойтись. Калач я поношенный, все процессы в организме очень инертны и устойчивы, решил не торопиться. По-видимому, самое тяжёлое в переходе - преодоление зависимости от продуктов, вытеснивших естество. Я решил поэтапно. Пока отказ только от хлеба. Варёные каши, картошка - как и прежде - каждый день (Иркутск !). Две недели отголодал и, пока (месяц как восстановился), ни крошки. Больше ничего в питании не менял. Можно отметить:
1) ушли два кг. веса (с 62 до 60 при росте 176);
2) пришла особая лёкгость, удовольствие огромное;
3) как бегал по 2-3 часа, так и сейчас бегаю;
3) резко лучше стал стул - главное - два (а то и три при переедании) раза в день вместо одного, а изредка было и реже, (раньше был вегетарианцем-не сыроедом), оформленность стала больше, лёгкость процесса увеличилась за счёт появления лёгкой обволакивающей слизи - у моей собаки - то же самое, меньше воняет (извините за детали, но по-моему это говорит о более полном усвоении пищи и более естественной микрофлоре кишечника);
4)увеличилась потребность в количестве и объёме сьедаемой пищи, отдуваюсь сырыми салатами (капуста +морковка+ кабачки, или свёкла вместо морковки), яблоками и т.п. Есть хочется почти постоянно - вот он как хлебушек выходит. Его мамуля мне постоянно прописывала:"Ешь с хлебом, иначе не наешься" (лингвистика интересная, ещё и установку закладывает). Прав Изюм - еда, устойчиво замещающая видовую, может вызывать зависимость. Постепенно (последнюю неделю) потребность в объёме принимаемой пищи стала уменьшаться. Дальше посмотрим.
Решил с каждым голодом (обычно это - три раза в год) продвигаться на один, но существенный шаг. Между голоданками буду приспосабливаться к новому режиму (надо же понять, чем заменить исключённое, что бы сохранить работоспособность - может инжир, может орехи, может курага - чёрт его знает) и следующий шаг обдумывать. Ближайший очевиден - исключить каши (или картошку, пока не знаю). Компенсировать может бананами, может пророщенным горохом или пшеницей (у нас особо не разбежишься) Дальше попробую перешагнуть салаты (и сейчас их упростил до минимума) и т.д.
Всё это может резко не совпадать с тем, что на самом деле нужно моей плоти. Буду оглядываться на понятные признаки - пульс, ортостатическая проба, общее самочувствие за достаточно большой отрезок. В общем - поплыли.
Если кто видит промахи - рад выслушать.

Jseven

02-03-2007, 04:50

Гвоздь,
Дальше вам придется расширить дверные косяки, а то будете нимбом зацепляться ))))))

Гвоздь

02-03-2007, 06:34

J7
Наоборот, хотелось бы стать ближе к облизьяне, хвост уже начал расти. И потом, в связи с похуданием, насколько богу душу будет легче отдавать! А нимб что - его можно подпилить, подогнуть "а ля mexican hat", мешать не будет.

Admin

02-03-2007, 06:38

Как я понимаю, монотрофное питание предполагает еще и отказ от животной пищи. При этом резко сокращается поступление витаминов В6-В12, и не только, я думаю. Изюм, насколько мне помнится, писал, что когда чувствует недостаток этих витаминов, делает их инъекции. Что то не укладывается, если мы переходим на естественное (фруторианское или фрукторианское) питание, то по идее мы должны жить без всякого неестественного ввода в организм витаминов (инъекции, витамины, БАДы и т.д.).
Есть ли на этот счет какие либо мнения?

Гвоздь

02-03-2007, 06:43

Изюм с железом работает - у него потребность в этих витаминах может быть больше. Кроме того, говорят симбиоты эти витамины тоже подкидывают.

Jseven

02-03-2007, 06:45

Admin,
Вроде как витамины этой группы в бобовых и зерновых содержатся. И Брегг об этом писал. А еще тот же Брегг писал что их много в пивных дрожжах. И не раз насколько я помню. Дрожжи - хоть и не растительная пища, но не животная.

Admin

02-03-2007, 06:49

Вроде как витамины этой группы в бобовых и зерновых содержатся.
Да, содержатся. Но тут все зацикливаются на Изюме, а он эти продукты не потребляет, а дрожжи тем более. Ему лучше инъекции сделать. Так зачем тогда его в пример ставить?

Гвоздь,
что такое симбиоты ?

Илья

02-03-2007, 07:13

Самое забавное,что я все что теперь пишет Изюм понял еще 13 лет назад.Только тогда интернета не было,Ессеев не видел.Все с буддизма,даосизма,Брегга-Шелтона,Брихтер-Бренера выводы сделал.
Все кричат Изюм-Изюм...Но я понимаю.Он-то перешел от хорошей жизни,а я от плохой,потому результат был менее явным.Еще более интересно,что имел примерно такой-же характер:-) Ну,с наносом культуры,так как книжки читат на лет 20 раньше его начал :-) Это,видимо,от того,что надо столько себя преодолевать,от одиночества(в смысле идей),и от молодости.
Так как поддержки ни от кого не имел,через несколько лет такой жизни(надо учесть что Изюм монотрофит только год) был абсолютно здоров,но желания к еде остались.И стал подъедать с окружением...потому через опять же несколько лет снова заболел. Ну,оставим исповедь :-)
По фактам.Изюм колол витамины при переходе,но уже несколько лет не колет.Я не ем ничего вышесказанного-и недостаток витаминов особо не замечаю,хотя мне заняло время вырастить нужную флору,она все и поставляет(зайдите на сайт Изюма-есть об этом,равно как и Чупрун об этом говорил.Он,кстати,еще раньше все это понял,и когда его встретил-был мой первый единомышленник).
Гарантирую всем,кто попытается,море разных ломок.Изюм еще пол-года назад и слышать о них не хотел,теперь все твердит,как будет тяжело.Но он не хочет слышать о голодании(и вобще ни о чем:-)-писатель ведь:-)),как раз думаю,что оно -прекрасный помощник!Да и вобще-такая же часть жизни,как и еда.

Гвоздь

02-03-2007, 07:13

>что такое симбиоты>
Не что, а кто. Сожители наши в кишечнике, микрофлора, то бишь лакто-, бифидо-, кишечная палочка - их там много (симбиоз=сожительство).

Admin

02-03-2007, 07:35

Я не ем ничего вышесказанного
То есть животную пищу, бобовые, зерновые?

Илья

02-03-2007, 07:47

Admin,
да.Не ем ничего из вышесказанного,если не считать зеленый горошек в сезон,пару кг.Из зерновых-кукурузу свежую сырую с десяток кг в год :-)

Elena

02-03-2007, 08:51

Мне нравится именно монотрофное сыроедение, потому что есть огромное различие между обычным сыроедением и сыромоноедением. В частности это касается чувства голода: раньше, проглотив миску салата, чувство голода появлялось почти сразу же и практически никогда не пропадало. На монотрофном сыроедении этого нет. Но это всего лишь один плюс такого питания. Есть еще масса других плюсов.:-)

Elena

02-03-2007, 09:52

Открыл[/COLOR][/COLOR][/B].И еще можете другие посмотреть.
С Изюмом я знаком,и его характером тоже:-)
Не бойтесь,у нас хоть и не моноеды,даже не сыроеды-но куда мирнее:-) Не претендуем на монополию правды:-)
К сожалению,Изюм отталкивает людей от идеи своим поведением,хотя думает,что спасает человечество :-) Но лично я благодарен ему за опыт.И Вам,Elena,рад!Видел Вас на том сайте :-)
http://www.golodanie.su/showthread.php?p=45795#post45795

Я тоже благодарна Изюму за опыт, несмотря на его нетерпимость к людям.:-) Здорово, что теперь есть где общаться сыромоноедам! Спасибо!!!

oleko

02-03-2007, 10:57

Можно отдельный раздел создать "Монотрофное питание"
Я тоже поддерживаю идею создания раздела "Монотрофное сыроедение ", а не "Монотрофное питание". Монотрофно можно питаться и кашами, но кроме вреда от этого ничего не будет.

Чтобы избежать ошибок, надо учесть опыт других.

Сайт Изюма строится по принципу закрытого форума. Например, на одном иностранном форуме есть закрытая часть, доступ куда возможен, если есть минимум 2 года опыт сыроедения и человек «срывается» не чаще, чем один раз в год. Также должны быть предоставлены все, соответствующие форуму данные о участнике: вес, рост, возраст... И это законное право Изюма направлять форум в одном направлении, не давая растекаться «мыслею по древу». Другое дело, что он делает это с солдафонской прямотой, что вызывает внутренний протест у свободолюбивой публики. Но тут надо понимать, что солдатчина – это необходимый этап в жизни настоящего мужчины королевской крови. И команду «Становись!» нельзя отдать вежливым голосом. А Изюм имеет моральное право командовать.
:batterright:

Здесь, в этом разделе форума не должно быть командира и командного тона, но и излишняя расхлябанность, а именно пустословие и умничанье, должны отсутствовать. Кроме того желательно минимальное упоминание о несыроедческих продуктах. На голоде надо избегать любого, даже разговорного, контакта с пищей. Также при переходе на сыроедение лучше о не сыроедческих продуктах упоминать только в случае большой необходимости, дабы не портить настроения другим участникам.

А то получится, как на форуме «сыроедение.ком», где «чистые» сыроеды пытаются перевоспитать «нечистых», обзывая их «вурдалаками, трупоедами ...». Но навешивание ярлыков делу не способствует, так что, надеюсь, здесь будет идти дисскусия культурно.
:catandkittens:

Илья

02-03-2007, 11:09

oleko,
Я вижу Вы знаете как надо вести форум :-)

Monah

02-03-2007, 11:14

Монотрофно можно питаться и кашами, но кроме вреда от этого ничего не будет.
Бедные индусы, едят всю жизнь свой рис, особенно в ашрамах... И здоровье у них наверное от того, что не знают о вредности сего рациона. :hz:

Jseven

02-03-2007, 11:20

Из всего вышеизложенного самым логичным кажется название:
"Тема обожателей изюма и тех, кого изюм не пускает в свой форум"

Илья

02-03-2007, 11:25

Jseven,
гы-гы.Вот думаю,куда себя зачислить:-) Ни под одну не подхожу(пока?:-))

Elena

02-03-2007, 11:42

Из всего вышеизложенного самым логичным кажется название:
"Тема обожателей изюма и тех, кого изюм не пускает в свой форум"

Ну неправда... Тема как раз четкая и ясная - монотрофное сыроедение. Только почему-то обычные сыроеды ужас как не любят сыромоноедов, считая это крайностью.:-( Но вы мы же (сыромоноеды) никого не заставляем следовать нам и нашему питанию! Нравится делать салатики - пожалуйста! Просто у сыроедов своя линия партии, а у нас - своя.:-)))

Jseven

02-03-2007, 11:48

Хорошего человека СЫРОМОНОЕДОМ не назовут! :idea:
))))))

Илья

02-03-2007, 11:53

Люди вобще не любят иноверцев.
Чем культурнее в широком смысле-тем больше принимает инакомыслие.ИМХО.

Elena

02-03-2007, 11:54

Хорошего человека СЫРОМОНОЕДОМ не назовут! :idea:
))))))

Да мне, в принципе, все равно как называться. Не в названии дело, вот!:-)

Jseven

02-03-2007, 12:00

Но вы мы же (сыромоноеды) никого не заставляем следовать нам и нашему питанию!

Но вы же обзываете остальных? Типа ставите себя выше всех, грех, гордыня, все дела, изюм то изюм се. Давно ли сами были трупоедами..

Илья

02-03-2007, 12:06

Да и я Изюма хвалил,и сейчас интересен.
А клички лично у меня не в порядке унижения,а так-для определения:-)Любя:-)
Jseven,
ты вот СУПЕРмодератор:-) Звучит? :-)

Jseven

02-03-2007, 12:07

Илья,
Не звучит, но устрашает ;)

Elena

02-03-2007, 12:08

Но вы же обзываете остальных? Типа ставите себя выше всех, грех, гордыня, все дела, изюм то изюм се. Давно ли сами были трупоедами..

Лично я никого не обзываю! И не ставлю себя выше остальных! У нас просто разные дороги. Говорю за себя, потому что если кто-то кого-то обзывает и ставит себя выше остальных - то это его проблемы, а не мои. Сыромоноеды точно так же обзывают сыромоноедов. Давайте, наконец, прекратим эту вечную войну друг с другом и дадим друг другу спокойно жить?! Ведь мы здесь все собрались не для того, чтобы кому-то что-то доказывать с пеной у рта или обращать всех и каждого в свою "веру", правда? Давайте просто обмениваться своим опытом!
Каждый имеет право выбирать, что ему ближе...

Jseven

02-03-2007, 12:10

)))))))) Вот видите какие вы все нервные?

Ведь мы здесь все собрались не для того, чтобы кому-то что-то доказывать с пеной у рта или обращать всех и каждого в свою "веру", правда? Давайте просто обмениваться своим опытом!
Да я то что? ))))) Я и не спорю ))) просто про вегетомоносыроедство мне сказать нечего, а тут движение происходит, тоже хочется как-то поучаствовать, потусить )))))

Monah

02-03-2007, 12:11

Elena

02-03-2007, 12:13

)))))))) Вот видите какие вы все нервные?

Мы не нервные! Во всяком, не все!:-) Мы как раз в своем большинстве веселые! Вот как улыбаемся - :-)! :-))))))

Jseven

02-03-2007, 12:14

Jseven

02-03-2007, 12:19

И потом неизвестно еще насколько это полезно для здоровья. Я бы ввел такой термин "смерть пропагандиста" (как название картины прямо)
Вот что-то о смертях сыромоноедов пока инфы нет. Конечно, может быть они совсем не умирают никогда, а может мы просто не знаем. Вот этот момент уже может быть показателем. Но изюм пока жив насколько я понял.

Jseven

02-03-2007, 12:21

А может я тут флужу просто из чувства противоречия в ответ на некоторые призывы об армейской дисциплине.. Душа голодальщика - потемки. )))))

Elena

02-03-2007, 12:21

Эх Люди... Казалось бы чего проще, ну жуешь ты свою морковку ну жуй в тишине и спокойствии, и не фанатствуй. Наблюдай лучше за "души движением". Так нет же надо партии создавать Морковожевателей. Созывать таких же зыцыкленных о том как ХорошоГоворитьЧтоМорковкуЖеватьХорошо. Гордыня все это други мои... И ничего более..(((

Даже ответить нечего, кроме одного: у вас какой-то сдвиг на почве фанатизма. Да не создаем мы партий! Ну почему вам, сыроедам, мясоедам и прочим можно общаться на форуме, но стоит появиться сыромоноеду, как тут же все начинают его ненавидеть лютой ненавистью? Если вам какой-то дурак-сыромоноед наступил на хвост и попытался втянуть в сыромоноедство, это не означает, что ВСЕ ТАКИЕ! Бесполезно разговаривать с вами...
Мы (единомышленники в плане сыромоноедения) имеем такое же право общаться между собой так же, как и вы... Откуда в вас столько ненависти и злобы?

Илья

02-03-2007, 12:29

Jseven,
Не,сыроедение,сыромоноедение и пр. любое питание имеет свои тонкости.То есть в идеале не ешь-вот и голодаешь(максимум еще не пьешь),ан нет:то клизму,то погреть печень,то охладить,то рвать,то дышать....
Вобще:человек-сплошные проблемы.Вот и собираемся:одни жалуются,другие делятся,третьи сочувствуют,поддерживают,хихикают,наблюдают со стороны...Модераторствуют :-)
Короче,у каждого своя шайка,как говорил Сэленджер.

Monah

02-03-2007, 12:32

Откуда в вас столько ненависти и злобы?
Понеслось... Мда... Вы явно не склонны к философии, скорее к войне... но это понятно, наверное по инерции )))) Нет у меня ненависти. Да ради бога жуйте что хотите, я не имел ввиду конкретно кого-то, я говорил вообще о внимании к такому вопросу как еда, вернее о количестве внимания. Просто я глубоко убежден , что есть гораздо более важные вопросы, на которые действительно стоит потратить больше времени и внимания.

P.S. Одним из элементов фанатизма является агрессивность. Судя по вашему последнему посту... наверное у вас переходный период.)))

Jseven

02-03-2007, 12:32

Откуда в вас столько ненависти и злобы?
Ну вы же обособляетесь от остального общества, значит считаете себя особенными, а это - хамство по отношению к остальным ))))

Elena

02-03-2007, 12:32

Ну да, я вот понимаю - голодание обсуждать - много сложных технических моментов, высохотехнологичная методика. А что можно обсуждать в вегетосыромоноедении? Какая моркофка сырее?

Да здесь не голодание как таковое обсуждают, в том-то и дело! Если сначала голодать, а потом засорять свой организм разной дрянью (неестественной, ненатуральной пищей), потом снова голодать, чтобы вывести все яды из организма, то тогда толку никакого не будет! Кто так живет, тот делает шаг вперед (проголодав), а потом три шага назад (поглощая супы, борщи, хлеб, каши и прочее). Если вам нравится жить ТАК, ради бога. А нам (сыромоноедам) такой вариант не подходит.
Мы не хотим сначал загаживать себя, позволяя вкусности, от которых вам слабо отказаться, а потом снова и снова насиловать себя голоданием. Это ходьба на месте. И здоровью никакой пользы не принесет. Но это ваше право - жить так!!!
Вы перевернули все с ног на голову, только лишь для того, чтобы оправдать самих себя, свои привычки в питании, отсутствие силы воли и многое другое...
Мы высказываем свою точку зрения, только и всего. И никого ни к чему не призываем. Здоровье - это личное дело каждого. И каждый сам решает, как его гробить.:-)

Jseven

02-03-2007, 12:37

M.P.

02-03-2007, 12:37

А клички лично у меня не в порядке унижения,а так-для определенияЛюбя
Jseven,
ты вот СУПЕРмодератор Звучит?

Ну вот! А остальным? Я, может, тоже хочу прозвище (ужас, зачем это я?!)))) А то по жизни никогда не имела....

Elena

02-03-2007, 12:39

Ну вы же обособляетесь от остального общества, значит считаете себя особенными, а это - хамство по отношению к остальным ))))

Люди всегда обособляются в разные группы - по интересам, по взглядам. Это естественно. Лично мне интересно общаться с теми, кто разделяет мои взгляды. Мне не интересно спорить с другими группами, лезть в их монастырь со своим уставом. Если вы не сыромоноед и не собираетесь им становиться, зачем тогда вы заходите в этот раздел? Чтобы поспорить? Повоевать? Общайтесь внутри своей собственной группы, мы будем общаться в своей, и конфликтов не будет... Все просто...
А хамства и зазнайства хватает везде - и у наших и у ваших.:-)))))))))))

Jseven

02-03-2007, 12:41

Чувствую это еще не предел, апофеозом должно стать питание ОДНИМ фруктом или овощем.

Есть ли край у крайности?

Jseven

02-03-2007, 12:42

M.P.,
Ты будешь КОТОУПРАВИТЕЛЬНИЦА )))))))))

Илья

02-03-2007, 12:42

Просто я глубоко убежден , что есть гораздо более важные вопросы, на которые действительно стоит потратить больше времени и внимания.

Уважаемый,Вы мне напоминаете пришедшего на первую тренировку и сразу хотящего прыгнуть как Бубка.Или получить машину Шумахера.
В йоге,которую я уважаю и считаю достаточно(если искать у человека) цельной системой,вначале идут яма,нияма:это моральные,физиологические установки,базис так сказать.А Вы сразу о проблемах мира...Да с собой разберитесь. Простите,если звучит резко,но буддистские монахи вначале занимаются уборкой(буквально),впрочем как раньше и ученики семинарий(как я сделал выводы).
Елена,никто тут специально не переворачивал с ног на голову.если вы что-то поняли,дайте и другим время и право самим разобраться.С точки зрения Изюма все несовершенны,с точки зрения Вас-мы,а по-моему больше думайте о своем совершенстве и меньше о несовершенстве других. Спросят-скажете в нужное время...Вот меня никто и не спрашивает:-) Научился читать и базарить на отвлеченные темы :-) :-)

Jseven

02-03-2007, 12:44

Если вы не сыромоноед и не собираетесь им становиться, зачем тогда вы заходите в этот раздел? Чтобы поспорить? Повоевать?
Во-первых зайти сюда может любой ( у нас пока нет брахманства )
Во-вторых, тут весело. В-третиьих: такие люди собрались! ))))

Илья

02-03-2007, 12:45

Чувствую это еще не предел, апофеозом должно стать питание ОДНИМ фруктом или овощем.
Есть ли край у крайности?
Это как срок голодания максимальный...есть?!
А вобще конкретно по сабжу есть у Изюма на сайте рассказ(мифический вероятно,даже если это правда),про мужика в Индии,который питается травой с газонов.

Elena

02-03-2007, 12:46

Elena,
Ох сколько обвинений!
Чисто не там где не сорят и чисто не там где убирают,
чисто там, где НЕ СОРЯТ И УБИРАЮТ!
Просто вам слабо голодать и вы на все готовы лишь бы не голодать но это серавно не спасает, ибо воздухом вы дышите? Дышите, воду пьете? Пьете. В подвале РОДОН есть? есть! Радиоактивный фон в норме? Не факт. Яблочки чистые кушаете? Не факт. Так что засоряются все, вопрос лишь в скорости.

Ладно, проехали... Это не обвинение, а констатация фактов.
Я не отрицаю голодание! И сама я голодала не раз! И я не против голоданий! Просто у нас разный подход к ним... И не надо сравнивать засорение от грязного воздуха, воды и нитратов, которые есть во фруктах и овощах с тотальным засорением мясным, мучным и т.д. Сырые овощи и фрукты естественным образом очищают организм, чего никогда не сделают пирожки с капустой...:-))) И все нитраты и прочее не так страшно.
Голодания - это большая помощь организму вывести все вредное, лишнее перед тем, как перейти на натуральное питание, и во время кризов и болезней...

Jseven

02-03-2007, 12:46

про мужика в Индии,который питается травой с газонов.
Все вы сыромоноеды - психи ненормальные ! )))))))))))))))))))))))

Jseven

02-03-2007, 12:47

:smile2:
Не могу, уже щеки болят ))))))))))))))))))

Monah

02-03-2007, 12:48

Илья, я могу напоминать кого угодно. Но ведь согласитесь, что сначала возникает цель, и только потом вырабатывается путь к этой цели. В своих постах я говорю только том, что совершенствование тела не может быть конечной целью...

Что же касается практической стороны пути (Йоги) , то далеко не всегда один этап следует за другим. Тем более в наше время. Рекомендации написанные 2000 и более лет назад сегодня уже не так актуальны. Тем более после того,что сделал Шри Ауробиндо.

Илья

02-03-2007, 12:48

Elena,
овощи не очищают.Они ПИТАЮТ!И не надо извращать.Очищается только сам организм.Но я понимаю Вашу концепцию,не буду называть ее ошибочной :-) (а хочется). Двигатель надо чинить в любом случае,и никакая замена масла,топлива не поможет.Можно долго улучшать,но этому всегда приходит конец.
Изюм себе придумал (вернее взял часть) удобную ему "теорию",я тоже ее придерживался долго(дольше его!).Она-только часть целого.

Кatrina

02-03-2007, 12:49

Дорогие мои, сыромоноеды, скажите мне пожалуйста
Сыро и моно -это сырой и один?)))))))))))0

Илья

02-03-2007, 12:52

совершенствование тела не может быть конечной целью...Согласен.Но я еще настолько несовершенен,что не готов заниматься проблемами других,дай бог себя пойму,создам,тогда и учить буду(если вобще,не всем же в Христы подаваться,или в Изюмы).
Будда говорил,что есть 4 великих истины,восьмеричный путь(если не попутал цифры,да простят буддисты:-)),а что будет там,за пределами-тогда и посмотрите...Мне ще далеко.

Илья

02-03-2007, 12:53

Кatrina,
один сырой за один прием.

Elena

02-03-2007, 12:56

Все вы сыромоноеды - психи ненормальные ! )))))))))))))))))))))))

Ладно, пока. Нечего тут делать... Илья правильно сказал: мы все не совершенны. И я не считаю, что сыромоноедение - это истина в последней инстанции. Но то, что это ближе всего к природе и к тому, чтобы быть здоровыми - да. А что на самом деле истинно, известно лишь господу богу...
Нет нам, сыромоноедам, места нигде... Отовсюду гонят... Сыромоноед - это как ругательство какое-то... Обидно...
Знаете, вот вам, всем тут собравшимся, похоже, нравится одно: друг друга поливать грязью и как на форуме Изюма доказывать друг другу, кто больший дурак. Мне это не интересно. Развлекайтесь, ребята. Охота портить себе и другим нервы и настроение, пожалуйста. Только без меня. Достало уже хамство. Не умеем мы цивилизованно общаться.......... Просто общаться, а не драться за территорию и место под солнцем... Глупо...

Monah

02-03-2007, 12:57

Но я еще настолько несовершенен,что не готов заниматься проблемами других
))) Так мы все постоянно взаимодействуем. Нет личной Йоги , если вы живете в миру.

Илья

02-03-2007, 13:04

Elena,
какая-то Вы нервная.Никто Вас не обижал,не прогонял,не поливал.Раздел выделии...Хотели согласия с Вами?Так мало того,что надо заслужить,так еще и не обязательно поймут вобще.Все Вам сразу подавай,прям как Изюм:хочет чтоб все сразу с ним(сегодняшним,не вчерашним и не завтрашним) согласились,и еще желательно в вожди избрали(ну это я понимаю,сильный самец).А у нас тут не один сильный,все себя уважают(заслуженно,по крайней мере с личной точки зрения).
Что в Вашем пониманииобщаться?Разберитесь-и все будет легче.Мое мнение-где люди там дрязги.Не можете терпеть,вливаться-вам в отшельники(я там был,попробуйте:-)).

Monah

02-03-2007, 13:04

Elena,
Зря вы так, я например не вижу никакой агрессии в вашу сторону. Просто идет легкая разухабистая беседа.)))

Michail

02-03-2007, 13:12

Девушка повыступала и все? Даже не просветила...

Гвоздь

02-03-2007, 13:15

Люди всегда обособляются в разные группы - по интересам, по взглядам.
А ещё чаще на остроконечных и тупоконечных. Именно это, кажется, в библии называется жестоковыйностью.

Jseven

02-03-2007, 13:17

А ещё чаще на остроконечных и тупоконечных.
Еще бывает на "длинноухих" и "короткоухих" )))))

Jseven

02-03-2007, 13:20

Как альтернатива в природе обязательно должен будет появиться сыромономясоед, который будет охотиться на вегетосыромоноедов.. я так считаю )))))))))))))))))

Гвоздь

02-03-2007, 13:21

Достало уже хамство. Не умеем мы цивилизованно общаться...

Ах люди, люди - цветы на блюде.

Jseven

02-03-2007, 13:22

Илья

02-03-2007, 13:24

Jseven,
в наше время перекос вышел:хищников больше.Сыромоноедов(коров) на всех не хватит.

Monah

02-03-2007, 13:27

:cold: Ну вот... укатали даму...

Jseven

02-03-2007, 13:31

Monah,
Да мы вроде как тут просто веселились, а она все всерьез.. наверно больное место. Некоторые стесняются о своего голодания на людях, некоторые сыроедения. Но если ты в это веришь, чего расстраиваться?

Илья

02-03-2007, 13:35

"Кучера из Мура укатали Сивку" :-)

Monah

02-03-2007, 13:35

Jseven,..))

Лена, вернитесь... Мы больше так не бууудем... Мы будем по другому...))

Jseven

02-03-2007, 13:39

Elena,
Правда, Лена, простите нас, мы не хотели вас обидеть!))
Просто вы так прекрасны в гневе: глаза горят! Лицо пылает!

Илья

02-03-2007, 13:50

Здесь много сочувтсвующих сыроедам:-)

Monah

02-03-2007, 13:52

Здесь много сочувтсвующих сыроедам:-)

Я их, так вообще люблю....:loveeyes2:

Jseven

02-03-2007, 13:56

:barbecue: я тоже люблю сыроедов

Daniela

02-03-2007, 14:01

вчера как увидела эту тему..сутки в бреду повторяю монотрофное_монотрофное... дневничок, который ВАЛЕРИЯ отредактировала и поместила на форуме прочла..но вот где таких людей можно ещё найти? слишком мало информации..идея завораживает, но до конца в неё не верится...ведь люди чаще начинают этот опыт в сознательном возрасте..и может не набираются здоровья, а расходуют то, что у них уже было. ощущение, что подобное питание как добывание полезных ископаемых из закрамов организма..когда-нибудь они закончатся и..человек слетит с сыромоно..кто-нибудь, переманите к нам на форум практикующих монотроф! не миф ли это? хочется убедиться!)))

Elena

02-03-2007, 14:04

Мне не нравится тон, которым здесь "разговаривают". Если кто-то находит для себя удовольствие в дрязгах, ради бога. Знаете, у каждого свои интересы. Кто-то предпочитает "развлекаться", нападая на других и получая в ответ такие же гадости. Ну, извините, что мне не интересно этим заниматься. И дело не в том, что кто-то что-то сказал в мой адрес, и мне это не понравилось! Мне не нравится читать оскорбления по отношению к другим людям, даже если они меня никак не касаются. Я не получаю удовольствия, если кого-то другого опускают. Так что дело не в моем оскорбленном самолюбии.
И мне не нужно, чтобы все со мной соглашались, точно так же, как и я не соглашаюсь с кем-то... И отшельничать я не собираюсь. И я не нервная. Хочется получать какие-то положительные эмоции от общения с людьми, а не негативные. А если кто-то подзаряжается таким вот образом, опять же - ради бога...
Мне просто жаль тратить свое время на такое времяпрепровождение.
Все-таки мы еще дикие...:-(
У каждого своя точка зрения, свой путь, и слава богу! Было бы безумно скучно, если все были бы одинаковыми! Я не против мясоедов, сыроедов, коммунистов или пацифистов или кого-то другого, но мне не доставляет никакого удовольствия такое вот общение. Ничего страшного - найду себе другую компанию...
Против вас всех или кого-то конкретного я ничего не имею против, я никого не оскорбила, не обозвала...
Я возражаю только лишь против неуважительного отношения к себе или к кому-то еще. А общение здесь ведется исключительно на таком уровне.
Мы все разные, у каждого своя голова. И можно было бы мирно сосуществовать и разговаривать не на повышенных тонах. В конце концов, мы не базаре, чтобы базарить.:-)
Нервные как раз именно те, которые не могут спокойно разговаривать, которые цепляются к каждому слову и нетерпимы...

Jseven

02-03-2007, 14:11

аминь

Elena

02-03-2007, 14:11

Elena,
В вашем меню похоже очень остро не хватает витаминов группы В о чем собственно и начинался разговор. Эти витамины мегастрашно как нужны для здоровой нервной системы и отменного чувства юмора.
Вот почему у Петросяна шутки плохие? Потому что не хватает витаминов группы B!

Что и требовалось доказать: вы не можете жить без едких насмешек, издевок над другими. И чувство юмора тут ни при чем. Здесь не форум юмористов вроде бы...:-)

Jseven

02-03-2007, 14:12

Нервный не тот кто барабанит пальцами по столу, а тот, кого это раздражает.

Jseven

02-03-2007, 14:14

Здесь не форум юмористов вроде бы...
И что? Давайте теперь сидеть в спостными мордами и утробными мужицкими голосами сухо рассказывать друг-другу сермяжную правду жизни:
-Да я-то в советские времена о-о-о-о!
-Да я-то в советские времена у-у-у-у!

Elena

02-03-2007, 14:22

Почему сразу "с постными"? Давайте тогда определимся, наконец, для чего этот форум вообще?! Просто языками почесать от нечего делать? Или все же для тех, кто интересуется сыроедением, голоданием, моноеденими и т.д.? И для тех, кто хочет делиться своим опытом и получать какую-то информацию? Просто хочется понять для себя, туда я попала или нет...:-)

Admin

02-03-2007, 14:31

Нет нам, сыромоноедам, места нигде... Отовсюду гонят... Сыромоноед - это как ругательство какое-то... Обидно...
Вы как-то слишком на свой счет принимаете. Видимо, по жизни Вас плохо понимают. Здесь так не будет. Мне лично эта тема интересна.

Jseven

02-03-2007, 14:40

Просто хочется понять для себя, туда я попала или нет...
Туда, туда! ))))

Monah

02-03-2007, 14:45

Можете меня ругать, но я еще раз убеждаюсь, что зацикленность на теле ведет к проблемам с головой. И в самом деле... Куда деваться высвобождающейся энергии, если вовремя сознание не подстраховал? А так как в человеке все должно быть сбалансированно, то энергия как раз и идет на работу с сознанием, с гордыней... И в итоге, человек сам себе создает проблемы. Что Суворин, что Брег и другие далеко не паиньки были...

Илья

02-03-2007, 14:52

Monah,
в чем-то Вы правы.

Bluma

02-03-2007, 14:54

Elena, мне тема сыромоно очень интересна. Я хоть и не сыромоноедка и даже не 100% сыроедка, но я только учусь. И уже есть некоторые вопросы, которые хотелось бы обсудить с людьми, имеющими опыт сыроедения. Не уходите. Парни похихикают и успокоятся. А полезный раздел останется)

Daniela

02-03-2007, 16:30

по-моему наша героиня-моноедка на любую реплику реагирует как бык на красную тряпку..вместо того, чтобы делиться своими реальными достижениями, спорит зачем-то..какой смысл в этих спорах? каждый останется при своём мнении. видимо стресс от недостатка питательных веществ сказывается негативно на самочувствии.. не будем брызгать слюной, а будем выкладывать по-порядку,-чего конкретно я ем и чего конкретно я этим достиг! побольше конструктива, господа)

Александр Катион

02-03-2007, 16:34

Занимаюсь сыромоноедением дней 10 в 3 месяца. Утром один фрукт - обед - один овощ - вечер - один вид ореха грамм 77 ;-)

Daniela

02-03-2007, 16:57

Александр Катион,
а результаты получаете такие же? 5% от возможных 100% :)

Илья

02-03-2007, 16:59

Elena, мне тема сыромоно очень интересна. И уже есть некоторые вопросы, которые хотелось бы обсудить с людьми, имеющими опыт сыроедения. Не уходите. А полезный раздел останется)

"Пророков нет в отечестве своем..." :sleep: :shuffle:

Илья

02-03-2007, 17:06

по-моему наша героиня-моноедка на любую реплику реагирует как бык на красную тряпку. видимо стресс от недостатка питательных веществ сказывается негативно на самочувствии..

Ну тогда на множество пробелем,которые тут выкладываются можно сказать:что,блюдоманы,нажрали себе проблем! Г-ррр! Расплачивайтесь!!! :-)( И это гораздо более безусловно,чем то,что говорите Вы) Люди,замечу,обидчивые,нервные и на "сбалансированной диете".
Попробуйте себе во всем отказывать-поначалу не так раздражены будете.Конечно,она,по-видимому в начале пути.Но тут прямо скажем-большинство ученики(включая меня,разумеется).

Daniela

02-03-2007, 17:20

Илья,
просто по-моему живой практик -это визитная карточка того направления, которое он представляет..а здесь кроме недовольства всем и всеми я ничего не увидела..а жаль, идейка-то презабавная) всё-таки переманить бы парочку опытных сыромоно к нам на форум) потерзать бы- повыспрашивать))

Илья

02-03-2007, 17:25

samaposebe,
результат быстро не увидишь.Так большинству голодающих поначалу и говорят:вот,нажил себе...(язву,гастрит,нервность,печень больную,худобу,слабость и т.д.) Вы смотрите(и судите) с высоты своих успехов?

Daniela

02-03-2007, 17:33

Илья,
просто иногда кажется, что пока здоровье своё поправишь,- столько нервов истреплешь..так может лучше оставить всё как есть)

Илья

02-03-2007, 17:38

samaposebe,
выбор,безусловно,за Вами.
У кого что крепче:-)

Кatrina

02-03-2007, 17:40

samaposebe, оставить все как есть легче всего, значит плыть по течению, и не стремиться ни к чему. Это конечно Вам выбирать, но сможете ли?;)

Кatrina

02-03-2007, 17:41

Илья, я не подсматривала;))) Сама написала!!!)

Александр Катион

02-03-2007, 17:57

Александр Катион,
а результаты получаете такие же? 5% от возможных 100% :)

Наверное ;-) Но пока на совсем духу не хватает ;-) Но планах есть ;-)

Daniela

02-03-2007, 17:58

Кatrina,
вам приходилось общаться с сидящими на жесткой диете? с теми, для кого еда- культ? принеприятнейшее зрелище) поэтому и думаю, что лучше уж быть толстыми, но доброжелательными)

Кatrina

02-03-2007, 18:03

samaposebe, ну как Вам сказать, в принципе все окружающие люди, которые не признают в корне голодание и раздельное питание, а уж тем более сыро и моно - у них у всех культ еды. Не буду акцентировать внимание на ком-то, но все же дело тут даже не в культе, а в том, хочет ли человек изменить свою жизнь или никаких подвижек прежде всего в голове не наблюдается. Я же говорю, что кому лучше- каждый выбирает для себя (женщину, религию, дорогу, дьяволу служить или пророку...и дальше по тексту)))

Илья

02-03-2007, 18:08

Чаще всего это заканчивается толстым,больным и ноющим...:-)
Тем более,я не говорил о тех,кто сидит на диетах чтобы похудеть.О больных,которым терять мало чего осталось-им тоже лучше ничего не менять,чтоб не раздражать и не раздражаться?А вы видели тех,кто бросал курить,пить?Они всегда в настроении?Что им делать?

Кatrina,
сто % про культ еды-как раз он у "простых" "добрых" людей и распространен(вся пищевая,а затем и медицинская промышленность на это работает)

Кatrina

02-03-2007, 18:12

Человек очень слаб и ограничивая себя в удовольствии очень трудно понимает то, зачем все это делается, потребительская психология всегда будет преобладать, всегда, на этом в принципе и держиться вся деятельность современного общества. Я не призываю к отрешенной исключительности, я просто думаю, что сдерживать себя, если уж твердо решено, нужно учиться не смотря ни на что, ни на настроение, ни на самочувствие.
Все дороги ведут в никуда, если не знать куда ступать дальше.

Илья

02-03-2007, 18:15

Я ж говорю,мы неплохо понимаем друг друга :-)
Ругать нас не будут???

Daniela

02-03-2007, 18:22

А вы видели тех,кто бросал курить,пить?Они всегда в настроении?Что им делать?
лучший способ быть всегда в прекрасном расположении духа- не создавать себе дурные привычки) вот я не пью-не курю, и у меня по этому поводу всегда отличное настроение! а когда смотрю, как кто-то пытается бросить сразу и навсегда, и бесится и мучается при этом..так уж лучше не бросать, а уменьшить дозу..и в плане еды тоже)

Илья

02-03-2007, 18:27

лучший способ быть всегда в прекрасном расположении духа- не создавать себе дурные привычки)...
так уж лучше не бросать, а уменьшить дозу...
Тогда Вы-просто идеал.И даже знаете,что лучше.Рад за Вас.

Jseven

02-03-2007, 18:28

Да перебор все это. Человек может приспособиться ко всему, придется - верблюжью колючку будет есть, вопрос нужно ли это?
Ломки все эти - да организм приспосабливается с большим трудом , с напряжением. Но выхода у него нет - хозяин верит. Если бы это было счастьем для тела, оно бы не противилось.
Все-таки во всем нужна мера. Брегг разумно пришел к тому что свежие овощи-фрукты должны составлять 3/5 рациона, белки 1/5 и жиры 1/5, примерно. Шелтон разумно предложил разделять пищу по разным типам.
Все это было отработано на практике, показало идеальные результаты.
Ни первое ни второе не дается большим трудом, ломками и т.п. К такому питанию можно прийти с легкостью и удовольтвием, а с помощью голодания совсем быстро.
Но человек любит довести все до абсурда. Ударяться в здоровье - так дО смерти!
Организм человека устроен идеально, можно диву даваться насколько он гибок и способен приспосабливаться. Да он может приспособиться и к моно-моно-трофной пище сносно себя чувствовать, а на фоне фанатизма так и вообще прекрасно.
Вот эти вот истерики - не спроста. Такая истерия свойственна людям фанатичным. Безумным. Даже умирая от истощения он будет всех убеждать что чувствует себя прекрасно что из него бьет энергия, а на самом деле это уже не энергия, а агония. Нервный припадок.
Приспособиться можно ко всему. фантазия човека безгранична, возможности организма огромны. В конце-концов даже к солнцеедению можно пристраститься вопрос в том надо ли?
Организм, как велосипед: можно за ним следить ухаживать и ездить сто лет. А можно заняться триалом или прыгать на нем по скалам, можно, но это не значит, что тот кто просто ездит по парковой дорожке не прав и неправильно использует свое транспортное средство.

Илья

02-03-2007, 18:35

Jseven,
Вы рассуждаете как здоровый человек.Не всем подходит серединный путь,некоторых он ведет прямо к смерти через врачей.
Мне тоже хотелось верить(конечно легкий путь приятнее),и немало таких прочитало мне мораль о "разумном" подходе.И даже дал себя убедить,только платить пришлось мне,и обвинять других бесполезно.
Жить легко-стремление большинства...да всех практически.Не уверен в положительном результате.

От истеричного до увлекающегося-один шаг.Ты сам говорил о себечто увлекающийся...Попробуй представить,что увлекся бы не голоданием в молодости,а курением и пр. привычными удовольствиями(и таких большинство).Тогда бы рассуждал иначе,и эмоции были бы иные.
Но я уже давно понял:ты-Супер. :-)

Jseven

02-03-2007, 18:44

Илья,
Я не о Вас говрил. Вы - исключние из правила. Для вас - это разумный выбор, для многих - идея фикс.
Я и не пытаюсь превернуть умы. Просто как политрупоед оправдываю себя, а то даже стыдно как-то становится, все стремятся дойти до края а я думаю.. нужно ли это мне.

Daniela

02-03-2007, 18:45

придерживаться золотой середины это подвиг, человек почему-то всегда стремится к совершенству..) странный он какой-то этот человек)

Daniela

02-03-2007, 18:47

Илья,
как вы там при +40 голодаете? вот это действительно подвиг!)

Кatrina

02-03-2007, 18:53

придерживаться золотой середины это подвиг, человек почему-то всегда стремится к совершенству..) странный он какой-то этот человек)

Просто кого-то постоянно заносит и он разбивает в кровь коленки, встает и идет дальше...

Илья

02-03-2007, 20:37

samaposebe,
мне очень редко жарко(на моем питании:-)-никого не агитирую:-)) Даже на велосипеде в длительные и тяжелые поездки ездить в жару люблю.А вот зимой предпочитаю одеваться-нет лишней энергии.
Jseven,в молодости хотел стать чемпионом мира-значит есть свойство стремиться к крайностям.Да и позже замечал(признавался же:-)).Но с годами и,опять же,питанием,помягчел к себе и к другим.
Но теперь обратно надо:к себе строже (к другим-ни в коем случае:-))
Вобще конечно природе крайности не нужны,вот и стараемся с Катриной чтоб не заносило :-)

Однако,уверен,что и голодание большинство считает крайностью,тем более длительное(да еще в молодости посреди здоровья).Неужели тебе этого не говорили?Повезло.

Еще,извини,все мысли лезут...Если кто хочет сыроедением и голоданием исправить прыщи на лице-это занос?А настроение?Фигуру? Что и куда будем относить? :-) Хотя относительно себя уверен,что ради подобных проблем даже голодать вряд ли сподобился бы(значит нормальный :-))

Гвоздь

03-03-2007, 02:55

Так большинству голодающих поначалу и говорят:вот,нажил себе...(язву,гастрит,нервность,печень больную,худобу,слабость и т.д.)

В том то и дело. Для многих жизнь невозможна без адреналина - неймется неугомонным. Потому-то и выделываются - кто на скалах, кто на тарелке. А остальной словесный антураж (т.е. набор слов, обеспечивающий внутренний психологический комфорт и хорошо отделанную психологическую самозащиту) - фиговый листок, прикрывающий подлинную мотивацию и часто неосознанный. Но так не всегда. Иногда жизнь хорошим бревном так двинет (т.е. ситуация будет или.. или...), что и не желая того поумнеешь. В таких случаях слов, как правило, гораздо меньше.

Гвоздь

03-03-2007, 03:33

Да перебор все это.

Фанатизм, конечно, плохо, если понимать его как стремление к цели, невзирая на обстоятельства и смысл. Другое дело экстремизм (тяжелейшее для всех нас слово, но я говорю именно его) - стремление к цели с принесением в жертву несогласных. Мне кажется в природе выживают только результаты экстремизма. Вся история естественного отбора - гонка за максимумом. Каждый вид - хоть гепард, хоть слон, хоть муравей. В науке, например, как темы исследований звучат - "Создание лазера с рекордной ....", "Создание сплава ... с удельной прочностью, превышающей ....". И т.д., хотя и не все. Короче - выпрыгнуть из штанов - это очень по человечески. И в технике, что ни изобретение, то и вырожденный случай, например, лист бумаги - одна размерность выродилась почти в ноль. Это самая суть живого и выжившего. При решении трудных задач экстремизм тоже срабатывает - заболеваешь проблемой, долбишь до изнурения (к несчастью и тех, кто рядом) - даже дурак поумнеет и решит. Так что экстремизм иногда оправдан. Всё зависит от ситуации и размеров филосовского камня. А если на кону здоровье? Вон как у Изюма имуннитет взыграл - все лейкоциты и лимфоциты в два раза укрупнились, я не говорю уж об интерлейкинах и интерферонах, судя по его описаниям чудо-заживлений и морозоустойчивости. А если на кону время, выигранное на отказе от готовки супов и салатов (мне дак охота ещё пару книг написать и пару задачек решить), деньги, сэкономленные на ненужных искусственностях и объёмах - может и стоит монотрофить? Чёрт его знает, может когда-нибудь эта крайность станет (или уже становится?) абсолютно необходимой для всех на планете - иначе кирдык? Вы же J7 и веселились над чувством меры для чувства меры. Для меня в монотрофии главное сомнение - усложнение отношений с "обычными" людьми. Как то выпадаешь, как кишка у дистрофика. Но что для меня абсолютно - носители экстрима биологически для популяции человеческой - необходимый элемент. И не только человекческой. Моя цивилизованная спаниэлиха - дай воли, будет есть, пока к горлу не подкатит. Загадка в том - сколько их нужно, носителей? Короче чисто из биологической целесообразности для выживания стада нужны люди и с устойчивыми притязаниями (скромные то бишь), и с ненасытным стремлением к максимуму (в просторечии - жадины, в высоком слоге - чемпионы).

Murad

03-03-2007, 03:57

Для меня в монотрофии главное сомнение - усложнение отношений с "обычными" людьми.
Да, здоровым быть хочется, а вот "белой вороней" ... не хочется.... :-)

Чалыкушу

03-03-2007, 06:22

Jseven

03-03-2007, 06:44

Другое дело экстремизм
Я употреблял как производную от экстремум (функции) предел, точка перегиба.
Добавлю, коли речь зашла о мытье посуды, что это весьма дзенская вещь.
Многое можно находить в простых вещах, если понимаете о чем я.
Зацепить никого не хотел, не вижу что в моих словах могло покоробить или задеть кого-то.
Сказал же, пытаюсь определить для себя.
Так же вот произошло с абстракционизмом. Все было клево, пока не пришел Малевич и не написал черный квадрат, возведя этим
в куб идею абстракции. Абстрактнее уже некуда. В каком-то смысле пришел к совершенству. Но мне такое искусство не нужно.
Пусть им наслаждаются "знатоки".

Кatrina

03-03-2007, 08:50

Какой строгий!
Ладно простите, за определение от экстремума спасибо, помогло очень!

Багира

03-03-2007, 11:06

Все-таки во всем нужна мера. Брегг разумно пришел к тому что свежие овощи-фрукты должны составлять 3/5 рациона, белки 1/5 и жиры 1/5, примерно. Шелтон разумно предложил разделять пищу по разным типам.
Все это было отработано на практике, показало идеальные результаты.
Ни первое ни второе не дается большим трудом, ломками и т.п. К такому питанию можно прийти с легкостью и удовольтвием, а с помощью голодания совсем быстро.
Jseven, спасибо за Ваш опыт, от такого позитива у меня ощущение полёта как в детских снах. :love:

Гвоздь

03-03-2007, 11:31

Зацепить никого не хотел
Не, не, не. Не зацепил и не в ящик. А перегиб, если я правильно понял, это двенадцатиперстной кишки?

Илья

03-03-2007, 13:44

Гвоздь,
ги-ги:-)
Я тут ездил далече(как всегда за экстримом нагрузки и едой экстримовой-сырой:-))-это у меня время почти полной медитации(особенно обратно когда вверх:-)).
Кто-то осуждает Изюма за экстремизм...Так любой средний(нормальный типа:-)) считает свое мнение единственно правильным,а остальных или слабаками(хуже себя),или экстремистами(опять же-хуже себя).А он,родимый и представляет собой ту самую середину...(Севен,прости,если вышло в твой адрес,не сомневаюсь в твоем разуме и достатоном количестве витамина В после вчерашней рыбки:-))
Теперь другое.Посмотрев в природе,можно увидеть,что у травоядных выживают 80% родившихся,у хищников-25%,у всеядных-примерно 50(если судить по медведям,к примеру) детей.Еще 100 лет назад можно было отнести человека средней полосы к всеядному,и примерно половина детей умирало-шел отбор(у моей бабки так и было).Нынче все родители хотят видеть всех своих детей живыми...Можно поразмыслить куда это приведет и что делать:-)
Я уже давно не задумываюсь о пище,уверен,что даже меньше Севена.Пришлось потратить на это годы,но а)у меня был весьма малый выбор; б)мне окупилось,включая денежно:-)
Никого не осуждаю,не навязываю и т.д. Но неприятно все-таки когда кого-то иного чем мейнстрим начинают обзывать экстремистом...Другое дело если он сам навязывает,или осуждает других...тут вступает естественная защитная реакция :-) Только очень спокойные люди могут увидет крупицы истины даже в речи врага(берегите своих врагов-они говорят вам правду).

"Обыкновенным людям нравится, когда другие чем-то на них похожи, и не нравится, когда другие чем-то от них отличаются. Любовь к себе подобным и неприязнь к непохожим на себя рождена желанием выделиться из толпы. Но разве тот, кто жаждет выделиться из толпы, и в самом деле человек выдающийся? "(Чжуан-цзы)
http://www.golodanie.su/showthread.php?p=51160#post51160

Илья

03-03-2007, 18:29

http://www.golodanie.su/showthread.php?p=51237#post51237 пост 28
И такие сть на форуме,нормально ведь,очень типично.А что на сыромоноедов нападать :-)???

anyk99

03-03-2007, 23:51

Спасибо, реально спасибо. А то я иногда дурю - понабрался на горнолыжном сайте. Jseven, можно я им цитатку?

anyk99

04-03-2007, 00:02

Вообще ИМХО, по-науке практика Изюма верна. Меня лично смущает три фактора. Точнее требуют уточнения. Первое-где брать и как не отравиться? А отравиться похоже легче, чем тренированному "полибякоеду". Батя мой, например, в период сыроедства утверждал, что кусок хлеба обеспечит его головной болью часов на 6.
Второе - как с гельминтами? Где там брод и где утонуть можно? Пустили б на сайт к Изюму - спросил бы, но....
И третье - сроки адаптации. Писал уже, что думаю, что знаю, как ускорить. Кажется силу Голодания Изюм недооценивает. Но пока сам не проверю - что болтать о том. - вот этому у Изюма можно и поучиться - болтать о лично проверенном.

Murad

04-03-2007, 02:30

Да лан, "белой вороной" тоже прикольно.)
Главное, самим ничего не усложнять, - а "обычные" люди (если они адекватны) быстро привыкают. Они ж Вас ценят не за то, что Вы едите, а за то, какой Вы. :)
Я с вами то согласен, но вот мне приходится сидеть в чайхане с друзьями каждый месяц и кушать узбекский плов... Не кушать... ребята обидется :-) типо я их не уважаю...

anyk99

04-03-2007, 03:08

Не кушать... ребята обидется
Сочувствую. А мы тут по углам попрятались и чудим как хотим. Да ещё и политкорректность с толерантностью цветут. Телек ваще нас "общечеловеками" делает. Точно, скоро чёрный хлеб придётся Афрохлебом звать. А гомиков уж и не знаю чем. Вот я пока - политрофный бякоед, а чё дальше?

Jseven

04-03-2007, 05:37

Я с вами то согласен, но вот мне приходится сидеть в чайхане с друзьями каждый месяц и кушать узбекский плов... Не кушать... ребята обидется типо я их не уважаю...
Я бы не стал расстраиваться на вашем месте. Раз в месяц - это вообще ерунда. А вообще, мне кажется, что периодическое употребление "неудачных" так скажем, блюд или продуктов может быть даже полезно, ибо тренирует адаптивные способности ЖКТ. В погоне за идеальностью рациона можно добиться того что будешь совершенно не в состоянии испробовать какой-нибудь новый фрукт-продукт, а какая-нибудь общечеловеческая еда будет вызывать отравления. Как для иммунной системы полезны вирусные атаки, так и тут. Ведь даже дерево если вырастить в искусственном помещении где не будет ветерка станет хрупким и ломким.

Илья

04-03-2007, 06:41

Раньше у меня всегда были побочные эффекты от поедания не той пищи.После определенного отдыха ЖКТ побочные эффекты стали типа положительными:добавка энергии на первое время.Как человеку,непривычному к кофе употребить.
Как раз думаю,что развивает ЖКТ сложные продукты,а это-трава:-)
Но по этому поводу уже был спор...
На счет паразитов тоже сомнительно,так как вряд ли кто-то здесь обходится без кусочка сырого,значит может подхватить,или надо все кипятить?У меня в кишечнике многим привычным паразитам нечего жрать,и конкуренция с своей флорой велика,быть может.Не говорю про все виды.
Адаптация действительно долгая,особенно если в возрасте или с болезнями(почти невозможная,на мой взгляд).Так что думайте заранее:-)
Вобще здоровье-это как наследство.Большинство его тратят,некоторые наживают.Очень немногочисленные-умножают.Самые прикольные-которые живут не по средствам:на западе это распространено(имею ввиду реальный минус в банке,ссуды,долги).

Admin

04-03-2007, 13:02

Позволю заметить, что тема называется "Рассуждения о монотрофном сыроедении", а посты о Чалыкушу переношу в курилку под названием "Язык Чалыкушу"

Гвоздь

04-03-2007, 14:50

Вобще здоровье-это как наследство.Большинство его тратят,некоторые наживают.
На эту тему есть целая книжка: А.Уманская. Щит от всех болезней./Золотая библиотека здоровья ФИС. - 2001г. - 160 с. В ней целая теория о судьбе иммунитета и иммунодефицита на различных этапах развития эмбриона при наличии предшествующих и сопутствующих инфекций. Восстановление предлагается осуществлять конкурирующей фирме - акупунктурой и точечным массажём. Уманская (врач-инфекционист) отдала этому всю свою жизнь и преуспела. Думаю путь Изюма короче, но труднее.

Илья

05-03-2007, 07:20

Гвоздь,
мы говорим о разных вещах.Иммунитет так называемый-только часть энергии организма,в том числе врожденной.
Иглоукалывание и пр. внешние воздействия не меняют ее сумму,а только перераспределяют более равномерно,по сути в этом их задача:снять нагрузку с более загруженных каналов и мест.
Голодание и пр. оздоровительные процедуры,которые организм проделывает сам :-) уменьшают потребление врожденной энергии,улучшают организванность(экономичность) организма,но не меняют его корни.

Elena

05-03-2007, 08:06

Elena

05-03-2007, 08:14

Elena

05-03-2007, 08:17

Гарантирую всем,кто попытается,море разных ломок.Изюм еще пол-года назад и слышать о них не хотел,теперь все твердит,как будет тяжело.Но он не хочет слышать о голодании(и вобще ни о чем:-)-писатель ведь:-)),как раз думаю,что оно -прекрасный помощник!Да и вобще-такая же часть жизни,как и еда.

Я тоже так думаю. Не зря пропадает аппетит, когда организму требуется "почиститься" от токсинчиков, которые в нем скопились...:-)

Кatrina

05-03-2007, 09:59

Elena, расскажите о своем опыте сыромоноедческом. Очень интересно;)

Elena

05-03-2007, 10:44

Elena, расскажите о своем опыте сыромоноедческом. Очень интересно;)

Да опыта еще, если честно, кот наплакал.:-) На смешанном сыроедении я где-то пару лет. Без срывов не обошлось, естественно.:-( А вот о монотрофном сыроедении я узнала полтора месяца тому назад и мне это сразу понравилось - не только теоретически, но и практически.
А вот об опыте, о своих результатах напишу, когда будет что написать...:-)))

Кatrina

05-03-2007, 11:40

Я наверное тоже к этому иду и когда-нибудь все-таки приду;)
Вот и поинтересовалась;)

Elena

05-03-2007, 11:46

Я наверное тоже к этому иду и когда-нибудь все-таки приду;)
Вот и поинтересовалась;)

Тогда давайте идти вместе! Вместе весело шагать по просторам...:-)

Илья

05-03-2007, 11:47

Кatrina,
тебе просто показанно из-за слабости поджелудочной.Говорю с опыта,когда было мое воспаление-только так спасался,три года сплошной монотрофии.Но я не голодал тогда(считал как Изюм-достаточно монотрофии,наверно это естественная защита психологическая,когда ты уже делаешь много,преодолеваешь себя так,до ломки,что больше задавить свои удовольствия уже просто не можешь),так что у Вас будет быстрее,надеюсь.

Кatrina

05-03-2007, 11:57

Да, я уже в принципе из-за той же самой своей противной поджелудки давно отказалась от многих продуктов (мяса, молока и всех его производных, не говорю уже о конфетах шоколадных;))
Да, наверное это будет один из самых верных путей, но я все-таки глубоко убеждена, что дойду до этого сама.
У меня все всегда так с набегу, внепланово, я же только учусь. Кстати, на счет крайностей, все-таки мне суждено уйти в одну из них, наверное уйду в сыроедческую, другого пути нет, так уж я устроена (рождена)
Просто как-то особо не циклюсь на счет питания, ем то что хочется, а вот теперь пронализировав все свои вкусовые предпочтения, поняла, что мне теперь туда дорога...

Elena

05-03-2007, 12:05

Просто как-то особо не циклюсь на счет питания, ем то что хочется, а вот теперь пронализировав все свои вкусовые предпочтения, поняла, что мне теперь туда дорога...

Правильной дорогой идете, товарищи!:-))) А если серьезно, то мне дороги назад уже просто нет, чему я рада... Как-то все само собой, естественно произошло; без фанатизма, кстати сказать...

Elena

05-03-2007, 12:07

Глючит меня сегодня. Первый день голодаю...:-)))

Илья

05-03-2007, 12:15

Я прошел через некоторый фанатизм.Думаю,без него просто не преодолел бы тех трудностей,что встали перед носом:-) А может он был как защита от непонимания(интернета-то тогда не было,вокруг одни обычные едоки:-),которые еще у виска в мой адрес крутили).
Короче,жизнь идет по спирали,хорошо,если вверх хотя бы иногда :-)
Успехов всем,сыредам,монотрофным,голодающим,едящим многое...Что отличает людей на этом сайте от среднего человека-большая ответсвенность за себя,которая не перекладывается на "плечи" медицины.А кто на каком этапе,пути-это личное дело каждого.
Все меняемся...

Кatrina

05-03-2007, 12:18

Илья, золотые слова!!!;)

anyk99

05-03-2007, 12:57

ответсвенность за себя
Рискну высказаться "категорично". Ответственный за себя ИМХО примет как инфу для размышления, а принципиально следующие за кем-либо... ну... пардон.

Медленное, осторожное (вынужденное), без применения длительного Голодания движение к здоровью - чревато не только очень долгим сроком, но и тяжестью пути. Без фанатизма и потрясающей стрессоустойчивости большинство сорвётся.
Путь с использованием ПОЛНЫХ ЦИКЛОВ ГОЛОДАНИЯ - гораздо короче и легче для организма. НО гораздо более тяжёл тем, что требует массы знаний и... ответственности за себя. (Или опыта, но где его взять не на пути? Не всем повезло родиться внуком Авторитета Голодания :))
Таким образом, выбор сводится к классике - путь знаний или путь веры. Или некий микс с опорой на интуицию. Но и с интуицией надо уметь обращаться.
В любом случае, если здоровье - самоцель, или цель человека требует максимального здоровья, то дорога ведёт к "сыромоновегетоедению".
И ещё раз соглашусь с Ильёй -
А кто на каком этапе,пути-это личное дело каждого.

Jseven

05-03-2007, 13:02

Витамин В12 есть в винограде и сельдерее.
А B6, B1, B2 ...

Elena

05-03-2007, 13:08

А B6, B1, B2 ...

А В6, В1 и В2 есть в других продуктах. Поищите в литературе. Не помню, в каких именно, но в растительных точно есть! По-моему, важность всех этих витаминов сильно преувеличена... Они, безусловно, необходимы, но зацикливаться на витамине не стоит. Есть есть разнообразие в питании, то проблем, по-моему, вообще не должно возникать... (Разнообразие имею в виду - не в тарелке, а в течение дня, недели, месяца...:-)))

Jseven

05-03-2007, 13:15

Да просто питаться полноценно и вегетарианско втрое дороже. И брюхо большое надо.

Elena

05-03-2007, 13:22

Да просто питаться полноценно и вегетарианско втрое дороже. И брюхо большое надо.

Дороже всего - здоровье! Поверьте, когда испортите себе здоровье, потом будете бешеные деньги тратить на лекарства. Разве это выход??? Согласна, что из дешевого - только овощи - морковка там или капуста. Фрукты достаточно дорогие, орехи - очень дорогие, но вместо орехов можно есть подсолнечные или тыквенные семечки, которые в несколько раз дешевле и ничуть не хуже по вкусовым или питательным показателям. Все взаимозаменяемо, в конце концов. И больше трех-четырех средних яблок за раз в брюхо при всем желании не влезет! Не все сыромоноеды едят фрукты и овощи килограммами! А только те, кому делать нечего...:-)))

Daniela

05-03-2007, 13:29

Elena,
вы всё-таки с нами) очень хорошо! не убегайте больше) вы нам нужны!

Elena

05-03-2007, 13:50

Блин, я столько написала о моноедении, а сообщение не сохранилось! Теперь все заново начинать....................:-(
Столько раз такое уже было. Просто обидно. Теперь придется копировать на всяий пожарный. Завтра напишу, что сегодня не сохранилось...

Daniela

05-03-2007, 14:20

ПОЛНЫХ ЦИКЛОВ ГОЛОДАНИЯ
это скока по времени, простите за невежество?и если можно подскажите критерий, по которому вы сами судите о том, что организм очистился полностью) алый язык, без малейшего налёта- это показатель, о котором часто пишут. ваше мнение?

anyk99

05-03-2007, 15:26

ПОЛНЫЙ ЦИКЛ для относительно здорового человека, в зависимости от его реактивности(скорости обменных реакций) обычно составляет от 27 до 32 дней, но увеличивается, если РЕМОНТ чего-то того требует (например Достоевская- внучка, в возрасте за 50, вынуждена была дважды голодать по 40 дней с перерывом на восстановление, а не на переход к общепиту. Избавлялась от "необротимого" цирроза печени. Избавилась. Но это был ещё тот пример мужества!)
ИМХО признаком завершения естесственного цикла является СУММА признаков, состоящая из 1) ожидаемый срок, 2) очищение языка, 3) "волчий голод", 4) психофизическое беспокойство на тему еды
Главное - расслабиться. НАГНЕТАНИЕ БЕСПОКОЙСТВА ПО ЕДЕ - ПРИВЕДЁТ К ОШИБКЕ
Если все эти признаки или часть появляются одновременно или по-слегка или по частям - всё это для меня повод всерьёз считать, что пора вползать на морковный сок. Сперва пополам с водой, да и то - пол стакана, а потом - по смеси теории и ощущений.
Ибо восстановление - как продолжение метода - позволяет смягчить ошибки с определением срока.

Гвоздь

06-03-2007, 10:16

ПОЛНЫЙ ЦИКЛ для относительно здорового человека, в зависимости от его реактивности(скорости обменных реакций) обычно составляет от 27 до 32 дней

Мне кажется, что в относительно пожилом возрасте (например, за 60) полный переход за один цикл голода на сыро-моно может не получится. Дело, по-моему в микрофлоре, которая очень медленно нарабатывается адекватно питанию и в индивидуальном подборе продуктов. Да и остальные системы и подсистемы (от тканевого дыхания до психологической привязанности к растяжению желудка) тоже достаточно инертны. Может потребоваться и несколько циклов. Я пока просто вегетарианец, но после знакомства с опытом Изюма после очередного голода от хлеба отказался. Дальше по циклам попытаюсь уйти от варёных каш - надо и замены подобрать - то ли орехи, то ли бананы - по магазину, климату и карману. На следующем цикле, возможно, - от салатов, да мало ли чего. Главное - постоянство движения, наблюдательность и догадка. Будем посмотреть, даже интересно.