Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Вопросы
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Вопросы О различных аспектах практики ЗОЖ

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 19-01-2012, 02:42   #11
 
Аватар для Reasonable
 
Регистрация: May 2008
Адрес: USA
Сообщений: 1,858 Поблагодарил: 5,893
Поблагодарили 7,349 раз(а) в 1,650 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Микрофлора

Вот кстати статья, которая являлась источником заметки из-за которой сыр-бор разгорелся. Обратитие внимание на дискуссию внизу. Оч. хорошо поясняет. Друзья на расстоянии

Для ленивых копирую:
Цитата:
bez_pardon

2012-01-10 02:43 pm UTC
Уважаемые! Я не в теме, но стало очень интересно. И вот такие вопросы возникли:
1.А почему собственно наш организм должен убивать "полезные" для него микроорганизмы? Учитывая, что колонизация кишечника происходит в первые часы после рождения и практически не меняется в дальнейшем, не проще объяснить это тем, что есть механизм в иммунной системе который определяет заселившиеся микроорганизмы как "свои" и тогда - они в безопасности? Повторяю, я не специалист, просто предположение мое такое.
2. Фраза "В итоге он очищает слой слизи поверхности кишечника, и не дает бактериям-симбионтам приблизиться к непосредственно клеткам кишечника, что вызвало бы иммунный ответ." А каким образом белок может что-то очищать?
3. Откуда взялась данная слизь, кто ее продуцирует? Не является-ли нарушение продукции слизи причиной отсутствия данного барьера?
Если не трудно, расскажите. Заранее спасибо.
Reply

imbg

2012-01-10 05:08 pm UTC
Ваши вопросы вполне уместны, более того - именно над ними и бьются иммунологи сегодня. Если коротко, то:
1. Поверхность любых бактерий более-менее одинаковая, состоит из одних и тех же компонентов. Есть нюансы (напр. грамм-позитивные и грамм-негативные), но для упрощения их опустим. Так вот - иммунитет настроен примитивно, поэтому надежно: как только в крови или межклеточной жидкости замечаются компоненты стенок бактерий, включается тревога, грубо говоря - начинается воспаление, и длится оно, пока следы бактерий не исчезнут. По такому принципу различить, где полезные,а где нет, крайне сложно - они почти одинаковые. Поэтому для полезных создан "загон" - внутренность кишечника, куда иммунка старается не лезть. Кстати похожий загон - это также плацента, потому что зародышь для иммунитета женщины- тоже чужеродная ткань, и его надо отделить от иммунитета.
2. Есть ряд белков, которые по принципу воронки - пробивают стенку бактерии.
3. Слизб продуцируется клетками кишечника. Такая же, как у нас вносу или в горле.

Будут еще вопросы - не стесняйтесь.
Reply

bez_pardon

2012-01-10 06:25 pm UTC
Спасибо за разъяснение! Однако во втором пункте абсолютно не понял. Слово "очищает" я понимаю буквально - ну типа пылесосит, убирает. Но белок - не пылесос и не фильтр, пропускающий сквозь себя слизь. Поясните процесс самой очистки. Или под этим словом понимать убийство бактерий путем пробивания их стенки?
И к третьему пункту: неужели возможно "нокаутировать" выработку продукции только этого белка? Т.е. настолько тонкое вмешательство возможно сейчас? Как это делается?
С уважением. И большое спасибо.
Reply

imbg

2012-01-10 08:17 pm UTC
Нет. Очищает - это именно убивает, обездвиживает. Дальше слизь самоочищается, так как постоянно гонится к "выходу" мерцательным эпителием - клетки ресничками постоянно создают течение слизи, и все что в ней пассивно плавает, деградирует и уносится прочь (в случае кишечника - по направлению к анусу, в случае горла или легких - по направлению к желудку, в случае носа или глаза - наружу). Слизь образно говоря можно представить как ручей - она постоянно создается кишечником и течет по направлению к выходу. Т.е. белку достаточно обездвижить бактерию или убить ее, а уборка мертвых клеток происходит автоматически.

Можно. Такая технология уже довольно дешева (тысячи долларов) и делается фирмами по заказу, либо самостоятельно. Подробнее про технологию можно почитать тут - http://imbg.livejournal.com/99857.html (чуть сложно, но ничего не поделаешь - сама теория методики очень сложна).
Reply

bez_pardon

2012-01-10 09:06 pm UTC link Collapse
Спасибо, теперь понятна суть! Буду дальше следить.
Reasonable вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Reasonable спасибо за это полезное сообщение:
allright (19-01-2012), Олег1099 (12-02-2012)
 


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Микрофлора Vovec Добро пожаловать в энциклопедию 8 20-07-2013 13:10
Вирус папилломы человека Irena20 Вопросы доктору Даутову 6 23-09-2012 03:32
Яблочное моноедение у человека. Maksenek Дневники стремящихся к здоровому образу жизни 350 08-02-2012 07:06
Голодание для человека с ВПЧ sovk-Fellita Болезни и симптомы 11 14-05-2011 12:15
Наш Форум - эволюция человека. svyat Дневники стремящихся к здоровому образу жизни 6 24-06-2009 05:09


Помочь Форуму
Спонсорские ссылки:

Текущее время: 09:31. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter