Не заржаветь! (33+42+33+30...)

[Илья]

И как с водой - сколько и в каком виде?
Воду пью по несколько глотков переодически,сколько точно - не знаю,но ощущаю потребность - по ней и иду.Развил чувство.Всегда чашка и бутылка стоит на столе.
Когда катаюсь могу точнее сказать сколько выпиваю,но это совершенно ничего не скажет - все же зависит от температуры воздуха,от нагрузки,от организма...
Вообще воду просто люблю))) Как люблю пищу,так и люблю воду.Так же сон,работу,отдых... Вообще жизнь)))

Интересно что дети едят похоже (хотя чеще),и всегда всегда с удовольствием.Сын поражает окружающих,когда с причмокиванием ест морковку и огурец,держа их в каждой руке,со словами: "До чего люблю поесть"))))
Но все требует усилий или хотя бы внимания: соблазнов полно,и детей надо ограничивать.При этом предлагая замены удовольствию от пищи - разного вида напряжение,отдых и работу головой.

[Брат]

Илья, Как с твоей точки зрения можно объяснить большие положительные сдвиги в сторону улучшения здоровья и самочувствия у людей, которые переходят с вегасыроедения на сырые животные продукты? У самого к этому стоит внутрений барьер, отвращение, но интересно твое мнение на этот счет

[Гвоздь]

Илья, Как с твоей точки зрения можно объяснить большие

Мне кажется так бывает, если, несмотря на длительное сыроедение, структура микрофлоры (не только кишечной) всё-таки больше соответствует животной пище. По разным причинам. По Вашему состоянию, Брат - похоже оно связано не с вашим образом жизни, а с каким-то неблагополучием в организме. Например отёке какой-то части кишечника или поджелудочной, может в печени или желчном пузыре.В теме Алексаши "Прямохождение VS Здоровье" есть чёткий анализ возможных причин и опробованные им лично рекомендации. Об этом же говорит и поразительный опыт Огулова

http://www.detiperuna.ru/?p=3921

Он же подтверждает один из основных тезисов Ильи

не верю что медицина понимает реально что твориться в организме

Вчера персики на обед,меньше кило,но не мало.
На ужин пару персиков,салат из огурцов,тыквы,помидоров,перца,чуть листьев свеклы (мангольд)+ свой винный уксус и оливковое местное (покупаю на маслодельне) масло; количество - двухлитровая посудина,примерно; И два яблока.

Грубо говоря, получается 2,5 - 3 кг сыроедства в день с перевесом ужина раза в два. Если взять по моркови (в среднем, 1 кг. - 350 ккал), то это составляет порядка 1000 ккал. в день. Не густо. Вес, как я понимаю, стабилен?

А авокадо у вас круглый год?

[Олег1099]

Можно "костыли" применить, звуковой низкочастотный генератор.
и что, кому-то помогает? какой марки, ссылочку скинь?

[Брат]

Брат - мне кажется оно связано не с вашим образом жизни, а с каким-то неблагополучием в организме. Например отёке какой-то части кишечника или поджелудочной, может в печени или желчном пузыре.В теме Алексаши "Прямохождение VS Здоровье" есть чёткий анализ возможных причин и опробованные им лично рекомендации. Об этом же говорит и поразительный опыт Огулова

А на мой взгляд у меня все идет от повреждений мозга и центральной нервной системы вызванной родовыми травмами, черепно-мозговыми травмами, а также тяжелыми нервными перегрузками продолжавшимися почти все детство из-за проблем в семье. Отсюда неправильно сформировавшийся организм, мозг, который всем рулит, гипоплазированные эндокринные органы, гипоплазированные артерии, сколиоз, плохая кровеносная система и т.д., короче полная разбалансировка организма. ИМХО проблемы ЖКТ у меня вторичны, они далеко не главная причина.


На ужин пару персиков,салат из огурцов,тыквы,помидоров,перца,чуть листьев свеклы (мангольд)+ свой винный уксус и оливковое местное (покупаю на маслодельне) масло; количество - двухлитровая посудина,примерно; все крупными кусками ( люблю вкус всего по отдельности и меньше влазит))) + один авокадо.И два яблока.

Мое ИМХО - по количеству многовато, но не зашкаливает (не известно был ли завтрак), но намешано нихило несовместимого. Также считаю все растительные масла ядом. Неважно где и кем они выжаты, но все ненасыщенные жиры моментально окисляются - чем это оборачивается для организма понятно.

[Светлана Ермакова]

По Вашему состоянию, Брат - похоже оно связано не с вашим образом жизни, а с каким-то неблагополучием в организме.

Мое мнение: человек хронически чем-то отравляется. Упал иммунитет, тут же расплодились паразиты. Аскариды сжирают В12. Клостридии оккупировали все зубы, а значит, и весь организм (простой способ избавления от клостридий (не полностью - пока зубы поражены) - у меня в теме Чистоедение.

Мой муж пережил подобную историю в 2008. У него в комнате была покрыта жаропрочной мастикой печка. Леонид печку усердно топил и спал около неё. Несколько лет это длилось.

Началось ухудшение здоровья. Голодания длительные не помогали. Пожелтел, началась анемия.

Мы начали антипаразитарную чистку по Кларк (21 день), убрали из рациона все продукты, в которых могла быть плесень (она резко снижает иммунитет), Леонид ушел спать на улицу и пошел на поправку.

Потом соскребли всю мастику с печки и перестали печку топить.

Вы не представляете, сколько отравляющих факторов в любой квартире! Я сейчас нашла главу из Кларк на русском языке "Исцеление от всех форм рака 93 года" - про отравления.

Отравить может новая мебель (у меня тоже есть опыт печальный), ковры, пестициды, бытовая химия, свежий ремонт, фреон, который ничем, кроме озонированной воды, не выводится из организма (все кондиционеры на фреоне работают, и часто бывают микроутечки), стекловолокно, металл во рту (у Брата золото, если не ошибаюсь)...

Помните, Аник все время твердил про промышленные отравления? Вот домашние не лучше!

Я сейчас достала главу из Кларк на русском языке из книги "Исцеление от всех форм рака" 93 года - про отравления. Выложу в свою тему Чистоедение и дам сюда ссылку.

Про стоматологию Кларк и антипаразитство я много писала в теме "Почему мы с мужем здоровы в 60 лет":
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=12968

Советую народу книжки Кларк купить, там как раз написано, чем выводить то или иное вещество из организма. Да и много всего преполезного! Чем стирать, чем голову мыть, чем заменить дезодорант и прочую химию...

(Выложила: http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=16431&page=8)

[qaz]

и что, кому-то помогает?
На то он и "костыль".
какой марки, ссылочку скинь?
Есть спецустройства, есть софт для компа, сам выбирай на свой вкус, выбирать есть из чего. Аудиотракт и акустика желательно хорошие. У меня прога.

[Алексаша]

У самого к этому стоит внутрений барьер, отвращениеЯ наоборот, когда вкусил сырое мясо, открыл для себя совершенно новое необыкновенное состояние организма. Когда я выстраивал свою систему питания, я думал, что в основном буду питаться растительной пищей, а рыбу/мясо буду использовать как пищевую добавку. Но мясо вытеснило растительное. Я растительное ем, но ем как деликатес. Это как обычноеды, которые лакомятся тортами, пирожными, но никому в голову не придет есть их на завтрак обед и ужин. При этом, ведясь на вкус, обычноед понимает, что его ждет некоторый дискомфорт, но он закрывает на него глаза. Так же и я ем фрукты, имея ввиду, что оганизму придется нести некоторые издержки и прилагать усилия по их ликвидации. Другое дело, мясо. Съел и забыл. Причем, когда-то ел помногу, грамм по 350-400 за раз, и на меня наваливалась сонливость, но однажды у меня просто не было этих 350 грамм, а было грамм 150. Я как будто бы не наелся, сытость пришла позже, но зато я сохранил бодрость и понял, что надо уменьшить порции. Многие мясоеды питаются один раз в день - вечером, и я их понимаю, поели и завалились спать. И еще, что интересно, вес у меня не снизился, то есть, организм не нуждается в большом количестве мяса.
Упал иммунитет, тут же расплодились паразиты. На мясоедении, я как-раз обратил внимание, иммунитет не испытывает никаких проблем, я даже не ожидал такого эффекта - у меня конечно есть свои заморочки со здоровьем, но то что касается привнесенных инфекций, такое впечатление, что просто железобетонная защита.

[qaz]

что просто железобетонная защита.
Это иллюзия. "Паразиты" многие тоже горазды питаться мясом. Есть ли еда, которая годится только человеку? Кроме праны.)))

[Алексаша]

"Паразиты" многие тоже горазды питаться мясом.
Страшны не столько паразиты, сколько их метаболиты. Именно они вызывают всевозможные неприятные симптомы. А, если симптомы не проявляются, то и пусть себе живут на здоровье. Может быть, сыроедные метаболиты нетоксичны, а, может быть, паразитам там тоже не сладко, им ведь углеводы нужны главным образом, а коль углеводов нет, то процессы в их организмах идут очень медленно, метаболитов мало, и они спокойно дезактивируются.

[qaz]

Я еле 3 дня СГ одолел
В некоторых лечебных случаях СГ имеет преимущества над Г с водопитием. Вот пример:
я уже и с грибками боролся и с парзитами и чего только не делал, и помогает только сухое голодания(я знаю что Вы его противник, но именно оно обезвоживает все слизистые организма в которых и обитает неуловимый герпес и при обезвоживании гибнет), а вот водное голодание все ухудшает в разы, как и прием соды и клизмы.
им ведь углеводы нужны главным образом, а коль углеводов нет,
Питание человека не ограничивается только углями и белками. ))) Есть еще вариант, но не вкусный.)))

[Илья]

Как с твоей точки зрения можно объяснить большие положительные сдвиги в сторону улучшения здоровья и самочувствия у людей, которые переходят с вегасыроедения на сырые животные продукты?
Думаю,прежде всего это люди,которые едят мало и способны не искать в пище развлечений,а поели и забыли,как пишет Алексаша.Но,мне кажется,нужно еще определенное строение организма,сила одних органов,слабость других... то есть не всем подходит,как и любое другое питание.
Что немаловажно - это получается малоразнообразный рацион.
Вес, как я понимаю, стабилен?

С весом так:взвесился в 92 году,когда бросил уже пару лет активный спорт и был первый раз госпитализирован для диагностики - 61 кг (прыжковый,спортивный вес был 68,когда качался,абсолютный максимум - 73).С тех пор когда болел,ел что попало и много - весил 50.Сейчас добрался до 61)))Вернулся в молодость)))
порядка 1000 ккал. в день
Думаю,будет больше - масло,персики... Но не важно,главное как усваивать.
Моя жена есть меньше на треть,без масла,а не худеет!Даже наоборот нередко)) Голодает иногда и два раза в неделю...
А авокадо у вас круглый год?
Почти.Но если нет - не беда,организм не скучает.
по количеству многовато
Согласен,есть куда стремиться.Постепенно так и идет.Только медленно.
не известно был ли завтрак
Нет.
но намешано нихило несовместимого
Может быть,но у меня переваривается (за счет флоры,быть может,не в малой степени,потому не могу есть лук-чеснок - сразу хуже усваивание,а значит и самочувствие; отсюда не могу себе представить пить яды).Моноедение - когда мало энергии,а нет возможности голодать.Но вобщем предпочитаю голодание в таких случаях.

Также считаю все растительные масла ядом. Неважно где и кем они выжаты, но все ненасыщенные жиры моментально окисляются - чем это оборачивается для организма понятно.
Может быть (согласен что лучше не есть обработанные продукты,надеюсь когда-то дойти и исключить масло,были уже такие моменты),но я не вижу никакого окисления.

[Гвоздь]

Четырнадцатый день голодания 29.07.2014.

Вес – 56,1 (– 0,3).
Ортостатическая проба – 46/8. Неплохо.

Давление – 85/55. Мало! Если ещё и разрыв уменьшится (было как-то и 70/60) придётся выходить из голодания – сильно тяжело может быть. Но пока самочувствие неплохое.

Сахар 3,5. Хорошо.

КП Бутейко – 45. Норма.

Самочувствие без болезненных ощущений. Слегка заторможен, но самочувствие без болезненных ощущений. Вечером бег-трусца. После него - другой человек, совершенно нормальный. Хотя давление и не ахти - 95/65.

Пятнадцатый день голодания 30.07.2014.

Вес – 55,8 (– 0,3). Норма.
Ортостатическая проба – 45/9. Неплохо.

Давление – 95/65. Пока самочувствие неплохое.

Сахар 3,2. Неплохо.

КП Бутейко – 45. Норма.

Самочувствие без болезненных ощущений. Слегка заторможен.

Днём гантели 80 минут, настроение поднялось, померил после гантелей давление – 110/70. Как всегда выход рядом! По совету Сергея Р померил после них и сахар - оказалось 3,9! Вот и секрет счастливой жизни.

[Сергей Р]

Вечером бег-трусца. После него - другой человек, совершенно нормальный.

После бега не измеряли уровень сахара? По идее, должен повыситься.

[Светлана Ермакова]

Мне сейчас предстоит почти все зубы накрывать коронками - стерлись до десен, прикус сильно просел, шейки оголились, десны болят и кровоточат. Суставы челюсти выходят из положенных мест.

Брат, тут надо спасаться! У вас во рту просто источник токсичности! Коронки, пломбы, мертвые зубы, колонии клостридий - все это очень токсично и отравляет вас КАЖДУЮ СЕКУНДУ без перерыва на сон.

Я бы в вашей ситуации поскорее удалила все мертвые зубы, высверлила большие пломбы (желательно с применением техники Раббер Дам), почистила лунки, провела санацию полости рта и носила бы полиуретановые съемники.

Важно! Слепок для съемников лучше сделать до удаления зубов.

вот отрывок из интервью Кларк: http://www.doctor-clark.com/UserFiles/File/Interview.pdf

Д-р Кларк: Это так, но мы можем избавиться от опухоли за один день. Поэтому желательно до этого
сделать снимок, где ее видно. Мы за сутки-двое уберем из опухоли аномальную ДНК.
Ян Мэтьюс: А как вы это сделаете?
Д-р Кларк: Вам нужно знать, что лишнюю ДНК производят бактерии клостридии. Есть два источника
поступления клостридий в организм - кишечный тракт и зубы; инфекция находится под коронками и
большими пломбами, особенно пластиковыми.
Ян Мэтьюс: Убирать пластиковые пломбы?
Д-р Кларк: Да, мы однозначно их высверливаем, а зубы с коронками удаляем. Если можно, то в
первый или во второй день поступления пациента, а еще лучше - до того, как я пациента увижу,
потому что чем быстрее, тем выше шанс выживания. Здесь все решает время. Мы убираем
пластиковые пломбы и инфицированные зубы и таким образом ликвидируем клостридий в
кишечнике. Понятно, что зубы инфицируют кишечник, а не наоборот.
Ян Мэтьюс: И как же вы убираете клостридий из кишечника?
Д-р Кларк: У нас есть биологически активное вещество, которое используют обычно при
желудочно-кишечных проблемах - гидрохлорид бетаина. Для начала бетаин отбросит клостридий из
верхних отделов ЖКТ в толстый кишечник. Обычно у онкобольных клостридии из толстого
кишечника поднимаются вверх и колонизируют все отделы вплоть до желудка и даже пищевода.
Кроме того, они инфицируют собой опухолевый орган и зачастую даже весь организм. Но если вы
примените гидрохлорид бетаина, чтобы убить клостридии в ЖКТ, а также удалите инфицированные
зубы и крупные пломбы, клостридии уйдут сами собой. У организма хватит иммунных сил убить эти
бактерии в органах. Но иммунная система не может убить их в дуплах зубов под пломбами,
поскольку там нет циркуляции крови.
Ян Мэтьюс: Получается, вы как бы убиваете колонию муравьев, а несколько выживших добьет
иммунитет?
Д-р Кларк: Правильно.
Ян Мэтьюс: Вы таким образом убираете источник формирования опухоли?
Д-р Кларк: Именно. И вы увидите улучшение на следующий день или через пару дней. Организм
очень быстро корректирует проблемы со здоровьем, стоит только сделать верный шаг. То есть в тот
же самый день как вы убрали инфицированные зубы с большими пломбами коронками и высверлили
пломбы в неинфицированных зубах, клостридий уходит из ротовой полости. Вам еще придется
принимать гидрохлорид бетаина, чтобы убить инфекцию в кишечном тракте, иначе процесс
восстановления очень затянется. Мы делаем оба дела одновременно, и уже через два дня
избавляемся от ДНК, вне зависимости от места локализации опухоли.
Ян Мэтьюс: Потом мы убиваем клостридий.
Д-р Кларк: Они перестают поступать в опухоль. Мы отрезали им путь!
Ян Мэтьюс: Мы останавливаем тем самым рост опухоли.
Д-р Кларк: Мы остановили рост опухоли, но от одного этого она не рассосется. Хотя вам может
повезти и именно этого окажется достаточно для рассасывания, поскольку организм обрел нужные
для этого силы, но какие именно и каков механизм, мы пока не знаем. Чтобы наверняка рассосать
опухоль, вам нужно избавиться еще от 10-12 факторов".

В этом интервью еще много интересного! Кстати, бетаин делают из
свеклы. И кроме бетаина, нужно масло орегано (рецепт из последней книги Кларк 2008).

К читателям: только не пишите мне что в Википедии указано: Кларк умерла в 80 лет от рака. Великие люди, идущие против государственной системы, ТАК ПРОСТО не умирают...

[Алексаша]

Питание человека не ограничивается только углями и белками. ))) Есть еще вариант, но не вкусный.)))
Не знаю, о каком варианте идет речь, но паразиты, как я понимаю, существа анаэробные, а следовательно энергию они добывают из глюкозы за счет гликолиза. Гликолиз же энергетически, по-моему, в 17 раз менее эффективен, чем окисление. Следовательно, этим товарищам глюкозы нужно много. А, если глюкозы немного, то они развиваются медленно, процессы в их организмах идут не спеша, метаболитов они выделяют немного.

Кстати, в результате гликолиза глюкоза превращается в пировиноградную кислоту, а та в присутствии кислорода подвергается декарбоксилированию, то есть карбоксильная группа =СО окисляется до углекислого газа и выделяется, а то что остается, соединяется с коферментом А и включается в цикл Кребса. Но у глистов ничего этого нет, поэтому они пировиноградную кислоту, скорей всего, извергают, и она подвергается брожению. То есть, глисты и себя любимых не забывают, и разводят вокруг целую армию бродильщиков.

Кроме того, есть еще белковый обмен, в результате которого образуется аммиак - страшный яд всего живого и основная проблема выделительной системы всех живых существ. Я в свое время как увлекательный роман читал, каким образом всякая живность эту проблему решает. Проще всего приходится живущим в воде. Они просто растворяют аммиак в окружающей среде, выводя его через кожные покровы или через жабры. У человека и прочих высших существ аммиак поступает с током крови в печень, превращается в мочевину, а та опять же с током крови выводится через почки.

Однако, что весьма интересно, птицы и пресмыкающиеся вынуждены были пойти другим путем. Поскольку развитие их эмбрионов происходит в замкнутом пространстве в скорлупе, а там мочевину выводить некуда, да и нет лишней жидкости, чтоб ее растворять, они поступили хитрее. Да к тому же мочевина тоже гадость приличная, хоть и не такая как аммиак, поэтому мочевину вышеупомянутые животные доводят до мочевой кислоты и откладывают ее на внутренней стенке скорлупы. Если кто-то наблюдал процесс вылупления цыплят, наверняка обратил внимание, что скорлупа внутри выглядит совершенно отвратительно. Будучи уже взрослыми они экскретируют мочевую кислоту вместе с каловыми массами, поскольку она твердая (имеется ввиду агрегатное состояние). Кроме того, раз мочевую кислоту в отличие от мочевины не надо растворять, такая выделительная система требует минимума воды, что позволяет птицам экономить на взлетном весе, а пресмыкающимся жить в условиях пустыни.

Так вот, возвращаясь к братьям нашим меньшим, они-то не заморачиваются дезактивацией аммиака и выделяют его прямо внутри нас. Он конечно в конце концов попадает в печень, но как вещество химически довольно активное по пути может натворить немало бед. Поэтому наблюдаются симптомы хронической усталости, головные боли, высыпания на коже, ну и все такое прочее, что характерно для различных гельминтозах. Да и выделительная система испытвает дополнительную нагрузку при том, что человек питается всякой гадостью, которая своих отходов дает выше крыши, а тут еще и партнерские :dialog:

[Светлана Ермакова]

Другое дело, мясо. Съел и забыл. Причем, когда-то ел помногу, грамм по 350-400 за раз, и на меня наваливалась сонливость, но однажды у меня просто не было этих 350 грамм, а было грамм 150. Я как будто бы не наелся, сытость пришла позже, но зато я сохранил бодрость и понял, что надо уменьшить порции.

Точно так же с любой едой. Недоел - наелся, переел - отравился (кажется, Чехов сказал).

Я полагаю, что сырое мясо - отличная природная еда для человека. Но я намерена обойтись без мяса.

Сырая рыба - просоленная, например, - тоже класс. Но сейчас в рыбе и ртуть, и паразиты, которые, я сомневаюсь, что убираются по технологии (должна быть быстрая заморозка СРАЗУ после вылова). А я не люблю жить с червями в животе.

Вот подумываю о сырых яйцах. Странно, почему сырой яичный белок объявили вредным? Ведь в природе животные не отделяют белок от желтка, да и наши предки, думаю, не церемонились.

На деревенских корнеплодах я развела добрую микрофлору - и теперь ем мало, однообразно, без срывов. Здоровье стало еще лучше! Слава Анику!

[qaz]

Великие люди, идущие против государственной системы, ТАК ПРОСТО не умирают...
ТАК ПРОСТО умирают... потому что играют/воюют против более сильного игрока. Противостояния не выдерживают.
Не по Сеньке шапка. (с)

[рая]

Недавно в СМИ прошло - 104-летний поляк бегает каждый день по 10-15км
Какие наши годы!

[qaz]

Не знаю, о каком варианте идет речь,
Кроме того, есть еще белковый обмен
Какой еще, кроме описаных, есть "обмен"? )))
Следовательно, этим товарищам глюкозы нужно много.
А если глюкозу всасывать во рту, что "товарищи" кушать будут?

[Алексаша]

А если глюкозу всасывать во рту
Мы же чистую глюкозу не едим, мы едим крахмал, а он расщепляется под воздействием амилазы до олигосахаридов и мальтозы. А окончательное расщепление на моносахариды происходит в тонком кишечнике. Среди паразитов есть такие, которые вероятно имеют пищеварительную систему, и они могут есть сложные продукты, но в основном они всасывают кожей уже расщепленные субстанции.

[Алексаша]

Какой еще, кроме описаных, есть "обмен"?
Ну, липидный, разумеется.

[lyuma]

Брат, тут надо спасаться! У вас во рту просто источник токсичности! Коронки, пломбы, мертвые зубы, колонии клостридий - все это очень токсично и отравляет вас КАЖДУЮ СЕКУНДУ без перерыва на сон.

Я бы в вашей ситуации поскорее удалила все мертвые зубы, высверлила большие пломбы (желательно с применением техники Раббер Дам), почистила лунки, провела санацию полости рта и носила бы полиуретановые съемники.

Важно! Слепок для съемников лучше сделать до удаления зубов.

вот отрывок из интервью Кларк: http://www.doctor-clark.com/UserFiles/File/Interview.pdf

Д-р Кларк: Это так, но мы можем избавиться от опухоли за один день. Поэтому желательно до этого
сделать снимок, где ее видно. Мы за сутки-двое уберем из опухоли аномальную ДНК.
Ян Мэтьюс: А как вы это сделаете?
Д-р Кларк: Вам нужно знать, что лишнюю ДНК производят бактерии клостридии. Есть два источника
поступления клостридий в организм - кишечный тракт и зубы; инфекция находится под коронками и
большими пломбами, особенно пластиковыми.
Ян Мэтьюс: Убирать пластиковые пломбы?
Д-р Кларк: Да, мы однозначно их высверливаем, а зубы с коронками удаляем. Если можно, то в
первый или во второй день поступления пациента, а еще лучше - до того, как я пациента увижу,
потому что чем быстрее, тем выше шанс выживания. Здесь все решает время. Мы убираем
пластиковые пломбы и инфицированные зубы и таким образом ликвидируем клостридий в
кишечнике. Понятно, что зубы инфицируют кишечник, а не наоборот.
Ян Мэтьюс: И как же вы убираете клостридий из кишечника?
Д-р Кларк: У нас есть биологически активное вещество, которое используют обычно при
желудочно-кишечных проблемах - гидрохлорид бетаина. Для начала бетаин отбросит клостридий из
верхних отделов ЖКТ в толстый кишечник. Обычно у онкобольных клостридии из толстого
кишечника поднимаются вверх и колонизируют все отделы вплоть до желудка и даже пищевода.
Кроме того, они инфицируют собой опухолевый орган и зачастую даже весь организм. Но если вы
примените гидрохлорид бетаина, чтобы убить клостридии в ЖКТ, а также удалите инфицированные
зубы и крупные пломбы, клостридии уйдут сами собой. У организма хватит иммунных сил убить эти
бактерии в органах. Но иммунная система не может убить их в дуплах зубов под пломбами,
поскольку там нет циркуляции крови.
Ян Мэтьюс: Получается, вы как бы убиваете колонию муравьев, а несколько выживших добьет
иммунитет?
Д-р Кларк: Правильно.
Ян Мэтьюс: Вы таким образом убираете источник формирования опухоли?
Д-р Кларк: Именно. И вы увидите улучшение на следующий день или через пару дней. Организм
очень быстро корректирует проблемы со здоровьем, стоит только сделать верный шаг. То есть в тот
же самый день как вы убрали инфицированные зубы с большими пломбами коронками и высверлили
пломбы в неинфицированных зубах, клостридий уходит из ротовой полости. Вам еще придется
принимать гидрохлорид бетаина, чтобы убить инфекцию в кишечном тракте, иначе процесс
восстановления очень затянется. Мы делаем оба дела одновременно, и уже через два дня
избавляемся от ДНК, вне зависимости от места локализации опухоли.
Ян Мэтьюс: Потом мы убиваем клостридий.
Д-р Кларк: Они перестают поступать в опухоль. Мы отрезали им путь!
Ян Мэтьюс: Мы останавливаем тем самым рост опухоли.
Д-р Кларк: Мы остановили рост опухоли, но от одного этого она не рассосется. Хотя вам может
повезти и именно этого окажется достаточно для рассасывания, поскольку организм обрел нужные
для этого силы, но какие именно и каков механизм, мы пока не знаем. Чтобы наверняка рассосать
опухоль, вам нужно избавиться еще от 10-12 факторов".

В этом интервью еще много интересного! Кстати, бетаин делают из
свеклы. И кроме бетаина, нужно масло орегано (рецепт из последней книги Кларк 2008).

К читателям: только не пишите мне что в Википедии указано: Кларк умерла в 80 лет от рака. Великие люди, идущие против государственной системы, ТАК ПРОСТО не умирают...

на форуме монотрофного сыроедения(newforum.syromonoed.com) в теме второго пришествия изюма клостридий едят с большим удовольствием:-)

[Гвоздь]

Начал готовиться к летнему.
Прежние голодания
2008 год –33 дня, http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=169928&postcount=241
2009 – 42 дня, http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=233117&postcount=1017
2010 – 33 дня, http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=371256&postcount=1975
2011 – 30 дней, http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=500057&postcount=2291
2012 – 21 день, http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=656628&postcount=2593
2013 – 30 дней, http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=832876&postcount=2863

Образ жизни был весь год обычный – через день-другой бег по 2 часа на пульсе 110-120, первые 40 минут – интервально – минут по пять с перерывом таким же – на пульсе 130. На выходных – 3 часа. 20 км на Байкальском марафоне прочапал нынче за 2 часа 27 минут – в прошлом году – за 2часа 18 минут – возраст берёт своё – в среднем (за последние лет 6) за год минут 10 уходит.

Еда, в основном, сырая, животной пищи с начала года очень мало – раза два в неделю желток или рыба на обед. Раза 2 в неделю – гречневая каша. Из овощей, в основном, (считай ежедневно) капуста (квашеная без соли в лёгком маринаде дня три) – изрядно, грамм 400. Листовая зелень – почти ежедневно – в блендере с помидором намолочу и с поллитра-литр в день съедаю. Летом узбекские помидоры-абрикосы. Много.

Недосып частый, срывов в рационе изрядно – раз в две недели какой-то корпоратив – ем почти то же, что и другие.

За год здоровье немного сдало – давление постоянно на уровне 145 -160 на 85-90. Связываю это с повышением потребления соли через разные продукты типа консервированной фасоли или рыбы, которые иногда (чаще, чем хотелось бы) залетают в мой рацион. Надеюсь это голодание давление выправит, а там – «будем посмотреть». Говорят это помогает. У мамы в 70 лет систолическое давление было в дни криза и 240. У меня - максимум 175. Отчего-то спазмы сосудов. Видимо придётся ограничивать себя в калориях. Замечено – помогает снижать давление. Да и после пробежки верхнее давление всегда падает единиц на 30, нижнее тоже уменьшается, но чуть поменьше. Причём надолго – часа на три-четыре.

Сахар после прошлогоднего летнего голодания держится практически в норме.

Нагрузка на работе большая, но часто «к душе» – так что перегруз компенсируется определённым кайфом.

Аденома растёт – по ночам встаю по нескольку раз.

Вес за год почти не изменился – год назад был 64, сегодня 63,5 кг – с гантелями не занимался – не смог выделять время – сил душевных хватает только на пробежку. Возраст замедляет и сковывает активность. Это не здорово – голодание из-за некоторого недовеса будет не из лёгких. Впрочем, ускоряться и искусственно повышать активность не буду – свеча физиологии просто быстрее сгорит. «Всё к лучшему в этом лучшем из миров». Спешить к этому совсем не охота. Подозреваю, что в большинстве вопросов жизни некоторая психологическая легкость и посильность нагрузки (и беговой, и жизненной вообще), – один из признаков её оптимальности. Особенно вдолгую, без экстрима.

С годами всё ближе:
Екклесиаст 1:13 «И предал я сердце моё тому, чтоб исследовать и испытать мудростию всё, что делается под небом…»
Екклесиаст 1 :14 «Видел я все дела, какие делаются под солнцем, и вот, всё суета и томление духа!»

Неделю попишу основные показатели на фоне обычной жизни. Числа с 16-го заголодаю. Как обычно – по самочувствию – если осложнений не будет, то может и месяц.

Из особенностей голодания – попробую после него с пол-года-год пожить на как можно более строгом вегетарианстве. Просто интересно. Если, конечно, бог или случай мешать не будут. По крайней мере, от этого, надеюсь, ничего не случится.

Восемь дней до голодания.
08.07.2014.

Вес утром натощак – 63,6 кг.

Утренний пульс лёжа/ортостатическая проба – 48/6. Держится неплохо.

Артериальное давление – 145/85.

Сахар 5,7.

Контрольная пауза по Бутейко 27 секунд.

Днём обычная двухчасовка. Вечером - дача - кашеварил для рабочего человека - Георгий пристраивает веранду, а я, если приезжаю - кручусь на кухне. Потом Георгий нахваливал суп с мясом, а я свои помидоры-огурцы-перцы и т.п.

Семь дней до голодания 09.07.2014.

Вес утром натощак – 63,7 кг.

Ортостатическая проба – 46/6.

Давление – 150/80. Интересно, что если сделать с десяток полных йоговских дыханий, то давление падает до 125/75. Но ненадолго. Своего рода таблетка.

Сахар 5,7.

КП Бутейко – 23 секунды. Сегодня, как обычно по средам, - разгрузка - ничего не ем.

Шесть дней до голодания
10.07.2014.

Вес – 62,0 кг. (– 1,7 кг. за один день разгрузки, изрядно в кишки помещается)

Ортостатическая проба – 50/6. Для первого дня разгрузки – нормально.

Давление – 130/75. Давление реагирует на снижение рациона – моментально.

Сахар 4,1. Быстро падает. Никаких запасов, несмотря на бег. Это не здорово.

КП Бутейко – 25 секунды. Довольно устойчиво.

Вечером двухчасовая пробежка. Как всегда обратный путь намного легче, быстрее и веселее. Но слабость на пути «туда» ощущалась как-то сильнее обычного. Видимо сказывается более жёсткий рацион вегетарианства вообще и подготовки, в частности. Это требует внимания. Надеюсь, что организм к такому рациону приспособится.

пять дней до голодания 11.07.2014.

Вес – 62,4 кг. Ел вчера изрядно, но всё больше траву и вес, который был перед разгрузочным днём, не восстановился. Похоже на устойчивое снижение веса. И запас сил невелик – вчера на пробежке это чувствовалась.

Ортостатическая проба – 47/4. Сердечно-сосудистая в норме. Это радует и внушает оптимизм. Но. Чрезмерно ретивых, но неосмотрительных голодальщиков хочется предупредить. Возможно, у тех, у кого ССС не очень здоровая, протекание голодания и результаты могут быть и не такими безобидными, как я надеюсь, они будут у меня.

Давление – 125/70. Неплохо. Даже и отлично. Сказывается более жёсткое ограничение соли.

Сахар 6.0. Многовато, но пока не выше нормы.

КП Бутейко – 27.

Четыре дня до голодания
12.07.2014.

Вес – 63,4 кг. С морковкой и помидорами перебрал.

Ортостатическая проба – 47/7.

Давление – 125/75. Неплохо.

Сахар 5.4.

КП Бутейко – 27.

Всё, вроде, спокойно. Как обычно. Собственно, подготовительная неделя, кроме ужесточения рациона и настроя, должна включать в себя и какую-то проверку "на беспокойство". По-хорошему, надо бы и в диагностику съездить - посмотреть анализы крови и состояние хронических бяк. Не знаю - набодрюсь ли?

Три дня до голодания
13.07.2014.

Вес – 63,0 кг.

Ортостатическая проба – 47/7.

Давление – 135/80.

Сахар 5.2.

КП Бутейко – 30.

Утром неторопливая пробежка-трёхчасовка. Днём обычная бытовая нагрузка. И всё время куда-то спешил, то на электричку, то собаку прогулять. И постоянное ощущение – ничего не успеваю. Суматоха, в общем.

Два дня до голодания 14.07.2014.

Вес – 63,0 кг.

Ортостатическая проба – 44/5.

Давление – 145/80.

Сахар 5.3.

КП Бутейко – 30.

Днём в диагностическом центре сдал анализы. Простата понемногу растёт, остаточная моча – немного есть, но в пределах нормы (16 мг). По анализам крови витамины В-12, D3, тестостерон, гликированный гемоглобин – норма. Развёрнутый анализ крови намного лучше, чем в прошлом году – наконец-то гемоглобин – 133 – норма. Из нормы немного вышла только СОЭ – 16 единиц, что немного превышает допустимый верхний предел (15).

Вечером много овощей-фруктов, немного рыбы – мелкая сорожка – супруга тягает на удочку из близлежащих заливов.

Завтра начну.
15.07.2014.

Голова с утра слегка трещала. Потом прошло.

Вес – 63,9 кг. (лишние 0,9 кг и трещали)

Ортостатическая проба – 50/6. (Вчера перебрал с едой)

Давление – 145/80.

Сахар 6.2. Финики на ночь.

КП Бутейко – 30.

Днём – двухчасовая пробежка, потом дача-огород.

Главный итог подготовки – убедился, что, судя по замерам и анализам, организм, чувствует себя неплохо, стабильно, состояние за год изменилось мало.

Первый день голодания 16.07.2014.

Вес – 63,0 кг.

Ортостатическая проба – 47/7.

Давление – 130/80.

Сахар 6.0.

КП Бутейко – 25.

Вечером баня-парилка.

Второй день голодания 17.07.2014.

Вес – 61,4 (– 1,6).

Ортостатическая проба – 49/5.

Давление – 130/80.

Сахар 4.6.

КП Бутейко – 30.

Заглянул в интернет – пришло сообщение, что готов анализ на С-пептид – предшественник инсулина. Его понижение – верный маркер диабета 1-го типа (инсулин-дефицитного). Оказался он нынче у меня пониженным

Название: С-Пептид; Результат 0.69 (нг/мл); Референтные значения: 0.90 - 4.00 нг/мл; Флаг: понижен; Дата забора 14/07/2014; Дата испол. 15/07/2014; Врач Гаврилова Е.А.

Летом 2012-го после летнего голодания он был 1,61. Летом 10-го – перед голоданием - 0,44 – сильно понижен, летом 2008-го 0,81., летом 2005-го < 0,5 – сильно понижен. Посмотрим, что даст нынешнее голодание.

Днём – лёгкая трусца – 2 часа. Бежалось медленно – заметная слабость.

Третий день голодания 18.07.2014.

Вес – 61,2 (– 0,2). Год назад было –1,2. Вес изменяется существенно быстрее, чем в прошлом году. Возможно, криз пройдёт раньше. А может и то,что просто вчера много воды пил - дистиллятор работает нормально.

Ортостатическая проба – 52/8. Нагрузка на сердце повысилась быстрее, чем в прошлом году.

Давление – 125/75. Молодец, держится.

Сахар 3,4. Точная копия прошлого года на 3-й день.

КП Бутейко – 25.

Четвёртый день голодания 19.07.2014.

Вес – 60,4 (– 0,8).

Ортостатическая проба – 50/10. Пока проба стабильная. При вставании - небольшие проявления ортостатического коллапса.

Давление – 115/70. Всё время бы так.

Сахар 3,0. Гипую.

КП Бутейко – 30.
Пятый день голодания 20.07.2014.

Вес – 59,8 (– 0,6).

Ортостатическая проба – 54/9. Сердце чуть ускоряется.

Давление – 120/65.

Сахар 2,8. Гипую.

КП Бутейко – 30.

Днём тягал гантели 2 часа. Сил прибавилось. Завтра, бог даст, бега.

Шестой день голодания 21.07.2014.

Вес – 58,5 (– 1,3).

Ортостатическая проба – 54/12. Сердце ещё чуть напрягается.

Давление – 95/60. Организм напрягается.

Сахар 3,1. Падать перестал. Может обмен и приспосабливается к эндогенному питанию.

КП Бутейко – 35.

Днём 3 часа легкой трусцы на пульсе около ста. В клинике отделении лечебного голодания Николаева Ю.С., в Москве, неукоснительно все голодающие ежедневно по 3 часа гуляли в темпе быстрой ходьбы. Вплоть до отказа в лечении тем, кто отказывался от прогулок. Думаю, что это не случайно, а связано с лёгочной вентиляцией. Тут, видимо, аналогия с перегаром (ацетальдегидом, образующимся после "принятия на грудь") – он расщепляется печенью н удаляется из организма через лёгкие. Где-то читал, что в основном через лёгкие. Какие-то ацетаты, возникающие на ацидозе, возможно, только через лёгкие и выводятся. Бег тут прямо-таки спасает.

Вечером баня-парилка.

Седьмой день голодания 22.07.2014.

Вес – 57,4 (– 1,1). Увес пока значительный. Может парилка сказалась, а может и организм перешёл на эндогенное питание не полностью.

Ортостатическая проба – 50/10. Сердце частоту работы снизило, восстанавливается при вставании быстрее. Т.е. в целом нагрузка на сердце уменьшилась. Признак завершившегося криза ССС.

Давление – 110/60. Нормально. Признак завершившегося криза ССС.

Сахар 3,3. Признак завершившегося криза в физиологических системах поддержки уровня глюкозы в крови.

КП Бутейко – 40. Признак криза в системе газообмена.

Похоже, следующим будет криз системы, обеспечивающей экономную потерю веса, и дальше переносить голодание будет легче.

Восьмой день голодания 23.07.2014.

Вес – 57,4 (0,0). Вот и главный криз – система обмена веществ перешла на режим экономии – все легкодоступные запаса гликогена подошли к концу, к чему моя биохимия и подстроилась. Начинается главное -питание своими тканями и их борьба за выживание. Выживает сильнейший, я надеюсь. Слабым и больным тканям – моё соболезнование.

Ортостатическая проба – 50/10. ССС стабильна.

Давление – 105/65. ССС стабильна и в норме.

Сахар 3,3. Уровень глюкозы стабилен.

КП Бутейко – 45. Криз в системе газообмена тоже прошёл.

Настроение нормальное. В самочувствие никаких неприятных ощущений. Утром при замере ортостатического перепада никаких головокружений и световых пятен перед глазами не было.

Днём трёхчасовая прогулка-пробежка, вечером баня-парилка. Ходьба слегка заторможена.

Девятый день голодания 24.07.2014.

Вес – 56,9 (– 0,5).

Ортостатическая проба – 47/13.

Давление – 105/65.

Сахар 3,3. Уровень глюкозы стабилен.

КП Бутейко – 40.

Самочувствие нормальное.
Днём гантели. Сначала бег минут 10, потом общая разминка с гантелями на основные группы мышц (упражнений 7-8 по 2 подхода в 6-10 повторов с относительно небольшим весом). Потом разогрев конкретной группы мышц (4 подхода по нарастающей веса). Потом 3 подхода с рабочим весом. Сегодня это было разведение (вниз) - сведение (вверх) прямых рук с гантелями в положении лёжа на доске на спине. Вес до смешного маленький - 6 кг в руку. Но мне хватило - после третьего такого подхода в 6 повторов почувствовал предел. Что и требовалось. На всё-про-всё ушло минут 80 - 90.

Десятый день голодания 25.07.2014.

Вес – 56,9 (0,0).

Ортостатическая проба – 46/12.

Давление – 110/65.

Сахар 3,2.

КП Бутейко – 40.

Всё стабильно. При пробуждении во рту сухо, горький вкус. Но язык почти не обложен. Минут через 10 после вставания самочувствие нормальное. На удивление хорошее. Бодрость, активность, при вставании без ортостатических неприятностей – никаких пятен и потемнений в глазах.

Одиннадцатый день голодания 26.07.2014.

Вес – 56,7 (– 0,2).

Ортостатическая проба – 47/19. Сердце сдаёт.

Давление – 95/60. Истощение нарастает.

Сахар 2,9. Гипую сильней.

К вопросу Алексаши:

Гликированный гемоглобин по годам (норма 4,1-6,2%):

2005 г. (после голодания) – 5,4.
2008 г. (после голодания) – 5,8.
2009 г. (перед голоданием) – 5,8.
2009 г. (ноябрь) – 6,3. Повышен!
2010 г. (после голодания) – 5,7.
2010 г. (декабрь) – 6,1.
2011 г. (перед голоданием) – 5,9.
2014 г. (перед голоданием) – 6,0.

Более показателен С-пептид (предшественник инсулина, именно на него и на сахарную кривую смотрит в первую очередь эндокринолог, ставя диагноз, конечно учитывает и гликирование гемоглобина) (норма – 0,90 – 4,00 нг/мл):

2005 г. (перед голоданием) – <0,5 Понижен!
2008г. (декабрь, летом голодание) – 0,81. Понижен!
2009г. – (после голодания) – 1,12.
2010г. – (перед голоданием) – 0,44. Понижен!
20014г. – (перед голоданием) – 0,69. Понижен!

По С-пептиду и по сахарной кривой получается, что слегка в наличии диабет 1 типа. Что мне эндокринолог и записал в карточку.

КП Бутейко – 50. Изрядно.

Самочувствие заторможенное, но в целом нормальное, без неприятных ощущений.

Днём гантели – 70 минут.

Двенадцатый день голодания 27.07.2014.

Вес – 56,8 (+0,1). Вода туда-сюда ходит.

Ортостатическая проба – 46/8. ССС в норме. Что радует.

Давление – 95/60. Поплыло вниз. Это не здорово.

Сахар 2,9. Маловато. Но бывало и 2,5. К счастью, для некоторых тканей есть альтернативный корм – кетоны.

КП Бутейко – 45.

Проснулся – во рту сухо и горьковато, в голове потрескивает. Но уже через 10 минут самочувствие бодрое, без неприятных ощущений.

Днём - баня-парилка. Вечером - 2,5 часа ходьбы трусцой - на настоящий бег сил уже маловато.

Тринадцатый день голодания 28.07.2014.

Вес – 56,4 (– 0,4).
Ортостатическая проба – 47/7. Неплохо.

Давление –105/65. Неплохо.

Сахар 3,4. Неплохо. Что-то положительное произошло.

КП Бутейко – 50. Норма.

Утром гидроколонотерапия. Без особенностей.

Самочувствие с утра нормальное. Без неприятных ощущений. Днём гантели 70 минут, работа на даче. Пришло странное чувство сытости - совсем есть не охота. Ходьба не замедленная, вечером настроение и самочувствие прекрасное.

Четырнадцатый день голодания 29.07.2014.

Вес – 56,1 (– 0,3).
Ортостатическая проба – 46/8. Неплохо.

Давление – 85/55. Мало! Если ещё и разрыв уменьшится (было как-то и 70/60) придётся выходить из голодания – сильно тяжело может быть. Но пока самочувствие неплохое.

Сахар 3,5. Хорошо.

КП Бутейко – 45. Норма.

Самочувствие без болезненных ощущений. Слегка заторможен, но самочувствие без болезненных ощущений. Вечером бег-трусца. После него - другой человек, совершенно нормальный. Хотя давление и не ахти - 95/65.


Пятнадцатый день голодания 30.07.2014.

Вес – 55,8 (– 0,3). Норма.
Ортостатическая проба – 45/9. Неплохо.

Давление – 95/65. Пока самочувствие неплохое.

Сахар 3,2. Неплохо.

КП Бутейко – 45. Норма.

Днём гантели 80 минут, настроение поднялось, померил после гантелей давление – 110/70. Как всегда выход рядом! По совету Сергея Р померил после них и сахар - оказалось 3,9! Вот и секрет счастливой жизни.

Шестнадцатый день голодания 31.07.2014.

Вес – 55,4 (– 04). Норма.

Ортостатическая проба – 39/3. Провал. Бывает.

Давление – 85/55. Не густо, но пока самочувствие неплохое.

Сахар 3,1. Терпимо.

КП Бутейко – 45. Норма.

Утро без особенностей и болезненных ощущений. Только уже привычный дискомфорт просыпания – противно во рту, некоторая заторможенность и апатия.

[Алексаша]

Ортостатическая проба – 39/3. Провал. Бывает.
Я бы не назвал это провалом. Но придумать какое-то разумное объяснение весьма сложно. Этот результат нужно просто поместить в книгу рекордов Гиннеса. Интересно, а температура тела какая?

[Алексаша]

Посмотрите что тот же Василий... Василий не появлялся на форуме с конца прошлого года, и тема его закрыта. Кто-то знает, все ли у него в порядке? У меня есть его телефон, если общественность обеспокоена, я могу позвонить.

[ArmStrong]

....
Вес – 55,4 (– 04). Норма.

Ортостатическая проба – 39/3. Провал. Бывает.

Давление – 85/55. Не густо, но пока самочувствие неплохое.

Сахар 3,1. Терпимо.

КП Бутейко – 45. Норма.

Утро без особенностей и болезненных ощущений. Только уже привычный дискомфорт просыпания – противно во рту, некоторая заторможенность и апатия.



вы сами делали эти замеры?
я никогда не измерял свою ортостатическую пробу, и не знаю что означают те 2 цифры.


Для справки:




Что даёт ортостатическая проба?

Анализируя разницу между частотой сердечных сокращений лёжа и стоя можно судить об устойчивости сердечно-сосудистой системы к нагрузке при изменении положения тела. Это хорошо показывает состоянии регуляторных механизмов, а также даёт представление об общей тренированности организма.

По разнице между частотой пульса лежа и стоя судят о реакции сердечно-сосудистой системы на нагрузку при изменении положения тела. Это позволяет оценивать функциональное состояние регуляторных механизмов и дает некоторое представление о тренированности организма.

Разброс от 0 до 12 ударов говорит о хорошей тренированности.
Разница в 13-18 ударов показывает здорового, но не тренированного человека.
Разброс от 18 до 25 ударов свидетельствует о полном отсутствии физической тренированности.
Если разница более 25 ударов, то можно говорить либо о переутомлении, либо о заболевании сердечно-сосудистой системы.
http://aritmija.org/ortostaticheskaja-proba-naklonnyjj-test/

---


Техника выполнения ортостатической пробы После пребывания в положении лежа в течение не менее 5 мин испытуемый медленно (за 2—3 с) встает. ЧСС (частота сердечных сокращений, за 15 с) у него измеряют трижды: в состоянии покоя перед подъемом, сразу после перехода в вертикальное положение и спустя 3 мин стояния. Нормальной реакцией на пробу является увеличение ЧСС на 14—16 ударов за 1 мин сразу после подъема и стабилизация этого показателя на уровне, повышенном на 6—10 ударов через 3 мин стояния. Более выраженная реакция свидетельствует о повышенной реактивности симпатической части периферической нервной системы, что присуще недостаточно тренированным лицам. Менее выраженная реакция наблюдается в случае сниженной реактивности симпатической части и повышенного1 тонуса парасимпатической части периферической нервной системы. Более слабая реакция, как правило, сопровождает развитие состояния тренированности.

Источник: http://sportwiki.to/%D0%9E%D1%80%D1%82%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D 0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1 %80%D0%BE%D0%B1%D0%B0
Роскомнадзор внес Спортсвики в реестр запрещенных сайтов

Начиная с возраста 10-15 лет максимальная частота сердечных сокращений начинает незначительно, но стабильно снижаться -примерно на 1 удар в год. Это - очень надежная величина, которая остается неизменной изо дня в день.
У взрослых максимальную частоту сердечных сокращений можно вычислить следующим образом: ЧССтах = 220 ~ возраст в годах (±12 ударов в мин)
Источник: http://sportwiki.to/%D0%A7%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%82%D0%B0_%D1%81% D0%B5%D1%80%D0%B4%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D 1%81%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0% B8%D0%B9_(%D0%A7%D0%A1%D0%A1)

[qaz]

Мы же чистую глюкозу не едим, мы едим крахмал,
А мы едим чистую глюкозу, а крахмал приемлим только в корнеплодах. )))

мы едим крахмал, а он расщепляется под воздействием амилазы до олигосахаридов и мальтозы. А окончательное расщепление на моносахариды происходит в тонком кишечнике.
Часто расщепление крахмала заканчивается на декстринах, при ферментной недостаточности, которая очень распространена. Забитые слизью тела крахмалоедов тому подтверждение.
Ну, липидный, разумеется.
Почему то ты его на последок оставил.)))
Каково жиры на вкус паразитам?

[Алексаша]

Каково жиры на вкус паразитам?Наверняка они их потребляют, им же нужно выстраивать ткани. Кстати, у них в отсутствии кислорода, скорей всего, отсутствует полный метаболизм жиров, и они выводят их в виде кетонов, кислот, спиртов и альдегидов. Тоже себе отрава та еще.

[Гвоздь]

Я бы не назвал это провалом.

Так бывало практически во всех моих голодовках - один - три раза. Да и в "мирной жизни" в моих утренних записях за прошлые годы это периодически наблюдается - причём и в плюс м в минус. Иногда на фоне пульса порядка 40 - 45 ортостатическая проба уходила даже в ноль. Теперь реже.

Тупо ежедневно годами писал, усреднял и анализировал показатели работы ССС, которые теперь пишу в этом дневнике - достаточно редкий тип занудства- но именно это занудство подтвердило мне, что ССС тренируется и в 50 и в конце наконечников привело меня к тому образу жизни, в котором и пребываю. В дневниках же голоданий такие записи дают чёткие ориентиры и выявляют их реальные закономерности.

На мой взгляд, такие провалы ортостатической пробы определяются естественными биоритмами уровня работоспособности ССС и согласованности всех остальных физиологических систем - от активности иммунитета до сигналов супрахиазмального ядра гипоталамуса. От того и рождаемся, от того и помираем.

не знаю что означают

Прекрасно. Заодно и просветились.

вы сами делали эти замеры?

Да, конечно. Обычно по три замера на один результат. Первая цифра - пульс лёжа, вторая - разница пульсов в положении лёжа (в спокойном состоянии) и стоя. Последний подсчитываю на базе измерения числа ударов (при низком давлении - по сонной артерии) за 10 секунд. Значения цифр - результат многолетних уже занятий пробежками трусцой километров по 40 - 60 в неделю - сейчас на пульсе 110-120, а лет 20 назад - на пульсе 140 - 144. Начинал пробежки при утреннем пульсе порядка 55 ударов и ортостатической пробе порядка 20. В сейчашний уровень вошёл года через 4.

[Сергей Р]

Василий не появлялся на форуме с конца прошлого года, и тема его закрыта. Кто-то знает, все ли у него в порядке? У меня есть его телефон, если общественность обеспокоена, я могу позвонить.

Обязательно позвоните.

[ArmStrong]

...Значения цифр - результат многолетних уже занятий пробежками трусцой километров по 40 - 60 в неделю - сейчас на пульсе 110-120, а лет 20 назад - на пульсе 140 - 144. Начинал пробежки при утреннем пульсе порядка 55 ударов и ортостатической пробе порядка 20. В сейчашний уровень вошёл года через 4.

а как менялось давление за эти годы?

[Гвоздь]

Семнадцатый день голодания 01.08.2014.

Вес – 55,1 (– 0,3). Норма.

Ортостатическая проба – 42/6.

Давление – 95/65. Пока самочувствие неплохое.

Сахар 3,1. Терпимо.

КП Бутейко – 70. Ого. Но я знал, что так будет.

Днём ходьба трусцой три с половиной часа. Самочувствие нормальное – несколько заторможенное, но без неприятных ощущений.

[Гвоздь]

а как менялось давление за эти годы?

Года за три-четыре упало со 150-160/90-100 до 120/80 и до прошлого года держалось стабильно. Нынче перед голоданием было 145-160/85-90. Прибавили за время постепенного втягивания в нагрузки и мышцы ног, и сеть капилляров по всему телу, и калибр аорты, и ударный объём сердца и транспортная способность гемоглобина и, главное, число митохондрий в мышечных летках. Соответственно уменьшились пульс и ортостатическая проба. Где-то в 45 я почувствовал, что относительно здоров, но сейчас все показатели потихоньку снижаются, что естественно.

[qaz]

2 Алексаша.
Наверняка они их потребляют, им же нужно выстраивать ткани. Кстати, у них в отсутствии кислорода, скорей всего, отсутствует полный метаболизм жиров, и они выводят их в виде кетонов, кислот, спиртов и альдегидов. Тоже себе отрава та еще.
Не все паразиты способны выжить при монокетодиете.
Есть еще варианты озонированного масла/жира и сало с чесноком через мясорубку и "сдобрить" антипаразитными специями.
Думаю монокетодиета для уменьшения паразитарной нагрузки на организм и сопутствующего лечения лучший вариант.

[Светлана Ермакова]

Есть еще варианты озонированного масла/жира и сало с чесноком через мясорубку и "сдобрить" антипаразитными специями.

Озонированное масло, по утверждению Кларк, единственное, что может убить паразитов в протоках печени. Оно входит в ее антипаразит. программу.
----

Алексаша, если не ошибаюсь, у вас в теме читала: вы делаете наули, лежа на спине, и чувствуете опорожнение желчного.

Я пробую наули (вперед-назад мышцы) делать не только на спине, но и лежа на боку - и правом, и левом.
По-моему, тут как раз и боковые мышцы работают.
Но я не нашла в сети, можно ли делать наули, лежа на боку? Думаю, вреда это не принесет. Как считаете?

И еще. Я случайно, делая зарядку, обнаружила упражнение, при котором ВСЕГДА опорожняется желчный и очень быстро.
Лежа на спине, подтянуть руками колени к груди и надавить коленями на грудь. Получается, что давление идет и на весь живот - и через минуту-две желчный опорожняется.

Спасибо вам за советы крутить обруч. Тоже своеобразное наули получается.

[Светлана Ермакова]

Каково жиры на вкус паразитам?

Думаю, любят! Лет 20 назад было популярно сосание масла (потом выплюнуть!). Оздоровительный эффект объяснялся тем, что анаэробы (трихомонады, клостридии) очень любят масло и сбегаются к нему. Тут-то их и надо выплюнуть!

[ArmStrong]

Это ваше личное объяснение.
Никакие паразиты не едят масло, и это легко проверить.
Масло никогда не гниёт и не разлагается, оно лишь окисляется.

[Светлана Ермакова]

Это ваше личное объяснение.
Никакие паразиты не едят масло,

Возможно, вы и правы. Я всего лишь вспомнила одну из теорий. Сама стараюсь есть минимум жира. И ищу способы сделать этот жир качественным.

Раздумываю: может быть, привозные нахимиченные авокадо полезнее, чем наши деревенские вкипяченные сливки (тоже небезупречного качества, конечно же).
Хотя - вот сейчас подумала - никто не мешает мне располовинить: есть и авокадо, и сливки. И часть сливок заменить желтками (там, наверно, жир не окисленный, как в сливках).

[Алексаша]

Думаю монокетодиета для уменьшения паразитарной нагрузки на организм и сопутствующего лечения лучший вариант.
Год назад я два месяца сидел на безуглеводке, у меня прошли боли в животе. Фиброгастроскопия показала, что у меня была язва желудка. Боли прошли на 4-й день, но я для верности не ел углеводов еще два месяца.
Алексаша, если не ошибаюсь, у вас в теме читала: вы делаете наули, лежа на спине, и чувствуете опорожнение желчного.Давно не пробовал, у меня нет субъективных признаков застоя желчи.
Никакие паразиты не едят маслоМасло, как таковое, паразитов не интересует, его же нужно переваривать, а у них пищеварительной системы нет. Зачем, если она есть у хозяина. А вот всасывать жирные кислоты, глицерин они все равно должны - жир обязательно входит в состав клеточных мембран.

[ArmStrong]

..
Масло, как таковое, паразитов не интересует, его же нужно переваривать, а у них пищеварительной системы нет. Зачем, если она есть у хозяина. А вот всасывать жирные кислоты, глицерин они все равно должны - жир обязательно входит в состав клеточных мембран.

то есть в качестве смазки а не питания, как напр. воду?
уксус - жирная кислота. Могут ли паразиты завестись в бутылке уксуса или глицерина?
Как кожа питается (не только смазывется) маслами наружного применения? я сам толком в этом механизме не разобрался. И инфы не нашёл.

[qaz]

А вот всасывать жирные кислоты, глицерин они все равно должны - жир обязательно входит в состав клеточных мембран.
Это строительная/пластическая функция еды (жира).
А энергетическая функция еды (жира) как для паразитов как?
ArmStrong, правильно подметил что если in vitro угли, белки и жиры использовать как питательную среду для паразитов, то картина будет "маслом".
Проверить на себе in vivo не сложно, но не вкусно.)))

[Алексаша]

Жиры, как строительный материал, обеспечивают пластическую функцию тканей. Я думаю, в костях жира немного, в ногтях тоже. Можно заметить, чем в более холодной среде находятся живые существа, тем более легкоплавкие жирные кислоты входят в состав их тканей. У теплокровных в основном это олеиновая и стеариновая, а у рыб - ненасыщенные линолевая и линоленовая. Вернее, их производные. В северных растениях, те же линолевая и линоленовая. Например, известное всем льняное масло. А в оливковом - уже более тугоплавкая олеиновая кислота. А в пальмовом - пальмитиноая и стеариновая.
уксус - жирная кислота. Могут ли паразиты завестись в бутылке уксуса или глицерина?Ну для жизнедеятельности этого недостаточно. Может ли человек прожить на уксусе и глицерине? К тому же я не припомню, чтобы уксусная кислота входила в состав животных или растительных жиров. Она же образуется при брожении углеводов, а не в результате расщепления жиров.
Как кожа питается (не только смазывется) маслами наружного применения?По-моему, это легенда.
А энергетическая функция еды (жира) как для паразитов как?Я думаю, никак. Думаю, у них даже нет запасов жира, чтобы можно было им питаться в тяжелые времена, поскольку без кислорода жир все равно не сможет окислиться до конца, до углекислого газа и воды. В тяжелые времена они капсулируются и пережидают. Другое дело, ткани время от времени обновляются и, возможно, жиры нужно выводить, а для этого их нужно перевести в растворимое состояние, и тут могут быть и кетоны, и альдегиды, и прочая органика.
если in vitro угли, белки и жиры использовать как питательную среду для паразитов, то картина будет "маслом".Я непонял тезиса на счет "масла". Ин витро означает в пробирке. Если создать питательную среду и подходящую температуру для кишечных паразитов, то можно посмотреть, как им придется. Собственно, так и выращивают колонии всевозможных микроорганизмов, например, при баканализе. Выращивают, по-моему, на бульоне. Хотя, может быть, методика сейчас поменялась.
Проверить на себе in vivo не сложно, но не вкусно. Ин виво - в живом организме. Могу сказать о себе, человеке со специфическим рационом. Когда я снижаю количество углеводов, тянет на жиры. Могу запросто съесть 100 грамм сливочного масла за один присест. А будучи на безуглеводке ел жиров еще больше. Есть такой известный сыромясоед Волк. Он вообще говорил, что у него тип питания в основном жировой.

[Гвоздь]

Начал готовиться к летнему.
Прежние голодания
2008 год –33 дня, http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=169928&postcount=241
2009 – 42 дня, http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=233117&postcount=1017
2010 – 33 дня, http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=371256&postcount=1975
2011 – 30 дней, http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=500057&postcount=2291
2012 – 21 день, http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=656628&postcount=2593
2013 – 30 дней, http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=832876&postcount=2863

Образ жизни был весь год обычный – через день-другой бег по 2 часа на пульсе 110-120, первые 40 минут – интервально – минут по пять с перерывом таким же – на пульсе 130. На выходных – 3 часа. 20 км на Байкальском марафоне прочапал нынче за 2 часа 27 минут – в прошлом году – за 2часа 18 минут – возраст берёт своё – в среднем (за последние лет 6) за год минут 10 уходит.

Еда, в основном, сырая, животной пищи с начала года очень мало – раза два в неделю желток или рыба на обед. Раза 2 в неделю – гречневая каша. Из овощей, в основном, (считай ежедневно) капуста (квашеная без соли в лёгком маринаде дня три) – изрядно, грамм 400. Листовая зелень – почти ежедневно – в блендере с помидором намолочу и с поллитра-литр в день съедаю. Летом узбекские помидоры-абрикосы. Много.

Недосып частый, срывов в рационе изрядно – раз в две недели какой-то корпоратив – ем почти то же, что и другие.

За год здоровье немного сдало – давление постоянно на уровне 145 -160 на 85-90. Связываю это с повышением потребления соли через разные продукты типа консервированной фасоли или рыбы, которые иногда (чаще, чем хотелось бы) залетают в мой рацион. Надеюсь это голодание давление выправит, а там – «будем посмотреть». Говорят это помогает. У мамы в 70 лет систолическое давление было в дни криза и 240. У меня - максимум 175. Отчего-то спазмы сосудов. Видимо придётся ограничивать себя в калориях. Замечено – помогает снижать давление. Да и после пробежки верхнее давление всегда падает единиц на 30, нижнее тоже уменьшается, но чуть поменьше. Причём надолго – часа на три-четыре.

Сахар после прошлогоднего летнего голодания держится практически в норме.

Нагрузка на работе большая, но часто «к душе» – так что перегруз компенсируется определённым кайфом.

Аденома растёт – по ночам встаю по нескольку раз.

Вес за год почти не изменился – год назад был 64, сегодня 63,5 кг – с гантелями не занимался – не смог выделять время – сил душевных хватает только на пробежку. Возраст замедляет и сковывает активность. Это не здорово – голодание из-за некоторого недовеса будет не из лёгких. Впрочем, ускоряться и искусственно повышать активность не буду – свеча физиологии просто быстрее сгорит. «Всё к лучшему в этом лучшем из миров». Спешить к этому совсем не охота. Подозреваю, что в большинстве вопросов жизни некоторая психологическая легкость и посильность нагрузки (и беговой, и жизненной вообще), – один из признаков её оптимальности. Особенно вдолгую, без экстрима.

С годами всё ближе:
Екклесиаст 1:13 «И предал я сердце моё тому, чтоб исследовать и испытать мудростию всё, что делается под небом…»
Екклесиаст 1 :14 «Видел я все дела, какие делаются под солнцем, и вот, всё суета и томление духа!»

Неделю попишу основные показатели на фоне обычной жизни. Числа с 16-го заголодаю. Как обычно – по самочувствию – если осложнений не будет, то может и месяц.

Из особенностей голодания – попробую после него с пол-года-год пожить на как можно более строгом вегетарианстве. Просто интересно. Если, конечно, бог или случай мешать не будут. По крайней мере, от этого, надеюсь, ничего не случится.

Восемь дней до голодания.
08.07.2014.

Вес утром натощак – 63,6 кг.

Утренний пульс лёжа/ортостатическая проба – 48/6. Держится неплохо.

Артериальное давление – 145/85.

Сахар 5,7.

Контрольная пауза по Бутейко 27 секунд.

Днём обычная двухчасовка. Вечером - дача - кашеварил для рабочего человека - Георгий пристраивает веранду, а я, если приезжаю - кручусь на кухне. Потом Георгий нахваливал суп с мясом, а я свои помидоры-огурцы-перцы и т.п.

Семь дней до голодания 09.07.2014.

Вес утром натощак – 63,7 кг.

Ортостатическая проба – 46/6.

Давление – 150/80. Интересно, что если сделать с десяток полных йоговских дыханий, то давление падает до 125/75. Но ненадолго. Своего рода таблетка.

Сахар 5,7.

КП Бутейко – 23 секунды. Сегодня, как обычно по средам, - разгрузка - ничего не ем.

Шесть дней до голодания
10.07.2014.

Вес – 62,0 кг. (– 1,7 кг. за один день разгрузки, изрядно в кишки помещается)

Ортостатическая проба – 50/6. Для первого дня разгрузки – нормально.

Давление – 130/75. Давление реагирует на снижение рациона – моментально.

Сахар 4,1. Быстро падает. Никаких запасов, несмотря на бег. Это не здорово.

КП Бутейко – 25 секунды. Довольно устойчиво.

Вечером двухчасовая пробежка. Как всегда обратный путь намного легче, быстрее и веселее. Но слабость на пути «туда» ощущалась как-то сильнее обычного. Видимо сказывается более жёсткий рацион вегетарианства вообще и подготовки, в частности. Это требует внимания. Надеюсь, что организм к такому рациону приспособится.

пять дней до голодания 11.07.2014.

Вес – 62,4 кг. Ел вчера изрядно, но всё больше траву и вес, который был перед разгрузочным днём, не восстановился. Похоже на устойчивое снижение веса. И запас сил невелик – вчера на пробежке это чувствовалась.

Ортостатическая проба – 47/4. Сердечно-сосудистая в норме. Это радует и внушает оптимизм. Но. Чрезмерно ретивых, но неосмотрительных голодальщиков хочется предупредить. Возможно, у тех, у кого ССС не очень здоровая, протекание голодания и результаты могут быть и не такими безобидными, как я надеюсь, они будут у меня.

Давление – 125/70. Неплохо. Даже и отлично. Сказывается более жёсткое ограничение соли.

Сахар 6.0. Многовато, но пока не выше нормы.

КП Бутейко – 27.

Четыре дня до голодания
12.07.2014.

Вес – 63,4 кг. С морковкой и помидорами перебрал.

Ортостатическая проба – 47/7.

Давление – 125/75. Неплохо.

Сахар 5.4.

КП Бутейко – 27.

Всё, вроде, спокойно. Как обычно. Собственно, подготовительная неделя, кроме ужесточения рациона и настроя, должна включать в себя и какую-то проверку "на беспокойство". По-хорошему, надо бы и в диагностику съездить - посмотреть анализы крови и состояние хронических бяк. Не знаю - набодрюсь ли?

Три дня до голодания
13.07.2014.

Вес – 63,0 кг.

Ортостатическая проба – 47/7.

Давление – 135/80.

Сахар 5.2.

КП Бутейко – 30.

Утром неторопливая пробежка-трёхчасовка. Днём обычная бытовая нагрузка. И всё время куда-то спешил, то на электричку, то собаку прогулять. И постоянное ощущение – ничего не успеваю. Суматоха, в общем.

Два дня до голодания 14.07.2014.

Вес – 63,0 кг.

Ортостатическая проба – 44/5.

Давление – 145/80.

Сахар 5.3.

КП Бутейко – 30.

Днём в диагностическом центре сдал анализы. Простата понемногу растёт, остаточная моча – немного есть, но в пределах нормы (16 мг). По анализам крови витамины В-12, D3, тестостерон, гликированный гемоглобин – норма. Развёрнутый анализ крови намного лучше, чем в прошлом году – наконец-то гемоглобин – 133 – норма. Из нормы немного вышла только СОЭ – 16 единиц, что немного превышает допустимый верхний предел (15).

Вечером много овощей-фруктов, немного рыбы – мелкая сорожка – супруга тягает на удочку из близлежащих заливов.

Завтра начну.
15.07.2014.

Голова с утра слегка трещала. Потом прошло.

Вес – 63,9 кг. (лишние 0,9 кг и трещали)

Ортостатическая проба – 50/6. (Вчера перебрал с едой)

Давление – 145/80.

Сахар 6.2. Финики на ночь.

КП Бутейко – 30.

Днём – двухчасовая пробежка, потом дача-огород.

Главный итог подготовки – убедился, что, судя по замерам и анализам, организм, чувствует себя неплохо, стабильно, состояние за год изменилось мало.

Первый день голодания 16.07.2014.

Вес – 63,0 кг.

Ортостатическая проба – 47/7.

Давление – 130/80.

Сахар 6.0.

КП Бутейко – 25.

Вечером баня-парилка.

Второй день голодания 17.07.2014.

Вес – 61,4 (– 1,6).

Ортостатическая проба – 49/5.

Давление – 130/80.

Сахар 4.6.

КП Бутейко – 30.

Заглянул в интернет – пришло сообщение, что готов анализ на С-пептид – предшественник инсулина. Его понижение – верный маркер диабета 1-го типа (инсулин-дефицитного). Оказался он нынче у меня пониженным

Название: С-Пептид; Результат 0.69 (нг/мл); Референтные значения: 0.90 - 4.00 нг/мл; Флаг: понижен; Дата забора 14/07/2014; Дата испол. 15/07/2014; Врач Гаврилова Е.А.

Летом 2012-го после летнего голодания он был 1,61. Летом 10-го – перед голоданием - 0,44 – сильно понижен, летом 2008-го 0,81., летом 2005-го < 0,5 – сильно понижен. Посмотрим, что даст нынешнее голодание.

Днём – лёгкая трусца – 2 часа. Бежалось медленно – заметная слабость.

Третий день голодания 18.07.2014.

Вес – 61,2 (– 0,2). Год назад было –1,2. Вес изменяется существенно быстрее, чем в прошлом году. Возможно, криз пройдёт раньше. А может и то,что просто вчера много воды пил - дистиллятор работает нормально.

Ортостатическая проба – 52/8. Нагрузка на сердце повысилась быстрее, чем в прошлом году.

Давление – 125/75. Молодец, держится.

Сахар 3,4. Точная копия прошлого года на 3-й день.

КП Бутейко – 25.

Четвёртый день голодания 19.07.2014.

Вес – 60,4 (– 0,8).

Ортостатическая проба – 50/10. Пока проба стабильная. При вставании - небольшие проявления ортостатического коллапса.

Давление – 115/70. Всё время бы так.

Сахар 3,0. Гипую.

КП Бутейко – 30.
Пятый день голодания 20.07.2014.

Вес – 59,8 (– 0,6).

Ортостатическая проба – 54/9. Сердце чуть ускоряется.

Давление – 120/65.

Сахар 2,8. Гипую.

КП Бутейко – 30.

Днём тягал гантели 2 часа. Сил прибавилось. Завтра, бог даст, бега.

Шестой день голодания 21.07.2014.

Вес – 58,5 (– 1,3).

Ортостатическая проба – 54/12. Сердце ещё чуть напрягается.

Давление – 95/60. Организм напрягается.

Сахар 3,1. Падать перестал. Может обмен и приспосабливается к эндогенному питанию.

КП Бутейко – 35.

Днём 3 часа легкой трусцы на пульсе около ста. В клинике отделении лечебного голодания Николаева Ю.С., в Москве, неукоснительно все голодающие ежедневно по 3 часа гуляли в темпе быстрой ходьбы. Вплоть до отказа в лечении тем, кто отказывался от прогулок. Думаю, что это не случайно, а связано с лёгочной вентиляцией. Тут, видимо, аналогия с перегаром (ацетальдегидом, образующимся после "принятия на грудь") – он расщепляется печенью н удаляется из организма через лёгкие. Где-то читал, что в основном через лёгкие. Какие-то ацетаты, возникающие на ацидозе, возможно, только через лёгкие и выводятся. Бег тут прямо-таки спасает.

Вечером баня-парилка.

Седьмой день голодания 22.07.2014.

Вес – 57,4 (– 1,1). Увес пока значительный. Может парилка сказалась, а может и организм перешёл на эндогенное питание не полностью.

Ортостатическая проба – 50/10. Сердце частоту работы снизило, восстанавливается при вставании быстрее. Т.е. в целом нагрузка на сердце уменьшилась. Признак завершившегося криза ССС.

Давление – 110/60. Нормально. Признак завершившегося криза ССС.

Сахар 3,3. Признак завершившегося криза в физиологических системах поддержки уровня глюкозы в крови.

КП Бутейко – 40. Признак криза в системе газообмена.

Похоже, следующим будет криз системы, обеспечивающей экономную потерю веса, и дальше переносить голодание будет легче.

Восьмой день голодания 23.07.2014.

Вес – 57,4 (0,0). Вот и главный криз – система обмена веществ перешла на режим экономии – все легкодоступные запаса гликогена подошли к концу, к чему моя биохимия и подстроилась. Начинается главное -питание своими тканями и их борьба за выживание. Выживает сильнейший, я надеюсь. Слабым и больным тканям – моё соболезнование.

Ортостатическая проба – 50/10. ССС стабильна.

Давление – 105/65. ССС стабильна и в норме.

Сахар 3,3. Уровень глюкозы стабилен.

КП Бутейко – 45. Криз в системе газообмена тоже прошёл.

Настроение нормальное. В самочувствие никаких неприятных ощущений. Утром при замере ортостатического перепада никаких головокружений и световых пятен перед глазами не было.

Днём трёхчасовая прогулка-пробежка, вечером баня-парилка. Ходьба слегка заторможена.

Девятый день голодания 24.07.2014.

Вес – 56,9 (– 0,5).

Ортостатическая проба – 47/13.

Давление – 105/65.

Сахар 3,3. Уровень глюкозы стабилен.

КП Бутейко – 40.

Самочувствие нормальное.
Днём гантели. Сначала бег минут 10, потом общая разминка с гантелями на основные группы мышц (упражнений 7-8 по 2 подхода в 6-10 повторов с относительно небольшим весом). Потом разогрев конкретной группы мышц (4 подхода по нарастающей веса). Потом 3 подхода с рабочим весом. Сегодня это было разведение (вниз) - сведение (вверх) прямых рук с гантелями в положении лёжа на доске на спине. Вес до смешного маленький - 6 кг в руку. Но мне хватило - после третьего такого подхода в 6 повторов почувствовал предел. Что и требовалось. На всё-про-всё ушло минут 80 - 90.

Десятый день голодания 25.07.2014.

Вес – 56,9 (0,0).

Ортостатическая проба – 46/12.

Давление – 110/65.

Сахар 3,2.

КП Бутейко – 40.

Всё стабильно. При пробуждении во рту сухо, горький вкус. Но язык почти не обложен. Минут через 10 после вставания самочувствие нормальное. На удивление хорошее. Бодрость, активность, при вставании без ортостатических неприятностей – никаких пятен и потемнений в глазах.

Одиннадцатый день голодания 26.07.2014.

Вес – 56,7 (– 0,2).

Ортостатическая проба – 47/19. Сердце сдаёт.

Давление – 95/60. Истощение нарастает.

Сахар 2,9. Гипую сильней.

К вопросу Алексаши:

Гликированный гемоглобин по годам (норма 4,1-6,2%):

2005 г. (после голодания) – 5,4.
2008 г. (после голодания) – 5,8.
2009 г. (перед голоданием) – 5,8.
2009 г. (ноябрь) – 6,3. Повышен!
2010 г. (после голодания) – 5,7.
2010 г. (декабрь) – 6,1.
2011 г. (перед голоданием) – 5,9.
2014 г. (перед голоданием) – 6,0.

Более показателен С-пептид (предшественник инсулина, именно на него и на сахарную кривую смотрит в первую очередь эндокринолог, ставя диагноз, конечно учитывает и гликирование гемоглобина) (норма – 0,90 – 4,00 нг/мл):

2005 г. (перед голоданием) – <0,5 Понижен!
2008г. (декабрь, летом голодание) – 0,81. Понижен!
2009г. – (после голодания) – 1,12.
2010г. – (перед голоданием) – 0,44. Понижен!
20014г. – (перед голоданием) – 0,69. Понижен!

По С-пептиду и по сахарной кривой получается, что слегка в наличии диабет 1 типа. Что мне эндокринолог и записал в карточку.

КП Бутейко – 50. Изрядно.

Самочувствие заторможенное, но в целом нормальное, без неприятных ощущений.

Днём гантели – 70 минут.

Двенадцатый день голодания 27.07.2014.

Вес – 56,8 (+0,1). Вода туда-сюда ходит.

Ортостатическая проба – 46/8. ССС в норме. Что радует.

Давление – 95/60. Поплыло вниз. Это не здорово.

Сахар 2,9. Маловато. Но бывало и 2,5. К счастью, для некоторых тканей есть альтернативный корм – кетоны.

КП Бутейко – 45.

Проснулся – во рту сухо и горьковато, в голове потрескивает. Но уже через 10 минут самочувствие бодрое, без неприятных ощущений.

Днём - баня-парилка. Вечером - 2,5 часа ходьбы трусцой - на настоящий бег сил уже маловато.

Тринадцатый день голодания 28.07.2014.

Вес – 56,4 (– 0,4).
Ортостатическая проба – 47/7. Неплохо.

Давление –105/65. Неплохо.

Сахар 3,4. Неплохо. Что-то положительное произошло.

КП Бутейко – 50. Норма.

Утром гидроколонотерапия. Без особенностей.

Самочувствие с утра нормальное. Без неприятных ощущений. Днём гантели 70 минут, работа на даче. Пришло странное чувство сытости - совсем есть не охота. Ходьба не замедленная, вечером настроение и самочувствие прекрасное.

Четырнадцатый день голодания 29.07.2014.

Вес – 56,1 (– 0,3).
Ортостатическая проба – 46/8. Неплохо.

Давление – 85/55. Мало! Если ещё и разрыв уменьшится (было как-то и 70/60) придётся выходить из голодания – сильно тяжело может быть. Но пока самочувствие неплохое.

Сахар 3,5. Хорошо.

КП Бутейко – 45. Норма.

Самочувствие без болезненных ощущений. Слегка заторможен, но самочувствие без болезненных ощущений. Вечером бег-трусца. После него - другой человек, совершенно нормальный. Хотя давление и не ахти - 95/65.
Пятнадцатый день голодания 30.07.2014.

Вес – 55,8 (– 0,3). Норма.
Ортостатическая проба – 45/9. Неплохо.

Давление – 95/65. Пока самочувствие неплохое.

Сахар 3,2. Неплохо.

КП Бутейко – 45. Норма.

Днём гантели 80 минут, настроение поднялось, померил после гантелей давление – 110/70. Как всегда выход рядом! По совету Сергея Р померил после них и сахар - оказалось 3,9! Вот и секрет счастливой жизни.

Шестнадцатый день голодания 31.07.2014.

Вес – 55,4 (– 04). Норма.

Ортостатическая проба – 39/3. Провал. Бывает.

Давление – 85/55. Не густо, но пока самочувствие неплохое.

Сахар 3,1. Терпимо.

КП Бутейко – 45. Норма.

Утро без особенностей и болезненных ощущений. Только уже привычный дискомфорт просыпания – противно во рту, некоторая заторможенность и апатия.

Семнадцатый день голодания 01.08.2014.

Вес – 55,1 (– 0,3). Норма.

Ортостатическая проба – 42/6.

Давление – 95/65. Пока самочувствие неплохое.

Сахар 3,1. Терпимо.

КП Бутейко – 70. Ого. Но я знал, что так будет.

а как менялось давление за эти годы?

Года за три-четыре упало со 150-160/90-100 до 120/80 и до прошлого года держалось стабильно. Нынче перед голоданием было 145-160/85-90. Прибавили за время постепенного втягивания в нагрузки (раз в квартал на каждую тренировку минут по 5) и сеть капилляров, и калибр аорты, и мышц ног, и сеть капилляров, и ударный объём сердца и транспортная способность гемоглобина и, главное, число митохондрий в мышечных клетках. Соответственно уменьшились пульс и ортостатическая проба. Где-то в мои 45 я почувствовал, что относительно здоров, но сейчас все показатели потихоньку снижаются, что естественно.

Днём ходьба трусцой три с половиной часа. Самочувствие нормальное – несколько заторможенное, но без неприятных ощущений.

Восемнадцатый день голодания 02.07.2014.

Вес – 54,7 (– 0,4).

Ортостатическая проба – 45/9. Норма.

Давление – 90/55. Пока самочувствие неплохое.

Сахар 2,8. Заметно уменьшился. Хорошо, что кроме глюкозы есть и кетоновые тела.

КП Бутейко – 50. Без особенностей.

Самочувствие неплохое, но показатели, в целом, чуть хуже, чем вчера.

[qaz]

Я непонял тезиса на счет "масла".
Картина показательная, очевидная. )))
Когда я снижаю количество углеводов, тянет на жиры.
Так же происходит на ЛГ и СГ. )))
Могу запросто съесть 100 грамм сливочного масла за один присест. А будучи на безуглеводке ел жиров еще больше. Есть такой известный сыромясоед Волк. Он вообще говорил, что у него тип питания в основном жировой.
В сливочном масле кроме жира есть молочный белок, возможно еще гормоны и антибиотики, пальмовый маргарин. Может организму хотелось антибиотиков? )))
С животными белками в виде мяся при СЕ морока с обеззораживанием, возможны инвазии паразитами. То ли дело жир, например масло гхи с специями.

С ЛГ пробовал когда нибудь на жирах выходить?

[Алексаша]

В сливочном масле кроме жира есть молочный белок, возможно еще гормоны и антибиотики, пальмовый маргарин.
Я ем в основном домашнее сливочное масло. Белка там - следы, а все остальное вряд ли.
То ли дело жир, например масло гхи с специями.Год назад Волк подсадил меня на это масло. Он сам его делал, правда, без специй. Я как раз был на безуглеводке, послушал "волчьи" рекомендации, почитал интернет и тоже занялся изготовлением. Ел на завтрак, обед и ужин. А потом как отрезало.
С животными белками в виде мяся при СЕ морока с обеззораживанием, возможны инвазии паразитами.Это какая-то мистика, qaz, ты не поверишь, пока я писал этот пост, у меня скайп прислал уведомление о сообщении. Не сразу, но я открыл. У нас в скайпе открыта группа сыромясоедов. И вот что я там вижу:[9:03] Игорь Толстов: На иммунитет птиц также влияет характер питания. Корм, состоящий в основном из животных белков с небольшим количеством или отсутствием растительных, повышает устойчивость кур к заражению аскаридами. При потреблении корма, состоящего главным образом из животных белков, у них развивается меньше гельминтов, чем у птиц, питающихся кормом с низким содержанием или отсутствием животных белков. Наличие в корме большого количества витамина А и комплекса витаминов группы В приводит к повышению устойчивости птиц к A. galli, а низкое содержание этих витаминов благоприятствует паразитизму. Увеличение уровня пищевого кальция и лизина снижает размеры и количество гельминтов.
http://ptitcevod.ru/bolezni-ptic/parazity-ptic/askaridioz-u-ptic-kak-raspoznat-i-lechit.html
[9:07:33] Игорь Толстов: правда без ссылки на иследование, но даже если это просто наблюдение все равно интересно. Обрати внимание на время. Да, имей ввиду, у меня на местном форуме время указывается на час меньше.
С ЛГ пробовал когда нибудь на жирах выходить?Я сейчас как раз голодаю, именно с целью проверить эту гиппотезу. Более того, я читал накануне старый форум и нашел там интересный тезис. Я, правда его закрыл, но сейчас попробую найти. Вот http://old.golodanie.su/topic.php?forum=19&topic=8

[Илья]

Игорь Толстов: На иммунитет птиц также влияет характер питания. Корм, состоящий в основном из животных белков с небольшим количеством или отсутствием растительных, повышает устойчивость кур к заражению аскаридами. При потреблении корма, состоящего главным образом из животных белков, у них развивается меньше гельминтов, чем у птиц, питающихся кормом с низким содержанием или отсутствием животных белков. Наличие в корме большого количества витамина А и комплекса витаминов группы В приводит к повышению устойчивости птиц к A. galli, а низкое содержание этих витаминов благоприятствует паразитизму. Увеличение уровня пищевого кальция и лизина снижает размеры и количество гельминтов.
http://ptitcevod.ru/bolezni-ptic/par...-i-lechit.html
Как раз в ссылке написанно Заражение гельминтом A. galli вызывает у хозяина потерю массы тела. Степень потери зависит от количества гельминтов в организме. Важную роль в состоянии хозяина играет также соотношение питательных веществ в рационе, так как потеря массы тела более значительна при высоких (15%), чем при низких (12,5%) уровнях белка в рационе питания. При высокой степени инвазии может произойти закупорка кишечника. Куры с большим количеством аскарид страдают от потери крови, пониженного содержания сахара в крови, повышенного уровня уратов, дегенерации тимусной железы, задержки роста. Уровень смертности среди них очень высок.
А на счет витаминов уже есть общирные данные
http://www.golodanie.su/forum/showpost.php?p=879622&postcount=9119
http://www.golodanie.su/forum/showpost.php?p=879431&postcount=9117
http://www.golodanie.su/forum/showpost.php?p=869506&postcount=9020
http://www.golodanie.su/forum/showpost.php?p=583852&postcount=6579

[Алексаша]

Как раз в ссылке написанноДействительно, в одной статье взаимоисключающие тезисы. Но тут ведь, как в истории с малазийским боингом, каждый видит аргументы в пользу только той версии, в которую верит.

[Илья]

Алексаша, согласен.Потому и не спорю что можно хорошо жить на сыром мясе.
Не могу сказать ни одного "НО" по поводу,потому что так же легко найти полно аргументов против любого стиля питания.
Могу только восхищаться терпением - очень мало радостей для "живота" в таком рационе))) Очевидно что Вам он хорошо подходит.Главное что если перестанет нравиться - всегда можно поменять.

[Алексаша]

очень мало радостей для "живота" в таком рационе
Ну я же ем фрукты/овощи/ягоды/зелень иногда, но они все же не так гармоничны для меня. А потом, я довольно активно изменял свему стилю питания последние полгода. Запас прочности все же есть какой-никакой. Да и я не идейный сыроед. Поэтому, кстати, и решил поголодать.

[qaz]

Я ем в основном домашнее сливочное масло. Белка там - следы, а все остальное вряд ли.
Все продукты от коммерсантов/барыг, прочих посторонних, надо проверять в лаборатории, в том числе и на масс-спектрометрии, что бы быть уверенным в качестве их продуктов. Рекламы продукта и веры в "хорошее" не достаточно. )))
Производители продуктов питания в массе своей глупые, не знают биохимию, биологию/микробиологию. На глупость ("простота хуже воровства" (с)) накладываются страсти, жадность........
Белка в сливочном масла БОЛЬШИЕ следы. Пишешь, что сам делал из сливочного масла топленое масло и должен знать сколько молочного белка отделяется.
Ел на завтрак, обед и ужин. А потом как отрезало.
Может переедал, поэтому как отрезало? Достаточно раз в день топленое масло есть. Может как отрезало, потому что без специй. Самая вероятная причина, паразиты оголодав на кетодиете, повлияли на твое сознание/желание. Если бы ел топленое масло с намерением и волей, то невнятных объяснений отказа от топленого масла не было бы.
Древние индусы знали толк в таком питании.
И вот что я там вижу:
Там про животные белки, а не про жиры.
Я сейчас как раз голодаю, именно с целью проверить эту гиппотезу.
Почему гипотезу? Проверено многократно, даже больными детьми.
Переход плавный с эндогенных жиров на экзогенные идет как по маслу.)))
Почему то не популярный метод, может потому что не вкусный.)))

[Светлана Ермакова]

То ли дело жир, например масло гхи с специями.
Я верно поняла, при изготовлении масла ГХИ его хоть и медленно, но кипятят?

[qaz]

Я верно поняла, при изготовлении масла ГХИ его хоть и медленно, но кипятят?
Сливочное масло, как минимум, имеет 3 составляющие: белок, жир, вода. Нагревают сливочное масло до температуры интенсивного испарения воды (температура зависит от давления). Сам жир не кипятят.

[Алексаша]

Пишешь, что сам делал из сливочного масла топленое масло и должен знать сколько молочного белка отделяется.
Да, там образуется специфическая корочка. Вкусная... ум отъешь. Переход плавный с эндогенных жиров на экзогенные идет как по маслу.))) Я колеблюсь, или мне выходить на гхи, или пососать свинного сала, либо индюшачьего жира, уж больно я кайфую от последнего. Я все думал, а не получу ли я нагрузку на поджелудку, она орган иннерционный и заводится не сразу. С одной, сторону тезис об эндокенности звучит привлекательно, но, с другой, там мы имеем дело с чистыми жирными кислотами, а тут расщепление жира нуждается в панкреатической липазе. Не нокаутировать бы поджелудку.

[qaz]

Я все думал, а не получу ли я нагрузку на поджелудку, она орган иннерционный и заводится не сразу.
Переход плавный с эндогенных жиров на экзогенные идет как по маслу.)))
Не уловил суть.))) Суть выделил.
Начни "выход" на жирах заблаговременно и с малого, например с чайной ложки в день и постепенно наращивай. Жир должен быть без ядов, тогда малые дозы не повлияют существенно на эндогенное питание и переход получится плавный, с постепенным увеличением внешнего питания. ПЖ плавно запустится. Можно и на голоде, с самого начала процесса, по чайной ложке, или поболее, жира в день есть, особенно тем кто стартует в голод с малым запасом внутреннего жира. Тогда процессы расщепления внешних жиров на голоде окончательно не свернутся.
Я колеблюсь, или мне выходить на гхи, или пососать свинного сала, либо индюшачьего жира, уж больно я кайфую от последнего.
От чего кайфуешь, с тем поосторожнее, риск переедания есть. Мне гхи больше нравиться. Свиное сало и индюшачий жир должны быть в чистом виде, без пленок и упаковочных структур.

[Светлана Ермакова]

Сам жир не кипятят.
посмотрела - во многих статьях написано: "довести до кипения"
например:
http://www.tvoyamolodost.ru/molodost-i-krasota/zdorovoepitanie/281-maslo-ghi-poleznye-svojstva-protivopokazanija-domashnij-recept.html
http://vedalight.ru/maslo-ghi-opisanie-recept/

[ArmStrong]

заинтересовался гусиным жиром, нигде не нашёл.
кто-либо пробовал его?
животные жиры, за исключением гхи, трудно получить в чистом виде, без белков.
Приобрёл недавно кружку для получения животного жира из мяса. Кружка перекрыта ситом. При нагревании в бульоне жир всплывает сквозь сито. Но там же будут и белки, я так думаю.

[qaz]

посмотрела - во многих статьях написано: "довести до кипения"
например:
http://www.tvoyamolodost.ru/molodost...ij-recept.html
http://vedalight.ru/maslo-ghi-opisanie-recept/
Многие статьи пишут и воруют плагиат слабоумные.
Что бы не перегреть масло гхи, если температура нагрева не стабильна, используют нагрев через "водяную баню". Как в таком случае сливочное масло закипит?
заинтересовался гусиным жиром, нигде не нашёл.
Купи гуся, можно в складчину и поделить с компаньонами "вершки и корешки".)))
Или жди праздника Новый год, с Дедом Морозом в главной роли, там с гусями проще.
Но там же будут и белки, я так думаю.
Аминокислоты.

[ArmStrong]

белки при варке только денатурируются, и разлагаются на аминокислоты в желудке и далее, и то не полностью.
Если бы я был уверен, что моя кружка способна отсеивать чистый жир, то раскошелился бы и на гуся.
Хотел попробовать на копытах и рогах, их тоже не нашёл.

[Алексаша]

Волк ел гусиный жир, сырой разумеется, очень ему нравился. Покупал на рынке, он как-то договаривался с фермерами, крестьянами, колхозниками.
Свиное сало и индюшачий жир должны быть в чистом виде, без пленок и упаковочных структур.Я и хочу высасывать жидкую фракцию.

посмотрела - во многих статьях написано: "довести до кипения"
Там кипит не масло, а булькает испаряющаяся влага. Визуально это выглядит конечно как кипение. А признаком готовности как раз является прекращение этого процесса. Когда вся вода испариилась, всё, масло, собственно, готово. если температура нагрева не стабильна, используют нагрев через "водяную баню". Как в таком случае сливочное масло закипит?А вот с этим бы я поспорил. На огне-то процесс идет часов 4-5, а на водяной бане, что, несколько суток понадобится? Да и с выпадением белков тоже большой вопрос. Там сверху образуется корочка, очень вкусная, как я уже говорил, и на дне выпадает осадок, который считается несъедобным. Ну он и выглядит так, что его есть не захочешь.

[Илья]

voldav подкинул интереснейшую статью!Давно подозревал что медицина присваивает достижения которых нет...
ПОЧЕМУ ДРЕВНИЕ ГРЕКИ ДОЖИВАЛИ ДО ДРЕВНЕГО ВОЗРАСТА?

В материалах рубрики использованы статьи и сообщения следующих иностранных журналов: "New Scientist" (Англия), "Bild der Wissenschaft" и "Geo" (Германия), "Science News" и "Scientific American" (США), "Recherche", "Science et Vie" и "Sciences et Avenir" (Франция).

Этим вопросом задался сотрудник французского научно-популярного журнала "Решерш" в спецвыпуске, посвященном старению и продолжительности жизни. Действительно, мы обычно считаем, что продолжительность жизни человека неуклонно увеличивалась от каменного века, когда бесполезным для племени стариком мог считаться тридцатилетний человек, до наших дней, когда средняя продолжительность жизни в развитых странах превышает 80 лет. А всего полтора века назад Тургенев мог написать фразу: "В комнату вошел старичок лет сорока".

Тезис о постоянном росте продолжительности жизни, возможно, верен для Европы начиная со средних веков, но классическая Греция плохо укладывается в эту схему. Правда, ожидаемая продолжительность жизни новорожденного составляла всего 30 лет, но это в основном за счет высокой смертности маленьких детей. Если ребенок благополучно достигал пятилетнего возраста, то дальше он имел хорошие шансы на долгую жизнь. Специалисты заключают, что в Древней Греции средняя продолжительность жизни достигала таких вершин, которые затем были достигнуты лишь в ХХ веке.

Для суждения о том, сколько лет жили древние греки, мы можем воспользоваться надписями на могильных камнях, а также сведениями из литературы. Вот небольшой список древнегреческих знаменитостей, родившихся в VII - III веках до н. э., с указанием возраста кончины:

Питтак, тиран Митилены - около 80 лет.

Солон, государственный деятель - около 70.

Писистрат, тиран Афин - 73.

Ксенофан, философ - около 92.

Пифагор - около 80.

Анаксимен, философ - около 70.

Парменид, философ - около 95.

Аристид, военачальник - около 72.

Анаксагор, философ - около 72.

Софокл, драматург - около 90.

Еврипид, драматург - около 76.

Горгий, философ - 105 - 109.

Сократ (казнен) - 70 лет.

Гиппократ, врач - 90 или 100.

Демокрит, философ - 90 или 100.

Антисфен, философ - около 80.

Ксенофон, писатель - 75.

Платон, философ - 81.

Диоген, философ - 77 или 91.

Ксенократ, философ - 86.

Антипатр, вождь Македонии - около 78.

Теофраст, философ - 84.

Пиррон, философ - 90.

Филемон, автор комедий - около 99.

Эпикур, философ - 71.

Зенон, философ - около 72.

Клеант, философ - 99.

Тимон, философ - 90.

Аристарх, астроном - около 80.

Архимед - около 75.

Хрисипп, философ - около 73.

В тех случаях, когда в источниках имеются расхождения, возраст указан приблизительно.

Представления древних греков о возрасте, в котором человека можно считать старым, практически не отличались от современных, а если отличались - то в сторону завышения. В случае войны призывали всех до 60 лет. Сенатором в Спарте или публичным судьей в Афинах можно было стать только после 60 лет. Когда Сократ был приговорен к смерти, его не считали стариком. Софокл написал свою последнюю пьесу в 82 года. Философ Исократ создал свой главный труд, трактат о воспитании, в 82 года, а в 98 лет покончил с собой, уморив себя голодом.

В чем же секрет "греческого чуда"? Это не очень ясно. В последующие века продолжительность жизни резко упала, хотя не произошло резких изменений климата или питания: народы Средиземноморья как питались в основном рыбой, оливами, фигами, запивая все это вином, так и продолжали питаться. Возможно, дело в том, что греки уделяли большое внимание гигиене тела и духа, гимнастике, диете. Был популярным лозунг "ничего слишком". В медицине большое внимание, согласно учению Гиппократа, уделяли гигиене и профилактике. В дальнейшем эта культура здорового образа жизни была во многом утрачена.

Впрочем, возможно еще одно объяснение: археологи и антропологи зачастую неверно оценивают возраст захороненных в древности людей по найденным костям. Так, в пятидесятых годах были обнаружены останки короля племени майя Ханаба Пакала, жившего в VII веке н.э. Антропологи, изучив кости, сказали, что этому человеку было около 40 лет. Лишь через три десятилетия, когда расшифровали иероглифы майя, удалось прочесть надпись на гробнице. Оказалось, что Ханаб Пакал прожил 80 лет. Древнегреческие письменные источники сохранились много лучше и гораздо легче читаются. Английский археолог Марк Поллард считает, что современные методы определения возраста по костям занижают возраст иногда на два-три десятка лет. Может быть, мы просто недооцениваем продолжительность жизни древних людей, так как письменных данных о них не существует.


Подробнее см.: http://www.nkj.ru/archive/articles/10069/ (Наука и жизнь, ПОЧЕМУ ДРЕВНИЕ ГРЕКИ ДОЖИВАЛИ ДО ДРЕВНЕГО ВОЗРАСТА?)

[Гвоздь]

Восемнадцатый день голодания 02.08.2014.

Вес – 54,7 (– 0,4).

Ортостатическая проба – 45/9. Норма.

Давление – 90/55. Пока самочувствие неплохое.

Сахар 2,8. Заметно уменьшился. Хорошо, что кроме глюкозы есть и кетоновые тела.

КП Бутейко – 50. Без особенностей.

Самочувствие неплохое, но показатели, в целом, чуть хуже, чем вчера.

Девятнадцатый день голодания 03.08.2014.

Вес – 55,1 (+ 0,4). Вода.

Ортостатическая проба – 44/4. Хорошо. Признаки криза

Давление – 95/65. Неплохо.

Сахар 3,6!

КП Бутейко – 60. Без особенностей.

По всем параметрам - очередной криз. Организм среагировал на вчерашний сильно низкий сахар - включил дополнительное производство глюкозы. Говорят из мышечной ткани – да помогут ему в этом законы природы. В итоге – самочувствие хорошее. Ничего из негатива – ни особой слабости, ни шума в ушах, ни нарушений сна, ни головной боли, ни проявлении ортостатического коллапса при вставании. Даже во рту не сильно противно, налёт на языке несильный, губы не обмётаны и шкура с них не облезает, что бывало раньше.

[Светлана Ермакова]

Там кипит не масло, а булькает испаряющаяся влага. Визуально это выглядит конечно как кипение. А признаком готовности как раз является прекращение этого процесса. Когда вся вода испариилась, всё, масло, собственно, готово.

Алексаша, спасибо большое!

Таким способом я готовлю густые деревенские сливки все время. Только начнут булькать и подниматься - снимаю с огня. По утверждению Гилды Кларк - 11 секунд кипения достаточно для стерилизации молочных продуктов.

Потом я ставлю эти сливки в холодильник. Получается, по-моему, то же масло ГХИ, только свежее, - но с невыпаренной водой и с неотделенными белками.

Обычно в холодильнике в кастрюле вода и белки опускаются вниз, а вверху - толстый слой масла. Его-то я и использую.

Не думаю, что это намного хуже классического масла ГХИ.
А вы как считаете?

[Алексаша]

Светлана Ермакова, а сливки используете свежие, жиденькие? По-моему, очень хороший способ. Главное, чтобы они были хорошо отсепарированы, чтоб отделить жир от казеина. Но при этом там еще остаются растворимые в воде сывороточный протеин и лактоза, которая со временем превращается в молочную кислоту в результате брожения. Поэтому следующая задача - отделить жир от жидкой фракции. Если по вашему способу это удается, то очень хорошо. А напоминает ли полученный продукт сливочное масло? И с чем его можно сравнить по плотности?

[Алексаша]

Вот небольшой список древнегреческих знаменитостей, родившихся в VII - III веках до н. э., с указанием возраста кончины:
Интересно, что философы живут в среднем дольше, чем представители других профессий. Так что, размышление о сути вещей явно полезней, чем занятия спортом. Я вообще всегда полагал, что просветленное сознание - главный фактор продолжительности жизни, если нет каких-то неизлечимых патологий.

[Светлана Ермакова]

По-моему, очень хороший способ.

Ну, классно! Приятельница читала в надежных англоязычных источниках, что деревенские (именно от свободных животных) сливки имеют наилучшее соотношение Омега-3 и Омега-6. То же пишут и про масло ГХИ.

Сливки мы покупаем у татарских бабушек (вокруг Тюмени много татарских деревень), сливки очень густые. Сепарированные, конечно.

Так вот наиболее густые (жирные) быстро-вскипяченые сливки при охлаждении в холодильнике образуют большой слой масла. Он похож на старый мёд по плотности. Когда его разогреешь - он янтарного цвета - чистый жир!

Если же сливки попадаются менее жирные, то слой масла в холодильнике не образуется. Вот их, видимо, для получения ГХИ надо долго "топить" на медленном огне.

Я думаю, что около вашего Екатеринбурга тоже таких сливочных бабушек немало.

[Светлана Ермакова]

Я вообще всегда полагал, что просветленное сознание - главный фактор продолжительности жизни

Я давно научилась жить без плохого настроения - тоже думаю, что это ПОЧТИ ГЛАВНОЕ для здоровья. Но все же нахимиченная пища любого философа укатает быстро.

То есть для меня - сначала Чистоедение,а потом Чистодумание.

Мои правила Чистодумания:

Я не пускаю в свою голову дурные мысли. Важно: не давать развитие дурным мыслям. Гнать их, извиняться мысленно перед тем, о ком (о чем) подумала плохо.

Не сетую на жизнь.

Выискиваю в жизни всё хорошее, как ищут в лесу землянику.

Каждый день помогаю кому-то бескорыстно.

Никого не осуждаю.

Живу так, чтобы о любом моем поступке я могла рассказать без стыда людям.

Я верю: смысл жизни в том, чтобы сделать свою душу красивой.

[Алексаша]

Я думаю, что около вашего Екатеринбурга тоже таких сливочных бабушек немало.
У нас напротив живет сосед, он держит трех коров, но это практически в городе, и у него молоко невкусное, какое-то нежирное. Была у него одна корова, у нее молоко получше, я договаривался брать именно от нее, но все равно это не то. И к тому же у него нет сепаратора, так что можно получить не сливки, а сметану. Молочная продукция продается на одном их рынков, мимо которго я езжу каждый день, но рынок очень дорогой, там цены раза в 3 выше, чем у колхозников. Есть еще стихийный минирынок на одном из перекрестков, там торгуют каждый день кто-то из частников, они договорились между собой и выделили каждому по одному дню в неделю. У одной дамы сливки ну просто супер вкусные. Я обычно покупаю там. А еще есть татарка Галя. Она торгует недалеко от места моей работы тоже на улице. Она сама скотину не держит, а собирает творог и сливки у нескольких соседей. Но сливки у нее не совсем свежие, уже загустевшие. Я не знаю, можно ли прогревать такие.

[Светлана Ермакова]

у нее не совсем свежие, уже загустевшие. Я не знаю, можно ли прогревать такие.

Вот эти и попробуйте прогревать! Что такое сливки трехдневной давности по сравнению с магазинной молочной продукцией!

А может, покупать свежие жидкие сливки и держать их в холодильнике до загустения - а уж потом прогревать! Пробуйте разные варианты! Чтобы найти самые жирные сливки.

Я кстати, в 75-ом году окончила философский факультет УРГУ, так что привет бывшему Свердловску!

Нам с вами несказанно повезло жить в этом регионе. Не надо ехать в Таиланд, чтобы вырастить чистую морковку.

[Алексаша]

А может, покупать свежие жидкие сливки и держать их в холодильнике до загустения
А свежие, жидкие нельзя прогревать или они должны созреть?
Я кстати, в 75-ом году окончила философский факультет УРГУ А я только в 77-ом поступил. У нас с философами была военная кафедра в один день, и там мы с ними пересекались. Забавные ребята.

[Светлана Ермакова]

А свежие, жидкие нельзя прогревать или они должны созреть?

Наверно, можно. У меня нет опыта. По идее, количество жира одинаково - что в свежих, что в сгустившихся. Я даже не понимаю, почему они сгущаются. Видимо, разбухает какое-то вещество...
-------------------------

Мне 61, но благодаря ЗОЖ я выгляжу на 90!

[Гвоздь]

выходить на гхи

А какой сегодня день?

[Алексаша]

А какой сегодня день?
Седьмой. Я на вашем фоне аутсайдер.

[Гвоздь]

Я вообще всегда полагал, что просветленное сознание - главный фактор

От того и молитвы. Для меня каждое слово из них очень часто отзывается в душе. Это как музыка неслабого композитора - природы. А она - одна на всех - в самых разных концах света. Сейчас, кажется, это бахаи исповедуют (приходилось гулять по их садам).

А я только в 77-ом поступил.

А какой факультет? Дополнительно ничего не заканчивали?

[Алексаша]

А какой факультет?
Химический, что, очевидно, следует из моих заумствований.
Дополнительно ничего не заканчивали?В области высшего образования нет, а так, постоянно чему-нибудь учусь, посещаю какие-нибудь курсы, семинары.

[Илья]

Интересно, что философы живут в среднем дольше, чем представители других профессий. Так что, размышление о сути вещей явно полезней, чем занятия спортом. Я вообще всегда полагал, что просветленное сознание - главный фактор продолжительности жизни, если нет каких-то неизлечимых патологий.
Философия - это признак культуры,и в Греции физ-культура была неотемлимой частью культуры вообще.Более того: вначале физ,и только потом мысли.Не все доходили,конечно))) У нас все перевернули с ног на голову - такой и результат.
Очень часто вижу умных и образованных,а больных.

[Гвоздь]

Девятнадцатый день голодания 03.08.2014.

Вес – 55,1 (+ 0,4). Вода.

Ортостатическая проба – 44/4. Хорошо. Признаки криза.

Давление – 95/65. Неплохо.

Сахар 3,6!

КП Бутейко – 60. Без особенностей.

По всем параметрам - очередной криз. Организм среагировал на вчерашний сильно низкий сахар - приоткрыл склад гликогена в печени или включил дополнительное производство глюкозы. Говорят из мышечной ткани – да помогут ему в этом законы природы. В итоге – самочувствие хорошее. Ничего из негатива – ни особой слабости, ни шума в ушах, ни нарушений сна, ни головной боли, ни проявлении ортостатического коллапса при вставании. Даже во рту не сильно противно, налёт на языке несильный, губы не обмётаны и шкура с них не облезает, что бывало раньше.

Днем трёхчасовка трусцы. Самочувствие нормальное. Ближе к вечеру сильная сонливость. С часок прокемарил – чуть не опоздал в баню - там 3 захода в парилку. При вставании в бане после парилки – проявления ортостатического коллапса, но вёл себя осторожно, стояние не затягивал, придерживался то перил, то стеночек.

Двадцатый день голодания 04.08.2014.

Сон нарушался - в три проснулся и часа 2 не спал. В 7 проснулся окончательно.

Вес – 54,41 (– 0,7). Вода.

Ортостатическая проба – 45/3.

Давление – 90/60.

Сахар 2,9. Немного. Вообще, в это голодание сахар низковат. Прошлым летом он после 10-го дня ниже 3,3 не опускался.

КП Бутейко – 75. Подросла.

Самочувствие неплохое, без болезненных ощущений.

[Гвоздь]

Двадцать первый день голодания 05.08.2014.

Сон нормальный.

Вес – 54,5 (+ 0,1). Вода.

Ортостатическая проба – 45/3. Стабильна.

Давление – 95/65. Норма.

Сахар 2,7. Продолжает снижаться. Гипую.

КП Бутейко – 60.

Самочувствие неплохое, без болезненных ощущений. Днём заметное усиление слабости и апатии - видимо следствие низкого сахара и отсутствия доступных резервов в организме. Вечером ходьба-трусца три часа. Ради интереса померил после неё давление – практически то же самое, что утром – 95/60, а вот сахар подрос – 3,1. После трусцы настроение заметно поднялось.

[Гвоздь]

Двадцать второй день голодания 06.08.2014.

Сон с перерывами – просыпался два раза и не мог уснуть по часу.

Вес – 54,3 (– 0,2). Норма.

Ортостатическая проба – 43/7. Стабильна.

Давление – 90/60. Норма.

Сахар 2,9. Получше.

КП Бутейко – 60.

Самочувствие неплохое, без болезненных ощущений.

Днём - сильная слабость, но при ходьбе минут 15 - она уменьшается. Вечером - гидроколонотерапия - накопилось за 8 дней изрядно. Врач отметило, что в вышедшем материале были и застарелые "пробки".

[Светлана Ермакова]

Сегодня давала интервью. Меня спросили: какой должна быть современная женщина, чтобы быть счастливой.
Мой ответ: неуставшей.

Сама я неустанно не устаю.

[Алексаша]

Сон с перерывами – просыпался два раза и не мог уснуть по часу.
У меня тоже сон непонятно какой. Вчера уснул около 4 утра, проснулся в 6 вполне выспавшимся, повалялся часа два, послушал какие-то аудиофайлы, потом поспал еще час. Ну, собственно, и выспался.

[Брат]

Брат, тут надо спасаться! У вас во рту просто источник токсичности! Коронки, пломбы, мертвые зубы, колонии клостридий - все это очень токсично и отравляет вас КАЖДУЮ СЕКУНДУ без перерыва на сон.

Я бы в вашей ситуации поскорее удалила все мертвые зубы, высверлила большие пломбы (желательно с применением техники Раббер Дам), почистила лунки, провела санацию полости рта и носила бы полиуретановые съемники.


У меня на аппарате Имедис в 3-х различных местах нашли паразитов, грибов и бактерий различных видов, в целом и основном они похожи, но клостридий нигде из них не было. Или они совсем не диагностируются?



Сообщение от qaz Посмотреть сообщение
Пишешь, что сам делал из сливочного масла топленое масло и должен знать сколько молочного белка отделяется.
Да, там образуется специфическая корочка. Вкусная... ум отъешь.

Алексаша, Как думаешь окисление жира в молочке совсем можно сбросить со счетов? Молоко сразу при контакте с воздухом начинает окисляться,в том числе поэтому все животные получают молоко вакуумным способом через сиську....а если жиры еще и греть как при приготовлении ГХИ, тогда имхо там окисленность жиров совсем высокой будет, ибо там кроме насыщенных и ненасыщенные жиры. О влиянии окисленных жиров на организм всем известно

[lyuma]

Василий не появлялся на форуме с конца прошлого года, и тема его закрыта. Кто-то знает, все ли у него в порядке? У меня есть его телефон, если общественность обеспокоена, я могу позвонить.

Алексаша. Как Василий? не алё?! плиз.

[Алексаша]

Как думаешь окисление жира в молочке совсем можно сбросить со счетов?
Ну там в первую очердь окисляется не жир, а молочный сахар - лактоза, и не сам по себе, а под воздействием молочнокислых бактерий, и не сразу, а по мере их размножения. Но следующим этапом может наступить, так называемое, биохимическое окисление жиров. Этот процесс идет в присутствии белков и воды. Белки содержат ферменты - липазы, под воздействием которых происходит гидролиз жиров, то есть, распад на глицерин и жирные кислоты, а дальше микроорганизмы, которые живут, естественно, в воде окисляют жирные кислоты, в результате чего образуются кетоны, которые придают маслу горький вкус. Масло прогоркает. Поэтому очень важно тщательно отделить жировую составляющую от воды и белков, что и достигается при производстве масла гхи.

Наряду с биохимическим существует еще и химическое окисление. Это воздествие на жиры кислорода воздуха. И окисление идет не только по двойным ненасыщенным сввязям, окисляться может и углеводородная цепочка. При этом ненасыщенные жирные кислоты образуют альдегиды, а насыщенные - кетоны. Горький вкус ими и обусловлен. Утешить нас может то, что этот процесс идет главным образом на свету. Поэтому масло желательно прятать от прямого солнечного света. Холодильник тоже служит определенной защитой от прогоркания. Нейтральная емкость, не содержащая агрессивных агентов, тоже лучший контейнер для масла. Стеклянная, керамическая посуда лучше, чем металлическая или пластиковая.

[Гвоздь]

Двадцать второй день голодания 06.08.2014.

Сон с перерывами – просыпался два раза и не мог уснуть по часу.

Вес – 54,3 (– 0,2). Норма.

Ортостатическая проба – 43/7. Стабильна.

Давление – 90/60. Норма.

Сахар 2,9. Получше.

КП Бутейко – 60.

Самочувствие неплохое, без болезненных ощущений.

Днём - сильная слабость, но при ходьбе минут 15 - она уменьшается. Вечером - гидроколонотерапия - накопилось за 8 дней изрядно. Врач отметила, что в вышедшем материале были и застарелые "пробки".[/SPOILER]

Двадцать третий день голодания 07.08.2014.

Вес – 54,0 (– 0,3). Норма.

Ортостатическая проба – 43/11. Чуть хуже, но не плохо.

Давление – 90/55. Норма.

Сахар 2,2. Кошмар. Но интересно.

КП Бутейко – 65. Хорошо.

Проба далась непросто - ортостатические проявления. Самочувствие сносное. Болезненных проявлений нет.

Интересный момент. Днём – активная ходьба по разным домашним делам. Часа через 2 такой беготни почувствовал резкую прибавку сил. Как раз придя домой. Померил сахар – 2,9. Т. е. всё-таки регулировка и волны в пиковые моменты. «Б-г терпел и нам велел».

[Алексаша]

Алексаша. Как Василий? не алё?! плиз.
Василий жив-здоров, чего и всем желает. У него все хорошо. Просто утратил интерес к пережевыванию одного и того же. У него сейчас активный сезон, но вскоре обещает материализоваться на форуме и что-нибудь написать. (Это всё в моем пересказе)

[Светлана Ермакова]

Стеклянная, керамическая посуда лучше,

Керамическая - сомневаюсь. Если даже керамические коронки зубные весьма токсичны, что говорить о посуде?
Стеклянная посуда тоже с примесями вредными часто. Наилучшее стекло, говорит С. Маненькова, переводчика Кларк - российские банки обычные, в которых огурцы солят.

[Брат]

Утешить нас может то, что этот процесс идет главным образом на свету.

Т.е. есть уверенность что без света этот процесс минимален? Доступ кислорода не дает окисление? Почему тогда растительные масла окисляются в темноте довольно быстро?

Керамическая - сомневаюсь. Если даже керамические коронки зубные весьма токсичны, что говорить о посуде?
Стеклянная посуда тоже с примесями вредными часто

Можно деревянную применять, при должном уходе за ней. А что думаете по поводу клостридий? Есть ли у Кларк способы борьбы с болями в деснах. Вроде мелочь, а жизнь отравляет очень сильно, несколько лет мучаюсь, нормально есть не могу, иногда боль хоть на стенку лезь

[Алексаша]

Почему тогда растительные масла окисляются в темноте довольно быстро?
Это откуда такое мнение? Если ты имеешь ввиду выпадающий осадок, то это фосфолипиды - чрезвычайно полезные вещества - строительный материал для клеток печени.

[Алексаша]

Т.е. есть уверенность что без света этот процесс минимален? Доступ кислорода не дает окисление?
Ну положи в морозилку, там практически ничего происходить не будет.

[Брат]

Алексаша, Не будем спорить )))) У каждого свой взгляд и это здорово. Если бы окислялось только от света при жарке не образовывались бы канцерогены.
Осадок также непричем, к примеру льняное масло во многих странах вообще запрещено к продаже, т.к. в какой-бы таре и как оно не хранилось моментально окисляется из-за высокого омега-3 и наносит нехилый вред здоровью. Это только у наших производителей все гладко и красиво, их никто не контролирует. Ну да Бог с ними, я для себя любые ненасыщенные масла отношу к ядам, неестественны они отделенные и вредны. Заметь от растительных масел ускоряется вывод из кишечника - это организм стремится избавится от ядов.
Насыщенные отдельно также неестественны, но они хоть устойчивы, стабильны, поэтому лучше употреблять их.
По поводу заморозки - это не выход, проблема не в том чтобы сохранить, я могу и употребить их сразу. Проблема в том что ты приобретаешь их уже окисленные, а также усиливаешь процесс при изготовлении ГХИ.

Алексаша, Давай оставим эту дискуссию, с недавних пор понял что это бестолковое занятие, мнение друг-друга мы услышали и из любого общения и жизненного явления плохого или хорошего можно и нужно извлекать полезное для себя, учиться....

Я чисто для себя сейчас сделал вывод что еда это далеко не главное, не стоит заморачиваться на ней, как я раньше, главное избегать крайностей, хоть тема конечно и интересная, не стоит уделять ей слишком много внимания. Есть более глобальные вещи. Учусь быть счастливым когда мне плохо!

Понятно что все скажут что это исключение из правил и ни о чем не говорит, но ради интереса расскажу - человек с которым я недавно ездил на поиски остатков цивилизации Гипербореев, в 63 года не имеет ни одной болезни, очень энергичный. При этом ест почти все подряд, но мало и без откровенного яда. За последние 5 лет он поднялся на Эльбрус, Чегет, Оштен(4 раза) Белуха, Кайлас(внутренняя и внешняя коры), Фавор, Петра, Шаманиха и т.д. при этом ни разу не альпинист, без подготовки. Объездил 50 стран. Всего этого он достиг за счет энергетических практик и ментального совершенствования плюс физнагрузки

[Светлана Ермакова]

У меня на аппарате Имедис в 3-х различных местах нашли паразитов, грибов и бактерий различных видов, в целом и основном они похожи, но клостридий нигде из них не было. Или они совсем не диагностируются?

Спросила у переводчицы Кларк. Ее ответ:"Клостридии медики обычно связывают с острыми отравлениями (типа ботулизма), они не входят в стандартные тесты, даже у натуропатов".

А трихомонады у вас нашли?

Вы спросили что я думаю про клостридий во рту? Там еще и стафилококк живет! Я думаю, что если во рту непорядок - неважно, как называются бактерии - клостридии, стаффилокк, трихомонады - надо все мертвые зубы удалять и рот санировать! Тем более, есть научная методика Кларк!

Она описана в книге на русском "Излечение от всех форм рака", купить:
http://www.doctor-clark.com/UserFiles/File/Products%20Listx.pdf

Сами мы не просто читали, но и нашли в Тихуане (Мексика, граница с США) дантиста, который работал с Кларк и лечит по ее методике. И уже дважды ездили туда. Кстати, цены вдвое ниже чем в России. А материалы самые современные, как в Германии.

[Светлана Ермакова]

. При этом ест почти все подряд, но мало и без откровенного яда.

Насколько мало? Как Луиджи Корнаро? Пока что только он один прожил почти до ста лет, кайфуя от жизни. И описал это. А ведь это главное - жить с кайфрм!
Ел один раз в день около 350 гр пищи и 250 вина (если не ошибаюсь).
Есть книга в сети.

Другие живут до ста лет, но кайфуют ли при этом? Никто не написал...

Надо писать книги!

Илья, у тебя уникальная судьба, опыт - и всё уйдет в никуда, все рассеяно на форуме по темам. Жалко...

Да и Гвоздь уникальный чел - и бегает, и голодает. Всю его тему мало кто осилит. А вот книжечка шла бы на ура!

[Брат]

А трихомонады у вас нашли?

Вы спросили что я думаю про клостридий во рту? Там еще и стафилококк живет! Я думаю, что если во рту непорядок - неважно, как называются бактерии - клостридии, стаффилокк, трихомонады - надо все мертвые зубы удалять и рот санировать! Тем более, есть научная методика Кларк!

Трихомонады они нашли, хотя по стандартным тестам они не выявляются. Во рту стандартными анализами обнаружен стрептококк

[Светлана Ермакова]

Трихомонады они нашли, хотя по стандартным тестам они не выявляются.

Трихомонады по описаниям ученого Тамары Свищевой имеют точно такие же повадки как клостридии (тоже жгутиковое простейшее существо). Она считает - что трихомонада причина рака и что ротовые трихомонады - причина порчи зубов.
поищите в сети инфу по Свищевой.

Думаю, что и трихомонады, и клостридии сейчас есть у всех. Ибо их заносят в нас распространенные паразиты - трематоды (паразит ведь паразитирует на другом паразите). Да и секс процветает всеобщий!

Сейчас открыли институт Гилды Кларк в Испании. Я узнаю, есть ли там стоматологи. Всё ближе ехать, чем в Мексику! Еще в Германии есть подобные стоматологи, но там очень дорого!

[Брат]

Светлана Ермакова, Единственный выход выдергивать зубы без нервов? Что делать со стершимися? Вы говорите из коронок цирконий, но когда ставят коронки на передние зубы их по любому депульпируют, т.к. обтачивать нужно

[Светлана Ермакова]

Светлана Ермакова, Единственный выход выдергивать зубы без нервов? Что делать со стершимися? Вы говорите из коронок цирконий, но когда ставят коронки на передние зубы их по любому депульпируют, т.к. обтачивать нужно

Почти все зож-евцы с плохими зубами. Как только резко поднимается иммунитет - простейшие спасаются от него и бегут туда где нет кровотока - на зубы, ногти и волосы.

Мы с мужем одновременно после длительных голоданий наблюдали, как простейшие прокладывали на наших зубах за ночь темные дорожки. (Это Свищева объяснила).

Наблюдали неоднократно, поэтому и перестали голодать. Сейчас научились убирать атаки бактерий бетаином и орегано.

Коронки из циркония нам в Мексике поставили на живые зубы, их просто обточили. Делают ли так в России - я не знаю. Прекрасно держатся коронки уже 2,5 года.

Не знаю также, выдерут ли вам в России мертвые зубы. По протоколу - их велят сохранять до полного разрушения наверно. Но думаю, можно под свою ответственность кого-то уговорить.

А мертвые зубы - они и есть мертвые. Одна гадость от них.

[Брат]

Сейчас научились убирать атаки бактерий бетаином и орегано.

Можно поподробнее? Орегано есть, бетаин куплю. В какой он форме должен быть? Как все это применять?


Коронки из циркония нам в Мексике поставили на живые зубы, их просто обточили

Если не против, пристану с вопросами ))) Из чего были коронки и во сколько примерно обошлись? Почему ставили? Как договаривались, Вы хорошо владеете английским? Ехали специально для этого или заодно поставили? Есть их координаты? Какое они имеют отношение к Кларк? работают по ее рекомендациям? Если все устроит можно и съездить, мне ставить весь рот вылезает высокая цифра тем более не знаю кому верить все разное говорят, т.к. ситуация очень неординарная.

[Светлана Ермакова]

Орегано есть, бетаин куплю. В какой он форме должен быть? Как все это применять?


Это все я недавно в своей теме Чистоедение написала. По просьбам.

Мы считали, что зубы нам поедают трихомонады (по Свищевой), а орегано-бетаин Кларк от клостридий нашла, и мы этими веществами успешно защищаем зубы и волосы. И клостридии, и трихомонады, видимо, одноклассники.

Кстати, простейшие очень любят селиться в мочеполовых органах.

[Светлана Ермакова]

Из чего были коронки и во сколько примерно обошлись? Почему ставили? Как договаривались, Вы хорошо владеете английским? Ехали специально для этого или заодно поставили? Есть их координаты? Какое они имеют отношение к Кларк? работают по ее рекомендациям? Если все устроит можно и съездить, мне ставить весь рот вылезает высокая цифра

Коронки из оксида циркония у нас. Цены все примерно вдвое ниже чем в России - и на коронки, и на импланты (у нас там сын импланты ставил), и на все другое.

Координаты есть. Жили прямо у дантиста во дворе,отдельный дом. Цена за месяц примерно 800 долларов. Но это, конечно, надо обговаривать.

Дантиста зовут Ада Гарсиа. Очень душевный, честный человек, а недостатки у неё, как у всех душевных, честных людей, плюс мексиканский менталитет. Ада лечила зубы Гилде Кларк.

Английским владеем так себе - на уровне советского вуза. Но вполне договорились и общались неплохо.

Ехали специально для этого. Я была счастлива, когда нашла Аду! Я не знала, что делать с зубами, и почти взмолилась. Видать, Высшие силы послали мне идею, как быстро заработать денег и поехать в Мексику.

Завтра мне напишут есть ли дантист в Испании в институте Кларк.

Я не могу без разрешения Ады дать ее мейл, спрошу сначала.

Затрихомонадили Гвоздю всю страницу. Прости, кум!

[ArmStrong]

Дантиста зовут Ада Гарсиа. Очень душевный, честный человек, а недостатки у неё, как у всех душевных, честных людей, плюс мексиканский менталитет. Ада лечила зубы Гилде Кларк.

Ехали специально для этого. Я была счастлива, когда нашла Аду! Я не знала, что делать с зубами, и почти взмолилась. Видать, Высшие силы послали мне идею, как быстро заработать денег и поехать в Мексику.



ого! отправиться в Мексику из-за зубов!

Интересно, если выдергать все зубы, то как это отразится на здоровье?
На помощь - блендеры.
Эстетическую сторону я обхожу.

[Светлана Ермакова]

ого! отправиться в Мексику из-за зубов!

Ну, люди по миру вообще без цели ездят каждый год...

[ArmStrong]

для отдыха, развлечений, ознакомления, любопытства, и т.п.
Если бы не нравилось, то сидели бы дома.

[Алексаша]

Почти все зож-евцы с плохими зубами. Как только резко поднимается иммунитет - простейшие спасаются от него и бегут туда где нет кровотока - на зубы, ногти и волосы.
Светлана Ермакова, при всем уважении не могу не поспорить с этим тезисом. Три года назад я окончательно перешел на сыромясоедение. На тот момент у меня были некоторые проблемы с зубами: где-то дырка, где-то кариес, где-то мертвые корни после выпавшего зуба. С тех пор ситуация абсолютно законсервировалась, за три года не поменялось ничего. Новые зубы, конечно не выросли, но проблем не прибавилось ни на мизинчик. Тьфу-тьфу-тьфу.

Иммунитет, безусловно, вырос. Я перестал болеть вообще. Зубы чищу, дай бог, раз в неделю, и то, если жена настоит. Камень не образуется. Никаких микрооганизмом по зубам не ползает. Так что я не понимаю веганов, которые добровольно навешивают на себя ворох проблем, а потом подводят под них какие-то "научные" объяснения. Причем, удивительно, все эти минусы конвертируются в плюсы, и чем человеку хуже, тем больше ему внушают, что он на правильном пути.

[Сергей Р]

Иммунитет, безусловно, вырос. Я перестал болеть вообще.

А каков механизм воздействия сыромясоедения на иммунную систему? Биохимия процесса?

[ArmStrong]

Три года назад я окончательно перешел на сыромясоедение...

а не на веганское сыроедение. Мясо укрепляет зубы, об этом писали на этом форуме, кажется Птичка. Не знаю о состоянии зубов у мясоеда Волдава.

[anatolius]

Меня тоже весьма впечатляет Огулов. Я начала изучать его пристально...

В первой части Огулов рассказывает как вылечил аденому простаты у своего друга за 10 сеансов. И рассказывает о профилактике - сидеть на мяче, ходить на ягодицах...
Извините, что вмешиваюсь, а под каким номером в видео по ссылке затрагивают простату?

[Алексаша]

а под каким номером в видео по ссылке затрагивают простату?
В первом видео, примерно на 30-й минуте.

[Брат]

Иммунитет, безусловно, вырос. Я перестал болеть вообще. Зубы чищу, дай бог, раз в неделю, и то, если жена настоит. Камень не образуется. Никаких микрооганизмом по зубам не ползает. Так что я не понимаю веганов, которые добровольно навешивают на себя ворох проблем, а потом подводят под них какие-то "научные" объяснения. Причем, удивительно, все эти минусы конвертируются в плюсы, и чем человеку хуже, тем больше ему внушают, что он на правильном пути.

Дай Бог чтобы и дальше все так продолжалось! И если состояние зубов напрямую зависит от уровня здоровья в целом. Логически понятно что у сыромясоедов углеводов минимум поэтому зубы целее.
Выводы пока делать рано, на таком питании проживших всю жизнь людей мы не знаем, а поначалу и у веганосыроедов чудеса творятся, как и у меня. И для примера взять хотя бы Уокера, Шелтона прожили они нехило, а при таком раскладе как ты говоришь должны были бы раньше срока от дефицитов загнуться. Сегодня читал книгу Р. Аткинса где он описывал как будет праздновать свой 100-летний юбилей...
Мясо, органы, рыба, желтки конечно отношу к натуральным, естественным источникам питания, главное паразитов не бояться )) Может в норме здоровый организм их и давит, но где сейчас таких найти? А вот молочку к естественным источникам никак не отнесу, хотя может быть все и индивидуально, некоторые генетически адаптировались. Мои опыты показали лично для меня однозначный вред, хотя до сыроедения его никак не чувствовал. Но пища вкусная, я бы даже сказал наркотически вкусная ))

Светлана Ермакова, Буду ждать ответ, спасибо! А все таки цифру за коронку можно назвать приблизительно? Кстати по Вашей наводке заказал озонатор, в холодильник уже поставил, жду для продуктов

[Алексаша]

А каков механизм воздействия сыромясоедения на иммунную систему?
Когда мы едим вареную пищу, молекулы белков видоизменяются, могут соединяться с жирами (липопротеиды), с углеводами, да и еще с чем угодно. Поскольку миллионы лет существования живого никто никогда не ел вареную пищу, то физически не существует ферментов, которые способны расщеплять такие комплексные молекулы. Они в таком виде и поступают в кровь. А там клетки иммуннитета, видя чужеродные белки (антигены), начинают их обезвреживать. Механизм дезактивации простой - они облепляют чужаков со всех сторон, стараясь их изолировать, полагая, видимо, что это микроб или вирус. Вот эти мельчайшие молекулярные комочки, собранные вместе, образуют хорошо знакомую нам слизь, которая с током крови выводится различными способами, через печень и ЖКТ, через нос. Но эту слизь очень любят болезнетворные микробы, простейшие, грибы и т. д. Пока она путешествует по кровеносной и лимфатической системе, они размножаются и расселяются там, где есть чем поживиться. Соответственно, мало того, что клетки иммунитета отвлекаются не на то, что представляет реальную опасность, тут еще появляется дополнительный источник внутренних инфекций.

То-ли дело сыроедение. Здесь белки четко расщепляются на аминокислоты, которые без проблем всасываются. У иммуннитета никаких вопросов не возникает, поскольку аминокислоты универсальны и у всех живых существ одинаковы. Соответственно, они и воспринимаются как родные. И дальше не возникает цепочки, которую я описал выше. Ну а если появляется какой-то микроб, то лимфоциты, лейкоциты стоят на чеку, и иммунный ответ наступает гораздо оперативней. Судя по всему, микробы не успевают размножиться до такой степени, что это может вызвать какую-то патологию.

Я читал не раз, как болеют сыромясоеды. С утра поднимается температура, к обеду снижается, а к вечеру человек здоров. Как-то так.

[Брат]

Алексаша, Почему при таких хороших раскладах Волк на зеленые коктейли перешел? Что-то видимо все-таки не устраивало?

[Гвоздь]

Двадцать четвёртый день голодания 08.08.2014.

Вес – 54,1 (+ 0,1).

Ортостатическая проба – 43/11. Неплохо.

Давление – 85/60. Пошло на убыль. Кабы не в пике!

Сахар 2,9. Терпимо.

КП Бутейко – 50. Чуть упало.

Днём посильно быстрая ходьба- 3 часа, вечером баня. После неё почувствовал лёгкость в теле, но ни уровень сахара, ни артериальное давление практически не изменились.

[Алексаша]

Почему при таких хороших раскладах Волк на зеленые коктейли перешел? Ну, во-превых, он много читает и всегда пробует что-то новое. Во-вторых, я и сам чувствовал, что на одном сыром мясе чего-то не хватает.

Я уже писал, что нет-нет, да я отступаю от канонов. Съесть можно любую "вкуснятину", не умрешь, но через какое-то время или на утро понимаешь, что что-то погорячился. Или неприятное ощущение в желудке, или привкус во рту, или дискомфорт в животе, или пот начинает пахнуть, словом, множество проявлений, что организму это не совсем в кайф.

Одно время наша средняя дочь увлеклась суши. Мы ей время от времени покупали, а потом я сказал, дескать, там по инградиентам - копейки, а цену задирают, дай боже, давайте делать сами. Дочь посмотрела в интернете, что нужно, написала список, и пошла работа колесом. Если быть в теме, то в конце концов узнаешь места, где компонеты для суши продаются за сущие копейки. Я как-то не удержался и попробовал пару штук. Глядь, а мне только похорошело. И я стал раз в день, обычно вечером, суши употреблять, не забывая, само собой, о сыром мясе. И у меня все хорошо, и голова как-бы яснее становится. А в суши что, водоросли сырые (сушеные), рыба сырая, огурчик сырой, только рис вареный. И я начал подводить теорию, что вареные углеводы в небольшом количестве очень даже неплохо. Однако, питался я так недели две, а потом как отрезало. Спроси меня сейчас, хочу ли я суши. Категорически нет.

Все же эволюционно человек сформировался как всеядное существо. Нас таких несколько, представителей разных групп: крыса - грызун, свинья - парнокопытная, медведь - хищник, ну а человек - примат. Вот таких разных представителей фауны природа умудрилась посадить за один стол. Видимо, внешние условия сложились таким образом, что это было способом нашего выживания, поэтому каждый из нас и залез на чужую пищевую территорию.

Поэтому, очень важно, на мой взгляд, найти оптимальное соотношение животной и растительной пищи.

[Илья]

найти оптимальное соотношение животной и растительной пищи
Алексаша,понимаете мой юмор (или сатиру,не чувствую точно разницы))) в теме Брата? Никто ничего не выдумывает,наш организм сформировывался миллиарды лет,начиная с амебы... нам остается только слушать его - куда вернее прогресса науки) (И жевание - не менее важный процесс чем прямохождение - об этом был и юмор)))

Иммунитет, безусловно, вырос. Я перестал болеть вообще. Зубы чищу, дай бог, раз в неделю, и то, если жена настоит. Камень не образуется. Никаких микрооганизмом по зубам не ползает. Так что я не понимаю веганов, которые добровольно навешивают на себя ворох проблем, а потом подводят под них какие-то "научные" объяснения. Причем, удивительно, все эти минусы конвертируются в плюсы, и чем человеку хуже, тем больше ему внушают, что он на правильном пути.
У меня то же самое с зубами!А я ем совсем иначе!
Микроорганизмы - были до нас и будут после,бороься с ними - бороться с собой и всем живым,весь мир на них строится.Светлана Ермакова,начните бороться с электронами))) Могу страшилку подогнать)))
А на счет теорий.... Вы же терпите голод что бы потом стало лучше,хотя многие,большинство в мире могут посчитать нас сумашедшими... Во всем важно чувство тела,ум,терпение и еще куча нюансов - одних теорий мало.
У меня,в связи с запущенным организмом,было действительно много проблем,потому реально пережил немало,но после каждого обострения становился здоровее,увереннее и приобретал нужные знания.Многое зависит от начальных данных: чем более болен - тем сложнее нащупать и осуществить движение в нужную сторону.
Надо писать книги!

Илья, у тебя уникальная судьба, опыт - и всё уйдет в никуда, все рассеяно на форуме по темам. Жалко...
Я очень плохо пишу,потому пользуюсь плодами других - цитатами)) Да и все уже написанно,дело не в знании,а в применении его.Десяти докторов достаточно)))
Василию надоело,и я сразу знал что у него все впорядке.И даже если бы не было так хорошо - мне не нужно доказательств его мыслей - они уже есть,у меня самого.
Оказывается, многим людям требуются постоянные доказательства, что можно ЖИТЬ.
Они это называют научным доказательством или научным фактом.
Им не надо доказывать, что можно лежать на диване, им надо доказывать, что не вредно двигаться, нагружая себя…
Им не надо доказывать, что можно есть вареную пищу, им надо доказывать, что можно есть сырую …
Им не надо доказывать, что можно есть смесь варева, им надо доказывать, что можно есть один продукт…

И так до бесконечности, все что их окружает – мир и природу – они не видят, им это не доказательство, им требуется научный факт – который на самом деле представляет трактовку (гипотезу) природного явления – каким ни будь человеком, которому они могут поверить, но не поверять другой трактовке и только по тому, что она не научна, т.к. она не поддержана (может им не знакома или вредна им) – официозу.

На самом деле научный факт – это трактовка (гипотеза) какому ни будь природному явлению. Не важно правильная она или нет, т.к. таких понятий нет (правильно – не правильно). Любую трактовку можно взять и построить на ней целую теорию и практику и технику – пример, между двух точек можно провести одну прямую и т.д. Но это не может быть истиной.

Есть множество трактовок (гипотез) одного и того же явления, но почему то именно трактовки называют научным фактом, а не сами явления. Примеров не счесть –
1.
С потом организм теряет соли. Их надо восстанавливать для жизни – потребляя их дополнительно. Даже опыты показывают, если соль не потреблять – пот становиться менее соленый.
Но есть и другая трактовка
С потом организм соли не теряет. Он их выводит. И есть люди, причем не единицы, целые народы, которые так живут.
Но для многих из нас - это не научный факт, для них факт, что публикует официоз, а не что демонстрирует природа.
2.
Пищу надо есть термо обработанную, т.к. есть научные факты – что это помогает пищеварению и т.д.
То что весь мир и вся природа так не поступают – это не факт, это всего лишь природное явление, которое требует почему то еще и доказательства.

Не буду приводить еще бесчисленное количество примеров (про калории, кальций, баланс веществ, что витамин А без масла – деньги на ветер и т.д.) Т.к. все это не научные факты и доказательства, это все лишь трактовка явлений природы, которых может быть бесчисленное количество, но основанная масса людей признают лишь те трактовки, которые публикует официоз, причем меняя их из десятилетие в десятилетие как перчатки. К сожалению мне их жаль.
Василий заражает людей не только мыслями,а энергией,которую может передавать даже в тексте.Я этого не умею.Но в разговоре - да.И у меня есть работа,клиеты,ученики,которым передаю ту самую энергию,и ооочень редко кому нужны знания и опыт. На форуме полезно изучать людей,очень редко - опыт.Иногда хочется высказаться,но чаще всего подумаешь-подумаешь и лень)) Все равно бесполезно - проверенно.Так Василию надоело,сразу это понял.

[Woz]

Василий заражал людей
Прям на панихиде. Илья, ну, зачем так? )) Будто пытаешься канонизировать Василия ))
Народ, может "зубные страдания" перенести в зубную тему?!

Брат! Поищи материалы по реминерализации зубов. Был такой хороший сайт на эту тему - sohranizub.ru.
Правда, он уже давно не доступен, но может быть остались в сети где-нибудь материалы. Так там человек делился историей восстановления испорченных зубов у дочери + много интересных стоматологических данных.
Об авторе и его методике профилактики кариеса

Здравствуйте, уважаемый посетитель! Спасибо, что нашли время познакомиться.

Меня зовут Анатолий.

Чтобы вы поняли причину создания этого сайта, расскажу кратко нашу историю.

Вопросами профилактики кариеса и других заболеваний полости рта я стал заниматься после того, как пострадала моя одиннадцатилетняя дочь от рук безграмотного врача-ортодонта и его коллег из детской стоматологической поликлиники. Всё началось с установки дочери брекет-системы для исправления прикуса. "Врач ортодонт-вредитель" оказался до высшей степени безграмотным и бессовестным. В результате его безграмотного «лечения» у дочери, по прошествии одиннадцати месяцев, произошло почти полное разрушение эмали и развились воспалительные процессы на слизистой полости рта. За указанный период в зубах образовалось девять кариозных полостей. Естественно, что пломбированием этих полостей занимался другой врач, но и она не забила тревогу, хотя процессы разрушения были на лицо, как я впоследствии понял, даже для малоопытного специалиста. Так же в этот период проходили комиссионные проверки в школе, но и оттуда не поступило ни одного тревожного сигнала. Я не склонен думать, что они не понимали о происходящем, просто они соблюдали «врачебную этику».

Только тогда, когда дочь стала жаловаться на сильную гиперестезию и я стал чувствовать у неё изо рта сильный, неприятный запах, до меня дошло (не могу сказать, что понял, а скажу дошло), что происходит что-то неладное. Оказалось, что врач-вредитель о происходящих разрушительных процессах знал, но на вопрос:- «почему и как он довёл зубы до такого состояния? », он ответил:- «я тянул». В результате этого «я тянул» у дочери на зубах практически не осталось эмали. На зубы было страшно смотреть: на верхних почти не осталось эмали, а на нижних эмаль поднялась шубой (с виду было похоже на рыбную чешую). С этого момента начались наши хождения по всем стоматологическим поликлиникам города, так как в детской поликлинике совершенно не знали, что с нами делать.

Оказалось, что в вопросах восстановительной терапии зубной эмали многие из стоматологов совершенно не разбираются, и нам везде назначали абсолютно не правильное лечение, которое, если бы мы это выполняли, привело бы нас к ещё худшим последствиям, но благо Бог отвёл. Некоторые из них, хотя и могли сделать толковые назначения, не решались, как я думаю, на это из страха брать на себя ответственность, так как всё могло сойтись на них, дело всё же было подсудное.

Поняв, что на врачей надежды быть не может я сам начал усиленно изучать тему связанную с вопросами профилактики и лечения кариеса. Все врачи в один голос говорили, что зубная эмаль не восстанавливается, и что у дочери дела совершенно безнадёжные, и что она обречена на интенсивное и систематическое образование кариозных полостей в зубах, но я не оставлял надежды и упорно занимался этой проблемой. Для этого я приобрёл соответствующую литературу, поступил на платной основе в медицинский колледж на курсы «Гигиенист профилактический». Ко всему этому Бог свёл меня с прекрасным специалистом, детским врачом – стоматологом, при поликлинике Воронежской Медицинской Академии им. Н. Н. Бурденко, Завьяловой С. В., от которой я получал консультации и почерпнул много знаний. Благодаря вышеуказанному удалось остановить развитие кариеса (для сравнения скажу: за один год, до применения нами соответствующих мероприятий, у дочери образовалось девять кариозных полостей, после проведения мероприятий вот уже в течении трёх лет не образовалось ни одной полости . Эмаль, конечно, не восстановилась, но образовался вторичный дентин, отчего зубы перестали беспокоить и они приобрели достаточно привлекательный вид. Желая поделиться знаниями и личным опытом с другими людьми, попавшими примерно в похожие ситуации, я создал этот сайт.

Заранее прошу прощения за возможные ошибки, допущенные как по не достаточному знанию грамматики Русского Языка, так и чисто механические.

[Брат]

Алексаша, Почему нам обоим плохеет от ягод, как думаешь с точки зрения биохимии? Я со своей стороны могу предположить только что за счет повышенного содержания сахаров в садовых культурах раскармливаются и так вышедшие из под контроля грибки. Хотя стараюсь больше налегать на лесные ягоды и с другой сторны бывают лесные слаще чем огородные ягоды.
Еще заметил(понятно что это у всех в какой-то степени, но у меня ну очень ярко выраженно) что в жару я просто умираю, последний остаток сил пропадает и бывает очень плохо. Раньше от холода сильно страдал, сейчас тоже, но меньше. Жару всегда переносил хорошо, сейчас просто все функции отключаются, даже если не очень жарко. На этот счет думаю так - организм болен, энергии ни на что нет, сдвиг за пределы комфорта забирает последние капли энергии и ее становится совсем 0, отключается мозг и возможность передвигаться. Либо нарушен термогенез, т.к. практически не потею, организм разучился охлаждаться. В холод организм тоже выходит за рамки комфорта и требует доп. энергии для обогрева, но энергии от этого только прибавляется.

[Алексаша]

Почему нам обоим плохеет от ягод, как думаешь с точки зрения биохимии?Там уже высказывалась мысль, что в ягодах очень много кислоты, а у меня и так повышенная кислотность. Ну вот, это и провоцирует какие-нибудь язвы, эррозии.

Жару всегда переносил хорошо, сейчас просто все функции отключаются, даже если не очень жарко.Видимо, нарушена терморегуляция. Мне какой-то логичной теории в голову не приходит. Попробуй погуглить.

[Брат]

Там уже высказывалась мысль, что в ягодах очень много кислоты, а у меня и так повышенная кислотность. Ну вот, это и провоцирует какие-нибудь язвы, эррозии.
Да, ты это говорил, но непонятно как это может сказываться на втоем общем самочувствии? при таком раскладе возможна только локальная боль. И еще не факт что во всех ягодах кислоты больше чем в некоторых фруктах, да и количества которые можно употребить меньше чем фруктов в разы.
Кстати по поводу что закисляет а что ощелачивает и хорошо или плохо от этого организму полный разброд и шатание в литературе. Я читал миллион противовопожных мнений, что из этого верно непонятно. Вчера купил лакмусовую бумагу слюна оч. кислая, желудочный сок кстати также повышенной кислотности, вопреки тому что животн пищи крайне мало у меня,зимой процентов до 8,летом и того меньше практически веганосыроед. На лакмусовой бумаге такое PH однозначно трактуется как болезнь.
Коралловый клуб также выпускает тучу продукции чтобы ощелачить-оздоровить. Огулов, Неумывакин, Друзьяк, Болотов и т.д.....у всех данные по этому поводу рознятся. Интересно что покажет реальный опыт, попробую понаблюдать за своим состоянием относительно PH слюны

[Олег1099]

Иммунитет, безусловно, вырос. Я перестал болеть вообще
и все же зачем голодаете?
я когда был на сыромясе-жире, голодать ввобще не мог себя заставить, психологически воспринималось как тупое издевательство над собой, энергии полно, аппетит есть, а ты тут голодай))), хотя проблемы со здоровьем были и решить их сухим голодом можно было, только вот психика не давала, именно психика, т.к. физически голодания протекали вообще легко день-полтора не ешь а энергии полно и вот тут приходит мысль - а какого хр..))) а вот если отступишь где в питании - пиццу там или супчик какой, особенно пару дней подряд - так организм прямо сам просится.
и еще Алексаша, Вы кажется писали что были донором крови, как считает дня через 4 после сдачи можно начать голодать?
и еще - клизмы Вы, как я помню, не применяете никакие?

[anatolius]

Я очень плохо пишу,потому пользуюсь плодами других - цитатами)) Да и все уже написанно,дело не в знании,а в применении его.Десяти докторов достаточно)))
Напишите как есть, даже "плохо написанная" ваша история может быть очень интересна и полезна другим людям.

[Светлана Ермакова]

Народ, может "зубные страдания" перенести в зубную тему?!

Да, прекращаем! Адреса и цены напишу Брату в личку.

[Гвоздь]

Видимо, внешние условия сложились таким образом, что это было способом нашего выживания, поэтому каждый из нас и залез на чужую пищевую территорию.

Мне кажутся важными факты, которые подчеркнул Джек Круз - наш самый дальний сухопутный предок (500 миллионов лет назад) - подобие кистепёрой Латимерии, перед тем, как вышел из океана, был хищником - сидел на зоопланктоне. Который,в свою очередь, питался фитопланктоном, т.е. был вегетарианцем. И, конечно, нельзя не учитывать, что у предков по-ближе (30-50 миллионов лет назад) узконосых обезьян (да и совсем близких общих с шимпанзе предков) основой рациона была листовая зелень. Ни того, ни другого из нашей истории не выбросишь.

[Олег1099]

Ходите сдавать кровь или сами кровопускание устраиваете?
Гвоздь простите что зафлудили тему.
Большая просьба к модераторам- Если можно снесите все в мою темку- http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=17607

Вопрос к Алексаше только оставьте пожалуйста, очень интересен его опыт.

[Илья]

Напишите как есть, даже "плохо написанная" ваша история может быть очень интересна и полезна другим людям.
Здесь уже собран материал,спасибо Vovec-у!
http://www.golodanie.su/forum/showpost.php?p=216922&postcount=2
С тех пор есть еще изменения в лучшую сторону!))

[Алексаша]

и все же зачем голодаете?
Начал вспоминать... Не голодал почти три года. До этого самый большой перерыв был года полтора. У меня, правда, год назад было два месяца безуглеводки. Состояние очень напоминает голодание. Психологически, действительно, очень трудно заставить себя голодать. В уме держал, что нужно как-нибудь голоднуть, хотя бы дней 10, но все откладывал на неопределенный срок. А тут у меня открылось кишечное кровотечение. Раньше бывало обострялось иногда, потом проходило. Если не проходило, начинал голодать. Так, собственно, и начались мои голодания11 лет назад. Больше года у меня не было никаких обострений, и я уж было начал думать, что проблема решена раз и навсегда. Но начался сезон ягод, и, видимо, неуемное их потребление спровоцировало проблему в очередной раз. Я полагал, что обойдется, но, когда это продолжалось почти месяц, я решил воспользоваться старым проверенным способом. Голодается, кстати, нормально. Но я, думаю, потом подробнее на эту тему напишу.
были донором крови, как считает дня через 4 после сдачи можно начать голодать?Я тут тоже экспериментировал по-всякому. Сдавал и во время 36 часового голода, и голодал сразу на следующий день после дачи крови, и голодал непосредственно после оной. На голоде кровь как раз организму не нужна в таком объеме. Газообмен уменьшается, питательных веществ в прежнем количестве переносить на надо, переферические сосуды сжимаются, о чем свидетельствует мерзлявость, желчь вырабатывается, причем, почти черного цвета, что свидетельствует о наличие желчного пигмена, который образуется из остатков эритроцитов. Значит, организм в них не нуждается. Так что, можно заходить на голод смело.

и еще - клизмы Вы, как я помню, не применяете никакие?На этом голоде делал только на второй день, а в мирной жизни бывает.

[Гвоздь]

Начал готовиться к летнему.
Прежние голодания
2008 год –33 дня, http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=169928&postcount=241
2009 – 42 дня, http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=233117&postcount=1017
2010 – 33 дня, http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=371256&postcount=1975
2011 – 30 дней, http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=500057&postcount=2291
2012 – 21 день, http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=656628&postcount=2593
2013 – 30 дней, http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=832876&postcount=2863

Образ жизни был весь год обычный – через день-другой бег по 2 часа на пульсе 110-120, первые 40 минут – интервально – минут по пять с перерывом таким же – на пульсе 130. На выходных – 3 часа. 20 км на Байкальском марафоне прочапал нынче за 2 часа 27 минут – в прошлом году – за 2часа 18 минут – возраст берёт своё – в среднем (за последние лет 6) за год минут 10 уходит.

Еда, в основном, сырая, животной пищи с начала года очень мало – раза два в неделю желток или рыба на обед. Раза 2 в неделю – гречневая каша. Из овощей, в основном, (считай ежедневно) капуста (квашеная без соли в лёгком маринаде дня три) – изрядно, грамм 400. Листовая зелень – почти ежедневно – в блендере с помидором намолочу и с поллитра-литр в день съедаю. Летом узбекские помидоры-абрикосы. Много.

Недосып частый, срывов в рационе изрядно – раз в две недели какой-то корпоратив – ем почти то же, что и другие.

За год здоровье немного сдало – давление постоянно на уровне 145 -160 на 85-90. Связываю это с повышением потребления соли через разные продукты типа консервированной фасоли или рыбы, которые иногда (чаще, чем хотелось бы) залетают в мой рацион. Надеюсь это голодание давление выправит, а там – «будем посмотреть». Говорят это помогает. У мамы в 70 лет систолическое давление было в дни криза и 240. У меня - максимум 175. Отчего-то спазмы сосудов. Видимо придётся ограничивать себя в калориях. Замечено – помогает снижать давление. Да и после пробежки верхнее давление всегда падает единиц на 30, нижнее тоже уменьшается, но чуть поменьше. Причём надолго – часа на три-четыре.

Сахар после прошлогоднего летнего голодания держится практически в норме.

Нагрузка на работе большая, но часто «к душе» – так что перегруз компенсируется определённым кайфом.

Аденома растёт – по ночам встаю по нескольку раз.

Вес за год почти не изменился – год назад был 64, сегодня 63,5 кг – с гантелями не занимался – не смог выделять время – сил душевных хватает только на пробежку. Возраст замедляет и сковывает активность. Это не здорово – голодание из-за некоторого недовеса будет не из лёгких. Впрочем, ускоряться и искусственно повышать активность не буду – свеча физиологии просто быстрее сгорит. «Всё к лучшему в этом лучшем из миров». Спешить к этому совсем не охота. Подозреваю, что в большинстве вопросов жизни некоторая психологическая легкость и посильность нагрузки (и беговой, и жизненной вообще), – один из признаков её оптимальности. Особенно вдолгую, без экстрима.

С годами всё ближе:
Екклесиаст 1:13 «И предал я сердце моё тому, чтоб исследовать и испытать мудростию всё, что делается под небом…»
Екклесиаст 1 :14 «Видел я все дела, какие делаются под солнцем, и вот, всё суета и томление духа!»

Неделю попишу основные показатели на фоне обычной жизни. Числа с 16-го заголодаю. Как обычно – по самочувствию – если осложнений не будет, то может и месяц.

Из особенностей голодания – попробую после него с пол-года-год пожить на как можно более строгом вегетарианстве. Просто интересно. Если, конечно, бог или случай мешать не будут. По крайней мере, от этого, надеюсь, ничего не случится.

Восемь дней до голодания.
08.07.2014.

Вес утром натощак – 63,6 кг.

Утренний пульс лёжа/ортостатическая проба – 48/6. Держится неплохо.

Артериальное давление – 145/85.

Сахар 5,7.

Контрольная пауза по Бутейко 27 секунд.

Днём обычная двухчасовка. Вечером - дача - кашеварил для рабочего человека - Георгий пристраивает веранду, а я, если приезжаю - кручусь на кухне. Потом Георгий нахваливал суп с мясом, а я свои помидоры-огурцы-перцы и т.п.

Семь дней до голодания 09.07.2014.

Вес утром натощак – 63,7 кг.

Ортостатическая проба – 46/6.

Давление – 150/80. Интересно, что если сделать с десяток полных йоговских дыханий, то давление падает до 125/75. Но ненадолго. Своего рода таблетка.

Сахар 5,7.

КП Бутейко – 23 секунды. Сегодня, как обычно по средам, - разгрузка - ничего не ем.

Шесть дней до голодания
10.07.2014.

Вес – 62,0 кг. (– 1,7 кг. за один день разгрузки, изрядно в кишки помещается)

Ортостатическая проба – 50/6. Для первого дня разгрузки – нормально.

Давление – 130/75. Давление реагирует на снижение рациона – моментально.

Сахар 4,1. Быстро падает. Никаких запасов, несмотря на бег. Это не здорово.

КП Бутейко – 25 секунды. Довольно устойчиво.

Вечером двухчасовая пробежка. Как всегда обратный путь намного легче, быстрее и веселее. Но слабость на пути «туда» ощущалась как-то сильнее обычного. Видимо сказывается более жёсткий рацион вегетарианства вообще и подготовки, в частности. Это требует внимания. Надеюсь, что организм к такому рациону приспособится.

пять дней до голодания 11.07.2014.

Вес – 62,4 кг. Ел вчера изрядно, но всё больше траву и вес, который был перед разгрузочным днём, не восстановился. Похоже на устойчивое снижение веса. И запас сил невелик – вчера на пробежке это чувствовалась.

Ортостатическая проба – 47/4. Сердечно-сосудистая в норме. Это радует и внушает оптимизм. Но. Чрезмерно ретивых, но неосмотрительных голодальщиков хочется предупредить. Возможно, у тех, у кого ССС не очень здоровая, протекание голодания и результаты могут быть и не такими безобидными, как я надеюсь, они будут у меня.

Давление – 125/70. Неплохо. Даже и отлично. Сказывается более жёсткое ограничение соли.

Сахар 6.0. Многовато, но пока не выше нормы.

КП Бутейко – 27.

Четыре дня до голодания
12.07.2014.

Вес – 63,4 кг. С морковкой и помидорами перебрал.

Ортостатическая проба – 47/7.

Давление – 125/75. Неплохо.

Сахар 5.4.

КП Бутейко – 27.

Всё, вроде, спокойно. Как обычно. Собственно, подготовительная неделя, кроме ужесточения рациона и настроя, должна включать в себя и какую-то проверку "на беспокойство". По-хорошему, надо бы и в диагностику съездить - посмотреть анализы крови и состояние хронических бяк. Не знаю - набодрюсь ли?

Три дня до голодания
13.07.2014.

Вес – 63,0 кг.

Ортостатическая проба – 47/7.

Давление – 135/80.

Сахар 5.2.

КП Бутейко – 30.

Утром неторопливая пробежка-трёхчасовка. Днём обычная бытовая нагрузка. И всё время куда-то спешил, то на электричку, то собаку прогулять. И постоянное ощущение – ничего не успеваю. Суматоха, в общем.

Два дня до голодания 14.07.2014.

Вес – 63,0 кг.

Ортостатическая проба – 44/5.

Давление – 145/80.

Сахар 5.3.

КП Бутейко – 30.

Днём в диагностическом центре сдал анализы. Простата понемногу растёт, остаточная моча – немного есть, но в пределах нормы (16 мг). По анализам крови витамины В-12, D3, тестостерон, гликированный гемоглобин – норма. Развёрнутый анализ крови намного лучше, чем в прошлом году – наконец-то гемоглобин – 133 – норма. Из нормы немного вышла только СОЭ – 16 единиц, что немного превышает допустимый верхний предел (15).

Вечером много овощей-фруктов, немного рыбы – мелкая сорожка – супруга тягает на удочку из близлежащих заливов.

Завтра начну.
15.07.2014.

Голова с утра слегка трещала. Потом прошло.

Вес – 63,9 кг. (лишние 0,9 кг и трещали)

Ортостатическая проба – 50/6. (Вчера перебрал с едой)

Давление – 145/80.

Сахар 6.2. Финики на ночь.

КП Бутейко – 30.

Днём – двухчасовая пробежка, потом дача-огород.

Главный итог подготовки – убедился, что, судя по замерам и анализам, организм, чувствует себя неплохо, стабильно, состояние за год изменилось мало.

Первый день голодания 16.07.2014.

Вес – 63,0 кг.

Ортостатическая проба – 47/7.

Давление – 130/80.

Сахар 6.0.

КП Бутейко – 25.

Вечером баня-парилка.

Второй день голодания 17.07.2014.

Вес – 61,4 (– 1,6).

Ортостатическая проба – 49/5.

Давление – 130/80.

Сахар 4.6.

КП Бутейко – 30.

Заглянул в интернет – пришло сообщение, что готов анализ на С-пептид – предшественник инсулина. Его понижение – верный маркер диабета 1-го типа (инсулин-дефицитного). Оказался он нынче у меня пониженным

Название: С-Пептид; Результат 0.69 (нг/мл); Референтные значения: 0.90 - 4.00 нг/мл; Флаг: понижен; Дата забора 14/07/2014; Дата испол. 15/07/2014; Врач Гаврилова Е.А.

Летом 2012-го после летнего голодания он был 1,61. Летом 10-го – перед голоданием - 0,44 – сильно понижен, летом 2008-го 0,81., летом 2005-го < 0,5 – сильно понижен. Посмотрим, что даст нынешнее голодание.

Днём – лёгкая трусца – 2 часа. Бежалось медленно – заметная слабость.

Третий день голодания 18.07.2014.

Вес – 61,2 (– 0,2). Год назад было –1,2. Вес изменяется существенно быстрее, чем в прошлом году. Возможно, криз пройдёт раньше. А может и то,что просто вчера много воды пил - дистиллятор работает нормально.

Ортостатическая проба – 52/8. Нагрузка на сердце повысилась быстрее, чем в прошлом году.

Давление – 125/75. Молодец, держится.

Сахар 3,4. Точная копия прошлого года на 3-й день.

КП Бутейко – 25.

Четвёртый день голодания 19.07.2014.

Вес – 60,4 (– 0,8).

Ортостатическая проба – 50/10. Пока проба стабильная. При вставании - небольшие проявления ортостатического коллапса.

Давление – 115/70. Всё время бы так.

Сахар 3,0. Гипую.

КП Бутейко – 30.
Пятый день голодания 20.07.2014.

Вес – 59,8 (– 0,6).

Ортостатическая проба – 54/9. Сердце чуть ускоряется.

Давление – 120/65.

Сахар 2,8. Гипую.

КП Бутейко – 30.

Днём тягал гантели 2 часа. Сил прибавилось. Завтра, бог даст, бега.

Шестой день голодания 21.07.2014.

Вес – 58,5 (– 1,3).

Ортостатическая проба – 54/12. Сердце ещё чуть напрягается.

Давление – 95/60. Организм напрягается.

Сахар 3,1. Падать перестал. Может обмен и приспосабливается к эндогенному питанию.

КП Бутейко – 35.

Днём 3 часа легкой трусцы на пульсе около ста. В клинике отделении лечебного голодания Николаева Ю.С., в Москве, неукоснительно все голодающие ежедневно по 3 часа гуляли в темпе быстрой ходьбы. Вплоть до отказа в лечении тем, кто отказывался от прогулок. Думаю, что это не случайно, а связано с лёгочной вентиляцией. Тут, видимо, аналогия с перегаром (ацетальдегидом, образующимся после "принятия на грудь") – он расщепляется печенью н удаляется из организма через лёгкие. Где-то читал, что в основном через лёгкие. Какие-то ацетаты, возникающие на ацидозе, возможно, только через лёгкие и выводятся. Бег тут прямо-таки спасает.

Вечером баня-парилка.

Седьмой день голодания 22.07.2014.

Вес – 57,4 (– 1,1). Увес пока значительный. Может парилка сказалась, а может и организм перешёл на эндогенное питание не полностью.

Ортостатическая проба – 50/10. Сердце частоту работы снизило, восстанавливается при вставании быстрее. Т.е. в целом нагрузка на сердце уменьшилась. Признак завершившегося криза ССС.

Давление – 110/60. Нормально. Признак завершившегося криза ССС.

Сахар 3,3. Признак завершившегося криза в физиологических системах поддержки уровня глюкозы в крови.

КП Бутейко – 40. Признак криза в системе газообмена.

Похоже, следующим будет криз системы, обеспечивающей экономную потерю веса, и дальше переносить голодание будет легче.

Восьмой день голодания 23.07.2014.

Вес – 57,4 (0,0). Вот и главный криз – система обмена веществ перешла на режим экономии – все легкодоступные запаса гликогена подошли к концу, к чему моя биохимия и подстроилась. Начинается главное -питание своими тканями и их борьба за выживание. Выживает сильнейший, я надеюсь. Слабым и больным тканям – моё соболезнование.

Ортостатическая проба – 50/10. ССС стабильна.

Давление – 105/65. ССС стабильна и в норме.

Сахар 3,3. Уровень глюкозы стабилен.

КП Бутейко – 45. Криз в системе газообмена тоже прошёл.

Настроение нормальное. В самочувствие никаких неприятных ощущений. Утром при замере ортостатического перепада никаких головокружений и световых пятен перед глазами не было.

Днём трёхчасовая прогулка-пробежка, вечером баня-парилка. Ходьба слегка заторможена.

Девятый день голодания 24.07.2014.

Вес – 56,9 (– 0,5).

Ортостатическая проба – 47/13.

Давление – 105/65.

Сахар 3,3. Уровень глюкозы стабилен.

КП Бутейко – 40.

Самочувствие нормальное.
Днём гантели. Сначала бег минут 10, потом общая разминка с гантелями на основные группы мышц (упражнений 7-8 по 2 подхода в 6-10 повторов с относительно небольшим весом). Потом разогрев конкретной группы мышц (4 подхода по нарастающей веса). Потом 3 подхода с рабочим весом. Сегодня это было разведение (вниз) - сведение (вверх) прямых рук с гантелями в положении лёжа на доске на спине. Вес до смешного маленький - 6 кг в руку. Но мне хватило - после третьего такого подхода в 6 повторов почувствовал предел. Что и требовалось. На всё-про-всё ушло минут 80 - 90.

Десятый день голодания 25.07.2014.

Вес – 56,9 (0,0).

Ортостатическая проба – 46/12.

Давление – 110/65.

Сахар 3,2.

КП Бутейко – 40.

Всё стабильно. При пробуждении во рту сухо, горький вкус. Но язык почти не обложен. Минут через 10 после вставания самочувствие нормальное. На удивление хорошее. Бодрость, активность, при вставании без ортостатических неприятностей – никаких пятен и потемнений в глазах.

Одиннадцатый день голодания 26.07.2014.

Вес – 56,7 (– 0,2).

Ортостатическая проба – 47/19. Сердце сдаёт.

Давление – 95/60. Истощение нарастает.

Сахар 2,9. Гипую сильней.

К вопросу Алексаши:

Гликированный гемоглобин по годам (норма 4,1-6,2%):

2005 г. (после голодания) – 5,4.
2008 г. (после голодания) – 5,8.
2009 г. (перед голоданием) – 5,8.
2009 г. (ноябрь) – 6,3. Повышен!
2010 г. (после голодания) – 5,7.
2010 г. (декабрь) – 6,1.
2011 г. (перед голоданием) – 5,9.
2014 г. (перед голоданием) – 6,0.

Более показателен С-пептид (предшественник инсулина, именно на него и на сахарную кривую смотрит в первую очередь эндокринолог, ставя диагноз, конечно учитывает и гликирование гемоглобина) (норма – 0,90 – 4,00 нг/мл):

2005 г. (перед голоданием) – <0,5 Понижен!
2008г. (декабрь, летом голодание) – 0,81. Понижен!
2009г. – (после голодания) – 1,12.
2010г. – (перед голоданием) – 0,44. Понижен!
20014г. – (перед голоданием) – 0,69. Понижен!

По С-пептиду и по сахарной кривой получается, что слегка в наличии диабет 1 типа. Что мне эндокринолог и записал в карточку.

КП Бутейко – 50. Изрядно.

Самочувствие заторможенное, но в целом нормальное, без неприятных ощущений.

Днём гантели – 70 минут.

Двенадцатый день голодания 27.07.2014.

Вес – 56,8 (+0,1). Вода туда-сюда ходит.

Ортостатическая проба – 46/8. ССС в норме. Что радует.

Давление – 95/60. Поплыло вниз. Это не здорово.

Сахар 2,9. Маловато. Но бывало и 2,5. К счастью, для некоторых тканей есть альтернативный корм – кетоны.

КП Бутейко – 45.

Проснулся – во рту сухо и горьковато, в голове потрескивает. Но уже через 10 минут самочувствие бодрое, без неприятных ощущений.

Днём - баня-парилка. Вечером - 2,5 часа ходьбы трусцой - на настоящий бег сил уже маловато.

Тринадцатый день голодания 28.07.2014.

Вес – 56,4 (– 0,4).
Ортостатическая проба – 47/7. Неплохо.

Давление –105/65. Неплохо.

Сахар 3,4. Неплохо. Что-то положительное произошло.

КП Бутейко – 50. Норма.

Утром гидроколонотерапия. Без особенностей.

Самочувствие с утра нормальное. Без неприятных ощущений. Днём гантели 70 минут, работа на даче. Пришло странное чувство сытости - совсем есть не охота. Ходьба не замедленная, вечером настроение и самочувствие прекрасное.

Четырнадцатый день голодания 29.07.2014.

Вес – 56,1 (– 0,3).
Ортостатическая проба – 46/8. Неплохо.

Давление – 85/55. Мало! Если ещё и разрыв уменьшится (было как-то и 70/60) придётся выходить из голодания – сильно тяжело может быть. Но пока самочувствие неплохое.

Сахар 3,5. Хорошо.

КП Бутейко – 45. Норма.

Самочувствие без болезненных ощущений. Слегка заторможен, но самочувствие без болезненных ощущений. Вечером бег-трусца. После него - другой человек, совершенно нормальный. Хотя давление и не ахти - 95/65.
Пятнадцатый день голодания 30.07.2014.

Вес – 55,8 (– 0,3). Норма.
Ортостатическая проба – 45/9. Неплохо.

Давление – 95/65. Пока самочувствие неплохое.

Сахар 3,2. Неплохо.

КП Бутейко – 45. Норма.

Днём гантели 80 минут, настроение поднялось, померил после гантелей давление – 110/70. Как всегда выход рядом! По совету Сергея Р померил после них и сахар - оказалось 3,9! Вот и секрет счастливой жизни.

Шестнадцатый день голодания 31.07.2014.

Вес – 55,4 (– 04). Норма.

Ортостатическая проба – 39/3. Провал. Бывает.

Давление – 85/55. Не густо, но пока самочувствие неплохое.

Сахар 3,1. Терпимо.

КП Бутейко – 45. Норма.

Утро без особенностей и болезненных ощущений. Только уже привычный дискомфорт просыпания – противно во рту, некоторая заторможенность и апатия.

Семнадцатый день голодания 01.08.2014.

Вес – 55,1 (– 0,3). Норма.

Ортостатическая проба – 42/6.

Давление – 95/65. Пока самочувствие неплохое.

Сахар 3,1. Терпимо.

КП Бутейко – 70. Ого. Но я знал, что так будет.

а как менялось давление за эти годы?

Года за три-четыре упало со 150-160/90-100 до 120/80 и до прошлого года держалось стабильно. Нынче перед голоданием было 145-160/85-90. Прибавили за время постепенного втягивания в нагрузки (раз в квартал на каждую тренировку минут по 5) и сеть капилляров, и калибр аорты, и мышц ног, и сеть капилляров, и ударный объём сердца и транспортная способность гемоглобина и, главное, число митохондрий в мышечных клетках. Соответственно уменьшились пульс и ортостатическая проба. Где-то в мои 45 я почувствовал, что относительно здоров, но сейчас все показатели потихоньку снижаются, что естественно.

Днём ходьба трусцой три с половиной часа. Самочувствие нормальное – несколько заторможенное, но без неприятных ощущений.

Восемнадцатый день голодания 02.08.2014.

Вес – 54,7 (– 0,4).

Ортостатическая проба – 45/9. Норма.

Давление – 90/55. Пока самочувствие неплохое.

Сахар 2,8. Заметно уменьшился. Хорошо, что кроме глюкозы есть и кетоновые тела.

КП Бутейко – 50. Без особенностей.

Самочувствие неплохое, но показатели, в целом, чуть хуже, чем вчера.

Девятнадцатый день голодания 03.08.2014.

Вес – 55,1 (+ 0,4). Вода.

Ортостатическая проба – 44/4. Хорошо. Признаки криза.

Давление – 95/65. Неплохо.

Сахар 3,6!

КП Бутейко – 60. Без особенностей.

По всем параметрам – очередной криз. Организм среагировал на вчерашний сильно низкий сахар – приоткрыл склад гликогена в печени иливключил дополнительное производство глюкозы. Говорят из мышечной ткани – да помогут ему в этом законы природы. В итоге – самочувствие хорошее. Ничего из негатива – ни особой слабости, ни шума в ушах, ни нарушений сна, ни головной боли, ни проявлении ортостатического коллапса при вставании. Даже во рту не сильно противно, налёт на языке несильный, губы не обмётаны и шкура с них не облезает, что бывало раньше.

Днем трёхчасовка трусцы. Самочувствие нормальное. Ближе к вечеру сильная сонливость. С часок прокемарил – чуть не опоздал в баню – там 3 захода в парилку. При вставании в бане после парилки – проявления ортостатического коллапса, но вёл себя осторожно, стояние не затягивал, придерживался то перил, то стеночек.

Двадцатый день голодания 04.08.2014.

Сон нарушался - в три проснулся и часа 2 не спал. В 7 проснулся окончательно.

Вес – 54,41 (– 0,7). Вода.

Ортостатическая проба – 45/3.

Давление – 90/60.

Сахар 2,9. Немного. Вообще, в это голодание сахар низковат. Прошлым летом он после 10-го дня ниже 3,3 не опускался.

КП Бутейко – 75. Подросла.

Самочувствие неплохое, без болезненных ощущений.

Двадцать первый день голодания 05.08.2014.

Сон нормальный.

Вес – 54,5 (+ 0,1). Вода.

Ортостатическая проба – 45/3. Стабильна.

Давление – 95/65. Норма.

Сахар 2,7. Продолжает снижаться.

КП Бутейко – 60.

Самочувствие неплохое, без болезненных ощущений. Днём заметное усиление слабости и апатии - видимо следствие низкого сахара и отсутствия доступных резервов в организме. Вечером ходьба-трусца три часа. Ради интереса померил после неё давление – практически то же самое, что утром – 95/60, а вот сахар подрос – 3,1. После трусцы настроение заметно поднялось.

Двадцать второй день голодания 06.08.2014.

Сон с перерывами – просыпался два раза и не мог уснуть по часу.

Вес – 54,3 (– 0,2). Норма.

Ортостатическая проба – 43/7. Стабильна.

Давление – 90/60. Норма.

Сахар 2,9. Получше.

КП Бутейко – 60.

Самочувствие неплохое, без болезненных ощущений.

Днём - сильная слабость, но при ходьбе минут 15 - она уменьшается. Вечером - гидроколонотерапия - накопилось за 8 дней изрядно. Врач отметила, что в вышедшем материале были и застарелые "пробки".

Двадцать третий день голодания 07.08.2014.

Вес – 54,0 (– 0,3). Норма.

Ортостатическая проба – 43/11. Чуть хуже, но не плохо.

Давление – 90/55. Норма.

Сахар 2,2. Кошмар. Но интересно.

КП Бутейко – 65. Хорошо.

Проба далась непросто - ортостатические проявления. Самочувствие сносное. Болезненных проявлений нет.

Интересный момент. Днём – активная ходьба по разным домашним делам. Часа через 2 такой беготни почувствовал резкую прибавку сил. Как раз придя домой. Померил сахар – 2,9. Т. е. всё-таки регулировка и волны в пиковые моменты. «Б-г терпел и нам велел».


Двадцать четвёртый день голодания 08.08.2014.

Вес – 54,1 (+ 0,1).

Ортостатическая проба – 43/11. Неплохо.

Давление – 85/60. Пошло на убыль. Кабы не в пике!

Сахар 2,9. Терпимо.

КП Бутейко – 50. Чуть упало.

Днём посильно быстрая ходьба- 3 часа, вечером баня. После неё почувствовал лёгкость в теле, но ни уровень сахара, ни артериальное давление практически не изменились.

Двадцать пятый день голодания 09.08.2014.

Вес – 53,8 (- 0,3).

Ортостатическая проба – 43/13. Практически стабильна. Это главное.

Давление – 85/60. Пока стабильно.

Сахар 3,0. Стабилен..

КП Бутейко – 50. Стабильна.

Самочувствие неплохое, без болезненных ощущений. Заметно замедлен.

[Светлана Ермакова]

Светлана Ермакова,начните бороться с электронами))) Могу страшилку подогнать)))

Илья, чудо-человек! У меня в сознании нет слова страх. Я ничего не боюсь, но кое-чего опасаюсь.

Опасаюсь токсичных веществ, токсичных существ и токсичных людей (не общаюсь с теми, кто пытается портить мне настроение).

Эта тактика принесла мне и моему мужу полное здоровье в наши за-60. И это не случайность, а тенденция, ибо нас двое, и 30 лет назад мы имели каждый свои болячки.

Кстати, я исповедую ту же религию: голод, сырое и физнагрузки. И лечиться, если вдруг занедужу - буду именно так. Никаких анализов, снимков и обследований.

(И даже девиз мой похож на твой: или ты живешь, или боишься жить!).

Ребенка так же лечила всегда. Таблеток в доме нет уж лет 30.

Но в дополнение к этому - нетоксичная жизнь.

[Илья]

Илья, чудо-человек! У меня в сознании нет слова страх. Я ничего не боюсь, но кое-чего опасаюсь.

Опасаюсь токсичных веществ, токсичных существ и токсичных людей
Согласен.Различия только кто где ставит акценты и точки.

[Гвоздь]

Двадцать шестой день голодания 10.08.2014.

Вес – 54,0 (+ 0,2).

Ортостатическая проба – 44/6. Неплохо

Давление – 90/55. Пока стабильно.

Сахар 2,8. Стабилен..

КП Бутейко – 50. Стабильна.

Самочувствие неплохое, без болезненных ощущений. Заметно замедлен.
Днём настроение отличное, бодрость. Если бы не цифры (стабильны уже несколько дней), подумал бы, что криз четвёртой недели на носу.

[Алексаша]

Гвоздь, а как строится обычный "голодный" день? Спите/отдыхаете ли днем? Работаете ли, и каким образом? Как убиваете время? Хочется еще спросить, как и чем питаетесь.:-) Ну и все такое прочее.

[Светлана Ермакова]

Согласен.Различия только кто где ставит акценты и точки.
Согласна. Но я ведь не сама речь завожу про акценты, а отвечаю на вопросы. Вопросы почему-то чаще всего про антипаразитарку и стоматологию - вот и выходит, что я сильно озабочена (хотя стоматологией была сильно озабочена - не хотелось мне делать ремонт токсичными материалами).

Озабочена я на самом деле сейчас и давно поиском минимума в питании. Сколь мало я могу есть, чтобы не испытывать дефицитов.

И больше ничем!
----

Предстоял мне капитальный зубной ремонт. Я и озаботилась качеством материалов. Если у вас будет кап. ремонт в квартире - вы же не купите панели из дсп, поролоновые диваны и синтетические ковры? А изучите вопрос.

Я изучила стоматологический вопрос досконально. Нашла наилучший вариант. О чем и пишу малозубым людям.

Брат, я помогаю столько, сколько считаю нужным. Вам дала все наводки - а уж дальше самостоятельно.

[Илья]

Озабочена я на самом деле сейчас и давно поиском минимума в питании.
Значит мы с Вами (думаю и Гвоздь с нами :-))) озабоченны одним и тем же.
А о паразитах (инфекциях) ,опять же,хорошо сказал Василий
Организму не надо избавляться от инфекций даже на голоде.
Это не его задача,
Это даже не задача имунной системы.
Т.к. инфекции (типовые) - наши друзьяи симбиоты, а не враги.
Даже палочка коха наш друг а не враг.
Не говоря уже про хломидии, трихомы и плазмы и кишечные палочки, грипп и др.
с которыми мы живем вечно и будем жить.

На голоде они также никула не деваються. Просто
у них резко сокращаеться кормовая база, и они как популяция сходят на нет.
Если при выходе из голода в нормальной жизни опять стать хранилищем отбросов - то они снова придут на помощ нам и будут это поедать и плодиться и восполением у нас это расжижать и выводить.
Как истинные друзья помогая нам.
Если вы их станете убивать химией (а не лишением их кормовой базы) то не долго и до рака, т.к. другого способа избавдения от отбросов видимо уже не будет.
И ваши болезни - не суть заразы и инфекции, а суть вашей жизни и мыслей. И если 99,999% людей болеют и все они валят причину на вирусы и бактерии - от этого суть не меняется, причина в людях их образа жизни, а не в вирусах.
Как всегда на дядю пенять проще, вель не надо себя переделавать.
И Чупрун говорил о том же.

[Светлана Ермакова]

Значит мы с Вами (думаю и Гвоздь с нами )) озабоченны одним и тем же.

Думаю, схема такая:

*Сначала растишь добрую микрофлору (слава Анику!) – трижды в день сырые овощи: морковь, свекла, капуста. Две трети этих овощей в каждый прием пищи.

У меня они шли с маслом гхи и небольшими добавками вареного (яйцо или гречка, или картошка).

Я питалась корнеплодами много лет, но преобладать в моем рационе они стали года полтора назад (в Мексике этой зимой 4 месяца тоже ела овощи преимущественно, но из корнеплодов только батат был).

Признак того, что микрофлора укрепилась – нет срывов в питании. Просто не тянет ни на что другое.

*Далее – ограничиваешь себя в объемах. Сейчас я ем три раза понемногу с 7 утра до 15 дня. А потом – вода. Калорийность, я думаю, 800-1000 ккал за день. Все продукты деревенские, кроме гречки.

*Потом убираешь один прием еды.

*Потом убираешь одну вареную добавку. И так далее.

А вот где предел – не знаю…

Пока что всего 4 свидетельства малоедения больше года: Sagdi, Илья, Луиджи Корнаро, Василий. И, наверно, Аник.

Я вполне готова к минимальному минимуму (могу одну морковь со свеклой есть) - не тянет меня ни на мед, ни на ягоды даже.

[Гвоздь]

Гвоздь, а как строится обычный "голодный" день? Спите/отдыхаете ли днем? Работаете ли, и каким образом? Как убиваете время? Хочется еще спросить, как и чем питаетесь. Ну и все такое прочее.

Спать ночью толком не удаётся, но вроде хватает, хотя бывают и сонные минуты днём. Обычная бытовая нагрузка - не торопясь справляюсь. Сегодня на дачу ездил - готовил на три дня еду человеку, который строит мне террасу. Потом в печку таращился где-то час - пироман я - пунктик такой - мне кажется, когда я гляжу на огонь - из души негатив выгорает. Иногда с утра же - смотрю в инете святые тексты (обожаю кованный стиль старцев, независимо какой религии). Сейчас, например, увлёкся молитвой Ефрема Сирина (был такой богослов в четвёртом веке) - хочу выучить. Утром где-то с 8-ми до 9-ти - замеры (с повторами, записью в бумажный журнал, с записью сюда в дневник).

Если время позволяет - три часа ходьбы трусцой или гантели чуть больше часа. Обычно баня - парилка хорошо удаляет токсины через кожу. Днём ни разу ещё не отдыхал - магазины-рынок, готовлю, иногда, внуку и жене - очень люблю это дело (жена ест у меня мало, ка птичка, всё почти время летом на рыбалке - таращится на поплавок - тот ещё гипноз). Особенно люблю смотреть как они едят. Голодать это мне совершенно не мешает - во первых, всё время чувство сытости (и сейчас тоже), во вторых - психология на хорошем замке - еды нет и не будет. Натуральные рефлексы на еду полностью замерли - ни слюны, ни журчания в животе. Вечером тоже изрядно в инете. Благо отпуск. Сейчас прочёсываю лекции Огулова. Кажется, он действительно чисто наблюдательно, эмпирически и опираясь на народный опыт, нащупал ворота к излечению многих болячек. Кстати, его методика пересекается и с твоей (в смысле борьбы с птозами и венозными застоями органов за брюшиной и малого таза - оказывается, органы эти весьма отзывчивы на грамотный массаж - отёки уходят и это многое ставит на место), и с Аниковой - только у него не зоны-консервы, а зоны отёков. И паразитарные статусы он во многом понимает так же, как Эник.

Убивать время не приходится - его катастрофически мало.

Еда у меня нестабильна - периодами, правда совсем не короткими. Прошедший с прошлого голодания год был, в основном, сыроедом животной пищи (размороженная рыба - в основном, раз в неделю желтки, раз в месяц - иелко порезанное сырое мясо). Хотя и не сильно строго - и на корпоративах на работе нарушаю, и кашу типа гречи иногда ем, и сахара-конфет иногда помногу бывает. Анализы перед голоданием показали - неплохо. И гемоглобин, и СОЭ от простатита не так высока, как прошлый год. После этого голодания попытаюсь повегетарианить, в основном на капусте-свёкле-морковке-помидорах. И привозных бананах-мандаринах-манго и т.п. Подозреваю, что в брюхе окопались грибы (есть признаки типа пигментных пятен, нарушений ногтей, мешки под глазами). Так вот - мечтаю напустить на них кишечную палку. Надеюсь, до следующего голодания от такого режима не вымру.

[Алексаша]

готовлю... - очень люблю это дело... Особенно люблю смотреть как они едят.Я тоже обожаю на голоде готовить, смотреть, как другие едят, и стараюсь всех накормить. Раждражает, когда что-нибудь не доедают, и остаются остатки какой-нибудь вкуснятины.

[lyuma]

уважаемый гвоздь . у меня тоже и не только у меня есть пигментные пятна

[lyuma]

у меня у сорокаоднолетнего есть пигметные пятна. на костяшках пальцев.

[Светлана Ермакова]

И привозных бананах-мандаринах-манго и т.п
А зачем тебе кум, эти сообщники грибка?

Если хочется немного сладкого, для разврата, - можно ягоды лесные замороженные поесть с медом.

Клюкву прямо из леса, не перебирая, кладешь в картонный ящик и держишь с осени и всю зиму на улице. Она держится великолепно до самого мая. Ни одной гнилой!

Я горстку клюквы толкла с медом и запивала травяным чаем этой зимой. В холода...

В клюкве, как и в свекле, есть бетаин - враг простейших.

---

Насчет Огулова интересно мнение Ильи. Он тоже делает массажи с акцентом на болевые точки.

Мы тут с Гвоздём пытаемся понять, как делать продавливание пуза для ежедневной профилактики.

---

Я каждое утро теперь начинаю с подкормки микрофлоры. Две морковки, пол-свеклы, плюс крапива размалываю в блендере. И ем вдумчиво. Считается, что сок моркови-свеклы чистит печень-желчный.

Следующая еда часа через два.

Я бы выходила из голода именно так.

Потом опишу несколько вкусных блюд, которые изобрела из свеклы-морковки.

[Гвоздь]

Двадцать седьмой день голодания 11.08.2014.

Вес – 53,9 (– 0,1).

Ортостатическая проба – 41/7. Заметно лучше.

Давление – 90/55. Стабильно.

Сахар 3,1. Лучше.

КП Бутейко – 60. Лучше.

Самочувствие хорошее, Без апатии. При вставании для определении ортостатической пробы никаких проявлений коллапса (типа пятен перед глазами или неприятных ощущений в голове) не было. Замедлени нет. На языке налёт небольшой. Чувство сытости присутствует. Улучшение самочувствия, давления и сахара – похоже на небольшой подъём уровня физиологии – выход из плато. Если дальше будет снижение – значит стёртый, нечёткий, но криз и можно будет выходить. Т.е. дело пары-тройки дней :aliendance:.

Днём с женой съездил на оптовку - привезли 2 ящика мандарин. Брёл с грузом довольно медленно, но сил хватало.

[Гвоздь]

А зачем тебе кум, эти сообщники грибка?

Грибы не от сахара. На мой взгляд, они от болота гиподинамии, от переедания и от отсутствия врагов - хорошо сформированной кишечной палки или лакто-бифидо. Т.е. от беспринципности в питании.

размалываю в блендере.

С водой?

[Светлана Ермакова]

Грибы не от сахара.

С тобой согласна - переедание, сидячая жизнь...

Но. В желудке 50-летнего человека, по утверждению Кларк, концентрация соляной кислоты уменьшается в 1000 раз по сравнению с ребенком.

Поэтому даже микродозы плесени-грибка нам не нужны.

Фрукты, по утверждению Аника, обрабатывают антибиотиками. Городское фруктоедение, пишет он - страшная штука!

По утверждению Кларк, бананы - это скопище грибков.

Далее: фрукты часто чуть подгнившие, а значит, там плесневый грибок. Причем микро-плесень не видно, но она есть.

Ягоды тоже не годятся в пищу, если хоть чуть помятыми вы их купили. Бурление в животе после еды - четкий показатель.

Поэтому мороженая клюква из леса - вне конкуренции!

Ты, кстати, знаешь, как убирается химия из фруктов? Хотя бы частично? Рассказать?

Овощи размалываю в блендере с водой - примерно треть стакана. Без воды не получается.

[qaz]

Мы тут с Гвоздём пытаемся понять, как делать продавливание пуза для ежедневной профилактики.
Что там понимать?
Наули и маюросана чем не нравятся?

[qaz]

С водой?
Блендер без добавки воды в овощи, травы, не эффективен. Мощный высокоскоростной блендер подбросит густую смесь наверх и большую часть времени будет у вращающегося ножа воздушный карман. Недоблендер без воды не сможет в достаточной степени измельчить продукт. К тому же почти любая зелень при измельчении много воды поглощает.

Овощи размалываю в блендере с водой - примерно треть стакана. Без воды не получается.
Без указания модели блендера и выбранного режима измельчения, весовых пропорций разных продуктов и воды, сообщение не наполнено смыслом.

[Брат]

По утверждению Кларк, бананы - это скопище грибков.

А как Кларк к молочке относилась? Думаю вряд ли ее рекомендовала. В последнее время даже Птичка - одна из самых сильно пропагандирующих молочку на форуме людей поняла что получает от нее вред

[Светлана Ермакова]

А как Кларк к молочке относилась?

Кларк не писала о пользе продуктов, она искала в них токсичность.Хотя предупреждала онкологических больных о вреде продуктов, содержащих малонат.

[Олег1099]

В желудке 50-летнего человека, по утверждению Кларк, концентрация соляной кислоты уменьшается в 1000 раз по сравнению с ребенком.
дак вот - http://www.iherb.com/Bluebonnet-Nutrition-Betaine-HCl-Plus-Pepsin-180-Vcaps/9082
и нет проблем, главное питать не вегатариански, а иначе она, кислотность хорошая, и не нужна.

[Гвоздь]

Рассказать?

Не томи.

[Светлана Ермакова]

УБРАТЬ ХИМИЮ ИЗ ПЛОДА, ОВОЩА, ЗЕЛЕНИ

Опять совет Гилды Кларк. Она уверяет что так можно убрать, вытянуть всю химию из плода. Но я думаю: даже убрать половину химии – уже здорово!

Взять горячую воду, так чтобы пальцы едва терпели. Обычно такая течет из крана.

Залить этой водой фрукты (в кожуре) ровно на одну минуту. Если подержать больше минуты, то химия начнет всасываться обратно в плод.

Потом обтереть каждый фрукт салфеткой, чтобы снять растворенные парафины и прочую дрянь с поверхности фрукта (я не обтирала – лень).

И снова залить горячей водой на одну минуту. Всё!

Логично, что так же можно обработать и овощи.

Кларк написала, что так же можно обработать зелень, но держать в горячей воде её надо несколько секунд. Зелень озонируем, если она с рынка.

Я полагаю, что так же можно обезвредить крупу. Держать в горячей воде, наверно, надо не минуту, а меньше, крупа же мелкая!

Я просто высыпаю гречку в сито и держу попеременно то под горячей, то под холодной водой. Несколько секунд под горячей, несколько – под холодной. Полагаю – на пользу.

Потом озонирую. Озон нейтрализует плесень (микроплесень почти всегда есть на сухих продуктах) и химию.
Только сверху, конечно, а не изнутри.

[Гвоздь]

Я думаю, что страшна не сама плесень (приматы с ней миллионы лет бок о бок), а неспособность организма бороться с ней. Конечно, даже следы плесени не желательны, но микроколичества!? Они-то должны однозначно проигрывать. Так что я особо с плесенью не парюсь. В отличие от создания в кишечнике условий для приемлемой микрофлоры, которая и есть в этой схватке главная сила.

[Светлана Ермакова]

Насчет фруктов несезонных. Я жила до 10 лет в деревне на юге Тюменской области, конфеты мне редко покупали, из сладостей – только варенье ягодное.

Яблоко я попробовала, когда мне было лет пять. И ты, кум, наверняка в детстве-юности не ел фрукты зимой.
И ничего – живы, и даже здоровы мы с тобой!

[Брат]

Я думаю, что страшна не сама плесень (приматы с ней миллионы лет бок о бок), а неспособность организма бороться с ней. Конечно, даже следы плесени не желательны, но микроколичества!? Они-то должны однозначно проигрывать. Так что я особо с плесенью не парюсь. В отличие от создания в кишечнике условий для приемлемой микрофлоры, которая и есть в этой схватке главная сила.

У Вас насколько помню есть PH-метр. Интересен Ваш опыт его использования. Я приобрел лакмусовую бумагу - меряю PH слюны,у членов моей семьи и выглядит все довольно логично. У меня самый низкий - 5(кислый), у трехлетнего ребенка 7, а у жены между нами. Все как и написано в инструкции - у меня однозначно болезнь, ребенок здоров и жена не совсем здорова. Задумался, может у меня и зубы все сточились потому что во рту постоянно кислота? Язык кстати обложен налетом с 13 лет, но это я думаю больше вопросы к ЖКТ или грибкам.
Интересно как защелачится естественными методами, сода, перекись и новомодная щелочная вода к ним не относятся. Животные продукты которые закисляют согласно литературе практически не употребляю.

Насчет фруктов несезонных. Я жила до 10 лет в деревне на юге Тюменской области, конфеты мне редко покупали, из сладостей – только варенье ягодное.

Яблоко я попробовала, когда мне было лет пять. И ты, кум, наверняка в детстве-юности не ел фрукты зимой.
И ничего – живы, и даже здоровы мы с тобой!

ИМХО это притянуто за уши, факторов миллион и если человек здоров его сложно сломать. Могу привести много примеров того как люди всю жизнь пьющие в больших количествах, курящих, почти недвигающихся прожили очень долго и без особых болезней, но это не говорит о том что все это полезно. Вот если бы вы выздоровели убрав из рациона фрукты при прочих равных то такой пример был бы показателен

[ArmStrong]

..Чищенные овощи мы обязательно озонируем.

... Зелень озонируем.

...

как именно? у меня есть озонатор, так до сих пор и не пользовался.
Кстати, покойная Ксюр тоже озонировала пищу...
а масло озонируете?

[ArmStrong]

Значит мы с Вами (думаю и Гвоздь с нами :-))) озабоченны одним и тем же.
А о паразитах (инфекциях) ,опять же,хорошо сказал Василий

...
И Чупрун говорил о том же.

а можно ли это рассуждение применить к раку?
вот было бы здорово научиться извлекать пользу из раковой опухоли...
Пишите идеи и предложения.

[Алексаша]

вытянуть всю химию из плода... химия начнет всасываться обратно в плод... обтереть каждый фрукт салфеткой... снова залить горячей водой... овощи мы обязательно озонируем... Зелень озонируем... держу попеременно то под горячей, то под холодной водой... Потом озонирую.Это ж можно с ума сойти, все это собляюдать. Невозможно жить постоянно находясь в таком стрессе, это же какая-то вечная грибная фобия. Зайдите на форум сыромясоедов, там вообще никто не парится на счет обеззараживания продуктов, мясо даже не моют. Волк рассказывал, он покупал одно время кости на рынке, кости обычно валялись там на полу. Ну можете представить, какой пол на рынке, тут же все ходят в уличной обуви. Придя домой, он обгладывал с них остатки мяса и добывал из них костный мозг. Ему и в голову не приходило как-то их обрабатывать. Кстати и про фрукты тоже, покупают в магазине или на рынке и сразу едят без всякого мытья и обработки.

Есть примеры и поближе. Помните, Василий писал, что подбирал еду с пола в вагоне и ел. Я сам был свидетелем, как он делал салат. Свеклу, морковку просто помытые от земли, не сказать, чтобы очень тщательно, он прямо с кожурой натирал на терке и ел. Там в салате еще что-то было, но я обратил внимание именно на это обстоятельство.

[Брат]

Алексаша, Я также поступал ел грязное, зубы не чистил и т.д. в общем не заморачивался, только потом лишился зубов и здоровье с самочувствием стало сыпаться. Может конечно и не из-за этого, но никто не знает чем это обернется потом. Вопрос даже не в этом, думаю сильно зависит от исходного здоровья, если здоров - организм все убьет и не заселится патогенами, но здоровых мало, особенно среди нас и не добьет ли большинство форумчан такой подход большой вопрос

[Алексаша]

никто не знает чем это обернется потом.
Я тоже не могу строить каких-то достоверных прогнозов. Иногда кажется, ну вот, доигрался. Но ничего, пока все обходилось. Известно, что родоначальник палеосыроедения Арджонас Вандерпланитц питался таким образом, по-моему, больше 40 лет, прожил больше 70, чувствовал себя замечательно, но около года назад упал с балкона 2 этажа, сломал себе позвоночник и умер в больнице. Ужасная трагедия. Он служил некоторым ориентиром, можно было прогнозировать какое-то будущее. Сейчас непонятно, на кого равнвяться.

[Wit]

есть признаки типа пигментных пятен,
Это Хлоазма (англ. Melasma), как раз совсем недавно прочитала у Круза статью, посвящённой этой теме. Он проливает свет на механизм возникновения этой проблемы и как с этим бороться (всё намного сложнее, чем кажется). Имеется прямая связь между проблемами щитовидной, дефицитом витаминов группы В (в первую очередь В, но также и некоторых других нутриентов) и мелазмой.

http://jackkruse.com/hashimotos-and-melasma/

[qaz]

Опять совет Гилды Кларк. Она уверяет что так можно убрать, вытянуть всю химию из плода. Но я думаю: даже убрать половину химии – уже здорово!
Взять горячую воду, так чтобы пальцы едва терпели. Обычно такая течет из крана.
Залить этой водой фрукты (в кожуре) ровно на одну минуту. Если подержать больше минуты, то химия начнет всасываться обратно в плод.
Напиши несколько химических уравнений происходящих реакций с разными "ядохимикатами", при воздействии на плоды, зелень горячей воды, температурой 60 гр. Цельсия, за время 1 мин.?
Потом обтереть каждый фрукт салфеткой, чтобы снять растворенные парафины и прочую дрянь с поверхности фрукта (я не обтирала – лень).
Крайне глупый совет.
Во первых салфеткой весь парафин и антибиотик не сотрешь.
Во вторых такие коммерческие плоды за сезон выращивания опрыскиваются ядохимикатами примерно 40 раз.
В третьих срывают такие коммерческие плоды незрелыми и долго "хранят" до продажи.
.......................................
Зачем такую "еду" есть?
Если подержать больше минуты, то химия начнет всасываться обратно в плод.
Почему реверс после 1 мин. воздействия горячей воды происходит?

[Woz]

Это ж можно с ума сойти, все это собляюдать. Невозможно жить постоянно находясь в таком стрессе, это же какая-то вечная грибная фобия.......
Неразумно отрицать пользу разумной гигиены, особенно находясь в скученных городских условиях. Чай не в лесу(деревне) живем )) Вот там хоть землю ешь :-)

[Брат]

Это Хлоазма (англ. Melasma), как раз совсем недавно прочитала у Круза статью, посвящённой этой теме. Он проливает свет на механизм возникновения этой проблемы и как с этим бороться (всё намного сложнее, чем кажется). Имеется прямая связь между проблемами щитовидной, дефицитом витаминов группы В (в первую очередь В, но также и некоторых других нутриентов) и мелазмой.

http://jackkruse.com/hashimotos-and-melasma/

Кто-нибудь находил Круза в нормальном переводе? Я находил только в таком виде что невозможно читать, а английский мне к сожалению не знаю

[lyuma]

уважаемый гвоздь . у меня тоже и не только у меня есть пигментные пятна

у мужика за пятьдесят на всю ладонь! что это
?

[lyuma]

вокруг шеи стали появляться что то типа родинок, это типа зоны коесервы,?

[Светлана Ермакова]

Это ж можно с ума сойти, все это соблюдать. Невозможно жить постоянно находясь в таком стрессе
Забыла написать, что так мы обрабатываем только продукты из магазина или с рынка. Со своего огорода огорода едим с куста.

И при сноровке обработка - минут 10 в день.

Вытянуть химию из заведомо нахимиченного продукта - святое дело. Народ-то уже травится простыми морковками! Облить их дважды водой - не огромный труд.

Насчет "такого стресса". Мы же писатели, живем в деревне.

Едим мало, работаем мало.

Иметь хотим мало. Имеющий имеется имеемым, сказал кто-то.

Так что время есть для чистоплюйства. Стресса как раз никакого.

Спорить не будем? Прав тот, кто весел и здоров!

[Светлана Ермакова]

Вот если бы вы выздоровели убрав из рациона фрукты при прочих равных то такой пример был бы показателен
Извини. Я еще не болела. Даже не знаю, как болит спина.


Почему реверс после 1 мин. воздействия горячей воды происходит?
Не знаю. Я тут поверила на слово авторитетному для меня человеку.

[Светлана Ермакова]

у меня есть озонатор, так до сих пор и не пользовался.
Кстати, покойная Ксюр тоже озонировала пищу...
а масло озонируете?

Озонатор используем каждый день не по разу.
Висит озонатор, под ним кастрюля с водой. Туда кидаем почищенные овощи, крупу. Включаем на 5-10 минут. Вот и все.

Нажать кнопку - это одна секунда.

Вечером озонирую стакан воды. Чищу зубы этой водой, заливаю на ночь зубную щетку.
Заливаю мочалку посудную.

Обязательно мою деревенские яйца свежеозонированной водой. Иногда озонируем обувь - профилактика грибка.

Замачиваю новую одежду и ткани в такой воде - они обработаны химией почти наверняка, чтобы моль не ела.

Озонируем новую обувь - кожа всегда обрабатывается антигрибковой химией.

Масло озонированное большая гадость на вкус.
Только оно убирает паразитов в желчных протоках и печени - по утверждению Кларк.
Еще используют для удобрения кожи лица это масло.

---

Насчет покойной Ксюр это вы ловко меня подпугнули.
И все же - повторю: прав тот, кто весел и здоров!

[ArmStrong]

Ага, просто для дезинфекции.
Я думал для питания. В озонаторе есть тонкий шланг, через который можно пропустить озон внутрь сока, супа или масла. См. интернет.
Есть и озоновые ванны, не для дезинфекции, а для питания кожи.

[ArmStrong]

вокруг шеи стали появляться что то типа родинок, это типа зоны коесервы,?

да, исчезнут только при мощном ЗОЖе.
Если ничего не делать, то могут появиться и в нижних отвертстиях, а через несколько лет возможен и рак.

[Светлана Ермакова]

Ага, просто для дезинфекции.
Я думал для питания.
Сейчас в прогрессивной стоматологии используют не антибиотики, а озон.

---
Вот видишь, Илья, никто не хочет обсуждать со мной мой опыт выращивание доброй аэробной микрофлоры. А опять волнения по поводу нестандартного моего чистоплюйства.

Все! Буду молчать про него! Не расскажу даже, как при помощи витамина С убрать грибки-плесень из сухофруктов и орехов. Не расскажу!

Обсудим микрофлору?

Вот что сказал Ленин (Аник):

"Беда в том, что БИФИДО и КИСЛОМОЛОЧНАЯ - это и есть ставшая привычной АНАЭРОБНАЯ пакость!!!
Нормальная, только почти не встречающаяся микрофлора из эшерихий состоит...
Основная проблема в том, что микрофлора не только в кишках...
Все ткани "пропитаны" недоеденными, недоусвоенными излишками, обеспечивающими анаэробность тканей. С этого и начинается эскалация болезней".


И вот я вырастила эту редкостную аэробную микрофлору из эшерихий (несмотря на непрерывное озонирование окружающей действительности). Но никому это не интересно!

Кстати, всегда любила чеснок, а сейчас не хочу его.

[Гвоздь]

Двадцать седьмой день голодания. 11.08.2014.

Вес – 53,9 (– 0,1).

Ортостатическая проба – 41/7. Заметно лучше.

Давление – 90/55. Стабильно.

Сахар 3,1. Лучше.

КП Бутейко – 60. Лучше.

Самочувствие хорошее, Без апатии. При вставании для определении ортостатической пробы никаких проявлений коллапса (типа пятен перед глазами или неприятных ощущений в голове) не было. Замедлени нет. На языке налёт небольшой. Чувство сытости присутствует. Улучшение самочувствия, давления и сахара – похоже на небольшой подъём уровня физиологии – выход из плато. Если дальше будет снижение – значит стёртый, нечёткий, но криз и можно будет выходить. Т.е. дело пары-тройки дней :aliendance:.

Днём с женой съездил на оптовку - привезли 2 ящика мандарин. Брёл с грузом довольно медленно, но сил хватало. Вечером неспешная прогулка 3 часа. Быстрее мешает чисто психологическое торможение. Не слабость.

Двадцать восьмой день голодания. 12.08.2014.

Сон никакой – или недолгое поверхностное забытьё, или вообще глазами хлопаю. Спать не хочется.

Вес – 53,9 (– 0,0). Возможно, вода задерживается организмом. Ночью бывают судороги - для борьбы с ними пил минералкуС. ейчас бросил.

Ортостатическая проба – 43/5. Стабильна

Давление – 90/60. Стабильно.

Сахар 3,3. Лучше.

КП Бутейко – 50. Стабильна.

Настроение обычное – ровное, без болезненных ощущений. Всё вроде стабильно. Если так и будет продолжаться, то в субботу начну выходить. При каких-то изменениях в любую сторону начну выходить сразу.

Днём ходьба 2,5 часа. домашние дела. Движусь медленовато, но активность обычная. Самочувствие тоже.

[qaz]

Я тут поверила на слово авторитетному для меня человеку.
Умрешь от опечатки!
Вера и знание, что лучше?
Масло озонированное большая гадость на вкус.
Окисленное извращенным способом.
Только оно убирает паразитов в желчных протоках и печени - по утверждению Кларк.
Еще используют для удобрения кожи лица это масло.
Окисленных масел много и без озонатора. Свет и доступ воздуха к жиру заменяют озонатор. ))) Съеденное прогоркшее масло больше вреда человеку нанесет, чем паразитам его населяющих.

[Алексаша]

Масло озонированное большая гадость на вкус.
Светлана, а вас не смущает, что озон является мощнейшим источником свободных радикалов? Могу объяснить механизм.

Озон имеет формулу О3 - очень неустойчивое соединение, которое распадается на обычный кислород О2 и кислород атомарный, который является сильнейшим окислителем и нападает на любую органику, с легкостью ее окисляя и разрушая. Легче всего это сделать по двойным связям, но при этом ненасыщенные масла превращаются в кетоны и альдегиды. Но это частный случай, объектом атаки может быть любая органическая молекула с непредсказуемыми последствиями. На этом, с одной стороны, основан обеззараживающий эффект, так как считается, что что микробы пострадают в первую очередь, но, с другой стороны, есть опасность образования канцерогенов в самом продукте. ИМХО.

[Светлана Ермакова]

Светлана, а вас не смущает, что озон является мощнейшим источником свободных радикалов?
Я знаю, Алексаша, что озон мощный окислитель. Меня это не смущает.

[Брат]

Алексаша, Аюрведой не интересовался? Я по ней не живу и не питаюсь, но уверен что там есть много разумных зерен, все таки ей тысячи лет и она проверена не одним поколением, хотя есть и заблуждения конечно. Да и создана она для жарких стран таких как Индия.
Но все же интересно твое мнение почему там главным вредным продуктом является мясо? Потому что термообработанное? Но там говорят не о вреде для тела а вреде для души - эманация смерти? Все это религиозные догмы?
И еще очень было бы интересно и показательно померить у тебя PH! Какой он у тебя на сыромясоедении? Закисляется ли организм.... Если бы тебе лакмус попался. Сам бы проверил, но не смогу мясо есть, не запихну в себя ни каким образом. А у меня все противоречит постулатам "почти веганства" - организм очень закислен, желудочный сок повышенной кислотности и т.д.

[Winter]

Светлана, а вас не смущает, что озон является мощнейшим источником свободных радикалов? ...
Вот тут статья есть не плохая, по поводу Озона (http://vreden-polezen.ru/tehnika-elektronika/item/63-ozonator-polza-ili-vred.html)

[Алексаша]

Аюрведой не интересовался?
Очень поверхностно, но я когда-то знал товарища, он жил по аюрведе. Выглядел он хорошо, говорил, что ничем не болеет. Покупал у одного проверенного молочника 10 литров деревенского молока каждую неделю и сам делал всю цепочку полагающихся молочных продуктов. Кроме того, он не ел мясо, ну все остальное делал как положено.
почему там главным вредным продуктом является мясо? По той же самой причине, что на Руси скотину забивали с наступлением холдов. На холоде мясо хранилось, но в Индии холодов не бывает. Вообще, я считаю, что первично это особенности климата и сельского хозяйства, а уж потом под это дело подводилась какая-то философия, ну и религия вставила свои 5 копеек.

было бы интересно и показательно померить у тебя PH! Какой он у тебя на сыромясоедении? Закисляется ли организмВыйду из голода, обязательно померяю. Но, на самом деле, интересно протестировать одного и того же человека на разных видах питания.

не смогу мясо есть, не запихну в себя ни каким образом.
Ну фаршу поешь. Я когда-то с фарша начинал. Да и сейчас порой, это такой своеобразный фаст-фуд. Когда есть нечего, заскочил в магазин, взял грамм 250, ну и заморил червячка. Но все же цельное мясо гораздо лучше. Не знаю, что там происходит, но мясо как-то приятнее усваивается.

[Гвоздь]

Двадцать восьмой день голодания. 12.08.2014.

Сон никакой – или недолгое поверхностное забытьё, или вообще глазами хлопаю. Спать не хочется.

Вес – 53,9 (– 0,0). Возможно, вода задерживается организмом. Ночью бывают судороги - для борьбы с ними пил минералку. Сейчас бросил.

Ортостатическая проба – 43/5. Стабильна

Давление – 90/60. Стабильно.

Сахар 3,3. Лучше.

КП Бутейко – 50. Стабильна.

Настроение обычное – ровное, без болезненных ощущений. Всё вроде стабильно. Если так и будет продолжаться, то в субботу начну выходить. При каких-то изменениях в любую сторону начну выходить сразу.

Днём ходьба 2,5 часа. Домашние дела. Движусь медленовато, но активность обычная. Самочувствие тоже.

Двадцать девятый день голодания. 13.08.2014.

Заснул часа в три ночи. Спать не хочется.

Вес – 53,7 (– 0,2). Нормально.
Ортостатическая проба – 44/6. Стабильна

Давление – 80/50. Упало, но не критично (бывало и 70/60)

Сахар 2,9.Упал.

КП Бутейко – 70. Выросла.

Самочувствие хорошее.

В целом состояние устойчивое. Пока можно не выходить.

Вообще, я считаю, что первично это особенности климата и сельского хозяйства, а уж потом под это дело подводилась какая-то философия

Замечание фундаментальное. Хорошо Энику в Таиланде. А у нас круглый год в доступе из чистого и свежего - только бурятское степное мясо. Морковка-капуста-свёкла только летом и осенью. С нового года уже и они с изрядным включением плесени. Да и бабульки наловчились уже перекупать китайщину и частенько эти овощи с изрядной горечью. Вот и думай. И подумаю. Не свернуть ли свои вегетарианские замыслы и не париться с едой хотя бы год. Благо нынче рынок "с шести утра". Правда печень и ферменты у меня отнюдь не как у бурятов. Так я абсолютничать и не собираюсь. Так, акцент. Тем более, что основа здоровья - мир с самим собой, умеренность в еде и разумная физическая нагрузка. Всё. В данном случае рулит и та бесспорная мысль, что холод (как подчеркнул Джек Круз) требует отказа от крахмалов - их в природе просто нет зимой - и переключения именно на мясо-жиры. Какие крахмалы, когда кругом снег и похолодание! Этому делу - сотни миллионов лет, начиная с жизни в океанах. Попробую. А годовая проба подскажет - так это или не совсем. И душа этим мыслям подпевает. Пошёл посоветоваться с женой - она обычно мои мысли встречает в штыки и крутит пальцем у виска. ... В этот раз - двумя руками за. Для меня это важно - мы с ней абсолютно разные (она - здесь и сейчас, я - там и потом) и совпадения обычно к бесспорному. Просто крахмальное из рациона уйдёт, летом местные морковка-помидоры-огурцы-перцы-зелень-яблоки-ягоды - пожалуйста, а в долгую, в ежедневной основе - сырые мясо-рыба. На фоне капусты - без клетчатки - никак. А через год посмотрим. Но на чём выйти - ещё подумаю. Может и на мандариновом соке (без мякоти) - шум смерти не помеха, а раскачать кислым скрытые отёки (зоны-консервы, как их называет Эник) охота. С недельку.

[Светлана Ермакова]

у нас круглый год в доступе из чистого и свежего - только бурятское степное мясо. Морковка-капуста-свёкла только летом и осенью. С новвого года уже и они с изрядным включением плесени. да и бабульки наловчились уже перекупать китайщину

Согласна! Чистота продукта гораздо важнее его названия! Гораздо лучше настоящее мясо, чем морковная подделка.

Я всегда за это: найти в своей округе ЧИСТЫЕ продукты – а как они называются – дело десятое.

[qaz]

Хорошо Энику в Таиланде.
Плохо Энику в Таиланде. Жаловался Эник на житие-бытие в Тайланде, пока здесь общался. Да и сам там жил одно время, всесторонне осмотрелся, не обрадовался.
Хорошо там, где нас нет. )))
а в ежедневной основе - сырые мясо-рыба. Благо Сибирь.
Вариант питания в холодное время года жирами и специями исключаешь?

[Гвоздь]

жирами и специями исключаешь?

Нет, конечно. Больше того, считаю его разумным и обоснованным. Как отмечал Джек Круз - у всех теплокровных в память о морской жизни зимой жиры - основное топливо. А у впадающих в спячку - даже и единственное. Всё-таки вегетарианство - это наносное. Так, последние миллионов сто лет. Не больше. Тем более, что наши предки в океане (миллионов 500 лет как покинули океан, а там сидели с миллиард лет) были хищники - на зоопланктоне сидели. Отсюда и неизбывная потребность а Омега-3. В разных креветках и лососёвых.

[qaz]

Как отмечал Джек Круз - у всех теплокровных в память о морской жизни зимой жиры - основное топливо. А у впадающих в спячку - даже и единственное.
Так и ЛГ тогда зимой проводить, в память о морской жизни. А летом отъедаться дарами флоры.
Всё-таки вегетарианство - это наносное.
Не наносное, а летнее, в регионе твоего проживания.

[Брат]

Гвоздь, молочка портится не медленнее мяса. Думаю что такие древние времена брать за основу не стоит. Слишком сильно мы изменились за это время. Ферменты расщепляющие крахмалы к примеру. Те же якуты не так давно отделились а по пищеварению сильно отличаются. Многие на сыром не выживают а раньше процветали. Да и не факт вобще что мы с этой планеты. Могу подогнать книги и исследования долглжителей,там крайне мало животного и много каш. Да и народ от проростков злаковых и псевдозлаковых ощущает огромную энергию и силы,к примеру Форбер. Извиняюсь что так хаотично,трудно печатать не с компа

[Гвоздь]

Всё так. И известно. Так я и говорю - пробовать надо и оглядываться. Если Б-г раньше того не возмутится.

[qaz]

2 Гвоздь
Для меня это важно - мы с ней абсолютно разные (она - здесь и сейчас, я - там и потом)
Что же ты так, с голодухи сор из избы за порог... )))
"она - здесь и сейчас" - конкретное мышление.
В психологии конкретное мышление делится на:
_Наглядно-действенное мышление (форма мышления, манипулирующая предметной сферой.)
_Конкретно-предметное мышление (Задачи решаются с помощью существующего, реального объекта.)
_Наглядно-образное мышление (Осуществляется при непосредственном восприятии окружающей действительности, образы представляются в кратковременной и оперативной памяти.)

"я - там и потом" похоже на абстрактно-логическое мышление (Мышление абстракциями — категориями, которых нет в природе.) Тебе как тренированному математику положено так мыслить.
Консенсус искать пробуешь. )))
Слишком сильно мы изменились за это время.
Мы это кто?
Сознание "телезрителей" программируется вслед за сменой модальности.
Все люди, кто внизу пирамиды, имеют дефективные тела, это следствие проигранных игр. Так что большинство людей изменилось в худшую сторону.
Да и не факт вобще что мы с этой планеты.
Физические тела с этой планеты. А остальное за рамками этого форума.
Так я и говорю - пробовать надо и оглядываться.
Пробовать можно по разному. Пониманием/аналитически или эмпирически.

[Ядвига]

здравствуйте,очень ценю ваш опыт и всегда читаю Вас. подскажите, пожалуйста, на ваш взгляд лучшие ссылки вариантов выхода из 30 дн. голода. зараннее благодарна.

[Гвоздь]

По ситуации, по планам, по силе возможностей. А при прочих равных я придерживаюсь пяти правил, позволяющих мне выходить хоть на чём.

Первые дни у всех могут протекать по разному - всё зависит от адаптивности организма - ведь необходимо перейти от эндогенного питания, во многом кетонами, к внешнему питанию, содержащему углеводы. У меня углеводы начинают усваиваться (судя по показаниям глюкометра) день на четвёртый. У некоторых на почве различных осложнений и нарушений (проблемы с печенью, поджелудочной железы, зашлакованностью организма и т.д.) могут возникать даже рвота, неприятие воды и т.п. Тут нужны специальные меры - о них сейчас речь не идет. Речь идёт о стандартном выходе стандартного голодающего, пьющего к тому же не менее 2-х литров воды в день (моча должна быть светлой).

1. Продукт на выходе первые дни должен быть натуральным. Типа помидор, мандарин, морковки или абрикос или рыба, или даже маринованный кролик, как у Василия. Или производным от них - соком, бульоном или размолотом. На мой взгляд, чем целей, тем лучше. Никаких продуктов, термообработанных при температуре свыше 100 градусов типа хлеб, консервы, сильно солёного нельзя, тортов, масел и т.п. термообработанной сложнятины или концентрата - ни в коем случае.

2. Продукт за один приём пищи должен быть только один.

3. Жевать нужно подолгу, до образования "разбавленного сока" во рту.

4.Количество продукта за один приём не должно превышать 100-300 грамм в зависимости от дня восстановления. В первый день - 100 грамм, во второй 200, на третий - 300. Далее - не больше порядка 300-400 грамм в зависимости от от веса человека.

5. Время между приёмами пищи должно быть достаточно для полного усвоения предыдущей порции, т.е. до появления чувства голода, или, если оно не появляется - не менее 3-х часов. Очень важно прислушаться к себе и прикинуть - готов ли организм есть. Да и стоит понять - нарушение правила 5 препятствует нормальному усвоению уже съеденного. Более того - оно бессмысленно в первые дни из-за слабости микрофлоры - переваривать более-менее сложные углеводы в первые дни нечем. Что хорошо видно по "выхлопу".

Ещё раз подчеркну - выбор продукта определяется вашими планами на последующее обычное питание и вашими индивидуальными обстоятельствами - выбором на рынке, ценами и т.п. Особенно важны в первые дни бульоны - овощной, если вы ориентируетесь на рацион после голодания близкий к вегетарианскому, или мясной, если Вы собираетесь жить как мясоед. Бульоны сильно способствуют врабатыванию поджелудочной железы и ликвидируют голод на минералы.

В итоге выход может сократиться до пяти-шести дней. Дальше - можно выходить на обычный, только осторожный режим смешанного питания со строгим соблюдением правил 3-5 в течении срока, примерно равного сроку голодания. Но они и в обычной жизни необходимы. А пункты 1-2 у многих тоже становятся здоровой нормой.

Это лично мои взгляды, касающиеся моего тела, его возможностей и состояния. Другим они могут не подойти - никаких гарантий - все мы неповторимы. Варианты, приведённые в официальных методиках по лечебному голоданию и в книгах медиков - они более консервативны и гарантируют безопасность даже пациентам с самыми разными проблемами со здоровьем. Они проверены на тысячах людей десятилетиями. Мои варианты более рискованы.

[Гвоздь]

Тридцатый день голодания. 14.08.2014.

Заснул часа в три ночи. Всё равно спать не хочется.

Вес – 53,2 (– 0,5). Прилично.

Ортостатическая проба – 44/9. Стабильна

Давление – 85/60. Немного колеблется, но в целом стабильно.

Сахар 3,1. Немного колеблется, но в целом стабильно.


КП Бутейко – 60. Нормально.

Самочувствие неплохое. Полёт продолжается.

Днём три часа ходьбы. Настроение хорошее. Ни малейших недомоганий, кроме замедленности при ходьбе и необходимой осторожности при вставании. Но тут я знаю по секундам чего делать, чтоб не брякнуться в обморок. Бытовая нагрузка обычная - магазины, работа на даче, готовка еды. Вечером посидел у печки - любовался на огонёк.

[Алексаша]

Гвоздь, а как обстоит дело с глазами? У меня в это голодание сильно упало зрение, может быть, глюкозы не хватает. Надеюсь, что восстановится. Где-то день на 16-й у меня вдруг случился необыкновенный подъем: никакой заторможенности, энергии полно, зрение тоже обострилось и никакого чувства голода, хотелось голодать бесконечно. Не знаю, что это было, потому что на следующий день все вернулось в прежнее русло.

[Алексаша]

Могу подогнать книги и исследования долглжителей,там крайне мало животного и много каш.
Брат, ну во всех этих исследованиях под животным подразумеваются термообработанные продукты. А обработанное мясо по сравнению с натуральным это принципиально разные продукты. Обычно я покупаю мясо в одном месте, там меня хорошо знают и периодически уговаривают купить что-нибудь блюдоманское. Иногда я и покупаю для семьи и детей. Но однажды они таки уговорили меня попробавать копченой корейки, дескать, мы сами коптили. Ну я и дал слабину, съел кусочек с ноготок. Так ничего особенного - соленая, с привкусом дыма, со специями, с видоизмененным вкусом мяса. Так у меня этот кусочек отдавал отрыжкой еще и на следующее утро. Лучше бы я чипсов поел. Я бы ранжировал продукты по пользе/вреду следующим образом - если сырое мясо я бы поставил по пользе на первое место, то вареное, безусловно, на последнее, а не в коем случае не рядом. Все остальные продукты я бы разместил посередине. ИМХО.

[qaz]

если сырое мясо я бы поставил по пользе на первое место,
Яблоко дикорастущее обиделось на твой рейтинг. Яблоко дикорастущее гордится английской поговоркой "An apple a day keeps the doctor away".
то вареное, безусловно, на последнее,
Мясо-гриль с канцерогенами вреднее будет.
Окисленные ПНЖК, напр. Льняное масло холодного отжима с сроком годности 1 год из аптеки, по сути олифа, тоже вреднее будет.

[Брат]

Алексаша, а если мясо с рыбой, яйцами сравнить? Есть какие-то приемущества мяса? Я так думаю желтки и рыба повкуснее будут,да и у дикую рыбу купить не вопрос,там и вкус и состав другой. Чем мясо лучше фруктов,овощей? Вкуснее или насыщает лучше или с него какая-то сила,бодрость? Проростки не пробовал? Вчера попробовал сало, не смог доесть,пришлось выбросить, хотя может и плохое попалось. Интересно как ты в плане социальности,на людях как питаешься? Я при наличии на столе сырых фруктов и овощей поем,никто внимания не обратит что вареного не ел, выносить все на обсуждение желания совсем нет. А вот если сырое мясо употребить то это мимо внимания по любому не пройдет, да и не будет его на столе. Магазинное покупаешь или фермерское? Я так думаю если бы оно натуральное было типа дикого еще куда ни шло. Я при желании дичь могу достать, правда не любую и не всегда. Хочу струю бобра попробовать, может скажется на самочувствии положительно. И еще как думаешь по твоей ранжировке по какой причине вареное мясо вреднее вареных овощей и круп? И еще речную рыбу сырую употребляешь или только морскую? Только что раков наловил,но нетермообработанных съесть я бы их не рискнул. Волк сейчас и мясом и молочкой питается или только рыбой? Здоровье как у него сейчас?

[Гвоздь]

Гвоздь, а как обстоит дело с глазами?

Я думаю,что это остаточные проявления ортостатики - у меня так в виде сияний и пятен перед глазами. Потом проходит бесследно.

Не наносное, а летнее, в регионе твоего проживания.

Так и я про то же!

летом местные морковка-помидоры-огурцы-перцы-зелень-яблоки-ягоды - пожалуйста, а в долгую, в ежедневной основе - сырые мясо-рыба. На фоне капусты - без клетчатки - никак. А через год посмотрим.

[Алексаша]

Я в данном случае не делю мясо и рыбу. И рейтинг я выставил довольно условный для того, чтобы показать, что сырое и вареное мясо находится на разных полюсах. Там и механизм переваривания принципиально отличается. В одном случае - аутолиз, а в другом - ферментативное расщепление. В одном случае усвоение идет практически без участия поджелудочной железы и кишечных ферментов, а в другом создается довольно приличная нагрузка на пищеварительные органы.
Чем мясо лучше фруктов,овощей? У меня на фрукты, овощи организм реагирует, а на мясо/рыбу нет, то есть, нет никаких последствий.

Проростки не пробовал? Пробовал, но нет какой-то воспроизводимости - сегодня получилось так, а завтра иначе, нужно за ними следить, уделять внимание, а мне некогда и лень, а потом, я не могу сказать, что это прям такой незаменимый продукт.

Интересно как ты в плане социальности,на людях как питаешься?Те, с кем общаюсь регулярно, в курсе и уже не удивляются. А потом, я не идейный сыроед, в ресторане могу заказать сметаны пополам с мороженым.

Я при наличии на столе сырых фруктов и овощей поем
Я тоже могу поесть.
Магазинное покупаешь или фермерское?Стараюсь фермерское, но по большому счету, без разницы, ем и магазинное.

Я при желании дичь могу достатьМне тоже порой предлагают то лося, то косулю, но я, наоборот, остерегаюсь дичи, мало ли, какая-нибудь трихинела попадется. Покупал как-то конину, она вроде более натуральная, но мне она меньше нравится, чем говядина, какая-то пресная она, безвкусная.

по какой причине вареное мясо вреднее вареных овощей и круп?В мясе при варке могут образовываться соединения, для расщепления которых в оганизме не существует необходимых ферментов. Они просто физически не могли сформироваться за столь короткий период временя, что человек ест вареное мясо. А в крупах, овощах содержатся крахмал, углеводы, клетчатка, они от нагревания никак не меняются, ну витамины там разрушаются. Так люди и принимают их в виде таблеток.

Белка и в зернобобовых достатосно.Тоже ничего хорошего, но там хоть нет прямого контакта с жиром.

Волк сейчас и мясом и молочкой питается или только рыбой?Рыба и зеленые коктейли.

[Гвоздь]

Я в данном случае не делю мясо и рыбу.

Саш, вот с финками цепня в мясе - всё понятно - резать помельче и привет. У меня логический напряг с рыбой. У нас из Ангары постоянно извлекают хариуса. Но что делать с описторхами? Я бывал на крайнем севере и знаю, что эвенки, если поймают муксуна, то выгрызают у него спину, а остальное выкидывают. Как думаешь - это им помогает от паразитов обороняться? Или какой-то другой смысл - может так вкуснее - они там на Оби, в районе Ямала муксуна мешками ловят - сколько надо им и ездовым собакам.

[qaz]

Я при желании дичь могу достать, правда не любую и не всегда.
Что значит достать? Лучше сам поймай дичи побольше, увидишь что дичь почти вся больная, сжалишься и отпустишь дичь на волю, не беря грех на душу. Экологию люди подпортили так, что всем досталось.
А вот если сырое мясо употребить то это мимо внимания по любому не пройдет,
Еще кровью свежей, дымящейся на морозе, запить и все глазам своим не поверят. )))
У меня на фрукты, овощи организм реагирует,
Дикоросы, чистые или коммерческие с таким "подарками": бромистый метил, E220-диоксид серы, Е-230 бифенил (дифенил), фунгициды, пестициды, метабисульфит калия, сернистый газ, радиация, ....?
Как чу...и натирают на рынке фрукты силиконовым маслом, сам видел. )))
Рыба и зеленые коктейли.
Выбор хороший. К/Щ баланс на должном уровне.
Но что делать с описторхами?
Измельчить на мясорубке, а лучше в блендере и обработать фарш соляной кислотой. Как тебе такой вариант?
Так и я про то же!
Трава в твоем регионе доступна почти полгода.
Дома, в квартире, траву можно выращивать постоянно, на форуме есть примеры таких огородников.

[Илья]

а можно ли это рассуждение применить к раку?
вот было бы здорово научиться извлекать пользу из раковой опухоли...
Пишите идеи и предложения.
Можно!Болезнь,если ты молод - твой расказчик,учитель и воспитатель. Не важно какая болезнь.Рак,конечно,крутая вещь,но по сути это тот же неверный путь,только зашедший далеко.Более трудная проверка на выживание.
Прогресс устранил простые проверки - "паразитов",голод,переохлаждение,перегрузки - теперь человек заходит далеко прежде чем упрется в стену.А стена - эволюция мира - всегда будет,естественный отбор никто не отменял,как закон всемирного тяготения - не отменяем.Дети и внуки платят за ошибки родителей.
Вот пример правильного использования болезни "рак" http://www.golodanie.su/forum/showthread.php?t=4163
В кратце как я вижу этот пример: за несколько лет человек отголодал несколько раз длительно,несчесть коротких,перешел на полное монотрофное сыроедение,много движения,до экстримальных нагрузок (включая в голодание).
Плачет но не ест "дерьмо",не сворачивала с пути даже когда улучшения,казалось,не оправдывают затраченные усилия (так было в прошлом);изменила свою жизнь и место прооживания в том числе... (из личной переписки).

Кто готов пойти так далеко - увеличивает свои шансы победить любую болезнь.Но гарантию не даст никто.

Попробую. А годовая проба подскажет - так это или не совсем. И душа этим мыслям подпевает.
Я три раза шел по подпеванию.Желаю не ошибиться - не заблудиться в деревьях и не потерять горизонт.Пусть он и недостижим,но необходим для выбора правильного направления.

[Алексаша]

У нас из Ангары постоянно извлекают хариуса. Но что делать с описторхами?
Описторхи, вроде бы, только в карповых водятся. Не знаю, может быть, ситуация как-то поменялась. Но я помню, у меня один знакомый сплавлялся по северным рекам и рассказывал, что они ловили хариуса, подсаливали и буквально через полчаса ели. Это, конечно, ни о чем не говорит, может, они с описторхами и ели, но опять же, опирались они на какой-то местный опыт.
эвенки, если поймают муксуна, то выгрызают у него спинуЯ ел муксуна целиком, мне сказали, что в нем паразитов не бывает. Сейчас муксун неприлично подорожал, и я перешел на щекура - это дальний родственник муксуна. Но все эти рыбы - и хариус, и муксун, и щекур - относятся к отряду лососеобразных, надо, конечно, порыть, возможен ли там описторхоз, но, мне кажется, каких-то серьезных оснований для беспокойства нет.

они там на Оби, в районе Ямала муксуна мешками ловят - сколько надо им и ездовым собакам.Больно жирно собакам, они его продают газовикам-нефтяникам по 700 рублей за кило. У меня там тесть работает, он постоянно привозит какую-нибудь рыбу, причем, местные уже наладились, хочешь тебе заморозку, пожалуйста, хочешь копченую, на здоровье, хочешь соленую, да нет проблем.

Я, кстати, захожу еще на форум сыромясоедов. Там новички еще как-то поднимают вопросы паразитов, а старички едят все подряд и не парятся. Как-то смотрю я, никого этот вопрос особенно не волнует. Там, между прочим, поговорить абсолютно не о чем, у людей нет никаких проблем. Ну распробует кто-то что-то новое, ну рассказывает, вот, дескать, купил и съел, понравилось. Вот и вся содержательная часть. А так превратился форум в чисто какой-то обывательско-женский. Одна дама упала с лошади, получила огромную гематому на плече. Вот, все собрались, сочувствуют, ахают, охают, жалеют. Или треплются о какой-нибудь ерунде.

Я в свое время, когда решился на сырое мясо, позвонил Волдаву на скайп, думал, он откроет для меня какую-то мистическую тайну, введет в круг особо просвященных. А он говорит, купил, отрезал, съел, отрезал, съел... Все до изжоги просто и скучно. Я понимаю, что сейчас и я превратился в какого-то примитивного потребителя. Но я в этом и вижу для себя ценность такой кухни, что она закрывает абсолютно все вопросы. Не надо думать о витаминах, пищевых добавках, сбалансированности рациона, размере порций и времени их приема.

[Гвоздь]

Начал готовиться к летнему.
Прежние голодания
2008 год –33 дня, http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=169928&postcount=241
2009 – 42 дня, http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=233117&postcount=1017
2010 – 33 дня, http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=371256&postcount=1975
2011 – 30 дней, http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=500057&postcount=2291
2012 – 21 день, http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=656628&postcount=2593
2013 – 30 дней, http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=832876&postcount=2863

Образ жизни был весь год обычный – через день-другой бег по 2 часа на пульсе 110-120, первые 40 минут – интервально – минут по пять с перерывом таким же – на пульсе 130. На выходных – 3 часа. 20 км на Байкальском марафоне прочапал нынче за 2 часа 27 минут – в прошлом году – за 2часа 18 минут – возраст берёт своё – в среднем (за последние лет 6) за год минут 10 уходит.

Еда, в основном, сырая, животной пищи с начала года очень мало – раза два в неделю желток или рыба на обед. Раза 2 в неделю – гречневая каша. Из овощей, в основном, (считай ежедневно) капуста (квашеная без соли в лёгком маринаде дня три) – изрядно, грамм 400. Листовая зелень – почти ежедневно – в блендере с помидором намолочу и с поллитра-литр в день съедаю. Летом узбекские помидоры-абрикосы. Много.

Недосып частый, срывов в рационе изрядно – раз в две недели какой-то корпоратив – ем почти то же, что и другие.

За год здоровье немного сдало – давление постоянно на уровне 145 -160 на 85-90. Связываю это с повышением потребления соли через разные продукты типа консервированной фасоли или рыбы, которые иногда (чаще, чем хотелось бы) залетают в мой рацион. Надеюсь это голодание давление выправит, а там – «будем посмотреть». Говорят это помогает. У мамы в 70 лет систолическое давление было в дни криза и 240. У меня - максимум 175. Отчего-то спазмы сосудов. Видимо придётся ограничивать себя в калориях. Замечено – помогает снижать давление. Да и после пробежки верхнее давление всегда падает единиц на 30, нижнее тоже уменьшается, но чуть поменьше. Причём надолго – часа на три-четыре.

Сахар после прошлогоднего летнего голодания держится практически в норме.

Нагрузка на работе большая, но часто «к душе» – так что перегруз компенсируется определённым кайфом.

Аденома растёт – по ночам встаю по нескольку раз.

Вес за год почти не изменился – год назад был 64, сегодня 63,5 кг – с гантелями не занимался – не смог выделять время – сил душевных хватает только на пробежку. Возраст замедляет и сковывает активность. Это не здорово – голодание из-за некоторого недовеса будет не из лёгких. Впрочем, ускоряться и искусственно повышать активность не буду – свеча физиологии просто быстрее сгорит. «Всё к лучшему в этом лучшем из миров». Спешить к этому совсем не охота. Подозреваю, что в большинстве вопросов жизни некоторая психологическая легкость и посильность нагрузки (и беговой, и жизненной вообще), – один из признаков её оптимальности. Особенно вдолгую, без экстрима.

С годами всё ближе:
Екклесиаст 1:13 «И предал я сердце моё тому, чтоб исследовать и испытать мудростию всё, что делается под небом…»
Екклесиаст 1 :14 «Видел я все дела, какие делаются под солнцем, и вот, всё суета и томление духа!»

Неделю попишу основные показатели на фоне обычной жизни. Числа с 16-го заголодаю. Как обычно – по самочувствию – если осложнений не будет, то может и месяц.

Из особенностей голодания – попробую после него с пол-года-год пожить на как можно более строгом вегетарианстве. Просто интересно. Если, конечно, бог или случай мешать не будут. По крайней мере, от этого, надеюсь, ничего не случится.

Восемь дней до голодания.
08.07.2014.

Вес утром натощак – 63,6 кг.

Утренний пульс лёжа/ортостатическая проба – 48/6. Держится неплохо.

Артериальное давление – 145/85.

Сахар 5,7.

Контрольная пауза по Бутейко 27 секунд.

Днём обычная двухчасовка. Вечером - дача - кашеварил для рабочего человека - Георгий пристраивает веранду, а я, если приезжаю - кручусь на кухне. Потом Георгий нахваливал суп с мясом, а я свои помидоры-огурцы-перцы и т.п.

Семь дней до голодания 09.07.2014.

Вес утром натощак – 63,7 кг.

Ортостатическая проба – 46/6.

Давление – 150/80. Интересно, что если сделать с десяток полных йоговских дыханий, то давление падает до 125/75. Но ненадолго. Своего рода таблетка.

Сахар 5,7.

КП Бутейко – 23 секунды. Сегодня, как обычно по средам, - разгрузка - ничего не ем.

Шесть дней до голодания
10.07.2014.

Вес – 62,0 кг. (– 1,7 кг. за один день разгрузки, изрядно в кишки помещается)

Ортостатическая проба – 50/6. Для первого дня разгрузки – нормально.

Давление – 130/75. Давление реагирует на снижение рациона – моментально.

Сахар 4,1. Быстро падает. Никаких запасов, несмотря на бег. Это не здорово.

КП Бутейко – 25 секунды. Довольно устойчиво.

Вечером двухчасовая пробежка. Как всегда обратный путь намного легче, быстрее и веселее. Но слабость на пути «туда» ощущалась как-то сильнее обычного. Видимо сказывается более жёсткий рацион вегетарианства вообще и подготовки, в частности. Это требует внимания. Надеюсь, что организм к такому рациону приспособится.

пять дней до голодания 11.07.2014.

Вес – 62,4 кг. Ел вчера изрядно, но всё больше траву и вес, который был перед разгрузочным днём, не восстановился. Похоже на устойчивое снижение веса. И запас сил невелик – вчера на пробежке это чувствовалась.

Ортостатическая проба – 47/4. Сердечно-сосудистая в норме. Это радует и внушает оптимизм. Но. Чрезмерно ретивых, но неосмотрительных голодальщиков хочется предупредить. Возможно, у тех, у кого ССС не очень здоровая, протекание голодания и результаты могут быть и не такими безобидными, как я надеюсь, они будут у меня.

Давление – 125/70. Неплохо. Даже и отлично. Сказывается более жёсткое ограничение соли.

Сахар 6.0. Многовато, но пока не выше нормы.

КП Бутейко – 27.

Четыре дня до голодания
12.07.2014.

Вес – 63,4 кг. С морковкой и помидорами перебрал.

Ортостатическая проба – 47/7.

Давление – 125/75. Неплохо.

Сахар 5.4.

КП Бутейко – 27.

Всё, вроде, спокойно. Как обычно. Собственно, подготовительная неделя, кроме ужесточения рациона и настроя, должна включать в себя и какую-то проверку "на беспокойство". По-хорошему, надо бы и в диагностику съездить - посмотреть анализы крови и состояние хронических бяк. Не знаю - набодрюсь ли?

Три дня до голодания
13.07.2014.

Вес – 63,0 кг.

Ортостатическая проба – 47/7.

Давление – 135/80.

Сахар 5.2.

КП Бутейко – 30.

Утром неторопливая пробежка-трёхчасовка. Днём обычная бытовая нагрузка. И всё время куда-то спешил, то на электричку, то собаку прогулять. И постоянное ощущение – ничего не успеваю. Суматоха, в общем.

Два дня до голодания 14.07.2014.

Вес – 63,0 кг.

Ортостатическая проба – 44/5.

Давление – 145/80.

Сахар 5.3.

КП Бутейко – 30.

Днём в диагностическом центре сдал анализы. Простата понемногу растёт, остаточная моча – немного есть, но в пределах нормы (16 мг). По анализам крови витамины В-12, D3, тестостерон, гликированный гемоглобин – норма. Развёрнутый анализ крови намного лучше, чем в прошлом году – наконец-то гемоглобин – 133 – норма. Из нормы немного вышла только СОЭ – 16 единиц, что немного превышает допустимый верхний предел (15).

Вечером много овощей-фруктов, немного рыбы – мелкая сорожка – супруга тягает на удочку из близлежащих заливов.

Завтра начну.
15.07.2014.

Голова с утра слегка трещала. Потом прошло.

Вес – 63,9 кг. (лишние 0,9 кг и трещали)

Ортостатическая проба – 50/6. (Вчера перебрал с едой)

Давление – 145/80.

Сахар 6.2. Финики на ночь.

КП Бутейко – 30.

Днём – двухчасовая пробежка, потом дача-огород.

Главный итог подготовки – убедился, что, судя по замерам и анализам, организм, чувствует себя неплохо, стабильно, состояние за год изменилось мало.

Первый день голодания 16.07.2014.

Вес – 63,0 кг.

Ортостатическая проба – 47/7.

Давление – 130/80.

Сахар 6.0.

КП Бутейко – 25.

Вечером баня-парилка.

Второй день голодания 17.07.2014.

Вес – 61,4 (– 1,6).

Ортостатическая проба – 49/5.

Давление – 130/80.

Сахар 4.6.

КП Бутейко – 30.

Заглянул в интернет – пришло сообщение, что готов анализ на С-пептид – предшественник инсулина. Его понижение – верный маркер диабета 1-го типа (инсулин-дефицитного). Оказался он нынче у меня пониженным

Название: С-Пептид; Результат 0.69 (нг/мл); Референтные значения: 0.90 - 4.00 нг/мл; Флаг: понижен; Дата забора 14/07/2014; Дата испол. 15/07/2014; Врач Гаврилова Е.А.

Летом 2012-го после летнего голодания он был 1,61. Летом 10-го – перед голоданием - 0,44 – сильно понижен, летом 2008-го 0,81., летом 2005-го < 0,5 – сильно понижен. Посмотрим, что даст нынешнее голодание.

Днём – лёгкая трусца – 2 часа. Бежалось медленно – заметная слабость.

Третий день голодания 18.07.2014.

Вес – 61,2 (– 0,2). Год назад было –1,2. Вес изменяется существенно быстрее, чем в прошлом году. Возможно, криз пройдёт раньше. А может и то,что просто вчера много воды пил - дистиллятор работает нормально.

Ортостатическая проба – 52/8. Нагрузка на сердце повысилась быстрее, чем в прошлом году.

Давление – 125/75. Молодец, держится.

Сахар 3,4. Точная копия прошлого года на 3-й день.

КП Бутейко – 25.

Четвёртый день голодания 19.07.2014.

Вес – 60,4 (– 0,8).

Ортостатическая проба – 50/10. Пока проба стабильная. При вставании - небольшие проявления ортостатического коллапса.

Давление – 115/70. Всё время бы так.

Сахар 3,0. Гипую.

КП Бутейко – 30.
Пятый день голодания 20.07.2014.

Вес – 59,8 (– 0,6).

Ортостатическая проба – 54/9. Сердце чуть ускоряется.

Давление – 120/65.

Сахар 2,8. Гипую.

КП Бутейко – 30.

Днём тягал гантели 2 часа. Сил прибавилось. Завтра, бог даст, бега.

Шестой день голодания 21.07.2014.

Вес – 58,5 (– 1,3).

Ортостатическая проба – 54/12. Сердце ещё чуть напрягается.

Давление – 95/60. Организм напрягается.

Сахар 3,1. Падать перестал. Может обмен и приспосабливается к эндогенному питанию.

КП Бутейко – 35.

Днём 3 часа легкой трусцы на пульсе около ста. В клинике отделении лечебного голодания Николаева Ю.С., в Москве, неукоснительно все голодающие ежедневно по 3 часа гуляли в темпе быстрой ходьбы. Вплоть до отказа в лечении тем, кто отказывался от прогулок. Думаю, что это не случайно, а связано с лёгочной вентиляцией. Тут, видимо, аналогия с перегаром (ацетальдегидом, образующимся после "принятия на грудь") – он расщепляется печенью н удаляется из организма через лёгкие. Где-то читал, что в основном через лёгкие. Какие-то ацетаты, возникающие на ацидозе, возможно, только через лёгкие и выводятся. Бег тут прямо-таки спасает.

Вечером баня-парилка.

Седьмой день голодания 22.07.2014.

Вес – 57,4 (– 1,1). Увес пока значительный. Может парилка сказалась, а может и организм перешёл на эндогенное питание не полностью.

Ортостатическая проба – 50/10. Сердце частоту работы снизило, восстанавливается при вставании быстрее. Т.е. в целом нагрузка на сердце уменьшилась. Признак завершившегося криза ССС.

Давление – 110/60. Нормально. Признак завершившегося криза ССС.

Сахар 3,3. Признак завершившегося криза в физиологических системах поддержки уровня глюкозы в крови.

КП Бутейко – 40. Признак криза в системе газообмена.

Похоже, следующим будет криз системы, обеспечивающей экономную потерю веса, и дальше переносить голодание будет легче.

Восьмой день голодания 23.07.2014.

Вес – 57,4 (0,0). Вот и главный криз – система обмена веществ перешла на режим экономии – все легкодоступные запаса гликогена подошли к концу, к чему моя биохимия и подстроилась. Начинается главное -питание своими тканями и их борьба за выживание. Выживает сильнейший, я надеюсь. Слабым и больным тканям – моё соболезнование.

Ортостатическая проба – 50/10. ССС стабильна.

Давление – 105/65. ССС стабильна и в норме.

Сахар 3,3. Уровень глюкозы стабилен.

КП Бутейко – 45. Криз в системе газообмена тоже прошёл.

Настроение нормальное. В самочувствие никаких неприятных ощущений. Утром при замере ортостатического перепада никаких головокружений и световых пятен перед глазами не было.

Днём трёхчасовая прогулка-пробежка, вечером баня-парилка. Ходьба слегка заторможена.

Девятый день голодания 24.07.2014.

Вес – 56,9 (– 0,5).

Ортостатическая проба – 47/13.

Давление – 105/65.

Сахар 3,3. Уровень глюкозы стабилен.

КП Бутейко – 40.

Самочувствие нормальное.
Днём гантели. Сначала бег минут 10, потом общая разминка с гантелями на основные группы мышц (упражнений 7-8 по 2 подхода в 6-10 повторов с относительно небольшим весом). Потом разогрев конкретной группы мышц (4 подхода по нарастающей веса). Потом 3 подхода с рабочим весом. Сегодня это было разведение (вниз) - сведение (вверх) прямых рук с гантелями в положении лёжа на доске на спине. Вес до смешного маленький - 6 кг в руку. Но мне хватило - после третьего такого подхода в 6 повторов почувствовал предел. Что и требовалось. На всё-про-всё ушло минут 80 - 90.

Десятый день голодания 25.07.2014.

Вес – 56,9 (0,0).

Ортостатическая проба – 46/12.

Давление – 110/65.

Сахар 3,2.

КП Бутейко – 40.

Всё стабильно. При пробуждении во рту сухо, горький вкус. Но язык почти не обложен. Минут через 10 после вставания самочувствие нормальное. На удивление хорошее. Бодрость, активность, при вставании без ортостатических неприятностей – никаких пятен и потемнений в глазах.

Одиннадцатый день голодания 26.07.2014.

Вес – 56,7 (– 0,2).

Ортостатическая проба – 47/19. Сердце сдаёт.

Давление – 95/60. Истощение нарастает.

Сахар 2,9. Гипую сильней.

К вопросу Алексаши:

Гликированный гемоглобин по годам (норма 4,1-6,2%):

2005 г. (после голодания) – 5,4.
2008 г. (после голодания) – 5,8.
2009 г. (перед голоданием) – 5,8.
2009 г. (ноябрь) – 6,3. Повышен!
2010 г. (после голодания) – 5,7.
2010 г. (декабрь) – 6,1.
2011 г. (перед голоданием) – 5,9.
2014 г. (перед голоданием) – 6,0.

Более показателен С-пептид (предшественник инсулина, именно на него и на сахарную кривую смотрит в первую очередь эндокринолог, ставя диагноз, конечно учитывает и гликирование гемоглобина) (норма – 0,90 – 4,00 нг/мл):

2005 г. (перед голоданием) – <0,5 Понижен!
2008г. (декабрь, летом голодание) – 0,81. Понижен!
2009г. – (после голодания) – 1,12.
2010г. – (перед голоданием) – 0,44. Понижен!
20014г. – (перед голоданием) – 0,69. Понижен!

По С-пептиду и по сахарной кривой получается, что слегка в наличии диабет 1 типа. Что мне эндокринолог и записал в карточку.

КП Бутейко – 50. Изрядно.

Самочувствие заторможенное, но в целом нормальное, без неприятных ощущений.

Днём гантели – 70 минут.

Двенадцатый день голодания 27.07.2014.

Вес – 56,8 (+0,1). Вода туда-сюда ходит.

Ортостатическая проба – 46/8. ССС в норме. Что радует.

Давление – 95/60. Поплыло вниз. Это не здорово.

Сахар 2,9. Маловато. Но бывало и 2,5. К счастью, для некоторых тканей есть альтернативный корм – кетоны.

КП Бутейко – 45.

Проснулся – во рту сухо и горьковато, в голове потрескивает. Но уже через 10 минут самочувствие бодрое, без неприятных ощущений.

Днём - баня-парилка. Вечером - 2,5 часа ходьбы трусцой - на настоящий бег сил уже маловато.

Тринадцатый день голодания 28.07.2014.

Вес – 56,4 (– 0,4).
Ортостатическая проба – 47/7. Неплохо.

Давление –105/65. Неплохо.

Сахар 3,4. Неплохо. Что-то положительное произошло.

КП Бутейко – 50. Норма.

Утром гидроколонотерапия. Без особенностей.

Самочувствие с утра нормальное. Без неприятных ощущений. Днём гантели 70 минут, работа на даче. Пришло странное чувство сытости - совсем есть не охота. Ходьба не замедленная, вечером настроение и самочувствие прекрасное.

Четырнадцатый день голодания 29.07.2014.

Вес – 56,1 (– 0,3).
Ортостатическая проба – 46/8. Неплохо.

Давление – 85/55. Мало! Если ещё и разрыв уменьшится (было как-то и 70/60) придётся выходить из голодания – сильно тяжело может быть. Но пока самочувствие неплохое.

Сахар 3,5. Хорошо.

КП Бутейко – 45. Норма.

Самочувствие без болезненных ощущений. Слегка заторможен, но самочувствие без болезненных ощущений. Вечером бег-трусца. После него - другой человек, совершенно нормальный. Хотя давление и не ахти - 95/65.
Пятнадцатый день голодания 30.07.2014.

Вес – 55,8 (– 0,3). Норма.
Ортостатическая проба – 45/9. Неплохо.

Давление – 95/65. Пока самочувствие неплохое.

Сахар 3,2. Неплохо.

КП Бутейко – 45. Норма.

Днём гантели 80 минут, настроение поднялось, померил после гантелей давление – 110/70. Как всегда выход рядом! По совету Сергея Р померил после них и сахар - оказалось 3,9! Вот и секрет счастливой жизни.

Шестнадцатый день голодания 31.07.2014.

Вес – 55,4 (– 04). Норма.

Ортостатическая проба – 39/3. Провал. Бывает.

Давление – 85/55. Не густо, но пока самочувствие неплохое.

Сахар 3,1. Терпимо.

КП Бутейко – 45. Норма.

Утро без особенностей и болезненных ощущений. Только уже привычный дискомфорт просыпания – противно во рту, некоторая заторможенность и апатия.

Семнадцатый день голодания 01.08.2014.

Вес – 55,1 (– 0,3). Норма.

Ортостатическая проба – 42/6.

Давление – 95/65. Пока самочувствие неплохое.

Сахар 3,1. Терпимо.

КП Бутейко – 70. Ого. Но я знал, что так будет.

а как менялось давление за эти годы?

Года за три-четыре упало со 150-160/90-100 до 120/80 и до прошлого года держалось стабильно. Нынче перед голоданием было 145-160/85-90. Прибавили за время постепенного втягивания в нагрузки (раз в квартал на каждую тренировку минут по 5) и сеть капилляров, и калибр аорты, и мышц ног, и сеть капилляров, и ударный объём сердца и транспортная способность гемоглобина и, главное, число митохондрий в мышечных клетках. Соответственно уменьшились пульс и ортостатическая проба. Где-то в мои 45 я почувствовал, что относительно здоров, но сейчас все показатели потихоньку снижаются, что естественно.

Днём ходьба трусцой три с половиной часа. Самочувствие нормальное – несколько заторможенное, но без неприятных ощущений.

Восемнадцатый день голодания 02.08.2014.

Вес – 54,7 (– 0,4).

Ортостатическая проба – 45/9. Норма.

Давление – 90/55. Пока самочувствие неплохое.

Сахар 2,8. Заметно уменьшился. Хорошо, что кроме глюкозы есть и кетоновые тела.

КП Бутейко – 50. Без особенностей.

Самочувствие неплохое, но показатели, в целом, чуть хуже, чем вчера.

Девятнадцатый день голодания 03.08.2014.

Вес – 55,1 (+ 0,4). Вода.

Ортостатическая проба – 44/4. Хорошо. Признаки криза.

Давление – 95/65. Неплохо.

Сахар 3,6!

КП Бутейко – 60. Без особенностей.

По всем параметрам – очередной криз. Организм среагировал на вчерашний сильно низкий сахар – приоткрыл склад гликогена в печени иливключил дополнительное производство глюкозы. Говорят из мышечной ткани – да помогут ему в этом законы природы. В итоге – самочувствие хорошее. Ничего из негатива – ни особой слабости, ни шума в ушах, ни нарушений сна, ни головной боли, ни проявлении ортостатического коллапса при вставании. Даже во рту не сильно противно, налёт на языке несильный, губы не обмётаны и шкура с них не облезает, что бывало раньше.

Днем трёхчасовка трусцы. Самочувствие нормальное. Ближе к вечеру сильная сонливость. С часок прокемарил – чуть не опоздал в баню – там 3 захода в парилку. При вставании в бане после парилки – проявления ортостатического коллапса, но вёл себя осторожно, стояние не затягивал, придерживался то перил, то стеночек.

Двадцатый день голодания 04.08.2014.

Сон нарушался - в три проснулся и часа 2 не спал. В 7 проснулся окончательно.

Вес – 54,41 (– 0,7). Вода.

Ортостатическая проба – 45/3.

Давление – 90/60.

Сахар 2,9. Немного. Вообще, в это голодание сахар низковат. Прошлым летом он после 10-го дня ниже 3,3 не опускался.

КП Бутейко – 75. Подросла.

Самочувствие неплохое, без болезненных ощущений.

Двадцать первый день голодания 05.08.2014.

Сон нормальный.

Вес – 54,5 (+ 0,1). Вода.

Ортостатическая проба – 45/3. Стабильна.

Давление – 95/65. Норма.

Сахар 2,7. Продолжает снижаться.

КП Бутейко – 60.

Самочувствие неплохое, без болезненных ощущений. Днём заметное усиление слабости и апатии - видимо следствие низкого сахара и отсутствия доступных резервов в организме. Вечером ходьба-трусца три часа. Ради интереса померил после неё давление – практически то же самое, что утром – 95/60, а вот сахар подрос – 3,1. После трусцы настроение заметно поднялось.

Двадцать второй день голодания 06.08.2014.

Сон с перерывами – просыпался два раза и не мог уснуть по часу.

Вес – 54,3 (– 0,2). Норма.

Ортостатическая проба – 43/7. Стабильна.

Давление – 90/60. Норма.

Сахар 2,9. Получше.

КП Бутейко – 60.

Самочувствие неплохое, без болезненных ощущений.

Днём - сильная слабость, но при ходьбе минут 15 - она уменьшается. Вечером - гидроколонотерапия - накопилось за 8 дней изрядно. Врач отметила, что в вышедшем материале были и застарелые "пробки".

Двадцать третий день голодания 07.08.2014.

Вес – 54,0 (– 0,3). Норма.

Ортостатическая проба – 43/11. Чуть хуже, но не плохо.

Давление – 90/55. Норма.

Сахар 2,2. Кошмар. Но интересно.

КП Бутейко – 65. Хорошо.

Проба далась непросто - ортостатические проявления. Самочувствие сносное. Болезненных проявлений нет.

Интересный момент. Днём – активная ходьба по разным домашним делам. Часа через 2 такой беготни почувствовал резкую прибавку сил. Как раз придя домой. Померил сахар – 2,9. Т. е. всё-таки регулировка и волны в пиковые моменты. «Б-г терпел и нам велел».

Двадцать четвёртый день голодания 08.08.2014.

Вес – 54,1 (+ 0,1).

Ортостатическая проба – 43/11. Неплохо.

Давление – 85/60. Пошло на убыль. Кабы не в пике!

Сахар 2,9. Терпимо.

КП Бутейко – 50. Чуть упало.

Днём посильно быстрая ходьба- 3 часа, вечером баня. После неё почувствовал лёгкость в теле, но ни уровень сахара, ни артериальное давление практически не изменились.

Двадцать пятый день голодания 09.08.2014.

Вес – 53,8 (- 0,3).

Ортостатическая проба – 43/13. Практически стабильна. Это главное.

Давление – 85/60. Пока стабильно.

Сахар 3,0. Стабилен..

КП Бутейко – 50. Стабильна.

Самочувствие неплохое, без болезненных ощущений. Заметно замедлен.

Двадцать шестой день голодания 10.08.2014.

Вес – 54,0 (+ 0,2).

Ортостатическая проба – 44/6. Неплохо

Давление – 90/55. Пока стабильно.

Сахар 2,8. Стабилен..

КП Бутейко – 50. Стабильна.

Самочувствие неплохое, без болезненных ощущений. Заметно замедлен.

Двадцать седьмой день голодания. 11.08.2014.

Вес – 53,9 (– 0,1).

Ортостатическая проба – 41/7. Заметно лучше.

Давление – 90/55. Стабильно.

Сахар 3,1. Лучше.

КП Бутейко – 60. Лучше.

Самочувствие хорошее, Без апатии. При вставании для определении ортостатической пробы никаких проявлений коллапса (типа пятен перед глазами или неприятных ощущений в голове) не было. Замедлени нет. На языке налёт небольшой. Чувство сытости присутствует. Улучшение самочувствия, давления и сахара – похоже на небольшой подъём уровня физиологии – выход из плато. Если дальше будет снижение – значит стёртый, нечёткий, но криз и можно будет выходить. Т.е. дело пары-тройки дней :aliendance:.

Днём с женой съездил на оптовку - привезли 2 ящика мандарин. Брёл с грузом довольно медленно, но сил хватало. Вечером неспешная прогулка 3 часа. Быстрее мешает чисто психологическое торможение. Не слабость. Двадцать восьмой день голодания. 12.08.2014.

Сон никакой – или недолгое поверхностное забытьё, или вообще глазами хлопаю. Спать не хочется.

Вес – 53,9 (– 0,0). Возможно, вода задерживается организмом. Ночью бывают судороги - для борьбы с ними пил минералку. Сейчас бросил.

Ортостатическая проба – 43/5. Стабильна

Давление – 90/60. Стабильно.

Сахар 3,3. Лучше.

КП Бутейко – 50. Стабильна.


Двадцать восьмой день голодания. 12.08.2014.

Сон никакой – или недолгое поверхностное забытьё, или вообще глазами хлопаю. Спать не хочется.

Вес – 53,9 (– 0,0). Возможно, вода задерживается организмом. Ночью бывают судороги - для борьбы с ними пил минералку. Сейчас бросил.

Ортостатическая проба – 43/5. Стабильна

Давление – 90/60. Стабильно.

Сахар 3,3. Лучше.

КП Бутейко – 50. Стабильна.

Настроение обычное – ровное, без болезненных ощущений. Всё вроде стабильно. Если так и будет продолжаться, то в субботу начну выходить. При каких-то изменениях в любую сторону начну выходить сразу.

Днём ходьба 2,5 часа. Домашние дела. Движусь медленовато, но активность обычная. Самочувствие тоже.

Двадцать девятый день голодания. 13.08.2014.

Заснул часа в три ночи. Спать не хочется.

Вес – 53,7 (– 0,2). Нормально.

Ортостатическая проба – 44/6. Стабильна

Давление – 80/50. Упало, но не критично (бывало и 70/60)

Сахар 2,9.Упал.

КП Бутейко – 70. Выросла.

Самочувствие хорошее.

В целом состояние устойчивое. Пока можно не выходить.

Вообще, я считаю, что первично это особенности климата и сельского хозяйства, а уж потом под это дело подводилась какая-то философия

Замечание фундаментальное. Хорошо Энику в Таиланде. А у нас круглый год в доступе из чистого и свежего - только бурятское степное мясо. Морковка-капуста-свёкла только летом и осенью. С нового года уже и они с изрядным включением плесени. Да и бабульки наловчились уже перекупать китайщину и частенько эти овощи с изрядной горечью. Вот и думай. И подумаю. Не свернуть ли свои вегетарианские замыслы и не париться с едой хотя бы год. Благо нынче рынок "с шести утра". Правда печень и ферменты у меня отнюдь не как у бурятов. Так я абсолютничать и не собираюсь. Так, акцент. Тем более, что основа здоровья - мир с самим собой, умеренность в еде и разумная физическая нагрузка. Всё. В данном случае рулит и та бесспорная мысль, что холод (как подчеркнул Джек Круз) требует отказа от крахмалов - их просто нет зимой - и переключения именно на мясо-жиры. Какие крахмалы, когда кругом снег и похолодание! Этому делу - сотни миллионов лет, начиная с жизни в океанах. Попробую. А годовая проба подскажет - так это или не совсем. И душа этим мыслям подпевает. Пошёл посоветоваться с женой - она обычно мои мысли встречает в штыки и крутит пальцем у виска. ... В этот раз - двумя руками за. Для меня это важно - мы с ней абсолютно разные (она - здесь и сейчас, я - там и потом) и совпадения обычно к бесспорному. Просто крахмальное из рациона уйдёт, летом местные морковка-помидоры-огурцы-перцы-зелень-яблоки-ягоды - пожалуйста, а в долгую, в ежедневной основе - сырые мясо-рыба. На фоне капусты - без клетчатки - никак. А через год посмотрим. Но на чём выйти - ещё подумаю. Может и на мандариновом соке (без мякоти) - шум смерти не помеха, а раскачать кислым скрытые отёки (зоны-консервы, как их называет Эник) охота. С недельку.

Днём прогулка 3 часа. Вечером баня.

Тридцатый день голодания. 14.08.2014.

Заснул часа в три ночи. Спать не хочется.

Вес – 53,2 (– 0,5). Прилично.

Ортостатическая проба – 44/9. Стабильна

Давление – 85/60. Немного колеблется, но в целом стабильно.

Сахар 3,1. Немного колеблется, но в целом стабильно.

КП Бутейко – 60. Нормально.

Самочувствие неплохое. Полёт продолжается.

Днём три часа ходьбы. Настроение хорошее. Ни малейших недомоганий, кроме замедленности при ходьбе и необходимой осторожности при вставании. Но тут я знаю по секундам чего делать, чтоб не брякнуться в обморок. Бытовая нагрузка обычная - магазины, работа на даче, готовка еды. Вечером посидел у печки - любовался на огонёк.

Тридцать первый день голодания. 15.08.2014.

Заснул часа в три ночи. Спать не хочется.

Вес – 53,1 (– 0,1).

Ортостатическая проба – 43/5. Стабильна

Давление – 95/60. Немного колеблется, но в целом стабильно.

Сахар 3,1. Стабильно.

КП Бутейко – 75. Нормально.

Самочувствие неплохое.

Всё стабильно. Организм продолжает очищаться. Даже и не охота выходить. Но время подпирает. Ещё с неделю собираюсь на мандаринах, а там, глядишь и на работу – надо быть в форме – учебный процесс к ней весьма требователен.

Посмотрел прошлогоднее летнее голодание. Те же 30 дней. Но есть и ощутимые различия. Начинал с веса 64 (нынче с 63), а закончил 50,7. Нынче 53,1. Т.е. вес (а может и вода) ушёл в прошлом году больший. Насторожил уровень сахара. В среднем он был где-то 3,4. Нынче – 3,1. Перед выходом в прошлом году сахар увеличился до 4,4 – т.е. какой-то криз был. Нынче всё ровно. Разница заметная. Видимо гликогена печень накопила меньше. А может и вовсе несколько сдала позиции. По общему самочувствию состояния близкие. Вот только бегать последние 2 недели не мог – ходил пешком. Ну что ж – годы берут своё. А может и отсутствие силовых упражнений (дефицит мышц) перед голоданием сказалось.

Днём гидроколонотерапия. Врач узрела в выхлопе пару пробок явно из карманов, говорит, что со стажем. Потом трёхчасовая прогулка. Движения замедлены, но настроение бодрое, без болезненных ощущений. Организм чего-то ремонтирует. Жаль прерывать, но срок вышел. Теперь криз будет только день на сороковой - на такую роскошь не решаюсь.

Итак, завтра выход. До свидания голодание - я к тебе привык. Надеюсь на новую встречу.

[Алексаша]

закончил 50,7. Нынче 53,1. Т.е. вес (а может и вода) ушёл в прошлом году больший.
Мне кажется, ответ здесь:
Вот только бегать последние 2 недели не мог – ходил пешком.

Видимо гликогена печень накопила меньше.Гликоген израсходовался в первые два дня и на дальнейшие процессы влияния не оказывал. ИМХО.

Начинал с веса... (нынче с 63), а закончил... Нынче 53,1.Это потеря 15,7% первоначального веса. Вполне нормальный результат. У меня сегодня 19 день, и я утратил 11,1%

[Светлана Ермакова]

Измельчить на мясорубке, а лучше в блендере и обработать фарш соляной кислотой.

Соляную кислоту я бы постоянно не употребляла. Пусть своя выделяется.

Моя идея. Сделать фарш и посолить его сильно. И пролимонить можно.

А потом, при еде, добавлять в фарш капусту, морковку, зелень, чтобы блюдо стало умеренно соленым.

Будет как бы салат с мясным (рыбным) фаршем.

Я, возможно, буду так готовить сырые желтки.

Просолю, а потом сделаю из них домашний майонез: добавлю масло гхи или сливки, лимон, специи, горчицу. Все это в банку и в холодильник.

И с этим майонезом все салаты можно есть.

У Кларк есть приборчик - пищевой цеппикатор - он убирает паразитов и многие токсичные вещества ВНУТРИ продукта.

Объяснение: электромагнитное поле меняет свойства вещества.

Но это настолько волшебно, что плохо верится...

[Светлана Ермакова]

Я три раза шел по подпеванию.Желаю не ошибиться - не заблудиться в деревьях и не потерять горизонт.Пусть он и недостижим,но необходим для выбора правильного направления.

Илья, очень интересно! А можно подробности?

Ты в одной из тем давно дал ссылки, где прочитать про твои пищевые "убеждения", но они не открываются у меня.
http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=463
http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=269
http://golodanie.su/forum/showpost.p...3&postcount=46
http://golodanie.su/forum/showpost.p...01&postcount=4

[Брат]

Алексаша, с паразитами только время все на свои места расставит, о результатах рано говорить, слишком малые сроки,а результаты будут думаю у всех разные, в зависимости от исходного здоровья. Здоровых ничто не сломает, больных и мелочь добьет. Но ИМХО совсем сбрасывать их со счетов - детская наивность и фанатизм, но если организм действительно здоров и крепок он справится абсолютно со всем! Брать на себя ответственность по советам подобного всем подряд я бы поостерегся,если только в качестве естественного отбора ))). Имхо выбирать магазинное мясо в противовес дикому из-за паразитов это сродни тому-же поеданию вареных и стерилизованных прлдуктов вместо сырых - вдруг там что подхватишь.... Или выбрать яблоко из супермаркета - там в отличии от огородного точно червей и другой грязи не будет! По поводу описторхов, это они раньше в карповых были, сейчас распространение их из-за экологии далеко вышло за пределы естественного арела, инфу об этом можно найти.
Алексаша,что-нибудь из своей темы прямохождение сейчас практикуешь или уже нет? Есть какие-то новые наработки?

Гвоздь, поздравляю! Такие сроки и так сравнительно легко пока только мечта! В чем могут быть причины кроме физических страданий и эмоциональная дикая подавленность и депрессия на голоде? Токсины и тонны накопленных в свое время лекарств, гипогликемия или что-то еще? Про Огулова могу сказать следующее - вплотную его методики не прорабатывал, только начал, но ходил не так давно на сеансы к его ученице - результата не почувствовал, но зато научился сам себе органы проминать, сейчас периодически практикую, внутренности стали более мягкими и менее болезненными.
Кто-то выше писал про Аника. На днях общался с Катифундриком, у них все нормально. Свой форум доработали,но пока нет желания его запускать, позже это сделают.

П.С. Алексаша, по поводу палеофорума, я там был, народ не пишет о проблемах еще и потому что этого самого народа там крайне мало, я не с компа, зайти и посмотреть сейчас не смогу но думаю не более 30 человек, может зарегистрировались максимум 50, активных из них 10-15. Это важный показатель, статистика при таком количестве как таковая отсутствует. Тип питания непопулярный - то-ли нераскрученный, то-ли слишком экстримальный поэтому отпугивает народ. Да есть еще пара подобных сайтов, но там с численностью еще хуже

[qaz]

А так превратился форум в чисто какой-то обывательско-женский. Одна дама упала с лошади, получила огромную гематому на плече. Вот, все собрались, сочувствуют, ахают, охают, жалеют. Или треплются о какой-нибудь ерунде.
А ты, мятежный, просишь бури, как будто в бурях есть покой!

Богатыри — не вы! Плохая им досталась доля: Немногие вернулись с поля... Не будь на то господня воля ... Да, были люди в наше время, Могучее, лихое племя..... (с)
Соляную кислоту я бы постоянно не употребляла. Пусть своя выделяется.
Замени кислоту на другую, по вкусу и убеждению.
И пролимонить можно.
Лимонную кислоту не надо добавлять, так как своя соляная имеется. )))
А потом, при еде, добавлять в фарш капусту, морковку, зелень, чтобы блюдо стало умеренно соленым.
Будет как бы салат с мясным (рыбным) фаршем.
С такими идеями к СМЕ надо!
Объяснение: электромагнитное поле меняет свойства вещества.
Но это настолько волшебно, что плохо верится...
Разведи паразитов на питательном растворе и облучи ЭМИ пищевого цеппикатора. В микроскоп увидишь результат.
и многие токсичные вещества ВНУТРИ продукта.
Это бред.
Просил уже тебя соответствующие химические реакции написать. Ответа так не дождался. )))

[Гвоздь]

Про Огулова могу сказать

http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=862644&postcount=3680

К сожалению, ksyurr уже нет.

А потом, при еде, добавлять в фарш капусту, морковку, зелень, чтобы блюдо стало умеренно соленым.
Я примерно к этому же склоняюсь. Чуть, пожалуй, построже - соли минимум, лимонного сока (это сродни процессам в желудке) - побольше, овощных добавок минимум, но какая-то клетчатка нужна.

[Светлана Ермакова]

Опубликовала инструкцию к пищевому цеппикатору в своей теме Чистоедение:
http://golodanie.su/forum/showthread.php?p=915840#post915840

"Список некоторых веществ и микроорганизмов, которые разрушает цеппикатор:

-яйца и личинки паразитов
-бактерии и вирусы
-прионы в мясной и молочной продукции
-флоридзин (вещество, выводящее из строя гипофиз)
-хлорогеновую кислоту (вещество, выводящее из строя гипоталамус)
-фенол (вещество, выводящее из строя вилочковую железу)
-апиол (еще одно вещество, выводящее из строя вилочковую железу)
-Д-финилаланин (вещество из группы аминокислот, имеющее отношение к раку кожи)
-Д-маннитол (аномальная молекула сахара, вызывающее закупорку легочных артерий)
-галловую кислоту (вещество, активирующее вирус SV40)"

[Светлана Ермакова]

http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=3680
Она пишет про Огулова:

"Мужик, что называется, от сохи. В работе с животом -гений, чуть в сторону - ноль без палочки".

а нам он и интересен, как гений живота!

Чуть, пожалуй, построже - соли минимум,

смысл в том чтобы просолить фарш сутки-двое (не знаю точные правила), чтобы соль убила паразитов наверняка.

Мой эксперимент с ограничением питания до 15 неудачен.

Клетчатки мало, сон разладился. К седьмому дню стало голодновато. Я человек короткого дыхания, терпеть не могу терпеть!

Так что буду есть до 18.

[qaz]

смысл в том чтобы просолить фарш сутки-двое (не знаю точные правила), чтобы соль убила паразитов.
Правила точные кто установил?
Знаешь сколько NaCl добавлять придется в фарш, что бы соль убила паразитов?
Знаешь почему от NaCl гибнут паразиты?

[Алексаша]

Мне почему-то кажется, что соль на цисты не действует. А почему бы не проморизить, если речь идет о мясных продуктах?

[qaz]

Мне почему-то кажется, что соль на цисты не действует.
Соль на цисты действует, если навечно засолить, измором взять.
Предлагал первоначально измельчать мясо/рыбу в хорошем блендере. Ножи блендера на цисты действуют, а далее кислота довершает.

[qaz]

Я, кстати, захожу еще на форум сыромясоедов. Там новички еще как-то поднимают вопросы паразитов, а старички едят все подряд и не парятся. Как-то смотрю я, никого этот вопрос особенно не волнует.
Зачем тогда "старичкам" форума сыромясоедов жрать мясо, которое денег стоит немалых?
Можно есть только паразитов, тоже вполне себе мясо, к тому же бесплатное, как вариант можно дома самому паразитов для еды себе выращивать. Конкурентов на такую еду много не будет и гурманом себя можно ощущать.

[Брат]

Гвоздь спасибо, призадумаюсь. Я уже хотел из-за безнадеги,ужасного самочувствия и болей начать с его подачи соду пить и принудительной гипоксией заняться. Думал может она действительно мой крайне низкий ПШ поднимет и грибы хвост прижмут. Не зожные конечно методы,но мне уже все равно

[qaz]

лимонного сока (это сродни процессам в желудке) - побольше
Соляная кислота роднее, дешевле, сильнее.

[Светлана Ермакова]

Кум, нашла для тебя инфу, конечно, для справки, а не для применения.

"При посоле концентрация соли должна быть не менее 14 % от веса рыбы, посол нужно проводить 2 недели. Сильное замораживание также может уничтожить возбудителей описторхоза. Температуру необходимо поддерживать на уровне -18...-20 °С в течение суток".
http://blesna.tv/forum/archive/index.php/t-251.html

Насчет соляной кислоты. Кларк рекомендует онкобольным вмешивать солянку во все сомнительные блюда, в ресторанах, например.
Макс. доза - 45 капель в день пятипроцентной солянки пищевого стандарта.

И вот её рецепт насчет молочных блюд: вмешать солянку и подождать минуты 2-3 или больше.

молоко (стакан) -2 капли
йогурт (стакан) - 4
сливки полстакана - 6-8 капель
творог полстакана - 6 капель тщательно размешать.
Наверно, из этой схемы можно сделать выводы касательно мясного фарша.

Эту солянку можно купить на русскоязычном сайте Кларк, а мы, когда муж отравился, доставали ее в Тюмени через знакомого главврача.

[Брат]

Спасибо, но СанПин рекомендует больше суток, там все прописано и степень посола также. У Гвоздя СанПин есть, мы это давно обсуждали.

[victordvvv]

Итак, завтра выход.
-- Внимательно читаю ваш дневник , но не вижу как ведет себя аденома при голодании. Вообще вы на эту тему мало пишете, а вопрос очень важный. Наверняка Вы, с вашим аналитическим подходом ко всем явлениям изучали и аденому, вот бы услышать от Вас побольше на эту тему

[Алексаша]

Можно есть только паразитов, тоже вполне себе мясо,Волк, кстати, ел опарышей, говорит, белок как белок, к тому же довольно качественный.

[Светлана Ермакова]

ЗАМОРАЖИВАНИЕ РЫБЫ

Вот только несколько цитат, которые я нашла по поисковику:

"Морская рыба должна быть НЕМЕДЛЕННО на рыболовном судне заморожена и разморожена непосредственно перед употреблением".

"При промышленном производстве мороженой рыбы, соблюдение технологии замораживания и хранения рыбы гарантирует обезвреживание личинок НЕКОТОРЫХ видов гельминтов через сутки".

"Этот гельминт очень распространен - почти в любой консерве вы их найдете (так как на консервацию идет как правило зараженная рыба), его много в селедке - почти вся промысловая атлантическая сельдь им поражена".

"В партии минтая дальневосточного мороженого вообще нашли паразитов".

"Паразиты есть в трети рыбы, которая продается в магазинах".

"Установлено, что в слабо замороженной рыбе личинки двуустки часто остаются живыми".

"Совсем недавно в реке Волга был обнаружен новый "пришелец", неизвестный раннее науке червяк, который поражает внутренние органы человека. Попадая в его организм, он провоцирует появление опухоли, которая напоминает раковую. Если червь попадает в легкие, то может вызвать неспецифическую пневмонию, с дальнейшим распадом его ткани".

"Бытует мнение, что в замороженной, до минус 18 градусов рыбе, все паразиты погибают. Действительно, это имеет место быть при быстрой заморозке.
Но стоит рыбе хотя бы немножко полежать, то при разморозке они ОЖИВАЮТ. А мы с вами знаем, как обрабатывается и хранится рыба".

Последняя цитата из статьи А.П. Хачатряна, Международная Академия Здоровья:
http://opisthorchis.ucoz.ru/load/prishelcy_iz_podvodnogo_mira/1-1-0-54

[qaz]

Эту солянку можно купить на русскоязычном сайте Кларк,
Если денег куры не клюют, тогда можно соляную кислоту купить на русскоязычном сайте Кларк, если за углом еще дороже соляную кислоту продают, то лучше купить за углом. Ведь понты дороже денег. )))
а мы, когда муж отравился, доставали ее в Тюмени через знакомого главврача.
Почему соляную кислоту для мужа не купили на русскоязычном сайте Кларк? Это очень серьезный проступок!
Больницы где берут соляную кислоту? )))
Волк, кстати, ел опарышей, говорит, белок как белок, к тому же довольно качественный.
Разве кто то оспаривает что белок в опарышах некачественный? Рыбам кстати тоже есть опарышей нравятся. Почему Волк прекратил есть опарышей? Других гельминтов и прочих паразитов Волк есть пробовал?
"Паразиты есть в трети рыбы, которая продается в магазинах".
Паразиты есть почти во всей рыбе которая продается в магазинах. Можешь религиозным синхрометром проверить.

[Светлана Ермакова]

qaz, теперь я ваши сообщения я видеть не буду. поставила вас в список игнора.

любуйтесь мной издалека.

[Алексаша]

Других гельминтов и прочих паразитов Волк есть пробовал?
Дождевых червей ел, было дело.

[Гвоздь]

Начал готовиться к летнему.
Прежние голодания
2008 год –33 дня, http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=169928&postcount=241
2009 – 42 дня, http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=233117&postcount=1017
2010 – 33 дня, http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=371256&postcount=1975
2011 – 30 дней, http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=500057&postcount=2291
2012 – 21 день, http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=656628&postcount=2593
2013 – 30 дней, http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=832876&postcount=2863

Образ жизни был весь год обычный – через день-другой бег по 2 часа на пульсе 110-120, первые 40 минут – интервально – минут по пять с перерывом таким же – на пульсе 130. На выходных – 3 часа. 20 км на Байкальском марафоне прочапал нынче за 2 часа 27 минут – в прошлом году – за 2часа 18 минут – возраст берёт своё – в среднем (за последние лет 6) за год минут 10 уходит.

Еда, в основном, сырая, животной пищи с начала года очень мало – раза два в неделю желток или рыба на обед. Раза 2 в неделю – гречневая каша. Из овощей, в основном, (считай ежедневно) капуста (квашеная без соли в лёгком маринаде дня три) – изрядно, грамм 400. Листовая зелень – почти ежедневно – в блендере с помидором намолочу и с поллитра-литр в день съедаю. Летом узбекские помидоры-абрикосы. Много.

Недосып частый, срывов в рационе изрядно – раз в две недели какой-то корпоратив – ем почти то же, что и другие.

За год здоровье немного сдало – давление постоянно на уровне 145 -160 на 85-90. Связываю это с повышением потребления соли через разные продукты типа консервированной фасоли или рыбы, которые иногда (чаще, чем хотелось бы) залетают в мой рацион. Надеюсь это голодание давление выправит, а там – «будем посмотреть». Говорят это помогает. У мамы в 70 лет систолическое давление было в дни криза и 240. У меня - максимум 175. Отчего-то спазмы сосудов. Видимо придётся ограничивать себя в калориях. Замечено – помогает снижать давление. Да и после пробежки верхнее давление всегда падает единиц на 30, нижнее тоже уменьшается, но чуть поменьше. Причём надолго – часа на три-четыре.

Сахар после прошлогоднего летнего голодания держится практически в норме.

Нагрузка на работе большая, но часто «к душе» – так что перегруз компенсируется определённым кайфом.

Аденома растёт – по ночам встаю по нескольку раз.

Вес за год почти не изменился – год назад был 64, сегодня 63,5 кг – с гантелями не занимался – не смог выделять время – сил душевных хватает только на пробежку. Возраст замедляет и сковывает активность. Это не здорово – голодание из-за некоторого недовеса будет не из лёгких. Впрочем, ускоряться и искусственно повышать активность не буду – свеча физиологии просто быстрее сгорит. «Всё к лучшему в этом лучшем из миров». Спешить к этому совсем не охота. Подозреваю, что в большинстве вопросов жизни некоторая психологическая легкость и посильность нагрузки (и беговой, и жизненной вообще), – один из признаков её оптимальности. Особенно вдолгую, без экстрима.

С годами всё ближе:
Екклесиаст 1:13 «И предал я сердце моё тому, чтоб исследовать и испытать мудростию всё, что делается под небом…»
Екклесиаст 1 :14 «Видел я все дела, какие делаются под солнцем, и вот, всё суета и томление духа!»

Неделю попишу основные показатели на фоне обычной жизни. Числа с 16-го заголодаю. Как обычно – по самочувствию – если осложнений не будет, то может и месяц.

Из особенностей голодания – попробую после него с пол-года-год пожить на как можно более строгом вегетарианстве. Просто интересно. Если, конечно, бог или случай мешать не будут. По крайней мере, от этого, надеюсь, ничего не случится.

Восемь дней до голодания.
08.07.2014.

Вес утром натощак – 63,6 кг.

Утренний пульс лёжа/ортостатическая проба – 48/6. Держится неплохо.

Артериальное давление – 145/85.

Сахар 5,7.

Контрольная пауза по Бутейко 27 секунд.

Днём обычная двухчасовка. Вечером - дача - кашеварил для рабочего человека - Георгий пристраивает веранду, а я, если приезжаю - кручусь на кухне. Потом Георгий нахваливал суп с мясом, а я свои помидоры-огурцы-перцы и т.п.

Семь дней до голодания 09.07.2014.

Вес утром натощак – 63,7 кг.

Ортостатическая проба – 46/6.

Давление – 150/80. Интересно, что если сделать с десяток полных йоговских дыханий, то давление падает до 125/75. Но ненадолго. Своего рода таблетка.

Сахар 5,7.

КП Бутейко – 23 секунды. Сегодня, как обычно по средам, - разгрузка - ничего не ем.

Шесть дней до голодания
10.07.2014.

Вес – 62,0 кг. (– 1,7 кг. за один день разгрузки, изрядно в кишки помещается)

Ортостатическая проба – 50/6. Для первого дня разгрузки – нормально.

Давление – 130/75. Давление реагирует на снижение рациона – моментально.

Сахар 4,1. Быстро падает. Никаких запасов, несмотря на бег. Это не здорово.

КП Бутейко – 25 секунды. Довольно устойчиво.

Вечером двухчасовая пробежка. Как всегда обратный путь намного легче, быстрее и веселее. Но слабость на пути «туда» ощущалась как-то сильнее обычного. Видимо сказывается более жёсткий рацион вегетарианства вообще и подготовки, в частности. Это требует внимания. Надеюсь, что организм к такому рациону приспособится.

пять дней до голодания 11.07.2014.

Вес – 62,4 кг. Ел вчера изрядно, но всё больше траву и вес, который был перед разгрузочным днём, не восстановился. Похоже на устойчивое снижение веса. И запас сил невелик – вчера на пробежке это чувствовалась.

Ортостатическая проба – 47/4. Сердечно-сосудистая в норме. Это радует и внушает оптимизм. Но. Чрезмерно ретивых, но неосмотрительных голодальщиков хочется предупредить. Возможно, у тех, у кого ССС не очень здоровая, протекание голодания и результаты могут быть и не такими безобидными, как я надеюсь, они будут у меня.

Давление – 125/70. Неплохо. Даже и отлично. Сказывается более жёсткое ограничение соли.

Сахар 6.0. Многовато, но пока не выше нормы.

КП Бутейко – 27.

Четыре дня до голодания
12.07.2014.

Вес – 63,4 кг. С морковкой и помидорами перебрал.

Ортостатическая проба – 47/7.

Давление – 125/75. Неплохо.

Сахар 5.4.

КП Бутейко – 27.

Всё, вроде, спокойно. Как обычно. Собственно, подготовительная неделя, кроме ужесточения рациона и настроя, должна включать в себя и какую-то проверку "на беспокойство". По-хорошему, надо бы и в диагностику съездить - посмотреть анализы крови и состояние хронических бяк. Не знаю - набодрюсь ли?

Три дня до голодания
13.07.2014.

Вес – 63,0 кг.

Ортостатическая проба – 47/7.

Давление – 135/80.

Сахар 5.2.

КП Бутейко – 30.

Утром неторопливая пробежка-трёхчасовка. Днём обычная бытовая нагрузка. И всё время куда-то спешил, то на электричку, то собаку прогулять. И постоянное ощущение – ничего не успеваю. Суматоха, в общем.

Два дня до голодания 14.07.2014.

Вес – 63,0 кг.

Ортостатическая проба – 44/5.

Давление – 145/80.

Сахар 5.3.

КП Бутейко – 30.

Днём в диагностическом центре сдал анализы. Простата понемногу растёт, остаточная моча – немного есть, но в пределах нормы (16 мг). По анализам крови витамины В-12, D3, тестостерон, гликированный гемоглобин – норма. Развёрнутый анализ крови намного лучше, чем в прошлом году – наконец-то гемоглобин – 133 – норма. Из нормы немного вышла только СОЭ – 16 единиц, что немного превышает допустимый верхний предел (15).

Вечером много овощей-фруктов, немного рыбы – мелкая сорожка – супруга тягает на удочку из близлежащих заливов.

Завтра начну.
15.07.2014.

Голова с утра слегка трещала. Потом прошло.

Вес – 63,9 кг. (лишние 0,9 кг и трещали)

Ортостатическая проба – 50/6. (Вчера перебрал с едой)

Давление – 145/80.

Сахар 6.2. Финики на ночь.

КП Бутейко – 30.

Днём – двухчасовая пробежка, потом дача-огород.

Главный итог подготовки – убедился, что, судя по замерам и анализам, организм, чувствует себя неплохо, стабильно, состояние за год изменилось мало.

Первый день голодания 16.07.2014.

Вес – 63,0 кг.

Ортостатическая проба – 47/7.

Давление – 130/80.

Сахар 6.0.

КП Бутейко – 25.

Вечером баня-парилка.

Второй день голодания 17.07.2014.

Вес – 61,4 (– 1,6).

Ортостатическая проба – 49/5.

Давление – 130/80.

Сахар 4.6.

КП Бутейко – 30.

Заглянул в интернет – пришло сообщение, что готов анализ на С-пептид – предшественник инсулина. Его понижение – верный маркер диабета 1-го типа (инсулин-дефицитного). Оказался он нынче у меня пониженным

Название: С-Пептид; Результат 0.69 (нг/мл); Референтные значения: 0.90 - 4.00 нг/мл; Флаг: понижен; Дата забора 14/07/2014; Дата испол. 15/07/2014; Врач Гаврилова Е.А.

Летом 2012-го после летнего голодания он был 1,61. Летом 10-го – перед голоданием - 0,44 – сильно понижен, летом 2008-го 0,81., летом 2005-го < 0,5 – сильно понижен. Посмотрим, что даст нынешнее голодание.

Днём – лёгкая трусца – 2 часа. Бежалось медленно – заметная слабость.

Третий день голодания 18.07.2014.

Вес – 61,2 (– 0,2). Год назад было –1,2. Вес изменяется существенно быстрее, чем в прошлом году. Возможно, криз пройдёт раньше. А может и то,что просто вчера много воды пил - дистиллятор работает нормально.

Ортостатическая проба – 52/8. Нагрузка на сердце повысилась быстрее, чем в прошлом году.

Давление – 125/75. Молодец, держится.

Сахар 3,4. Точная копия прошлого года на 3-й день.

КП Бутейко – 25.

Четвёртый день голодания 19.07.2014.

Вес – 60,4 (– 0,8).

Ортостатическая проба – 50/10. Пока проба стабильная. При вставании - небольшие проявления ортостатического коллапса.

Давление – 115/70. Всё время бы так.

Сахар 3,0. Гипую.

КП Бутейко – 30.
Пятый день голодания 20.07.2014.

Вес – 59,8 (– 0,6).

Ортостатическая проба – 54/9. Сердце чуть ускоряется.

Давление – 120/65.

Сахар 2,8. Гипую.

КП Бутейко – 30.

Днём тягал гантели 2 часа. Сил прибавилось. Завтра, бог даст, бега.

Шестой день голодания 21.07.2014.

Вес – 58,5 (– 1,3).

Ортостатическая проба – 54/12. Сердце ещё чуть напрягается.

Давление – 95/60. Организм напрягается.

Сахар 3,1. Падать перестал. Может обмен и приспосабливается к эндогенному питанию.

КП Бутейко – 35.

Днём 3 часа легкой трусцы на пульсе около ста. В клинике отделении лечебного голодания Николаева Ю.С., в Москве, неукоснительно все голодающие ежедневно по 3 часа гуляли в темпе быстрой ходьбы. Вплоть до отказа в лечении тем, кто отказывался от прогулок. Думаю, что это не случайно, а связано с лёгочной вентиляцией. Тут, видимо, аналогия с перегаром (ацетальдегидом, образующимся после "принятия на грудь") – он расщепляется печенью н удаляется из организма через лёгкие. Где-то читал, что в основном через лёгкие. Какие-то ацетаты, возникающие на ацидозе, возможно, только через лёгкие и выводятся. Бег тут прямо-таки спасает.

Вечером баня-парилка.

Седьмой день голодания 22.07.2014.

Вес – 57,4 (– 1,1). Увес пока значительный. Может парилка сказалась, а может и организм перешёл на эндогенное питание не полностью.

Ортостатическая проба – 50/10. Сердце частоту работы снизило, восстанавливается при вставании быстрее. Т.е. в целом нагрузка на сердце уменьшилась. Признак завершившегося криза ССС.

Давление – 110/60. Нормально. Признак завершившегося криза ССС.

Сахар 3,3. Признак завершившегося криза в физиологических системах поддержки уровня глюкозы в крови.

КП Бутейко – 40. Признак криза в системе газообмена.

Похоже, следующим будет криз системы, обеспечивающей экономную потерю веса, и дальше переносить голодание будет легче.

Восьмой день голодания 23.07.2014.

Вес – 57,4 (0,0). Вот и главный криз – система обмена веществ перешла на режим экономии – все легкодоступные запаса гликогена подошли к концу, к чему моя биохимия и подстроилась. Начинается главное -питание своими тканями и их борьба за выживание. Выживает сильнейший, я надеюсь. Слабым и больным тканям – моё соболезнование.

Ортостатическая проба – 50/10. ССС стабильна.

Давление – 105/65. ССС стабильна и в норме.

Сахар 3,3. Уровень глюкозы стабилен.

КП Бутейко – 45. Криз в системе газообмена тоже прошёл.

Настроение нормальное. В самочувствие никаких неприятных ощущений. Утром при замере ортостатического перепада никаких головокружений и световых пятен перед глазами не было.

Днём трёхчасовая прогулка-пробежка, вечером баня-парилка. Ходьба слегка заторможена.

Девятый день голодания 24.07.2014.

Вес – 56,9 (– 0,5).

Ортостатическая проба – 47/13.

Давление – 105/65.

Сахар 3,3. Уровень глюкозы стабилен.

КП Бутейко – 40.

Самочувствие нормальное.
Днём гантели. Сначала бег минут 10, потом общая разминка с гантелями на основные группы мышц (упражнений 7-8 по 2 подхода в 6-10 повторов с относительно небольшим весом). Потом разогрев конкретной группы мышц (4 подхода по нарастающей веса). Потом 3 подхода с рабочим весом. Сегодня это было разведение (вниз) - сведение (вверх) прямых рук с гантелями в положении лёжа на доске на спине. Вес до смешного маленький - 6 кг в руку. Но мне хватило - после третьего такого подхода в 6 повторов почувствовал предел. Что и требовалось. На всё-про-всё ушло минут 80 - 90.

Десятый день голодания 25.07.2014.

Вес – 56,9 (0,0).

Ортостатическая проба – 46/12.

Давление – 110/65.

Сахар 3,2.

КП Бутейко – 40.

Всё стабильно. При пробуждении во рту сухо, горький вкус. Но язык почти не обложен. Минут через 10 после вставания самочувствие нормальное. На удивление хорошее. Бодрость, активность, при вставании без ортостатических неприятностей – никаких пятен и потемнений в глазах.

Одиннадцатый день голодания 26.07.2014.

Вес – 56,7 (– 0,2).

Ортостатическая проба – 47/19. Сердце сдаёт.

Давление – 95/60. Истощение нарастает.

Сахар 2,9. Гипую сильней.

К вопросу Алексаши:

Гликированный гемоглобин по годам (норма 4,1-6,2%):

2005 г. (после голодания) – 5,4.
2008 г. (после голодания) – 5,8.
2009 г. (перед голоданием) – 5,8.
2009 г. (ноябрь) – 6,3. Повышен!
2010 г. (после голодания) – 5,7.
2010 г. (декабрь) – 6,1.
2011 г. (перед голоданием) – 5,9.
2014 г. (перед голоданием) – 6,0.

Более показателен С-пептид (предшественник инсулина, именно на него и на сахарную кривую смотрит в первую очередь эндокринолог, ставя диагноз, конечно учитывает и гликирование гемоглобина) (норма – 0,90 – 4,00 нг/мл):

2005 г. (перед голоданием) – <0,5 Понижен!
2008г. (декабрь, летом голодание) – 0,81. Понижен!
2009г. – (после голодания) – 1,12.
2010г. – (перед голоданием) – 0,44. Понижен!
20014г. – (перед голоданием) – 0,69. Понижен!

По С-пептиду и по сахарной кривой получается, что слегка в наличии диабет 1 типа. Что мне эндокринолог и записал в карточку.

КП Бутейко – 50. Изрядно.

Самочувствие заторможенное, но в целом нормальное, без неприятных ощущений.

Днём гантели – 70 минут.

Двенадцатый день голодания 27.07.2014.

Вес – 56,8 (+0,1). Вода туда-сюда ходит.

Ортостатическая проба – 46/8. ССС в норме. Что радует.

Давление – 95/60. Поплыло вниз. Это не здорово.

Сахар 2,9. Маловато. Но бывало и 2,5. К счастью, для некоторых тканей есть альтернативный корм – кетоны.

КП Бутейко – 45.

Проснулся – во рту сухо и горьковато, в голове потрескивает. Но уже через 10 минут самочувствие бодрое, без неприятных ощущений.

Днём - баня-парилка. Вечером - 2,5 часа ходьбы трусцой - на настоящий бег сил уже маловато.

Тринадцатый день голодания 28.07.2014.

Вес – 56,4 (– 0,4).
Ортостатическая проба – 47/7. Неплохо.

Давление –105/65. Неплохо.

Сахар 3,4. Неплохо. Что-то положительное произошло.

КП Бутейко – 50. Норма.

Утром гидроколонотерапия. Без особенностей.

Самочувствие с утра нормальное. Без неприятных ощущений. Днём гантели 70 минут, работа на даче. Пришло странное чувство сытости - совсем есть не охота. Ходьба не замедленная, вечером настроение и самочувствие прекрасное.

Четырнадцатый день голодания 29.07.2014.

Вес – 56,1 (– 0,3).
Ортостатическая проба – 46/8. Неплохо.

Давление – 85/55. Мало! Если ещё и разрыв уменьшится (было как-то и 70/60) придётся выходить из голодания – сильно тяжело может быть. Но пока самочувствие неплохое.

Сахар 3,5. Хорошо.

КП Бутейко – 45. Норма.

Самочувствие без болезненных ощущений. Слегка заторможен, но самочувствие без болезненных ощущений. Вечером бег-трусца. После него - другой человек, совершенно нормальный. Хотя давление и не ахти - 95/65.
Пятнадцатый день голодания 30.07.2014.

Вес – 55,8 (– 0,3). Норма.
Ортостатическая проба – 45/9. Неплохо.

Давление – 95/65. Пока самочувствие неплохое.

Сахар 3,2. Неплохо.

КП Бутейко – 45. Норма.

Днём гантели 80 минут, настроение поднялось, померил после гантелей давление – 110/70. Как всегда выход рядом! По совету Сергея Р померил после них и сахар - оказалось 3,9! Вот и секрет счастливой жизни.

Шестнадцатый день голодания 31.07.2014.

Вес – 55,4 (– 04). Норма.

Ортостатическая проба – 39/3. Провал. Бывает.

Давление – 85/55. Не густо, но пока самочувствие неплохое.

Сахар 3,1. Терпимо.

КП Бутейко – 45. Норма.

Утро без особенностей и болезненных ощущений. Только уже привычный дискомфорт просыпания – противно во рту, некоторая заторможенность и апатия.

Семнадцатый день голодания 01.08.2014.

Вес – 55,1 (– 0,3). Норма.

Ортостатическая проба – 42/6.

Давление – 95/65. Пока самочувствие неплохое.

Сахар 3,1. Терпимо.

КП Бутейко – 70. Ого. Но я знал, что так будет.

а как менялось давление за эти годы?

Года за три-четыре упало со 150-160/90-100 до 120/80 и до прошлого года держалось стабильно. Нынче перед голоданием было 145-160/85-90. Прибавили за время постепенного втягивания в нагрузки (раз в квартал на каждую тренировку минут по 5) и сеть капилляров, и калибр аорты, и мышц ног, и сеть капилляров, и ударный объём сердца и транспортная способность гемоглобина и, главное, число митохондрий в мышечных клетках. Соответственно уменьшились пульс и ортостатическая проба. Где-то в мои 45 я почувствовал, что относительно здоров, но сейчас все показатели потихоньку снижаются, что естественно.

Днём ходьба трусцой три с половиной часа. Самочувствие нормальное – несколько заторможенное, но без неприятных ощущений.

Восемнадцатый день голодания 02.08.2014.

Вес – 54,7 (– 0,4).

Ортостатическая проба – 45/9. Норма.

Давление – 90/55. Пока самочувствие неплохое.

Сахар 2,8. Заметно уменьшился. Хорошо, что кроме глюкозы есть и кетоновые тела.

КП Бутейко – 50. Без особенностей.

Самочувствие неплохое, но показатели, в целом, чуть хуже, чем вчера.

Девятнадцатый день голодания 03.08.2014.

Вес – 55,1 (+ 0,4). Вода.

Ортостатическая проба – 44/4. Хорошо. Признаки криза.

Давление – 95/65. Неплохо.

Сахар 3,6!

КП Бутейко – 60. Без особенностей.

По всем параметрам – очередной криз. Организм среагировал на вчерашний сильно низкий сахар – приоткрыл склад гликогена в печени иливключил дополнительное производство глюкозы. Говорят из мышечной ткани – да помогут ему в этом законы природы. В итоге – самочувствие хорошее. Ничего из негатива – ни особой слабости, ни шума в ушах, ни нарушений сна, ни головной боли, ни проявлении ортостатического коллапса при вставании. Даже во рту не сильно противно, налёт на языке несильный, губы не обмётаны и шкура с них не облезает, что бывало раньше.

Днем трёхчасовка трусцы. Самочувствие нормальное. Ближе к вечеру сильная сонливость. С часок прокемарил – чуть не опоздал в баню – там 3 захода в парилку. При вставании в бане после парилки – проявления ортостатического коллапса, но вёл себя осторожно, стояние не затягивал, придерживался то перил, то стеночек.

Двадцатый день голодания 04.08.2014.

Сон нарушался - в три проснулся и часа 2 не спал. В 7 проснулся окончательно.

Вес – 54,41 (– 0,7). Вода.

Ортостатическая проба – 45/3.

Давление – 90/60.

Сахар 2,9. Немного. Вообще, в это голодание сахар низковат. Прошлым летом он после 10-го дня ниже 3,3 не опускался.

КП Бутейко – 75. Подросла.

Самочувствие неплохое, без болезненных ощущений.

Двадцать первый день голодания 05.08.2014.

Сон нормальный.

Вес – 54,5 (+ 0,1). Вода.

Ортостатическая проба – 45/3. Стабильна.

Давление – 95/65. Норма.

Сахар 2,7. Продолжает снижаться.

КП Бутейко – 60.

Самочувствие неплохое, без болезненных ощущений. Днём заметное усиление слабости и апатии - видимо следствие низкого сахара и отсутствия доступных резервов в организме. Вечером ходьба-трусца три часа. Ради интереса померил после неё давление – практически то же самое, что утром – 95/60, а вот сахар подрос – 3,1. После трусцы настроение заметно поднялось.

Двадцать второй день голодания 06.08.2014.

Сон с перерывами – просыпался два раза и не мог уснуть по часу.

Вес – 54,3 (– 0,2). Норма.

Ортостатическая проба – 43/7. Стабильна.

Давление – 90/60. Норма.

Сахар 2,9. Получше.

КП Бутейко – 60.

Самочувствие неплохое, без болезненных ощущений.

Днём - сильная слабость, но при ходьбе минут 15 - она уменьшается. Вечером - гидроколонотерапия - накопилось за 8 дней изрядно. Врач отметила, что в вышедшем материале были и застарелые "пробки".

Двадцать третий день голодания 07.08.2014.

Вес – 54,0 (– 0,3). Норма.

Ортостатическая проба – 43/11. Чуть хуже, но не плохо.

Давление – 90/55. Норма.

Сахар 2,2. Кошмар. Но интересно.

КП Бутейко – 65. Хорошо.

Проба далась непросто - ортостатические проявления. Самочувствие сносное. Болезненных проявлений нет.

Интересный момент. Днём – активная ходьба по разным домашним делам. Часа через 2 такой беготни почувствовал резкую прибавку сил. Как раз придя домой. Померил сахар – 2,9. Т. е. всё-таки регулировка и волны в пиковые моменты. «Б-г терпел и нам велел».

Двадцать четвёртый день голодания 08.08.2014.

Вес – 54,1 (+ 0,1).

Ортостатическая проба – 43/11. Неплохо.

Давление – 85/60. Пошло на убыль. Кабы не в пике!

Сахар 2,9. Терпимо.

КП Бутейко – 50. Чуть упало.

Днём посильно быстрая ходьба- 3 часа, вечером баня. После неё почувствовал лёгкость в теле, но ни уровень сахара, ни артериальное давление практически не изменились.

Двадцать пятый день голодания 09.08.2014.

Вес – 53,8 (- 0,3).

Ортостатическая проба – 43/13. Практически стабильна. Это главное.

Давление – 85/60. Пока стабильно.

Сахар 3,0. Стабилен..

КП Бутейко – 50. Стабильна.

Самочувствие неплохое, без болезненных ощущений. Заметно замедлен.

Двадцать шестой день голодания 10.08.2014.

Вес – 54,0 (+ 0,2).

Ортостатическая проба – 44/6. Неплохо

Давление – 90/55. Пока стабильно.

Сахар 2,8. Стабилен..

КП Бутейко – 50. Стабильна.

Самочувствие неплохое, без болезненных ощущений. Заметно замедлен.

Двадцать седьмой день голодания. 11.08.2014.

Вес – 53,9 (– 0,1).

Ортостатическая проба – 41/7. Заметно лучше.

Давление – 90/55. Стабильно.

Сахар 3,1. Лучше.

КП Бутейко – 60. Лучше.

Самочувствие хорошее, Без апатии. При вставании для определении ортостатической пробы никаких проявлений коллапса (типа пятен перед глазами или неприятных ощущений в голове) не было. Замедлени нет. На языке налёт небольшой. Чувство сытости присутствует. Улучшение самочувствия, давления и сахара – похоже на небольшой подъём уровня физиологии – выход из плато. Если дальше будет снижение – значит стёртый, нечёткий, но криз и можно будет выходить. Т.е. дело пары-тройки дней :aliendance:.

Днём с женой съездил на оптовку - привезли 2 ящика мандарин. Брёл с грузом довольно медленно, но сил хватало. Вечером неспешная прогулка 3 часа. Быстрее мешает чисто психологическое торможение. Не слабость. Двадцать восьмой день голодания. 12.08.2014.

Сон никакой – или недолгое поверхностное забытьё, или вообще глазами хлопаю. Спать не хочется.

Вес – 53,9 (– 0,0). Возможно, вода задерживается организмом. Ночью бывают судороги - для борьбы с ними пил минералку. Сейчас бросил.

Ортостатическая проба – 43/5. Стабильна

Давление – 90/60. Стабильно.

Сахар 3,3. Лучше.

КП Бутейко – 50. Стабильна.


Двадцать восьмой день голодания. 12.08.2014.

Сон никакой – или недолгое поверхностное забытьё, или вообще глазами хлопаю. Спать не хочется.

Вес – 53,9 (– 0,0). Возможно, вода задерживается организмом. Ночью бывают судороги - для борьбы с ними пил минералку. Сейчас бросил.

Ортостатическая проба – 43/5. Стабильна

Давление – 90/60. Стабильно.

Сахар 3,3. Лучше.

КП Бутейко – 50. Стабильна.

Настроение обычное – ровное, без болезненных ощущений. Всё вроде стабильно. Если так и будет продолжаться, то в субботу начну выходить. При каких-то изменениях в любую сторону начну выходить сразу.

Днём ходьба 2,5 часа. Домашние дела. Движусь медленовато, но активность обычная. Самочувствие тоже.

Двадцать девятый день голодания. 13.08.2014.

Заснул часа в три ночи. Спать не хочется.

Вес – 53,7 (– 0,2). Нормально.

Ортостатическая проба – 44/6. Стабильна

Давление – 80/50. Упало, но не критично (бывало и 70/60)

Сахар 2,9.Упал.

КП Бутейко – 70. Выросла.

Самочувствие хорошее.

В целом состояние устойчивое. Пока можно не выходить.

Вообще, я считаю, что первично это особенности климата и сельского хозяйства, а уж потом под это дело подводилась какая-то философия

Замечание фундаментальное. Хорошо Энику в Таиланде. А у нас круглый год в доступе из чистого и свежего - только бурятское степное мясо. Морковка-капуста-свёкла только летом и осенью. С нового года уже и они с изрядным включением плесени. Да и бабульки наловчились уже перекупать китайщину и частенько эти овощи с изрядной горечью. Вот и думай. И подумаю. Не свернуть ли свои вегетарианские замыслы и не париться с едой хотя бы год. Благо нынче рынок "с шести утра". Правда печень и ферменты у меня отнюдь не как у бурятов. Так я абсолютничать и не собираюсь. Так, акцент. Тем более, что основа здоровья - мир с самим собой, умеренность в еде и разумная физическая нагрузка. Всё. В данном случае рулит и та бесспорная мысль, что холод (как подчеркнул Джек Круз) требует отказа от крахмалов - их просто нет зимой - и переключения именно на мясо-жиры. Какие крахмалы, когда кругом снег и похолодание! Этому делу - сотни миллионов лет, начиная с жизни в океанах. Попробую. А годовая проба подскажет - так это или не совсем. И душа этим мыслям подпевает. Пошёл посоветоваться с женой - она обычно мои мысли встречает в штыки и крутит пальцем у виска. ... В этот раз - двумя руками за. Для меня это важно - мы с ней абсолютно разные (она - здесь и сейчас, я - там и потом) и совпадения обычно к бесспорному. Просто крахмальное из рациона уйдёт, летом местные морковка-помидоры-огурцы-перцы-зелень-яблоки-ягоды - пожалуйста, а в долгую, в ежедневной основе - сырые мясо-рыба. На фоне капусты - без клетчатки - никак. А через год посмотрим. Но на чём выйти - ещё подумаю. Может и на мандариновом соке (без мякоти) - шум смерти не помеха, а раскачать кислым скрытые отёки (зоны-консервы, как их называет Эник) охота. С недельку.

Днём прогулка 3 часа. Вечером баня.
Тридцатый день голодания. 14.08.2014.

Заснул часа в три ночи. Спать не хочется.

Вес – 53,2 (– 0,5). Прилично.

Ортостатическая проба – 44/9. Стабильна

Давление – 85/60. Немного колеблется, но в целом стабильно.

Сахар 3,1. Немного колеблется, но в целом стабильно.

КП Бутейко – 60. Нормально.

Самочувствие неплохое. Полёт продолжается.

Днём три часа ходьбы. Настроение хорошее. Ни малейших недомоганий, кроме замедленности при ходьбе и необходимой осторожности при вставании. Но тут я знаю по секундам чего делать, чтоб не брякнуться в обморок. Бытовая нагрузка обычная - магазины, работа на даче, готовка еды. Вечером посидел у печки - любовался на огонёк.

Тридцать первый день голодания. 15.08.2014.

Заснул часа в три ночи. Спать не хочется.

Вес – 53,1 (– 0,1).

Ортостатическая проба – 43/5. Стабильна

Давление – 95/60. Немного колеблется, но в целом стабильно.

Сахар 3,1. Стабильно.

КП Бутейко – 75. Нормально.

Самочувствие неплохое.

Всё стабильно. Организм продолжает очищаться. Даже и не охота выходить. Но время подпирает. Ещё с неделю собираюсь на мандаринах, а там, глядишь и на работу – надо быть в форме – учебный процесс к ней весьма требователен.

Посмотрел прошлогоднее летнее голодание. Те же 30 дней. Но есть и ощутимые различия. Начинал с веса 64 (нынче с 63), а закончил 50,7. Нынче 53,1. Т.е. вес (а может и вода) ушёл в прошлом году больший. Насторожил уровень сахара. В среднем он был где-то 3,4. Нынче – 3,1. Перед выходом в прошлом году сахар увеличился до 4,4 – т.е. какой-то криз был. Нынче всё ровно. Разница заметная. Видимо гликогена печень накопила меньше. А может и вовсе несколько сдала позиции. По общему самочувствию состояния близкие. Вот только бегать последние 2 недели не мог – ходил пешком. Ну что ж – годы берут своё. А может и отсутствие силовых упражнений (дефицит мышц) перед голоданием сказалось.

Днём гидроколонотерапия. Врач узрела в выхлопе пару пробок явно из карманов, говорит, что они со стажем. Потом трёхчасовая прогулка. Движения замедлены, но настроение бодрое, без болезненных ощущений. организм чего-то ремонтирует. Жаль прерывать, но срок вышел. Теперь криз будет только день на сороковой - на такую роскошь не решаюсь.

Итак, завтра выход. До свиданья голодание, я к тебе привык. Надеюсь на новую встречу.

Первый день восстановления. 16.08.2014.

Заснул часа в три ночи. Спать не хотелось и не хочется.

Проснулся в 6. Утром вес – 53,0 (– 0,1).

Ортостатическая проба – 43/5. Стабильна

Давление – 95/60. Немного колеблется, но в целом стабильно.

Сахар 3,0. Стабильно.

КП Бутейко – 70. Нормально.

Самочувствие неплохое.

Всё стабильно. Во рту налёт, том числе на языке. Неприятный привкус во рту. Организм продолжает очищаться. Даже и не охота выходить. Чувство сытости. Обычная утренняя слабость, но при замерах пульса повторяться не приходилось – никаких ортостатических проявлений и соответствующего снижения зрения. Пульс на запястье последние дни весьма слабый – надёжно определялся только на сонной артерии. Сегодня – и на запястье. Что ли какой-то подъём сил?

Утром после замеров начал с мандарин. Оказались отвратительные – сухие, старые, сока совсем мало (ЮАР). Съел штуки 3 прилёг на полчаса, потом с интервалом в час повторил заходы 3 раза. Жевал очень медленно. Состояние как у младенца – после еды впадал в спячку. К обеду это мне надоело, достал фарш, из парного мяса сварил бульон, порезал в него зелёного лука, положил чайную ложку сливочного масла, чуть красного перца. Грамм 100 фарша с кружкой бульона медленно съел. Может и много для первых разов, но организм категорически отказывался от мандарин и каких бы то ни было растительных продуктов. Я на дальнейшем ацидозе и не настаивал. Ощущение, что вся такая мясная еда немедленно усваивалась. Прав Алексаша – аутолиз. Для пробы ради интереса попробовал сжевать один кусочек варёного мяса, на котором я варил бульон – весьма нудная и противная работа, в итоге выплюнул. Сырой фарш с бульоном из того же мяса шёл абсолютно естественно, ничего нигде не напрягая, не создавая тяжести и показался очень вкусным. Бульон как бы поджигал пищеварение. До вечера таких «подходов» к фаршу получилось три. В совершенно благостном настроении ложусь спать.

Общее самочувствие – сил стало больше. Нигде никаких неприятных ощущений нет. Но хожу по земле ещё медленно. До физнагрузки тоже дело не дошло – времени было мало – жена уехала на дачу, а я мотался по городу по домашним делам. Единственно о чём жалею – не купил на бульон домашнюю курицу – не хватило пары часов съездить на специальный рынок с живностью – он у нас у чёрта на куличках – может быть, было бы лучше.

[Гвоздь]

чтобы соль убила паразитов наверняка.

Это не обязательно. В мясе опасны только цепни - остальные - обычные зоогельминты и наша защита их убивает, если, конечно не "лизать унитазы" (яйца глист), как говорят паразитологи. Цисты-финки цепней в мясе достаточно большие (почти с кедровый орешек, других опасных форм паразитов в мясе нет и быть не может - по биологии их развития. Самое опасное - яйца, а их в мясе не бывает) и надёжно убиваются мелкой резкой или мясорубкой.

А почему бы не проморозить, если речь идет о мясных продуктах?

Интересно, а аутолиз для солёной или замороженной-размороженной рыбы сохраняется? Кто что думает или знает?

Внимательно читаю ваш дневник , но не вижу как ведет себя аденома при голодании. Вообще вы на эту тему мало пишете, а вопрос очень важный. Наверняка Вы, с вашим аналитическим подходом ко всем явлениям изучали и аденому, вот бы услышать от Вас побольше на эту тему

Медленно, но год от года растёт, сволочуга. Постепенно перекрывая мочеточник. Как появится остаточная моча (дальше - взрыв инфекции) - придётся думать об операции. Это не у всех так. у некоторых она подрастает вдоль мочеточника - тогда операция не обязательна. На голоде собственно простатит резко ослабевает, ночью уже и не поднимаюсь, спдю. Но после голодания может быть по-разному. У меня перед голоданием СОЭ была практически в норме (на пару единиц только влезла из нормы). Это не критично. Главное, чтоб струя была приличной - тогда ничего не остаётся. У меня, к сожалению, не так.

[qaz]

и наша защита их убивает,
Только у относительно здорового человека.
Большинство людей очень больны и пьют "Активию", "Актимель" и прочую гадость для поднятия иммунитета. ))) У таких защита дырявая. Одно запивание еды холодной Кока-Колой чего стоит....

[Алексаша]

а аутолиз для солёной или замороженной-размороженной рыбы сохраняется?
Там вопрос в сохранении протеолетических ферментов. Ферменты - это собственно что? Это белковые молекулы, которые на уровне третичной структуры образуют активные центры. То есть, в молекуле, если следовть по цепи, группы находятся на некотором удалении, но за счет того, что молекула свернута по определенной схеме, указанные группы находятся рядом и вместе образуют активный центр, который собственно и катализирует определенную реакцию. При нагревании понятно, молекула фермента денатурируется, меняет структуру и утрачивает каталитические свойства. При замораживании и солении, на вскидку, не должно такого происходить.

У нас в некоторых магазинах, претендующих на статус выше среднего, иногда продаются, так называемые, мясные чипсы. Это полностью высушенное сырое говяжье или свинное мясо, раскатанное в тонкие, чуть ли не прозрачные пластины и расфасованное в пакетики наподобие чипсов. Оно с солью и какими-то специями. Видимо рассчитано на модных обывателей, которые будут употреблять их с пивом. Но я, если вижу, скупаю сразу все. Это для меня, конечно, не еда, а скорее лакомство. Но от него не чувствуется каких-то застойных явлений, наподобие вареного мяса. Кстати, по такой же схеме сделаны и сушеные кальмары, которые тоже едятся на ура, я, правда, предпочитаю их вымачивать.
Как появится остаточная моча (дальше - взрыв инфекции) - придётся думать об операции.Это не так страшно, моему папе делали лет 10 назад. Делается без разрезов, посредством эндоскопа, и он чуть ли не на 2-3 день выписался. (Я уж не помню подробностей). Но папа до сих пор огурец. Ему 86 лет. И по нашей квалификации он малоед, хотя он этого не знает. Хронических болячек у него нет. А для иллюстрации могу привести такой пример. Прошлой зимой у одной нашей соседки отказали ноги, позвонить по телефону она может, а дверь в дом открыть - нет. Собрались соседи, и никто из молодых не смог, а папа снял с себя зимнюю одежду и в 35-градусный мороз в одной рубашке залез к ней в форточку. Ну и открыл дверь изнутри.

[Woz]

В мясе опасны только цепни - остальные - обычные зоогельминты и наша защита их убивает
Гельминты от теплокровных четвероногих прекрасно передаются здоровый двуногим. Что их может убить :hz:, это я о гельминтах? Соляная кислота их не берет, а только высвобождает из яиц для дальнейшего развития. Только разные химикалии помогут. Так что лучше левый сырой фарш, 2 Алексаша, не есть, а сырое мясо обязательно мыть. Привет гигиене.
Что касается сырой морожено-размороженной рыбе, то она тяжести никогда не вызывает. Думаю, что аутолиз с ней имеет место быть.
При солении, по слабым проблескам знаний, денатурация белков может происходить, но белки-белкам - рознь, и , скорее всего, слабые соляные растворы лизосомный аппарат не повреждают.

[Алексаша]

Так что лучше левый сырой фарш, 2 Алексаша, не есть, а сырое мясо обязательно мыть.
Ваша взяла! Да, у меня глисты! Но откройте любой сайт про глистов и почитайте симптомы: высыпания на коже, головные боли, боли в животе, расслоение ногтей, выпадение волос, беспокойный сон, неконтролируемый аппетит на фоне нездорового похудения, повышенный СОЭ, утомляемость, низкий гемоглобин, судороги в мышцах и еще чертова туча всего. Скажите, за три года, хоть что-то должно было из этого проявиться? Ни-че-го! Состояние только улучшается. Если они у меня и есть, значит, мы вполне мирно уживаемся. Всех все устраивает.

[Woz]

Алексаша, мир Вам и вашим глистам. Сейчас аскаридами, если не ошибаюсь, даже и астму удается скомпенсировать. Но это же не значит, что мы не должны соблюдать элементарные гигиенические требования при питании. Известны случаи заражения глистами даже через разделочную доску. Люди поимели приличные проблемы в виде развития краниальной финны и тп. А оно вам надо? Так что бахвальство, типа, мы с моим Дружком из одной миски, ну ... Не советую :-)

[qaz]

Если они у меня и есть, значит, мы вполне мирно уживаемся. Всех все устраивает.
А попробовать без глистов пожить. Может еще лучше станет?

[Woz]

А попробовать без глистов пожить. Может еще лучше станет?
А для этого придется варить и травить, первое - к еде, второе - к себе, - не лучший вариант.

[Winter]

Гельминты от теплокровных четвероногих прекрасно передаются здоровый двуногим. Что их может убить :hz:, это я о гельминтах? Соляная кислота их не берет, а только высвобождает из яиц для дальнейшего развития. Только разные химикалии помогут....

А озонировать перед уптреблением ? В инете про озонирование пишут хорошие отзывы, есть место рекламе и это понятно, но и химию (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B7%D0%BE%D0%BD)ещё ни кто не отменял, должно помогать.

Сам я озонатор только неделю, как использую, пока впечатления только положительные.

[Алексаша]

А попробовать без глистов пожить. Может еще лучше станет?
Это буквоедство.

[Алексаша]

Сырой фарш с бульоном из того же мяса шёл абсолютно естественно, ничего нигде не напрягая, не создавая тяжести и показался очень вкусным.Это же ниспровержение Столешникова. Сколько лет он безраздельно господствовал на форуме!

[Woz]

А озонировать перед уптреблением ?

http://www.ekonow.ru/business-tech/50-bisnes-ozone/106-2011-07-14-11-13-43.html
Хранение мяса.

Обработка озоном мяса и изделий из него значительно повышает их сохранность и снижает потери в процессе переработки и хранения, связанные с деятельностью микрофлоры. После озонирования сохранность мяса в охлажденном виде (+4°С) увеличилась в 4 раза. За 20-30 дней хранения мясо сохраняло свою первоначальную свежесть и нежность и не имело запаха. Без обработки озоном оно приобретало зеленоватый цвет и затхлый гнилостный запах уже через 5 дней хранения.


Положительный эффект при хранении мяса достигается при ежедневном одно- или двухразовом озонировании в течение 2 ч (концентрация озона 6 мг/м3). Наилучшим образом сохраняется свежее мясо. Так, например, после обработки озоном свежая говядина может храниться в закрытом месте в течение 40–45 дней при температуре 20 °С и относительной влажности 85%.


Гербицидное действие озона сказывается только на поверхности мяса, поскольку озон не проникает на большую глубину. Плесени в виде спор могут быть уничтожены только с помощью высокой концентрации озона. Срок хранения говядины в замороженном состоянии увеличивается на 30–40% при хранении в озоновой атмосфере с концентрацией озона 10–20 мг/м3. При хранении мяса в нормальной атмосфере основные микробные загрязнения образуются уже после 7 дней хранения. Такие же загрязнения при идентичных условиях хранения, но после озонирования были обнаружены только спустя 14 дней.

В борьбе против яиц гельминтов озон бесполезен. Думаю, что даже для уничтожения поверхностных яиц понадобится многочасовая экспозиция при высокой концентрации, - проще просто помыть.
Вот для борьбы с обсемененность бактериями и микоспорами - здесь он прекрасен. Можете почитать по ссылке выше.
Так же хорош для санации навоза и сточных вод :-)

[ArmStrong]

У нас в некоторых магазинах, претендующих на статус выше среднего, иногда продаются, так называемые, мясные чипсы. Это полностью высушенное сырое говяжье или свинное мясо, раскатанное в тонкие, чуть ли не прозрачные пластины и расфасованное в пакетики наподобие чипсов. Оно с солью и какими-то специями.
Кстати, по такой же схеме сделаны и сушеные кальмары, которые тоже едятся на ура, я, правда, предпочитаю их вымачивать.
.

неизвестно при какой температуре они сушились.
Лучше самому их высушить при щадящей температуре, паразитов это конечно не затронет, ИМХО.

[Winter]

В борьбе против яиц гельминтов озон бесполезен. Думаю, что даже для уничтожения поверхностных яиц понадобится многочасовая экспозиция при высокой концентрации, - проще просто помыть.

Ну помыть это не вопрос, думаю это вопрос гигиены и вряд ли кто либо будет есть мясо не помыв его.

По поводу борьбы с яйцами гельминтов, производители озонаторов говорят обратное:
Озонирование мяса (http://ozoner.ru/ozonirovanie-myasa)
Озон убивает вирус, поэтому можно не бояться вирусов, передающихся через мясо животных. Частично разрушая мембрану вируса, повреждает вирус снаружи и внутри клетки. Предотвращает деление клеток вируса и соединения с клетками мяса. Уничтожая 99,9% спор, стрептококков, микобактерий, цист, стафилококков, вирусов, синегнойные палочки, грибы и паразиты всего за 15 минут.
Мультиозонатор (http://www.astrabios.ru/catalog/111/587)
Назначение озонатора:.
Очистка продуктов питания от пестицидов, гормонов, антибитотиков, бактерий, яиц и личинок глистов и пр.

[Woz]

По поводу борьбы с яйцами гельминтов озонированием...
если положить яйца и цисты в баночку с концентрированным озоном и убрать в темное место, то через пару-тройку часов вы их убьете :-)
в толще мяса озон их не достанет. А в целом - не нужно портить жизнь гельминтофобией.

[Светлана Ермакова]

Это полностью высушенное сырое говяжье или свинное мясо, раскатанное в тонкие, чуть ли не прозрачные пластины и расфасованное в пакетики
При промышленном производстве оборудование смазывают бензолом (опаснейший растворитель).

Насчет глистов. Они, я уверена, есть у всех.

Судя по уверениям Кларк: однократная варка мяса не убирает паразитов, короткая варка(жарка) рыбы - тоже, пастеризация молока - тоже.

Кроме того, есть паразиты (передаются через животных) - стронгилоиды, они попадают через кожу в человека.

Есть те, которые попадают при купании (шистосомы).

А это значит, что с детства у нас в организме большой набор паразитов.

Думаю, что большинство из них опасно только при сильном упадке иммунитета.

[Алексаша]

При промышленном производстве оборудование смазывают бензолом
Объясните, зачем. Бензол, действительно, сильное отравляющее вещество. Есть куча другой гораздо более безобидной органики с аналогичными или даже более выраженными свойствами. Зачем подвергать опасности тех же самых работников, прописывая в тех. регламентах именно бензол? К тому же работа с бензолом требует определенных допусков. Например, женщинам с ним работать запрещено. Поясните, плиз, в чем его уникальность, что надо использовать именно его?

[Светлана Ермакова]

Объясните, зачем. Бензол, действительно, сильное отравляющее вещество.

машинные смазки содержат бензол. могу поискать цитату у Кларк.

"минеральное и вазелиновое масло являются нефтяными масляными продуктами. Каким образом было решено, что их использование безопасно? Безопасно для оборудования, но не для нас".

"Пищевая" смазка для тяжелого промышленного оборудования, предназначенного для производства мороженого и замеса теста.

"Пищевое масло" для легкого промышленного оборудования, предназначенного для нарезки сыра и мяса.

Обе смазки являются нефтяными производными, которые приносят бензол в наши продукты питания".

(из книги Кларк 93 года).
--------

Мы промышленные продукты стараемся не употреблять (гречку только). И давно не покупаем шампуни, дезодоранты, не моем посуду химией и тп.

Кларк пишет что именно растворители (бензол, изопропиловый спирт) в сочетании с паразитами дают толчок онкологии.
И онкоэпидемия вызвана как раз ими.

В любой женской косметике, кстати, растворители в наличии.

Микродозы из каждого вещества превращаются в мега-дозы, потому что химия везде.

Все думают, что книга Кларк о паразитах, а они - о химии.

Удивительно, что ей дали так долго прожить (всего лишь выгнали из США в Мексику).

В ее книгах много фоток токсичных товаров, названы их марки и производители...

[Алексаша]

Светлана Ермакова, теперь понятно, что это не специально. Но я понимаю, что у оборудования есть механическая часть, которая смазывается и которая с пищевыми продуктами не соприкасается. К тому же в смазках бензол связан (образует сложные азеотропные комплексы) и не "летит".

[Алексаша]

неизвестно при какой температуре они сушились.
Я думаю, в вакууме. Это самый дешевый и быстрый вариант, по крайней мере, для промышленного производства.

[qaz]

Дождевых червей ел, было дело.
Это несерьезно. Дождевых червей многие ели в детстве, из любопытства, особенно те кто рыбалкой увлекался. Интересны были бы подобные опыты в исполнении Волка http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=16740
Это буквоедство.
Кому как. Для меня это противоречия.
теперь понятно, что это не специально.
Специально, у тех, кто задает модные стандарты. Прочие подражатели слабоумные, с искаженной системой ценностей, вредят не специально.
Но я понимаю, что у оборудования есть механическая часть, которая смазывается и которая с пищевыми продуктами не соприкасается.
Гладко было на бумаге, да попали на овраги. (с)
Культура производства и слабоумие персонала пищевых производств не оставляют шансов для благополучного исхода потребителям.

[Алексаша]

qaz, я тебя умоляю, бензол обладает настолько сильным типичным запахом, что, если бы даже следы его попали в продукт, то при открывании пакетика, ты не мог бы его не унюхать. Так что, все это никчемные фобии. Один вон, тоже спал в барокамере, чтоб микробы его не достали. В итоге дотянул лишь до 50 лет.

[qaz]

qaz, я тебя умоляю, бензол обладает настолько сильным типичным запахом, что, если бы даже следы его попали в продукт, то при открывании пакетика, ты не мог бы его не унюхать.
Микродозы бензола тоже отчетливый запах имеют?
Кроме бензола есть и другая отрава в коммерческой еде. Суть посыла была в том что бы не брать еду у слабоумных, которую невозможно проверить.
С кем поведешься, от того наберешься. (с)
Так что, все это никчемные фобии.
Фобия - позиция слабоумного. Любая неизвестность пугает. Здесь на форуме некоторые пытаются заменить фобии на знание.

[Светлана Ермакова]

Так что, все это никчемные фобии.

Алексаша, почему, если опасаешься ты – это здравый смысл? А если опасаются другие – это фобия?

Твоя фобия, можно сказать: ты боишься вареного мяса! Шутка.

У всех у нас тут одна фобия: мы не хотим болеть! И для этого любыми путями выводим из себя токсины: голодаем, бегаем, сыроедим, сыромясоедим.

Но логичнее всего не загружать себя токсинами. Это самый здравый из всех здравых смыслов! Разве нет?

Вот мы с мужем не нагружены токсинами - и нам не надо заниматься упражнениями по 3 часа, голодать по 30 дней, лишать себя небольшого количества вареной и животной пищи (хотя ко всему этому готовы!). Чем плохо-то?

[qaz]

Вот мы с мужем не нагружены токсинами - и нам не надо заниматься упражнениями по 3 часа, голодать по 30 дней, лишать себя вареной и животной пищи. Чем плохо-то?
Голодать по 30 дней, надо и для избавления от иллюзий о собственном здоровье.
Вам с мужем, как особо здоровым, не нагруженным токсинами, голодать по 60 дней нужно, что бы проводить в жизнь принцип: Своим иллюзиям доверяй, но проверяй.
:smirk:

[Winter]

А в целом - не нужно портить жизнь гельминтофобией.
Здесь я абсолютно согласен, да и обсуждение шло собственно не "в пику", а для выяснения истины. :peace:
Если есть способы уменьшить токсикологическую нагрузку на организм ими надо пользоваться, организму и так есть чем заняться учитывая нашу экологию, да и накопленного в организме за годы "обычного" питания хватит с лихвой, чтобы обеспечить организм работой на выживание. Сам я пока не могу решиться мясо сырое употребить, рыбу вполне, но определенных пород. Про пользу употребления сырого мяса, печени, рыбы много написано, но ещё больше про возможности заражения гельминтами и пр. прелести.

[Алексаша]

есть и другая отрава в коммерческой еде.
Фобия - позиция слабоумного.
если опасаешься ты – это здравый смысл?
ты боишься вареного мяса! Коллеги, можно я не буду отвечать на эти реплики? Вы не представляете, до какой степени мне это не интересно.

Мне интересно, как у Гвоздя проходит выход. Между прочим, он выбрал не совсем типичный для себя вариант. Алло, Гвоздь, что там у вас слышно?

[qaz]

А для этого придется варить и травить, первое - к еде, второе - к себе, - не лучший вариант.
Кроме варки/термообработки есть и другие способы снижения вреда от еды.
Травить в себе паразитов, этой игре повещена значительная часть форума с идеологической подачи Х. Кларк и подхвата А. Николаева.

[Гвоздь]

Алло, Гвоздь, что там у вас слышно?

Всё нормально, сегодня прилетел племянник с исторической родины - времени особо не было. Но ездили на остров на Ангаре, там за 500 р. за кг. наловили форели в садках и тут же в лесочке в беседке с мангалом приготовили (фермер такой бизнес развил). Я одну форелину замолотил сырой, из одной, запечённой в фольге - совсем немного попробовал - небо и земля. Варёнка сильно подвинулась в моих глазах. Завтра с утра попробую обмериться, но тяжело будет - у нас уже около двух, а дел куча - жене массаж на поясницу - вступило, собаку прогуливать, друзьям сына салатик забабахать, скачать и прочитать ролики Огулова, .... и ничем не охота поступаться. Основное сейчас у меня в том, что каждый час я чего-нибудь, по возможности видовое, ем. То ли пяток мандарин (без мякоти), то ли немного фарша с бульоном, то ли сырой салат помидоры-огурцы, перец, листовая зелень (всё домашнее), то ли такой же, но уже с кабачком и капустой, слегка подваренный - охота именно тушёного салата. Ем не торопясь, не смешивая и не очень много. В итоге сыт допьяна, но настроение и самочувствие хорошее. Стул внешне очень нормальный и лёгкий. Немного набухли подчелюстные лимфоузлы - пищевой лейкоцитоз. Моча существенно посветлела. В ощущениях тормоз не исчез, но настрой очень светлый и весёлый - как из тюрьмы вышел.

[Илья]

Травить в себе паразитов, этой игре повещена значительная часть форума с идеологической подачи Х. Кларк и подхвата А. Николаева.
Мода была такая,еще ранее было сказанно не только мной.просто модно им стало от паразитов лечиться и неохота им собой заниматься.
Как и соки - лишь мода.
П.С. Алексаша, по поводу палеофорума, я там был, народ не пишет о проблемах еще и потому что этого самого народа там крайне мало, я не с компа, зайти и посмотреть сейчас не смогу но думаю не более 30 человек, может зарегистрировались максимум 50, активных из них 10-15. Это важный показатель, статистика при таком количестве как таковая отсутствует.
Понравилось мнение.
_____________________
Аутолиз мяса,хоть и сырого - такой же далекое мнение от правды как аутолиз сладких фруктов.

Правильно смотреть на сезонность,на место жизни... И даже на предков наших - рыб. Но все же я себя вижу ближе к обезьянам и не хочу выдумывать велосипед,когда его до меня эволюция выдумала - мое тело.Не зря в районах,где нет достаточно растительной пищи в сезон,большое внимание уделяется траволечению,консервированию разными способами растительного и прочему подобному.И голодания/посты длительные закрепились,причем,если правильно помню,совпадают с сезоном отсутствия.И медицина развивалась,пусть даже народная.
_______________________________
Легкость жизни и питания - хорошая вещь,не всем доступная,однако.

Вот мы с мужем не нагружены токсинами - и нам не надо заниматься упражнениями по 3 часа, голодать по 30 дней, лишать себя небольшого количества вареной и животной пищи (хотя ко всему этому готовы!). Чем плохо-то?
Сомнительное высказывание.Очень многие люди так себя чувствуют,и без всех стараний.Сложно делать выводы по такой малой выборке)))

Я верю что Гвоздь очень хорошо чувствует свой организм,кроме того что возраст и нагрузки не дадут ошибиться.Мне даже интересно что будет.
Но в моем месте жизни и для меня лично однозначно мой выбор - хорош (не знаю лучший ли).И гоняться за каждым паразитом в теле,остатками "химии" в продуктах - лень,легче поголодать,подвигаться и прочее...

Мне кажется ошибкой думать что все дело в еде и можно "чистоедением" заменить голодания,физические нагрузки и остальных 9 докторов. (10-й,может, и не всем актуален и тема скользкая для большинства).
Надеюсь,что Гвоздь не пойдет за модой,которую ранее задавал Аник,с его объяснениями (сколько страниц было писанно по поводу микрофлоры и несовместимости ее для животных и растительных продуктов;пользы соков))),а теперь новые течения - но тоже к облегчению жизни.Вобщем,каждый ставит свои акценты.