PDA

Просмотр полной версии : Не заржаветь! (33+42+33+30...)


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22

Em7
12-08-2010, 21:05
Забыла, сколько времени следует следовать безжировой диеты по Николаеву?Да вроде бы всего три дня, пока жиры, защищающие жкт во время голодания, перейдут в кровь и успеют её покинуть. Иначе будет жировой перегруз крови с остановкой пищеварения. Вот такое я помню.

Лариса
13-08-2010, 06:08
Овет Алексаше
Спасибо за замечание. А ведь точно, где-то в голове цель давно уже есть, но и с головой в последнее время не все в порядке. Цель, не озвученная вербально - это не цель, а так себе, пожелание откуда-то издалека. А без цели не будет и желаемого качественного результата. Цель - познание самой себя. Звучит обтекаемо и очень обще.
Конкретизирую.
Когда-то, когда мне было 34 года, я была в гармонии с природой и с самой собой. У меня было (и, слава Богу, есть) 5 детей. Не очень близкие окружающие, но знакомые, считали, что у меня совсем нет детей и, скорее всего, я не замужем. Просто в свои 34 я выглядела очень молодо (давали 20 с копейками и точно - не рожавшая ни разу) и была очень стройной. Давалось это не от природы, а путем определенных и довольно приятных усилий: без диет, но с бодибилдингом.
Появилась подруга ниже меня ростом, весом больше моего и которая страдала от невнимания мужского (у меня естественно было наоборот). я пыталась внушить ей, что на самом деле мужчина любит не килограммы, а личность (поправьте, если не права). Она мне тогда завидовала (вроде бы по-хорошему). И я решила доказать ей на деле, что дама в теле всегда востребована и заодно самой почувствовать, что такое "дама в теле". В результате хорошего самовнушения я очень быстро набрала 120 кг, однако это не помешало вниманию ко мне со стороны мужчин. Доказать-то я ей доказала, только ей это не помогло - она так и осталась одна, хотя с ребенком, ну, а я, кажется, знаю уже больше половины медицинской энциклопедии. Во всяком случае определенные психологические процессы нуждаются в более пристальном внимании .
Понимаю, что все от головы. Ну, так и цель - привести свою "крышу" в порядок, тогда и "стены", и "фундамент" встанут на место.

Лариса
13-08-2010, 06:09
Пожалуйста, подскажите как завести дневник. Иду на долгосрочное голодание.

Гвоздь
13-08-2010, 10:58
цель - привести свою "крышу" в порядок
Это как? В чём проблема то?

Пожалуйста, подскажите как завести дневник.

http://golodanie.su/forum/faq.php?faq=vb_faq#faq_vb_read_and_post

Там есть текст:

"Создание дневника.
Дневник голодания можно завести только в разделе "Обязательства и дневники голодающих",

http://golodanie.su/forum/forumdisplay.php?f=10

кликнув на панель в левом верхнем углу «Новая тема» и заполнив поля."

Гуля
13-08-2010, 13:07
Главное, чтобы протяженность этого тоннеля была не слишком длинной!
Ну, это уж зависит от того, сколько «багажа» мы успели накопить и какого качества

цель - привести свою "крышу" в порядок
Лариса, вот с крышей-то нужно быть очень осторожной, и я настоятельно не рекомендую идти сразу на длительное голодание. Это, к сожалению, может закончиться трагически. И в моем случае, уверяю Вас, это не фигура речи. Начинать надо с чисток и малых сроков, набираться опыта и слушать, слушать свой организм.


я все же начну. Да поможет мне Бог. Дорогу осилит идущий.

Дорогу, действительно, осилить может только идущий, но вопрос в длине дороги и физических возможностях идущего.



P.S. Гвоздь, солнце, похоже пришла пора мне продолжить свой дневник и внести лепту в дневник Михайло, который он начал давно, но сейчас забросил – «Голод опасен для начинающих….», как Вы на это смотрите?

Гвоздь
13-08-2010, 13:39
как Вы на это смотрите?

Давно пора. Твой опыт, сердце моё, - огромное богатство. Хотя и не всегда весёлое. И как всякий драматичный опыт - бесценен. И от употребления - не исчезает. Наоборот - только множится.

Алексаша
13-08-2010, 18:16
Лариса, желаю Вам удачи. Голод, между прочим, очень хорошо упорядочивает систему ценностей. А по поводу длительного не беспокойтесь, на форуме полно народу, которые с первого захода сразу голодали подолгу. Мне кажется, у Вас все будет хорошо, Вы человек, судя по всему, целеустремленный, а главное, готовый распахнуть объятия навстречу своему счастью и умеющий это делать.

Em7
13-08-2010, 20:25
похоже пришла пора мне продолжить свой дневник и внести лепту в дневник Михайло, который он начал давно, но сейчас забросил – «Голод опасен для начинающих….»Давно пора... всякий драматичный опыт - бесцененЗаинтриговали....

Гвоздь
13-08-2010, 22:34
Дневник голодания. Часть 1-я.

26.07.2010 День двадцать третий. Утро.
Вес 55,3 (– 0,5).
Ортостатическая проба – 46/8.
КПБ – 60.
Давление – 90/65. Дрейф вниз продолжается.
Сахар крови – 3,4.
Днём баня. Вечером после силовых упражнений настроение опять гораздо бодрее.
Самочувствие без изменений.

Время по-прежнему похоже на липкий тягучий латекс. И на увеличительное стекло - видно немного, но всё очень крупно. По-прежнему каждое движение даётся как бы с небольшого разбега – отрываюсь от латекса . Вечером зашёл сын, увидел меня с гантелями, ушёл улыбающийся.

25.07.2010 День двадцать второй. Утро.
Вес 55,8 (– 0,5).
Ортостатическая проба – 46/8.
КПБ – 50.
Давление – 95/65. Дрейфует.
Сахар крови – 3,1.
Днём баня. Вечером после пробежки настроение опять гораздо бодрее.
Самочувствие без изменений.

24.07.2010 День двадцать первый. Утро.
Вес 56,3 (– 0,1).
Ортостатическая проба - 47/6.
КПБ – 55. Дыхание в корне изменилось. По-прежнему так и тянет вдохнуть поглубже и замереть. С особым дыхательным удовольствием.
Давление – 100/70. Дай бог дальше не хуже.
Сахар крови – 3,5. Чего-то сдвинулось в плюс – и с давлением, и с сахаром. Самочувствие не особенно.

Днём баня. Вечером после силовых упражнений (у нас дождь, бегать не захотелось) настроение опять гораздо бодрее.
Самочувствие без изменений.

Три недельки пронеслось, хотелось бы ещё с недельку продержаться – поглубже лопату под сорняки задвинуть. И попробовать выкорчевать. Пока всё идёт к тому.

Показалось, что понял как мне бороться с чрезмерным снижением давления на длительном. С неделю (если то же давление позволит) попроверяю и отпишусь.

23.07.2010 День двадцатый. Утро.
Вес 56,4 (- 0,4).
Ортостатическая проба - 46/8.
КПБ - 60. Прибавила изрядно.

Вообще с дыханием интересно. Всё время тянет вдохнуть глубже. Вобрать в себя воздуха гораздо больше, чем обычно. Не всегда это ложится на естественный ритм дыхания. Но довольно часто удаётся прямо-таки раздуть бока. И удержать их в таком состоянии чуть не с минуту. Частить совсем не охота. Такое впечатление, что лёгкие впервые получают столько воздуха, сколько им надо. Ощущение - здоровское. Вроде первый раз такое.

Давление - 100/70. Дай бог дальше не хуже.
Сахар крови - 3,3. Днём баня. Вечером перед силовыми упражнениями - 3,7. После 3,7. Но настроение опять гораздо бодрее. Дело, оказывается, не только в сахаре. Видимо весь гормональный и энергетический баланс сдвигается в плюс.

Самочувствие почти без неприятных ощущений - обычная заторможенность, небольшой налёт на языке, во рту что-то типа помойки, небольшие выделения из носоглотки и световые пятна перед глазами после вставания из положений лёжа-сидя утром и в бане-парилке. Замерзание тела или отдельных носа-рук, тем более дрожи - нет. Болезненных ощущений (тошнота, головная или иная боль, желчь во рту и т.п.) нет.

22.07.2010 День девятнадцатый. Утро.
Вес 56,8 (- 0,5).
Ортостатическая проба - 46/8.
КПБ - 45. Типично
Давление - 90/60. Начинается. Года три назад при давлении порядка 70/60 на 21-м дне пришлось из голодания выйти - сильно напряжно стало.
Сахар крови - 2,7. Второй признак напряга органона. Надежда только на кетоновые тела-кормильцы. Днём баня, Эсмарх. Вечером перед пробежкой (скорее пародией на неё - скорость 5-6 км/час - больше моему органону сейчас в течении 2-х часов не выжать, притом бодрит и поднимает настроение) - 3,2. После 3,8.

Самочувствие почти без неприятных ощущений - обычная заторможенность, небольшой налёт на языке, во рту что-то типа помойки, небольшие выделения из носоглотки и световые пятна перед глазами после вставания из положений лёжа-сидя утром и в бане-парилке. Где-то через час пробежки несколько раз прощёлкнуло в ушах. Тоже указывает на добавочный напряг. Замерзание тела или отдельных носа-рук, тем более дрожи - нет. Болезненных ощущений (тошнота, головная или иная боль, желчь во рту и т.п.) нет.

21.07.2010 День восемнадцатый. Утро.
Вес 57,3 (+ 0,4). Шутки бани и пития - пил и в бане и после.
Ортостатическая проба - 48/12.
КПБ - 45. Типично
Давление - 100/70. Однако, стабильно. Дай бог дальше не меньше (ттт).
Сахар крови - 3,4. Стабильно терпимый. Вечером перед силовой тренировкой сахар - 3,2. После 3,3. Голодание своё берёт - доступного топлива всё меньше. Интересно, что даже и без подъёма сахара самочувствие после тренировки улучшается. Самочувствие почти без неприятных ощущений - обычная заторможенность, небольшой налёт на языке, во рту что-то типа помойки, небольшие выделения из носоглотки и световые пятна перед глазами после вставания из положений лёжа-сидя утром и в бане-парилке. Таких ощущений как шум в ушах, замерзание тела или отдельных носа-рук, тем более дрожи - нет. На предыдущих длительных голоданиях на этом сроке всё это уже было в полный рост. Болезненных ощущений (тошнота, головная или иная боль, желчь во рту и т.п.) нет.

20.07.2010 День семнадцатый. Утро.
Вес 57,0 (- 0,4).
Ортостатическая проба - 46/11.
КПБ - 45. Типично
Давление - 100/70.
Сахар крови - 3,3. Стабильно терпимый. Вечером через 2 часа после пробежки сахар - 3,3. Голодание своё берёт - доступного топлива всё меньше. Может, конечно гликогеновые батареи и "подзаряжаются" или имеют остаточный "заряд", но сахар пока проседает. Видимо до второго криза будет нарастать роль кетоновых тел как источника энергии. Интересно, что даже и без подъёма сахара самочувствие после тренировки улучшается. Видимо, кетоновые тела постепенно включаются в работу.
Самочувствие почти без неприятных ощущений - обычная заторможенность, небольшой налёт на языке, во рту что-то типа помойки, небольшие выделения из носоглотки и световые пятна перед глазами после вставания из положений лёжа утром. Болезненных ощущений (тошнота, головная или иная боль, шум в ушах, желчь во рту и т.п.) нет.

19.07.2010 День шестнадцатый. Утро.
Вес 57,4 (- 0,3). Типично.
Ортостатическая проба - 48/12. Нормально.
КПБ - 45. Типично
Давление - 95/60 - Опять упало.
Сахар крови - 3,4. Стабильно терпимый.

Поджелудочная отдыхает. Сейчас немного жалею, что специально чем-нибудь не чистил печень желчегонным. Хотя десертную ложку пальмового масла по утрам уже месяца три глотал - может всю остаточную желчь из желчного пузыря и убрал. На его УЗИ и УЗИ ПЖ тоже всё было нормально.

Днём баня-парилка. Мне почему-то кажется, что парилка совсем не противоречит голоданию. Наоборот - некоторый подъём температуры тела должен по всем законам химии ускорить биохимические процессы в органоне. Увеличивает растворимость солей в крови, которая немного подкислена кетоновыми телами. В том числе нежелательных для нас шлаков. Я уж не говорю об усилении всяческих выделений (например, мочевой кислоты или каких-то солей-шлаков) через кожу. В отделениях лечебного голодания официально-медицинских санаториев сауна-парилка и массаж для голодающих обязательны ежедневно. Так же как Эсмарх. А в них опыт накоплен приличный.

Вечером до двухчасовой силовой тренировки сахар 3,4, после сахар - 3,7. Вроде небольшой подъём, но настроение улучшается. Интересно, что силовая тренировка поднимает сахар меньше, чем беговая, но настроение - не меньше.

Самочувствие без неприятных ощущений, кроме обычной заторможенности, небольших но противных выделений из носоглотки и световых пятен перед глазами после вставания из положений сидя-лёжа утром и в бане.


18.07.2010 День пятнадцатый. Утро.
Вес 57,7 (- 0,3). Типично.
Ортостатическая проба - 46/12.
КПБ - 50. Однако. Что-то в органоне щёлкнуло.
Давление - 105/70 - вполне сносное.
Сахар крови - 3,4. Днём баня-парилка. Вечером (через 3 часа после двухчасовой пробежки) сахар - 4,1. Неплохо.

Хорошо слышно, как в органоне происходит что-то важное. Не только КПБ сильно удлинилась. Вот почему-то стало намного легче - что-то произошло. Что - непонятно, но двигаться стало намного легче, старческое пигментное пятно на лбу и какая-то корочка на нём (говорят - холестериновая) сильно уменьшились, давление и сахар отчего-то вошли в норму даже и без физической нагрузки. Иногда изменяется дыхание - органон норовит вдохнуть поглубже. Давление 105/70 - вполне сносное. Может вязкость крови уменьшилась и органону работается легче. Но я понимаю, что неизбежна новая волна разборок на самых разных его уровнях. И готов к ним. Обычное всё отошло и сейчас слабость естественна. Вообще всё "обычное" становится совершенно другим. Некий душевный интим. Перемены касаются и общего восприятия жизни. Что, наверное, не менее важно. Особенно остро чувствую, что рождаемся, черпаем откуда-то жизненные силы и уходим из жизни мы, прежде всего, в одиночестве. И в этом движении есть главные родники и завихрения - совсем не те, что лежат на поверхности нашего сознания - уж больно ощутимы и неожиданны перемены в моей биологической машине.

17.07.2010 День четырнадцатый. Утро.
Вес 58,0 (- 0,8). Сказывается ежедневная почти парилка и что пить не охота. Я и не пью. Органон не глупее меня.
Ортостатическая проба - 45/9.
КПБ - 35. Установилась.
Давление - 95/65. Теперь, думаю, долго таким будет. Приятного мало. Основных причин существенного снижения давления на голоде так чётко и не понимаю. Скорее всего, - водно-солевые. Что-нибудь (какая-нибудь мочевая кислота из-за кетоацидоза) по другому выводится - и привет.
Сахар крови - 3,2. Вечером перед силовыми упражнениями (два часа) - 3,0 (Не баня ли снижает? Если так, то это очень интересно. Выйду на обычное питание - проверю.). После железа сахар - 3,8. И соответственно самочувствие резко улучшилось.
Днём при ходьбе заторможен, апатия, приходится заставлять себя шевелиться. Других неприятных ощущений нет. Начал к своей слабости относиться как к чему-то нормальному. Ведь голодание это ещё и особое состояние психики. Отвлекает от мелочей. Жизнь биологическая как бы в фокусе и на первом плане, обычное всё отошло и сейчас слабость естественна. Как из космоса - всё обычное становится совершенно другим, Некий душевный интим. Очень почему-то важный для меня. И никакого ощущения тяжести.

16.07.2010 День тринадцатый. Утро.
Вес 58,8 (- 0,4). Типично.
Ортостатическая проба - 46/14. Чуть увеличилась реакция на нагрузку - оганон чем-то занят. Днём при ходьбе заторможен, других неприятных ощущений нет.
КПБ - 40. Растёт потихоньку.
Давление - 95/65. Прошлым летом такое безобразие началось уже на 7-й день.
Сахар крови - 3,2. Вечером перед пробежкой (два часа) - 2,8. После - 3,8. В плюсе. И соответственно самочувствие резко улучшилось. Работа, как всегда, спасает. Особенно осмысленная. Понимание этого простого обстоятельства подмывает меня бросить мою преподскую и научную работу. Уж больно вяло нагружает, и, главное, в современных реалиях достаточно бессмысленна. Вся страну абсолютно закономерно становится к метле (в другом качестве она миру мало нужна, а без мира, за железным занавесом нам, к счастью, уже не жить), оборудование нам уже поставляют, скоро и инженеров присылать будут. И уединиться на даче один-на-один с с грядками и деревьями. Там скучать некогда и всё время интересно. Знаю пример знакомой кандидатши, ушедшей на пенсию и сделавшей именно так. Через год её было не узнать - забыла про тяжёлую железодефицитную анемию, помолодела и стала непрестанно улыбаться.

15.07.2010 День двенадцатый. Утро.
Вес 59,2 (- 0,1). Процесс стабилизировался.
Ортостатическая проба - 47/9. Никакого учащения пульса.. При вставании из положения лёжа - яркие пятна перед глазами. Днём при ходьбе заторможен, других неприятных ощущений нет.
КПБ - 30.
Давление - 100/70.
Сахар крови - 3,0. Снижается. И довольно резво. Голод не тётка. Вечером перед силовой тренировкой (два часа возни с очень небольшими весами - считай 2/3 от мирного времени) - 2,9. После - 3,9. В плюсе. И соответственно самочувствие хорошее. Всё-таки не понимаю - за чей счёт осуществляется мобилизации глюкозы, естественная при силовой нагрузке - распада мышечной ткани? Или гидролиз жиров даёт глицерин, который и преобразуется в глюкозу. Или, - может быть, срабатывает вот что (нарушу просьбу Vovec'а не нажимать на биохимию в этой ветке - надо как-то объяснять именно мою ситуацию):

"Из конечного продукта деградации жирных кислот с нечетным числом атомов углерода -- пропионил-КоА - синтезируется глюкоза. Напротив, образующиеся при ?-окислении молекулы ацетил-КоА не могут использоваться для глюконеогенеза, так как оба углеродных атома ацетильного остатка на пути к оксалоацетату превращаются в СО2. "
http://yanko.lib.ru/books/biolog/nagl_biochem/168.htm
Т.е. получается, всё-таки, что жирные кислоты в какой-то мере перерабатываются в глюкозу. Кто бы ещё сказал - насколько этот поток существенен.

14.07.2010 День одиннадцатый. Утро.
Вес 59,3 (- 0).
Ортостатическая проба - 48/8. Никакого учащения пульса.. При вставании из положения лёжа - яркие пятна перед глазами. Днём при ходьбе заторможен, других неприятных ощущений нет.
КПБ - 30.
Давление - 100/70. Немного повыше.
Сахар крови - 3,8. Вечером после пробежки - 4,0. Немного, но в плюсе. И соответственно самочувствие хорошее.

13.07.2010 День десятый. Утро.
Вес 59,3 (- 0,5).
Ортостатическая проба - 48/12. Никакого учащения пульса.. При вставании из положения лёжа - яркие пятна перед глазами. Днём при ходьбе заторможен, других неприятных ощущений нет.
КПБ - 40. Вполне голодная.
Давление - 105/70. Немного повыше.
Сахар крови - 3,8. Вечером перед тягание железа - 3,7. После занятий - 3,9. Немного, но в плюсе. И соответственно самочувствие хорошее.

12.07.2010 День девятый. Утро.
Вес 59,8 (- 0,1). И парилка вчерашняя не повлияла. Не меняет она стало быть увеса.
Ортостатическая проба - 47/7. Неплохо. При вставании из положения лёжа - яркие пятна перед глазами. Днём то же самое в бане. Днём при ходьбе заторможен, других неприятных ощущений нет. Днём Эсмарх. 2 литра. Потом пять минут. Чего-то накопилось и вылетело.
КПБ - 35. Вполне голодная.
Давление - 100/65. Не здорово. Почему всё-таки так? Может сердечная мышцы по каким-то индивидуальным причинам теряют в массе?
Сахар крови - 3,2. Нижний край нормы. А вечером, сразу после двухчасовой пробежки - 4,7. И соответственно самочувствие хорошее. Через пару часов после пробежки - сахар уже 4,1. Кто бы мне объяснил эту биохимию! Одно ясно - без физнагрузки и мышечных запасов голодать на порядок тяжелее. Проверено.

11.07.2010 День восьмой. Утро.
Вес 59,9 (- 0,5). Большеват для восьмого дня - может и парилка вчерашняя влияет.
Ортостатическая проба - 48/6. Неплохо. При вставании из положения лёжа - яркие пятна перед глазами. Днём то же самое в бане. Днём при ходьбе заторможен, других неприятных ощущений нет. Завтра надо нагружаться и Эсмарха позвать.
КПБ - 30.
Давление - 105/65. Не здорово.
Сахар крови - 3,8. Маловат, но в норме. Может от того, что не было физнагрузки.
Днём опять баня-парилка (и завтра мечтаю).
Вечером перед сном сахар - 3,3.

Сегодня без физнагрузки. Не хватило времени - то с внуком физикой занимался, то в инете сидел. Утром встал вроде рано - "выспался" часов за 6. Днём спать сильно потянуло - 2 часа улетело, в баню опять же смотался. А сейчас уже полночь. До завтра.

10.07.2010 День седьмой. Утро.
Вес 60,4 (- 0,2). Похоже, криз только закончился. Т.е. закончилось выведение воды, связанное с выведением кетонов. Теперь кетоны мозг вроде начали кормить и ещё какие-то ткани, и не переполняют кровь. Ну и слава богу
Ортостатическая проба - 45/15. Неплохо. КПБ - 35. Типично для послекризового состояния.
Давление - 125/85. Немного даже повышено. Никакого снижения, характерного для первых дней нет.
Сахар крови - 4,0. Похоже за неделю нормализовался. Интересно, всё-таки какова динамика сахара крови а голоде. Никто ничего в литературе не видел?
Общее самочувствие без неприятных ощущений.

Днём опять баня-парилка (и завтра мечтаю). После бани сахар 3,6. После пробежки - 4,3.

Пока диабет вроде спрятался - надолго ли?
В начале пробежки шаг не очень твёрдый по сравнению со вчерашним - координация и сила потихоньку уменьшаются, чувтвовалось общее торможение. Но через часик это полностью исчезло. Может пробежки и снижают инсулин, но мне кажется, что бегать - это естественно. А вот не бегать - опасно.

09.07.2010День шестой. Утро.
Вес 60,6 (-0,9 увес пока сильно не падает)
Ортостатическая проба - 45/12. Норма.
КПБ - 25. Странно, неужели криз ещё не завершился, Vovec такое не исключает, (http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=360235&postcount=116 ), отмечая, что завершение криза это изменение метаболизма, заключающееся в том, что натрий, как вещество, обеспечивающее выведение кетонов, заменяется аммонием, что приводит к резкому уменьшению вывода воды из организма?
Давление - 115/80. Практически норма.
Сахар крови - 5,3. Неужели начал снижаться? Как-то совсем мало информации об уровне сахара в крови на голодании.
Общее самочувствие без неприятных ощущений.
Днём - баня (благо в отпуске). После бани сахар 5,0 (-0,3 - мелочь?). Интересно посмотреть в системе.
Вечером занятия с железом. Сахар до занятия - 4,7. После - 5,3. Похоже, любая физнагрузка подкидывает сахар крови вверх. По крайней мере, на время. И, по крайней мере, у меня.
Руки всё время горячие - такого не было раньше. субъективно - очень комфортно.
08.07.2010День пятый. Утро.
Вес 61,5 (-0,9 - суточный увес пока сильно не падает, горелка горит - то ли бег-железо влияют, то ли дефицит инсулина не позволяет надолго отключать печень от подготовки глюкозы (от роли своего рода НПЗ), вопрос, конечно, интересный).
Пульс лёжа - 43/0, пульс низкий, ортостатический перепад отсутствует - слишком хорошо, что бы радоваться. Надо присмотреться - с чего бы.
КПБ -30 сек. Ни туда, ни сюда.
Артериальное давление - 125/85 - приподнялось. Особенно нижнее.
Сахар крови - 7,1. Пока голода не чувствует. Даже интересно.
Общее самочувствие свободное. никаких неприятных проявлений - ни шума в ушах, ни слабости, ни мерзлявости, ни заторможенности (ттт).

Вечером на пробежке - бег свободный, немного даже ускорялся. До пробежки сахар - 6,2. После - 7,1. Физнагрузка явно подкидывает глюкозы - и вчера похоже было, только после тягания железа. Феномен однако. Для голода сильно благостный.

07.07.2010День четвёртый. Утро.
Вес 62,4 (-1,3 - увес не устаканился, непонятно).
Ортостатическая проба - 46/6. Норма.
КПБ - 30 сек. Почти докризовая.
Сахар крови 7,1.
Давление - 120/75. Норма.
Налёта на языке почти нет. Кончик языка красный. На докризовое состояние не похоже.

Днём самочувствие хорошее, вечером тягал два часа железо. ВесА против "мирного времени" сбросил на 20-30%. Время отдыха между подходами увеличил на 1 минуту. Сахар крови перед началом фитнеса - 7,5. После занятия сразу - 8,4. Через час - 7,8, через полтора - то же самое.
06.07.2010День третий. Утро.
Вес 63,7 (-1,4 - сказалась вчерашняя баня)
Ортостатическая проба - 48/8;
КПБ - 40 сек. Таки криз - тканевое дыхание изменилось существенно.
Глюкоза 7,7 - органон явно сам вырабатывает. Он, конечно, и до криза немного вырабатывал, но скачок очевиден - со вчерашнего 3,1. Опять же признак криза. Я это слово и понимаю как скачок.
Давление - 120/70 - скачком с явного провала 105/65. Опять же признак прошедшего криза.
Криз рано обозначился. Причину может быть в том, что была подготовка - физнагрузка, привычка органона к голоданию, предварительная очистка органона прошлыми голоданиями и и рационом, слабительное накануне и Эсмарх в первый день.

Вечер. Сахар - 7,7

На медсерверах о тощаковом сахаре до 8,3 говорят как о лёгкой гипергликемии. Инсулина у меня, судя по анализу С-пептида, маловато (у отца похоже было - раз в пять меньше средней нормы 2,5 по С-пептиду и раза в два меньше нижнего края нормы 0,9), но пока не думаю, что катастрофично, на инсулин садиться рано. Определяться буду после послеголодальческого анализа того же С-пептида. Прошлый год нехотя, но после голодания С-пептид вернулся в норму. Вместе с гликированным гемоглобином.

05.07.2010День второй.
Утром вес 65,1 (-0,7 кг). - по увесу похоже, что я голодаю день третий-четвёртый. Слабительное (обезвоживание) и Эсмарх сделали своё дело.
Пульсовая проба - 46/14. после нагрузки сердце изрядно зачастило. Это, как правило на первых днях.
Давление 105/65 (резво падает, как на четвёртый день или даже через неделю).
КПБ - 25 сек. Мало до обидного
Сахар - 3,1. Очень интересно. Хорошо видно, что голодание крови уже выраженное.
Днём баня - 2 захода в парилку минут по 7. Никаких признаков ортостатических нарушений - ни сияния перед глазами перед вставанием, ни резкой слабости. Заторможенность присутствовала. Пота вышло изрядно. Вечером двухчасовая пробежка. Бежалось уже на много медленнее, чем обычно. Но прелесть что такое уже после полчаса бега почувствовал себя как огурчик. Померил после пробежки сахар крови - 7,0. Обалдеть. Даже выше верхнего края нормы 6,05. Физнагрузка рулит и облегчает состояние при голодании.

Не знаю с чем и связать такую скорость влёта в состояние выраженного голода. Дело видимо не только в подготовке в последнюю неделю. такая скорость может отражать какое-то неблагополучие в органоне, может просто остарел за год - неизвестно чего во мне происходит согласно генетическим часам и собственной глупости. Буду внимательнее.

04.07.2010День первый. Утро.
Вес 65,8 (-1,8 кг) Вчерашний заряд таки сработал, прихватив по пути изрядно воды.
Пульсовая проба - 48/8
Давление 125/75, КПБ - 20, сахар - 4,6 (вот и славненько - вечерок не поел и всё в норме).
День - на даче. В час ночи сахар - 3,5.
03.07.2010 День предпервый.
Вчера с утра (сегодняшнее утро не показательно из-за вчерашнего дня)
вес 67,6 (силовых упражнений в июне было мало), пульсовая ортостатическая проба - 48/8, артериальное давление - 125/85, КП Бутейко (КПБ) - 20 (слёзы), сахар - 6,4 - немного, но выше нормы 6,05.

С утра же вчера обычный завтрак, но без рыбьего хвоста - замолотил с пол-кило помидор, пучок зелени (черемша у нас - роскошь), приличную морковину, заглотил кружку кипятка с размороженной смородиной и поехали мы с жёнушкой на дачу. Она собирала жимолость и охала над смородиной, я борол траву и газонокосилку. В два часа под вопли супруги: "Вернись, я всё прощу...", поехал домой, заглотил два пакетика (40 гр.) магния сульфата. Толку никакого за вчера от этого не было. От любопытства полез в инет - оказывается 40 грамм - допустимый верхний суточный предел, должен сработать через 4-6 часов. Видать я зря его развёл в пол-литре воды - в инете велели 30 грамм разводить в 100 граммах воды. Жена, правда, сказала, что это чисто стариковское. И то правда, последнее время этот механизм как бы слегка подзаржавел.
Неделя предпервая.
Рыбу почти исключил - раза два по пол селёдки съел. Другого животного и вовсе не было. Питьё немного подкислял яблочным уксусом в чай, добавлял и по ложечке мёда - сильно нравится. Только капуста, морковь, свёкла, помидоры, бананы, ягоды из сада, черемша из леса, мандарины, иногда вина сухого бокал . Пробежки двухчасовые через день, силовых упражнений не было - где-то выпрягся, где-то жизнь в клещи брала - дни рождения, срочная работа на даче, походы в диагностику и поликлинику - застарелый посттравматический бурсит - локоть распух - пришлось жидкость из суставной сумки откачивать. Поликлиника это очередь на полдня. Как ни странно - недосып. Эта парочка - нагрузка-выпряг весьма вредная, повредней картошки.

Решил дневник голодания вести в накопительной форме - уж больно много сообщений вклиниваются смежных. Часто очень интересных. Прошу всех продолжать в том же духе. Читать дневник нужно снизу, по дням. Мне кажется так удобнее.

Особых задач перед голоданием не возникло. Разве что увеличить крен в растительное сыроедение после голодания. Но и сырой желток и немного сырой рыбы пока сохраню. Главным врагом по-прежнему считаю переедание, но пока справиться с ним трудно. Не отчаиваюсь - какие наши годы. Главная проблема - постепенное усиление диабета 1-го типа - на сахарной кривой уже и сахар 17,9 был (через 2 часа после сахарной нагрузки). Даже любопытно - как будут вести себя сахара после голодания?

Очень обнадёживает знакомство с дневником Lingi. Дневник не маленький, но и интересного в нём немало. Решилась на борьбу с СД1 голоданием! Как у нас говорят - "Впервые в мире, второй раз в Сибири!" И с явным успехом! Удивительно настойчивая, смелая и самостоятельная женщина!

Мои аденома и простатит - на месте. Это, конечно, тоже настроения не прибавляет. Но с ними пока относительный нейтралитет - динамика стабильная.

В этот раз Эсмарха буду приглашать через день. Толстая кишка промоется - пусть потом микрофлора новая разведётся.

Гвоздь
13-08-2010, 22:35
Дневник голодания и восстановления. Часть вторая.

07.08.2010 Восстановление. День второй.
Всё как обычно.
Утро. Есть ещё не начал. Вес 55,3 (+1,8). Помидоры почти на месте.
Ортостатическая проба – 42/12.
КПБ – 60.
Давление – 95/65.
Сахар крови утром – 5,5.
В течение дня несколько салатов капуста-свёкла-лук или натёртая редька. Сладкий перец в глотку не полез – пока отступился. Морковку пока не рискую – слишком много углеводов и слишком они быстрые – самый высокий ГИ среди всех овощей. Попытался вместо них втиснуть в рацион зелёную редьку и капусту брокколи – пока нравится. Между ними помидоры. Больше ничего не ел. В 12 дня сработал кишечник – всё нормально, разве что оттенок помидорный – похоже пока это одна видимость формы напролёт поди 80%. Вечером пробежка. Самочувствие субъективно очень комфортное – разве замедление бега на втором часу пробежки опять ощутил. Пробовал и ускоряться – надолго пока не хватает. Но волны скорости вполне по силам – они своё дело сделают.

Собственно, восстановление тоже практически закончилось – всё стало на своё место и никакого напряга – как восстанавливался, так и буду продолжать обычное питание. Разве что состав продуктов чуть пошире будет. На фрукты особо не надеюсь – мысленно свою лодку от фруктового причала уже оттолкнул. Во первых – это слишком быстрые для меня углеводы, во вторых – у нас это 100-процентная привозная химия. Разве что ягоды и яблоки-сливы с нашей дачи буду пробовать.
Голодание закончено.

06.08.2010 Восстановление. День второй.
Всё как обычно.
Утро. Есть ещё не начал. Вес 53,5 (– 0,4).
Ортостатическая проба – 48/6.
КПБ – 65.
Давление – 95/65.
Сахар крови утром – 3,4.
В течение дня приёмов за 6 съел 3 кг. помидор, с ними небольшую луковицу явный перебор. Решил пока себя в силосе не ограничивать. Больше ничего не ел. Самочувствие после второго уже приёма резко активизировалось. В 12 дня сработал кишечник – всё нормально. Сахар крови через два часа после съедания первой порции был порядка 14 – диабет при мне. Вспоминается папа, сидевший последние годы на ксилите-сорбите. Надо посмотреть, что в этом плане даст малокалорийность рациона на фоне увеличивающихся нагрузок. Вряд ли там особые резервы снижения сахара, но всё же.
Вечером пробежка. Бежалось легко – почувствовал силу в ногах – к городскому парку прилетел за 35 минут вместо 45 ещё три дня назад. Самочувствие субъективно очень комфортное и живое – от апатии и заторможенности почти ничего не осталось – разве замедление бега на втором часу пробежки.
Завтра попробую день посидеть на перцах – купил пару кило, послезавтра – на капусте. Особо бороться с аппетитом не буду – может снести на настоящий жор с поеданием всего подряд.

05.08.2010 День тридцать третий. Последний в этом терпении.
Всё как обычно.
Утро. Вес 53,9 (– 0,1).
Ортостатическая проба – 44/12.
КПБ – 60.
Давление – 90/60. Поздно, доктор голод. Процедура кончается.
Никаких неприятных и болезненных ощущений, нет даже сухости во рту. Налёта на языке почти нет – соскребать нечего. Из горла-глотки продолжаются выделения.
Сахар крови утром – 2,8. Опять же, доктор – поздно мучить пациента – голодание заканчивается, до выхода дотерплю.
Днём баня-массаж. Вечером пробежка.

Самочувствие, действительно подкисло – снижение давления-сахара сказывается. Сказывается торможением, усилением апатии. Но теперь это уже неважно. Завтра поеду с утра на рынок, и день проведу наедине с частными помидорами – без следов коллективных хозяйств. К счастью знаю пару полуфермерских (маломасштабных) семей, живущих с небольших домашних теплиц и десятка соток возле дома.

04.08.2010 День тридцать второй.
Всё как обычно.
Утро. Вес 54,0 (– 0,5).
Ортостатическая проба – 44/19. Сердце сильно повысило чувствительность к нагрузке.
КПБ – 60.
Давление – 100/70. Неплохо.
Никаких неприятных и болезненных ощущений, нет даже сухости во рту. Налёта на языке почти нет – соскребать нечего. Из горла-глотки продолжаются выделения.
Сахар крови утром – 3,2.
Днём баня-массаж. Вечером пробежка. Бежалось намного легче, чем вчера. По крайней мере, к городскому парку прибежал за 40 минут, вчера – за 45. Легче бежалось все 2 часа. Вообще, самочувствие сегодня отличное.

Восстанавливаться решил по рецепту Jseven’а – на овощах с относительно низким содержанием быстрых углеводов – помидорах, огурцах, болгарских перцах. Капусте. Думаю сладкие соки, свёкла, морковка, мандарины будут больше грузить поджелудочную, а для меня это нежелательно.


03.08.2010 День тридцать первый.
Всё как обычно.
Утро. Вес 54,5 (– 0,1).
Ортостатическая проба – 42/12.
КПБ – 60.
Давление – 110/70. Продержалось бы так ещё дня два.
Никаких неприятных и болезненных ощущений, кроме сухости во рту. И то временами. Налёта на языке почти нет – соскребать нечего. Из горла-глотки продолжаются выделения. Как могу удаляю. От них почему-то остаётся ощущение, что они – сытные.
Сахар крови утром – 3,2.
Вечером пробежка.

02.08.2010 День тридцатый.
Утро. Вес 54,6 (0,0). Второй день вес не меняется – сказывается, что воды стал пить больше. Интересно, что охота горячей-кипячёной. Я так и пью.
Ортостатическая проба – 44/16.т Перепад вырос – ССС резервы похоже подрастратила.
КПБ – 60.
Давление – 95/65. Продержалось бы так ещё дня три.
Никаких неприятных и болезненных ощущений, кроме сухости во рту. И то временами. Налёта на языке почти нет. Кончик и вовсе чист. И так почти всё голодание. Выделения если и есть, то скорее из горла. Чистись. Чистись, органон, я не против!
Сахар крови утром – 3,0.

Утром пробежался пару часов – замечательно. Днём баня. Через пару часов снова усиливается торможение, даже апатия появляется. Но всё терпимо. С аспирантом часа два поработали. Хорошо понимаю ощущения немощных стариков, но жизнь всё равно улыбается. Особенно когда бежишь в меру небольших сил по мосту над Ангарой и не можешь наглядеться на её переменчивые складки-волны, глубокую черноту и неостановимый неторопливый поток. В бане встретил хорошего знакомого, давно не виделись. Он мои "увлекансы" знает и одобряет. На меня глянул и с пониманием спросил: "Ты что, на терпении?". Точнее не скажешь!

01.08.2010 День двадцать девятый.
Утро. Вес 54,6 (0,0).
Ортостатическая проба – 44/4.
КПБ – 50.
Давление – 90/60. Не густо.

Никаких неприятных и болезненных ощущений, кроме сухости во рту. И то временами.
Сахар крови утром – 3,4.

Днём баня-массаж. Вечером органон стал морщиться на силовые упражнения. Спорить не стал – в прошлом году я его заставил это делать, так он на восстановлении совсем из физических нагрузок выпрягся. Больше месяца сачковал. Тихонечко мы с ним пробежались пару часов – замечательно. Понятно, почему он стал морщиться – психологически легче. Вышел на дорожку и монотонно так шевелись. С гантелями не то – приходится после каждого подхода напрягаться.

Думаю, если высшие силы позволят – дня четыре ещё потерпеть – на рекорды в этот раз не настроен. Если они будут терпеть меня и дальше – разве на следующий год.

31.07.2010 День двадцать восьмой.
Утро. Вес 54,6 (– 0,2).
Ортостатическая проба – 42/6. Два раза проверил. Брадикардия непонятная. Впрочем мышцам сердца и правда легче, чем клеткам тканей других органов – питается непосредственно кетоновыми телами.
КПБ – 60. Уже и не колеблется.
Давление – 105/70. Отлично.

По совокупности повышения работоспособности основных систем – тканевого дыхания, сердечно сосудистой и регуляции давления можно сделать вывод, что происходит что-то вроде криза. Да и субъективно – самочувствие стало ровнее, причём благополучно ровным. Никаких неприятных и болезненныъ ощущений, кроме сухости во рту. И то временами. Сейчас, например, нет. Движение, конечно, несколько замедленно, но это естественно.

Сахар крови утром – 3,1.

Утром пробежка, часов до 4-х крутился на даче, вечером баня-массаж.

30.07.2010 День двадцать седьмой.
День как день. Впрочем, нет – имел редкое удовольствие посидеть на даче возле топящейся печки, глядя на огонь. Жена сильно хотела дверку печки закрыть – не нравилась копоть на потолок. Но я, как настоящий пироман, на это пойти не смог.
Утро.
Вес 54,8 (– 0,3).
Ортостатическая проба – 44/10.
КПБ – 60. Колеблется день-ото-дня изрядно.
Давление – 105/70. Отлично.

И самочувствие – отличное. Даже и с утра. Подозреваю – влияет баня-парилка. Массажист попался опытный. Работает в госпитале – в бане – калым. Говорит, что может при желании и повысить давление клиенту и понизить.

Сплю сильно мало - с неделю уже в среднем часов по 5, бывает и по 3. Но, кажется, хватает.

Сахар крови утром – 3,1.
Нагрузки физической не было – весь день бытовые дела. Никаких неприятных ощущений почти нет. Разве во рту суховато и чуть замедлен. Жена, правда, говорит, что вид страшноватый и речь по тембру странно-болезненная.

29.07.2010 День двадцать шестой. Утро.
Вес 55,1 (+ 0,1).
Ортостатическая проба – 48/12. Сердце чуть напряглось.
КПБ – 40.
Давление – 85/60. Дрейфует вниз. Интересно – днём после пробежки давление почти не изменилось – стало 90/60. А вот после бани-массажа вечером – 105/70. И самочувствие – отличное.
Сахар крови утром – 3,1.

Вчера вечером хлебнул грамм 100 Ессентуков №17. Жутко солёная вода – солёность больше 10 грамм на литр. И ионов калия, и ионов натрия там полно. Утром сегодня – ещё глоток. Надеялся – повысится чёткость пульса. Но эффекта почти не было – бедняга пульс после вставания был под пальцами еле слышен. Впрочем, вчера и вовсе не прощупывался после первого вставания из положения лёжа после сна. И пятна световые перед глазами изрядно светили. Как и сегодня.

Бежалось очень медленно, но неприятных или болезненных ощущений нет. Даже шума в ушах.

28.07.2010 День двадцать пятый. Утро.
Вес 55,0 (– 0,3).
Ортостатическая проба – 46/8.
КПБ – 40.
Давление – 90/65.
Сахар крови – 3,5. Чего-то подрос. Что ли инсулина не хватает?
Днём после гантелей настроение опять гораздо бодрее.

Но особенно самочувствие улучшилось, когда утром хлебнул минералки с приличным количеством ионов Na+K (порядка 299 мг/л). Причём сразу же. Это подтвердило моё предположение, что обезвоживание и тягость на длительном вызывается глубоким нарушением клеточного и межклеточного водообмена из-за нарушения баланса электролитов в тканях. С неделю назад такое уже было. Сейчас уже второй раз. Завтра посмотрю – реагируют ли артериальное давление и чёткость пульса – прошлый раз не реагировали.

Договорился в бане с массажистом – согласился за 200 р. массировать спину-шею минут 20-25. По прошлому году помню – на последней декаде очень неплохо органоном воспринималось. Да и в санатории в Горячинске, где есть отделение лечебного голодания – сауна и массаж после неё – каждый день. Говорят, усиливается движение лимфы и удаление шлаков.

Неприятных или болезненных ощущений нет.

27.07.2010 День двадцать четвёртый. Утро.
Вес 55,3 (– 0,0).
Ортостатическая проба – 46/8.
КПБ – 50.
Давление – 90/60. Дрейф вниз продолжается.
Сахар крови – 3,2.
Днём после пробежки настроение опять гораздо бодрее.
Самочувствие без изменений.

Гвоздь
13-08-2010, 22:36
Дневник голодания.Часть 3-я. Восстановление.
Немного цифр.
Всего 33 дня голодания, т.е. полных суток голодания - 32. Абсолютный увес за последние 4 недели = 61,5 кг. - 53,5кг. = 8 кг. Средний суточный увес за этот срок - 8000/28=285 грамм/сутки. Несколько выше прошлогоднего летнего. Тогда воду совершенно не подкислял. В этот раз с третьей недели в воду для питья (пил, в основном сразу после того, как вскипячу) добавлял с половину чайной ложки яблочного уксуса. Средний суточный увес за вторую неделю (он мне кажется удобным для сравнения относительно коротких квартальных голоданий) - 330 гр./сутки. Интересно, что нынче в апреле http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=334526&postcount=1542 , когда интенсивно подкислял питьевую воду яблочным уксусом, увес (голодание было существенно более коротким) был 450 гр./сутки. Аналогично в январе, когда подкислялся лимонной кислотой, - 350 http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=304465&postcount=1497. Нынче на второй неделе воду не подкислял совершенно. Летом 2007 г. и последующих, без подкисления - среднесуточный увес за вторую неделю близок к сейчашнему среднему - 220 гр./сутки http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=274309&postcount=1403

Минимальный сахар крови - 2,7 мм/литр - два раза за месяц выскочил, в основном - 3,1-3,3 мм/литр.

Пятница. 13.08.2010. Восстановление. День восьмой. Вопреки нумерологии - ничего особенного :-)
Утро. Вес 63,8 (+0,8 - небольшой отёк на ногах - где-то соль залетела).
КПБ – 30.
Сахар крови утром – 5,8.
12.08.2010. Восстановление. День седьмой.
Утро. Вес 63,0 (+1,9).
КПБ – 40.
Сахар крови утром – 5,7. Растёт, однако. Немного, но монотонно.
Вечером баня.
11.08.2010. Восстановление. День шестой.
Утро. Вес 61,1 (-0,4).
КПБ – 45.
Сахар крови утром – 5,4.

10.08.2010. Восстановление. День пятый.

Утро. Вес 61,5 (+1,6).
КПБ – 55.
Сахар крови утром – 5,1 (ттт).

09.08.2010. Восстановление. День четвёртый.

Те же салаты из капусты-свёклы. Вприкуску с помидорами и почему-то в прихлёб с крепким чаем (нравится хороший Акбар) маленькими глоточками. Всё без соли. Иногда в салат капну несколько капель пальмового масла. Не знаю – куда девать ещё зимние запасы нашего злого сибирского чеснока – тоже в салат зубчика по 3 крошу. От фруктов душа прямо прячется – ради пробы купил вчера персик – не полезло. На овощи тащит. В течении дня помидоры меняются на огурцы, свёкла на редьку (зелёную) или что-нибудь похожее. Или петрушку-зелёный лук. Вся и перемена. Вчера на рынке натолкнулся на кольраби – купил сразу четыре кочана. Постепенно объёмы поедаемого силоса уменьшаются, но не сильно. Иногда голод и ночью подымает – в холодильнике тазик этого добра торчит. На рынке польстился на пару малосольных огурцов – сразу ноги на ночь чуть отяжелели – не отёки ещё, но к тому. Правду говорят – с солью назад пути нет. Больше не дёргаюсь. На несыроедный жор совершенно не тянет. Кишечник срабатывает по нескольку раз в день. Видно, что переваривание ещё поверхностное – в основном работает напроход. Как всегда в первые 2 недели.

Утро. Вес 59,9 (+2,1).
КПБ – 50.
Сахар крови утром – 4,4 (ттт).
08.08.2010. Восстановление. День третий.
Утро. Вес 57,8 (+2,5). Съеденное почти всё на месте. Ем много, но исключительно капусту, помидоры, свёклу, редьку, немного морковки. Стараюсь их есть по отдельности. Иногда, всё-таки "увеселяю" капусту луком+свёклой, морковкой или редькой. Думаю с повышенным аппетитом пока не спорить. Решил отложить на после приведения его в стабильное состояние.

Вообще, это тактика. Не сильно спорить со "вздёрнутым" состоянием. Пусть успокоится. Пока он возбуждён - сохранять привычные ему нормы. Новую же "предъяву" выкатывать только когда он "придёт в себя", успокоится. Тут главное - самому не забыть - чего сам-то хочешь. Уменьшал таким образом, например, дозу животной пищи. На восстановлении - сохранял привычную дозу. Потом уполовинивал. Суть подхода - не наслаивать проблемы. В данном случае - уполовинивание нормы и пищевое возбуждение. Действовал так уже несколько раз - вроде как "добровольно и с песней". После весеннего голодания в апреле так уже уполовинил полюбившиеся мне сырую селдь и желтки. Правда нынче планирую поступить пожёстче - допустить их половинную норму только после полного восстановления - уж больно неохота давать волю микробам-"животноедам". Пусть лучше "травоядные" разводятся без конкурентов.

КПБ – 45.
Давление – 120/80. Быстро вернулось.
Сахар крови утром – 5,2 (ттт).

07.08.2010 Восстановление. День второй.

Утро. Вес 55,3 (+1,8). Съеденные помидоры почти на месте.
Ортостатическая проба – 42/12.
КПБ – 60.
Давление – 95/65.
Сахар крови утром – 5,5. Думал – будет хуже.
В течение дня несколько салатов капуста-свёкла-лук или натёртая редька. Сладкий перец в глотку не полез – пока отступился. Морковку пока не рискую – слишком много углеводов и слишком они быстрые – самый быстрые почти (высокий ГИ) среди всех овощей 85 единиц против сотни у глюкозы. Попытался вместо них втиснуть в рацион зелёную редьку и капусту брокколи – пока нравится. Между ними помидоры. Больше ничего не ел. В 12 дня сработал кишечник – всё нормально, разве что оттенок помидорный – похоже пока это одна видимость формы - напролёт поди 80%. Вечером пробежка. Самочувствие субъективно очень комфортное – разве замедление бега на втором часу пробежки опять ощутил. Пробовал и ускоряться – надолго пока не хватает. Но волны скорости вполне по силам – они своё дело сделают.

Собственно, восстановление тоже практически закончилось – всё стало на своё место и никакого напряга – как восстанавливался, так и буду продолжать обычное питание. На восстановлении - в основном - овощное. Потом - в конце сентября - вплету рыбу сырую, орехи немного, и всё. Разве что состав продуктов чуть пошире будет. На фрукты особо не надеюсь – мысленно свою лодку от фруктового причала уже оттолкнул. Во первых – это слишком быстрые для меня углеводы, во вторых – у нас это 100-процентная привозная химия. Разве что ягоды и яблоки-сливы с нашей дачи буду пробовать. Да лимоны. Мандарины-апельсины – под вопросом.
06.08.2010 Восстановление. День первый.
Всё как обычно.
Утро. Есть ещё не начал. Вес 53,5 (– 0,4).
Ортостатическая проба – 48/6.
КПБ – 65.
Давление – 95/65.
Сахар крови утром – 3,4.
В течение дня приёмов за 6 съел 3 кг. помидор, с ними небольшую луковицу явный перебор. Решил пока себя в силосе не ограничивать. Больше ничего не ел. Самочувствие после второго уже приёма резко активизировалось. В 12 дня сработал кишечник – всё нормально. Сахар крови через два часа после съедания первой порции был порядка 14 – диабет при мне. Вспоминается папа, сидевший последние годы на ксилите-сорбите. Надо посмотреть, что в этом плане даст малокалорийность рациона на фоне увеличивающихся нагрузок. Вряд ли там особые резервы снижения сахара, но всё же.
Вечером пробежка. Бежалось легко – почувствовал силу в ногах – к городскому парку прилетел за 35 минут вместо 45 ещё три дня назад. Самочувствие субъективно очень комфортное и живое – от апатии и заторможенности почти ничего не осталось – разве замедление бега на втором часу пробежки.
Завтра попробую день посидеть на перцах – купил пару кило, послезавтра – на капусте. Особо бороться с аппетитом не буду – может снести на настоящий жор с поеданием всего подряд.
На этом особое внимание к восстановлению заканчиваю - "на каждый чих не наздравствуешься". Всё, вроде, обычно - сильный аппетит - жую чуть не постоянно, результаты замеров веса, сахара крови, дыхания - всё ожидаемо. Надеюсь ничего неожиданного, несмотря на такую пятницу, не появится. За сахаром послежу отдельно - динамика самому интересна. Думаю, к сентябрю отпишусь. Общая оценка результатов голодания - тоже впереди. Спасибо всем, кто сопровождал моё терпение, как мог наставлял и просвещал меня. И, особенно, тем, кто возражал, спорил и пытался осветить и мои ошибки, и, вообще, тёмные углы нашего дела. Бог даст - мы это дело продолжим. Опять же – длительное – не раньше следующего лета.

Гуля
14-08-2010, 07:09
Спасибо всем, кто сопровождал моё терпение…..Бог даст - мы это дело продолжим.

А Вам,:sun:, спасибо за Вашу доброту и желание всем помочь: вовремя подставить плечо, подать руку или разобраться в сделанных ошибках, в общем, за то, что у нас Вы есть! :graduate: :lovegifts: :loveroses:

И на продолжение мы все, конечно же, тоже надеемся :alienwave:

Лариса
14-08-2010, 13:39
Решил дневник голодания вести в накопительной форме - уж больно много сообщений вклиниваются смежных.
Это, наверное из-за меня. Вы, пожалуйста, простите. Вклинилась не туда и не в то время. Уважаемый Гвоздь, пишите. Я очень интересуюсь Вашим опытом. А завтра у нас День Авиации. Говорят будет классно!

Гвоздь
14-08-2010, 14:22
из-за меня

Что Вы!
Я рад всем гостям своего дневника!
Просто в такой форме, на мой взгляд, удобнее для просмотра именно сообщений о голодании. Так что продолжайте в том же духе!

на форуме полно народу, которые с первого захода сразу голодали подолгу.

Риск, конечно, благородное дело. Но на него особый характер надо. Я из другого теста. Тридцать лет назад тоже не "гнал лошадей". Так что дело глубоко индивидуальное. Охота рискнуть - в полном праве! Кроме права обвинять кого-то потом в неудаче.

Алексаша
14-08-2010, 16:18
Гвоздь, меня поражают цифры Вашего привеса на выходе. Я голодал параллельно с Вами, но начал позже и закончил раньше. Стартовал с весом 71,2, дошел до 63,0. Сегодня, после двух недель выхода мой вес составляет всего 65,6. Я, правда, посередь выхода, неделю назад устроил себе небольшое трехдневное голодание (хотел денек, но затянуло, получилось три). За эти три дня вес снизился с 65,2 до 62,9. Но все равно, дневной привес не превышает 300-400 грамм. Раньше такого со мной не было. Не могу понять, почему ничего не откладывается. Продолжаю наблюдения. Правильно Михайло говорил, голод опасен для длительно практикующих.

Гвоздь
15-08-2010, 01:18
цифры Вашего привеса

Это не привес. Это пригруз. Во первых - постоянный голод и, соответственно жевание и загрузка кишечника. Во вторых - небольшие, но отёки. К сожалению - на восстановлении для меня характерны. Потом, когда накал аппетита уходит и, соответственно, рацион более строгий (нет, нет, да сыра вначале восстановления тяпнешь, или рыбы малосольной), - уходят. В третьих аппетит потом успокаивается и пригруз, если тренируюсь, переходит в привес. Если сачкую (это, в основном, раньше было) - в жирок. Такой жирненький дистрофик получался. Так что никаких чудес - всё понятно.

Em7
15-08-2010, 03:29
Гвоздь, меня поражают цифры Вашего привеса на выходеЧудеса. Меня такой привес (или пригруз) напугал бы. На выходе люблю подразнить организм, посидеть впроголодь подольше. На выходе ни разу даже близко к перегрузу не подходил. Нельзя было, а теперь привык :) и слава богу, ведь таким образом мы включаем организм в режиме экономичной работы... такой старой черепахи, живущей 300 лет. Мне эта тактика нравится, ещё бы слабость побороть.
Не могу понять, почему ничего не откладываетсяТаймаут, синусоида, маятник, энтропия.... сами понимаете :)
Качнётся в другую сторону - прибавится. У меня тоже вес стоял, потом ни с того ни с сего прибавилось килограмм 7 мышц месяца за 2-3 (это где-то конец весны-начало лета, в Дневнике №2 можно проследить, я иногда отписывался там). И тут опять вес встал... даже азарт какой-то появился ещё парочку кг взять :) вопреки этому упорству.

Гуля
16-08-2010, 06:40
:sun:, посети, пожалуйста,
http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=7109

Денис
28-08-2010, 16:05
Уважаемый Гвоздь! Я редко комментирую посты в Вашем дневнике (он по большей части самодостаточен), но сейчас мне хочется сказать огромное человеческое спасибо за то, чему Вы учите нас на своем примере. Читая ваши дневники я испытываю такой же внутренний подъем, как испытывал подростком читая книги Поля Брегга. Однако, в отличие от Брегга Вы даете максимально детальную (и от этого более полезную) информацию о том, как проходит Ваше голодание и исцеление.

Возможно, я как человек с биохимическим образованием (хотя по специальности и не работающий) могу подсказать ответы на один вопрос, которыми Вы задаетесь.

Образование глюкозы в организме происходит не только из углеводов (гликоген заканчивается на второй, максимум третий день голодания, его запасы в печени составляют эквивалент 1600-2200 ккал), но и из жирных кислот путем переработки их в печени (глюконеогенез). Многие типы клеток могут потреблять жирные кислоты непосредственно, но не нейроны и не быстро сокращающиеся мышечные волокна.

Я не слышал об эффекте повышения уровня глюкозы после тренинга (когда я учился, нам наоборот говорили, что он должен понижаться), но кажется, что логика организма понятна. Во время голодания он осуществляет синтез глюкозы из жирных кислот в минимально необходимых величинах (Ваши показатели сахара 2,7-3,5 где-то на грани гипоглекмии). Но недостающую энергию он добывает из жирных кислот – в тех клетках, которые способны их расщеплять. Когда Вы даете органону нагрузку он, не зная сколько энергии ему понадобится в итоге, начинает повышать синтез глюкозы через глюконеогенез, отсуда и послетренировочный пик глюкозы в крови.

Кроме того, у нас есть общая проблема – ортостатический коллапс. У Вас он выражается в цветных кругах перед глазами при вставании, а у меня на средних сроках голодания при вставании случается полная потеря сознания и обмороки, что несколько нервирует окружающих. Да и просто небезопасно (один раз во время такого обморока я сильно расквасил голову). Поделитесь опытом – как Вы боретесь с ортостатикой?

И еще спасибо за такую удобную форму подачи материала – когда все дни голодания и восстановления сведены вместе. Просто супер.
:-)

Vovec
28-08-2010, 16:55
Образование глюкозы в организме происходит ... и из жирных кислот путем переработки их в печени (глюконеогенез).
он (организм )осуществляет синтез глюкозы из жирных кислот в минимально необходимых величинах
Денис, глюкозу из жирных кислот получить невозможно. Если речь о жире (а точнее о триглицеридах), до в глюкозу перерабатывается только глицерин (порядка 10% жира).

Вуалька
28-08-2010, 19:40
как Вы боретесь с ортостатикой?
Я медленно встаю. Если темнеет в глазах наклоняю голову вперед, сгибая шею. Помогает. Попробуйте.

voldav
31-08-2010, 15:01
Ув.Гвоздь, Вам удалось найти пропись для воды по Друзьяку в граммах. То есть, сколько сульфата калия и магния идет на литр воды? Или Вы не заморачивались.
Перечитал еще раз -все больше и больше убеждает. Интересно бы почитать и другие его книжки, но не могу найти в электронном виде. А в бумажном в Америке их нет. А Вы читали?

Волшебница
31-08-2010, 15:44
пропись для воды по Друзьяку в граммах. То есть, сколько сульфата калия и магния идет на литр воды?
в мг/л:
K(+)-80-100,Mg(2+)-24-30,Zn(2+)-2-4,5,Mn(2+)-0,004-0,009,SO4(2-)-197,07-249,75,а общее солесодержание-303,11-374,40...
эта вода запатентована,товарное название её-"Николинская"(а по-украински-"Миколiнська")
Из книги "Правильное питание против болезней".
Если получится прикрепить отсканированные странички,я добавлю...
упс...не получается,к сожалению...:hz:

Alex747
31-08-2010, 18:23
сколько сульфата калия и магния идет на литр воды?
Вот ссылка на патент
http://ntpo.com/patents_water/water_2/water_144.shtml

ArmStrong
31-08-2010, 19:56
Овет Алексаше
Спасибо за замечание. А ведь точно, где-то в голове цель давно уже есть, но и с головой в последнее время не все в порядке. Цель, не озвученная вербально - это не цель, а так себе, пожелание откуда-то издалека. А без цели не будет и желаемого качественного результата. Цель - познание самой себя. Звучит обтекаемо и очень обще.
Конкретизирую.
... В результате хорошего самовнушения я очень быстро набрала 120 кг, ... Во всяком случае определенные психологические процессы нуждаются в более пристальном внимании .
Понимаю, что все от головы. Ну, так и цель - привести свою "крышу" в порядок, тогда и "стены", и "фундамент" встанут на место.

Тогда и обратное возможно: похудеть при помощи самовнушения. Надо лишь вербально озвучить цель. У кого ещё есть положительный опыт в этом направлении?

Reasonable
01-09-2010, 19:01
Возможно, я как человек с биохимическим образованием ...

. Я выходец сильной биохимической школы Донецкого университета и привык мыслить научными категориями.
Поняяятно....

Образование глюкозы в организме происходит не только из углеводов но и из жирных кислот путем переработки их в печени (глюконеогенез).

Я не слышал об эффекте повышения уровня глюкозы после тренинга (когда я учился, нам наоборот говорили, что он должен понижаться), но кажется, что логика организма понятна. Во время голодания он осуществляет синтез глюкозы из жирных кислот в минимально необходимых величинах.. Но недостающую энергию он добывает из жирных кислот.

1. Из жирных кислот глюкоза не образуется. Как Vovec уже вас поправил, из всех компонентов жира только глицерин идёт на формирование глюкозы. А вообще глюкоза образуется печенью из глюкогенных аминокислот, т.е. из белков.

2. Во время голодания (после первого криза) "органон" питается в основном кетонами, которые печень получает посредством неполного окисления жирных кислот. Кетоны в свою очередь могут быть использованы всеми клетками, у которых есть функциональные митохондрии.

Жаль что вы это в вашей "сильной биохимической школе Донецкого университета" не проходили :down:

Гвоздь
03-09-2010, 09:04
как Вы боретесь с ортостатикой?

Спасибо на добром слове.

С ортостатикой - как со вздорной женой или со вздорной домашней собакой. Сейчас у нас уже 4-я псина обитает - английская кокерша. Ярко-рыжая классика - глаз не отвести. дети тискают, взрослые ахают. Действительно, красота - страшная сила. Самый тяжёлый характер из всех наших собак. Дома постоянная борьба - за территорию (если она под диваном - может и слегка тяпнуть при подходе), власть (возмущённо лает при попытках управлять - типа пошли мыть ноги с прогулки) и еду - при ней есть довольно трудно - будет канючить, возмущаться и т.д., а если овладеет костью - тут уж не подходи - рычит, лает и прочее. Ничего, приноровились - даже любим. За яркий характер, честный взгляд и красивые глаза. Без поводка-рулетки (семиметровый) - ни шагу. Сегодня чуть не погибла - получила по заднице от машины. Пока я уходил на работу (возился - ключ искал в момент выхода, уже открыв дверь) - выскользнула, когда я отвлёкся на ключ из открытой двери квартиры, спустилась с пятого, выскочила за кем-то из подъезда - и через дорогу. Я выскочил вслед, давай звать, не видя её (ошибка!), - она обратно - еле увернулась от легковушки. Так вот - мы под диван её не пускаем - держим в коридоре, кормим сначала её, на вопли - не обращаем внимания - благо и у жены и у меня нервы в порядке. В общем сосуществуем, отсекая негатив.
С ортостатикой политика та же. Раньше тоже брякался. И не раз. Действительно опасно. Теперь уже давно (ттт) не было такого. В основе - резкое замедление процесса (замедленная "киносъёмка") и прогноз хорошо известных ситуаций и неприятных возможных событий. Например, из ванны на голоде встаю в три "хода", отдыхая между ними. Сначала из положения сидя - на колени, держась за бортик. Секунд тридцать - неподвижность с хваткой за ванну. Затем встаю и сразу сажусь на бортик обязательно держась за него и не поднимая головы (спина почти горизонтальна, голова на стиральной машине) - секунд 20. В рамках второго хода ещё отдельно - поднять голову и спину и ещё секунд двадцать посидеть. Третий ход - собственно встаю, держась за что-нибудь. После этого "хода" особенно важна передышка с минуту, особенно если в квартире один.
В бане особенно "весело" - кругом камень и скамейки. Там опасно вставать в парилке. Раз из неё вышел и выстелился, баньщик с год на меня пальцем показывал. Там тоже "рулят" короткие "перебежки". От места сидения до ближайшей скамейки с передышкой секунд в 20-40 между отдельными фазами вставания (собственно в этом первое главное средство). При этом понимая, что если начну валиться, то надо сразу резко опустит голову относительно сердца и успеть попой на какую-нибудь скамейку или другую опору. Максимально держаться за стены, поручни и т.п. (второе главное профилактическое средство), возврат в позу и повтор неудачных попыток - третий полезный манёвр. Вроде, всё вместе - достаточно надёжно. А я ведь и прошлый год (42 дня) и нынче (33) заканчивал голодание один, практически ежедневно ездил в баню, через день бегал в парк и т.д.

из жирных кислот путем переработки их в печени (глюконеогенез)

С жирными кислотами и вообще триглицеридами немного сложнее. Я разбирался с этим в инете, набирая в поиске по очереди "деградация жирных кислот", "глюконеогенез", "метаболизм жиров," и "цикл Кребса". Вываливается много. В основном, надёжная (на мой взгляд) информация на "химике. ру". После первого "круга" - рой вопросов и попадание в непонятное. Для утряски в голове пришлось "нарезать" кругов 5. Вам, наверняка, понадобится меньше.

Vovec
04-09-2010, 10:29
из ванны на голоде встаю в три "хода", отдыхая между ними.
А зачем вам на голоде сидеть в ванне? Почему бы не ограничиться душем?
В бане особенно "весело" - кругом камень и скамейки. Там опасно вставать в парилке. Раз из неё вышел и выстелился
Опять таки, а не излишня ли баня на голоде?

linga
04-09-2010, 17:20
на голоде сидеть в ванне? Почему бы не ограничиться душем? а потому-что, мил человек, надлительном голоде под душем стоять сил нет :-) во всяком случае у меня так
а не излишня ли баня на голоде? если хочется - то в самый раз. если не хочется - то лишняя :-)

Гвоздь
05-09-2010, 04:07
А зачем вам на голоде сидеть в ванне?

Грелся. Раньше мёрз на голоде сильно - до крупной дрожи и даже тряски. Аж колотило. Теперь давно уже вообще не мёрзну и в ванну не залезаю. А в баню хожу из-за парилки - усиливается очистка. Сильно облегчается состояние. Сердце, конечно, грузится серьёзно и должно быть без особых запятых. Парилку, кстати и официальная медицина рекомендует. В санаториях, принимающих на лечебное голодание, сауна и массаж в программе - каждый день и весь голод. В Горячинске, где такое отделение организовано под руководством Кокосова, я это самолично испытал. Из-за этого, кстати, стоимость даже голодного дня приличная.

и магния

С калием, Друзьяк, конечно, прав - в некоторых местах в земной коре и, соответственно, геологических породах калия для человека нехватка из-за чисто геолого-исторических причин. Как и йода. Приматы же как вид не в таких местах сформировались.

С магнием же особого смысла заморачиваться не вижу - он везде в достатке. Его дефицит возникает из-за дефицита зелени в рационе. Сок зелени - по химсоставу - та же кровь. Только в центре молекулы хлорофилла вместо железа торчит магний. Недаром, все приматы, кроме человека, налегают на зелень. У шимпанзе, например, по данным В. Бутенко она составляет больше 40-ка процентов в рационе. Уж эти-то по генам - наши ближайшие. Да и общие предки весь обмен сформировали так же. Как ни крути - зелень теперь может и не единственная основа, но слезать с такого фундамента - опасная глупость.

Да и вкусно это. Я так очень люблю зелёный коктейль - микс в блендере (специально на Филлипс-измельчитель шестисотваттный разорился). На литр воды обычный пучок зелени грамм 50. Типа салат-петрушка-крапива. Плюс штуки три - по вкусу - банана. Говорят можно яблок или другое похожее (даже помидор), но мне не понравилось - дело вкуса. Спасибо Виктории Бутенко - она напомнила и на себе и своих близких ещё раз доказала, что нам листовая зелень жизненно необходима ежедневно.

Кстати, чемпион по магнию, как я понял из таблиц химсостава - обычный укроп - 70 мг/100мл.

Алексаша
05-09-2010, 20:24
А в баню хожу из-за парилки - усиливается очистка. Сильно облегчается состояние. Сердце, конечно, грузится серьёзно и должно быть без особых запятых. Парилку, кстати и официальная медицина рекомендует. В санаториях, принимающих на лечебное голодание, сауна и массаж в программе - каждый день и весь голод.
Гвоздь, а не пробовали ли Вы инфракрасную сауну? Из всех видов прогрева она понравилась мне больше всего. Там нет такой экстремальной нагрузки, в частности на сердце, а расшлаковка, Имхо, идет гораздо глубже. Так, например, ни в одной парилке ни один организм не сможет просидеть полчаса, а в инфракрасной сауне это дается довольно легко. К тому же субъективно на голоде чувство облегчения после нее выражено гораздо ярче нежели после русской парилки или финской сауны. Один минус - скучно, поскольку сеанс не рассчитан на групповое посещение.

Гвоздь
17-09-2010, 12:43
Только вчера часы показали, что скорость бега полностью восстановилась после голодания - за 2 часа успел добежать из дома до городского парка на острове (30 мин), пройти в парке 3 полных круга (ещё час) и через 30 минут снова быть дома. Бегал всё восстановление практически без перерыва. Упирался как мог (пульс 120-130), пытался даже форсировать скорость. Но ноги "не тянули". Особенно чётко проявлялось это на шестиэтажной винтовой лестнице с земли на мост, которая позволяет попасть на него практически с берега Ангары. Забежать наверх через 2 ступеньки смог только неделю назад. Теперь этот подъём даже и не замечаю. Сейчас появилась та самая лёгкость бега, по которой, оказывается, сильно скучал. Тут - как иногда с человеком - нет и не вспомнишь. А увидишь - и сердце застучит - жива искорка.
Остальные мышцы ещё не восстановились - упираюсь слабо и с перерывами - слаб человек! В конце сентября думаю включиться в "железо" по полной.

Skyward
19-09-2010, 18:14
Гвоздь, А что скажете про такую схему?
3 дня СГ
3 дня белкового питания (2 грамма на килограмм веса)
3 дня углеводного питания

Потом цикл повторяется. Тренировки не прекращаюся.

Я решил попробовать здесь (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=9845&page=7)

Гвоздь
16-10-2010, 01:35
про такую схему?

А как пришли к такой схеме?

Чудно, однако. На мой взгляд дело не столько в схемах и рецептах, сколько в естественности, здравом смысле, наблюдательности и серьёзности (т.е. склонности к творчеству в сочетании со склонностью не забывать о собственных замыслах). Если Вам в добро и, тем более, в кайф - продолжайте в том же духе. Заодно и мы все будем знать о результате. Форум ведь не столько место, где тебя научат, сколько место для описания различных поучительных и правдивых историй и при возможности объяснят ход событий. Часто анекдотичных, но иногда и драматичных. А учим мы себя сами. Глядя на свои и чужие результаты.

Ещё раз - дело ведь не в рецептах - главное жить в мире с самим собой и со своими симбионтами. В разных углах мира люди живут совершенно по-разному. И по рациону и по уровню физической нагрузки. И одинаково неплохо, если природные воды не слишком загажены и не слишком минерализованы. Медицинский факт - рационы долгожителей по составу почти ничего не объединяет, кроме их относительной низкокалорийности и преобладания в них максимально свежих и минимально термообработанных продуктов. А органоид приспособится к любому естественному (для приматов как вида) устойчивому и не слишком вредному рациону, особенно достаточному по органическим кислотам. С животной сырой пищей - это всё идёт от самочувствия - мне так неплохо. Сибирь - у неё свои правила - фрукты - все привозные, нахимиченные и незрелые, овощи получше, но недолго балуют. Идёт многое и от логических представлений о В-12 и о сыроедении вообще. Со временем, по мере становления микрофлоры вегетарианца не исключаю варианта Аника или Рида. Думаю, что главные враги здоровья - варёнка, перекос рациона в сторону порошков, прежде всего муки, сахара, молочного порошка, неумеренность в еде и неустойчивость рациона, физическая недогрузка, особенно на фоне хронического кислородного голодания мышц и других тканей (от того в бега и ударяюсь). Основные свои правила, которые не слишком изменились с тех пор, я изложил в первом сообщении этого дневника.

Гвоздь
16-10-2010, 02:51
Наконец пришло время оценить влияние летнего голодания на мою главную проблему - скрытый диабет. Точнее - на резкий подъём сахара в крови после сахарной нагрузки в 100 грамм сахара-песка. Сахарная кривая в начале лета

http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=361301&postcount=1741

показала сахар 17,9 через 2 часа после нагрузки. Это уже диагноз. Причём инсулинзависимого. Об этом же говорит провал прилично ниже нормы (хронически проваливается) и С-пептида - маркера инсулина, его биохимического предшественника.

Ну что ж, дождался стабилизации самочувствия. Оказалось потребовалось 2 месяца после 33-х дней голодания. Только недавно показатели ССС при беге не только вернулись, но и пошли вперёд. На днях в городском парке на острове в отведённые два часа пробежки впервые уложились полные 4 круга на пульсе 130-140 в минуту. Весной по парку успевал сделать только 3 круга с небольшим кусочком. Начитавшись инструкций перед кабинетами, в которых делают анализ четыре дня не давал себе физнагрузки. Как-то пошёл сдавать кровь на сахарную нагрузку назавтра после марафона. Уровень сахара через два часа после сиропчика рухнул, кажется, до 2,7. Чем прилично округлил глаза у медсестры.

Короче приготовил глюкометр, померил сахар крови натощак - он оказался 6,1 единицы (среднее по 2-м замерам) - практически норма, правда верхняя её граница. Сама норма - 3,2 - 6,05. Заглотил 100 грамм сахара в виде сахарного сиропа в чае. И померил сахар через два часа и через 4.

Результат меня сильно удивил. Я ожидал единиц 10. Не 18-ти, конечно, поменьше (за счёт голодания активность бета-клеток, как показала информация от Линги и Альфии, возрастает). Но повыше нормы.

Оказалось - 3,5 ! По результатам 2-х замеров.

Трижды права linga. На моё занудное повторение слов врача: "К сожалению, если бета-клетки гибнут - это навсегда" она ответила:

Ох, не вызывает у меня доверия подобная фраза .. уж очень часто самые заумные выводы оказываются сплошным пшиком .. простите, Гвоздь. Я уверена в обратном. Я уверена, что в организме заложена способность восстановить АБСОЛЮТНО ВСЕ. Только нужно суметь создать для этого условия.

http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=273152&postcount=2042

Ещё более удивителен факт, который описала Альфия

http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=119608&postcount=34

Конечно, мне для полноты и строгости надо проверить и содержание С-пептида в крови и, по возможности, других маркеров инсулина. Однако лень, некогда и денег жалко. Но главное очевидно - они работают! Бета-клетки! Вопреки всем утверждениям о необратимости их изменений.

saiko
16-10-2010, 17:30
Так, например, ни в одной парилке ни один организм не сможет просидеть полчаса, а в инфракрасной сауне это дается довольно легко.

Мне кажется дело во влажности. Чем меньше воды льешь на нагреватель тем дольше сможешь сидеть, и полчаса вполне реально, если водой не брызгать.

Наконец пришло время оценить влияние летнего голодания на мою главную проблему - скрытый диабет.

Гвоздь, Но вы же и раньше голодали, почему уровень нормализовался именно сейчас? Или при обычноедении через какое- то время всё опять становится на фигово-диабетном уровне?

Гвоздь
17-10-2010, 04:56
Но вы же и раньше голодали, почему уровень нормализовался именно сейчас? Или при обычноедении через какое- то время всё опять становится на фигово-диабетном уровне?

Самого удивляет - не особенно понимаю. Скорее всего, накопительный эффект от голоданий. Возможно из-за ужесточения сыроедства-уменьшении варёнки, приближения к сыро-моно и уменьшению животных белков в рационе. Будем посмотреть. Есть и колебание С-пептида в анализах - похоже, после летнего (у меня) голодания к октябрю-ноябрю на какое-то время он восстанавливается. "Темна вода в облацех" - если уж официалы признаются в непонимании причин диабета, то что остаётся простым смертным? Т.е. официалы бодро излагают, конечно, причины бестрепетно в разных источниках разные - от механического повреждения интимы каналов хвостовой части поджелудочной микрокристаллами солей кальция с последующим беспределом протеолитических ферментов, до непонятной сенсибилизации этого органа и последующей аутоимунной агрессии. Последний вариант называется в официальных источниках как наиболее вероятный. Но вариантов слишком много. Косвенно получается, что причины неизвестны. Скорее всего, просто ключевой фактор неизвестен. Через время выплывет какой-нибудь генетический фактор генома или какие-нибудь стволовые клетки типа стромальных, которые могут проснуться или заснуть в любое время. Хотя в этом случае будет непонятно, почему на малоцивилизованных островах океана народ с диабетом знаком практически не был. А по мере проникновения "цивилизации" диабет принимает всё большие размеры. В так называемых благополучных странах говорят уже о самой настоящей эпидемии диабета.

Гвоздь
17-10-2010, 12:26
очень жесткая,

Есть человек, который посвятил этой проблеме свою жизнь. Он биохимик из Одессы, преподаёт там в мединституте. Никак не мог понять, почему люди в его благословенных краях долго не живут. Через 15 лет сбора материалов на свою тему (он ещё и геронтолог) пришёл к выводу, что причина в кальции почв и природных вод - те края лежат на бывшем дне моря, накопившего огромные слои известняка. Собрал статистику - оказалось, что все без исключения районы долгожительства имеют очень маломинерализованную и мягкую природную воду По его мнению придумал несложный способ борьбы с жёсткостью воды. Для многих спорный. Написал на эту тему книгу. По мне так не только очень интересную, но и толковую (хотя и не во всём).

http://www.jagannath.ru/users_files/books/Kak_prodlit_bystrote4nuyu_zhizn.html

Em7
17-10-2010, 15:08
Собрал статистику - оказалось, что все без исключения районы долгожительства имеют очень маломинерализованную и мягкую природную воду По его мнению придумал несложный способ борьбы с жёсткостью водыСамое интересное, что вкусна именно жёсткая вода. Значит опять вкус идёт поперёк фактических потребностей. Хотя... жил я долгое время в районе с водой содержащей очень много минералов (чайник просто зарастал белой накипью!) И эта вода тоже казалась не вкусной и очень щелочной.
Смягчить воду не сложно, достаточно вскипятить, остудить, а потом заморозить - и соли лохмотьями вывалятся в осадок. Такая вода кажется не вкусной, просто кипячёная воспринимается лучше. Сырую, из под крана не пью, хоть она и хорошего качества, без запаха... мало ли...

михалыч
18-10-2010, 07:30
С животной сырой пищей - это всё идёт от самочувствия - мне так неплохо.

Лев Беркович, что из сырого животного присутствует в ВАШЕМ рационе

михалыч
18-10-2010, 07:47
Лев Беркович, за советом к ВАМ
3 года назад во время осмотра проктолог диагностировал у меня полип в анальном канале прямой кишки Удалить его во время удаления геморроя отказался , сославшись на то ,что мол сам рассосется.
Носить гранату в себе не хочется.
ВАШ пример с диабетом показателен.
Каким бы на ВАШ взгляд мог бы быть арсенал ЗОЖевских инструментов для моего случая ?

Гвоздь
18-10-2010, 16:35
Лев Беркович, что из сырого животного присутствует в ВАШЕМ рационе

Могу только повторить:

Уже пару лет как ем почти каждый день размороженную сельдь из магазина. Дома храню её в морозильной камере с -25-ю градусами. Не сырое, конечно, но и не варёнка. Ещё желтки сырых яиц (тоже из магазина). Остальное - растительное. Тоже, в основном, сырое.

В день половина средней рыбины сельди (обычно утром) и пара желтков вечером (сегодня, например, под стопочку). Реже что-нибудь одно. И всё под под большое количество какого-нибудь овоща - капусты, морковки, свёклы, помидоров или огурцов. Последние не брезгую и смешать. Пока жую морковку (обычно немного - среднюю одну) или свёклу (их - совсем обычно немного) - крошу капусту или помидоры-огурцы. Всегда почти со столовой ложкой подсолнечного масла. Это сейчас, когда всё есть. Зимой вместо помидор-огурцов идут кабачки, тыква. Приправы типа лука, соуса ткемали или зелени - не в счёт - их по весу очень немного. Сухофрукты и орехи - крайне редко - не охота. Объёмы еды очень медленно, но в целом уменьшаются. Единственно, что утешает - с год назад её было больше.

Каким бы на ВАШ взгляд мог бы быть арсенал ЗОЖевских инструментов для моего случая ?

Есть, конечно, ряд общих моментов ЗОЖ - есть по-меньше и по минимому обработанного. В запущенных случаях - спецмеры - у кого что. Кто-то голодает, кто-то кофейные клизмы пользует, кто-то уксусные обёртывания или горячие (холодные) ванны. Кто-то пьёт различные стимуляторы типа травок-отравок, кордицепса и прочего (я не сторонник). Не последнее в этом выборе (на мой взгляд) - субъективный фактор веры. Ещё важно не пить молока и дрянной воды, не есть мучного, молочного, сахара, соли и прочих неестественностей. Грузиться физически, обеспечивая кислородом и аэробным характером работы основные мышцы, молочной кислотой кровь. Не мешать иммунитету! Больше всего его губит варёнка, провоцируя аллергию и пищевой лейкоцитоз. Более того - последовательно пытаться его восстановить. Всё это легко сказать и очень трудно сделать - цивилизация и родители впечатали нам другое. Аник в своей ветке с ответами на вопросы подробно и убедительно всё это описал. Лучше не сформулируешь. Т.е. главный рецепт - постоянная внутренняя работа, самонаблюдение и упорство. Варианты очень разные - есть и путь Ильи, есть подход Василия, есть судьбы Аника, Voldav'a, Даниила, ling'и... на форуме много достойнейших примеров. Каждый по-своему приходит к своему. Важно, что путь каждого определяется не столько диагнозом (медицинской проблемой), сколько конкретной ситуацией и всей предшествующей жизнью. Единый путь к ЗОЖу - миф.

Илья
18-10-2010, 17:37
Единый путь к ЗОЖу - миф.
То есть ЗОЖ - это и есть путь))) А мы же не спешим!Еще лао-Цзы говорил:
Кто поднялся на цыпочки, тот не может долго стоять. Кто делает большие шаги, тот не может долго идти....Тяжелое становится основой легкого. Покой есть главное в движении. Поэтому совершенномудрый шагая весь день не отходит от (телеги) с тяжелым грузом.
Гвоздь,это не для спора - просто вставил свое))),вобщем со всем согласен полностью.

Гвоздь
19-10-2010, 16:01
А мы же не спешим! Еще лао-Цзы говорил:
"Кто поднялся на цыпочки, тот не может долго стоять."

В этом очень большая правда. Мне теперь понятнее твоё отношение ко многим популярным на форуме быстрым методикам. Таким как применение травок-отравок, особые клизмы, режимы восстановления после голодания и т.п. И дело не только в том, что такие методики, как правило, имеют трудно предсказуемые последствия. И даже не в том, что они сильно неестественны. Очень сомнительна именно возможность "держаться на "цыпочках". За редчайшим исключением обычный человек не в силах сам надеть на себя смирительную рубашку, не переделав свою душу, не выработав устойчивого психологического, прежде всего на подсознательном уровне, иммунитета против "заразы". Не пропитавшись новой привычкой, новым отвращением и новой радостью. Я достаточно глубоко прочувствовал это за многолетние свои длительные бега. После того, как бег стал "второй натурой", после того как он прожил во мне лет пять - вот после этого только я почувствовал многомасштабное его действие. (Кто в курсе иерархического самоподобия - это когда скелетик листика сильно похож по рисунку на дерево в целом - я любовался этим без малого 50 лет назад, поэтому, когда прочитал про такое самоподобие чуть не подпрыгнул от радости; так вот - в США пять дней назад скончался Мандельброт, подглядевший это в природе в разных геометрических масштабах,и построивший соответствующие математические модели, благополучно избежавший Варшавского гетто, переехав в 36-м году в Париж). Только после этого пятилетнего бегового "марафона" изменился и ударный сердечный выброс крови, и калибр аорты, и пульс, и состояние сосудов (судя по липидограмме и коэффициенту атерогенности крови), изменились (за счёт хронического бегового подкисления крови) даже базовые характеристики обменных процессов на уровне клеток. И всё это проявляется в устойчивом улучшении самочувствия, активности и не очень грустном настроении. Такая "пропитка", если и возможна, то требует многих лет. Существуют конечно ударные ситуации типа необходимости экстренной помощи. Но тогда, мне кажется, - голодание и общий аскетизм, умеренность и естественность редко где не помогают. Хотя, конечно, есть и такое - слишком уж неестественна наша жизнь бывает, за что и расплачиваемся "ударными дозами".

Кстати, про экзерсис мой с диабетом (http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=394498&postcount=2035) прочитал? Права linga в нашем споре, который ты, я помню, у неё в дневнике видел!

Skyward
21-10-2010, 17:55
дело ...... в естественности, здравом смысле, наблюдательности и серьёзности
Это и есть рецепт, дополненный схемой.
А схема - формальная функция, применённая к таинственному "чёрному ящику" под названием гомо сапиенс, в котором есть тело, душа и разум часто очень несогласованные друг с другом и конфликтные. Схема может хоть как-то организовать жизнь этих трёх сущностей, а может и не организовать. Тогда будут знаменитые Лебедь, Рак и Щука. А вес и ныне там, и голодание срывается, и здоровье никуда.
К написанию Вашего ответа, эту схему я уже прошёл три цикла. Теперь меняю на другую…

Гвоздь
22-10-2010, 13:25
ФОТО до и после
Действительно, серьёзный. Можно только позавидовать.

Skyward
22-10-2010, 16:57
Можно только позавидовать.
Особенно завидовать нечему. Пару раз был если не одной ногой в гробу, то на подходе. Сначала после болезни лёгких хирург подумывал оттяпать мне левое лёгкое.

Плюнул на его рекомендации тихой и спокойной жизни, стал бегать как лось - вылечился.

Потом нашли какое-то онкологическое заболевание, вырезали опухоль, назначили мерзкую химиотерапию, принимал её некоторое время. Понял, что от этой гадости сдохну ещё скорее.

Плюнул, выкинул таблетки и ампулы для инъекций, к ядреной Фене, даром, что бесплатные как онкобольному, стал грызть сырые овощи - вылечился...

Теперь вот размечтался на старости лет тряхнуть костями и пробежать марафон. Голодаю, тренирую эндогенное питание и аэробное энергообеспечение организма длительными нагрузками. Полагаю (может быть и заблуждаясь!), что они в чём-то похожи. На марафоне-то жиры начинают потребляться во второй половине дистанции. Отсюда и схемы голодовок и тренировок.

Так что, правильно говорите, товарищ Гвоздь (нержавеющий :-)) . Надо слушать свой здравый смысл и от себя добавлю: почаще плевать на приговоры и рекомендации узколобых специалистов.

Гвоздь
23-10-2010, 04:45
как лось

Это хорошо, но лучше "технически".

и пробежать марафон

Только осмотрительно. Там ещё и ССС и сердце со своими заморочками могут обидеться. У меня то боли непонятные в сердце ощущались, то ноги отекали в конце бега. Жадность и перетренаж "за флагом" раза три заставляли меня бросать бег вообще на несколько месяцев. Марафон пробежал только через несколько лет бега, предварительно доведя бег до 2-х часов через день. Уже после 60-ти. Контроль ССС вёл по рекомендациям, вычитанным в ФИС (от людей практически освоивших марафон уже в возрасте, далеко не всегда здоровых) и у Е.Г. Мильнера (он, как Вы, наверное, знаете, тоже в свой клуб брал всяких не желающих плыть по течению на кладбище) - по утренней ортостатической пробе. Прибавлял по 5 минут на одну тренировку (их раньше было три в неделю, сейчас чаще через день бегаю) раз в квартал. Бегал и бегаю на пульсе 130-150, чаще всего на 140. Бежал только, если проба была меньше 20. От дурной ретивости частенько с нагрузкой перебирал и за этот красный флажок выбегал. Сейчас эта проба (среднемесячная) порядка 7-8, изредка и ноль вижу (видать биоритмы и погода сходятся). Марафон пару раз пробежал, могу и сейчас (мне кажется) в любой момент. Но его фанатом не стал - чтобы завести свои "унутренние часики" и подогнать настроение хватает и пятнашки через день. Но удачи в нём всё равно желаю - кайф потом замечательный.

жиры начинают потребляться

Это так. И, наверное, имеет решающее значение для нормализации здоровья и, прежде всего, кислотного потенциала крови за счёт появления в крови и утилизации жирных кислот (вместе с молочной кислотой анаэробной части энергетики бега). Но профи спортивного марафона чаще говорят о необходимости тренажа гликогенной вместимости мышц (углеводной загрузки), кислородной транспортной ёмкости молекул гемоглобина, и системы удаления молочной кислоты из мышечных клеток, потом утилизации её в печени. Наслушавшись и начитавшись (у нас, как известно, ROM - большой человек в этом деле - он подобные рекомендации приводит, повторяя опытных специалистов-тренеров) я стал первые 40 минут бега грузить интервально (после 10 минут разминочного) - 6 минут на пульсе 150, 4 минуты на пульсе 100 - 110 (е-2, е-2) - всего 4 цикла. Эти циклы как раз и тренируют необходимые аэробно-анаэробные механизмы выносливости, в частности, работу с молочной кислотой (надо вначале бега ещё поджечь аэробный процесс), вместимость саркоплазмы по гликогену (он, кажется, там потом копится), увеличение количества миофибрилл в мышечной клетке, транспорт метаболитов через мембрану клеток и в митохондрию (того же холестерина и ионов водорода, необходимых для его нормальной утилизации) и прочее. Потом час 10 бегу на крейсерских 130-140 ударов в минуту. Так, заодно, и холестериновый обмен нормализуется (К. Купер интересные данные приводит), что может блокировать (к сожалению, не у всех) развитие склеротических бляшек, несмотря на высокий холестерин. Интересно, что после годика именно таких тренировок анализы крови высветили улучшение липидограммы и коэффициента атерогенности.

ядреной Фене

Однако, "едрёной". Она, видимо, состоит в нашей замечательной партии.

Skyward
23-10-2010, 10:11
Там ещё и ССС и сердце со своими заморочками могут обидеться.
Именно они у меня сейчас самое слабое звено.

С мышцами ног разобрался. Массаж пусковых точек капитально решает проблему всевозможных "травм" мышц, сухожилий и суставов. Пусковые точки - маленькие узелки (размерами с булавочную головку или горошину) на мышечных волокнах, которые дают боли в областях часто вдалеке от них самих. Например, пусковая точка находится в мышце под коленом, а боль, препятствующая бегу - в ахиллесовом сухожилии. Пусковая точка - мина замедленного действия. Она сама по себе болит редко, а запускает боль совершенно неожиданно в процессе нагрузки на мышцу. Может привести к травме и весьма серьёзной, вплоть до разрыва сухожилия, не говоря уже об артритах артрозах и пр. и пр. Странно, но об этом мало знают врачи и спортсмены, покинувшие из-за травм спорт. Яростно натирают вонючими мазями распухшее больное колено, когда нужно аккуратненько найти пусковую точку (а скорее всего не одну) где-нибудь в латеральной или медиальной мышце бедра и хорошенько её размассировать пальцами или теннисным мячиком. Пусковые точки очень болезненны при надавливании на них, а так они тихонько спят и никак внешне не ощущаются.

Теперь, наконец-то, благодаря правильному массажу могу приступить к регулярным тренировкам ССС интервальным бегом. При ускорении нагрузка на мышцы поболее, чем при беге "трясцой". А то раньше сделаю 5-6 ускорений метров по 300, потом две недели "зализываю раны" - жду, когда пройдут надорвавшиеся мышцы ног...

ROM
23-10-2010, 12:51
Именно они у меня сейчас самое слабое звено.
ССС - это первооснова. Без нее - никуда, тем более в марафонском беге.
На втором месте, по моему мнению, ОДА (опорно-двигательный аппарат).
Так, что, первым делом, первым делом..., ну, а марафоны, марафоны - уж потом. :good:

Гвоздь
23-10-2010, 14:00
капитально решает проблему

Неплохо с этим и Пири ("один из самых популярных спортсменов 50-х годов. За свою жизнь установил 5 официальных мировых рекордов и около дюжины неофициальных. Его отличала всесторонность спортивной подготовки и необыкновенное спортивное долголетие.", как Вы, видимо, знаете) разобрался, который всю жизнь бегал по твёрдому покрытию, и ничего.

http://gordonpirie.narod.ru/technique.htm

Во всяком случае мне именно его подход помог.

Skyward
23-10-2010, 16:28
Неплохо с этим и Пири
Я в курсе. Благодаря Пири, я поменял свою технику бега. Теперь опять бегаю с носка. То есть, приземляюсь на носок, а потом на всю стопу. Пири утверждает, что это наиболее правильная, экономичная и наименее травматическая техника. Бегу очень тихо, без громких шлепков о землю. Хотя перекатом с пятки на носок тоже можно бегать негромко. Раньше я так и бегал - с носка, а потом кто-то "авторитетный" посмеялся надо мной, когда я бежал, и сказал: "Кто ж так бегает, надо на пятку ставить ногу!" Я долго перестраивался и таки научился ставить на пятку. Теперь опять вернулся к естественному для себя бегу.

Skyward
23-10-2010, 16:37
Однако, "едрёной".
Эвфемизм.
Cегодня степенная, надежная Ядрёна Феня стараниями симоронистов превратилась в громоотвод, "клапан общественных страстей", с которой можно "отвести душу", поведав о своих горестях, бедах и проблемах и послав всю негативную энергетику "К Ядрене Фене".
Пример волшебного ритуала:
"Ядрена Феня! Отправляю тебе все свои напасти и проблемы, несчастные любови, обиды, комплексы, депрессии, одиночество, болезни и безденежье! Забирай их себе с пользой для всех!"

ROM
24-10-2010, 08:55
. То есть, приземляюсь на носок, а потом на всю стопу. Пири утверждает, что это наиболее правильная, экономичная и наименее травматическая техника. Б
Все индивидуально и зависит от многих факторов. Лично я бегу с пятки, мягко перекатываюсь на стопу и затем активный толчок носком стопы.
На моем "спидометре" уже более 100000 км и травм практически не бывает. :good:

Em7
24-10-2010, 09:38
бегу с пятки...травм практически не бываетделаем выводы относительно подошв вашей обуви!
Мне однажды попались кеды с тонкой и жёсткой подошвой, в которых бегать "с пятки" - прямой и короткий путь в инвалидную коляску. Это я чётко понял после первой же пробежки.
Потом взял кроссовки - подошва толстая, нога проваливается в неё, удары о землю не ощущаются - можно легко прыгать на пятку, никаких травм не будет.

ROM
24-10-2010, 10:47
делаем выводы относительно подошв вашей обуви!
Просто надо бегать в качественной беговой обуви. Это фирмы - Asics, Nike, Adidas, Misuno. :good:

Гвоздь
24-10-2010, 11:01
Ядрёна

Слуховая галлюцинация. Я всю жизнь слышал именно "едрёна вошь". Вики вылечила.

Илья
24-10-2010, 11:32
Все индивидуально и зависит от многих факторов. Лично я бегу с пятки, мягко перекатываюсь на стопу и затем активный толчок носком стопы.
Может быть.Но если глянуть на олимпийских чемпионов на длинные дистанции - все они бегают в обуви практически без пятки.И все они,по моим личным наблюдениям,бегут как рекомендует Гвоздь.То есть ставят ногу если не на подушечки пальцев,то уж точно не на пятку.
А уж более короткие дистанции,которые в основном бегают обычные люди - бегуться большими спортсменами "от носка".И обувь их вообще специальная,незнакомая среднему человеку.
Даже у ходоков,которые идут перекатываясь,как описывает Ром,не имеют на своей обуви высокой пятки!Так что
Просто надо бегать в качественной беговой обуви. Это фирмы - Asics, Nike, Adidas, Misuno.
не верно,наверное,потому что большинство "консюмерской",то есть потребительской обуви - расчитано не знаю на кого...но явно не на профессиональных бегунов.Хотя у этих фирм имеются всегда и настоящие спортивные модели.

П.С. Сам бегаю всю жизнь на носках)))Еще со времен спортивной юнности,когда был спринтером и прыгуном,и кроссовки-шиповки фирменные были мечтой))))
Даже ходил всегда подпрыгивающе)))

riskon
24-10-2010, 17:56
Кстати, всё забывал сказать спасибо Гвоздю за технику.

Мне около 30 ,а подсчитать...я уже 15 лет бегаю))) были перерывы и по году, и по полтора - но бег уже стал неотъемлемой частью жизни.

Так вот только 3 года назад переучился бегать, ставя при беге ногу на носок (прочитал у Гвоздя) - и какие пошли резуьтаты. Всю жизь бегал максимум 4-6 км, а тут нормой стало 8-10, а в этом году и до 20 дошел.

Правда с того же периода начал и голодать, и питание менять, так что один фактор наверное не выделить, НО!!!!!!!!!

Бежать как пружинка, приземляясь на носок и им же отталкивясь, или стелится с пятки на носок - это 2 большие разницы!!!

И если раньше переживал за колени, то теперь это в прошом, бег на носках только лечит колени!!!

Гвоздь, спасибо!

Брат
25-10-2010, 06:48
Кстати, всё забывал сказать спасибо Гвоздю за технику.
Я про Пири еще до Гвоздя читал, но бегать так не пытался. После того как гвоздь посоветовал, начал пытаться бегать именно так, но пока не получается переучиться, икры быстро устают, хотя бегать так пытаюсь уже давно и бегать надо мне именно так. С моим убитым позвоночником и грыжами каждый удар о землю отдает болью, бегаю терпя ее, стараюсь чтобы фаза полета практически отсутствовала, семеню ногами.

ROM
25-10-2010, 07:38
Теперь опять бегаю с носка. То есть, приземляюсь на носок, а потом на всю стопу. Пири утверждает, что это наиболее правильная, экономичная и наименее травматическая техника.

Но если глянуть на олимпийских чемпионов на длинные дистанции - все они бегают в обуви практически без пятки.И все они,по моим личным наблюдениям,бегут как рекомендует Гвоздь.То есть ставят ногу если не на подушечки пальцев,то уж точно не на пятку.

Так вот только 3 года назад переучился бегать, ставя при беге ногу на носок (прочитал у Гвоздя) - и какие пошли резуьтаты. Всю жизь бегал максимум 4-6 км, а тут нормой стало 8-10, а в этом году и до 20 дошел.

Я про Пири еще до Гвоздя читал, но бегать так не пытался. После того как гвоздь посоветовал, начал пытаться бегать именно так, но пока не получается переучиться, икры быстро устают, хотя бегать так пытаюсь уже давно и бегать надо мне именно так.

Не буду спорить, но. Чтобы бежать "с носка" необходимо иметь ну очень сильную стопу. За все время моих занятий бегом видел буквально только 1-2 человек, бегущих "с носка". Речь идет о дистанциях 20 км и более.
Бег "с носка" возможен:
а) на спринтерских, средних (800-1500 м) и отчасти стаерских (5000-10000 м) дистанциях;
б) при таком беге скорость близка, а в основном значительно быстрее 5,6 м/с или 20 км/час;
Думаю, что уважаемые форумчане вряд ли подходят под эти критерии.
Советую заснять кинограмму вашего бега и все вопросы по поводу бега с носка или пятки сразу отпадут.

Привожу авторитетное мнение специалиста:

Заранее хочу предупредить, что присоединяюсь к обсуждению этой "вечнозелёной" темы не корысти единой ради, а токмо волею возобновившего её Василия Максимова. Передо мной сейчас лежит свежий выпуск "Runner's World" (за феврвль 2008 года). Значительная его часть посвящена Нью-Йоркскому марафону.
В нём много фотографий лидирующей группы, в том числе - когда в интересующей нас фазе приземления находятся трое из пяти лидеров (стр.77). Поправ заветы Пири, они цинично приземляются на пятку. Там же, на стр.73, фотография финиша Марафона Городов-Близнецов. За победу борятся два бегуна, марроканец Гариб снят в фазе приземления на пятку. Стр. 53 - фото Брйана Селла, выигрывающего Хьюстонский полумарафон - и опять приземление на пятку. Ну ладно, скажете вы, это их производители беговой обуви от правильной техники отвратили. Тогда, давайте сходим по ссылке http://www.peoples.ru/sport/atlete/bolotnikov/photo.html
Там есть фото Болотникова в фазе приземления. Судя по фото, начальный контакт осуществляется внешней стороной стопы. Кстате, также приземляется Габрисилласие. Гораздо тяжелее найти обратные примеры. Перед нами самый настоящий миф, усугублённый неточным переводом. Пири пишет о приземлении "on the ball of the foot"- а это никак не носок, а подушка стопы. На подушку стопы приземляется в том же номере вышеупомянутого журнала "Runner's World" один только Райан Холл, сильнейший на сегодня американский марафонец. Единственное место, где бегают исключительно на носках - классический балет и наиболее подходящая обувь для этой техники уже найдена самой его историей - это пуанты.

Em7
25-10-2010, 08:07
Привожу авторитетное мнение специалиста....
Полностью согласен. Бегать и ходить "с носка" значительно энергозатратнее, ведь добавляется ещё один сегмент ноги, который также должен будет удерживать весь вес вашего тела. Энергозатраты могут вырасти... думаю, на 20-30%.

Бег "на пятку" значительно экономичнее, но если вы бежите в обуви на тонкой подошве или босиком - тазобедренным и коленям - конец.
Да... кстати, я вообще сомневаюсь, что босиком можно бегать "на пятку" ))) даже дома, по чистому полу - для амортизации, инстинктивно мы ставим ногу на носок, хотим мы этого или нет.

Skyward
25-10-2010, 08:35
икры быстро устают
С икрами проблему усталости решаю простой накачкой икроножных мышц. На небольшом уступчике отжимаюсь на каждой стопе по 200-300 раз, например, 50 раз медленно (это труднее), а потом 150-250 раз быстро, имитируя толчок при беге.

Гвоздь
25-10-2010, 10:34
приземляясь на носок
Дело не только в этом. Пири подчёркивает - нога при этом слегка согнута - "уменьшается рост", но включается как амортизатор квадрицепс и вообще всё, что связано с движением бедра - там мышц много; стопа-икры - рефлекторно активны - срабатывают от предчувствия касания земли стопой, когда тело фактически заканчивает фазу полёта - от этого возникает ощущение особой лёгкости бега - мне кажется это едва ли не главный амортизатор; максимум усилия толчка при прохождении голеностопа строго под центром тяжести - уменьшаются вертикальные колебания центра тяжести. Это тоже снижает силу удара - пятка вынужденно разгружается. Пири ещё и про киносъёмки известных ему бегунов говорил. Утверждал, что у всех бегунов уровня рекордов мира (кажется и пофамильно называл - они там друг за другом подсматривают ) толчок именно такой. Может и преувеличивал, как почти все авторы, свою методу.

Привожу авторитетное мнение специалиста

Наверное, когда последние три механизма включаются, легче и пятке. Конечно упор при толчке приходится на подушечки стопы и подошву в целом, никак не на носок; безусловно есть и "перекатывание" о котором ROM говорит. Собственно техника бега "с носка"у меня реализуется как стремление, не больше. Что там на самом деле - "кина" не снимал. Приземляюсь, видимо на подошву всю сразу, но с бОльшим упором на "носок", возрастающим в процессе перекатывания. Думаю, что на моих "скоростях" (около 8-ми км/час) такие нюансы не сильно важны. Но стараюсь пятку щадить. Иногда представляю, что бегу по не очень толстому льду, как бы проверяя толщину льда - чистая психология от этого только какие-то микросекунды в толчке меняются - подушечки пальцев стопы как бы выдвигаются на контакт первыми. Чувствую суставы и некоторую разбитость и даже побаливание суставов после бега и сейчас. Но гораздо меньше, чем раньше. Видимо, для ликвидации травм достаточно и такого психологического старания - усилия перераспределяются и от этого.

семеню ногами

Я, когда устаю, тоже.

Илья
25-10-2010, 10:44
олчка при прохождении голеностопа строго под центром тяжести.
Я как раз хотел сказать что бег осуществляется не выкидыванием ноги(тогда неминуемо попадаешь на пятку),а уходя с ноги и ставя ее под себя,круча землю как бы)))
Не знаю,проблем с икроножными нет,наверное потому что всю сознательную жизнь вообще двигаюсь на пружинящих стопах.
Но,видимо,каждый стиль неплох.

Skyward
26-10-2010, 19:57
Неплохо с этим и Пири
Я поискал в англоязычном интернете и нашёл причину смерти Гордона Пири.

Пири умер в 60 лет от рака в 1991 году. У него нашли опухоль в желчном протоке и прочили полгода жизни, но прожил он значительно дольше. Его последней работой была рубка леса в Новой Зеландии. В конце жизни он в большой степени поддержал здоровье, употребляя пырей.

Как я понимаю, голодание он не практиковал!

Вот ссылка (http://www.letsrun.com/forum/flat_read.php?thread=3465715)

Баст
27-10-2010, 03:06
Вроде принимал большие дозы витаминов. Может это и спровоцировало заболевание?

Ivanko79
27-10-2010, 10:41
Правильно Михайло говорил, голод опасен для длительно практикующих.
Скажите, пожалуйста, что имеется в виду, что длительная практика периодических голоданий ни к чему хорошему не ведет? Или я что-то не так понял?

Гвоздь
27-10-2010, 13:27
Скажите, пожалуйста, что имеется в виду,

Прежде всего, то, что и myhajlo и Алексаша - люди с нормальным юмором.

А если серьёзно - я ещё не слышал, чтобы грамотно проведённое длительное голодание вызвало тяжёлые последствия для здоровья. У лихачей, слишком торопливых, слишком ретивых или слишком невыдержанных на восстановлении - это пожалуйста. Даже и частенько. В научной медицине давно сформулированы и противопоказания к длительному голоданию, и критические признаки, по которым пациент немедленно из голодания выводится. У самодеятельно проводящих голодание, пришедших к длительному голоданию постепенно и ответственно, знакомых с научными и практическими основами этого метода лечения, осложнения встречаются крайне редко.

riskon
28-10-2010, 12:34
После того как гвоздь посоветовал, начал пытаться бегать именно так, но пока не получается переучиться, икры быстро устают, хотя бегать так пытаюсь уже давно и бегать надо мне именно так.
Переучивался 3 месяца, бегу как по маслу, но после неделю болят мышцы спереди голени, икры вообще без проблем. Неделю хромаю, потом отхожу - и снова бег с приземлением на носок. 3 месяца.

По поводу проф. спортсменов - в основном все марафонцы бегут с приземлением на пятку либо на всю стопу. Но это спорт...наверное...долго думал...надоело)))...слушаю себя - бегать пружинкой на носках мне легче, колени ожили (были траблы), ощущения полета нереальные!!!

Гвоздь
31-10-2010, 10:03
икры быстро устают

болят мышцы спереди голени, икры вообще без проблем

Это нам кажется, что мы бежим одинаково. Это невозможно. Но спасти суставы от травм поможет даже примерное следование Пири.

Гвоздь
06-11-2010, 18:27
Интересное кино. Сколько же наших ситуаций, без всяких слонов и крокодилов именно так и смотрятся. А чаще всего сам себе слон и сам себе крокодил.

http://www.newsland.ru/Blog/View/user/67273/id/89532/
http://trinixy.ru/49970-slonenok-i-krokodil-5-foto.html

Vovec
08-11-2010, 04:51
Насчет бега "на носок" - а это не чрезмерная нагрузка на стопу, которая может привести к плоскостопию и другим деформациям?

Может стоить купить хорошие кроссовки с амортизаторами или воздушной подушкой?

riskon
08-11-2010, 08:40
а это не чрезмерная нагрузка на стопу
Мне кажется, что в живой природе движения и нагрузок полюбому больше, а бег по утрам - это не так уж и много)))

Плоскостопие - это в большинстве случаев как раз таки слабое развитие мышц (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D 0%BE%D0%BF%D0%B8%D0%B5), а при беге на носок они развиваются как следует.

Если почитать записки бегунов, то про колени речь регулярно, про проблемы стопы не встречал.

Vovec
08-11-2010, 09:35
про колени речь регулярно, про проблемы стопы не встречал.
Так они на пятки приземляются.

Сейчас читаю Пири.

Em7
08-11-2010, 10:45
Насчет бега "на носок" - а это не чрезмерная нагрузка на стопу, которая может привести к плоскостопию и другим деформациям?Проверяю, прислушиваюсь.
На голеностоп нагрузка при беге/ходьбе ложится по-другому, вряд ли можно его "утомить" такой нагрузкой до травм, если, конечно, подходить без фанатизма )))) Просто при ударе о землю, мышцы голени уступают, таким образом хорошо амортизируя. Но какова должна быть их сила, масса, выносливость для того, чтобы держать эту нагрузку постоянно. У меня не держат пока что... Интересно было бы накачать голень до нужной степени и посмотреть, что к чему.
Может стоить купить хорошие кроссовки с амортизаторами или воздушной подушкой?только для разнообразия.
Можно снять обувь и шагая босиком по асфальту посмотреть какая будет походка. Шагать на пятку совершенно не возможно, особенно если на асфальте мелкие камни, точно так же и по лесу - по корням, ёлкам-палкам...

Илья
08-11-2010, 18:41
Плоскостопие - это в большинстве случаев как раз таки слабое развитие мышц
Это еще проблемы с кишечником,хотя об этом и не говорят...

Vovec
08-11-2010, 18:43
А что первично?

riskon
08-11-2010, 20:20
Это еще проблемы с кишечником,хотя об этом и не говорят
поясни, плиз

Илья
08-11-2010, 20:51
Если посмотреть карты стопы,то на нижней части в том самом месте - точки кишечника...Это - теория.
А практика - на себе прежде всего,да и на каком-то количестве пациентов.
Но гарантировать не могу,так как не читал официальных исследований и сам не проводил по всем правилам науки.
Уверен,что есть и другие факторы,влияющие,но и этот - не мал.

Reasonable
09-11-2010, 04:04
Насчет бега "на носок" - а это не чрезмерная нагрузка на стопу, которая может привести к плоскостопию и другим деформациям?
До недавнего времени я не представляла что можно бегать иначе. Я всегда бегала на носках, со времён команды лёгкой атлетики средней школы, где мы спринтовали на шипах. Несколько лет назад я бежала по дорожке вдоль пляжа и услышала мужской голос за спиной: "смотри, она бежит на носках". Как будто это было что-то необычное. Я помно так и обалдела, а что, можно бегать иначе? Тогда я стала обращать внимание как люди бегают и поняла почему больщинство выглядят так неуклюже и тяжело когда бегут. Они бегут с пятки (!!!)

Я тогда попробовала несколько раз бежать с пятки, и это даёт оч. сильный стресс на кости и стопы, и коленей, и скелета. На носках у вас передняя часть стопы пружинит и тем самым армотизирует. Но у меня наверное из-за этого большой палец получился потолще чем норма, впрочем как и у балерин.

riskon
09-11-2010, 07:42
Если посмотреть карты стопы,то на нижней части в том самом месте - точки кишечника...Это - теория.
А практика - на себе прежде всего,да и на каком-то количестве пациентов.
Т.е. стимуляция кишечника через вот такие точки? И что первопричина: проблемы кишечника из-за вот такой постановки ног (скорее всего западный подход) или постановка ног из-за проблем кишечника (восточный) - ответа как бы и нет. Скорее всего взаимосвязано.

Изящно.

Не так давно считал всё это мутью, а сейчас все внимательнее присматриваюсь к бесконечности взаимодействия в системе под названием организм.

Гвоздь
13-11-2010, 10:43
Проверяю, прислушиваюсь.
На голеностоп нагрузка при беге

Я тоже сначала присмотрелся как бегаю. Пытался усилить акцент на переднюю часть стопы. Поймать автоматизм срабатывания голеностопа, о котором писал Пири. Казалось, что уловил. Но потом принял к делу соображения Гринштата

http://www.fis-life.ru/publ/10-1-0-179
http://mirknig.com/knigi/zdorovie/1181342056-arnold-grinshtat-dvigaytes-pravilno-i-budete-zdorovy.html .

И понял, что все мои попытки контроля - неправильные. Организм сам ловит оптимум, причём оптимум сложный - и по расходу энергии и по оптимизации распределения усилий по мышцам и суставам - контролировать по мелочам - не получится. Гринштат говорит об особой цикличности и естественности основных двигательных решений организма, о его автоматичности, о том, что движение должно быть сродни вибрации элементов органоида - самостоятельными и самодостаточными, т.е. без особого аконтроля сознания. Я по этому пути и стал двигаться, наблюдая и не мешая. И оказалось, что, действительно, существуют какие-то наиболее удобные режимы движения - особенно удобные, лёгкие и нетравматичные. Им, я думаю, - миллионы лет. Я стал подсматривать как они меняются в зависимости от разных факторов - абсолютное расположение точки толчка, угла наклона средней линии корпуса к горизонтали, к наличию естественных колебаний-кренов, к зависимости нагрузки пятки от расположения точки толчка стопы на земле относительно центра тяжести, степень согнутости коленного сустава в момент толчка, степень включённости квадрицепса в толчок - и всё вместе - в зависимости от скорости. И пытался найти их наиболее естественное проявление (точнее, на мой взгляд, описать этот процесс бега невозможно). И поймал-таки некоторые сочетания, которые воспринимаются телом как почти свободные колебания (с некоторыми чертами вибрации - на самом деле - вибрация - особый вид механических колебаний, хорошо изученный, своеобразный и отнюдь не свободный - там-таки поток энергии, вызывающий вибрации - смычок для скрипки - нужен, так что говорить о свободных колебаниях не приходится), причём очень комфортные и по болезненности пятки, и по расходу энергии и прочему. Самое удивительное, что мозг потом отметил - самая сильная зависимость оптимальных значений каждого из параметров бега именно от скорости.

Вот если добиться, что такие свободные формы бега реализуются на автомате, целостными "гельштатами" (об этом же говорит и фамилия товарища Гринштата :-)), как говорят психологи

http://www.geshtaltpsy.ru/

- тогда со временем только, можно говорить о том, что появилась какая-то техника бега.

Начинающий
16-11-2010, 10:55
Я всегда бегала на носках,
Так можно бегать только наверное на близкие дистанции и не долго по времени. А бежать час и более или от 10 км и дальше на носках не получится. Вообще, я где-то читал что при правильной технике бега основной контакт стопы с поверхностью приходиться на ее передне-внешнюю часть, пятка лишь слегка участвует. Если пробежаться босиком по мягкому грунту и потом рассмотреть свои следы то будет все понятно по глубине отпечатка разных частей стопы. У меня "беговые" кроссовки также характерно изнашиваются, наибольший износ заметен на передне-внешней стороне, по сравнению с остальными участками. А бегать с пятки особенно по асфальту так это при каждом шаге получать микро-сотрясение мозга, лучше уж не бегать совсем.

Илья
09-12-2010, 21:13
Гвоздь,к спору,помните,о воде)) Вот (http://golodanie.su/forum//showpost.php?p=415079&postcount=3918) Василий высказался.
А это тема (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=2461&page=53),где мнения скрестились)))
Моя позиция - между дистиллятом и минералкой - не изменилась даже под его убеждением)))))))))))

Гвоздь
01-01-2011, 05:22
.................. Друзья!
Поздравляю с Новым Годом!
Новые проблемы не за горами! Новой борьбы вам! Успех, конечно, не только в наших усилиях, но и в руках у высших сил. Но пусть эти силы подчиняются нашей арифметике - складываясь - умножаются, а умножаясь - не заканчиваются! Ведь жить охота - пока шевелимся!

Гвоздь
14-01-2011, 11:27
09.01.2010. Дневник голодания.

Завтра оттолкну свою лодочку от обычной жизни, а то так и зима пройдёт без голодания. Надежда на то, что рабочая нагрузка в январе поменьше – только зачёты-экзамены и работа с заочниками. В рационе, кроме овощей, бананов и яблок, по-прежнему, ежедневно грамм 100-150 сырой рыбы, раза два в неделю – желток. Интересно, что желток и не охота, часто и забываю о нём вспомнить. От чая с сахаром или мёдом пока отказаться не могу.

Подошёл к этому голоданию в режиме более строгого сыроедения в последнем квартале. Бывают, конечно, гостевания, но не часто - где-то раз в месяц. Полный отказ от нарушений для меня спорен, – какой-никакой тренаж необходим. Нынче "оскоромился" только первого января – три манты хозяйка, у которой я гостевал, в тарелку всё-таки положила. Её оправдывает только редкое обаяние, большой кулинарный талант и огромная миска с капустой, поставленная рядом. Я принял манты как древний правитель, проверяющий устойчивость органоида к яду. Вкусно не показалось, но, благодаря капусте, выжил без последствий.

Подготовка (2-9-го января) - всю неделю только сырая растительная пища.

В декабре прошёл обычную диагностику. Аденома недостоверно (сильно зависит от очков врача и настроения техники), но на пару кубиков подросла – простата увеличилась с 28 до 30 кубиков. Остаточная моча 30 кубиков – немного, но есть (тоже очень переменчивый анализ). Прошлый раз было меньше 10-ти, ещё раньше – 40. Зато простатит поутих – СОЭ впервые (чуть ли не за три года), в норме – 15 единиц. Это, пожалуй, самое важное. И гемоглобин вошёл в норму, что порадовало – немного, но он был снижен. Улучшение могу связать только с голоданием и сыроедением – больше не с чем. В-12 и С-пептид диагоностическая контора временно не делает. Тестостерон – 20 единиц, т.е. даже немного выше середины нормального диапазона 9,9 - 27,8.

Коэффициент атерогенности – 1,61 – контора расценила как оптимальный. В прошедшем июле он был 2,11. В 2005-м - 1,12. Не молодею, однако. Общий холестерин сейчас в норме (4,9 ммоль/литр). Спасибо беговой нагрузке. Бегать стал и заметно быстрее (убегаю теперь за то же время дальше). И в один из выходных – дольше. Три часа. Т.е. километров 20 или немного больше – получается. На буднях ещё два-три раза по 2 часа.

Силовая нагрузка с железом уменьшилась – катастрофически нет времени. Иногда и по неделе сплю часа по четыре – то срочные бумаги, то подготовка к занятиям, то собственная неорганизованность – противные работы откладываю на потом, а «потом», как известно, не бывает. В итоге вес (утром после выхлопа того, что осталось от силоса) упал с 69 до 64-65.

Сахар по утрам нормальный, после еды подскакивает несильно, но держится видимо долго. Иногда после вечернего чая с мёдом сухо и во рту утром. Никак не соберусь проверить сахар через каждые 10 минут после еды в течение часа хотя бы. И времени нет и полосок тестовых жалко. Впрочем, гликированный гемоглобин на верхней границе, но в норме.

В анализах больше всего порадовал анализ крови. Не только гемоглобин, тестостерон, СОЭ и сахар, но и ещё целый ряд показателей вошёл в норму (какие-то непонятные для меня величины типа эозинофилов). Но два показателя ещё огорчают. Особенно лимфоциты - около 60%. Вместо положенных край 43%. И нейтрофилы сегментоядерные - эти, правда, вбиваются немного. Греет и стабильное увеличение контрольной дыхательной паузы по Бутейко. Устойчиво стрелка показывает 30-35 секунд. Раньше было – 15-20. Высыпаться стал за 7 часов вместо 8-ми. Есть и не очень приятное в очищении органоида – на нахимиченное и вообще, «некошерное» органоид реагирует более злобно – сильнее болит голова, наваливается прямо-таки недомогание. И держится около суток. Всё, конечно, могу связать только с более строгим сыроедением – остальное не изменилось. Правда такое неприятное толкает в ЗОЖ, как щепку в воронку водоворота. Если, конечно, не закрывать глаза и не затыкать уши.

Основная цель этого голодания, кроме обычной периодической очистки – выравнивание микрофлоры кишечника. После него планирую полностью отказаться от желтков и рыбу есть реже – через день. Причина – мне кажется, что со сдвигом именно в вегасыроедение состояние органоида улучшается. По крайней мере, моего. Срок не загадываю, но не меньше двух недель. И не больше трёх. И дело не в каких-то теориях, хотя есть и они, конечно. Дело в объективном самонаблюдении, по возможности, за стрелками и цифрами. Если жизнь позволит и подскажет – и эту норму животного белка после летнего голодания уменьшу.

С теоретической точки зрения за прошедший с лета период наиболее сильно повлияли на меня биохимические доводы в пользу голодания М.В. Оганян. Им вроде здесь не место, но материал, на мой взгляд очень важный - надеюсь как и прошлые разы гости в дневник будут заходить. Итак Оганян. Её практические успехи в лечении самых разных болезней на основе последовательной борьбы с последствиями попадания в кровь чужеродных животных денатурированных (термообработкой) белков. Успехи, полученные, прежде всего, на основе не столько отказа от таких белков, сколько на основе последующего за отказом очищения толстой кишки. Очищения с целью открыть выход капиллярам лимфатической системы для вывода продуктов катаболизма чужеродных белков. Путресцина, кадаверина и других биогенных моноаминов и диаминов, возникающих из-за того, что денатурированные животные белки у многих из нас расщепляются в кишечнике не до базовых видоспецифичных аминокислот. По механизму неполного декарбоксилирования. И попадают в кровь (синдром дырявой кишки) и далее в ткани, межклеточные жидкости и клетки. Вызывая при накоплении различные аллергии (точнее - аллергии уже и на растительные вещества типа пыльцы амброзии, цитрусовых и т.д., что раньше было абсолютно непонятно т.к. для любого биохимика ясно, что иммунный ответ может быть агрессивен только на чужеродный животный белок). И нарушение работоспособности тканей, которые невольно становятся их складами. Вплоть, по утверждению Оганян, до рака.

Больше всего удивили у Оганян успешные излечения от астмы с детства, леченной гормонами - с помощью очистки бронхов травяными настоями и прекращением использования твёрдой пищи в режиме голодания Бройса+мёд на несколько месяцев даже детям и глубоким старикам+ клизмы, клизмы, клизмы...). И излечения многолетних мигреней - очистка гайморовых пазух и синусов специальными растительными очистителями типа соков Бройса+клизмы (в районе года - 1 литр, старше 2-х - два литра!) из хрена (немного), и 400 грамм свекольного сока и немного лимонного в том же режиме питания человека только глюкозой и микроэлементами мёда). В деталях могу провраться - в мое потраченной голове пока не отстоялось. Оганян говорит, что голод действует аналогично и, как биохимик, утверждает, что именно лимфатическая система предназначена для обезвреживания и вывода токсичных моноаминов и диаминов. Но. Нарушение нормального состояния толстой кишки (микрофлоры и, как следствие, появление в толстой кишке грибков, которые прямо-таки затыкают своими колониями и мицелием вывод лимфы из капилляров её системы. Вместе с окаменевшими каловыми массами) этому трагически для нас препятствует. Что приводит к отложению запечатанных токсинов где попало (индивидуально т.е.). И далее, в зависимости от локализации накоплений возможны вариаты от шизофрении (токсины из гайморовых пазух оседают в тканях мозга) до лейкемии (токсины оседают в костной ткани и костном мозге) ит других видов рака. Связывает всё это с абсолютно неестественным питанием и, вообще, образом жизни "цивилизованного" человека. Сама при этом в видиолекциях выглядит довольно бодро.

Она ссылается на работы Н. Уокера, посвящённые состоянию толстой кишки. На тысячи рентгеновских снимков этих кишок, на взгляды Ю.С. Николаева, который лечил шизофрению голоданием и утверждал, что она есть следствие аминотоксикоза. Оптимистичная бабушка на восьмом своём десятке утверждает, что без лекарств голоданием (повышая ацидозом проводимость клеточных мембран. Что способствует выводу их наших клеток коацерватов - сгустков внутриклеточной плазмы, консервирующих отдельные молекулы шлаков-токсинов. Голоданием на травных настоях с мёдом с полным исключением твёрдой пищи с целью исключения пищевого лейкоцитоза и соответствующего усиления иммунитета) и очистительными травами (опять повышение проводимости клеточных мембранн, уже специфичное по органам) и другими природными средствами типа свекольных соков и мякоти натёртого хрена можно от этих токсинов избавляться и вылечиваться от "незлечимого". Мне кажется, что многие успехи наших форумчан в борьбе с тяжёлыми хроническими заболеваниями, прежде всего Ильи, Начинающего, (жалко Kural теперь на форуме редко появляется) перешедших, в основном, к сыроедению, но не фанатов систематического голодания, объясняются именно этим.

Кроме чужеродных животных белков в качестве причины аминотоксикоза Оганян, как биохимик, называет пирогенные вещества, т.е. вещества разобщающие фосфорилироание АДФ до АТФ и, в итоге, энергия, полученная из глюкозы окислением в митохондрии, даёт повышение температуры. Этими пирогенами поначалу являются те же продукты расщепления чужеродных белков, а затем - лавина - повышенная температура сама денатурирует наши белки. Запускается убивающий нашу печень конвейер токсинов. Оганян нащупала и собрала много практических рецептов, понижающих температуру при простудах без аспирина, панангина и другой фармацевтики, убивающей микрофлору и взывающих потом-потом-потом после "простуды" (она утверждает, что простуды есть неизбежные следствия неестественного рациона, приводящего, по сути за счёт гниения чужеродных денатурированных белков, к образованию и попаданию в кровь элементов гноя) тяжкие для здоровья последствия. На стенках толстой кишки, на её клаустрах-карманах со временем может образоваться самая настоящая "штукатурка" из наслоений и грибковых напластований (Уокер говорил о грибковых образованиях и бродильных процессах в толстой кишке, по сути - об изменениях микрофлоры кишечника, вызванных изменением видового рациона), сросшаяся со стенкой кишки, непроходимая для лимфы, пытающейся из капилляра вырваться в кишку.

Именно в этом интуитивно, не формулируя биохимию так точно, разобрался великий Норман и в итоге спас себя от цирроза печени (он - после цирроза! - прожил 99 лет!) и ещё огромное количество людей, следующих его методе лечения сырыми соками и очистки толстой кишки. Интересно, что именно такое действие – открытие выхода лимфе – может лежать в основе эффективности кофейных клизм, успешно применяемых Voldav’ом. И вообще эффективности клизм при голодании и не только. Другое дело, что органоид, очищенный от «залежей», в таких клизмах может и не нуждается. Но где ж такой, мне, грешному, взять!

Гвоздь
14-01-2011, 11:29
10.01.2011. Первый день голодания. Сегодня и дальше – все замеры – утренние. Если не сказано другого.

Вес 64,8 (после утреннего «минуса»).
Пульс лёжа – 43. Через минуту стояния – 48. Т.е. ортостатическая проба – 43/5.
КП Бутейко – 30сек.
Артериальное давление - 120/75.
Сахар крови – 5,3.

Поехали. После замеров принял магния сульфат. 60 грамм, далее за два часа – 6 стаканов воды. Реакция уже днём. Нормальная.

11.01.2011. Второй день

Вес – 63,4 (-1,4). Без всякого «утреннего минуса». Есть ну абсолютно не охота – сытый. Вот бы всегда такое ощущение в желудке! В таком состоянии кажется, что мы вечно объётые. Или не кажется?
Пульс – 44/4.
КП Бутейко – 30сек.
Артериальное давление – 110/70.
Сахар крови – 4,3. Резво падает. Летом, в первые 5 дней голодания, сахар болтался от 7,5 до 6,4. То есть был выше нормы. Именно летнее голодание подняло выработку инсулина и опустило сахар. Что бы там врачи не говорили – бета-клетки частично могут восстанавливать свою работу!
Вечером пробежка-двухчасовка. Уже медленнее предыдущей. До обычного пункта разворота не добежал с с полкилометра. После пробежки только захотелось есть. До этого даже и не вспоминал почти о том, что я голодаю. А если и вспоминал, то «без всякого на то аппетита».

Vovec
14-01-2011, 11:33
"... какие-то непонятные для меня величины типа эозинофилов"
Их избыток может быть при паразитарных заражениях. Но может и не быть.
"... иммунный ответ может быть агрессивен только на чужеродный животный белок"
Почему только животный? Какая принципиальная разница между растительным и животным?
.....

Гвоздь
14-01-2011, 11:38
Почему только животный? Какая принципиальная разница между растительным и животным?

Чёрт его знает. Я не в курсе, но удовлетворился нестрогим общебиологическим обоснованием. Но биохимики-профессионалы говорят, что именно так у них ведётся. Возможно это факт, установленный иммунологами-биохимиками чисто наблюдательно в жидких средах нашего органоида. По поведению всяких лейкоцитов, хелперов и прочих фагов-киллеров при проявлении тех или иных антигенов. Вот они и стали говорить об истинных аллергенах и не очень. Т.е. вот животные денатурированные - 100% чужаки-антигены. А растительные - те 10? Могу только догадываться, что большую часть эволюции наши предки приматы и предки приматов были вегасыроеды. И что были и надстройки, конечно, типа протеолитических трипсинов и прочих ферментов - не пропадать же найденным не пустым гнёздам птиц, а позже на берегах - рыбам-моллюскам, а ещё позже - остаткам трапез хищников. Каннибалы же были и, говорят, даже есть. Интересно - как у них с аллергией на цветочную пыльцу?. Но это именно надстройки, работающие на относительно узком классе не денатурированных животных белков . Может и не абсолютно так, а в основном. Могу только именно догадываться. Но факты исчезновения аллергий на всякую пыльцу-цитрусы после резкого ограничения денатурированных варкой животных белков - клинически бесспорны.

Прочувствовал на собственной шкуре. Прочистился как мог голоданиями, убрал термообработанные животные белки из рациона и аллергические проявления на моих пальцах (задиры до крови, мучившие десятки лет) исчезли полностью. Как клинически бесспорны и факты рекомендаций врачей-кожников пациентам с псориазом придерживаться именно этой же диеты- моя сестрица - услышала такое от своего профессора в Питере. В Израиле, где она теперь живёт и где морозы не толкают к салу-мясу-картошке, а ровно наоборот, солнышко и доступность толкают к ананасам, цитрусам и овощам - в Израиле эта бяка у неё сначала утихомирилась, а затем скукожилась. Так что может это утверждение с точки зрения математической науки не стопроцентное, т.е. с такой точки зрения - ложное - я согласен и на 90% его истинности. Вроде как с Циклом Кребса - там тоже есть в метаболизме жиров и аминокислот исключения. Но незначительные!

Так что мне оно пришлось сильно к душе именно как основа оздоровления моего загаженного и измученного метронидазолами, денатурированными животными белками типа манной каши с молоком (до гроба буду помнить свою тошнотную реакцию на первую такую кашу) и бродильными бактериями органоида. Да, вопросик: Вы будете есть пирожное, если компетентные учёные мужи Вам скажут, что с вероятностью даже не 90, а 10% там есть следы синильной кислоты? Только следы! (Это я нашего Илью процитировал)

А то, что Оганян смелая бабуля (или склонна к засветке мозгов) - никаких сомнений. В одной из своих лекций, убеждая слушателей поверить её теории, она бестрепетно сообщила, что масса покоя электрона равна нулю. В другой, с той же целью, что Норман Уокер прожил 120 лет! На это даже скромный товарищ Google и то сматерился: "Как 120? 99!" Но обоснованность и истинность суждений - совершенно разные вещи. Особенно в биологии.

И ещё. По принципиальному различию животных и растительных белков. В первую очередь - отсутствие в растительных белках "незаменимых" аминокислот типа триптофана, лизина, изолейцина и т.д. Да и сами молекулы белка царства растений - другие - типа хлорофилла - на основе магния (зелёный он, а не красный с гемо-). А всё с животными белками, что попадает в нашу кровь, кроме стандартных для нас аминокислот, белков своих и белков симбиотической микрофлоры - потенциальные паразиты.

Гвоздь
14-01-2011, 11:58
09.01.2010. Дневник голодания.

Завтра оттолкну свою лодочку от обычной жизни, а то так и зима пройдёт без голодания. Надежда на то, что рабочая нагрузка в январе поменьше – только зачёты-экзамены и работа с заочниками. В рационе, кроме овощей, бананов и яблок, по-прежнему, ежедневно грамм 100-150 сырой рыбы, раза два в неделю – желток. Интересно, что желток и не охота, часто и забываю о нём вспомнить. От чая с сахаром или мёдом пока отказаться не могу.

Подошёл к этому голоданию в режиме более строгого сыроедения в последнем квартале. Бывают, конечно, гостевания, но не часто - где-то раз в месяц. Полный отказ от нарушений для меня спорен, – какой-никакой тренаж необходим. Нынче "оскоромился" только первого января – три манты хозяйка, у которой я гостевал, в тарелку всё-таки положила. Её оправдывает только редкое обаяние, большой кулинарный талант и огромная миска с капустой, поставленная рядом. Я принял манты как древний правитель, проверяющий устойчивость органоида к яду. Вкусно не показалось, но, благодаря капусте, выжил без последствий.

Подготовка (2-9-го января) - всю неделю только сырая растительная пища.

В декабре прошёл обычную диагностику. Аденома недостоверно (сильно зависит от очков врача и настроения техники), но на пару кубиков подросла – простата увеличилась с 28 до 30 кубиков. Остаточная моча 30 кубиков – немного, но есть (тоже очень переменчивый анализ). Прошлый раз было меньше 10-ти, ещё раньше – 40. Зато простатит поутих – СОЭ впервые (чуть ли не за три года), в норме – 15 единиц. Это, пожалуй, самое важное. И гемоглобин вошёл в норму, что порадовало – немного, но он был снижен. Улучшение могу связать только с голоданием и сыроедением – больше не с чем. В-12 и С-пептид диагоностическая контора временно не делает. Тестостерон – 20 единиц, т.е. даже немного выше середины нормального диапазона 9,9 - 27,8.

Коэффициент атерогенности – 1,61 – контора расценила как оптимальный. В прошедшем июле он был 2,11. В 2005-м - 1,12. Не молодею, однако. Общий холестерин сейчас в норме (4,9 ммоль/литр). Спасибо беговой нагрузке. Бегать стал и заметно быстрее (убегаю теперь за то же время дальше). И в один из выходных – дольше. Три часа. Т.е. километров 20 или немного больше – получается. На буднях ещё два-три раза по 2 часа.

Силовая нагрузка с железом уменьшилась – катастрофически нет времени. Иногда и по неделе сплю часа по четыре – то срочные бумаги, то подготовка к занятиям, то собственная неорганизованность – противные работы откладываю на потом, а «потом», как известно, не бывает. В итоге вес (утром после выхлопа того, что осталось от силоса) упал с 69 до 64-65.

Сахар по утрам нормальный, после еды подскакивает несильно, но держится видимо долго. Иногда после вечернего чая с мёдом сухо и во рту утром. Никак не соберусь проверить сахар через каждые 10 минут после еды в течение часа хотя бы. И времени нет и полосок тестовых жалко. Впрочем, гликированный гемоглобин на верхней границе, но в норме.

В анализах больше всего порадовал анализ крови. Не только гемоглобин, тестостерон, СОЭ и сахар, но и ещё целый ряд показателей вошёл в норму (какие-то непонятные для меня величины типа эозинофилов). Но два показателя ещё огорчают. Особенно лимфоциты - около 60%. Вместо положенных край 43%. И нейтрофилы сегментоядерные - эти, правда, вбиваются немного. Греет и стабильное увеличение контрольной дыхательной паузы по Бутейко. Устойчиво стрелка показывает 30-35 секунд. Раньше было – 15-20. Высыпаться стал за 7 часов вместо 8-ми. Есть и не очень приятное в очищении органоида – на нахимиченное и вообще, «некошерное» органоид реагирует более злобно – сильнее болит голова, наваливается прямо-таки недомогание. И держится около суток. Всё, конечно, могу связать только с более строгим сыроедением – остальное не изменилось. Правда такое неприятное толкает в ЗОЖ, как щепку в воронку водоворота. Если, конечно, не закрывать глаза и не затыкать уши.

Основная цель этого голодания, кроме обычной периодической очистки – выравнивание микрофлоры кишечника. После него планирую полностью отказаться от желтков и рыбу есть реже – через день. Причина – мне кажется, что со сдвигом именно в вегасыроедение состояние органоида улучшается. По крайней мере, моего. Срок не загадываю, но не меньше двух недель. И не больше трёх. И дело не в каких-то теориях, хотя есть и они, конечно. Дело в объективном самонаблюдении, по возможности, за стрелками и цифрами. Если жизнь позволит и подскажет – и эту норму животного белка после летнего голодания уменьшу.

С теоретической точки зрения за прошедший с лета период наиболее сильно повлияли на меня биохимические доводы в пользу голодания М.В. Оганян. Им вроде здесь не место, но материал, на мой взгляд очень важный - надеюсь как и прошлые разы гости в дневник будут заходить. Итак Оганян. Её практические успехи в лечении самых разных болезней на основе последовательной борьбы с последствиями попадания в кровь чужеродных животных денатурированных (термообработкой) белков. Успехи, полученные, прежде всего, на основе не столько отказа от таких белков, сколько на основе последующего за отказом очищения толстой кишки. Очищения с целью открыть выход капиллярам лимфатической системы для вывода продуктов катаболизма чужеродных белков. Путресцина, кадаверина и других биогенных моноаминов и диаминов, возникающих из-за того, что денатурированные животные белки у многих из нас расщепляются в кишечнике не до базовых видоспецифичных аминокислот. По механизму неполного декарбоксилирования. И попадают в кровь (синдром дырявой кишки) и далее в ткани, межклеточные жидкости и клетки. Вызывая при накоплении различные аллергии (точнее - аллергии уже и на растительные вещества типа пыльцы амброзии, цитрусовых и т.д., что раньше было абсолютно непонятно т.к. для любого биохимика ясно, что иммунный ответ может быть агрессивен только на чужеродный животный белок). И нарушение работоспособности тканей, которые невольно становятся их складами. Вплоть, по утверждению Оганян, до рака. Больше всего удивили у Оганян успешные излечения от астмы с детства, леченной гормонами - с помощью очистки бронхов травяными настоями и прекращением использования твёрдой пищи в режиме голодания Бройса+мёд на несколько месяцев даже детям и глубоким старикам+ клизмы, клизмы, клизмы...). И излечения многолетних мигреней - очистка гайморовых пазух и синусов специальными растительными очистителями типа соков Бройса+клизмы (в районе года - 1 литр, старше 2-х - два литра!) из хрена (немного), и 400 грамм свекольного сока и немного лимонного в том же режиме питания человека только глюкозой и микроэлементами мёда). В деталях могу провраться - в мое потраченной голове пока не отстоялось. Оганян говорит, что голод действует аналогично и, как биохимик, утверждает, что именно лимфатическая система предназначена для обезвреживания и вывода токсичных моноаминов и диаминов. Но. Нарушение нормального состояния толстой кишки этому трагически для нас препятствует. Она ссылается на работы Н. Уокера, посвящённые состоянию толстой кишки. На тысячи рентгеновских снимков этих кишок. Кроме чужеродных животных белков, она, как биохимик, называет пирогенные вещества, т.е. вещества разобщающие фосфорилироание АДФ до АТФ и, в итоге, энергия, полученная из глюкозы окислением в митохондрии, даёт повышение температуры. Этими пирогенами поначалу являются те же продукты расщепления чужеродных белков, а затем - лавина - повышенная температура сама денатурирует наши белки. Запускается убивающий нашу печень конвейер токсинов. На стенках толстой кишки, на её клаустрах-карманах со временем может образоваться самая настоящая "штукатурка" из наслоений и грибковых напластований (Уокер говорил о грибковых образованиях и бродильных процессах в толстой кишке, по сути - об изменениях микрофлоры кишечника, вызванных изменением видового рациона), сросшаяся со стенкой кишки, непроходимая для лимфы, пытающейся из капилляра вырваться в кишку. Именно в этом интуитивно, не формулируя биохимию так точно, разобрался великий Норман и в итоге спас себя от цирроза печени (он - после цирроза! - прожил 99 лет!) и ещё огромное количество людей, следующих его методе лечения сырыми соками и очистки толстой кишки. Интересно, что именно такое действие – открытие выхода лимфе – может лежать в основе эффективности кофейных клизм, успешно применяемых Voldav’ом. И вообще эффективности клизм при голодании и не только. Другое дело, что органоид, очищенный от «залежей», в таких клизмах может и не нуждается. Но где ж такой, мне, грешному, взять!

10.01.2011. Первый день голодания. Сегодня и дальше – все замеры – утренние. Если не сказано другого.

Вес 64,8 (после утреннего «минуса»).
Пульс лёжа – 43. Через минуту стояния – 48. Т.е. ортостатическая проба – 43/5.
КП Бутейко – 30сек.
Артериальное давление - 120/75.
Сахар крови – 5,3.

Поехали. После замеров принял магния сульфат. 60 грамм, далее за два часа – 6 стаканов воды. Реакция уже днём. Нормальная.

11.01.2011. Второй день

Вес – 63,4 (-1,4). Без всякого «утреннего минуса». Есть ну абсолютно не охота – сытый. Вот бы всегда такое ощущение в желудке! В таком состоянии кажется, что мы вечно объётые. Или не кажется?
Пульс – 44/4.
КП Бутейко – 30сек.
Артериальное давление – 110/70.
Сахар крови – 4,3. Резво падает. Летом, в первые 5 дней голодания, сахар болтался от 7,5 до 6,4. То есть был выше нормы. Именно летнее голодание подняло выработку инсулина и опустило сахар. Что бы там врачи не говорили – бета-клетки частично могут восстанавливать свою работу!
Вечером пробежка-двухчасовка. Уже медленнее предыдущей. До обычного пункта разворота не добежал с с полкилометра. После пробежки только захотелось есть. До этого даже и не вспоминал почти о том, что я голодаю. А если и вспоминал, то «без всякого на то аппетита».

12.01.11. Третий день голодания
Вес – 62,5 (– 0,9).
Пульс – 43/14..
КПБ – 35.
А/д – 95/65.

Однако сильно упало. На таком сроке раньше, как правило, давление было нормальным. И летом, например, упало до 100/65 на 11-й день и до 95/65 только на 13-й. Но может резервы энергетики ещё есть. Цифры и самочувствие покажут. Пока вялость, но при ходьбе пока не торможу. Дома оказался поздно – годовой отчёт не даёт расслабиться. Весь день приходилось перемещаться. Получалось в приличном темпе.

Но факт падения А/д – беспокойный признак. Именно на таком давлении в 2007-м году из голодания пришлось вылезти раньше срока. Сыроедение вес скинуло – это понятно. Но А/д при этом тоже сильно снизился. О большом дефиците сил и энергии говорит и сахар.

Сахар – 3,5. Тоже резво падает.

На пробежке при –20ºС сильно перемёрзли ноги. Даже в тяжёлых зимних ботинках с толстыми носками. Такого раньше вообще не наблюдал. Дома сунул ноги в тёплую воду – замерзание отходило с сильной болью. Такие ощущения, типа как после обморожения уже и забыл, когда испытывал. Привет всем израильтянам! Что ж. Буду внимателен. Насиловать себя через меру, конечно не стоит. Если давление и сахар будут сильно низкие, то из голодания придётся вылезти раньше намеченного и подождать. Летом , ебж, посмотрю.

При вставаниях начали появляться предшественники ярких световых пятен – признаков ортостатического коллапса. Пока не сильные. Но как-то очень рано. Всё выглядит так, как будто я дню на 14-м голодания. Кроме веса, конечно. Он летом на 14-м дне был уже 58 кг, хотя начинал я с тех же 65-ти-66-ти кг.

Пока вся энергетика говорит, что голодание пойдёт много тяжелее, чем летом. Связываю это и с сыроедением, и с зимой. На форуме как-то наши сыроеды своих голоданий почти не описывают. Неужели сыроедение – сильный аналог голодания, только постоянно действующий? Если так, то с длительными голоданиями и у меня всё может измениться. Похоже сыроедам такая накладка и сильно тяжела, и ни к чему.


13.01.11. Четвёртый день голодания.
Вес – 62,0 (–0,5).
Пульс – 47/7. Сердчишко не подводит.
КПБ – 40. Чуть подросла.
А/д – 90/60. Ай-я-яй.
Сахар 2,8. Летом он практически все 33 дня голодания был выше трёх, упав ниже (до 2,8) только в последний день.


14.01.11. Пятый день голодания.
Вес – 61.5 (–0,5).
Пульс – 45/9 – сердце работает нормально. Ещё раз убеждаюсь, что если сердце достаточно тренировано, то голодать и легче, и спокойнее.
КПБ – 35. Ни с места.
А/д – 100/60. Ну, хоть чуть-чуть подросло.
Сахар крови - 2,8. Не густо.
Высыпаться стал за 5 часов. Сказывается отсутствие траты энергии на переваривание вечернего обжорства.

Видно, что ССС через криз прошла – ортостатический перепад уже не 14. Оптимизация эндогенного питания – ещё нет: увес, равный –0,5, – большеват. Обычно после криза суточный увес составляет двести-триста грамм. Тканевое дыхание, характеризуемое КП Бутейко, тоже ещё заметно не выросло. Да и куда ему проходить криз ( увеличиваться скачком), если КПБ уже на сыроедении выросла почти в два раза.

Happie
14-01-2011, 12:07
как спрятать кусок теста в сообщении за опцией типа spoiler
Латинскими буквами печатаем это: [ s p o i l e r ] (без пробелов! Я сдалала пробелы между буквами, чтобы не превратилось в код.)

Потом это: [/spoiler]

А между этими двумя словами вставляешь текст.

Vovec
14-01-2011, 12:49
Латинскими буквами печатаем это:
Не надо ничего печатать, в расширенном режиме есть кнопка http://golodanie.su/forum/images/editor/spoiler.gif

Happie
14-01-2011, 13:26
в расширенном режиме есть кнопка
Дык это понятно и ежу, что есть кнопка. Только я думала, что Гвоздь в кнопках-то как-нибудь разобрался бы и сам, а спрашивал именно, если не через расширенный режим. Даже в Ворде можно таким образом (напечатав) создать спойлер.

myhajlo
14-01-2011, 21:12
Сахар крови - 2,8. Не густо.
Я конечно извиняюсь (возможно уже спрашивал-возможно ранний
склероз:D )-но чем вы меряете САХАРь

Гвоздь
15-01-2011, 05:34
чем вы меряете САХАРь

Уровень глюкозы измеряю с помощью АAccu-Chek Active производства Рош Диагностик ГМбХ, Германия. У нас такие штуки стоят во всех аптечных лавках. Сейчас уже идут какие-то слегка другие варианты. Стоит он порядка 45-50$. Делаю два или три (при разбросе) замера. Одна измерительная полоска стоит половину бакса.

myhajlo
15-01-2011, 15:21
Уровень глюкозы измеряю с помощью АAccu-Chek Active
Я вот чего спросил
-такие АНАЛОГИ китайского производства у нас стоят 20-30$
-но нелюблю заниматса членовредительством:D
особенно из-за того шо практикую в основном СГ-(изредка УГ)
-а тут смотрю вы постоянно пишете САХАРь-и подумал шо у вас
АППАРАТ без членовредительства
-американцы выпускают безкровные -но страшно дорого
-в прошлом году в ИНЕТЕ видил русский аналог(делают хдето в ваших краях)-во многократ дешевле
100-150$----но отзывы о ТАКИХ апаратах очень разные
вот и воздержался от покупки

Гвоздь
15-01-2011, 16:31
09.01.2010. Дневник голодания.

Завтра оттолкну свою лодочку от обычной жизни, а то так и зима пройдёт без голодания. Надежда на то, что рабочая нагрузка в январе поменьше – только зачёты-экзамены и работа с заочниками. В рационе, кроме овощей, бананов и яблок, по-прежнему, ежедневно грамм 100-150 сырой рыбы, раза два в неделю – желток. Интересно, что желток и не охота, часто и забываю о нём вспомнить. От чая с сахаром или мёдом пока отказаться не могу.

Подошёл к этому голоданию в режиме более строгого сыроедения в последнем квартале. Бывают, конечно, гостевания, но не часто - где-то раз в месяц. Полный отказ от нарушений для меня спорен, – какой-никакой тренаж необходим. Нынче "оскоромился" только первого января – три манты хозяйка, у которой я гостевал, в тарелку всё-таки положила. Её оправдывает только редкое обаяние, большой кулинарный талант и огромная миска с капустой, поставленная рядом. Я принял манты как древний правитель, проверяющий устойчивость органоида к яду. Вкусно не показалось, но, благодаря капусте, выжил без последствий.

Подготовка (2-9-го января) - всю неделю только сырая растительная пища.

В декабре прошёл обычную диагностику. Аденома недостоверно (сильно зависит от очков врача и настроения техники), но на пару кубиков подросла – простата увеличилась с 28 до 30 кубиков. Остаточная моча 30 кубиков – немного, но есть (тоже очень переменчивый анализ). Прошлый раз было меньше 10-ти, ещё раньше – 40. Зато простатит поутих – СОЭ впервые (чуть ли не за три года), в норме – 15 единиц. Это, пожалуй, самое важное. И гемоглобин вошёл в норму, что порадовало – немного, но он был снижен. Улучшение могу связать только с голоданием и сыроедением – больше не с чем. В-12 и С-пептид диагоностическая контора временно не делает. Тестостерон – 20 единиц, т.е. даже немного выше середины нормального диапазона 9,9 - 27,8.

Коэффициент атерогенности – 1,61 – контора расценила как оптимальный. В прошедшем июле он был 2,11. В 2005-м - 1,12. Не молодею, однако. Общий холестерин сейчас в норме (4,9 ммоль/литр). Спасибо беговой нагрузке. Бегать стал и заметно быстрее (убегаю теперь за то же время дальше). И в один из выходных – дольше. Три часа. Т.е. километров 20 или немного больше – получается. На буднях ещё два-три раза по 2 часа.

Силовая нагрузка с железом уменьшилась – катастрофически нет времени. Иногда и по неделе сплю часа по четыре – то срочные бумаги, то подготовка к занятиям, то собственная неорганизованность – противные работы откладываю на потом, а «потом», как известно, не бывает. В итоге вес (утром после выхлопа того, что осталось от силоса) упал с 69 до 64-65.

Сахар по утрам нормальный, после еды подскакивает несильно, но держится видимо долго. Иногда после вечернего чая с мёдом сухо и во рту утром. Никак не соберусь проверить сахар через каждые 10 минут после еды в течение часа хотя бы. И времени нет и полосок тестовых жалко. Впрочем, гликированный гемоглобин на верхней границе, но в норме.

В анализах больше всего порадовал анализ крови. Не только гемоглобин, тестостерон, СОЭ и сахар, но и ещё целый ряд показателей вошёл в норму (какие-то непонятные для меня величины типа эозинофилов). Но два показателя ещё огорчают. Особенно лимфоциты - около 60%. Вместо положенных край 43%. И нейтрофилы сегментоядерные – эти, правда, вбиваются немного. Греет и стабильное увеличение контрольной дыхательной паузы по Бутейко. Устойчиво стрелка показывает 30-35 секунд. Раньше было – 15-20. Высыпаться стал за 7 часов вместо 8-ми. Есть и не очень приятное в очищении органоида – на нахимиченное и вообще, «некошерное» органоид реагирует более злобно – сильнее болит голова, наваливается прямо-таки недомогание. И держится около суток. Всё, конечно, могу связать только с более строгим сыроедением – остальное не изменилось. Правда такое неприятное толкает в ЗОЖ, как щепку в воронку водоворота. Если, конечно, не закрывать глаза и не затыкать уши.

Основная цель этого голодания, кроме обычной периодической очистки – выравнивание микрофлоры кишечника. После него планирую полностью отказаться от желтков и рыбу есть реже – через день. Причина – мне кажется, что со сдвигом именно в вегасыроедение состояние органоида улучшается. По крайней мере, моего. Срок не загадываю, но хотелось бы проголодать 2 недели. Конкретно буду решать по самочувствию.

И дело не в каких-то теориях, хотя есть и они, конечно. При решении о сроках и рационах дело в объективном самонаблюдении, по возможности, за стрелками и цифрами. Если жизнь позволит и подскажет – и эту норму животного белка после летнего голодания уменьшу.

С теоретической точки зрения за прошедший с лета период наиболее сильно повлияли на меня биохимические доводы в пользу голодания М.В. Оганян. Им вроде здесь не место, но материал, на мой взгляд очень важный - надеюсь как и прошлые разы гости в дневник будут заходить.

Итак, Оганян. Её практические успехи в лечении самых разных болезней на основе последовательной борьбы с последствиями попадания в кровь чужеродных животных денатурированных (термообработкой) белков. Успехи, полученные, прежде всего, на основе не столько отказа от таких белков, сколько на основе последующего за этим отказом очищения толстой кишки. Очищения с целью открыть выход капиллярам лимфатической системы для вывода продуктов катаболизма чужеродных белков. Путресцина, кадаверина и других биогенных моноаминов и диаминов, возникающих из-за того, что денатурированные животные белки у многих из нас расщепляются в кишечнике не до базовых видоспецифичных аминокислот. По механизму неполного декарбоксилирования. И попадают в кровь (синдром дырявой кишки) и далее в ткани, межклеточные жидкости и клетки. Вызывая при накоплении различные аллергии. Точнее, – аллергии уже и на растительные вещества типа пыльцы амброзии, цитрусовых и т.д. Что раньше было непонятно т.к. иммунный ответ может быть агрессивен, как правило, на чужеродный животный белок, высокомолекулярные полисахариды и некоторые грибки. Больше у иммунологов в списке антигенов ничего нет
(http://humbio.ru/humbio/immunology/imm-gal/00046756.htm ).

Для нас важно то, что в любом случае чужеродный животный белок (не белок веками проверенных симбионтов-микробов) есть антиген. И сцепляясь с соответствующими антителами образует «сладкую» мёртвую парочку. Которую как-то надо удалить из органоида. И то, что не будучи выведен и накапливаясь эти токсины вызывают последующее нарушение работоспособности тканей, которые невольно становятся их складами. Вплоть, по утверждению Оганян, до рака. Больше всего, удивили у Оганян успешные излечения от астмы с детства, леченной гормонами. Лечения с помощью очистки бронхов травяными настоями и прекращением использования твёрдой пищи в режиме голодания типа Бройса. Плюс мёд. На несколько месяцев – даже детям и глубоким старикам + клизмы, клизмы, клизмы. И излечения многолетних мигреней с помощью очистки гайморовых пазух и синусов. Очищения специальными растительными очистителями типа соков Бройса + клизмы. До годовалого возраста – 1 литр, старше 2-х - два литра! В том же режиме питания человека только глюкозой и микроэлементами мёда. В деталях могу провраться – в моей потраченной голове пока не отстоялось. Оганян говорит, что голод действует аналогично и, как биохимик, утверждает, что именно лимфатическая система предназначена для обезвреживания и вывода токсичных моноаминов и диаминов. Но. Нарушение нормального состояния толстой кишки этому трагически для нас препятствует. Она ссылается на работы Н. Уокера, посвящённые состоянию толстой кишки. На тысячи рентгеновских снимков этих кишок. Кроме чужеродных животных белков, она, как биохимик, называет пирогенные вещества, т.е. вещества, разобщающие фосфорилироание АДФ до АТФ. И, в итоге, энергия, полученная из глюкозы окислением в митохондрии, даёт повышение температуры. Этими пирогенами поначалу являются те же продукты расщепления чужеродных белков, а затем - лавина - повышенная температура сама денатурирует наши белки. Запускается убивающий нашу печень конвейер токсинов. На стенках толстой кишки, в её клаустрах-карманах со временем может образоваться самая настоящая "штукатурка" из наслоений и грибковых напластований. Уокер говорил о грибковых образованиях и бродильных процессах в толстой кишке, по сути – об изменениях микрофлоры кишечника, вызванных изменением видового рациона. Образованиях сросшихся со стенкой кишки, непроходимых для лимфы, пытающейся из капилляра вырваться в толстую кишку и на выход. Именно в этом, интуитивно, не формулируя биохимию так точно, разобрался великий Норман и в итоге спас себя от цирроза печени (он – после цирроза! печени в 40 лет – прожил ещё 59!) и ещё огромное количество людей, следующих его методе лечения сырыми соками и очистки толстой кишки. Интересно, что именно такое действие – открытие выхода лимфе – может лежать в основе эффективности кофейных клизм, успешно применяемых Voldav’ом. И вообще эффективности клизм при голодании и не только. Другое дело, что органоид, очищенный от «залежей», в таких клизмах может и не нуждается. Но где ж такой, мне, грешному, взять!
10.01.2011. Первый день голодания. Сегодня и дальше – все замеры – утренние. Если не сказано другого.

Вес 64,8 (после утреннего «минуса»).
Пульс лёжа – 43. Через минуту стояния – 48. Т.е. ортостатическая проба – 43/5.
КП Бутейко – 30сек.
Артериальное давление - 120/75.
Сахар крови – 5,3.

Поехали. После замеров принял магния сульфат. 60 грамм, далее за два часа – 6 стаканов воды. Реакция уже днём. Нормальная.

11.01.2011. Второй день

Вес – 63,4 (-1,4). Без всякого «утреннего минуса». Есть ну абсолютно не охота – сытый. Вот бы всегда такое ощущение в желудке! В таком состоянии кажется, что мы вечно объётые. Или не кажется?
Пульс – 44/4.
КП Бутейко – 30сек.
Артериальное давление – 110/70.
Сахар крови – 4,3. Резво падает. Летом, в первые 5 дней голодания, сахар болтался от 7,5 до 6,4. То есть был выше нормы. Именно летнее голодание подняло выработку инсулина и опустило сахар. Что бы там врачи не говорили – бета-клетки частично могут восстанавливать свою работу!
Вечером пробежка-двухчасовка. Уже медленнее предыдущей. До обычного пункта разворота не добежал с с полкилометра. После пробежки только захотелось есть. До этого даже и не вспоминал почти о том, что я голодаю. А если и вспоминал, то «без всякого на то аппетита».

12.01.11. Третий день голодания
Вес – 62,5 (– 0,9).
Пульс – 43/14..
КПБ – 35.
А/д – 95/65.

Однако сильно упало. На таком сроке раньше, как правило, давление было нормальным. И летом, например, упало до 100/65 на 11-й день и до 95/65 только на 13-й. Но может резервы энергетики ещё есть. Цифры и самочувствие покажут. Пока вялость, но при ходьбе пока не торможу. Дома оказался поздно – годовой отчёт не даёт расслабиться. Весь день приходилось перемещаться. Получалось в приличном темпе.

Но факт падения А/д – беспокойный признак. Именно на таком давлении в 2007-м году из голодания пришлось вылезти раньше срока. Сыроедение вес скинуло – это понятно. Но А/д при этом тоже сильно снизился. О большом дефиците сил и энергии говорит и сахар.

Сахар – 3,5. Тоже резво падает.

На пробежке при –20ºС сильно перемёрзли ноги. Даже в тяжёлых зимних ботинках с толстыми носками. Такого раньше вообще не наблюдал. Дома сунул ноги в тёплую воду – замерзание отходило с сильной болью. Такие ощущения, типа как после обморожения уже и забыл, когда испытывал. Привет всем израильтянам! Что ж. Буду внимателен. Насиловать себя через меру, конечно не стоит. Если давление и сахар будут сильно низкие, то из голодания придётся вылезти раньше намеченного и подождать. Летом , ебж, посмотрю.

При вставаниях начали появляться предшественники ярких световых пятен – признаков ортостатического коллапса. Пока не сильные. Но как-то очень рано. Всё выглядит так, как будто я дню на 14-м голодания. Кроме веса, конечно. Он летом на 14-м дне был уже 58 кг, хотя начинал я с тех же 65-ти-66-ти кг.

Пока вся энергетика говорит, что голодание пойдёт много тяжелее, чем летом. Связываю это и с сыроедением, и с зимой. На форуме как-то наши сыроеды своих голоданий почти не описывают. Неужели сыроедение – сильный аналог голодания, только постоянно действующий? Если так, то с длительными голоданиями и у меня всё может измениться. Похоже сыроедам такая накладка и сильно тяжела, и ни к чему.

13.01.11. Четвёртый день голодания.
Вес – 62,0 (–0,5).
Пульс – 47/7. Сердчишко не подводит.
КПБ – 40. Чуть подросла.
А/д – 90/60. Ай-я-яй.
Сахар 2,8. Летом он практически все 33 дня голодания был выше трёх, упав ниже (до 2,8) только в последний день.
14.01.11. Пятый день голодания.
Вес – 61.5 (–0,5).
Пульс – 45/9 – сердце работает нормально. Ещё раз убеждаюсь, что если сердце достаточно тренировано, то голодать и легче, и спокойнее.
КПБ – 35.
А/д – 100/60. Ну, хоть чуть-чуть подросло.
Сахар крови - 2,8. Не густо.

Видно, что ССС через криз прошла – ортостатический перепад уже не 14. Оптимизация эндогенного питания – ещё нет: увес, равный –0,5, – большеват. Обычно после криза суточный увес составляет двести-триста грамм. Тканевое дыхание, характеризуемое КП Бутейко, тоже ещё заметно не выросло. Да и куда ему проходить криз ( увеличиваться скачком), если КПБ уже на сыроедении выросла почти в два раза.

15.01.11. Шестой день голодания.
Вес – 60.8 (–0,7). Криз ещё не соответствует полному переходу на эндогенное питание. Летом увес упал до 200-т грамм только на седьмой день. Так же и в апрельский голод. Так что закончится криз только завтра-послезавтра. Окончательно убедился, что криз у разных физиологических систем происходит в разное время, т.е. по времени он растянут - после 4-х дней голодания ещё на 3-5.
Пульс – 43/5 – сердце хорошо настроилось на режим голодания.
КПБ – 35. Летом пауза устойчиво увеличилась до 40-50 секунд только после двух недель голодания. Ещё далеко. По крайней мере, вечером двухчасовую пробежку провёл без особого напряжения.
А/д – 95/60. Не густо.
Сахар крови – 2,5. Не густо. По википедии – ниже 2,7 до 1,3 ммоль/литр - гипокликемия средней тяжести. Далее - тяжёлая. Т.е. жить мне пока тяжело, но можно.
В полном соответствии с тётей Вики – нарушение концентрации внимания, вялость, сонливость, заторможенность. Но почему-то отсутствует тремор, повышенное давление, чувство голода, дезориентация и нарушение координации движений, двоение в глазах и ещё куча нарушений. Видимо снижение сахара на голодании не так тяжело сказывается на нас, как в других случаях. До комы. Скорее всего, до неё дело не доходит из-за активного вмешательства в обмен жирных кислот, которые некоторыми тканями и клетками усваиваются в цикле выработки АТФ не хуже глюкозы.

Гвоздь
16-01-2011, 14:27
09.01.2010. Дневник голодания.

Завтра оттолкну свою лодочку от обычной жизни, а то так и зима пройдёт без голодания. Надежда на то, что рабочая нагрузка в январе поменьше – только зачёты-экзамены и работа с заочниками. В рационе, кроме овощей, бананов и яблок, по-прежнему, ежедневно грамм 100-150 сырой рыбы, раза два в неделю – желток. Интересно, что желток и не охота, часто и забываю о нём вспомнить. От чая с сахаром или мёдом пока отказаться не могу.

Подошёл к этому голоданию в режиме более строгого сыроедения в последнем квартале. Бывают, конечно, гостевания, но не часто - где-то раз в месяц. Полный отказ от нарушений для меня спорен, – какой-никакой тренаж необходим. Нынче "оскоромился" только первого января – три манты хозяйка, у которой я гостевал, в тарелку всё-таки положила. Её оправдывает только редкое обаяние, большой кулинарный талант и огромная миска с капустой, поставленная рядом. Я принял манты как древний правитель, проверяющий устойчивость органоида к яду. Вкусно не показалось, но, благодаря капусте, выжил без последствий.

Подготовка (2-9-го января) - всю неделю только сырая растительная пища.

В декабре прошёл обычную диагностику. Аденома недостоверно (сильно зависит от очков врача и настроения техники), но на пару кубиков подросла – простата увеличилась с 28 до 30 кубиков. Остаточная моча 30 кубиков – немного, но есть (тоже очень переменчивый анализ). Прошлый раз было меньше 10-ти, ещё раньше – 40. Зато простатит поутих – СОЭ впервые (чуть ли не за три года), в норме – 15 единиц. Это, пожалуй, самое важное. И гемоглобин вошёл в норму, что порадовало – немного, но он был снижен. Улучшение могу связать только с голоданием и сыроедением – больше не с чем. В-12 и С-пептид диагоностическая контора временно не делает. Тестостерон – 20 единиц, т.е. даже немного выше середины нормального диапазона 9,9 - 27,8.

Коэффициент атерогенности – 1,61 – контора расценила как оптимальный. В прошедшем июле он был 2,11. В 2005-м - 1,12. Не молодею, однако. Общий холестерин сейчас в норме (4,9 ммоль/литр). Спасибо беговой нагрузке. Бегать стал и заметно быстрее (убегаю теперь за то же время дальше). И в один из выходных – дольше. Три часа. Т.е. километров 20 или немного больше – получается. На буднях ещё два-три раза по 2 часа.

Силовая нагрузка с железом уменьшилась – катастрофически нет времени. Иногда и по неделе сплю часа по четыре – то срочные бумаги, то подготовка к занятиям, то собственная неорганизованность – противные работы откладываю на потом, а «потом», как известно, не бывает. В итоге вес (утром после выхлопа того, что осталось от силоса) упал с 69 до 64-65.

Сахар по утрам нормальный, после еды подскакивает несильно, но держится видимо долго. Иногда после вечернего чая с мёдом сухо и во рту утром. Никак не соберусь проверить сахар через каждые 10 минут после еды в течение часа хотя бы. И времени нет и полосок тестовых жалко. Впрочем, гликированный гемоглобин на верхней границе, но в норме.

В анализах больше всего порадовал анализ крови. Не только гемоглобин, тестостерон, СОЭ и сахар, но и ещё целый ряд показателей вошёл в норму (какие-то непонятные для меня величины типа эозинофилов). Но два показателя ещё огорчают. Особенно лимфоциты - около 60%. Вместо положенных край 43%. И нейтрофилы сегментоядерные – эти, правда, вбиваются немного. Греет и стабильное увеличение контрольной дыхательной паузы по Бутейко. Устойчиво стрелка показывает 30-35 секунд. Раньше было – 15-20. Высыпаться стал за 7 часов вместо 8-ми. Есть и не очень приятное в очищении органоида – на нахимиченное и вообще, «некошерное» органоид реагирует более злобно – сильнее болит голова, наваливается прямо-таки недомогание. И держится около суток. Всё, конечно, могу связать только с более строгим сыроедением – остальное не изменилось. Правда такое неприятное толкает в ЗОЖ, как щепку в воронку водоворота. Если, конечно, не закрывать глаза и не затыкать уши.

Основная цель этого голодания, кроме обычной периодической очистки – выравнивание микрофлоры кишечника. После него планирую полностью отказаться от желтков и рыбу есть реже – через день. Причина – мне кажется, что со сдвигом именно в вегасыроедение состояние органоида улучшается. По крайней мере, моего. Срок не загадываю, но хотелось бы проголодать 2 недели. Конкретно буду решать по самочувствию.

И дело не в каких-то теориях, хотя есть и они, конечно. При решении о сроках и рационах дело в объективном самонаблюдении, по возможности, за стрелками и цифрами. Если жизнь позволит и подскажет – и эту норму животного белка после летнего голодания уменьшу.

С теоретической точки зрения за прошедший с лета период наиболее сильно повлияли на меня биохимические доводы в пользу голодания М.В. Оганян. Им вроде здесь не место, но материал, на мой взгляд очень важный - надеюсь как и прошлые разы гости в дневник будут заходить.

Итак, Оганян. Её практические успехи в лечении самых разных болезней на основе последовательной борьбы с последствиями попадания в кровь чужеродных животных денатурированных (термообработкой) белков. Успехи, полученные, прежде всего, на основе не столько отказа от таких белков, сколько на основе последующего за этим отказом очищения толстой кишки. Очищения с целью открыть выход капиллярам лимфатической системы для вывода продуктов катаболизма чужеродных белков. Путресцина, кадаверина и других биогенных моноаминов и диаминов, возникающих из-за того, что денатурированные животные белки у многих из нас расщепляются в кишечнике не до базовых видоспецифичных аминокислот. По механизму неполного декарбоксилирования. И попадают в кровь (синдром дырявой кишки) и далее в ткани, межклеточные жидкости и клетки. Вызывая при накоплении различные аллергии. Точнее, – аллергии уже и на растительные вещества типа пыльцы амброзии, цитрусовых и т.д. Что раньше было непонятно т.к. иммунный ответ может быть агрессивен, как правило, на чужеродный животный белок, высокомолекулярные полисахариды и некоторые грибки. Больше у иммунологов в списке антигенов ничего нет
(http://humbio.ru/humbio/immunology/imm-gal/00046756.htm ).

Для нас важно то, что в любом случае чужеродный животный белок (не белок веками проверенных симбионтов-микробов) есть антиген. И сцепляясь с соответствующими антителами образует «сладкую» мёртвую парочку. Которую как-то надо удалить из органоида. И то, что не будучи выведен и накапливаясь эти токсины вызывают последующее нарушение работоспособности тканей, которые невольно становятся их складами. Вплоть, по утверждению Оганян, до рака.

Больше всего, удивили у Оганян успешные излечения от астмы с детства, леченной гормонами. Лечения с помощью очистки бронхов травяными настоями и прекращением использования твёрдой пищи в режиме голодания типа Бройса. Плюс мёд. На несколько месяцев – даже детям и глубоким старикам + клизмы, клизмы, клизмы. И излечения многолетних мигреней с помощью очистки гайморовых пазух и синусов. Очищения специальными растительными очистителями типа соков Бройса + клизмы. До годовалого возраста – 1 литр, старше 2-х - два литра! В том же режиме питания человека только глюкозой и микроэлементами мёда. В деталях могу провраться – в моей потраченной голове пока не отстоялось. Оганян говорит, что голод действует аналогично и, как биохимик, утверждает, что именно лимфатическая система предназначена для обезвреживания и вывода токсичных моноаминов и диаминов. Но. Нарушение нормального состояния толстой кишки этому трагически для нас препятствует. Она ссылается на работы Н. Уокера, посвящённые состоянию толстой кишки. На тысячи рентгеновских снимков этих кишок.

Кроме чужеродных животных белков, она, как биохимик, называет пирогенные вещества, т.е. вещества, разобщающие фосфорилироание АДФ до АТФ. И, в итоге, энергия, полученная из глюкозы окислением в митохондрии, даёт повышение температуры. Этими пирогенами поначалу являются те же продукты расщепления чужеродных белков, а затем - лавина - повышенная температура сама денатурирует наши белки. Запускается убивающий нашу печень конвейер токсинов. На стенках толстой кишки, в её клаустрах-карманах со временем может образоваться самая настоящая "штукатурка" из наслоений и грибковых напластований. Уокер говорил о грибковых образованиях и бродильных процессах в толстой кишке, по сути – об изменениях микрофлоры кишечника, вызванных изменением видового рациона. Образованиях сросшихся со стенкой кишки, непроходимых для лимфы, пытающейся из капилляра вырваться в толстую кишку и на выход.

Именно в этом, интуитивно, не формулируя биохимию так точно, разобрался великий Норман и в итоге спас себя от цирроза печени (он – после цирроза! печени в 40 лет – прожил ещё 59!) и ещё огромное количество людей, следующих его методе лечения сырыми соками и очистки толстой кишки. Интересно, что именно такое действие – открытие выхода лимфе – может лежать в основе эффективности кофейных клизм, успешно применяемых Voldav’ом. И вообще эффективности клизм при голодании и не только. Другое дело, что органоид, очищенный от «залежей», в таких клизмах может и не нуждается. Но где ж такой, мне, грешному, взять!
10.01.2011. Первый день голодания. Сегодня и дальше – все замеры – утренние. Если не сказано другого.

Вес 64,8 (после утреннего «минуса»).
Пульс лёжа – 43. Через минуту стояния – 48. Т.е. ортостатическая проба – 43/5.
КП Бутейко – 30сек.
Артериальное давление - 120/75.
Сахар крови – 5,3.

Поехали. После замеров принял магния сульфат. 60 грамм, далее за два часа – 6 стаканов воды. Реакция уже днём. Нормальная. Вечером Эсмарх.

11.01.2011. Второй день
Вес – 63,4 (-1,4). Без всякого «утреннего минуса». Есть ну абсолютно не охота – сытый. Вот бы всегда такое ощущение в желудке! В таком состоянии кажется, что мы вечно объётые. Или не кажется?
Пульс – 44/4.
КП Бутейко – 30сек.
Артериальное давление – 110/70.
Сахар крови – 4,3. Резво падает. Летом, в первые 5 дней голодания, сахар болтался от 7,5 до 6,4. То есть был выше нормы. Именно летнее голодание подняло выработку инсулина и опустило сахар. Что бы там врачи не говорили – бета-клетки частично могут восстанавливать свою работу!
Вечером пробежка-двухчасовка. Уже медленнее предыдущей. До обычного пункта разворота не добежал с с полкилометра. После пробежки только захотелось есть. До этого даже и не вспоминал почти о том, что я голодаю. А если и вспоминал, то «без всякого на то аппетита». Вечером же Эсмарх

12.01.11. Третий день голодания
Вес – 62,5 (– 0,9).
Пульс – 43/14..
КПБ – 35.
А/д – 95/65.

Однако сильно упало. На таком сроке раньше, как правило, давление было нормальным. И летом, например, упало до 100/65 на 11-й день и до 95/65 только на 13-й. Но может резервы энергетики ещё есть. Цифры и самочувствие покажут. Пока вялость, но при ходьбе пока не торможу. Дома оказался поздно – годовой отчёт не даёт расслабиться. Весь день приходилось перемещаться. Получалось в приличном темпе.

Но факт падения А/д – беспокойный признак. Именно на таком давлении в 2007-м году из голодания пришлось вылезти раньше срока. Сыроедение вес скинуло – это понятно. Но А/д при этом тоже сильно снизился. О большом дефиците сил и энергии говорит и сахар.

Сахар – 3,5. Тоже резво падает.

На пробежке при –20ºС сильно перемёрзли ноги. Даже в тяжёлых зимних ботинках с толстыми носками. Такого раньше вообще не наблюдал. Дома сунул ноги в тёплую воду – замерзание отходило с сильной болью. Такие ощущения, типа как после обморожения уже и забыл, когда испытывал. Привет всем израильтянам! Что ж. Буду внимателен. Насиловать себя через меру, конечно не стоит. Если давление и сахар будут сильно низкие, то из голодания придётся вылезти раньше намеченного и подождать. Летом , ебж, посмотрю.

При вставаниях начали появляться предшественники ярких световых пятен – признаков ортостатического коллапса. Пока не сильные. Но как-то очень рано. Всё выглядит так, как будто я дню на 14-м голодания. Кроме веса, конечно. Он летом на 14-м дне был уже 58 кг, хотя начинал я с тех же 65-ти-66-ти кг.

Пока вся энергетика говорит, что голодание пойдёт много тяжелее, чем летом. Связываю это и с сыроедением, и с зимой. На форуме как-то наши сыроеды своих голоданий почти не описывают. Неужели сыроедение – сильный аналог голодания, только постоянно действующий? Если так, то с длительными голоданиями и у меня всё может измениться. Похоже сыроедам такая накладка и сильно тяжела, и ни к чему.
Вечером Эсмарх

13.01.11. Четвёртый день голодания.
Вес – 62,0 (–0,5).
Пульс – 47/7. Сердчишко не подводит.
КПБ – 40. Чуть подросла.
А/д – 90/60. Ай-я-яй.
Сахар 2,8. Летом он практически все 33 дня голодания был выше трёх, упав ниже (до 2,8) только в последний день.
Вечером Эсмарх

14.01.11. Пятый день голодания.
Вес – 61.5 (–0,5).
Пульс – 45/9 – сердце работает нормально. Ещё раз убеждаюсь, что если сердце достаточно тренировано, то голодать и легче, и спокойнее.
КПБ – 35.
А/д – 100/60. Ну, хоть чуть-чуть подросло.
Сахар крови - 2,8. Не густо.

Видно, что ССС через криз прошла – ортостатический перепад уже не 14. Оптимизация эндогенного питания – ещё нет: увес, равный –0,5, – большеват. Обычно после криза суточный увес составляет двести-триста грамм. Тканевое дыхание, характеризуемое КП Бутейко, тоже ещё заметно не выросло. Да и куда ему проходить криз ( увеличиваться скачком), если КПБ уже на сыроедении выросла почти в два раза.
Вечером Эсмарх

15.01.11. Шестой день голодания.
Вес – 60.8 (–0,7). Криз ещё не соответствует полному переходу на эндогенное питание. Летом увес упал до 200-т грамм только на седьмой день. Так же и в апрельский голод. Так что закончится криз только завтра-послезавтра. Окончательно убедился, что криз у разных физиологических систем происходит в разное время, т.е. по времени он растянут - после 4-х дней голодания ещё на 3-5.
Пульс – 43/5 – сердце хорошо настроилось на режим голодания.
КПБ – 35. Летом пауза устойчиво увеличилась до 40-50 секунд только после двух недель голодания. Ещё далеко. По крайней мере, вечером двухчасовую пробежку провёл без особого напряжения.
А/д – 95/60. Не густо.
Сахар крови – 2,5. Не густо. По википедии – ниже 2,7 до 1,3 ммоль/литр - гипокликемия средней тяжести. Далее - тяжёлая. Т.е. жить мне пока тяжело, но можно.
В полном соответствии с тётей Вики – нарушение концентрации внимания, вялость, сонливость, заторможенность. Но почему-то отсутствует тремор, повышенное давление, чувство голода, дезориентация и нарушение координации движений, двоение в глазах и ещё куча нарушений. Видимо снижение сахара на голодании не так тяжело сказывается на нас, как в других случаях. До комы.
Настроение бодрое, темп вялый. Вечером Эсмарх.

16.01.11. Седьмой день голодания.
Вес – 60,7 (– 0,8).
Пульс – 42/5 – нормально.
КПБ – 37.
А/д – 95/65.
Сахар крови - 2,75. Не густо, но из зоны гипогликемии средней тяжести (вчера уровень глюкозы в крови был 2,5) уровень глюкозы перешёл в зону лёгкой гипогликемии. Знаменитый неоглюкогенез из мышечных аминокислот пока явно не запустился, но, похоже, просыпается.
Двигательное настроение вялое. Мышление наоборот - лёгкое, даже активное. Но явно со снижением концентрации внимания – пульс за минуту приходится несколько раз мерить – срывается внимание с циферблата. По Вики - одно из проявлений лёгкой гипогликемии. Вечером баня, Эсмарх.

Гвоздь
17-01-2011, 19:18
09.01.2010. Дневник голодания.

Завтра оттолкну свою лодочку от обычной жизни, а то так и зима пройдёт без голодания. Надежда на то, что рабочая нагрузка в январе поменьше – только зачёты-экзамены и работа с заочниками. В рационе, кроме овощей, бананов и яблок, по-прежнему, ежедневно грамм 100-150 сырой рыбы, раза два в неделю – желток. Интересно, что желток и не охота, часто и забываю о нём вспомнить. От чая с сахаром или мёдом пока отказаться не могу.

Подошёл к этому голоданию в режиме более строгого сыроедения в последнем квартале. Бывают, конечно, гостевания, но не часто - где-то раз в месяц. Полный отказ от нарушений для меня спорен, – какой-никакой тренаж необходим. Нынче "оскоромился" только первого января – три манты хозяйка, у которой я гостевал, в тарелку всё-таки положила. Её оправдывает только редкое обаяние, большой кулинарный талант и огромная миска с капустой, поставленная рядом. Я принял манты как древний правитель, проверяющий устойчивость органоида к яду. Вкусно не показалось, но, благодаря капусте, выжил без последствий.

Подготовка (2-9-го января) - всю неделю только сырая растительная пища.

В декабре прошёл обычную диагностику. Аденома недостоверно (сильно зависит от очков врача и настроения техники), но на пару кубиков подросла – простата увеличилась с 28 до 30 кубиков. Остаточная моча 30 кубиков – немного, но есть (тоже очень переменчивый анализ). Прошлый раз было меньше 10-ти, ещё раньше – 40. Зато простатит поутих – СОЭ впервые (чуть ли не за три года), в норме – 15 единиц. Это, пожалуй, самое важное. И гемоглобин вошёл в норму, что порадовало – немного, но он был снижен. Улучшение могу связать только с голоданием и сыроедением – больше не с чем. В-12 и С-пептид диагоностическая контора временно не делает. Тестостерон – 20 единиц, т.е. даже немного выше середины нормального диапазона 9,9 - 27,8.

Коэффициент атерогенности – 1,61 – контора расценила как оптимальный. В прошедшем июле он был 2,11. В 2005-м - 1,12. Не молодею, однако. Общий холестерин сейчас в норме (4,9 ммоль/литр). Спасибо беговой нагрузке. Бегать стал и заметно быстрее (убегаю теперь за то же время дальше). И в один из выходных – дольше. Три часа. Т.е. километров 20 или немного больше – получается. На буднях ещё два-три раза по 2 часа.

Силовая нагрузка с железом уменьшилась – катастрофически нет времени. Иногда и по неделе сплю часа по четыре – то срочные бумаги, то подготовка к занятиям, то собственная неорганизованность – противные работы откладываю на потом, а «потом», как известно, не бывает. В итоге вес (утром после выхлопа того, что осталось от силоса) упал с 69 до 64-65.

Сахар по утрам нормальный, после еды подскакивает несильно, но держится видимо долго. Иногда после вечернего чая с мёдом сухо и во рту утром. Никак не соберусь проверить сахар через каждые 10 минут после еды в течение часа хотя бы. И времени нет и полосок тестовых жалко. Впрочем, гликированный гемоглобин на верхней границе, но в норме.

В анализах больше всего порадовал анализ крови. Не только гемоглобин, тестостерон, СОЭ и сахар, но и ещё целый ряд показателей вошёл в норму (какие-то непонятные для меня величины типа эозинофилов). Но два показателя ещё огорчают. Особенно лимфоциты - около 60%. Вместо положенных край 43%. И нейтрофилы сегментоядерные – эти, правда, вбиваются немного. Греет и стабильное увеличение контрольной дыхательной паузы по Бутейко. Устойчиво стрелка показывает 30-35 секунд. Раньше было – 15-20. Высыпаться стал за 7 часов вместо 8-ми. Есть и не очень приятное в очищении органоида – на нахимиченное и вообще, «некошерное» органоид реагирует более злобно – сильнее болит голова, наваливается прямо-таки недомогание. И держится около суток. Всё, конечно, могу связать только с более строгим сыроедением – остальное не изменилось. Правда такое неприятное толкает в ЗОЖ, как щепку в воронку водоворота. Если, конечно, не закрывать глаза и не затыкать уши.

Основная цель этого голодания, кроме обычной периодической очистки – выравнивание микрофлоры кишечника. После него планирую полностью отказаться от желтков и рыбу есть реже – через день. Причина – мне кажется, что со сдвигом именно в вегасыроедение состояние органоида улучшается. По крайней мере, моего. Срок не загадываю, но хотелось бы проголодать 2 недели. Конкретно буду решать по самочувствию.

И дело не в каких-то теориях, хотя есть и они, конечно. При решении о сроках и рационах дело в объективном самонаблюдении, по возможности, за стрелками и цифрами. Если жизнь позволит и подскажет – и эту норму животного белка после летнего голодания уменьшу.

С теоретической точки зрения за прошедший с лета период наиболее сильно повлияли на меня биохимические доводы в пользу голодания М.В. Оганян. Им вроде здесь не место, но материал, на мой взгляд очень важный - надеюсь как и прошлые разы гости в дневник будут заходить.

Итак, Оганян. Её практические успехи в лечении самых разных болезней на основе последовательной борьбы с последствиями попадания в кровь чужеродных животных денатурированных (термообработкой) белков. Успехи, полученные, прежде всего, на основе не столько отказа от таких белков, сколько на основе последующего за этим отказом очищения толстой кишки. Очищения с целью открыть выход капиллярам лимфатической системы для вывода продуктов катаболизма чужеродных белков. Путресцина, кадаверина и других биогенных моноаминов и диаминов, возникающих из-за того, что денатурированные животные белки у многих из нас расщепляются в кишечнике не до базовых видоспецифичных аминокислот. По механизму неполного декарбоксилирования. И попадают в кровь (синдром дырявой кишки) и далее в ткани, межклеточные жидкости и клетки. Вызывая при накоплении различные аллергии. Точнее, – аллергии уже и на растительные вещества типа пыльцы амброзии, цитрусовых и т.д. Что раньше было непонятно т.к. иммунный ответ может быть агрессивен, как правило, на чужеродный животный белок, высокомолекулярные полисахариды и некоторые грибки. Больше у иммунологов в списке антигенов ничего нет
(http://humbio.ru/humbio/immunology/imm-gal/00046756.htm ).

Для нас важно то, что в любом случае чужеродный животный белок (не белок веками проверенных симбионтов-микробов) есть антиген. И сцепляясь с соответствующими антителами образует «сладкую» мёртвую парочку. Которую как-то надо удалить из органоида. И то, что не будучи выведен и накапливаясь эти токсины вызывают последующее нарушение работоспособности тканей, которые невольно становятся их складами. Вплоть, по утверждению Оганян, до рака.

Больше всего, удивили у Оганян успешные излечения от астмы с детства, леченной гормонами. Лечения с помощью очистки бронхов травяными настоями и прекращением использования твёрдой пищи в режиме голодания типа Бройса. Плюс мёд. На несколько месяцев – даже детям и глубоким старикам + клизмы, клизмы, клизмы. И излечения многолетних мигреней с помощью очистки гайморовых пазух и синусов. Очищения специальными растительными очистителями типа соков Бройса + клизмы. До годовалого возраста – 1 литр, старше 2-х - два литра! В том же режиме питания человека только глюкозой и микроэлементами мёда. В деталях могу провраться – в моей потраченной голове пока не отстоялось. Оганян говорит, что голод действует аналогично и, как биохимик, утверждает, что именно лимфатическая система предназначена для обезвреживания и вывода токсичных моноаминов и диаминов. Но. Нарушение нормального состояния толстой кишки этому трагически для нас препятствует. Она ссылается на работы Н. Уокера, посвящённые состоянию толстой кишки. На тысячи рентгеновских снимков этих кишок.

Кроме чужеродных животных белков, она, как биохимик, называет пирогенные вещества, т.е. вещества, разобщающие фосфорилироание АДФ до АТФ. И, в итоге, энергия, полученная из глюкозы окислением в митохондрии, даёт повышение температуры. Этими пирогенами поначалу являются те же продукты расщепления чужеродных белков, а затем - лавина - повышенная температура сама денатурирует наши белки. Запускается убивающий нашу печень конвейер токсинов. На стенках толстой кишки, в её клаустрах-карманах со временем может образоваться самая настоящая "штукатурка" из наслоений и грибковых напластований. Уокер говорил о грибковых образованиях и бродильных процессах в толстой кишке, по сути – об изменениях микрофлоры кишечника, вызванных изменением видового рациона. Образованиях сросшихся со стенкой кишки, непроходимых для лимфы, пытающейся из капилляра вырваться в толстую кишку и на выход.

Именно в этом, интуитивно, не формулируя биохимию так точно, разобрался великий Норман и в итоге спас себя от цирроза печени (он – после цирроза! печени в 40 лет – прожил ещё 59!) и ещё огромное количество людей, следующих его методе лечения сырыми соками и очистки толстой кишки. Интересно, что именно такое действие – открытие выхода лимфе – может лежать в основе эффективности кофейных клизм, успешно применяемых Voldav’ом. И вообще эффективности клизм при голодании и не только. Другое дело, что органоид, очищенный от «залежей», в таких клизмах может и не нуждается. Но где ж такой, мне, грешному, взять!
10.01.2011. Первый день голодания. Сегодня и дальше – все замеры – утренние. Если не сказано другого.

Вес 64,8 (после утреннего «минуса»).
Пульс лёжа – 43. Через минуту стояния – 48. Т.е. ортостатическая проба – 43/5.
КП Бутейко – 30сек.
Артериальное давление - 120/75.
Сахар крови – 5,3.

Поехали. После замеров принял магния сульфат. 60 грамм, далее за два часа – 6 стаканов воды. Реакция уже днём. Нормальная. Вечером Эсмарх.

11.01.2011. Второй день
Вес – 63,4 (-1,4). Без всякого «утреннего минуса». Есть ну абсолютно не охота – сытый. Вот бы всегда такое ощущение в желудке! В таком состоянии кажется, что мы вечно объётые. Или не кажется?
Пульс – 44/4.
КП Бутейко – 30сек.
Артериальное давление – 110/70.
Сахар крови – 4,3. Резво падает. Летом, в первые 5 дней голодания, сахар болтался от 7,5 до 6,4. То есть был выше нормы. Именно летнее голодание подняло выработку инсулина и опустило сахар. Что бы там врачи не говорили – бета-клетки частично могут восстанавливать свою работу!
Вечером пробежка-двухчасовка. Уже медленнее предыдущей. До обычного пункта разворота не добежал с с полкилометра. После пробежки только захотелось есть. До этого даже и не вспоминал почти о том, что я голодаю. А если и вспоминал, то «без всякого на то аппетита». Вечером же Эсмарх

12.01.11. Третий день голодания
Вес – 62,5 (– 0,9).
Пульс – 43/14..
КПБ – 35.
А/д – 95/65.

Однако сильно упало. На таком сроке раньше, как правило, давление было нормальным. И летом, например, упало до 100/65 на 11-й день и до 95/65 только на 13-й. Но может резервы энергетики ещё есть. Цифры и самочувствие покажут. Пока вялость, но при ходьбе пока не торможу. Дома оказался поздно – годовой отчёт не даёт расслабиться. Весь день приходилось перемещаться. Получалось в приличном темпе.

Но факт падения А/д – беспокойный признак. Именно на таком давлении в 2007-м году из голодания пришлось вылезти раньше срока. Сыроедение вес скинуло – это понятно. Но А/д при этом тоже сильно снизился. О большом дефиците сил и энергии говорит и сахар.

Сахар – 3,5. Тоже резво падает.

На пробежке при –20ºС сильно перемёрзли ноги. Даже в тяжёлых зимних ботинках с толстыми носками. Такого раньше вообще не наблюдал. Дома сунул ноги в тёплую воду – замерзание отходило с сильной болью. Такие ощущения, типа как после обморожения уже и забыл, когда испытывал. Привет всем израильтянам! Что ж. Буду внимателен. Насиловать себя через меру, конечно не стоит. Если давление и сахар будут сильно низкие, то из голодания придётся вылезти раньше намеченного и подождать. Летом , ебж, посмотрю.

При вставаниях начали появляться предшественники ярких световых пятен – признаков ортостатического коллапса. Пока не сильные. Но как-то очень рано. Всё выглядит так, как будто я дню на 14-м голодания. Кроме веса, конечно. Он летом на 14-м дне был уже 58 кг, хотя начинал я с тех же 65-ти-66-ти кг.

Пока вся энергетика говорит, что голодание пойдёт много тяжелее, чем летом. Связываю это и с сыроедением, и с зимой. На форуме как-то наши сыроеды своих голоданий почти не описывают. Неужели сыроедение – сильный аналог голодания, только постоянно действующий? Если так, то с длительными голоданиями и у меня всё может измениться. Похоже сыроедам такая накладка и сильно тяжела, и ни к чему.
Вечером Эсмарх

13.01.11. Четвёртый день голодания.
Вес – 62,0 (–0,5).
Пульс – 47/7. Сердчишко не подводит.
КПБ – 40. Чуть подросла.
А/д – 90/60. Ай-я-яй.
Сахар 2,8. Летом он практически все 33 дня голодания был выше трёх, упав ниже (до 2,8) только в последний день.
Вечером Эсмарх

14.01.11. Пятый день голодания.
Вес – 61.5 (–0,5).
Пульс – 45/9 – сердце работает нормально. Ещё раз убеждаюсь, что если сердце достаточно тренировано, то голодать и легче, и спокойнее.
КПБ – 35.
А/д – 100/60. Ну, хоть чуть-чуть подросло.
Сахар крови - 2,8. Не густо.

Видно, что ССС через криз прошла – ортостатический перепад уже не 14. Оптимизация эндогенного питания – ещё нет: увес, равный –0,5, – большеват. Обычно после криза суточный увес составляет двести-триста грамм. Тканевое дыхание, характеризуемое КП Бутейко, тоже ещё заметно не выросло. Да и куда ему проходить криз ( увеличиваться скачком), если КПБ уже на сыроедении выросла почти в два раза.
Вечером Эсмарх

15.01.11. Шестой день голодания.
Вес – 60.8 (–0,7). Криз ещё не соответствует полному переходу на эндогенное питание. Летом увес упал до 200-т грамм только на седьмой день. Так же и в апрельский голод. Так что закончится криз только завтра-послезавтра. Окончательно убедился, что криз у разных физиологических систем происходит в разное время, т.е. по времени он растянут - после 4-х дней голодания ещё на 3-5.
Пульс – 43/5 – сердце хорошо настроилось на режим голодания.
КПБ – 35. Летом пауза устойчиво увеличилась до 40-50 секунд только после двух недель голодания. Ещё далеко. По крайней мере, вечером двухчасовую пробежку провёл без особого напряжения.
А/д – 95/60. Не густо.
Сахар крови – 2,5. Не густо. По википедии – ниже 2,7 до 1,3 ммоль/литр - гипокликемия средней тяжести. Далее - тяжёлая. Т.е. жить мне пока тяжело, но можно.
В полном соответствии с тётей Вики – нарушение концентрации внимания, вялость, сонливость, заторможенность. Но почему-то отсутствует тремор, повышенное давление, чувство голода, дезориентация и нарушение координации движений, двоение в глазах и ещё куча нарушений. Видимо снижение сахара на голодании не так тяжело сказывается на нас, как в других случаях. До комы.
Настроение бодрое, темп вялый. Вечером Эсмарх.
16.01.11. Седьмой день голодания.
Вес – 60,1 (– 0,6).
Пульс – 42/5 – нормально.
КПБ – 37.
А/д – 95/65.
Сахар крови - 2,75. Не густо, но из зоны гипогликемии средней тяжести (вчера уровень глюкозы в крови был 2,5) уровень глюкозы перешёл в зону лёгкой гипогликемии. Знаменитый неоглюкогенез из мышечных аминокислот пока явно не запустился, но, похоже, просыпается.
Двигательное настроение вялое. Мышление наоборот - лёгкое, даже активное. Но явно со снижением концентрации внимания – пульс за минуту приходится несколько раз мерить – срывается внимание с циферблата. По Вики - одно из проявлений лёгкой гипогликемии. Вечером баня, Эсмарх.

17.01.11. Восьмой день голодания.
Вес – 59,8 (– 0,3). Прекрасно. Всё идёт по плану.
Пульс – 41/6 – нормально.
КПБ – 35.
А/д – 100/70.
Сахар крови - 2,8.
Поверхность крайней трети языка очистилась от налёта. Со скрипом, но криз обозначается – сахар, давление – растут, суточный увес падает. Видимо, ещё не закончился. Ровно как отмечал Vovec – криз на голоде есть перестройка работы целого ряда систем – глюкогенеза, дыхательной, системы клеточного дыхания, системы, регулирующей давление, и т.д. Вот и получается, что криз у многих, как и у меня во времени растянут из-за разности начала и конца перестройки каждой из таких систем. И так на многих моих голоданиях.
На работе 8 часов экзаменов и консультаций не вызвали никаких затруднений. Ещё и дома часа три всякие срочные компетенции расписывал. Завтра будет то же самое. Походка несколько замедлена, но немного.

Гвоздь
18-01-2011, 16:47
09.01.2010. Дневник голодания.

Завтра оттолкну свою лодочку от обычной жизни, а то так и зима пройдёт без голодания. Надежда на то, что рабочая нагрузка в январе поменьше – только зачёты-экзамены и работа с заочниками. В рационе, кроме овощей, бананов и яблок, по-прежнему, ежедневно грамм 100-150 сырой рыбы, раза два в неделю – желток. Интересно, что желток и не охота, часто и забываю о нём вспомнить. От чая с сахаром или мёдом пока отказаться не могу.

Подошёл к этому голоданию в режиме более строгого сыроедения в последнем квартале. Бывают, конечно, гостевания, но не часто - где-то раз в месяц. Полный отказ от нарушений для меня спорен, – какой-никакой тренаж необходим. Нынче "оскоромился" только первого января – три манты хозяйка, у которой я гостевал, в тарелку всё-таки положила. Её оправдывает только редкое обаяние, большой кулинарный талант и огромная миска с капустой, поставленная рядом. Я принял манты как древний правитель, проверяющий устойчивость органоида к яду. Вкусно не показалось, но, благодаря капусте, выжил без последствий.

Подготовка (2-9-го января) - всю неделю только сырая растительная пища.

В декабре прошёл обычную диагностику. Аденома недостоверно (сильно зависит от очков врача и настроения техники), но на пару кубиков подросла – простата увеличилась с 28 до 30 кубиков. Остаточная моча 30 кубиков – немного, но есть (тоже очень переменчивый анализ). Прошлый раз было меньше 10-ти, ещё раньше – 40. Зато простатит поутих – СОЭ впервые (чуть ли не за три года), в норме – 15 единиц. Это, пожалуй, самое важное. И гемоглобин вошёл в норму, что порадовало – немного, но он был снижен. Улучшение могу связать только с голоданием и сыроедением – больше не с чем. В-12 и С-пептид диагоностическая контора временно не делает. Тестостерон – 20 единиц, т.е. даже немного выше середины нормального диапазона 9,9 - 27,8.

Коэффициент атерогенности – 1,61 – контора расценила как оптимальный. В прошедшем июле он был 2,11. В 2005-м - 1,12. Не молодею, однако. Общий холестерин сейчас в норме (4,9 ммоль/литр). Спасибо беговой нагрузке. Бегать стал и заметно быстрее (убегаю теперь за то же время дальше). И в один из выходных – дольше. Три часа. Т.е. километров 20 или немного больше – получается. На буднях ещё два-три раза по 2 часа.

Силовая нагрузка с железом уменьшилась – катастрофически нет времени. Иногда и по неделе сплю часа по четыре – то срочные бумаги, то подготовка к занятиям, то собственная неорганизованность – противные работы откладываю на потом, а «потом», как известно, не бывает. В итоге вес (утром после выхлопа того, что осталось от силоса) упал с 69 до 64-65.

Сахар по утрам нормальный, после еды подскакивает несильно, но держится видимо долго. Иногда после вечернего чая с мёдом сухо и во рту утром. Никак не соберусь проверить сахар через каждые 10 минут после еды в течение часа хотя бы. И времени нет и полосок тестовых жалко. Впрочем, гликированный гемоглобин на верхней границе, но в норме.

В анализах больше всего порадовал анализ крови. Не только гемоглобин, тестостерон, СОЭ и сахар, но и ещё целый ряд показателей вошёл в норму (какие-то непонятные для меня величины типа эозинофилов). Но два показателя ещё огорчают. Особенно лимфоциты - около 60%. Вместо положенных край 43%. И нейтрофилы сегментоядерные – эти, правда, вбиваются немного. Греет и стабильное увеличение контрольной дыхательной паузы по Бутейко. Устойчиво стрелка показывает 30-35 секунд. Раньше было – 15-20. Высыпаться стал за 7 часов вместо 8-ми. Есть и не очень приятное в очищении органоида – на нахимиченное и вообще, «некошерное» органоид реагирует более злобно – сильнее болит голова, наваливается прямо-таки недомогание. И держится около суток. Всё, конечно, могу связать только с более строгим сыроедением – остальное не изменилось. Правда такое неприятное толкает в ЗОЖ, как щепку в воронку водоворота. Если, конечно, не закрывать глаза и не затыкать уши.

Основная цель этого голодания, кроме обычной периодической очистки – выравнивание микрофлоры кишечника. После него планирую полностью отказаться от желтков и рыбу есть реже – через день. Причина – мне кажется, что со сдвигом именно в вегасыроедение состояние органоида улучшается. По крайней мере, моего. Срок не загадываю, но хотелось бы проголодать 2 недели. Конкретно буду решать по самочувствию.

И дело не в каких-то теориях, хотя есть и они, конечно. При решении о сроках и рационах дело в объективном самонаблюдении, по возможности, за стрелками и цифрами. Если жизнь позволит и подскажет – и эту норму животного белка после летнего голодания уменьшу.

С теоретической точки зрения за прошедший с лета период наиболее сильно повлияли на меня биохимические доводы в пользу голодания М.В. Оганян. Им вроде здесь не место, но материал, на мой взгляд очень важный - надеюсь как и прошлые разы гости в дневник будут заходить.

Итак, Оганян. Её практические успехи в лечении самых разных болезней на основе последовательной борьбы с последствиями попадания в кровь чужеродных животных денатурированных (термообработкой) белков. Успехи, полученные, прежде всего, на основе не столько отказа от таких белков, сколько на основе последующего за этим отказом очищения толстой кишки. Очищения с целью открыть выход капиллярам лимфатической системы для вывода продуктов катаболизма чужеродных белков. Путресцина, кадаверина и других биогенных моноаминов и диаминов, возникающих из-за того, что денатурированные животные белки у многих из нас расщепляются в кишечнике не до базовых видоспецифичных аминокислот. По механизму неполного декарбоксилирования. И попадают в кровь (синдром дырявой кишки) и далее в ткани, межклеточные жидкости и клетки. Вызывая при накоплении различные аллергии. Точнее, – аллергии уже и на растительные вещества типа пыльцы амброзии, цитрусовых и т.д. Что раньше было непонятно т.к. иммунный ответ может быть агрессивен, как правило, на чужеродный животный белок, высокомолекулярные полисахариды и некоторые грибки. Больше у иммунологов в списке антигенов ничего нет
(http://humbio.ru/humbio/immunology/imm-gal/00046756.htm ).

Для нас важно то, что в любом случае чужеродный животный белок (не белок веками проверенных симбионтов-микробов) есть антиген. И сцепляясь с соответствующими антителами образует «сладкую» мёртвую парочку. Которую как-то надо удалить из органоида. И то, что не будучи выведен и накапливаясь эти токсины вызывают последующее нарушение работоспособности тканей, которые невольно становятся их складами. Вплоть, по утверждению Оганян, до рака.

Больше всего, удивили у Оганян успешные излечения от астмы с детства, леченной гормонами. Лечения с помощью очистки бронхов травяными настоями и прекращением использования твёрдой пищи в режиме голодания типа Бройса. Плюс мёд. На несколько месяцев – даже детям и глубоким старикам + клизмы, клизмы, клизмы. И излечения многолетних мигреней с помощью очистки гайморовых пазух и синусов. Очищения специальными растительными очистителями типа соков Бройса + клизмы. До годовалого возраста – 1 литр, старше 2-х - два литра! В том же режиме питания человека только глюкозой и микроэлементами мёда. В деталях могу провраться – в моей потраченной голове пока не отстоялось. Оганян говорит, что голод действует аналогично и, как биохимик, утверждает, что именно лимфатическая система предназначена для обезвреживания и вывода токсичных моноаминов и диаминов. Но. Нарушение нормального состояния толстой кишки этому трагически для нас препятствует. Она ссылается на работы Н. Уокера, посвящённые состоянию толстой кишки. На тысячи рентгеновских снимков этих кишок.

Кроме чужеродных животных белков, она, как биохимик, называет пирогенные вещества, т.е. вещества, разобщающие фосфорилироание АДФ до АТФ. И, в итоге, энергия, полученная из глюкозы окислением в митохондрии, даёт повышение температуры. Этими пирогенами поначалу являются те же продукты расщепления чужеродных белков, а затем - лавина - повышенная температура сама денатурирует наши белки. Запускается убивающий нашу печень конвейер токсинов. На стенках толстой кишки, в её клаустрах-карманах со временем может образоваться самая настоящая "штукатурка" из наслоений и грибковых напластований. Уокер говорил о грибковых образованиях и бродильных процессах в толстой кишке, по сути – об изменениях микрофлоры кишечника, вызванных изменением видового рациона. Образованиях сросшихся со стенкой кишки, непроходимых для лимфы, пытающейся из капилляра вырваться в толстую кишку и на выход.

Именно в этом, интуитивно, не формулируя биохимию так точно, разобрался великий Норман и в итоге спас себя от цирроза печени (он – после цирроза! печени в 40 лет – прожил ещё 59!) и ещё огромное количество людей, следующих его методе лечения сырыми соками и очистки толстой кишки. Интересно, что именно такое действие – открытие выхода лимфе – может лежать в основе эффективности кофейных клизм, успешно применяемых Voldav’ом. И вообще эффективности клизм при голодании и не только. Другое дело, что органоид, очищенный от «залежей», в таких клизмах может и не нуждается. Но где ж такой, мне, грешному, взять!
10.01.2011. Первый день голодания. Сегодня и дальше – все замеры – утренние. Если не сказано другого.

Вес 64,8 (после утреннего «минуса»).
Пульс лёжа – 43. Через минуту стояния – 48. Т.е. ортостатическая проба – 43/5.
КП Бутейко – 30сек.
Артериальное давление - 120/75.
Сахар крови – 5,3.

Поехали. После замеров принял магния сульфат. 60 грамм, далее за два часа – 6 стаканов воды. Реакция уже днём. Нормальная. Вечером Эсмарх.

11.01.2011. Второй день
Вес – 63,4 (-1,4). Без всякого «утреннего минуса». Есть ну абсолютно не охота – сытый. Вот бы всегда такое ощущение в желудке! В таком состоянии кажется, что мы вечно объётые. Или не кажется?
Пульс – 44/4.
КП Бутейко – 30сек.
Артериальное давление – 110/70.
Сахар крови – 4,3. Резво падает. Летом, в первые 5 дней голодания, сахар болтался от 7,5 до 6,4. То есть был выше нормы. Именно летнее голодание подняло выработку инсулина и опустило сахар. Что бы там врачи не говорили – бета-клетки частично могут восстанавливать свою работу!
Вечером пробежка-двухчасовка. Уже медленнее предыдущей. До обычного пункта разворота не добежал с с полкилометра. После пробежки только захотелось есть. До этого даже и не вспоминал почти о том, что я голодаю. А если и вспоминал, то «без всякого на то аппетита». Вечером же Эсмарх

12.01.11. Третий день голодания
Вес – 62,5 (– 0,9).
Пульс – 43/14..
КПБ – 35.
А/д – 95/65.

Однако сильно упало. На таком сроке раньше, как правило, давление было нормальным. И летом, например, упало до 100/65 на 11-й день и до 95/65 только на 13-й. Но может резервы энергетики ещё есть. Цифры и самочувствие покажут. Пока вялость, но при ходьбе пока не торможу. Дома оказался поздно – годовой отчёт не даёт расслабиться. Весь день приходилось перемещаться. Получалось в приличном темпе.

Но факт падения А/д – беспокойный признак. Именно на таком давлении в 2007-м году из голодания пришлось вылезти раньше срока. Сыроедение вес скинуло – это понятно. Но А/д при этом тоже сильно снизился. О большом дефиците сил и энергии говорит и сахар.

Сахар – 3,5. Тоже резво падает.

На пробежке при –20ºС сильно перемёрзли ноги. Даже в тяжёлых зимних ботинках с толстыми носками. Такого раньше вообще не наблюдал. Дома сунул ноги в тёплую воду – замерзание отходило с сильной болью. Такие ощущения, типа как после обморожения уже и забыл, когда испытывал. Привет всем израильтянам! Что ж. Буду внимателен. Насиловать себя через меру, конечно не стоит. Если давление и сахар будут сильно низкие, то из голодания придётся вылезти раньше намеченного и подождать. Летом , ебж, посмотрю.

При вставаниях начали появляться предшественники ярких световых пятен – признаков ортостатического коллапса. Пока не сильные. Но как-то очень рано. Всё выглядит так, как будто я дню на 14-м голодания. Кроме веса, конечно. Он летом на 14-м дне был уже 58 кг, хотя начинал я с тех же 65-ти-66-ти кг.

Пока вся энергетика говорит, что голодание пойдёт много тяжелее, чем летом. Связываю это и с сыроедением, и с зимой. На форуме как-то наши сыроеды своих голоданий почти не описывают. Неужели сыроедение – сильный аналог голодания, только постоянно действующий? Если так, то с длительными голоданиями и у меня всё может измениться. Похоже сыроедам такая накладка и сильно тяжела, и ни к чему.
Вечером Эсмарх

13.01.11. Четвёртый день голодания.
Вес – 62,0 (–0,5).
Пульс – 47/7. Сердчишко не подводит.
КПБ – 40. Чуть подросла.
А/д – 90/60. Ай-я-яй.
Сахар 2,8. Летом он практически все 33 дня голодания был выше трёх, упав ниже (до 2,8) только в последний день.
Вечером Эсмарх

14.01.11. Пятый день голодания.
Вес – 61.5 (–0,5).
Пульс – 45/9 – сердце работает нормально. Ещё раз убеждаюсь, что если сердце достаточно тренировано, то голодать и легче, и спокойнее.
КПБ – 35.
А/д – 100/60. Ну, хоть чуть-чуть подросло.
Сахар крови - 2,8. Не густо.

Видно, что ССС через криз прошла – ортостатический перепад уже не 14. Оптимизация эндогенного питания – ещё нет: увес, равный –0,5, – большеват. Обычно после криза суточный увес составляет двести-триста грамм. Тканевое дыхание, характеризуемое КП Бутейко, тоже ещё заметно не выросло. Да и куда ему проходить криз ( увеличиваться скачком), если КПБ уже на сыроедении выросла почти в два раза.
Вечером Эсмарх

15.01.11. Шестой день голодания.
Вес – 60.8 (–0,7). Криз ещё не соответствует полному переходу на эндогенное питание. Летом увес упал до 200-т грамм только на седьмой день. Так же и в апрельский голод. Так что закончится криз только завтра-послезавтра. Окончательно убедился, что криз у разных физиологических систем происходит в разное время, т.е. по времени он растянут - после 4-х дней голодания ещё на 3-5.
Пульс – 43/5 – сердце хорошо настроилось на режим голодания.
КПБ – 35. Летом пауза устойчиво увеличилась до 40-50 секунд только после двух недель голодания. Ещё далеко. По крайней мере, вечером двухчасовую пробежку провёл без особого напряжения.
А/д – 95/60. Не густо.
Сахар крови – 2,5. Не густо. По википедии – ниже 2,7 до 1,3 ммоль/литр - гипокликемия средней тяжести. Далее - тяжёлая. Т.е. жить мне пока тяжело, но можно.
В полном соответствии с тётей Вики – нарушение концентрации внимания, вялость, сонливость, заторможенность. Но почему-то отсутствует тремор, повышенное давление, чувство голода, дезориентация и нарушение координации движений, двоение в глазах и ещё куча нарушений. Видимо снижение сахара на голодании не так тяжело сказывается на нас, как в других случаях. До комы.
Настроение бодрое, темп вялый. Вечером Эсмарх.
16.01.11. Седьмой день голодания.
Вес – 60,1 (– 0,6).
Пульс – 42/5 – нормально.
КПБ – 37.
А/д – 95/65.
Сахар крови - 2,75. Не густо, но из зоны гипогликемии средней тяжести (вчера уровень глюкозы в крови был 2,5) уровень глюкозы перешёл в зону лёгкой гипогликемии. Знаменитый неоглюкогенез из мышечных аминокислот пока явно не запустился, но, похоже, просыпается.
Двигательное настроение вялое. Мышление наоборот - лёгкое, даже активное. Но явно со снижением концентрации внимания – пульс за минуту приходится несколько раз мерить – срывается внимание с циферблата. По Вики - одно из проявлений лёгкой гипогликемии. Вечером баня, Эсмарх.

17.01.11. Восьмой день голодания.
Вес – 59,8 (– 0,3). Прекрасно. Всё идёт по плану.
Пульс – 41/6 – нормально.
КПБ – 35.
А/д – 100/70.
Сахар крови - 2,8.
Поверхность крайней трети языка очистилась от налёта. Со скрипом, но криз обозначается – сахар, давление – растут, суточный увес падает. Видимо, ещё не закончился. Ровно как отмечал Vovec – криз на голоде есть перестройка работы целого ряда систем – глюкогенеза, дыхательной, системы клеточного дыхания, системы, регулирующей давление, и т.д. Вот и получается, что криз у многих, как и у меня во времени растянут из-за разности начала и конца перестройки каждой из таких систем. И так на многих моих голоданиях.
На работе 8 часов экзаменов и консультаций не вызвали никаких затруднений. Ещё и дома часа три всякие срочные компетенции расписывал. Завтра будет то же самое. Походка несколько замедлена, но немного.
18.01.11. Девятый день голодания.
Вес – 59,7 (– 0,1). Организм к голоду приспособился – вес отдавать не хочет.
Пульс – 38/4 - в низенькой светёлке чёрт сидит на ёлке. Я уж думал, – никогда таких цифр не увижу. Чё-то сердчишко тормозит.
КПБ – 35.
А/д – 100/70.
Сахар крови - 2,8.
Слабость и вялость растут. Вместо пробежки занимался с внуком физикой.

Vovec
18-01-2011, 16:52
38/4
4 - это чего?:hz:

ROM
18-01-2011, 16:59
Вечером пробежка-двухчасовка.

Гвоздь, все хотел вас спросить. А, почему у вас такие продолжительные по времени пробежки? Да и железо вы тягаете на голодании по 2-2,5 часа.
Мне кажется, что для физического тонуса достаточно ~ 1 часа на аэробную нагрузку и столько же на силовую тренировку.

Гвоздь
19-01-2011, 06:40
А, почему у вас такие продолжительные по времени пробежки?

Основа - я глубоко убеждён, что любой чел пару часов в день ежедневно должен умеренно, но до ощутимого согревания "физику" напрягать. Это фундаментальное свойство природных приматов, сопровождавшее нас всю нашу эволюцию и наш органоид на это рассчитан. В это время, время горячей крови, наши физиологические системы делают обязательные работы типа очистки дожиганием, упаковкой более растворимого, транспорта через стенку мембран всех клеток соответствующих метаболитов и другие жизненно важные процессы. Друзьяк, когда утверждал, что бегать не надо, если в организме достаточный кислотный потенциал (созданный, например, питьём лимонной кислоты, рационом) - сильно ошибался. Физнагрузке миллионы лет и в организме давно установилась синергетика и синфазность различных естественных и ежедневных физиологических состояний.

Индивидуальное.
Железо я по дефициту времени сейчас не тягаю. Приходиться грузиться через день и только бегом. Этого мало. Приходится пробежки удлинять.
Второе. Я человек пожилой, все процессы у меня замедлены, вплоть до мышления и уж конечно темпа движений.
Третье. Наука говорит, что на беговой нагрузке молочная кислота, играющая роль и очистителя клеток, и кормильца мозгов глюкозой, поступает в кровь только в первые минуты бега в режиме потребления на энергию креатинфосфатов - до запуска аэробного механизма выработки АТФ. И только после часа бега, за который легкодоступный гликоген выгорает, в ход начинают идти жиры. Именно сгорание жиров (точнее - вырабатывающегося при гидролизе триглицеридов глицерина) насыщает кровь жирными кислотами чем усиливает целительный-очистительный потенциал крови. Т.е. собственно оздоровительного бега получаетсч как раз час, в выходные - 1,5. Бегу я сильно не торопясь, по стариковски. По замерам в "мирное", не голодальческое, время - 7 км. в час. Для меня это не напряжно. Вот и выкатываюсь на 2 часа бега. Ещё великий Н.М. Амосов под старость говорил: "С годами надо сбрасывать интенсивность нагрузки, одновременно увеличивая её длительность". Вот и вся причина. И никуда не деться - в старости на жизнь остаётся меньше времени - слишком много уходит его на реставрацию "старого замка".

4 - это чего?

Я пояснял в сообщении о первом дне голодания.

4= 42-38, где 42 - пульс в положении стоя через 60 секунд стояния, подсчитанный на базе в 10 секунд. В этот раз оказалось за 10 секунд - строго 7 ударов. 6Х7=42. Качественно это характеристика реакции на стандартную нагрузку - вставание. Таков стандарт ортостатической пробы. Если она (разность) больше 20-ти, то считается, что есть перегрузка-перетренировка или болезнь, перенапрягающая ССС.

Рафис
19-01-2011, 12:57
Ещё великий Н.М. Амосов под старость говорил: "С годами надо сбрасывать интенсивность нагрузки, одновременно увеличивая её длительность".
Н.М.Амосов велик тем, что бездарно загнал себя в гроб. Не лучший пример.

kalenda
19-01-2011, 15:11
Да, он сам писал, что его эксперимент ограничения питания и физнагрузок закончился провалом( он учел не все факторы).

Гвоздь
19-01-2011, 17:17
загнал себя

Насчёт гроба - дело спорное. 89 по советским меркам очень даже и прилично (6 декабря 1913, ок. Череповца — 12 декабря 2002, Киев). Дай бог всем нам не меньше!
А велик он делами. Нажив к 40-ка тяжелейшую патологию позвоночника, получив от тогдашних авторитетов и коллег весьма мрачный прогноз, упорными занятиями с позвоночником (до тысячи движений за одно занятие) продлил себе рабочую форму - оперировал - до 75 лет. Кардиохирург, учёный-медик, неслабый кибернетик - автор одного из подходов к моделированию нашего интеллекта с помощью искусственных нейросетей. Именно он одним из первых понял что такое человеческий ум и интеллект и дал им глубокое и краткое толкование, положил своё понимание в основу построения своей модели искусственного интеллекта. Подозреваю, что он был "вредный старикашка", весьма несговорчивый и упрямый. Но ещё он и литератор. Автор новаторских методик в кардиологии, автор системного подхода к здоровью ("метод ограничений и нагрузок"). Прожил очень достойно. Достойно по стремлению к самосовершенствованию, по борьбе с соблазнами и научным и профессиональным результатам. И смело. Вызывает великое уважение упорным поисками выхода из самых непонятных и тяжёлых ситуаций. В том числе со своим здоровьем. И сочувствие своим неладам со здоровьем. Возможно сегодня, имея запас времени и современные представления об устройстве своего организма, он действовал бы иначе. Но действовал бы! Для меня он, прежде всего, великий экспериментатор-первопроходец. Отчаянный, рисковый и упорный. Интересно его высказывание - (примерно) - "Как человеку мне хочется пожить по-дольше. Но как исследователю - не терпится узнать результат моего эксперимента со здоровьем". Или такое: "Ноги при подъёме по лестнице сильно отяжелели, ослабли (это уже за год до смерти). Прибавил к числу повторов движений (кажется ног) в своей гимнастике ещё несколько сот. Через несколько дней стало легче." И сегодня мы так или иначе занимаемся по сути тем же самым: ищем меру в самоограничении и физической нагрузки. Да, возможно он действовал не лучшим образом. Но флаг, который он поднял - и сегодня на ветру, над моей головой. "Безумству храбрых поём мы славу".http://www.char.ru/books/p352730.jpg

Гвоздь
19-01-2011, 18:06
09.01.2010. Дневник голодания.

Завтра оттолкну свою лодочку от обычной жизни, а то так и зима пройдёт без голодания. Надежда на то, что рабочая нагрузка в январе поменьше – только зачёты-экзамены и работа с заочниками. В рационе, кроме овощей, бананов и яблок, по-прежнему, ежедневно грамм 100-150 сырой рыбы, раза два в неделю – желток. Интересно, что желток и не охота, часто и забываю о нём вспомнить. От чая с сахаром или мёдом пока отказаться не могу.

Подошёл к этому голоданию в режиме более строгого сыроедения в последнем квартале. Бывают, конечно, гостевания, но не часто - где-то раз в месяц. Полный отказ от нарушений для меня спорен, – какой-никакой тренаж необходим. Нынче "оскоромился" только первого января – три манты хозяйка, у которой я гостевал, в тарелку всё-таки положила. Её оправдывает только редкое обаяние, большой кулинарный талант и огромная миска с капустой, поставленная рядом. Я принял манты как древний правитель, проверяющий устойчивость органоида к яду. Вкусно не показалось, но, благодаря капусте, выжил без последствий.

Подготовка (2-9-го января) - всю неделю только сырая растительная пища.

В декабре прошёл обычную диагностику. Аденома недостоверно (сильно зависит от очков врача и настроения техники), но на пару кубиков подросла – простата увеличилась с 28 до 30 кубиков. Остаточная моча 30 кубиков – немного, но есть (тоже очень переменчивый анализ). Прошлый раз было меньше 10-ти, ещё раньше – 40. Зато простатит поутих – СОЭ впервые (чуть ли не за три года), в норме – 15 единиц. Это, пожалуй, самое важное. И гемоглобин вошёл в норму, что порадовало – немного, но он был снижен. Улучшение могу связать только с голоданием и сыроедением – больше не с чем. В-12 и С-пептид диагоностическая контора временно не делает. Тестостерон – 20 единиц, т.е. даже немного выше середины нормального диапазона 9,9 - 27,8.

Коэффициент атерогенности – 1,61 – контора расценила как оптимальный. В прошедшем июле он был 2,11. В 2005-м - 1,12. Не молодею, однако. Общий холестерин сейчас в норме (4,9 ммоль/литр). Спасибо беговой нагрузке. Бегать стал и заметно быстрее (убегаю теперь за то же время дальше). И в один из выходных – дольше. Три часа. Т.е. километров 20 или немного больше – получается. На буднях ещё два-три раза по 2 часа.

Силовая нагрузка с железом уменьшилась – катастрофически нет времени. Иногда и по неделе сплю часа по четыре – то срочные бумаги, то подготовка к занятиям, то собственная неорганизованность – противные работы откладываю на потом, а «потом», как известно, не бывает. В итоге вес (утром после выхлопа того, что осталось от силоса) упал с 69 до 64-65.

Сахар по утрам нормальный, после еды подскакивает несильно, но держится видимо долго. Иногда после вечернего чая с мёдом сухо и во рту утром. Никак не соберусь проверить сахар через каждые 10 минут после еды в течение часа хотя бы. И времени нет и полосок тестовых жалко. Впрочем, гликированный гемоглобин на верхней границе, но в норме.

В анализах больше всего порадовал анализ крови. Не только гемоглобин, тестостерон, СОЭ и сахар, но и ещё целый ряд показателей вошёл в норму (какие-то непонятные для меня величины типа эозинофилов). Но два показателя ещё огорчают. Особенно лимфоциты - около 60%. Вместо положенных край 43%. И нейтрофилы сегментоядерные – эти, правда, вбиваются немного. Греет и стабильное увеличение контрольной дыхательной паузы по Бутейко. Устойчиво стрелка показывает 30-35 секунд. Раньше было – 15-20. Высыпаться стал за 7 часов вместо 8-ми. Есть и не очень приятное в очищении органоида – на нахимиченное и вообще, «некошерное» органоид реагирует более злобно – сильнее болит голова, наваливается прямо-таки недомогание. И держится около суток. Всё, конечно, могу связать только с более строгим сыроедением – остальное не изменилось. Правда такое неприятное толкает в ЗОЖ, как щепку в воронку водоворота. Если, конечно, не закрывать глаза и не затыкать уши.

Основная цель этого голодания, кроме обычной периодической очистки – выравнивание микрофлоры кишечника. После него планирую полностью отказаться от желтков и рыбу есть реже – через день. Причина – мне кажется, что со сдвигом именно в вегасыроедение состояние органоида улучшается. По крайней мере, моего. Срок не загадываю, но хотелось бы проголодать 2 недели. Конкретно буду решать по самочувствию.

И дело не в каких-то теориях, хотя есть и они, конечно. При решении о сроках и рационах дело в объективном самонаблюдении, по возможности, за стрелками и цифрами. Если жизнь позволит и подскажет – и эту норму животного белка после летнего голодания уменьшу.

С теоретической точки зрения за прошедший с лета период наиболее сильно повлияли на меня биохимические доводы в пользу голодания М.В. Оганян. Им вроде здесь не место, но материал, на мой взгляд очень важный - надеюсь как и прошлые разы гости в дневник будут заходить.

Итак, Оганян. Её практические успехи в лечении самых разных болезней на основе последовательной борьбы с последствиями попадания в кровь чужеродных животных денатурированных (термообработкой) белков. Успехи, полученные, прежде всего, на основе не столько отказа от таких белков, сколько на основе последующего за этим отказом очищения толстой кишки. Очищения с целью открыть выход капиллярам лимфатической системы для вывода продуктов катаболизма чужеродных белков. Путресцина, кадаверина и других биогенных моноаминов и диаминов, возникающих из-за того, что денатурированные животные белки у многих из нас расщепляются в кишечнике не до базовых видоспецифичных аминокислот. По механизму неполного декарбоксилирования. И попадают в кровь (синдром дырявой кишки) и далее в ткани, межклеточные жидкости и клетки. Вызывая при накоплении различные аллергии. Точнее, – аллергии уже и на растительные вещества типа пыльцы амброзии, цитрусовых и т.д. Что раньше было непонятно т.к. иммунный ответ может быть агрессивен, как правило, на чужеродный животный белок, высокомолекулярные полисахариды и некоторые грибки. Больше у иммунологов в списке антигенов ничего нет
(http://humbio.ru/humbio/immunology/imm-gal/00046756.htm ).

Для нас важно то, что в любом случае чужеродный животный белок (не белок веками проверенных симбионтов-микробов) есть антиген. И сцепляясь с соответствующими антителами образует «сладкую» мёртвую парочку. Которую как-то надо удалить из органоида. И то, что не будучи выведен и накапливаясь эти токсины вызывают последующее нарушение работоспособности тканей, которые невольно становятся их складами. Вплоть, по утверждению Оганян, до рака.

Больше всего, удивили у Оганян успешные излечения от астмы с детства, леченной гормонами. Лечения с помощью очистки бронхов травяными настоями и прекращением использования твёрдой пищи в режиме голодания типа Бройса. Плюс мёд. На несколько месяцев – даже детям и глубоким старикам + клизмы, клизмы, клизмы. И излечения многолетних мигреней с помощью очистки гайморовых пазух и синусов. Очищения специальными растительными очистителями типа соков Бройса + клизмы. До годовалого возраста – 1 литр, старше 2-х - два литра! В том же режиме питания человека только глюкозой и микроэлементами мёда. В деталях могу провраться – в моей потраченной голове пока не отстоялось. Оганян говорит, что голод действует аналогично и, как биохимик, утверждает, что именно лимфатическая система предназначена для обезвреживания и вывода токсичных моноаминов и диаминов. Но. Нарушение нормального состояния толстой кишки этому трагически для нас препятствует. Она ссылается на работы Н. Уокера, посвящённые состоянию толстой кишки. На тысячи рентгеновских снимков этих кишок.

Кроме чужеродных животных белков, она, как биохимик, называет пирогенные вещества, т.е. вещества, разобщающие фосфорилироание АДФ до АТФ. И, в итоге, энергия, полученная из глюкозы окислением в митохондрии, даёт повышение температуры. Этими пирогенами поначалу являются те же продукты расщепления чужеродных белков, а затем - лавина - повышенная температура сама денатурирует наши белки. Запускается убивающий нашу печень конвейер токсинов. На стенках толстой кишки, в её клаустрах-карманах со временем может образоваться самая настоящая "штукатурка" из наслоений и грибковых напластований. Уокер говорил о грибковых образованиях и бродильных процессах в толстой кишке, по сути – об изменениях микрофлоры кишечника, вызванных изменением видового рациона. Образованиях сросшихся со стенкой кишки, непроходимых для лимфы, пытающейся из капилляра вырваться в толстую кишку и на выход.

Именно в этом, интуитивно, не формулируя биохимию так точно, разобрался великий Норман и в итоге спас себя от цирроза печени (он – после цирроза! печени в 40 лет – прожил ещё 59!) и ещё огромное количество людей, следующих его методе лечения сырыми соками и очистки толстой кишки. Интересно, что именно такое действие – открытие выхода лимфе – может лежать в основе эффективности кофейных клизм, успешно применяемых Voldav’ом. И вообще эффективности клизм при голодании и не только. Другое дело, что органоид, очищенный от «залежей», в таких клизмах может и не нуждается. Но где ж такой, мне, грешному, взять!
10.01.2011. Первый день голодания. Сегодня и дальше – все замеры – утренние. Если не сказано другого.

Вес 64,8 (после утреннего «минуса»).
Пульс лёжа – 43. Через минуту стояния – 48. Т.е. ортостатическая проба – 43/5.
КП Бутейко – 30сек.
Артериальное давление - 120/75.
Сахар крови – 5,3.

Поехали. После замеров принял магния сульфат. 60 грамм, далее за два часа – 6 стаканов воды. Реакция уже днём. Нормальная. Вечером Эсмарх.

11.01.2011. Второй день
Вес – 63,4 (-1,4). Без всякого «утреннего минуса». Есть ну абсолютно не охота – сытый. Вот бы всегда такое ощущение в желудке! В таком состоянии кажется, что мы вечно объётые. Или не кажется?
Ортостатическая проба – 44/4.
КП Бутейко – 30сек.
Артериальное давление – 110/70.
Сахар крови – 4,3. Резво падает. Летом, в первые 5 дней голодания, сахар болтался от 7,5 до 6,4. То есть был выше нормы. Именно летнее голодание подняло выработку инсулина и опустило сахар. Что бы там врачи не говорили – бета-клетки частично могут восстанавливать свою работу!
Вечером пробежка-двухчасовка. Уже медленнее предыдущей. До обычного пункта разворота не добежал с с полкилометра. После пробежки только захотелось есть. До этого даже и не вспоминал почти о том, что я голодаю. А если и вспоминал, то «без всякого на то аппетита». Вечером же Эсмарх

12.01.11. Третий день голодания
Вес – 62,5 (– 0,9).
Ортостатическая проба – 43/14..
КПБ – 35.
А/д – 95/65.

Однако сильно упало. На таком сроке раньше, как правило, давление было нормальным. И летом, например, упало до 100/65 на 11-й день и до 95/65 только на 13-й. Но может резервы энергетики ещё есть. Цифры и самочувствие покажут. Пока вялость, но при ходьбе пока не торможу. Дома оказался поздно – годовой отчёт не даёт расслабиться. Весь день приходилось перемещаться. Получалось в приличном темпе.

Но факт падения А/д – беспокойный признак. Именно на таком давлении в 2007-м году из голодания пришлось вылезти раньше срока. Сыроедение вес скинуло – это понятно. Но А/д при этом тоже сильно снизился. О большом дефиците сил и энергии говорит и сахар.

Сахар – 3,5. Тоже резво падает.

На пробежке при –20ºС сильно перемёрзли ноги. Даже в тяжёлых зимних ботинках с толстыми носками. Такого раньше вообще не наблюдал. Дома сунул ноги в тёплую воду – замерзание отходило с сильной болью. Такие ощущения, типа как после обморожения уже и забыл, когда испытывал. Привет всем израильтянам! Что ж. Буду внимателен. Насиловать себя через меру, конечно не стоит. Если давление и сахар будут сильно низкие, то из голодания придётся вылезти раньше намеченного и подождать. Летом , ебж, посмотрю.

При вставаниях начали появляться предшественники ярких световых пятен – признаков ортостатического коллапса. Пока не сильные. Но как-то очень рано. Всё выглядит так, как будто я дню на 14-м голодания. Кроме веса, конечно. Он летом на 14-м дне был уже 58 кг, хотя начинал я с тех же 65-ти-66-ти кг.

Пока вся энергетика говорит, что голодание пойдёт много тяжелее, чем летом. Связываю это и с сыроедением, и с зимой. На форуме как-то наши сыроеды своих голоданий почти не описывают. Неужели сыроедение – сильный аналог голодания, только постоянно действующий? Если так, то с длительными голоданиями и у меня всё может измениться. Похоже сыроедам такая накладка и сильно тяжела, и ни к чему.
Вечером Эсмарх

13.01.11. Четвёртый день голодания.
Вес – 62,0 (–0,5).
Ортостатическая проба – 47/7. Сердчишко не подводит.
КПБ – 40. Чуть подросла.
А/д – 90/60. Ай-я-яй.
Сахар 2,8. Летом он практически все 33 дня голодания был выше трёх, упав ниже (до 2,8) только в последний день.
Вечером Эсмарх

14.01.11. Пятый день голодания.
Вес – 61.5 (–0,5).
Ортостатическая проба – 45/9 – сердце работает нормально. Ещё раз убеждаюсь, что если сердце достаточно тренировано, то голодать и легче, и спокойнее.
КПБ – 35.
А/д – 100/60. Ну, хоть чуть-чуть подросло.
Сахар крови - 2,8. Не густо.

Видно, что ССС через криз прошла – ортостатический перепад уже не 14. Оптимизация эндогенного питания – ещё нет: увес, равный –0,5, – большеват. Обычно после криза суточный увес составляет двести-триста грамм. Тканевое дыхание, характеризуемое КП Бутейко, тоже ещё заметно не выросло. Да и куда ему проходить криз ( увеличиваться скачком), если КПБ уже на сыроедении выросла почти в два раза.
Вечером Эсмарх

15.01.11. Шестой день голодания.
Вес – 60.8 (–0,7). Криз ещё не соответствует полному переходу на эндогенное питание. Летом увес упал до 200-т грамм только на седьмой день. Так же и в апрельский голод. Так что закончится криз только завтра-послезавтра. Окончательно убедился, что криз у разных физиологических систем происходит в разное время, т.е. по времени он растянут - после 4-х дней голодания ещё на 3-5.
Ортостатическая проба – 43/5 – сердце хорошо настроилось на режим голодания.
КПБ – 35. Летом пауза устойчиво увеличилась до 40-50 секунд только после двух недель голодания. Ещё далеко. По крайней мере, вечером двухчасовую пробежку провёл без особого напряжения.
А/д – 95/60. Не густо.
Сахар крови – 2,5. Не густо. По википедии – ниже 2,7 до 1,3 ммоль/литр - гипокликемия средней тяжести. Далее - тяжёлая. Т.е. жить мне пока тяжело, но можно.
В полном соответствии с тётей Вики – нарушение концентрации внимания, вялость, сонливость, заторможенность. Но почему-то отсутствует тремор, повышенное давление, чувство голода, дезориентация и нарушение координации движений, двоение в глазах и ещё куча нарушений. Видимо снижение сахара на голодании не так тяжело сказывается на нас, как в других случаях. До комы.
Настроение бодрое, темп вялый. Вечером Эсмарх.
16.01.11. Седьмой день голодания.
Вес – 60,1 (– 0,6).
Ортостатическая проба – 42/5 – нормально.
КПБ – 37.
А/д – 95/65.
Сахар крови - 2,75. Не густо, но из зоны гипогликемии средней тяжести (вчера уровень глюкозы в крови был 2,5) уровень глюкозы перешёл в зону лёгкой гипогликемии. Знаменитый неоглюкогенез из мышечных аминокислот пока явно не запустился, но, похоже, просыпается.
Двигательное настроение вялое. Мышление наоборот - лёгкое, даже активное. Но явно со снижением концентрации внимания – пульс за минуту приходится несколько раз мерить – срывается внимание с циферблата. По Вики - одно из проявлений лёгкой гипогликемии. Вечером баня, Эсмарх.

17.01.11. Восьмой день голодания.
Вес – 59,8 (– 0,3). Прекрасно. Всё идёт по плану.
Ортостатическая проба – 41/6 – нормально.
КПБ – 35.
А/д – 100/70.
Сахар крови - 2,8.
Поверхность крайней трети языка очистилась от налёта. Со скрипом, но криз обозначается – сахар, давление – растут, суточный увес падает. Видимо, ещё не закончился. Ровно как отмечал Vovec – криз на голоде есть перестройка работы целого ряда систем – глюкогенеза, дыхательной, системы клеточного дыхания, системы, регулирующей давление, и т.д. Вот и получается, что криз у многих, как и у меня во времени растянут из-за разности начала и конца перестройки каждой из таких систем. И так на многих моих голоданиях.
На работе 8 часов экзаменов и консультаций не вызвали никаких затруднений. Ещё и дома часа три всякие срочные компетенции расписывал. Завтра будет то же самое. Походка несколько замедлена, но немного.
18.01.11. Девятый день голодания.
Вес – 59,7 (– 0,1). Организм к голоду кажется (завтра уточню – случайная цифра или нет) приспособился – вес отдавать не хочет.
Ортостатическая проба – 38/4 – я уж думал, – никогда таких цифр не увижу.
КПБ – 35.
А/д – 100/70.
Сахар крови - 2,8.
Слабость и вялость растут. Вместо пробежки занимался с внуком физикой.

19.01.11. Десятый день голодания.
Вес – 58,8 (– 0,9). Организм к голоду ещё не приспособился – суточный увес ещё большой.
Ортостатическая проба – 43/5.
КПБ – 40. Кажется ползёт вверх.
А/д – 105/70. Это хорошо.
Сахар крови – 3,3. Новая глюкоза из мышц появилась! Слабость и вялость почти ушли. Язык почти чист. Вечером пробежка. Не до Эсмарха – это целый час у меня занимает («от порога до порога»)

Слуцкий
19-01-2011, 19:10
Н.М.Амосов велик тем, что бездарно загнал себя в гроб. Не лучший пример.
Не надо делать безапеляционные заявления. Я понимаю, что сейчас может разгореться жаркая полемика, но не могу не ответить:

Вся жизнь Амосова Николая Михайловича-это путь человека, пытающегося изменить свою судьбу.

Ему это удалось. Это - достойный пример для подражания. Мне кажется, Гвоздь идёт по аналогичному пути.

Суть вопроса: на склоне лет у Амосова проявилось поражение сердца - Синдром Слабости Синусового Узла и ему по показаниям был поставлен электрокардиостимулятор.

Никакой связи с теми нагрузками, которыми себя нагружал Амосов с этим заболеванием нету, СССУ - один из симптомов обычного старения.

Дай бог нам всем так стареть.

Сергей Р
20-01-2011, 06:44
на склоне лет у Амосова проявилось поражение сердца - Синдром Слабости Синусового Узла и ему по показаниям был поставлен электрокардиостимулятор.

Никакой связи с теми нагрузками, которыми себя нагружал Амосов с этим заболеванием нету, СССУ - один из симптомов обычного старения.

Жолондз в своей книге "Победить остеохондроз" считает ошибкой Амосова снижение веса

В качестве примера автор снова берет на себя смелость заочно проанализировать заболевание, на этот раз известного академика-кардиохирурга Н. М. Амосова. И в этом случае у нас нет согласия Н. М. Амосова, и в качестве разрешения мы считаем возможным сослаться на его книгу «Раздумья о здоровье» (1987 г.).

Академик Н. М. Амосов убежден, что «идеальный вес не имеет ценности», что при его росте в 168 см целесообразно иметь вес в 55-57 килограммов. Автор же считает этот вес существенно недостаточным. В этом и заключается, по нашему мнению, ошибка академика-кардиохирурга.

Недостаточный вес неизбежно означает и недостаточность «мышечного корсета» позвоночника. В этом случае его хозяина ждали неизбежные блокады, в первую очередь, в области поясницы и шеи. Но академик Н. М. Амосов систематически и много тренирует свои мышцы, свою подвижность. В результате тренировок наиболее опасные области поясницы и шеи оказались у него защищенными от мышечных блокад. Таким образом, вся тяжесть недостаточности мышечной массы вдоль позвоночника от недостаточности общего веса будет сказываться в грудном отделе позвоночника, глубокие мышцы которого значительно труднее поддаются тренировке. Это значит, что уже при обычных нагрузках (не чрезмерных) возможны проявления мышечных блокад дисков в виде компрессии спинномозговых нервов, иннервирующих сердце, диафрагму, печень, желчный пузырь. В отношении сердца нарушение иннервации уже имеет место, по крайней мере, с 1985 года. Мы убеждены, что при весе в 66-68 килограммов Н. М. Амосов был бы автоматически защищен от нарушения иннервации сердца, не было бы нужды в электростимуляторе, вшитом Н. М. Амосову в январе 1986 года. Другие причины нарушения иннервации сердца у Н. М. Амосова не просматривались. Заболевание было функциональным, восстановимым.

В качестве основного элемента лечения необходимо было восстановить искусственно сниженный вес.

В книге академика Н. М. Амосова много кардиологических ошибок. О вшитом ему электростимуляторе сердца говорится: «Электрод проведен через вены внутрь сердца, прямо к мышце правого желудочка». Очевидно, электрод должен быть проведен к мышце правого предсердия.

До сентября 1985 года пульс у Н. М. Амосова был равен 50 при нормальном артериальном давлении 120/75 мм рт. ст. В редком пульсе «обвиняется» синусовый узел сердца: «Оказалось, что мой редкий пульс связан со слабостью этого узла, а не только с хорошей тренированностью сердца, как я думал». Синусовый узел у академика Н. М. Амосова функционировал до и после операции вшивания электростимулятора нормально. Редкий пульс означал не слабость синусового узла, а ослабление его вегетативного возбуждения. Это было предупреждение о том, что продолжение ослабления вегетативного возбуждения неизбежно приведет к полной блокаде сердца. Пульс 50 — обычная нижняя предблокадная граница частоты сокращений сердца. Способность сердца учащать ритм при нагрузках не была утрачена. Следовательно, вегетативное возбуждение еще функционировало. Возникшая аритмия подтверждает сказанное. Синусовый узел еще являлся «исполнителем воли» вегетативной нервной системы.

Далее академик Н. М. Амосов пишет: «Но в сентябре 1985 г. синусовый узел отказал совсем. Пульс снизился до 36-40, и сердце потеряло способность учащать ритм при нагрузках. Формально я стал инвалидом. Спасла только хорошая тренированность сердечной мышцы. При столь редком пульсе я нормально работал и оперировал. Физкультура продолжалась».

В сентябре 1985 года у Н. М. Амосова отказал не синусовый узел, а возбуждение его вегетативной нервной системой. Если бы отказал синусовый узел, то пульс снизился бы до 18-20. Именно синусовый узел обеспечивает автономную работу сердца при отсутствии вегетативного возбуждения, но с пониженной до 36-40 частотой сокращений и отсутствием реакции на нагрузки. Теперь уже синусовый узел самостоятельно управлял сокращениями сердца. И вовсе не спасла Н. М. Амосова «только хорошая тренированность сердечной мышцы». В кардиологии давно известно, что люди с блокадой сердца и без хорошей тренированности сердечной мышцы успешно трудятся долгие годы, выполняя очень ответственную работу. Среди них отмечаются и ученые, и государственные деятели, и даже спортсмены и люди физического труда.

Таким образом, замечательный кардиохирург академик Н. М. Амосов оказался несостоятельным кардиологом. Естественно, последовал и ошибочный вывод: «При подобной блокаде сердца полагается вшивать электростимулятор». В конкретном случае с Н. М. Амосовым вшивать электростимулятор не следовало, достаточно было восстановить вес и, может быть, для ускорения восстановления вегетативного возбуждения сердца прибегнуть к акупунктуре.

Теперь же вшитый электростимулятор не позволяет восстановить вес. Об этом Н. М. Амосов не знает, настоящее сообщение на эту тему является первым. Восстановление веса приведет к восстановлению естественного вегетативного возбуждения синусового узла, которое наложится на возбуждение синусового узла от электростимулятора. Несовпадение двух возбуждений по частоте и фазе можно считать событием практически достоверным. В результате может возникнуть искусственная неустранимая фибрилляция всего сердца с катастрофическими последствиями.

Вот к чему приводит увлечение хирургическими методами лечения без самой крайней на то необходимости. К этому вопросу мы еще вернемся ниже. Здесь же необходимо подчеркнуть, что мнение Н. М. Амосова «Пришел к заключению, что у меня была так называемая врожденная слабость синусового узла, которая, естественно, увеличилась с возрастом» принципиально ошибочно; врожденной слабости синусового узла в данном случае не было.

В книге «Раздумья о здоровье» академик Н. М. Амосов беспокоится о своем будущем: «Конечно, старение идет по своим законам, и кто знает, какой орган откажет следующим?»

Вероятнее всего, это будут печень и желчный пузырь. Не из-за старения, а из-за недостаточного веса и, соответственно, недостаточной массы глубоких мышц в грудном отделе позвоночника. В этом случае для устранения болей в печени, мучительных запоров могут потребоваться удаление вшитого электростимулятора и затем интенсивное восстановление веса. Разумной альтернативы нет.

Наши рассуждения об опасности уменьшения веса человека ниже того его значения, которое обеспечивает минимально необходимую мышечную массу спины, не следует принимать за призыв к безответственному увеличению веса, ведущему к опасностям другого рода. Только одновременное рассмотрение двух известных положений (Н. М. Амосов), кажущихся противоречивыми, о том, что «жадные выживают» и что, в то же самое время, среди животных в природных условиях нет имеющих лишний вес, приведет к правильному выводу. Каждое из этих положений, рассматриваемое отдельно, приводит к абсурду.

Допустимая естественная нижняя граница веса индивидуальна, у каждого человека своя. Систематические тренировки позволяют снизить допустимую границу за естественные пределы. Представителям некоторых профессий (балерины, жокеи) удается ценой огромных физических тренировок, охватывающих весь объем глубоких мышц спины, значительно снижать собственный вес без потери здоровья. Но все они живут постоянно на грани опасности изнуряющих запоров, болей в печени, блокады сердца. По этой причине анализ заболевания академика Н. М. Амосова поучителен.

Однако систематические насыщенные тренировки не всегда позволяют совместить профессиональные требования малого собственного веса со здоровьем. В подобных случаях единственным выходом из положения является быстрое восстановление веса, применение акупунктуры для ускорения восстановления функций внутренних органов.

Рассмотренные нами примеры заболеваний Юрия Петровича Власова и Николая Михайловича Амосова типичны и приводят с разных сторон (подвижность, минимальная мышечная масса) к необходимости следить за нормальным состоянием «мышечного корсета» позвоночника и в этом смысле могут быть объединены в один общий синдром. Может быть, имя ему «синдром Амосова-Власова»? А смысл — несоответствие глубокой мускулатуры спины нагрузкам, характерным для данного человека.

Подчеркиваем, что эволюция сформировала нас точно такими же, как и наших достаточно далеких предков, у которых подвижность и минимальная масса «мышечного корсета» позвоночника обеспечивались автоматически образом их жизни. Нужно было просто жить без какой-либо платы за прямохождение. Это же имеет место в наше время у животных в природных условиях. Именно поэтому мы адресуем требования эволюции только «испорченным» достижениями цивилизации прямоходящим современным людям, искусственно отступающим от естества своего.

От современных людей практически требуется всего лишь быть самими собой, а не эволюционно неестественными кресельно-телевизионными людьми, а также иметь нормальный вес.

Важно понимать, что у каждого человека всегда есть определенный «мышечный корсет» позвоночника. Этот «мышечный корсет» может не соответствовать, в одном случае, максимальным нагрузкам на организм, а в другом — даже обычным нагрузкам. Тогда необходимо усиление существующих мышц спины; неверно считать, что окончание периода острых болей уже означает начало формирования защищающего диски «мышечного корсета»

(Я. Попелянский). Острые боли в позвоночнике означают не отсутствие, а слабость «мышечного корсета».

Натренировать мышцы спины впрок на длительное время невозможно. Без постоянных нагрузок мышцы

утрачивают свою мощь. Отсюда простой вывод — тренировать мышцы спины (и не только спины) насущно необходимо всю жизнь. Не от случая к случаю, а постоянно, всю жизнь!

Слуцкий, как оцените такое мнение?

Гвоздь
20-01-2011, 15:04
Важно понимать, что у каждого человека всегда есть определенный «мышечный корсет» позвоночника. Этот «мышечный корсет» может не соответствовать, в одном случае, максимальным нагрузкам на организм, а в другом — даже обычным нагрузкам. Тогда необходимо усиление существующих мышц спины; неверно считать, что окончание периода острых болей уже означает начало формирования защищающего диски «мышечного корсета»

(Я. Попелянский). Острые боли в позвоночнике означают не отсутствие, а слабость «мышечного корсета».

Натренировать мышцы спины впрок на длительное время невозможно. Без постоянных нагрузок мышцы

утрачивают свою мощь. Отсюда простой вывод — тренировать мышцы спины (и не только спины) насущно необходимо всю жизнь. Не от случая к случаю, а постоянно, всю жизнь!

Спасибо Вам Сергей за приведённую чёткую формулировку моих собственных мыслей. Я всем своим знакомым, жалующимся на боли в спине рекомендую крутить хула-хуп. С постепенным его отягощением намоткой провода или ещё чего. Для укрепления и наращивания соответствующих мышц. Для повышения постоянного тонуса мышц, окружающих позвоночник. Даже и здесь на форуме с этим отметился. Сам записался в тренажёрку и, собственно, соорудил её себе дома (штанга, гантели, перекидной турник на шведской стенке). Но этого мало. Именно чёткость и глубина формулировок делает осознание любой рекомендации, как жизненно необходимой. Делает её осмысленной. Т.е. даёт нам энергию и силу для её чёткого воплощения. Не зная связи нервных процессов в этих мышцах с вегетативной нервной системой, по сути с ССС, я наивно думал, что эти мышцы просто раздвигают позвонки и тем спасают нервные корешки, выходящие из позвоночника, от болезненного сдавливания. Но это вовсе не всё! Оно вон как оказывается!

Я правильно понял, что автор этого текста Жолондз? Как с этими положениями связан Я. Попелянский?

Гвоздь
20-01-2011, 17:02
09.01.2010. Дневник голодания.

Завтра оттолкну свою лодочку от обычной жизни, а то так и зима пройдёт без голодания. Надежда на то, что рабочая нагрузка в январе поменьше – только зачёты-экзамены и работа с заочниками. В рационе, кроме овощей, бананов и яблок, по-прежнему, ежедневно грамм 100-150 сырой рыбы, раза два в неделю – желток. Интересно, что желток и не охота, часто и забываю о нём вспомнить. От чая с Уровень глюкозыом или мёдом пока отказаться не могу.

Подошёл к этому голоданию в режиме более строгого сыроедения в последнем квартале. Бывают, конечно, гостевания, но не часто - где-то раз в месяц. Полный отказ от нарушений для меня спорен, – какой-никакой тренаж необходим. Нынче "оскоромился" только первого января – три манты хозяйка, у которой я гостевал, в тарелку всё-таки положила. Её оправдывает только редкое обаяние, большой кулинарный талант и огромная миска с капустой, поставленная рядом. Я принял манты как древний правитель, проверяющий устойчивость органоида к яду. Вкусно не показалось, но, благодаря капусте, выжил без последствий.

Подготовка (2-9-го января) - всю неделю только сырая растительная пища.

В декабре прошёл обычную диагностику. Аденома недостоверно (сильно зависит от очков врача и настроения техники), но на пару кубиков подросла – простата увеличилась с 28 до 30 кубиков. Остаточная моча 30 кубиков – немного, но есть (тоже очень переменчивый анализ). Прошлый раз было меньше 10-ти, ещё раньше – 40. Зато простатит поутих – СОЭ впервые (чуть ли не за три года), в норме – 15 единиц. Это, пожалуй, самое важное. И гемоглобин вошёл в норму, что порадовало – немного, но он был снижен. Улучшение могу связать только с голоданием и сыроедением – больше не с чем. В-12 и С-пептид диагоностическая контора временно не делает. Тестостерон – 20 единиц, т.е. даже немного выше середины нормального диапазона 9,9 - 27,8.

Коэффициент атерогенности – 1,61 – контора расценила как оптимальный. В прошедшем июле он был 2,11. В 2005-м - 1,12. Не молодею, однако. Общий холестерин сейчас в норме (4,9 ммоль/литр). Спасибо беговой нагрузке. Бегать стал и заметно быстрее (убегаю теперь за то же время дальше). И в один из выходных – дольше. Три часа. Т.е. километров 20 или немного больше – получается. На буднях ещё два-три раза по 2 часа.

Силовая нагрузка с железом уменьшилась – катастрофически нет времени. Иногда и по неделе сплю часа по четыре – то срочные бумаги, то подготовка к занятиям, то собственная неорганизованность – противные работы откладываю на потом, а «потом», как известно, не бывает. В итоге вес (утром после выхлопа того, что осталось от силоса) упал с 69 до 64-65.

Уровень глюкозы по утрам нормальный, после еды подскакивает несильно, но держится видимо долго. Иногда после вечернего чая с мёдом сухо и во рту утром. Никак не соберусь проверить Уровень глюкозы через каждые 10 минут после еды в течение часа хотя бы. И времени нет и полосок тестовых жалко. Впрочем, гликированный гемоглобин на верхней границе, но в норме.

В анализах больше всего порадовал анализ крови. Не только гемоглобин, тестостерон, СОЭ и Уровень глюкозы, но и ещё целый ряд показателей вошёл в норму (какие-то непонятные для меня величины типа эозинофилов). Но два показателя ещё огорчают. Особенно лимфоциты - около 60%. Вместо положенных край 43%. И нейтрофилы сегментоядерные – эти, правда, вбиваются немного. Греет и стабильное увеличение контрольной дыхательной паузы по Бутейко. Устойчиво стрелка показывает 30-35 секунд. Раньше было – 15-20. Высыпаться стал за 7 часов вместо 8-ми. Есть и не очень приятное в очищении органоида – на нахимиченное и вообще, «некошерное» органоид реагирует более злобно – сильнее болит голова, наваливается прямо-таки недомогание. И держится около суток. Всё, конечно, могу связать только с более строгим сыроедением – остальное не изменилось. Правда такое неприятное толкает в ЗОЖ, как щепку в воронку водоворота. Если, конечно, не закрывать глаза и не затыкать уши.

Основная цель этого голодания, кроме обычной периодической очистки – выравнивание микрофлоры кишечника. После него планирую полностью отказаться от желтков и рыбу есть реже – через день. Причина – мне кажется, что со сдвигом именно в вегасыроедение состояние органоида улучшается. По крайней мере, моего. Срок не загадываю, но хотелось бы проголодать 2 недели. Конкретно буду решать по самочувствию.

И дело не в каких-то теориях, хотя есть и они, конечно. При решении о сроках и рационах дело в объективном самонаблюдении, по возможности, за стрелками и цифрами. Если жизнь позволит и подскажет – и эту норму животного белка после летнего голодания уменьшу.

С теоретической точки зрения за прошедший с лета период наиболее сильно повлияли на меня биохимические доводы в пользу голодания М.В. Оганян. Им вроде здесь не место, но материал, на мой взгляд очень важный - надеюсь как и прошлые разы гости в дневник будут заходить.

Итак, Оганян. Её практические успехи в лечении самых разных болезней на основе последовательной борьбы с последствиями попадания в кровь чужеродных животных денатурированных (термообработкой) белков. Успехи, полученные, прежде всего, на основе не столько отказа от таких белков, сколько на основе последующего за этим отказом очищения толстой кишки. Очищения с целью открыть выход капиллярам лимфатической системы для вывода продуктов катаболизма чужеродных белков. Путресцина, кадаверина и других биогенных моноаминов и диаминов, возникающих из-за того, что денатурированные животные белки у многих из нас расщепляются в кишечнике не до базовых видоспецифичных аминокислот. По механизму неполного декарбоксилирования. И попадают в кровь (синдром дырявой кишки) и далее в ткани, межклеточные жидкости и клетки. Вызывая при накоплении различные аллергии. Точнее, – аллергии уже и на растительные вещества типа пыльцы амброзии, цитрусовых и т.д. Что раньше было непонятно т.к. иммунный ответ может быть агрессивен, как правило, на чужеродный животный белок, высокомолекулярные полиУровень глюкозыиды и некоторые грибки. Больше у иммунологов в списке антигенов ничего нет
(http://humbio.ru/humbio/immunology/imm-gal/00046756.htm ).

Для нас важно то, что в любом случае чужеродный животный белок (не белок веками проверенных симбионтов-микробов) есть антиген. И сцепляясь с соответствующими антителами образует «сладкую» мёртвую парочку. Которую как-то надо удалить из органоида. И то, что не будучи выведен и накапливаясь эти токсины вызывают последующее нарушение работоспособности тканей, которые невольно становятся их складами. Вплоть, по утверждению Оганян, до рака.

Больше всего, удивили у Оганян успешные излечения от астмы с детства, леченной гормонами. Лечения с помощью очистки бронхов травяными настоями и прекращением использования твёрдой пищи в режиме голодания типа Бройса. Плюс мёд. На несколько месяцев – даже детям и глубоким старикам + клизмы, клизмы, клизмы. И излечения многолетних мигреней с помощью очистки гайморовых пазух и синусов. Очищения специальными растительными очистителями типа соков Бройса + клизмы. До годовалого возраста – 1 литр, старше 2-х - два литра! В том же режиме питания человека только глюкозой и микроэлементами мёда. В деталях могу провраться – в моей потраченной голове пока не отстоялось. Оганян говорит, что голод действует аналогично и, как биохимик, утверждает, что именно лимфатическая система предназначена для обезвреживания и вывода токсичных моноаминов и диаминов. Но. Нарушение нормального состояния толстой кишки этому трагически для нас препятствует. Она ссылается на работы Н. Уокера, посвящённые состоянию толстой кишки. На тысячи рентгеновских снимков этих кишок.

Кроме чужеродных животных белков, она, как биохимик, называет пирогенные вещества, т.е. вещества, разобщающие фосфорилироание АДФ до АТФ. И, в итоге, энергия, полученная из глюкозы окислением в митохондрии, даёт повышение температуры. Этими пирогенами поначалу являются те же продукты расщепления чужеродных белков, а затем - лавина - повышенная температура сама денатурирует наши белки. Запускается убивающий нашу печень конвейер токсинов. На стенках толстой кишки, в её клаустрах-карманах со временем может образоваться самая настоящая "штукатурка" из наслоений и грибковых напластований. Уокер говорил о грибковых образованиях и бродильных процессах в толстой кишке, по сути – об изменениях микрофлоры кишечника, вызванных изменением видового рациона. Образованиях сросшихся со стенкой кишки, непроходимых для лимфы, пытающейся из капилляра вырваться в толстую кишку и на выход.

Именно в этом, интуитивно, не формулируя биохимию так точно, разобрался великий Норман и в итоге спас себя от цирроза печени (он – после цирроза! печени в 40 лет – прожил ещё 59!) и ещё огромное количество людей, следующих его методе лечения сырыми соками и очистки толстой кишки. Интересно, что именно такое действие – открытие выхода лимфе – может лежать в основе эффективности кофейных клизм, успешно применяемых Voldav’ом. И вообще эффективности клизм при голодании и не только. Другое дело, что органоид, очищенный от «залежей», в таких клизмах может и не нуждается. Но где ж такой, мне, грешному, взять!
10.01.2011. Первый день голодания. Сегодня и дальше – все замеры – утренние. Если не сказано другого.

Вес 64,8 (после утреннего «минуса»).
Ортостатическая проба: минутный пульс лёжа – 43. Через минуту стояния – 48. Т.е. ортостатическая проба – 43/5.
КП Бутейко – 30сек.
Артериальное давление - 120/75.
Уровень глюкозы крови – 5,3.

Поехали. После замеров принял магния сульфат. 60 грамм, далее за два часа – 6 стаканов воды. Реакция уже днём. Нормальная. Вечером Эсмарх.

11.01.2011. Второй день
Вес – 63,4 (-1,4). Без всякого «утреннего минуса». Есть ну абсолютно не охота – сытый. Вот бы всегда такое ощущение в желудке! В таком состоянии кажется, что мы вечно объётые. Или не кажется?
Ортостатическая проба – 44/4.
КП Бутейко – 30сек.
Артериальное давление – 110/70.
Уровень глюкозы крови – 4,3. Резво падает. Летом, в первые 5 дней голодания, Уровень глюкозы болтался от 7,5 до 6,4. То есть был выше нормы. Именно летнее голодание подняло выработку инсулина и опустило Уровень глюкозы. Что бы там врачи не говорили – бета-клетки частично могут восстанавливать свою работу!
Вечером пробежка-двухчасовка. Уже медленнее предыдущей. До обычного пункта разворота не добежал с с полкилометра. После пробежки только захотелось есть. До этого даже и не вспоминал почти о том, что я голодаю. А если и вспоминал, то «без всякого на то аппетита». Вечером же Эсмарх

12.01.11. Третий день голодания
Вес – 62,5 (– 0,9).
Ортостатическая проба – 43/14..
КПБ – 35.
А/д – 95/65.

Однако сильно упало. На таком сроке раньше, как правило, давление было нормальным. И летом, например, упало до 100/65 на 11-й день и до 95/65 только на 13-й. Но может резервы энергетики ещё есть. Цифры и самочувствие покажут. Пока вялость, но при ходьбе пока не торможу. Дома оказался поздно – годовой отчёт не даёт расслабиться. Весь день приходилось перемещаться. Получалось в приличном темпе.

Но факт падения А/д – беспокойный признак. Именно на таком давлении в 2007-м году из голодания пришлось вылезти раньше срока. Сыроедение вес скинуло – это понятно. Но А/д при этом тоже сильно снизился. О большом дефиците сил и энергии говорит и Уровень глюкозы.

Уровень глюкозы – 3,5. Тоже резво падает.

На пробежке при –20ºС сильно перемёрзли ноги. Даже в тяжёлых зимних ботинках с толстыми носками. Такого раньше вообще не наблюдал. Дома сунул ноги в тёплую воду – замерзание отходило с сильной болью. Такие ощущения, типа как после обморожения уже и забыл, когда испытывал. Привет всем израильтянам! Что ж. Буду внимателен. Насиловать себя через меру, конечно не стоит. Если давление и Уровень глюкозы будут сильно низкие, то из голодания придётся вылезти раньше намеченного и подождать. Летом , ебж, посмотрю.

При вставаниях начали появляться предшественники ярких световых пятен – признаков ортостатического коллапса. Пока не сильные. Но как-то очень рано. Всё выглядит так, как будто я дню на 14-м голодания. Кроме веса, конечно. Он летом на 14-м дне был уже 58 кг, хотя начинал я с тех же 65-ти-66-ти кг.

Пока вся энергетика говорит, что голодание пойдёт много тяжелее, чем летом. Связываю это и с сыроедением, и с зимой. На форуме как-то наши сыроеды своих голоданий почти не описывают. Неужели сыроедение – сильный аналог голодания, только постоянно действующий? Если так, то с длительными голоданиями и у меня всё может измениться. Похоже сыроедам такая накладка и сильно тяжела, и ни к чему.
Вечером Эсмарх

13.01.11. Четвёртый день голодания.
Вес – 62,0 (–0,5).
Ортостатическая проба – 47/7. Сердчишко не подводит.
КПБ – 40. Чуть подросла.
А/д – 90/60. Ай-я-яй.
Уровень глюкозы 2,8. Летом он практически все 33 дня голодания был выше трёх, упав ниже (до 2,8) только в последний день.
Вечером Эсмарх

14.01.11. Пятый день голодания.
Вес – 61.5 (–0,5).
Ортостатическая проба – 45/9 – сердце работает нормально. Ещё раз убеждаюсь, что если сердце достаточно тренировано, то голодать и легче, и спокойнее.
КПБ – 35.
А/д – 100/60. Ну, хоть чуть-чуть подросло.
Уровень глюкозы крови - 2,8. Не густо.

Видно, что ССС через криз прошла – ортостатический перепад уже не 14. Оптимизация эндогенного питания – ещё нет: увес, равный –0,5, – большеват. Обычно после криза суточный увес составляет двести-триста грамм. Тканевое дыхание, характеризуемое КП Бутейко, тоже ещё заметно не выросло. Да и куда ему проходить криз ( увеличиваться скачком), если КПБ уже на сыроедении выросла почти в два раза.
Вечером Эсмарх

15.01.11. Шестой день голодания.
Вес – 60.8 (–0,7). Криз ещё не соответствует полному переходу на эндогенное питание. Летом увес упал до 200-т грамм только на седьмой день. Так же и в апрельский голод. Так что закончится криз только завтра-послезавтра. Окончательно убедился, что криз у разных физиологических систем происходит в разное время, т.е. по времени он растянут - после 4-х дней голодания ещё на 3-5.
Ортостатическая проба – 43/5 – сердце хорошо настроилось на режим голодания.
КПБ – 35. Летом пауза устойчиво увеличилась до 40-50 секунд только после двух недель голодания. Ещё далеко. По крайней мере, вечером двухчасовую пробежку провёл без особого напряжения.
А/д – 95/60. Не густо.
Уровень глюкозы крови – 2,5. Не густо. По википедии – ниже 2,7 до 1,3 ммоль/литр - гипокликемия средней тяжести. Далее - тяжёлая. Т.е. жить мне пока тяжело, но можно.
В полном соответствии с тётей Вики – нарушение концентрации внимания, вялость, сонливость, заторможенность. Но почему-то отсутствует тремор, повышенное давление, чувство голода, дезориентация и нарушение координации движений, двоение в глазах и ещё куча нарушений. Видимо снижение Уровень глюкозыа на голодании не так тяжело сказывается на нас, как в других случаях. До комы.
Настроение бодрое, темп вялый. Вечером Эсмарх.
16.01.11. Седьмой день голодания.
Вес – 60,1 (– 0,6).
Ортостатическая проба – 42/5 – нормально.
КПБ – 37.
А/д – 95/65.
Уровень глюкозы крови - 2,75. Не густо, но из зоны гипогликемии средней тяжести (вчера уровень глюкозы в крови был 2,5) уровень глюкозы перешёл в зону лёгкой гипогликемии. Знаменитый неоглюкогенез из мышечных аминокислот пока явно не запустился, но, похоже, просыпается.
Двигательное настроение вялое. Мышление наоборот - лёгкое, даже активное. Но явно со снижением концентрации внимания – Ортостатическая проба за минуту приходится несколько раз мерить – срывается внимание с циферблата. По Вики - одно из проявлений лёгкой гипогликемии. Вечером баня, Эсмарх.

17.01.11. Восьмой день голодания.
Вес – 59,8 (– 0,3). Прекрасно. Всё идёт по плану.
Ортостатическая проба – 41/6 – нормально.
КПБ – 35.
А/д – 100/70.
Уровень глюкозы крови - 2,8.
Поверхность крайней трети языка очистилась от налёта. Со скрипом, но криз обозначается – Уровень глюкозы, давление – растут, суточный увес падает. Видимо, ещё не закончился. Ровно как отмечал Vovec – криз на голоде есть перестройка работы целого ряда систем – глюкогенеза, дыхательной, системы клеточного дыхания, системы, регулирующей давление, и т.д. Вот и получается, что криз у многих, как и у меня во времени растянут из-за разности начала и конца перестройки каждой из таких систем. И так на многих моих голоданиях.
На работе 8 часов экзаменов и консультаций не вызвали никаких затруднений. Ещё и дома часа три всякие срочные компетенции расписывал. Завтра будет то же самое. Походка несколько замедлена, но немного.

18.01.11. Девятый день голодания.
Вес – 59,7 (– 0,1). Организм к голоду кажется (завтра уточню – случайная цифра или нет) приспособился – вес отдавать не хочет.
Ортостатическая проба – 38/4 – я уж думал, – никогда таких цифр не увижу.
КПБ – 35.
А/д – 100/70.
Уровень глюкозы крови - 2,8.
Слабость и вялость растут. Вместо пробежки занимался с внуком физикой.

19.01.11. Десятый день голодания.
Вес – 58,8 (– 0,9). Организм к голоду ещё не приспособился – суточный увес ещё большой.
Ортостатическая проба – 43/5.
КПБ – 40. Кажется, ползёт вверх.
А/д – 105/70. Это хорошо.
Уровень глюкозы крови – 3,3. Новая глюкоза из мышц появилась! Слабость и вялость почти ушли. Вечером пробежка. Не до Эсмарха – Это целый час у меня занимает («от порога до порога»).

20.01.11. Одиннадцатый день голодания.
Вес – 58,4 (– 0,4). Постепенно в среднем суточный увес снижается. Эндогенное питание перестраивается.
Ортостатическая проба – 44/10. Что-то сердце растревожилось – проба увеличилась.
КПБ – 50. Вот и дыхательная система перестроилась.
А/д – 105/70. Нормально.
Уровень глюкозы крови – 3,6. Уровень глюкозы продолжает расти.

В целом, судя по уровню глюкозы в крови, контрольной дыхательной паузе на 11-й день могу сказать, что организм на голодание настроился полностью. Относительно высокий суточный увес, видимо, в это голодание именно таков. Возможно это связано с более жёстким моим сыроедением несколько месяцев перед голоданием. Возможно он уменьшился бы, если бы голодание ушло за три недели. Летом было именно так - до срока в три недели увес был строго равен или больше 400 грамм. Первый увес меньше 200 грамм - на 23-й день, но уже на 24-й он равнялся 0,5 кг.

Самочувствие нормальное. Ночью накануне лёг только в четвёртом часу – инсталлировал прогу, такую же как на работе, и осваивал новую лабораторную работу (ассистент подготовил, он недели три на неё угробил). Рано утром две лекции по два часа и ещё эта самая лабораторка с заочниками. Как ни странно всё успели и строго по плану дошли до красивого результата расчёта - картинки на экране компьютера (смотрели как деформируется боковая рама тележки вагона под нагрузкой, в 3D-варианте). Ребята-заочники были сильно заинтересованы и остались довольны. Пару часов ночью, конечно, не хватило, но в целом с нагрузкой справился относительно легко.

Vovec
20-01-2011, 18:56
Недостаточный вес неизбежно означает и недостаточность «мышечного корсета» позвоночника.
Я бы так вопрос не ставил. У меня 170/50, становую тяну 68 по 8-10 раз. Взял однажды и 85.5, но потянул мышцы, повторять не хочу.:-)

Слуцкий
20-01-2011, 20:15
Это значит, что уже при обычных нагрузках (не чрезмерных) возможны проявления мышечных блокад дисков в виде компрессии спинномозговых нервов, иннервирующих сердце, диафрагму, печень, желчный пузырь.
Не очевидно. Данный постулат предполагает, что происходит нарушение целостности нервных окончаний (компрессия = механическое сдавление), идущих к сердцу. Иннервация сердца довольно сложна: http://medbiol.ru/medbiol/har/00545b22.htm.

1.Я лишь укажу, что в приведённом Сергеем Р. абзаце предополагается поражение грудных позвонков на уровне со второго по четвёртый, что практически не встречается при остеохондрозе позвоночника. Обычно поражаются физиологические лордозы - изгибы позвоночного столба кпереди: шейный и поясничный. Поражение верхнегрудных позвонков черезвычайно редко, в изолированном виде практически не встречается.

2.Исходя из предположений Жолондза можно предположить, что тогда всех пациентов с СССУ надо лечить у мануального терапевта. Я думаю, что это неэффективно и нереально. Хотя можно поинтересоваться статистикой. Вообще, этиология СССУ http://medbiol.ru/medbiol/har3/0030d6a0.htm#00248207.htm до конца не ясна: http://medbiol.ru/medbiol/har3/0030e7a2.htm, и в каждом отдельном случае это происходит индивидуально.

3.Приведённый абзац интересен для понимания важности роли позвоночника в нашем здоровье. Можно поразмышлять, какую цену пришлось заплатить человечеству за прямохождение. Я сам часто в беседах с пациентам применяю термин "правильный двигательный стереотип". Поэтому полностью поддерживаю постулат, приведённый в последнем абзаце ссылки: "...Отсюда простой вывод — тренировать мышцы спины (и не только спины) насущно необходимо всю жизнь...." (конец цитаты).

Гвоздь
21-01-2011, 03:00
жизнь Амосова Николая Михайловича-это путь человека, пытающегося изменить свою судьбу.

Уже это - яркий пример человеческого достоинства. Но дело не только в этом - он ведь и судьбы других переворачивает. Я говорю даже не о тысячах спасенных его руками сердец, хотя одно это достойно памятника из чистейшего золота. Данные им научные формулировки - чрезвычайно плодотворны. Например, "Ум, интеллект - это способность решать жизненные задачи путём действия с моделями". Помимо чисто человеческой ясности эта формулировка стала основой (сначала в его отделе биокибернетики в институте кибернетики в Киеве имени Глушкова) одного из самых перспективных и эффективных методов создания искусственного интеллекта: методов, использующих в качестве моделей реальности искусственные нейросети. Интересно, что определение ума, данное Амосовым, не лишает интеллекта и животных.

Ещё оно объясняет происхождение характеристики "недалёкий человек" - это просто означает, что ассоциативная связь в нейросетях мозга действительно возможна только между ячейками нейросети, расположенными чисто геометрически - рядом. Становится понятнее и природа сильного интеллекта - соответствующая нейросеть может увидеть (за счёт развития длинных аксонов или других связей между ячейками нейросети) за внешне, а значит и геометрически в нейросети, далёкими фактами (по существу - ячейками с информацией) - может увидеть, по сути, - единое. Это и есть физиологическая основа интеллектуальной наблюдательности - первой необходимейшей черты настоящего исследователя.

Яркий пример - мозг Ленина. В 1924 году в Питере специально для его изучения и хранения был создан "Институт мозга", под руководством Бехтерева. Им позже руководила и Наталья Бехтерева. Так вот что удивило исследователей-физиологов - на срезе мозг Ленина был много белее обычного. Объясняется это тем, что в мозгу Ленина чисто анатомически ассоциативных связей между нейронами было много больше обычного. Что на срезах и было видно - аксоны, реализующие эту связь покрыты белой миелиновой оболочкой - электроихзоляцией "проводков"

Я, как преподаватель, это постоянно вижу у студентов различной успеваемости. Средний студент, чаще всего, - трудолюбив. В его голове отдельных ячеек с информацией - вполне достаточно. Но ответить даже на простейшие, но чуть "выдернутые из шаблона" задачника (а в жизни задачи - только такие), вопросы ему очень трудно - не возникают рабочие ассоциации-связи. Его голова - просто склад, отнюдь не устройство для решения задач "путём действия с моделями". Не хватает "внутренних проводков". Понимая, что способность к рабочим ассоциациям (связи-аксоны) под воздействием упорной тренировки может развиваться - а вдруг аксоны связи не все от "от бога" - я просто чувствую, что часть их вырастает при упорном обдумывании - так вот - я предлагаю таким студентам следующий приём (сам будучи студентом, - частенько его применял): "А вы попробуйте, прочитав первые пару абзацев в разделе учебника (там обычно цели намечаются и основы метода её достижения), закрыть книгу и продолжить самостоятельно". Догадка великое дело, а главное легко проверяется - достаточно открыть книгу и продолжить чтение. Надеюсь - некоторые берут на вооружение.

И всё это чудесным образом проясняется в свете идей Николая Михайловича.

А то, что он ошибался - так это всем нам свойственно. Я пытаюсь подражать вовсе не его действиям по укреплению собственного здоровья. В этом деле я в меру своей интуиции пытаюсь опираться на возможно более широкий круг современных медико-биологических знаний и опыт передовиков. Возможно, Н.М. Амосов слишком замыкался на собственных представлениях о причинах своего заболевания. Возможно он был почти закрыт для аргументов извне (чрезмерно самостоятелен - но иначе он бы и не был долгое время директором хирургического кардиоцентра). Но меня завораживает другое - его умственная энергия, благородная направленность и аскетизм, мужество и человеческая неугомонность. Неравнодушие, одним словом.

Рафис
21-01-2011, 03:55
Вся жизнь Амосова Николая Михайловича-это путь человека, пытающегося изменить свою судьбу.
Таких горе-врачей, не умеющих даже себе поставить правильный диагноз - очень и очень много. Пример Амосова - это плохой пример для подражания.

Гвоздь
21-01-2011, 05:01
горе-врачей

Я как раз думаю, что врачу на порядок труднее ставить самому себе диагноз, чем другому человеку - слишком сказывается профессиональная ориентация на узкий круг медицинских вопросов. А если врач не склонен к созданию широких интегративных представлений о медицине (своеобразной медицинской философии), да ещё и самоуверен - на пути к ошибкам - зелёный свет.

Happie
21-01-2011, 08:26
Интересно, что определение ума, данное Амосовым, не лишает интеллекта и животных
Для меня ясно как день, что животные обладают интеллектом, и не только высшие. И, кстати, в зоопсихологии эта теория очень популярна и обосновывается весьма логически.

Но вот еще: почему-то, мне думается, что интеллектом обладает вся материя, потому что она способна на самоорганизацию. Но этот вопрос... ладно, не могу эту теорию додумать, думалок не хватает. Но в любом случае, в определении Амосова мне тесно.

Это, кстати, отдельный вопрос, который возник в ходе чтения вашего с аником разговора о живом и неживом - вот все утро сижу и размышляю, если живое отличается от неживого тем, что оно развивается, то как оно (живое) вообще появилось в ходе развития материи?! И куда отнести развитие кристаллов, или, скажем, синтез неорганических химических веществ, предшествующий возникновению органических? Понимая, что способность к рабочим ассоциациям (связи-аксоны) под воздействием упорной тренировки может развиваться - а вдруг аксоны связи не все от "от бога"...Одолевающие меня теории, которые я привела выше, преспокойненько допускают то, о чем ты пишешь здесь. Если материя способна развиваться, самоорганизовываться, если "умный студент" с "далекими связями" существует, то значит и "средний студент" может развить далекие связи, достаточные для применения аналогий в решении задач.

На собственном примере покажу: Я сейчас на 2-м курсе. На 1-м я училась хуже, имела оценки ниже, отвечать на экзаменах мне было труднее, хотя занималась больше. Материал усложняется с каждым семестром в разы, увеличивается объем, который нужно прочесть и понять. В последней сессии почти ничего не заучивала, а работы писала лучше, быстрее. Готовилась меньше, отвечала свободнее, правильнее, мыслила гораздо логичнее.

Оценки удивляли. Одну преподавательницу (на последнем экзамене - по физиологии ВНД) после того, как она нарисовала в ведомости пятерку, прямо спросила: "я же рассказала от себя, упустила (не вспомнила) многое из текста научного труда, по которому писала работу, как же Вы поняли, что я заслужила пятерку? Она отвечает: "Я привела Вам пример, и на примере Вы описали весь процесс, ответили на Все мои вопросы, Вы продемострировали ПОНИМАНИЕ и УМЕНИЕ РАЗМЫШЛЯТЬ. Эти качества заслуживают больше, чем пятерки. На пятерку достаточно продемонстрировать ЗНАНИЯ".

Осознаю однако, что лучше всего эти ассоциативные связи развиваются под давлением внешних факторов.

Гвоздь
21-01-2011, 11:26
в определении Амосова мне тесно.

Мне тоже. Но тут не всё так просто. Как подчёркивает Аник - всё определяется задачей. Здесь тот самый случай. Амосову было нужно определение, работающее на развитие кибернетических моделей интеллекта. И он его выдал. Мне было нужно немного другое и я немного другое выдал. Ещё до знакомства с работами Амосова.

Мне лет 15 назад попала как-то книжка Давлатова, кажется. Где он описал, что работая журналистом, не смог толком выполнить поручение редакции - подготовить "подвал" в газете об уме и глупости. Ничего, кроме Эразма Р. не нашёл. Пошёл по учёным психологам-физиолагам (с Бассиным общался, с другими корифеями высокого уровня) - пусто. Повеселился. Меня это подтолкнуло к каким-то размышлениям. Конечно ум - это продолжение когтей и зубов - свойство, помогающее выжить и победить. Интеллект - это просто особая форма "когтей и зубов". И я определил себе так - ум есть способность решать практические и теоретические задачи на основе системно организованных ассоциаций. Такое определение менее кибернетично, более биологично, что ли. Есть в нём и место синергии. Алгоритмы организации связей в эффективную систему-модель, обеспечивающую решение рассматриваемой задачи (и ассоциативных, и комиссуральных, и даже нисходящих - у меня жена пользуется, на мой взгляд только спинным мозгом) - эти алгоритмы естественно делятся на приобретённые и наследуемые. Так вот наследуемые, например основанные на чувстве красоты, - они явно вне рационального мышления и организуются в проблемной ситуации сами. Каким-то древнебиологическим способом. Ровно как морозный узор на стекле. Слава Пригожину - бельгийскому выходцу из России. Интересно, что без знакомства с чисто физическими понятиями - самоорганизация, синергетика, без кибернетических представлений об иерархическом управлении в сложных системах с моделированием проблемных ситуаций и без медикобиологического подхода к пониманию мозга - без всего этого чёткого определения интеллекту не дать. Это и объясняет почему оно появилось на стыке в общем-то далёких друг от друга наук и относительно недавно.

Happie
21-01-2011, 12:09
Слава Пригожину
Аминь.

Алексаша
21-01-2011, 14:49
Я бы так вопрос не ставил. У меня 170/50, становую тяну 68 по 8-10 раз.

Vovec, мышцы, которыми ты тянешь дедлифтинг, никакого отношения к мышцам, стабилизирующим позвонки, не имеют. Правильная техника становой тяги как раз таки задействует поверхностные мышцы и искючает из работы глубокие. При выполнении становой тяги в работе участвуют главным образом следующие мышцы: разгибатели спины, ягодицы, четырехглавая и двуглавая мышцы бедра, широчайшие мышцы спины, трапеции, предплечья и бицепсы. К тому же за стабилизацию позвоночника отвечает статическая нагрузка, а не силовая, не скоростная и не импульсная. Когда мы говорим "сильная мышца", мы почему-то имеем ввиду многофункциональность, хотя это далеко не так. Развивая силу, мы часто проигрываем в выносливости или реактивности, или координированности и так далее, а в результате, именно эти недостаточно развитые функции и могут нас подвести.

Гвоздь
21-01-2011, 15:00
никакого отношения к мышцам, стабилизирующим позвонки, не имеют
А какие имеют и, главное, какие упражнения их вовлекают в работу? Мой хула-хуп - срабатывает?

Vovec
21-01-2011, 15:07
за стабилизацию позвоночника отвечает статическая нагрузка, а не силовая, не скоростная и не импульсная.
Но даже один вид нагрузки все равно влияет на разные качества. Я перестал уставать в сидячем положении.

Гвоздь
21-01-2011, 15:54
09.01.2010. Дневник голодания.

Завтра оттолкну свою лодочку от обычной жизни, а то так и зима пройдёт без голодания. Надежда на то, что рабочая нагрузка в январе поменьше – только зачёты-экзамены и работа с заочниками. В рационе, кроме овощей, бананов и яблок, по-прежнему, ежедневно грамм 100-150 сырой рыбы, раза два в неделю – желток. Интересно, что желток и не охота, часто и забываю о нём вспомнить. От чая с Уровень глюкозыом или мёдом пока отказаться не могу.

Подошёл к этому голоданию в режиме более строгого сыроедения в последнем квартале. Бывают, конечно, гостевания, но не часто - где-то раз в месяц. Полный отказ от нарушений для меня спорен, – какой-никакой тренаж необходим. Нынче "оскоромился" только первого января – три манты хозяйка, у которой я гостевал, в тарелку всё-таки положила. Её оправдывает только редкое обаяние, большой кулинарный талант и огромная миска с капустой, поставленная рядом. Я принял манты как древний правитель, проверяющий устойчивость органоида к яду. Вкусно не показалось, но, благодаря капусте, выжил без последствий.

Подготовка (2-9-го января) - всю неделю только сырая растительная пища.

В декабре прошёл обычную диагностику. Аденома недостоверно (сильно зависит от очков врача и настроения техники), но на пару кубиков подросла – простата увеличилась с 28 до 30 кубиков. Остаточная моча 30 кубиков – немного, но есть (тоже очень переменчивый анализ). Прошлый раз было меньше 10-ти, ещё раньше – 40. Зато простатит поутих – СОЭ впервые (чуть ли не за три года), в норме – 15 единиц. Это, пожалуй, самое важное. И гемоглобин вошёл в норму, что порадовало – немного, но он был снижен. Улучшение могу связать только с голоданием и сыроедением – больше не с чем. В-12 и С-пептид диагоностическая контора временно не делает. Тестостерон – 20 единиц, т.е. даже немного выше середины нормального диапазона 9,9 - 27,8.

Коэффициент атерогенности – 1,61 – контора расценила как оптимальный. В прошедшем июле он был 2,11. В 2005-м - 1,12. Не молодею, однако. Общий холестерин сейчас в норме (4,9 ммоль/литр). Спасибо беговой нагрузке. Бегать стал и заметно быстрее (убегаю теперь за то же время дальше). И в один из выходных – дольше. Три часа. Т.е. километров 20 или немного больше – получается. На буднях ещё два-три раза по 2 часа.

Силовая нагрузка с железом уменьшилась – катастрофически нет времени. Иногда и по неделе сплю часа по четыре – то срочные бумаги, то подготовка к занятиям, то собственная неорганизованность – противные работы откладываю на потом, а «потом», как известно, не бывает. В итоге вес (утром после выхлопа того, что осталось от силоса) упал с 69 до 64-65.

Уровень глюкозы по утрам нормальный, после еды подскакивает несильно, но держится видимо долго. Иногда после вечернего чая с мёдом сухо и во рту утром. Никак не соберусь проверить Уровень глюкозы через каждые 10 минут после еды в течение часа хотя бы. И времени нет и полосок тестовых жалко. Впрочем, гликированный гемоглобин на верхней границе, но в норме.

В анализах больше всего порадовал анализ крови. Не только гемоглобин, тестостерон, СОЭ и Уровень глюкозы, но и ещё целый ряд показателей вошёл в норму (какие-то непонятные для меня величины типа эозинофилов). Но два показателя ещё огорчают. Особенно лимфоциты - около 60%. Вместо положенных край 43%. И нейтрофилы сегментоядерные – эти, правда, вбиваются немного. Греет и стабильное увеличение контрольной дыхательной паузы по Бутейко. Устойчиво стрелка показывает 30-35 секунд. Раньше было – 15-20. Высыпаться стал за 7 часов вместо 8-ми. Есть и не очень приятное в очищении органоида – на нахимиченное и вообще, «некошерное» органоид реагирует более злобно – сильнее болит голова, наваливается прямо-таки недомогание. И держится около суток. Всё, конечно, могу связать только с более строгим сыроедением – остальное не изменилось. Правда такое неприятное толкает в ЗОЖ, как щепку в воронку водоворота. Если, конечно, не закрывать глаза и не затыкать уши.

Основная цель этого голодания, кроме обычной периодической очистки – выравнивание микрофлоры кишечника. После него планирую полностью отказаться от желтков и рыбу есть реже – через день. Причина – мне кажется, что со сдвигом именно в вегасыроедение состояние органоида улучшается. По крайней мере, моего. Срок не загадываю, но хотелось бы проголодать 2 недели. Конкретно буду решать по самочувствию.

И дело не в каких-то теориях, хотя есть и они, конечно. При решении о сроках и рационах дело в объективном самонаблюдении, по возможности, за стрелками и цифрами. Если жизнь позволит и подскажет – и эту норму животного белка после летнего голодания уменьшу.

С теоретической точки зрения за прошедший с лета период наиболее сильно повлияли на меня биохимические доводы в пользу голодания М.В. Оганян. Им вроде здесь не место, но материал, на мой взгляд очень важный - надеюсь как и прошлые разы гости в дневник будут заходить.

Итак, Оганян. Её практические успехи в лечении самых разных болезней на основе последовательной борьбы с последствиями попадания в кровь чужеродных животных денатурированных (термообработкой) белков. Успехи, полученные, прежде всего, на основе не столько отказа от таких белков, сколько на основе последующего за этим отказом очищения толстой кишки. Очищения с целью открыть выход капиллярам лимфатической системы для вывода продуктов катаболизма чужеродных белков. Путресцина, кадаверина и других биогенных моноаминов и диаминов, возникающих из-за того, что денатурированные животные белки у многих из нас расщепляются в кишечнике не до базовых видоспецифичных аминокислот. По механизму неполного декарбоксилирования. И попадают в кровь (синдром дырявой кишки) и далее в ткани, межклеточные жидкости и клетки. Вызывая при накоплении различные аллергии. Точнее, – аллергии уже и на растительные вещества типа пыльцы амброзии, цитрусовых и т.д. Что раньше было непонятно т.к. иммунный ответ может быть агрессивен, как правило, на чужеродный животный белок, высокомолекулярные полиУровень глюкозыиды и некоторые грибки. Больше у иммунологов в списке антигенов ничего нет
(http://humbio.ru/humbio/immunology/imm-gal/00046756.htm ).

Для нас важно то, что в любом случае чужеродный животный белок (не белок веками проверенных симбионтов-микробов) есть антиген. И сцепляясь с соответствующими антителами образует «сладкую» мёртвую парочку. Которую как-то надо удалить из органоида. И то, что не будучи выведен и накапливаясь эти токсины вызывают последующее нарушение работоспособности тканей, которые невольно становятся их складами. Вплоть, по утверждению Оганян, до рака.

Больше всего, удивили у Оганян успешные излечения от астмы с детства, леченной гормонами. Лечения с помощью очистки бронхов травяными настоями и прекращением использования твёрдой пищи в режиме голодания типа Бройса. Плюс мёд. На несколько месяцев – даже детям и глубоким старикам + клизмы, клизмы, клизмы. И излечения многолетних мигреней с помощью очистки гайморовых пазух и синусов. Очищения специальными растительными очистителями типа соков Бройса + клизмы. До годовалого возраста – 1 литр, старше 2-х - два литра! В том же режиме питания человека только глюкозой и микроэлементами мёда. В деталях могу провраться – в моей потраченной голове пока не отстоялось. Оганян говорит, что голод действует аналогично и, как биохимик, утверждает, что именно лимфатическая система предназначена для обезвреживания и вывода токсичных моноаминов и диаминов. Но. Нарушение нормального состояния толстой кишки этому трагически для нас препятствует. Она ссылается на работы Н. Уокера, посвящённые состоянию толстой кишки. На тысячи рентгеновских снимков этих кишок.

Кроме чужеродных животных белков, она, как биохимик, называет пирогенные вещества, т.е. вещества, разобщающие фосфорилироание АДФ до АТФ. И, в итоге, энергия, полученная из глюкозы окислением в митохондрии, даёт повышение температуры. Этими пирогенами поначалу являются те же продукты расщепления чужеродных белков, а затем - лавина - повышенная температура сама денатурирует наши белки. Запускается убивающий нашу печень конвейер токсинов. На стенках толстой кишки, в её клаустрах-карманах со временем может образоваться самая настоящая "штукатурка" из наслоений и грибковых напластований. Уокер говорил о грибковых образованиях и бродильных процессах в толстой кишке, по сути – об изменениях микрофлоры кишечника, вызванных изменением видового рациона. Образованиях сросшихся со стенкой кишки, непроходимых для лимфы, пытающейся из капилляра вырваться в толстую кишку и на выход.

Именно в этом, интуитивно, не формулируя биохимию так точно, разобрался великий Норман и в итоге спас себя от цирроза печени (он – после цирроза! печени в 40 лет – прожил ещё 59!) и ещё огромное количество людей, следующих его методе лечения сырыми соками и очистки толстой кишки. Интересно, что именно такое действие – открытие выхода лимфе – может лежать в основе эффективности кофейных клизм, успешно применяемых Voldav’ом. И вообще эффективности клизм при голодании и не только. Другое дело, что органоид, очищенный от «залежей», в таких клизмах может и не нуждается. Но где ж такой, мне, грешному, взять!
10.01.2011. Первый день голодания. Сегодня и дальше – все замеры – утренние. Если не сказано другого.

Вес 64,8 (после утреннего «минуса»).
Ортостатическая проба: минутный пульс лёжа – 43. Через минуту стояния – 48. Т.е. ортостатическая проба – 43/5.
КП Бутейко – 30сек.
Артериальное давление - 120/75.
Уровень глюкозы крови – 5,3.

Поехали. После замеров принял магния сульфат. 60 грамм, далее за два часа – 6 стаканов воды. Реакция уже днём. Нормальная. Вечером Эсмарх.

11.01.2011. Второй день
Вес – 63,4 (-1,4). Без всякого «утреннего минуса». Есть ну абсолютно не охота – сытый. Вот бы всегда такое ощущение в желудке! В таком состоянии кажется, что мы вечно объётые. Или не кажется?
Ортостатическая проба – 44/4.
КП Бутейко – 30сек.
Артериальное давление – 110/70.
Уровень глюкозы крови – 4,3. Резво падает. Летом, в первые 5 дней голодания, Уровень глюкозы болтался от 7,5 до 6,4. То есть был выше нормы. Именно летнее голодание подняло выработку инсулина и опустило Уровень глюкозы. Что бы там врачи не говорили – бета-клетки частично могут восстанавливать свою работу!
Вечером пробежка-двухчасовка. Уже медленнее предыдущей. До обычного пункта разворота не добежал с с полкилометра. После пробежки только захотелось есть. До этого даже и не вспоминал почти о том, что я голодаю. А если и вспоминал, то «без всякого на то аппетита». Вечером же Эсмарх

12.01.11. Третий день голодания
Вес – 62,5 (– 0,9).
Ортостатическая проба – 43/14..
КПБ – 35.
А/д – 95/65.

Однако сильно упало. На таком сроке раньше, как правило, давление было нормальным. И летом, например, упало до 100/65 на 11-й день и до 95/65 только на 13-й. Но может резервы энергетики ещё есть. Цифры и самочувствие покажут. Пока вялость, но при ходьбе пока не торможу. Дома оказался поздно – годовой отчёт не даёт расслабиться. Весь день приходилось перемещаться. Получалось в приличном темпе.

Но факт падения А/д – беспокойный признак. Именно на таком давлении в 2007-м году из голодания пришлось вылезти раньше срока. Сыроедение вес скинуло – это понятно. Но А/д при этом тоже сильно снизился. О большом дефиците сил и энергии говорит и Уровень глюкозы.

Уровень глюкозы – 3,5. Тоже резво падает.

На пробежке при –20ºС сильно перемёрзли ноги. Даже в тяжёлых зимних ботинках с толстыми носками. Такого раньше вообще не наблюдал. Дома сунул ноги в тёплую воду – замерзание отходило с сильной болью. Такие ощущения, типа как после обморожения уже и забыл, когда испытывал. Привет всем израильтянам! Что ж. Буду внимателен. Насиловать себя через меру, конечно не стоит. Если давление и Уровень глюкозы будут сильно низкие, то из голодания придётся вылезти раньше намеченного и подождать. Летом , ебж, посмотрю.

При вставаниях начали появляться предшественники ярких световых пятен – признаков ортостатического коллапса. Пока не сильные. Но как-то очень рано. Всё выглядит так, как будто я дню на 14-м голодания. Кроме веса, конечно. Он летом на 14-м дне был уже 58 кг, хотя начинал я с тех же 65-ти-66-ти кг.

Пока вся энергетика говорит, что голодание пойдёт много тяжелее, чем летом. Связываю это и с сыроедением, и с зимой. На форуме как-то наши сыроеды своих голоданий почти не описывают. Неужели сыроедение – сильный аналог голодания, только постоянно действующий? Если так, то с длительными голоданиями и у меня всё может измениться. Похоже сыроедам такая накладка и сильно тяжела, и ни к чему.
Вечером Эсмарх

13.01.11. Четвёртый день голодания.
Вес – 62,0 (–0,5).
Ортостатическая проба – 47/7. Сердчишко не подводит.
КПБ – 40. Чуть подросла.
А/д – 90/60. Ай-я-яй.
Уровень глюкозы 2,8. Летом он практически все 33 дня голодания был выше трёх, упав ниже (до 2,8) только в последний день.
Вечером Эсмарх

14.01.11. Пятый день голодания.
Вес – 61.5 (–0,5).
Ортостатическая проба – 45/9 – сердце работает нормально. Ещё раз убеждаюсь, что если сердце достаточно тренировано, то голодать и легче, и спокойнее.
КПБ – 35.
А/д – 100/60. Ну, хоть чуть-чуть подросло.
Уровень глюкозы крови - 2,8. Не густо.

Видно, что ССС через криз прошла – ортостатический перепад уже не 14. Оптимизация эндогенного питания – ещё нет: увес, равный –0,5, – большеват. Обычно после криза суточный увес составляет двести-триста грамм. Тканевое дыхание, характеризуемое КП Бутейко, тоже ещё заметно не выросло. Да и куда ему проходить криз ( увеличиваться скачком), если КПБ уже на сыроедении выросла почти в два раза.
Вечером Эсмарх

15.01.11. Шестой день голодания.
Вес – 60.8 (–0,7). Криз ещё не соответствует полному переходу на эндогенное питание. Летом увес упал до 200-т грамм только на седьмой день. Так же и в апрельский голод. Так что закончится криз только завтра-послезавтра. Окончательно убедился, что криз у разных физиологических систем происходит в разное время, т.е. по времени он растянут - после 4-х дней голодания ещё на 3-5.
Ортостатическая проба – 43/5 – сердце хорошо настроилось на режим голодания.
КПБ – 35. Летом пауза устойчиво увеличилась до 40-50 секунд только после двух недель голодания. Ещё далеко. По крайней мере, вечером двухчасовую пробежку провёл без особого напряжения.
А/д – 95/60. Не густо.
Уровень глюкозы крови – 2,5. Не густо. По википедии – ниже 2,7 до 1,3 ммоль/литр - гипокликемия средней тяжести. Далее - тяжёлая. Т.е. жить мне пока тяжело, но можно.
В полном соответствии с тётей Вики – нарушение концентрации внимания, вялость, сонливость, заторможенность. Но почему-то отсутствует тремор, повышенное давление, чувство голода, дезориентация и нарушение координации движений, двоение в глазах и ещё куча нарушений. Видимо снижение Уровень глюкозыа на голодании не так тяжело сказывается на нас, как в других случаях. До комы.
Настроение бодрое, темп вялый. Вечером Эсмарх.
16.01.11. Седьмой день голодания.
Вес – 60,1 (– 0,6).
Ортостатическая проба – 42/5 – нормально.
КПБ – 37.
А/д – 95/65.
Уровень глюкозы крови - 2,75. Не густо, но из зоны гипогликемии средней тяжести (вчера уровень глюкозы в крови был 2,5) уровень глюкозы перешёл в зону лёгкой гипогликемии. Знаменитый неоглюкогенез из мышечных аминокислот пока явно не запустился, но, похоже, просыпается.
Двигательное настроение вялое. Мышление наоборот - лёгкое, даже активное. Но явно со снижением концентрации внимания – Ортостатическая проба за минуту приходится несколько раз мерить – срывается внимание с циферблата. По Вики - одно из проявлений лёгкой гипогликемии. Вечером баня, Эсмарх.

17.01.11. Восьмой день голодания.
Вес – 59,8 (– 0,3). Прекрасно. Всё идёт по плану.
Ортостатическая проба – 41/6 – нормально.
КПБ – 35.
А/д – 100/70.
Уровень глюкозы крови - 2,8.
Поверхность крайней трети языка очистилась от налёта. Со скрипом, но криз обозначается – Уровень глюкозы, давление – растут, суточный увес падает. Видимо, ещё не закончился. Ровно как отмечал Vovec – криз на голоде есть перестройка работы целого ряда систем – глюкогенеза, дыхательной, системы клеточного дыхания, системы, регулирующей давление, и т.д. Вот и получается, что криз у многих, как и у меня во времени растянут из-за разности начала и конца перестройки каждой из таких систем. И так на многих моих голоданиях.
На работе 8 часов экзаменов и консультаций не вызвали никаких затруднений. Ещё и дома часа три всякие срочные компетенции расписывал. Завтра будет то же самое. Походка несколько замедлена, но немного.
18.01.11. Девятый день голодания.
Вес – 59,7 (– 0,1). Организм к голоду кажется (завтра уточню – случайная цифра или нет) приспособился – вес отдавать не хочет.
Ортостатическая проба – 38/4 – я уж думал, – никогда таких цифр не увижу.
КПБ – 35.
А/д – 100/70.
Уровень глюкозы крови - 2,8.
Слабость и вялость растут. Вместо пробежки занимался с внуком физикой.
19.01.11. Десятый день голодания.
Вес – 58,8 (– 0,9). Организм к голоду ещё не приспособился – суточный увес ещё большой.
Ортостатическая проба – 43/5.
КПБ – 40. Кажется, ползёт вверх.
А/д – 105/70. Это хорошо.
Уровень глюкозы крови – 3,3. Новая глюкоза из мышц появилась! Слабость и вялость почти ушли. Вечером пробежка. Не до Эсмарха – Это целый час у меня занимает («от порога до порога»).

20.01.11. Одиннадцатый день голодания.
Вес – 58,4 (– 0,4). Постепенно в среднем суточный увес снижается. Эндогенное питание перестраивается.
Ортостатическая проба – 44/10. Что-то сердце растревожилось – проба увеличилась.
КПБ – 50. Вот и дыхательная система перестроилась.
А/д – 105/70. Нормально.
Уровень глюкозы крови – 3,6. Уровень глюкозы продолжает расти.

В целом, судя по уровню глюкозы в крови, контрольной дыхательной паузе на 11-й день могу сказать, что организм на голодание настроился полностью. Относительно высокий суточный увес, видимо, в это голодание именно таков. Возможно это связано с более жёстким моим сыроедением несколько месяцев перед голоданием. Возможно он уменьшился бы, если бы голодание ушло за три недели. Летом было именно так - до срока в три недели увес был строго равен или больше 400 грамм. Первый увес меньше 200 грамм - на 23-й день, но уже на 24-й он равнялся 0,5 кг.
Самочувствие нормальное. Ночью накануне лёг только в четвёртом часу – инсталлировал прогу, такую же как на работе, и осваивал новую лабораторную работу (ассистент подготовил, он недели три на неё угробил). Рано утром две лекции по два часа и ещё эта самая лабораторка с заочниками. Как ни странно всё успели и строго по плану дошли до красивого результата расчёта - картинки на экране компьютера (смотрели как деформируется боковая рама тележки вагона под нагрузкой, в 3D-варианте). Ребята-заочники были сильно заинтересованы и остались довольны. Пару часов ночью, конечно, не хватило, но в целом с нагрузкой справился относительно легко.[/SPOILER]

21.01.11. Двенадцатый день голодания.
Вес – 57,7 (– 0,7).
Ортостатическая проба – 44/10. Без изменений. Стабилизация.
КПБ – 50. Без изменений. Стабилизация.
А/д – 105/70. Без изменений. Стабилизация.
Уровень глюкозы крови – 3,2. Немного поехал вниз, но ещё нормальный.
Типичный день крейсерского хода голодания после криза.

Вечером пробежка – скорее неторопливое протопывание. Сильно мёрзли ноги. Хотя мороз и небольшой по нашим меркам – я в минус двадцать на обычном бегу его и не чувствовал. Тепла организм вырабатывать не хочет. Эсмарх. Самочувствие бодрое, движения замедленные. На завтра думаю в баню, позаниматься с внуком и потягать железо. Не торопясь можно уложиться, несмотря на явную заторможенность.

Vovec
21-01-2011, 16:22
Эсмарх.
Гвоздь, вы сыроед, почти веган. Голодаете давно и много. Зачем все время приглашаете сего в высшей степени достойного господина?:D Без него не пробовали в последнее время?

Vovec
21-01-2011, 16:42
если мы хотим держать его в тонусе, мы должны моделировать поведение горизонтально передвигающихся существ.
На четвереньках ходить?:lol:

Так с другой стороны, рабочая нагрузка вертикальна. И накачка в горизонтали разовьет не те мышцы.
Это либо поперечная нагрузка
Наверное именно эти мышцы и в вертикальном положении работают - диски держат.:hz:

Алексаша
21-01-2011, 16:54
Наверное именно эти мышцы и в вертикальном положении работают - диски держат.
В том то и дело, что, если мы берем обычного человека, не обремененного физическими нагрузками, они у него не работают. И достаточно какой-то неспецифической нагрузки... раз, и диск "вылетел". Потому что нет постоянного тонуса. Об этом говорилось выше, что мышцы требуют постоянных тренировок. А то что при специфической тренировке у тебя повышается многофункциональность, тоже понятно, спринтер в любом случае среднюю дистанцию пробежит лучше, чем лежебока.

Слуцкий
21-01-2011, 18:23
Таких горе-врачей, не умеющих даже себе поставить правильный диагноз - очень и очень много. Пример Амосова - это плохой пример для подражания.
Хорошо ставить диагноз, стоя у секционного стола...

Можно развить тему, давайте вместе пофантазируем: в 1986 году (или раньше, вне зависимости от срока) Амосов одумывается, отказывается от созданной им системы физических нагрузок и ограничений, начинает физические упражнения, направленные на увеличение массы тела, обращается за помощью к известному на Украине костоправу Касьяну, как известнейшему мануальщику в СССР (или к Жолондзу?), не обращается к лучшим кардиологам бывшего Союза...

Вопрос (Рафису):тогда в каком году и от чего бы умер Амосов?

Ответ (мой): никто бы не помог Амосову, кроме Жолондза.

А после этого Амосов жил бы вечно.

А вообще-то мне почему-то вспоминается басня Крылова...

Vovec
21-01-2011, 18:39
то что при специфической тренировке у тебя повышается многофункциональность, тоже понятно
Тогда как именно лучше тренироваться на "прямохождение"?

kalenda
21-01-2011, 18:53
Вот еще один взгляд-

Знания и двенадцатилетний опыт в апитерапии позволяет мне сделать вывод: если к той воли, с которой Николай Михайлович занимался физкультурой, прибавить возможности для организма апитерапии, он прожил бы еще не менее 40 лет, а пчелолечение позволило бы продолжать оперировать не менее десятка лет.
Инфаркта бы не было, изменения в позвоночнике были бы минимальны: не было бы отложения солей, восстановилась бы высота межпозвонкового хряща и его эластичность, не было бы ущемления, не нарушалась бы нервная проводимость, не пришлось бы принимать такого количества лекарств. http://www.beekeeping.orc.ru/NetMag/iBeauty/ib0002.htm
( Вот у меня лично хронический шейный остеохондроз прошел без всякого лечения и без упражнений).

Илья
21-01-2011, 20:47
виброплатформе
Да лучше просто бегать!Все время в тряске.
он учел не все факторы
Все факторы еще никто не учел)) Покажите мне того кто избежал смерти))
Это как осуждать сыроедение из-за того что Чупрун умер.Да он прожил гораздо дольше чем средний человек да с его инвалидностью.А в чудеса верят пусть другие.
Основа - я глубоко убеждён, что любой чел пару часов в день ежедневно должен умеренно, но до ощутимого согревания "физику" напрягать. Это фундаментальное свойство природных приматов, сопровождавшее нас всю нашу эволюцию и наш органоид на это рассчитан.
Вот это единственное что меня убеждает.Нам никогда не понять всех процессов,протекающих в организме,но скопировать природные механизмы как-то можно.Но,опять же,подстраивая их под личную конституцию,среду обитания и прочее.Нет одного главного фактора,есть множество процессов,глубоко связанных между собой.И нам эта бездна неведома.
Я не против познания,когда оно приводит к таким как у Гвоздя выводам.Я тоже долго думал пока понял что думать-то надо поменьше.
Ведь все просто и ясно: общее направление одно,а дальше - у каждого свои темпы. "Широкая дорога пряма,но народ любит тропинки")))

Алексаша
21-01-2011, 20:58
Тогда как именно лучше тренироваться на "прямохождение"?
Не знаю, что именно лучшее, но лично я кручу обруч. Каждый день с утра минут по 25. У меня уже выработан определенный ритуал, так что меня это никак не напрягает. Я занимаюсь этим уже не менее 4 лет. И оглядываясь назад, могу констатировать, что проблемы со спиной беспокоили все реже и реже и с каждым разом все менее остро. Но это касается главным образом поясничного и частично грудного отделов. В воротниковой зоне, думаю, у меня какая-то проблема есть, но как с ней бороться в системе, я пока не придумал.

Тем не менее, я еще раз повторяю, я большие надежды возлагаю на виброплатформу, и не только в плане укрепления позвоночника.

Гвоздь
22-01-2011, 02:32
Зачем все время приглашаете сего в высшей степени достойного господина?


Господин, действительно достойный. Думаю, что в "мирное время" поносов и запоров он спас народа не меньше, чем все медсёстры во время всех войн. А ситуацию давно себе сформулировал. Твое Володя замечание воспринял как повод.

Пробовал клизм не делать. И в этом голодании в том числе, и раньше. Никакой особой разницы с ним и без не отмечаю. Ни в самочувствии, ни в отходах. Но. Всегда интуитивно понималось как нужное. Работа М.В. Оганян, напомнила, к тому же аргумент Уокера. Аргумент, который мой слабый ум ну никак не может отбросить. Аргумент Уокера (он сам излечился от цирроза печени и дожил до 99 лет, стоит прислушаться) довольно многоплановый, но абсолютно важный. Состоит он в следующем

1. Здоровье человека определяется не только силой его иммунитета, но и силой его очистительных механизмов. Точнее - балансом между поступлением "грязи" и её выводом. Отсюда: здоров не тот, кто не болеет (это может быть временная заслуга иммунитета), а тот, чей организм чист - не наполнен шлаками, токсинами, гноем и т.п. И никакой иммунитет не способен с этим справиться без очистки - здоров, здоров и ... кряк. Более того, на сегодня очень сильна и такая радикальная позиция - чистому человеку и иммунитет очень мало нужен - холера не пристанет.
2. Система очистки, в свою очередь подразделяется на четыре подсистемы:
- ЖКТ с её фильтром-эпителием кишечника (его болезнь - синдром дырявой кишки!);
- очистку через кровь (почки, печень);
- очистку через кожу;
- очистку через лимфатическую систему.

Уокер обратил внимание на лимфатическую систему. На то, что эта система осуществляет вывод токсинов, открывая свои капилляры в толстую кишку. Как напомнила Оганян, лимфатическая система выводит едва ли не самые опасные для нас токсины - продукты распада нестандартных для нас белков, не простейшие аминокислоты, идущие у нас "в дело", а продукты распада чужеродных и денатурированных термообработкой белков - моноамины и диамины типа путресцина и кадаверина.

Уокер, подобно Мечникову, связал здоровье человека с состоянием толстой кишки и ринулся смотреть её рентгеновские снимки (он ещё и рентгенолог был), и, скорее всего, - соответствующие вскрытия патологоанатомов. И пришёл в ужас - увидел и "каловые камни", и "штукатурку", вросшую в стенку толстой кишки (а чего можно ожидать от варёно-мясо-чипсоедов, полностью извративших нашу спасительную микрофлору!), и грибницы с мицелием и гифами. Отсюда его лечебные рекомендации - клизмы и сырые соки, восстанавливающие микрофлору (вечный принцип - не мешай органоиду).

Вот и приходится этим простейшим моноаминам-диаминам откладываться где попало - костный мозг (со временем - лейкоз), головной мозг (со временем ШЗ), жировая ткань (со временем жировики и злокачественные образования на основе липом), разные фибромы - смотря где из берегов выйдет. На всё это наслаиваются ранние гнойные заболевания - ангины, синуситы (привет от мигрени) лёгочные (привет от астмы и тяжёлых аллергий) и т.п. Ведь гной, не удаляемый через лимфатическую систему ведёт к тем же накоплениям. Накоплениям моноаминов и диаминов.

Из такого подхода следует, что многие новообразования - результат сбоя работы тканей, вызванного помимо других последствий "цивилизации" (прежде всего гиподинамии) такими "накоплениями".

Мне кажется, что вовлечение лимфатической системы в круг основных факторов нарушения здоровья ставит толстую кишку в этом плане на особое место. Ну чем ещё объяснить особый эффект знаменитых КК Voldav' а! Вот я и "стараюсь". На всякий случай. Из уважения к Мечникову.

Vovec
22-01-2011, 06:27
увидел и "каловые камни", и "штукатурку", вросшую в стенку толстой кишки
Есть и другие мнения:
Общалась с паталогоанатомом:
Вопрос
- каловые камни в кишечнике? Миф?
Ответ
2)Чушь. Каловые камни - весьма редкое явление, и диагностируются они вполне себе прижизненно, когда каловые завалы разбирают (уточняю, каловый завал - это особенно сильный запор).
И кстати, насчет всяких "очищений кишечника", будто стенки кишечника покрыты разными шлаками и их надо чистить промываниями - тоже чушь. Достаточно 2-3 суток полного голода, чтобы стенки кишечника стали совершенно чистенькими.
Мне одна знакомая паталогоанатомша:-) сказала, что если у человека нету хронических запоров, то и камней никаких нету. Да и по ТВ паталогоанатомы говорят, что как-то камней не наблюдают (кроме отдельных случаев, вроде неподвижных стариков).
эта система осуществляет вывод токсинов, открывая свои капилляры в толстую кишку.
Если на голоде кишечник раз в несколько дней срабатывает, то и токсины сами выводятся.
чем ещё объяснить особый эффект знаменитых КК Voldav' а!
Волдав мясоед, ему может быть и нужно.:hz:

Алексаша
22-01-2011, 07:52
Vovec, я как-то давал ссылку на видео кишечника. Уж не знаю, камни там или что-то еще, но вид здорового и нездорового очень сильно отличается. http://www.youtube.com/watch?v=Zfk82HrmZO4. Но по поводу клизм я с тобой скорее согласен. И тут не надо путать причину и следствие. Не загрязнения делают кишечник больным, а наоборот, паталогии кишечника провоцируют нарушение экскреторных функций.

Гвоздь
22-01-2011, 08:19
по поводу клизм я с тобой скорее согласен.

Так и я согласен - другой бы спорил. Но думаю и вреда нет - ведь только на голоде. Память подсознания помнит - раньше, после клизмы, на голодании мне становилось существенно легче. А я с ним обычно не спорю - лучше перебдеть, чем недобдеть. После просмотра ролика, приведённого Алексашей, понял, что, действительно, в кишках опасны не столько камни, сколько отложения на стенках в виде тонкой местной "штукатурки", диффундировавшей в стенку. Мне показалось, что в случае патологии стенка кишечника не только загрязняется. Она просто перерождается. Нарушается многофункциональный слой слизи на стенках кишки. Скорее всего, для борьбы с этой бякой может помочь осмос. Хоть кофейной природы, хоть от сульфата магния или натрия.

не надо путать причину и следствие.

Думаю эта улица с двухсторонним движением - нарушение функции стенки толстой кишки, в свою очередь, становится причиной каких-то патологий. В том числе кишечных.

Vovec
22-01-2011, 08:20
камни там или что-то еще, но вид здорового и нездорового очень сильно отличается.
Наслоения - Г. :blush: то есть. Но, если верить прозекторам, то
Достаточно 2-3 суток полного голода, чтобы стенки кишечника стали совершенно чистенькими.
Тем более, что по наблюдениям самого Гвоздя
Никакой особой разницы ... Ни в самочувствии, ни в отходах.

Гвоздь
22-01-2011, 09:45
09.01.2010. Дневник голодания.

Завтра оттолкну свою лодочку от обычной жизни, а то так и зима пройдёт без голодания. Надежда на то, что рабочая нагрузка в январе поменьше – только зачёты-экзамены и работа с заочниками. В рационе, кроме овощей, бананов и яблок, по-прежнему, ежедневно грамм 100-150 сырой рыбы, раза два в неделю – желток. Интересно, что желток и не охота, часто и забываю о нём вспомнить. От чая с Уровень глюкозыом или мёдом пока отказаться не могу.

Подошёл к этому голоданию в режиме более строгого сыроедения в последнем квартале. Бывают, конечно, гостевания, но не часто - где-то раз в месяц. Полный отказ от нарушений для меня спорен, – какой-никакой тренаж необходим. Нынче "оскоромился" только первого января – три манты хозяйка, у которой я гостевал, в тарелку всё-таки положила. Её оправдывает только редкое обаяние, большой кулинарный талант и огромная миска с капустой, поставленная рядом. Я принял манты как древний правитель, проверяющий устойчивость органоида к яду. Вкусно не показалось, но, благодаря капусте, выжил без последствий.

Подготовка (2-9-го января) - всю неделю только сырая растительная пища.

В декабре прошёл обычную диагностику. Аденома недостоверно (сильно зависит от очков врача и настроения техники), но на пару кубиков подросла – простата увеличилась с 28 до 30 кубиков. Остаточная моча 30 кубиков – немного, но есть (тоже очень переменчивый анализ). Прошлый раз было меньше 10-ти, ещё раньше – 40. Зато простатит поутих – СОЭ впервые (чуть ли не за три года), в норме – 15 единиц. Это, пожалуй, самое важное. И гемоглобин вошёл в норму, что порадовало – немного, но он был снижен. Улучшение могу связать только с голоданием и сыроедением – больше не с чем. В-12 и С-пептид диагоностическая контора временно не делает. Тестостерон – 20 единиц, т.е. даже немного выше середины нормального диапазона 9,9 - 27,8.

Коэффициент атерогенности – 1,61 – контора расценила как оптимальный. В прошедшем июле он был 2,11. В 2005-м - 1,12. Не молодею, однако. Общий холестерин сейчас в норме (4,9 ммоль/литр). Спасибо беговой нагрузке. Бегать стал и заметно быстрее (убегаю теперь за то же время дальше). И в один из выходных – дольше. Три часа. Т.е. километров 20 или немного больше – получается. На буднях ещё два-три раза по 2 часа.

Силовая нагрузка с железом уменьшилась – катастрофически нет времени. Иногда и по неделе сплю часа по четыре – то срочные бумаги, то подготовка к занятиям, то собственная неорганизованность – противные работы откладываю на потом, а «потом», как известно, не бывает. В итоге вес (утром после выхлопа того, что осталось от силоса) упал с 69 до 64-65.

Уровень глюкозы по утрам нормальный, после еды подскакивает несильно, но держится видимо долго. Иногда после вечернего чая с мёдом сухо и во рту утром. Никак не соберусь проверить Уровень глюкозы через каждые 10 минут после еды в течение часа хотя бы. И времени нет и полосок тестовых жалко. Впрочем, гликированный гемоглобин на верхней границе, но в норме.

В анализах больше всего порадовал анализ крови. Не только гемоглобин, тестостерон, СОЭ и Уровень глюкозы, но и ещё целый ряд показателей вошёл в норму (какие-то непонятные для меня величины типа эозинофилов). Но два показателя ещё огорчают. Особенно лимфоциты - около 60%. Вместо положенных край 43%. И нейтрофилы сегментоядерные – эти, правда, вбиваются немного. Греет и стабильное увеличение контрольной дыхательной паузы по Бутейко. Устойчиво стрелка показывает 30-35 секунд. Раньше было – 15-20. Высыпаться стал за 7 часов вместо 8-ми. Есть и не очень приятное в очищении органоида – на нахимиченное и вообще, «некошерное» органоид реагирует более злобно – сильнее болит голова, наваливается прямо-таки недомогание. И держится около суток. Всё, конечно, могу связать только с более строгим сыроедением – остальное не изменилось. Правда такое неприятное толкает в ЗОЖ, как щепку в воронку водоворота. Если, конечно, не закрывать глаза и не затыкать уши.

Основная цель этого голодания, кроме обычной периодической очистки – выравнивание микрофлоры кишечника. После него планирую полностью отказаться от желтков и рыбу есть реже – через день. Причина – мне кажется, что со сдвигом именно в вегасыроедение состояние органоида улучшается. По крайней мере, моего. Срок не загадываю, но хотелось бы проголодать 2 недели. Конкретно буду решать по самочувствию.

И дело не в каких-то теориях, хотя есть и они, конечно. При решении о сроках и рационах дело в объективном самонаблюдении, по возможности, за стрелками и цифрами. Если жизнь позволит и подскажет – и эту норму животного белка после летнего голодания уменьшу.

С теоретической точки зрения за прошедший с лета период наиболее сильно повлияли на меня биохимические доводы в пользу голодания М.В. Оганян. Им вроде здесь не место, но материал, на мой взгляд очень важный - надеюсь как и прошлые разы гости в дневник будут заходить.

Итак, Оганян. Её практические успехи в лечении самых разных болезней на основе последовательной борьбы с последствиями попадания в кровь чужеродных животных денатурированных (термообработкой) белков. Успехи, полученные, прежде всего, на основе не столько отказа от таких белков, сколько на основе последующего за этим отказом очищения толстой кишки. Очищения с целью открыть выход капиллярам лимфатической системы для вывода продуктов катаболизма чужеродных белков. Путресцина, кадаверина и других биогенных моноаминов и диаминов, возникающих из-за того, что денатурированные животные белки у многих из нас расщепляются в кишечнике не до базовых видоспецифичных аминокислот. По механизму неполного декарбоксилирования. И попадают в кровь (синдром дырявой кишки) и далее в ткани, межклеточные жидкости и клетки. Вызывая при накоплении различные аллергии. Точнее, – аллергии уже и на растительные вещества типа пыльцы амброзии, цитрусовых и т.д. Что раньше было непонятно т.к. иммунный ответ может быть агрессивен, как правило, на чужеродный животный белок, высокомолекулярные полиУровень глюкозыиды и некоторые грибки. Больше у иммунологов в списке антигенов ничего нет
(http://humbio.ru/humbio/immunology/imm-gal/00046756.htm ).

Для нас важно то, что в любом случае чужеродный животный белок (не белок веками проверенных симбионтов-микробов) есть антиген. И сцепляясь с соответствующими антителами образует «сладкую» мёртвую парочку. Которую как-то надо удалить из органоида. И то, что не будучи выведен и накапливаясь эти токсины вызывают последующее нарушение работоспособности тканей, которые невольно становятся их складами. Вплоть, по утверждению Оганян, до рака.

Больше всего, удивили у Оганян успешные излечения от астмы с детства, леченной гормонами. Лечения с помощью очистки бронхов травяными настоями и прекращением использования твёрдой пищи в режиме голодания типа Бройса. Плюс мёд. На несколько месяцев – даже детям и глубоким старикам + клизмы, клизмы, клизмы. И излечения многолетних мигреней с помощью очистки гайморовых пазух и синусов. Очищения специальными растительными очистителями типа соков Бройса + клизмы. До годовалого возраста – 1 литр, старше 2-х - два литра! В том же режиме питания человека только глюкозой и микроэлементами мёда. В деталях могу провраться – в моей потраченной голове пока не отстоялось. Оганян говорит, что голод действует аналогично и, как биохимик, утверждает, что именно лимфатическая система предназначена для обезвреживания и вывода токсичных моноаминов и диаминов. Но. Нарушение нормального состояния толстой кишки этому трагически для нас препятствует. Она ссылается на работы Н. Уокера, посвящённые состоянию толстой кишки. На тысячи рентгеновских снимков этих кишок.

Кроме чужеродных животных белков, она, как биохимик, называет пирогенные вещества, т.е. вещества, разобщающие фосфорилироание АДФ до АТФ. И, в итоге, энергия, полученная из глюкозы окислением в митохондрии, даёт повышение температуры. Этими пирогенами поначалу являются те же продукты расщепления чужеродных белков, а затем - лавина - повышенная температура сама денатурирует наши белки. Запускается убивающий нашу печень конвейер токсинов. На стенках толстой кишки, в её клаустрах-карманах со временем может образоваться самая настоящая "штукатурка" из наслоений и грибковых напластований. Уокер говорил о грибковых образованиях и бродильных процессах в толстой кишке, по сути – об изменениях микрофлоры кишечника, вызванных изменением видового рациона. Образованиях сросшихся со стенкой кишки, непроходимых для лимфы, пытающейся из капилляра вырваться в толстую кишку и на выход.

Именно в этом, интуитивно, не формулируя биохимию так точно, разобрался великий Норман и в итоге спас себя от цирроза печени (он – после цирроза! печени в 40 лет – прожил ещё 59!) и ещё огромное количество людей, следующих его методе лечения сырыми соками и очистки толстой кишки. Интересно, что именно такое действие – открытие выхода лимфе – может лежать в основе эффективности кофейных клизм, успешно применяемых Voldav’ом. И вообще эффективности клизм при голодании и не только. Другое дело, что органоид, очищенный от «залежей», в таких клизмах может и не нуждается. Но где ж такой, мне, грешному, взять!
10.01.2011. Первый день голодания. Сегодня и дальше – все замеры – утренние. Если не сказано другого.

Вес 64,8 (после утреннего «минуса»).
Ортостатическая проба: минутный пульс лёжа – 43. Через минуту стояния – 48. Т.е. ортостатическая проба – 43/5.
КП Бутейко – 30сек.
Артериальное давление - 120/75.
Уровень глюкозы крови – 5,3.

Поехали. После замеров принял магния сульфат. 60 грамм, далее за два часа – 6 стаканов воды. Реакция уже днём. Нормальная. Вечером Эсмарх.

11.01.2011. Второй день
Вес – 63,4 (-1,4). Без всякого «утреннего минуса». Есть ну абсолютно не охота – сытый. Вот бы всегда такое ощущение в желудке! В таком состоянии кажется, что мы вечно объётые. Или не кажется?
Ортостатическая проба – 44/4.
КП Бутейко – 30сек.
Артериальное давление – 110/70.
Уровень глюкозы крови – 4,3. Резво падает. Летом, в первые 5 дней голодания, Уровень глюкозы болтался от 7,5 до 6,4. То есть был выше нормы. Именно летнее голодание подняло выработку инсулина и опустило Уровень глюкозы. Что бы там врачи не говорили – бета-клетки частично могут восстанавливать свою работу!
Вечером пробежка-двухчасовка. Уже медленнее предыдущей. До обычного пункта разворота не добежал с с полкилометра. После пробежки только захотелось есть. До этого даже и не вспоминал почти о том, что я голодаю. А если и вспоминал, то «без всякого на то аппетита». Вечером же Эсмарх

12.01.11. Третий день голодания
Вес – 62,5 (– 0,9).
Ортостатическая проба – 43/14..
КПБ – 35.
А/д – 95/65.

Однако сильно упало. На таком сроке раньше, как правило, давление было нормальным. И летом, например, упало до 100/65 на 11-й день и до 95/65 только на 13-й. Но может резервы энергетики ещё есть. Цифры и самочувствие покажут. Пока вялость, но при ходьбе пока не торможу. Дома оказался поздно – годовой отчёт не даёт расслабиться. Весь день приходилось перемещаться. Получалось в приличном темпе.

Но факт падения А/д – беспокойный признак. Именно на таком давлении в 2007-м году из голодания пришлось вылезти раньше срока. Сыроедение вес скинуло – это понятно. Но А/д при этом тоже сильно снизился. О большом дефиците сил и энергии говорит и Уровень глюкозы.

Уровень глюкозы – 3,5. Тоже резво падает.

На пробежке при –20ºС сильно перемёрзли ноги. Даже в тяжёлых зимних ботинках с толстыми носками. Такого раньше вообще не наблюдал. Дома сунул ноги в тёплую воду – замерзание отходило с сильной болью. Такие ощущения, типа как после обморожения уже и забыл, когда испытывал. Привет всем израильтянам! Что ж. Буду внимателен. Насиловать себя через меру, конечно не стоит. Если давление и Уровень глюкозы будут сильно низкие, то из голодания придётся вылезти раньше намеченного и подождать. Летом , ебж, посмотрю.

При вставаниях начали появляться предшественники ярких световых пятен – признаков ортостатического коллапса. Пока не сильные. Но как-то очень рано. Всё выглядит так, как будто я дню на 14-м голодания. Кроме веса, конечно. Он летом на 14-м дне был уже 58 кг, хотя начинал я с тех же 65-ти-66-ти кг.

Пока вся энергетика говорит, что голодание пойдёт много тяжелее, чем летом. Связываю это и с сыроедением, и с зимой. На форуме как-то наши сыроеды своих голоданий почти не описывают. Неужели сыроедение – сильный аналог голодания, только постоянно действующий? Если так, то с длительными голоданиями и у меня всё может измениться. Похоже сыроедам такая накладка и сильно тяжела, и ни к чему.
Вечером Эсмарх

13.01.11. Четвёртый день голодания.
Вес – 62,0 (–0,5).
Ортостатическая проба – 47/7. Сердчишко не подводит.
КПБ – 40. Чуть подросла.
А/д – 90/60. Ай-я-яй.
Уровень глюкозы 2,8. Летом он практически все 33 дня голодания был выше трёх, упав ниже (до 2,8) только в последний день.
Вечером Эсмарх

14.01.11. Пятый день голодания.
Вес – 61.5 (–0,5).
Ортостатическая проба – 45/9 – сердце работает нормально. Ещё раз убеждаюсь, что если сердце достаточно тренировано, то голодать и легче, и спокойнее.
КПБ – 35.
А/д – 100/60. Ну, хоть чуть-чуть подросло.
Уровень глюкозы крови - 2,8. Не густо.

Видно, что ССС через криз прошла – ортостатический перепад уже не 14. Оптимизация эндогенного питания – ещё нет: увес, равный –0,5, – большеват. Обычно после криза суточный увес составляет двести-триста грамм. Тканевое дыхание, характеризуемое КП Бутейко, тоже ещё заметно не выросло. Да и куда ему проходить криз ( увеличиваться скачком), если КПБ уже на сыроедении выросла почти в два раза.
Вечером Эсмарх

15.01.11. Шестой день голодания.
Вес – 60.8 (–0,7). Криз ещё не соответствует полному переходу на эндогенное питание. Летом увес упал до 200-т грамм только на седьмой день. Так же и в апрельский голод. Так что закончится криз только завтра-послезавтра. Окончательно убедился, что криз у разных физиологических систем происходит в разное время, т.е. по времени он растянут - после 4-х дней голодания ещё на 3-5.
Ортостатическая проба – 43/5 – сердце хорошо настроилось на режим голодания.
КПБ – 35. Летом пауза устойчиво увеличилась до 40-50 секунд только после двух недель голодания. Ещё далеко. По крайней мере, вечером двухчасовую пробежку провёл без особого напряжения.
А/д – 95/60. Не густо.
Уровень глюкозы крови – 2,5. Не густо. По википедии – ниже 2,7 до 1,3 ммоль/литр - гипокликемия средней тяжести. Далее - тяжёлая. Т.е. жить мне пока тяжело, но можно.
В полном соответствии с тётей Вики – нарушение концентрации внимания, вялость, сонливость, заторможенность. Но почему-то отсутствует тремор, повышенное давление, чувство голода, дезориентация и нарушение координации движений, двоение в глазах и ещё куча нарушений. Видимо снижение Уровень глюкозыа на голодании не так тяжело сказывается на нас, как в других случаях. До комы.
Настроение бодрое, темп вялый. Вечером Эсмарх.
16.01.11. Седьмой день голодания.
Вес – 60,1 (– 0,6).
Ортостатическая проба – 42/5 – нормально.
КПБ – 37.
А/д – 95/65.
Уровень глюкозы крови - 2,75. Не густо, но из зоны гипогликемии средней тяжести (вчера уровень глюкозы в крови был 2,5) уровень глюкозы перешёл в зону лёгкой гипогликемии. Знаменитый неоглюкогенез из мышечных аминокислот пока явно не запустился, но, похоже, просыпается.
Двигательное настроение вялое. Мышление наоборот - лёгкое, даже активное. Но явно со снижением концентрации внимания – Ортостатическая проба за минуту приходится несколько раз мерить – срывается внимание с циферблата. По Вики - одно из проявлений лёгкой гипогликемии. Вечером баня, Эсмарх.

17.01.11. Восьмой день голодания.
Вес – 59,8 (– 0,3). Прекрасно. Всё идёт по плану.
Ортостатическая проба – 41/6 – нормально.
КПБ – 35.
А/д – 100/70.
Уровень глюкозы крови - 2,8.
Поверхность крайней трети языка очистилась от налёта. Со скрипом, но криз обозначается – Уровень глюкозы, давление – растут, суточный увес падает. Видимо, ещё не закончился. Ровно как отмечал Vovec – криз на голоде есть перестройка работы целого ряда систем – глюкогенеза, дыхательной, системы клеточного дыхания, системы, регулирующей давление, и т.д. Вот и получается, что криз у многих, как и у меня во времени растянут из-за разности начала и конца перестройки каждой из таких систем. И так на многих моих голоданиях.
На работе 8 часов экзаменов и консультаций не вызвали никаких затруднений. Ещё и дома часа три всякие срочные компетенции расписывал. Завтра будет то же самое. Походка несколько замедлена, но немного.
18.01.11. Девятый день голодания.
Вес – 59,7 (– 0,1). Организм к голоду кажется (завтра уточню – случайная цифра или нет) приспособился – вес отдавать не хочет.
Ортостатическая проба – 38/4 – я уж думал, – никогда таких цифр не увижу.
КПБ – 35.
А/д – 100/70.
Уровень глюкозы крови - 2,8.
Слабость и вялость растут. Вместо пробежки занимался с внуком физикой.
19.01.11. Десятый день голодания.
Вес – 58,8 (– 0,9). Организм к голоду ещё не приспособился – суточный увес ещё большой.
Ортостатическая проба – 43/5.
КПБ – 40. Кажется, ползёт вверх.
А/д – 105/70. Это хорошо.
Уровень глюкозы крови – 3,3. Новая глюкоза из мышц появилась! Слабость и вялость почти ушли. Вечером пробежка. Не до Эсмарха – Это целый час у меня занимает («от порога до порога»).

20.01.11. Одиннадцатый день голодания.
Вес – 58,4 (– 0,4). Постепенно в среднем суточный увес снижается. Эндогенное питание перестраивается.
Ортостатическая проба – 44/10. Что-то сердце растревожилось – проба увеличилась.
КПБ – 50. Вот и дыхательная система перестроилась.
А/д – 105/70. Нормально.
Уровень глюкозы крови – 3,6. Уровень глюкозы продолжает расти.

В целом, судя по уровню глюкозы в крови, контрольной дыхательной паузе на 11-й день могу сказать, что организм на голодание настроился полностью. Относительно высокий суточный увес, видимо, в это голодание именно таков. Возможно это связано с более жёстким моим сыроедением несколько месяцев перед голоданием. Возможно он уменьшился бы, если бы голодание ушло за три недели. Летом было именно так - до срока в три недели увес был строго равен или больше 400 грамм. Первый увес меньше 200 грамм - на 23-й день, но уже на 24-й он равнялся 0,5 кг.
Самочувствие нормальное. Ночью накануне лёг только в четвёртом часу – инсталлировал прогу, такую же как на работе, и осваивал новую лабораторную работу (ассистент подготовил, он недели три на неё угробил). Рано утром две лекции по два часа и ещё эта самая лабораторка с заочниками. Как ни странно всё успели и строго по плану дошли до красивого результата расчёта - картинки на экране компьютера (смотрели как деформируется боковая рама тележки вагона под нагрузкой, в 3D-варианте). Ребята-заочники были сильно заинтересованы и остались довольны. Пару часов ночью, конечно, не хватило, но в целом с нагрузкой справился относительно легко.

21.01.11. Двенадцатый день голодания.
Вес – 57,7 (– 0,7).
Ортостатическая проба – 44/10. Без изменений. Стабилизация.
КПБ – 50. Без изменений. Стабилизация.
А/д – 105/70. Без изменений. Стабилизация.
Уровень глюкозы крови – 3,2. Немного поехал вниз, но ещё нормальный.
Типичный день крейсерского хода голодания после криза.

Вечером пробежка – скорее неторопливое протопывание. Сильно мёрзли ноги. Хотя мороз и небольшой по нашим меркам – я в минус двадцать на обычном бегу его и не чувствовал. Тепла организм вырабатывать не хочет. Эсмарх. Самочувствие бодрое, движения замедленные. На завтра думаю в баню, позаниматься с внуком и потягать железо. Не торопясь можно уложиться, несмотря на явную заторможенность.

22.01.11. Тринадцатый день голодания.
Вес – 57,4 (– 0,3).
Ортостатическая проба – 42/12.
КПБ – 45.
А/д – 90/60.
Уровень глюкозы крови – 3,4. Норма. Это радует.

Летом до такой цифры давление первый раз упало только на 18-й день. Соответственно сейчас стал проявляться небольшой ортостатический коллапс. В виде ярких световых пятен в глазах при вставании для замера пульса стоя. Интересно, что после пары вставаний и лежаний при этом по минуте – пятна прошли, что и позволило только мне посмотреть на часах частоту пульса стоя. Опять же пульс стал прощупываться гораздо труднее – давление маловато. В январе 2009-го вес держался все три недели больше 59,5 кг. Давление всё голодание было тоже больше – цифра 90/60 появилась только на 21-й день. Соответственно – проголодал тогда и не заметил. Предварительный вывод такой – зимой голодать труднее, особенно с дефицитом веса.

Днём баня-массаж. В бане после вставания в парилке опять же яркие пятна. Выходил из неё осторожно. Общая координация, похоже, тоже несколько нарушается – утром гулял с собакой два раза на гололёде шлёпнулся. Обычно такое со мной редко случается. Впрочем, гололёд, действительно, был изрядный, а дворники все попраподали.

Happie
22-01-2011, 12:40
на гололёде шлёпнулся
А если лейкопластыри понаклеить на подошвы?

Гвоздь
22-01-2011, 14:50
А если лейкопластыри понаклеить на подошвы?

Проблема общемировая и давно изучена - там не только копья ломаны. Наклейки любые - совершенно бесполезны. На первых же шагах раздавленные снежинки превращаются в воду, замерзают и далее - лёд по льду. Падается замечательно. Спасают в гололёд только специальные металлические скребки-насадки на каблуках или такие же шипы (на манер автомобильных шин), торчащие слегка из подошвы. И то, если подошва относительно мягкая. Иначе набивается и перемерзает снег возле скребков-шипов.

Happie
22-01-2011, 15:20
Спасают в гололёд только специальные скребки на каблуках или металлические шипы (на манер автомобильных шин), торчащие слегка из подошвы. И то, если подошва относительно мягкая. Иначе набивается и перемерзает снег возле скребков-шипов.
Или коньки.

Маме на НГ подарили такие насадки, их можно снимать и надевать на любую обувь, на ремешках. Их рабочая поверхность выглядит точь в точь как на шипованых колесах.

Ей, правда, эта изумительная вещь не нужна: у нее больная нога, поэтому на улице она особо не ходит. Хотела мне передарить, но мне тоже не нужно: я на даче в валенках с галошами хожу, как в средневековье - очень классно, тепло, сухо и устойчиво, а в цивилизованные места езжу на машине.

Алексаша
22-01-2011, 18:00
Гвоздь, интересно, а как в Вашем возрасте ощущаются падения? В детстве-юности, я помню, как только не падал и все было хоть бы хны, а сейчас падаю иногда, когда катаюсь на коньках, и падения уже не кажутся столь безобидными. Пропала какая-то амортизация, даже при правильной технике всё равно получается довольно жестко. Причем, это произошло буквально за последние лет пять, потому что, помню, еще недавно я на приличной скорости летал через руль велосипеда, приземлялся на довольно твердую почву, катился кубарем и ничего себе не отшибал. Сейчас я даже представить такого не могу. То ли занятия с железом закрепощают мышцы и связки, то ли возраст дает о себе знать.

Гвоздь
23-01-2011, 02:52
то ли возраст дает о себе знать.


Абсолютно то же самое. Каждое такое падение сам себе удивляюсь - чего так жёстко то? И в этот раз то же - чего это я так брякнулся, что аж в нутро отдаёт.

Кроме того, на голодании и уровень глюкозы крови внизу на границе нормы - далее гипогликемия. А гипогликемия - это, прежде всего, дефицит энергетики мозга, нарушение координации и нарушение концентрации внимания.

Гвоздь
23-01-2011, 02:55
09.01.2010. Дневник голодания.

Завтра оттолкну свою лодочку от обычной жизни, а то так и зима пройдёт без голодания. Надежда на то, что рабочая нагрузка в январе поменьше – только зачёты-экзамены и работа с заочниками. В рационе, кроме овощей, бананов и яблок, по-прежнему, ежедневно грамм 100-150 сырой рыбы, раза два в неделю – желток. Интересно, что желток и не охота, часто и забываю о нём вспомнить. От чая с мёдом пока отказаться не могу.

Подошёл к этому голоданию в режиме более строгого сыроедения в последнем квартале. Бывают, конечно, гостевания, но не часто – где-то раз в месяц. Полный отказ от нарушений для меня спорен, – какой-никакой тренаж необходим. Нынче "оскоромился" только первого января – три манты хозяйка, у которой я гостевал, в тарелку всё-таки положила. Её оправдывает только редкое обаяние, большой кулинарный талант и огромная миска с капустой, поставленная рядом. Я принял манты как древний правитель, проверяющий устойчивость органоида к яду. Вкусно не показалось, но, благодаря капусте, выжил без последствий.

Подготовка (2-9-го января) - всю неделю только сырая растительная пища.

В декабре прошёл обычную диагностику. Аденома недостоверно (сильно зависит от очков врача и настроения техники), но на пару кубиков подросла – простата увеличилась с 28 до 30 кубиков. Остаточная моча 30 кубиков – немного, но есть (тоже очень переменчивый анализ). Прошлый раз было меньше 10-ти, ещё раньше – 40. Зато простатит поутих – СОЭ впервые (чуть ли не за три года), в норме – 15 единиц. Это, пожалуй, самое важное. И гемоглобин вошёл в норму, что порадовало – немного, но он был снижен. Улучшение могу связать только с голоданием и сыроедением – больше не с чем. В-12 и С-пептид диагоностическая контора временно не делает. Тестостерон – 20 единиц, т.е. даже немного выше середины нормального диапазона 9,9 - 27,8.

Коэффициент атерогенности – 1,61 – контора расценила как оптимальный. В прошедшем июле он был 2,11. В 2005-м - 1,12. Не молодею, однако. Общий холестерин сейчас в норме (4,9 ммоль/литр). Спасибо беговой нагрузке. Бегать стал и заметно быстрее (убегаю теперь за то же время дальше). И в один из выходных – дольше. Три часа. Т.е. километров 20 или немного больше – получается. На буднях ещё два-три раза по 2 часа.

Силовая нагрузка с железом уменьшилась – катастрофически нет времени. Иногда и по неделе сплю часа по четыре – то срочные бумаги, то подготовка к занятиям, то собственная неорганизованность – противные работы откладываю на потом, а «потом», как известно, не бывает. В итоге вес (утром после выхлопа того, что осталось от силоса) упал с 69 до 64-65.

Уровень глюкозы по утрам нормальный, после еды подскакивает несильно, но держится видимо долго. Иногда после вечернего чая с мёдом сухо и во рту утром. Никак не соберусь проверить Уровень глюкозы через каждые 10 минут после еды в течение часа хотя бы. И времени нет и полосок тестовых жалко. Впрочем, гликированный гемоглобин на верхней границе, но в норме.

В анализах больше всего порадовал анализ крови. Не только гемоглобин, тестостерон, СОЭ и Уровень глюкозы, но и ещё целый ряд показателей вошёл в норму (какие-то непонятные для меня величины типа эозинофилов). Но два показателя ещё огорчают. Особенно лимфоциты - около 60%. Вместо положенных край 43%. И нейтрофилы сегментоядерные – эти, правда, вбиваются немного. Греет и стабильное увеличение контрольной дыхательной паузы по Бутейко. Устойчиво стрелка показывает 30-35 секунд. Раньше было – 15-20. Высыпаться стал за 7 часов вместо 8-ми. Есть и не очень приятное в очищении органоида – на нахимиченное и вообще, «некошерное» органоид реагирует более злобно – сильнее болит голова, наваливается прямо-таки недомогание. И держится около суток. Всё, конечно, могу связать только с более строгим сыроедением – остальное не изменилось. Правда такое неприятное толкает в ЗОЖ, как щепку в воронку водоворота. Если, конечно, не закрывать глаза и не затыкать уши.

Основная цель этого голодания, кроме обычной периодической очистки – выравнивание микрофлоры кишечника. После него планирую полностью отказаться от желтков и рыбу есть реже – через день. Причина – мне кажется, что со сдвигом именно в вегасыроедение состояние органоида улучшается. По крайней мере, моего. Срок не загадываю, но хотелось бы проголодать 2 недели. Конкретно буду решать по самочувствию.

И дело не в каких-то теориях, хотя есть и они, конечно. При решении о сроках и рационах дело в объективном самонаблюдении, по возможности, за стрелками и цифрами. Если жизнь позволит и подскажет – и эту норму животного белка после летнего голодания уменьшу.

С теоретической точки зрения за прошедший с лета период наиболее сильно повлияли на меня биохимические доводы в пользу голодания М.В. Оганян. Им вроде здесь не место, но материал, на мой взгляд очень важный - надеюсь как и прошлые разы гости в дневник будут заходить.

Итак, Оганян. Её практические успехи в лечении самых разных болезней на основе последовательной борьбы с последствиями попадания в кровь чужеродных животных денатурированных (термообработкой) белков. Успехи, полученные, прежде всего, на основе не столько отказа от таких белков, сколько на основе последующего за этим отказом очищения толстой кишки. Очищения с целью открыть выход капиллярам лимфатической системы для вывода продуктов катаболизма чужеродных белков. Путресцина, кадаверина и других биогенных моноаминов и диаминов, возникающих из-за того, что денатурированные животные белки у многих из нас расщепляются в кишечнике не до базовых видоспецифичных аминокислот. По механизму неполного декарбоксилирования. И попадают в кровь (синдром дырявой кишки) и далее в ткани, межклеточные жидкости и клетки. Вызывая при накоплении различные аллергии. Точнее, – аллергии уже и на растительные вещества типа пыльцы амброзии, цитрусовых и т.д. Что раньше было непонятно т.к. иммунный ответ может быть агрессивен, как правило, на чужеродный животный белок, высокомолекулярные полиУровень глюкозыиды и некоторые грибки. Больше у иммунологов в списке антигенов ничего нет
(http://humbio.ru/humbio/immunology/imm-gal/00046756.htm ).

Для нас важно то, что в любом случае чужеродный животный белок (не белок веками проверенных симбионтов-микробов) есть антиген. И сцепляясь с соответствующими антителами образует «сладкую» мёртвую парочку. Которую как-то надо удалить из органоида. И то, что не будучи выведен и накапливаясь эти токсины вызывают последующее нарушение работоспособности тканей, которые невольно становятся их складами. Вплоть, по утверждению Оганян, до рака.

Больше всего, удивили у Оганян успешные излечения от астмы с детства, леченной гормонами. Лечения с помощью очистки бронхов травяными настоями и прекращением использования твёрдой пищи в режиме голодания типа Бройса. Плюс мёд. На несколько месяцев – даже детям и глубоким старикам + клизмы, клизмы, клизмы. И излечения многолетних мигреней с помощью очистки гайморовых пазух и синусов. Очищения специальными растительными очистителями типа соков Бройса + клизмы. До годовалого возраста – 1 литр, старше 2-х - два литра! В том же режиме питания человека только глюкозой и микроэлементами мёда. В деталях могу провраться – в моей потраченной голове пока не отстоялось. Оганян говорит, что голод действует аналогично и, как биохимик, утверждает, что именно лимфатическая система предназначена для обезвреживания и вывода токсичных моноаминов и диаминов. Но. Нарушение нормального состояния толстой кишки этому трагически для нас препятствует. Она ссылается на работы Н. Уокера, посвящённые состоянию толстой кишки. На тысячи рентгеновских снимков этих кишок.

Кроме чужеродных животных белков, она, как биохимик, называет пирогенные вещества, т.е. вещества, разобщающие фосфорилироание АДФ до АТФ. И, в итоге, энергия, полученная из глюкозы окислением в митохондрии, даёт повышение температуры. Этими пирогенами поначалу являются те же продукты расщепления чужеродных белков, а затем - лавина - повышенная температура сама денатурирует наши белки. Запускается убивающий нашу печень конвейер токсинов. На стенках толстой кишки, в её клаустрах-карманах со временем может образоваться самая настоящая "штукатурка" из наслоений и грибковых напластований. Уокер говорил о грибковых образованиях и бродильных процессах в толстой кишке, по сути – об изменениях микрофлоры кишечника, вызванных изменением видового рациона. Образованиях сросшихся со стенкой кишки, непроходимых для лимфы, пытающейся из капилляра вырваться в толстую кишку и на выход.

Именно в этом, интуитивно, не формулируя биохимию так точно, разобрался великий Норман и в итоге спас себя от цирроза печени (он – после цирроза! печени в 40 лет – прожил ещё 59!) и ещё огромное количество людей, следующих его методе лечения сырыми соками и очистки толстой кишки. Интересно, что именно такое действие – открытие выхода лимфе – может лежать в основе эффективности кофейных клизм, успешно применяемых Voldav’ом. И вообще эффективности клизм при голодании и не только. Другое дело, что органоид, очищенный от «залежей», в таких клизмах может и не нуждается. Но где ж такой, мне, грешному, взять!
10.01.2011. Первый день голодания. Сегодня и дальше – все замеры – утренние. Если не сказано другого.

Вес 64,8 (после утреннего «минуса»).
Ортостатическая проба: минутный пульс лёжа – 43. Через минуту стояния – 48. Т.е. ортостатическая проба – 43/5.
КП Бутейко – 30сек.
Артериальное давление - 120/75.
Уровень глюкозы крови – 5,3.

Поехали. После замеров принял магния сульфат. 60 грамм, далее за два часа – 6 стаканов воды. Реакция уже днём. Нормальная. Вечером Эсмарх.

11.01.2011. Второй день
Вес – 63,4 (-1,4). Без всякого «утреннего минуса». Есть ну абсолютно не охота – сытый. Вот бы всегда такое ощущение в желудке! В таком состоянии кажется, что мы вечно объётые. Или не кажется?
Ортостатическая проба – 44/4.
КП Бутейко – 30сек.
Артериальное давление – 110/70.
Уровень глюкозы крови – 4,3. Резво падает. Летом, в первые 5 дней голодания, Уровень глюкозы болтался от 7,5 до 6,4. То есть был выше нормы. Именно летнее голодание подняло выработку инсулина и опустило Уровень глюкозы. Что бы там врачи не говорили – бета-клетки частично могут восстанавливать свою работу!
Вечером пробежка-двухчасовка. Уже медленнее предыдущей. До обычного пункта разворота не добежал с с полкилометра. После пробежки только захотелось есть. До этого даже и не вспоминал почти о том, что я голодаю. А если и вспоминал, то «без всякого на то аппетита». Вечером же Эсмарх

12.01.11. Третий день голодания
Вес – 62,5 (– 0,9).
Ортостатическая проба – 43/14..
КПБ – 35.
А/д – 95/65.

Однако сильно упало. На таком сроке раньше, как правило, давление было нормальным. И летом, например, упало до 100/65 на 11-й день и до 95/65 только на 13-й. Но может резервы энергетики ещё есть. Цифры и самочувствие покажут. Пока вялость, но при ходьбе пока не торможу. Дома оказался поздно – годовой отчёт не даёт расслабиться. Весь день приходилось перемещаться. Получалось в приличном темпе.

Но факт падения А/д – беспокойный признак. Именно на таком давлении в 2007-м году из голодания пришлось вылезти раньше срока. Сыроедение вес скинуло – это понятно. Но А/д при этом тоже сильно снизился. О большом дефиците сил и энергии говорит и Уровень глюкозы.

Уровень глюкозы – 3,5. Тоже резво падает.

На пробежке при –20ºС сильно перемёрзли ноги. Даже в тяжёлых зимних ботинках с толстыми носками. Такого раньше вообще не наблюдал. Дома сунул ноги в тёплую воду – замерзание отходило с сильной болью. Такие ощущения, типа как после обморожения уже и забыл, когда испытывал. Привет всем израильтянам! Что ж. Буду внимателен. Насиловать себя через меру, конечно не стоит. Если давление и Уровень глюкозы будут сильно низкие, то из голодания придётся вылезти раньше намеченного и подождать. Летом , ебж, посмотрю.

При вставаниях начали появляться предшественники ярких световых пятен – признаков ортостатического коллапса. Пока не сильные. Но как-то очень рано. Всё выглядит так, как будто я дню на 14-м голодания. Кроме веса, конечно. Он летом на 14-м дне был уже 58 кг, хотя начинал я с тех же 65-ти-66-ти кг.

Пока вся энергетика говорит, что голодание пойдёт много тяжелее, чем летом. Связываю это и с сыроедением, и с зимой. На форуме как-то наши сыроеды своих голоданий почти не описывают. Неужели сыроедение – сильный аналог голодания, только постоянно действующий? Если так, то с длительными голоданиями и у меня всё может измениться. Похоже сыроедам такая накладка и сильно тяжела, и ни к чему.
Вечером Эсмарх

13.01.11. Четвёртый день голодания.
Вес – 62,0 (–0,5).
Ортостатическая проба – 47/7. Сердчишко не подводит.
КПБ – 40. Чуть подросла.
А/д – 90/60. Ай-я-яй.
Уровень глюкозы 2,8. Летом он практически все 33 дня голодания был выше трёх, упав ниже (до 2,8) только в последний день.
Вечером Эсмарх

14.01.11. Пятый день голодания.
Вес – 61.5 (–0,5).
Ортостатическая проба – 45/9 – сердце работает нормально. Ещё раз убеждаюсь, что если сердце достаточно тренировано, то голодать и легче, и спокойнее.
КПБ – 35.
А/д – 100/60. Ну, хоть чуть-чуть подросло.
Уровень глюкозы крови - 2,8. Не густо.

Видно, что ССС через криз прошла – ортостатический перепад уже не 14. Оптимизация эндогенного питания – ещё нет: увес, равный –0,5, – большеват. Обычно после криза суточный увес составляет двести-триста грамм. Тканевое дыхание, характеризуемое КП Бутейко, тоже ещё заметно не выросло. Да и куда ему проходить криз ( увеличиваться скачком), если КПБ уже на сыроедении выросла почти в два раза.
Вечером Эсмарх

15.01.11. Шестой день голодания.
Вес – 60.8 (–0,7). Криз ещё не соответствует полному переходу на эндогенное питание. Летом увес упал до 200-т грамм только на седьмой день. Так же и в апрельский голод. Так что закончится криз только завтра-послезавтра. Окончательно убедился, что криз у разных физиологических систем происходит в разное время, т.е. по времени он растянут - после 4-х дней голодания ещё на 3-5.
Ортостатическая проба – 43/5 – сердце хорошо настроилось на режим голодания.
КПБ – 35. Летом пауза устойчиво увеличилась до 40-50 секунд только после двух недель голодания. Ещё далеко. По крайней мере, вечером двухчасовую пробежку провёл без особого напряжения.
А/д – 95/60. Не густо.
Уровень глюкозы крови – 2,5. Не густо. По википедии – ниже 2,7 до 1,3 ммоль/литр - гипокликемия средней тяжести. Далее - тяжёлая. Т.е. жить мне пока тяжело, но можно.
В полном соответствии с тётей Вики – нарушение концентрации внимания, вялость, сонливость, заторможенность. Но почему-то отсутствует тремор, повышенное давление, чувство голода, дезориентация и нарушение координации движений, двоение в глазах и ещё куча нарушений. Видимо снижение Уровень глюкозыа на голодании не так тяжело сказывается на нас, как в других случаях. До комы.
Настроение бодрое, темп вялый. Вечером Эсмарх.
16.01.11. Седьмой день голодания.
Вес – 60,1 (– 0,6).
Ортостатическая проба – 42/5 – нормально.
КПБ – 37.
А/д – 95/65.
Уровень глюкозы крови - 2,75. Не густо, но из зоны гипогликемии средней тяжести (вчера уровень глюкозы в крови был 2,5) уровень глюкозы перешёл в зону лёгкой гипогликемии. Знаменитый неоглюкогенез из мышечных аминокислот пока явно не запустился, но, похоже, просыпается.
Двигательное настроение вялое. Мышление наоборот - лёгкое, даже активное. Но явно со снижением концентрации внимания – Ортостатическая проба за минуту приходится несколько раз мерить – срывается внимание с циферблата. По Вики - одно из проявлений лёгкой гипогликемии. Вечером баня, Эсмарх.

17.01.11. Восьмой день голодания.
Вес – 59,8 (– 0,3). Прекрасно. Всё идёт по плану.
Ортостатическая проба – 41/6 – нормально.
КПБ – 35.
А/д – 100/70.
Уровень глюкозы крови - 2,8.
Поверхность крайней трети языка очистилась от налёта. Со скрипом, но криз обозначается – Уровень глюкозы, давление – растут, суточный увес падает. Видимо, ещё не закончился. Ровно как отмечал Vovec – криз на голоде есть перестройка работы целого ряда систем – глюкогенеза, дыхательной, системы клеточного дыхания, системы, регулирующей давление, и т.д. Вот и получается, что криз у многих, как и у меня во времени растянут из-за разности начала и конца перестройки каждой из таких систем. И так на многих моих голоданиях.
На работе 8 часов экзаменов и консультаций не вызвали никаких затруднений. Ещё и дома часа три всякие срочные компетенции расписывал. Завтра будет то же самое. Походка несколько замедлена, но немного.
18.01.11. Девятый день голодания.
Вес – 59,7 (– 0,1). Организм к голоду кажется (завтра уточню – случайная цифра или нет) приспособился – вес отдавать не хочет.
Ортостатическая проба – 38/4 – я уж думал, – никогда таких цифр не увижу.
КПБ – 35.
А/д – 100/70.
Уровень глюкозы крови - 2,8.
Слабость и вялость растут. Вместо пробежки занимался с внуком физикой.
19.01.11. Десятый день голодания.
Вес – 58,8 (– 0,9). Организм к голоду ещё не приспособился – суточный увес ещё большой.
Ортостатическая проба – 43/5.
КПБ – 40. Кажется, ползёт вверх.
А/д – 105/70. Это хорошо.
Уровень глюкозы крови – 3,3. Новая глюкоза из мышц появилась! Слабость и вялость почти ушли. Вечером пробежка. Не до Эсмарха – Это целый час у меня занимает («от порога до порога»).

20.01.11. Одиннадцатый день голодания.
Вес – 58,4 (– 0,4). Постепенно в среднем суточный увес снижается. Эндогенное питание перестраивается.
Ортостатическая проба – 44/10. Что-то сердце растревожилось – проба увеличилась.
КПБ – 50. Вот и дыхательная система перестроилась.
А/д – 105/70. Нормально.
Уровень глюкозы крови – 3,6. Уровень глюкозы продолжает расти.

В целом, судя по уровню глюкозы в крови, контрольной дыхательной паузе на 11-й день могу сказать, что организм на голодание настроился полностью. Относительно высокий суточный увес, видимо, в это голодание именно таков. Возможно это связано с более жёстким моим сыроедением несколько месяцев перед голоданием. Возможно он уменьшился бы, если бы голодание ушло за три недели. Летом было именно так - до срока в три недели увес был строго равен или больше 400 грамм. Первый увес меньше 200 грамм - на 23-й день, но уже на 24-й он равнялся 0,5 кг.
Самочувствие нормальное. Ночью накануне лёг только в четвёртом часу – инсталлировал прогу, такую же как на работе, и осваивал новую лабораторную работу (ассистент подготовил, он недели три на неё угробил). Рано утром две лекции по два часа и ещё эта самая лабораторка с заочниками. Как ни странно всё успели и строго по плану дошли до красивого результата расчёта - картинки на экране компьютера (смотрели как деформируется боковая рама тележки вагона под нагрузкой, в 3D-варианте). Ребята-заочники были сильно заинтересованы и остались довольны. Пару часов ночью, конечно, не хватило, но в целом с нагрузкой справился относительно легко.

21.01.11. Двенадцатый день голодания.
Вес – 57,7 (– 0,7).
Ортостатическая проба – 44/10. Без изменений. Стабилизация.
КПБ – 50. Без изменений. Стабилизация.
А/д – 105/70. Без изменений. Стабилизация.
Уровень глюкозы крови – 3,2. Немного поехал вниз, но ещё нормальный.
Типичный день крейсерского хода голодания после криза.

Вечером пробежка – скорее неторопливое протопывание. Сильно мёрзли ноги. Хотя мороз и небольшой по нашим меркам – я в минус двадцать на обычном бегу его и не чувствовал. Тепла организм вырабатывать не хочет. Эсмарх. Самочувствие бодрое, движения замедленные. На завтра думаю в баню, позаниматься с внуком и потягать железо. Не торопясь можно уложиться, несмотря на явную заторможенность.

22.01.11. Тринадцатый день голодания.
Вес – 57,4 (– 0,3).
Ортостатическая проба – 42/12.
КПБ – 45.
А/д – 90/60.
Уровень глюкозы крови – 3,4. Норма. Это радует.

Летом до такой цифры давление первый раз упало только на 18-й день. Соответственно сейчас стал проявляться небольшой ортостатический коллапс. В виде ярких световых пятен в глазах при вставании для замера пульса стоя. Интересно, что после пары вставаний и лежаний при этом по минуте – пятна прошли, что и позволило только мне посмотреть на часах частоту пульса стоя. Опять же пульс стал прощупываться с гораздо труднее – давление маловато. В январе 2009-го вес держался все три недели больше 59,5 кг. Давление всё голодание было тоже больше – цифра 90/60 появилась только на 21-й день. Соответственно – проголодал тогда и не заметил. Предварительный вывод такой – зимой голодать труднее, особенно с дефицитом веса.

Днём баня-массаж. В бане после вставания в парилке опять же яркие пятна. Выходил из неё осторожно. Общая координация, похоже, тоже несколько нарушается – утром гулял с собакой два раза на гололёде шлёпнулся. Обычно такое со мной редко случается. Впрочем, гололёд, действительно. Был изрядный, а дворники все попраподали.

23.01.11. Четырнадцатый день голодания.
Вес – 57,1 (– 0,3). Суточная потеря веса стабильная
Ортостатическая проба – 38/13. Охренеть - впервые в мире, второй раз в Сибири. В жизни не наблюдал у себя такого пульса лёжа. Пару раз видел лет в 40, и то 39 ударов в минуту только.
КПБ – 65. С ума сойти.
А/д – 100/70. Слава тебе господи – услышал мои молитвы! Будет полегче.
Уровень глюкозы крови – 3,3. Норма. Это радует.

С ортостатической пробой - удивительно! Три раза перемерил. Что бы это значило? Перестройка органоида на голодание ("криз") закончилась?

Возможно, свою роль сыграл следующий момент. При подсчёте пульса лёжа, я обратил внимание на движение диафрагмы во время дыхания. Показалось, что я несколько насилую движения дыхательной мускулатуры именно при подсчёте пульса. Я уже как-то пару лет назад обращал на это внимание. Предоставил её самой себе и увидел следующее. Движение диафрагмы вниз стало более глубоким, причём в нижнем её положении мышцы низа животы ещё и ушли в сторону немного наружу вперёд. И в бока - они как бы немного раздулись. Причём опять же с ускорением и как бы до отказа – лёгкие наполнились воздухом максимально. Потом опять ход диафрагмы остановился. Можно было почувствовать как воздух проходит в дальние отделы лёгких и добирается до каждой альвеолы Потом ещё пару раз диафрагма сделала по шажку-два на этот самый максимум наполнения лёгких. И то, правда – вдыхать, так вдыхать.

После этого, движение мускулатуры прекратилось вовсе. Началось движение диафрагмы вверх на выдох. Началось оно медленно-медленно. Потом вдруг выдох пошёл быстрее, в конце движения даже резко - как бы судорожный микрозевок. Начало вдоха , как и начало выдоха, пошло медленно-медленно. Далее всё повторяется. Интересно, что при таком движении темп и рисунок движения мускулатуры совершенно одинаков, что при счёте пульса, что при размышлении о компаративной лингвистике. Смутно помню, что подобный рисунок как оптимальный я уже отмечал. Но забыл о нём начисто. Теперь, если обращу внимание, в подходящий момент с удовольствием останавливаю дыхание полностью. Главное тут – ловить момент и не переусердствовать. Тогда и понимаешь, что это собственно значит - дыхательное наслаждение. Это следить за мудростью природы и радоваться каждому вдоху вместе с ней.

Отпустив дыхание на волю, я и увидел такие цифры ортостатической пробы. Мало этого, дыша именно так перед замером контрольной паузы Константина Петровича, я впервые увидел совершенно рекордные цифры, недостижимые для меня раньше. Вот какие гадости творит наш произвол! И вот насколько мудр природный автоматизм – кубика в лёгких без свежего воздуха не оставит! Ритм, правда, в этом случае оказался рваный.

Немного подумав, понял. что кроме завершения криза, растянувшегося на 2 недели, на положительное изменение состояния органоида могли повлиять массаж и баня, которые вчера были. Массажист - отличный профессионал.

Гвоздь
24-01-2011, 04:25
09.01.2010. Дневник голодания.

Завтра оттолкну свою лодочку от обычной жизни, а то так и зима пройдёт без голодания. Надежда на то, что рабочая нагрузка в январе поменьше – только зачёты-экзамены и работа с заочниками. В рационе, кроме овощей, бананов и яблок, по-прежнему, ежедневно грамм 100-150 сырой рыбы, раза два в неделю – желток. Интересно, что желток и не охота, часто и забываю о нём вспомнить. От чая с мёдом пока отказаться не могу.

Подошёл к этому голоданию в режиме более строгого сыроедения в последнем квартале. Бывают, конечно, гостевания, но не часто – где-то раз в месяц. Полный отказ от нарушений для меня спорен, – какой-никакой тренаж необходим. Нынче "оскоромился" только первого января – три манты хозяйка, у которой я гостевал, в тарелку всё-таки положила. Её оправдывает только редкое обаяние, большой кулинарный талант и огромная миска с капустой, поставленная рядом. Я принял манты как древний правитель, проверяющий устойчивость органоида к яду. Вкусно не показалось, но, благодаря капусте, выжил без последствий.

Подготовка (2-9-го января) - всю неделю только сырая растительная пища.

В декабре прошёл обычную диагностику. Аденома недостоверно (сильно зависит от очков врача и настроения техники), но на пару кубиков подросла – простата увеличилась с 28 до 30 кубиков. Остаточная моча 30 кубиков – немного, но есть (тоже очень переменчивый анализ). Прошлый раз было меньше 10-ти, ещё раньше – 40. Зато простатит поутих – СОЭ впервые (чуть ли не за три года), в норме – 15 единиц. Это, пожалуй, самое важное. И гемоглобин вошёл в норму, что порадовало – немного, но он был снижен. Улучшение могу связать только с голоданием и сыроедением – больше не с чем. В-12 и С-пептид диагоностическая контора временно не делает. Тестостерон – 20 единиц, т.е. даже немного выше середины нормального диапазона 9,9 - 27,8.

Коэффициент атерогенности – 1,61 – контора расценила как оптимальный. В прошедшем июле он был 2,11. В 2005-м - 1,12. Не молодею, однако. Общий холестерин сейчас в норме (4,9 ммоль/литр). Спасибо беговой нагрузке. Бегать стал и заметно быстрее (убегаю теперь за то же время дальше). И в один из выходных – дольше. Три часа. Т.е. километров 20 или немного больше – получается. На буднях ещё два-три раза по 2 часа.

Силовая нагрузка с железом уменьшилась – катастрофически нет времени. Иногда и по неделе сплю часа по четыре – то срочные бумаги, то подготовка к занятиям, то собственная неорганизованность – противные работы откладываю на потом, а «потом», как известно, не бывает. В итоге вес (утром после выхлопа того, что осталось от силоса) упал с 69 до 64-65.

Уровень глюкозы по утрам нормальный, после еды подскакивает несильно, но держится видимо долго. Иногда после вечернего чая с мёдом сухо и во рту утром. Никак не соберусь проверить Уровень глюкозы через каждые 10 минут после еды в течение часа хотя бы. И времени нет и полосок тестовых жалко. Впрочем, гликированный гемоглобин на верхней границе, но в норме.

В анализах больше всего порадовал анализ крови. Не только гемоглобин, тестостерон, СОЭ и Уровень глюкозы, но и ещё целый ряд показателей вошёл в норму (какие-то непонятные для меня величины типа эозинофилов). Но два показателя ещё огорчают. Особенно лимфоциты - около 60%. Вместо положенных край 43%. И нейтрофилы сегментоядерные – эти, правда, вбиваются немного. Греет и стабильное увеличение контрольной дыхательной паузы по Бутейко. Устойчиво стрелка показывает 30-35 секунд. Раньше было – 15-20. Высыпаться стал за 7 часов вместо 8-ми. Есть и не очень приятное в очищении органоида – на нахимиченное и вообще, «некошерное» органоид реагирует более злобно – сильнее болит голова, наваливается прямо-таки недомогание. И держится около суток. Всё, конечно, могу связать только с более строгим сыроедением – остальное не изменилось. Правда такое неприятное толкает в ЗОЖ, как щепку в воронку водоворота. Если, конечно, не закрывать глаза и не затыкать уши.

Основная цель этого голодания, кроме обычной периодической очистки – выравнивание микрофлоры кишечника. После него планирую полностью отказаться от желтков и рыбу есть реже – через день. Причина – мне кажется, что со сдвигом именно в вегасыроедение состояние органоида улучшается. По крайней мере, моего. Срок не загадываю, но хотелось бы проголодать 2 недели. Конкретно буду решать по самочувствию.

И дело не в каких-то теориях, хотя есть и они, конечно. При решении о сроках и рационах дело в объективном самонаблюдении, по возможности, за стрелками и цифрами. Если жизнь позволит и подскажет – и эту норму животного белка после летнего голодания уменьшу.

С теоретической точки зрения за прошедший с лета период наиболее сильно повлияли на меня биохимические доводы в пользу голодания М.В. Оганян. Им вроде здесь не место, но материал, на мой взгляд очень важный - надеюсь как и прошлые разы гости в дневник будут заходить.

Итак, Оганян. Её практические успехи в лечении самых разных болезней на основе последовательной борьбы с последствиями попадания в кровь чужеродных животных денатурированных (термообработкой) белков. Успехи, полученные, прежде всего, на основе не столько отказа от таких белков, сколько на основе последующего за этим отказом очищения толстой кишки. Очищения с целью открыть выход капиллярам лимфатической системы для вывода продуктов катаболизма чужеродных белков. Путресцина, кадаверина и других биогенных моноаминов и диаминов, возникающих из-за того, что денатурированные животные белки у многих из нас расщепляются в кишечнике не до базовых видоспецифичных аминокислот. По механизму неполного декарбоксилирования. И попадают в кровь (синдром дырявой кишки) и далее в ткани, межклеточные жидкости и клетки. Вызывая при накоплении различные аллергии. Точнее, – аллергии уже и на растительные вещества типа пыльцы амброзии, цитрусовых и т.д. Что раньше было непонятно т.к. иммунный ответ может быть агрессивен, как правило, на чужеродный животный белок, высокомолекулярные полиУровень глюкозыиды и некоторые грибки. Больше у иммунологов в списке антигенов ничего нет
(http://humbio.ru/humbio/immunology/imm-gal/00046756.htm ).

Для нас важно то, что в любом случае чужеродный животный белок (не белок веками проверенных симбионтов-микробов) есть антиген. И сцепляясь с соответствующими антителами образует «сладкую» мёртвую парочку. Которую как-то надо удалить из органоида. И то, что не будучи выведен и накапливаясь эти токсины вызывают последующее нарушение работоспособности тканей, которые невольно становятся их складами. Вплоть, по утверждению Оганян, до рака.

Больше всего, удивили у Оганян успешные излечения от астмы с детства, леченной гормонами. Лечения с помощью очистки бронхов травяными настоями и прекращением использования твёрдой пищи в режиме голодания типа Бройса. Плюс мёд. На несколько месяцев – даже детям и глубоким старикам + клизмы, клизмы, клизмы. И излечения многолетних мигреней с помощью очистки гайморовых пазух и синусов. Очищения специальными растительными очистителями типа соков Бройса + клизмы. До годовалого возраста – 1 литр, старше 2-х - два литра! В том же режиме питания человека только глюкозой и микроэлементами мёда. В деталях могу провраться – в моей потраченной голове пока не отстоялось. Оганян говорит, что голод действует аналогично и, как биохимик, утверждает, что именно лимфатическая система предназначена для обезвреживания и вывода токсичных моноаминов и диаминов. Но. Нарушение нормального состояния толстой кишки этому трагически для нас препятствует. Она ссылается на работы Н. Уокера, посвящённые состоянию толстой кишки. На тысячи рентгеновских снимков этих кишок.

Кроме чужеродных животных белков, она, как биохимик, называет пирогенные вещества, т.е. вещества, разобщающие фосфорилироание АДФ до АТФ. И, в итоге, энергия, полученная из глюкозы окислением в митохондрии, даёт повышение температуры. Этими пирогенами поначалу являются те же продукты расщепления чужеродных белков, а затем - лавина - повышенная температура сама денатурирует наши белки. Запускается убивающий нашу печень конвейер токсинов. На стенках толстой кишки, в её клаустрах-карманах со временем может образоваться самая настоящая "штукатурка" из наслоений и грибковых напластований. Уокер говорил о грибковых образованиях и бродильных процессах в толстой кишке, по сути – об изменениях микрофлоры кишечника, вызванных изменением видового рациона. Образованиях сросшихся со стенкой кишки, непроходимых для лимфы, пытающейся из капилляра вырваться в толстую кишку и на выход.

Именно в этом, интуитивно, не формулируя биохимию так точно, разобрался великий Норман и в итоге спас себя от цирроза печени (он – после цирроза! печени в 40 лет – прожил ещё 59!) и ещё огромное количество людей, следующих его методе лечения сырыми соками и очистки толстой кишки. Интересно, что именно такое действие – открытие выхода лимфе – может лежать в основе эффективности кофейных клизм, успешно применяемых Voldav’ом. И вообще эффективности клизм при голодании и не только. Другое дело, что органоид, очищенный от «залежей», в таких клизмах может и не нуждается. Но где ж такой, мне, грешному, взять!
10.01.2011. Первый день голодания. Сегодня и дальше – все замеры – утренние. Если не сказано другого.

Вес 64,8 (после утреннего «минуса»).
Ортостатическая проба: минутный пульс лёжа – 43. Через минуту стояния – 48. Т.е. ортостатическая проба – 43/5.
КП Бутейко – 30сек.
Артериальное давление - 120/75.
Уровень глюкозы крови – 5,3.

Поехали. После замеров принял магния сульфат. 60 грамм, далее за два часа – 6 стаканов воды. Реакция уже днём. Нормальная. Вечером Эсмарх.

11.01.2011. Второй день
Вес – 63,4 (-1,4). Без всякого «утреннего минуса». Есть ну абсолютно не охота – сытый. Вот бы всегда такое ощущение в желудке! В таком состоянии кажется, что мы вечно объётые. Или не кажется?
Ортостатическая проба – 44/4.
КП Бутейко – 30сек.
Артериальное давление – 110/70.
Уровень глюкозы крови – 4,3. Резво падает. Летом, в первые 5 дней голодания, Уровень глюкозы болтался от 7,5 до 6,4. То есть был выше нормы. Именно летнее голодание подняло выработку инсулина и опустило Уровень глюкозы. Что бы там врачи не говорили – бета-клетки частично могут восстанавливать свою работу!
Вечером пробежка-двухчасовка. Уже медленнее предыдущей. До обычного пункта разворота не добежал с с полкилометра. После пробежки только захотелось есть. До этого даже и не вспоминал почти о том, что я голодаю. А если и вспоминал, то «без всякого на то аппетита». Вечером же Эсмарх

12.01.11. Третий день голодания
Вес – 62,5 (– 0,9).
Ортостатическая проба – 43/14..
КПБ – 35.
А/д – 95/65.

Однако сильно упало. На таком сроке раньше, как правило, давление было нормальным. И летом, например, упало до 100/65 на 11-й день и до 95/65 только на 13-й. Но может резервы энергетики ещё есть. Цифры и самочувствие покажут. Пока вялость, но при ходьбе пока не торможу. Дома оказался поздно – годовой отчёт не даёт расслабиться. Весь день приходилось перемещаться. Получалось в приличном темпе.

Но факт падения А/д – беспокойный признак. Именно на таком давлении в 2007-м году из голодания пришлось вылезти раньше срока. Сыроедение вес скинуло – это понятно. Но А/д при этом тоже сильно снизился. О большом дефиците сил и энергии говорит и Уровень глюкозы.

Уровень глюкозы – 3,5. Тоже резво падает.

На пробежке при –20ºС сильно перемёрзли ноги. Даже в тяжёлых зимних ботинках с толстыми носками. Такого раньше вообще не наблюдал. Дома сунул ноги в тёплую воду – замерзание отходило с сильной болью. Такие ощущения, типа как после обморожения уже и забыл, когда испытывал. Привет всем израильтянам! Что ж. Буду внимателен. Насиловать себя через меру, конечно не стоит. Если давление и Уровень глюкозы будут сильно низкие, то из голодания придётся вылезти раньше намеченного и подождать. Летом , ебж, посмотрю.

При вставаниях начали появляться предшественники ярких световых пятен – признаков ортостатического коллапса. Пока не сильные. Но как-то очень рано. Всё выглядит так, как будто я дню на 14-м голодания. Кроме веса, конечно. Он летом на 14-м дне был уже 58 кг, хотя начинал я с тех же 65-ти-66-ти кг.

Пока вся энергетика говорит, что голодание пойдёт много тяжелее, чем летом. Связываю это и с сыроедением, и с зимой. На форуме как-то наши сыроеды своих голоданий почти не описывают. Неужели сыроедение – сильный аналог голодания, только постоянно действующий? Если так, то с длительными голоданиями и у меня всё может измениться. Похоже сыроедам такая накладка и сильно тяжела, и ни к чему.
Вечером Эсмарх

13.01.11. Четвёртый день голодания.
Вес – 62,0 (–0,5).
Ортостатическая проба – 47/7. Сердчишко не подводит.
КПБ – 40. Чуть подросла.
А/д – 90/60. Ай-я-яй.
Уровень глюкозы 2,8. Летом он практически все 33 дня голодания был выше трёх, упав ниже (до 2,8) только в последний день.
Вечером Эсмарх

14.01.11. Пятый день голодания.
Вес – 61.5 (–0,5).
Ортостатическая проба – 45/9 – сердце работает нормально. Ещё раз убеждаюсь, что если сердце достаточно тренировано, то голодать и легче, и спокойнее.
КПБ – 35.
А/д – 100/60. Ну, хоть чуть-чуть подросло.
Уровень глюкозы крови - 2,8. Не густо.

Видно, что ССС через криз прошла – ортостатический перепад уже не 14. Оптимизация эндогенного питания – ещё нет: увес, равный –0,5, – большеват. Обычно после криза суточный увес составляет двести-триста грамм. Тканевое дыхание, характеризуемое КП Бутейко, тоже ещё заметно не выросло. Да и куда ему проходить криз ( увеличиваться скачком), если КПБ уже на сыроедении выросла почти в два раза.
Вечером Эсмарх

15.01.11. Шестой день голодания.
Вес – 60.8 (–0,7). Криз ещё не соответствует полному переходу на эндогенное питание. Летом увес упал до 200-т грамм только на седьмой день. Так же и в апрельский голод. Так что закончится криз только завтра-послезавтра. Окончательно убедился, что криз у разных физиологических систем происходит в разное время, т.е. по времени он растянут - после 4-х дней голодания ещё на 3-5.
Ортостатическая проба – 43/5 – сердце хорошо настроилось на режим голодания.
КПБ – 35. Летом пауза устойчиво увеличилась до 40-50 секунд только после двух недель голодания. Ещё далеко. По крайней мере, вечером двухчасовую пробежку провёл без особого напряжения.
А/д – 95/60. Не густо.
Уровень глюкозы крови – 2,5. Не густо. По википедии – ниже 2,7 до 1,3 ммоль/литр - гипокликемия средней тяжести. Далее - тяжёлая. Т.е. жить мне пока тяжело, но можно.
В полном соответствии с тётей Вики – нарушение концентрации внимания, вялость, сонливость, заторможенность. Но почему-то отсутствует тремор, повышенное давление, чувство голода, дезориентация и нарушение координации движений, двоение в глазах и ещё куча нарушений. Видимо снижение Уровень глюкозыа на голодании не так тяжело сказывается на нас, как в других случаях. До комы.
Настроение бодрое, темп вялый. Вечером Эсмарх.
16.01.11. Седьмой день голодания.
Вес – 60,1 (– 0,6).
Ортостатическая проба – 42/5 – нормально.
КПБ – 37.
А/д – 95/65.
Уровень глюкозы крови - 2,75. Не густо, но из зоны гипогликемии средней тяжести (вчера уровень глюкозы в крови был 2,5) уровень глюкозы перешёл в зону лёгкой гипогликемии. Знаменитый неоглюкогенез из мышечных аминокислот пока явно не запустился, но, похоже, просыпается.
Двигательное настроение вялое. Мышление наоборот - лёгкое, даже активное. Но явно со снижением концентрации внимания – Ортостатическая проба за минуту приходится несколько раз мерить – срывается внимание с циферблата. По Вики - одно из проявлений лёгкой гипогликемии. Вечером баня, Эсмарх.

17.01.11. Восьмой день голодания.
Вес – 59,8 (– 0,3). Прекрасно. Всё идёт по плану.
Ортостатическая проба – 41/6 – нормально.
КПБ – 35.
А/д – 100/70.
Уровень глюкозы крови - 2,8.
Поверхность крайней трети языка очистилась от налёта. Со скрипом, но криз обозначается – Уровень глюкозы, давление – растут, суточный увес падает. Видимо, ещё не закончился. Ровно как отмечал Vovec – криз на голоде есть перестройка работы целого ряда систем – глюкогенеза, дыхательной, системы клеточного дыхания, системы, регулирующей давление, и т.д. Вот и получается, что криз у многих, как и у меня во времени растянут из-за разности начала и конца перестройки каждой из таких систем. И так на многих моих голоданиях.
На работе 8 часов экзаменов и консультаций не вызвали никаких затруднений. Ещё и дома часа три всякие срочные компетенции расписывал. Завтра будет то же самое. Походка несколько замедлена, но немного.
18.01.11. Девятый день голодания.
Вес – 59,7 (– 0,1). Организм к голоду кажется (завтра уточню – случайная цифра или нет) приспособился – вес отдавать не хочет.
Ортостатическая проба – 38/4 – я уж думал, – никогда таких цифр не увижу.
КПБ – 35.
А/д – 100/70.
Уровень глюкозы крови - 2,8.
Слабость и вялость растут. Вместо пробежки занимался с внуком физикой.
19.01.11. Десятый день голодания.
Вес – 58,8 (– 0,9). Организм к голоду ещё не приспособился – суточный увес ещё большой.
Ортостатическая проба – 43/5.
КПБ – 40. Кажется, ползёт вверх.
А/д – 105/70. Это хорошо.
Уровень глюкозы крови – 3,3. Новая глюкоза из мышц появилась! Слабость и вялость почти ушли. Вечером пробежка. Не до Эсмарха – Это целый час у меня занимает («от порога до порога»).
20.01.11. Одиннадцатый день голодания.
Вес – 58,4 (– 0,4). Постепенно в среднем суточный увес снижается. Эндогенное питание перестраивается.
Ортостатическая проба – 44/10. Что-то сердце растревожилось – проба увеличилась.
КПБ – 50. Вот и дыхательная система перестроилась.
А/д – 105/70. Нормально.
Уровень глюкозы крови – 3,6. Уровень глюкозы продолжает расти.

В целом, судя по уровню глюкозы в крови, контрольной дыхательной паузе на 11-й день могу сказать, что организм на голодание настроился полностью. Относительно высокий суточный увес, видимо, в это голодание именно таков. Возможно это связано с более жёстким моим сыроедением несколько месяцев перед голоданием. Возможно он уменьшился бы, если бы голодание ушло за три недели. Летом было именно так - до срока в три недели увес был строго равен или больше 400 грамм. Первый увес меньше 200 грамм - на 23-й день, но уже на 24-й он равнялся 0,5 кг.
Самочувствие нормальное. Ночью накануне лёг только в четвёртом часу – инсталлировал прогу, такую же как на работе, и осваивал новую лабораторную работу (ассистент подготовил, он недели три на неё угробил). Рано утром две лекции по два часа и ещё эта самая лабораторка с заочниками. Как ни странно всё успели и строго по плану дошли до красивого результата расчёта - картинки на экране компьютера (смотрели как деформируется боковая рама тележки вагона под нагрузкой, в 3D-варианте). Ребята-заочники были сильно заинтересованы и остались довольны. Пару часов ночью, конечно, не хватило, но в целом с нагрузкой справился относительно легко.

21.01.11. Двенадцатый день голодания.
Вес – 57,7 (– 0,7).
Ортостатическая проба – 44/10. Без изменений. Стабилизация.
КПБ – 50. Без изменений. Стабилизация.
А/д – 105/70. Без изменений. Стабилизация.
Уровень глюкозы крови – 3,2. Немного поехал вниз, но ещё нормальный.
Типичный день крейсерского хода голодания после криза.

Вечером пробежка – скорее неторопливое протопывание. Сильно мёрзли ноги. Хотя мороз и небольшой по нашим меркам – я в минус двадцать на обычном бегу его и не чувствовал. Тепла организм вырабатывать не хочет. Эсмарх. Самочувствие бодрое, движения замедленные. На завтра думаю в баню, позаниматься с внуком и потягать железо. Не торопясь можно уложиться, несмотря на явную заторможенность.

22.01.11. Тринадцатый день голодания.
Вес – 57,4 (– 0,3).
Ортостатическая проба – 42/12.
КПБ – 45.
А/д – 90/60.
Уровень глюкозы крови – 3,4. Норма. Это радует.

Летом до такой цифры давление первый раз упало только на 18-й день. Соответственно сейчас стал проявляться небольшой ортостатический коллапс. В виде ярких световых пятен в глазах при вставании для замера пульса стоя. Интересно, что после пары вставаний и лежаний при этом по минуте – пятна прошли, что и позволило только мне посмотреть на часах частоту пульса стоя. Опять же пульс стал прощупываться с гораздо труднее – давление маловато. В январе 2009-го вес держался все три недели больше 59,5 кг. Давление всё голодание было тоже больше – цифра 90/60 появилась только на 21-й день. Соответственно – проголодал тогда и не заметил. Предварительный вывод такой – зимой голодать труднее, особенно с дефицитом веса.

Днём баня-массаж. В бане после вставания в парилке опять же яркие пятна. Выходил из неё осторожно. Общая координация, похоже, тоже несколько нарушается – утром гулял с собакой – два раза на гололёде шлёпнулся. Обычно такое со мной редко случается. Впрочем, гололёд, действительно. Был изрядный, а дворники все попраподали.

23.01.11. Четырнадцатый день голодания.
Вес – 57,1 (– 0,3). Суточная потеря веса стабильная
Ортостатическая проба – 38/13.
КПБ – 65. С ума сойти.
А/д – 100/70. Слава тебе господи – услышал мои молитвы! Будет полегче.
Уровень глюкозы крови – 3,3. Норма. Это радует.

С ортостатической пробой - удивительно! Три раза перемерил. Что бы это значило? Возможно, свою роль сыграл следующий момент. При подсчёте пульса лёжа, я обратил внимание на движение диафрагмы во время дыхания. Показалось, что я несколько насилую движения дыхательной мускулатуры именно при подсчёте пульса. Я уже как-то пару лет назад обращал на это внимание. Предоставил её самой себе и увидел следующее. Движение диафрагмы вниз стало более глубоким, причём в нижнем её положении мышцы низа животы ещё и ушли в сторону немного наружу вперёд и в бока, причём опять же с ускорением и как бы до отказа – лёгкие наполнились воздухом максимально. И то, правда – вдыхать, так вдыхать.

После этого движение мускулатуры прекратилось вовсе, началось вверх оно медленно-медленно. Потом вдруг выдох пошёл быстрее, в конце движения даже резко. Потом опять остановился. Начало вдоха , как и начало выдоха, пошло медленно-медленно. Далее всё повторяется. Интересно, что при таком движении темп и рисунок движения мускулатуры совершенно одинаков, что при счёте пульса, что при размышлении о компаративной лингвистике. Смутно помню, что подобный рисунок как оптимальный я уже отмечал. Но забыл о нём начисто. Теперь, если обращу внимание, в подходящий момент с удовольствием останавливаю дыхание полностью. Главное тут – ловить момент и не переусердствовать.

Отпустив дыхание на волю, я и увидел такие цифры ортостатической пробы. Мало этого, дыша именно так перед замером контрольной паузы Константина Петровича, я впервые увидел совершенно рекордные цифры, недостижимые для меня раньше. Вот какие гадости творит наш произвол! И вот насколько мудр природный автоматизм – кубика в лёгких без свежего воздуха не оставит!
Днём баня, массаж. вечером пробежка-двухчасовка, Эсмарх. В выбросах из кишечника много почти чёрного. Откуда-то застарелая желчь отходит.


24.01.11. Пятнадцатый день голодания - первый день восстановления

Ночью проснулся и долго (с час) не мог заснуть. Утром померил давление, прислушался к состоянию – заскучал. Впереди неделя с очередными заочниками – лекции-лабораторные по 6 часов в день. Стоя и активно. Маячить перед ними, как в замедленной киносъёмке, а то и в обморок брякнуться – никак не охота. Просто нельзя. Да ещё с начальством разных уровней надо интенсивно пересекаться – готовить и согласовывать новый курс лекций – переходим на новые государственные образовательные стандарты, надо срочно столбить свои, так называемые, региональные компоненты, иначе можно навлечь напряг с начальством, да и остаться частично без рабочей нагрузки – это скучно. Буду делать упор на сибирский климат – хрупкость металла, сильно отрицательные температуры, хладноломкость, извилистость наших железнодорожных трасс – всё это надо грузить в головы студентов.

Физически ничего особого, кроме изрядного торможения и трудности стучания мелом по доске на уровне глаз (рука вниз сама ползёт) – ничего проблемного нет. Разве что ноги вчера на пробежке сильно мёрзли, несмотря на относительно высокую температуру - -22ºС. Аж подошвы чувствительность потеряли. В конце второго часа понял - ещё с пол часа и может быть обморожение небольшое. Кровь, однако, не греет.

В целом, мог бы ещё голодать и голодать. Но. Решил выныривать на берег. Где-то ближе к полдню.

Вес – 56,8 (– 0,3). Суточная потеря веса стабильная
Ортостатическая проба – 44/9.
КПБ – 60. Всегда бы так.
А/д – 90/60. Значение критически для меня низкое (рост 176).
Уровень глюкозы крови – 3,7.

Утром пульс в положении стоя сначала совсем не прощупывался, замерил только раза с четвёртого.

Гвоздь
24-01-2011, 04:39
Общая оценка голодания.
Учитывая прошлый свой и чужой опыт, думаю, что причина сильного снижения артериального давления – в некотором недовесе. Или в зимних холодах. Придётся обратить на это самое серьёзное внимание – эдак, можно и гораздо более серьёзное голодание – летнее – провалить. Не исключаю, что это может быть связано и с углублением растительного сыроедения. Если это так (если высшие силы позволят – на летнем голодании, это должно выясниться чётко) – придётся сокращать сроки и общий объём голодания. Видимо, сыроеду это и трудно, и ни к чему. Собственно сыроедение и есть по воздействию на очистительные системы органоида (в наше экологическое время это важнейшая компонента ЗОЖ) эквивалент голодания. Чего уж дублировать. В случае каких-то срочных проблем со здоровьем – дело, конечно, совсем другое.

Интересное кино с глюкозой – раз провалившись и выйдя после криза на норму, – уровень глюкозы крови – в абсолютной норме. С четвёртого дня голодания до до десятого этот уровень показал лёгкую гипогликемию (>2,7), а на 6-й – даже среднюю – 2,5. Видимо 6-й день и ускорил начало неоглюкогенеза – по существу – окончание криза системы образования глюкозы в органоиде.

С дыхательной паузой стоит отметить, что голодание увеличивает эту паузу (у меня до 60-65 секунд) и при довольно высоком (для меня это 35-40 секунд) её значении перед голоданием.

Напомню – основная сверхзадача этого голодания для меня была – облегчить формирование более естественной для сыроеда микрофлоры. Так как планирую уменьшить потребление сырых рыбы и желтков яиц. Будет ли цель достигнута – покажут ближайшие недели. Если смогу-таки отказаться и провести строгий выход – значит всё будет по плану.

Ещё несколько дней буду описывать особенности выхода из голодания.

Итак, в одиннадцать достал из холодильника приличный грейп, и мы с псиной его замолотили. Я запивал водичкой. Собачина моё нажёванное и так сглотила.

С собакой интересное для меня наблюдение. У неё дней 10 назад начались поносы, первые дни и с кровью. И собачку жалко, и убирать надоело. В холодильнике от мирного времени торчали капуста, свёкла, помидоры? огурец. Я давай ей стругать тонкими пластиками эту растительность. Сначала она выхватывает, как будто это мясо. Давал ей эту растительность, пока её энтузиазм не угасал. И всё с её кишечником практически сразу нормализовалось. То ли сыроедство передаётся от хозяина. То ли и псы без растительности не могут (у нас уже больше трёх месяцев на земле снег). Всё-таки основа жизни животных на земле – именно она.

Через 2 часа кишечник сработал. Загрузил ещё пол-стакана садовой чёрной смородины. Опять же нажёвывал и выплёвывал. Дальше думаю от кислятины переключиться и начать пить морковный сок. Сначала без жмыха.

Весь день через 1,5 - 2 часа по грейпу. Вечером баня с пол кило мандарин. И тщательно пережёвываемый сырой салат из капусты, красного перца, репчатого лука и петрушки. Салата - большая неторопливая миска в гостях. Сын приехал из Таиланда-Филиппин-Индонезии-Сингапура-Малайзии. По его мнению наиболее интеллигентны и по-настоящему духовны - тайцы. Может от того, что многие там искренне верующие люди. От филиппинцев его до сих пор слегка потряхивает - наглы и жуликоваты. Я слушал его рассказы под салат. Жевал почти до состояния жидкой кашицы. Салат проскочил ёршиком, что мог прекрасно вычистил и смылся почти не изменившись в лице. Лепота. Возможно привес завтра будет изрядный.

ROM
24-01-2011, 04:43
Утром пульс в положении стоя сначала совсем не прощупывался, замерил только раза с четвёртого.

Гвоздь, вы все по-старинке замеряете. Купите пульсометр и не будет проблем.
Разница ортопробы у вас просто отличная. У меня вчера была рекордно-высокая - 37 единиц. :doctor: Хотя при этом чувствую себя достаточно хорошо.
Сегодня тоже выхожу из голодания (21 день).
Удачи на восстановлении!

Гвоздь
24-01-2011, 05:25
37 единиц.

А в мирное время? Ох обманчиво самочувствие спортсмена, особенно волевого - установка возникает - на проблемы не реагировать. Если >20, то я бы пошёл кардиограмму снимать. По крайней мере, нагрузку бы сбросил почти до нуля. Это точно. Такие состояния у меня по молодости возникали при явной и длительной перетренированности. Проходили только через пару, а то и тройку месяцев после сброса нагрузки.

Насчёт пульсометра - жаба душит.

Да и собственно пульс в такой ситуации меня мало волнует. Даже при нормальной ортостатической пробе. Сразу понимаю - надо выходить, не на войне. Чревато ортостатическим коллапсом и обмороками. Ну попробую массаж сделать, в баню сходить. На физнагрузку нажать. Ну, нескольких дней потянуть. Не больше. Я это проходил. Всё равно приходилось выходить - состояние и тяжёлое и опасное. В санатории, где голодание сопровождала медицина, параллельно падению давления сразу отметили сгущение (повышение вязкости, повышение доли эритроцитов) крови. Ещё я там в сауне после вставания выстелился. Сарафанное радио донесло врачу. Отправили на анализ крови, посмотрели на результат - предписали немедленно выйти (на 20-м дне, а я наметил месяц). Я заупрямился. Меня оттуда выкинули - кому охота за идиота отвечать! Приехал домой - всё равно через пару дней жизнь заставила выйти, уже добровольно. Хотя и в отпуске был - брякаться стал через день, да каждый день. И плохо спать. Все эти дни пульс после вставания прощупать было очень трудно. Сидя-лёжа - нормально.

ROM
24-01-2011, 05:54
А в мирное время?
В мирное время в среднем 4-7 единиц.

Если >20, то я бы пошёл кардиограмму снимать. По крайней мере, нагрузку бы сбросил почти до нуля.
Последние три дня - никакой нагрузки!
37 - было на втором дне строгого сухого голодания. Может организму не понравился переход после 18-и дневного водного голодания на сухое? :hz:
Такие состояния у меня по молодости возникали при явной и длительной перетренированности
Мой пульсометр при проведении теста "Оптимайзер" вот уже 10-й день ставит "8".

Sympathetic Overtraining (8) (симпатическая перетренированность)
Ваши результаты OwnOptimizer указывают, что у вас в течение нескольких дней, а то и недель шли
интенсивные тренировки, а восстановление при этом было недостаточным. Это привело к состоянию
перенапряжения. Для возвращения в нормальное состояние для тренировок отдохните в течение периода
восстановления, подвергаясь при этом тщательному мониторингу. Вслед за восстановлением проводите тест
OwnOptimizer по 2-3 раза в неделю.

Гвоздь
24-01-2011, 06:11
после 18-и дневного водного голодания на сухое?

Перебор.

Лично я после трёхдневной пробы СГ отказался от самой идеи голодать так. На мой взгляд, если на него и идти, то только при наличии жира. В "горбу", на манер верблюда. Вообще, официальная медицинская наука его не поощряет.

Брат
24-01-2011, 09:37
Гвоздь, Почитал Оганян, все логично, практически со всем прочитанным внутренне соглашаюсь, кроме мелочей, вроде включения в рацион некоторых молочных продуктов типа, сметаны, сливок, сливочного масла, а также злаковых....яйца я думаю все в природе едят целиком, а не только желток. Исследования и работы Вестона Прайса несколько противоречат теории Оганян. Хотелось бы услышать Ваше мнение, если Вы с ними знакомы. Что Вы об этом думаете?

Гвоздь
24-01-2011, 16:46
противоречат теории Оганян.

У Оганян нет теории. Она опирается на анатомические факты, связанные с функционирование толстой кишки и лимфатической системы. А также на биохимические факты, связанные с катаболизмом денатурированных белков и аутоиммунных процессов - синдром дырявой кишки, пищевой лейкоцитоз, особенности функционирования антигенов, наличие коацерватов - внутренних клеточных консервных банок для токсинов, появляющихся при катаболизме чужеродных для нас не видоспецифичных белков. На биохимический факт разобщения окислительного фосфорилирования моно- и диаминами, из которого следует денатурация уже наших белков и их последовательного превращения в откладываемые в тканях запасы токсинов. На биохимический факт повышения проницаемости клеточных стенок (мембран) при некотором сдвиге кислотного потенциала крови в сторону увеличения (при ацидозах различного происхождения, при употреблении настоев и отваров очищающих трав и соков типа свекольного и др.). На биологический факт зависимости нормальности нашей микрофлоры от рациона и отклонение её от видовой специфичности при употреблении денатурированных и чужеродных животных белков. Из последнего факта однозначно вытекает деградация поверхностного слоя, выстилающего толстую кишку (см. ролик Алексаши, который он совсем недавно дал здесь ссылку - впечатляет) и нарушения оттока лимфы и соответствующих токсинов в толстую кишку. Из этих фактов следуют вполне определённый вывод - здоровье наше держится на двух крыльях: на иммунитете и на системах самоочистки органоида. В итоге здоров не тот, кто не болеет (иммунитет сильный, а система самоочистки может быть слабой), а тот, у кого обе эти системы в норме.

Нет здесь места для теорий (системы понятий и предположений)! Только научные многократно проверенные факты и чёткая однозначная логика. Что бы оспорить рекомендации Оганян, надо опровергнуть какой-либо из приведённых фактов. Какой? Но самый главный факт - бабусе за 70, из которых больше 40 лет она неизменно наблюдает эффективность своих рекомендаций. Даже в тех случаях, которые считались неизлечимыми, за исключение злокачественных процессов. А злаки или не злаки, желтки или белки (авидин-таки способствует развитию недостаточности биотина, необходимого для синтеза нами глюкозы - научный факт из энциклопедии). Дело в их видоспецифичности. Эта сторона, к сожалению, у Оганян держится как раз не фактах, а на недостаточно обоснованных утверждениях. Например, она утверждает, что яичный желток содержит много жиров. Ну не так это! Порядка 10%.

http://health-diet.ru/base_of_food/sostav/92.php , http://spravpit.liferus.ru/1_zheery.htm

Но действительно, аргументы против сливочного масла, что я видел - не очень убедительны. как и против сметаны. А за молоко с его казеином и кальцием, она и не ратует. Как и со злаками. Ну не птицы мы! Нет у нас соответствующих ферментов для усвоения злаков. Они торговцам и государству выгодны (хорошо хранятся и много дешевле плодов-корнеплодов). Разве что в проросшем виде, когда они по структуре сближаются с углеводами зелени, плодов и корнеплодов (типа свежесорванного зелёного горошка или проросшей пшеницы). Не могу я себе представить наших предков, выколупывающих зёрнышки из редких колосков. Бросят и пойдут бананы искать! Но то. что касается принципиальных, основных моментов - я изъянов в её подходе не нашёл. Удивительная тётка!

Почитал Оганян,

Да читать интересно. Но мне было гораздо интереснее послушать-посмотреть ролики с её 6-ю лекциями. Хотя, когда она говорит, её по мелочи заносит в неточности. Типа Н.Уокер жил 120 лет.

работы Вестона Прайса

Спасибо, что напомнили - когда-то об этих работах я слышал. Перечитал.

Могу отметить, что нас от туземцев отличает не только рацион, а целый комплекс отличий. В том числе, минерализация воды, климат, традиционность уклада, сформированного едва ли не тысячелетиями, темп жизни, уровень физических нагрузок, уровень стрессов. И мне кажется, кроме того, что при правильной микрофлоре нашего кишечника все "незаменимости" могут ею синтезироваться. Ещё более я уверен, что фанатизм - абсолютно неприемлем. Ни в чём. Поэтому полный отказ от животных продуктов я могу принять только как временную меру, направленную на лечение. И то (в наше время) с периодическим контролем органоида на витамины (типа В12), микроэлементы, ферменты и прочее. Почему-то думаю, что отказ от животных продуктов на пару лет - допустим. Органоид - система ниппель. Чего в него нужное попало - он фиг так просто отпустит! Хоть В12, хоть лецитин. Тем более, при дефиците внешних поступлений такого нужного. Но! Я сомневаюсь, что то, что есть в животных продуктах - есть расходный материал. Который нуждается в ежедневном пополнении. Скорее, ситуация как с В12 - заправившись, несколько лет можно не париться.

Vovec
24-01-2011, 19:26
Ну не птицы мы! Нет у нас соответствующих ферментов для усвоения злаков.
Смотря для усвоения чего - крахмал и белок усваиваются. А вот с минералами сложнее - фитаты мешают.

voldav
24-01-2011, 19:47
Я сомневаюсь, что то, что есть в животных продуктах - есть расходный материал. Который нуждается в ежедневном пополнении. Скорее, ситуация как с В12 - заправившись, несколько лет можно не париться.
Гвоздь, простите меня, но мне кажется Вы недооцениваете необходимость и важность Б12.
Когда анализы показывают его дефецит, -уже начались паталогические изменения.
Очень многие функциональные изменения связаны с его недостатком. Но врачи, чаще всего, не связывают эти изменения с б12


Цианокобаламин обладает выраженным липотропным действием, он предупреждает жировую инфильтрацию печени, повышает потребление кислорода клетками при острой и хронической гипоксии.
Витамин B12 участвует в процессах трансметилирования, переноса водорода, активирует синтез метионина. Усиливая синтез и способность к накоплению протеина в организме, уианоокбаламин оказывает также анаболическое воздействие.
Повышая фагоцитарную активность лейкоцитов и активизируя деятельность ретикулоэндотелиальной системы, цианоокбаламин усиливает иммунитет. Низкий уровень цианокобаламина вдвое ускоряет развитие заболевания у людей, больных СПИДом.
Также витамин B12 играет важную роль в регуляции функции кроветворных органов: он принимает участие в синтезе пуриновых и пиримидиновых оснований, нуклеиновых кислот, необходимых для процесса эритропоэза, активно влияет на накопление в эритроцитах соединений, содержащих сульфгидрильные группы.
От обеспеченности цианокобаламином зависит широкий спектр эмоциональных и познавательных способностей. Поддержание оптимального уровня этого витамина способствует предотвращению депрессии, старческого слабоумия и спутанности мышления, помогает сдерживать распад умственной деятельности в результате СПИДа.
Витамин B12 помогает преодолевать бессонницу, а также помогает приспособиться к изменению режима сна и бодрствования, что объясняется участием цианокобаламина в синтезе мелатонина.
Цианокобаламин помогает нормализовать пониженное кровяное давления.
Витамин B12 является одним из веществ, необходимых для здоровья репродуктивных органов мужчин и женщин, так, он способен корректировать снижение содержания сперматозоидов в семенной жидкости.
Симптомы гиповитаминоза
Плохая усвояемость пищи, запор, увеличение печени
Хроническая усталость, раздражительность, депрессия, головокружение, звон в ушах, сонливость, головные боли, затрудненное дыхание, расстройства зрения, галлюцинации, потеря памяти.
Пернициозная анемия, неврологические расстройства, иммунодефициты, гастродуодениты, язвенная болезнь желудка и двенадцатиперстной кишки.
Даже небольшое снижение содержания цианокобаламина в крови по сравнению с нормой может нанести значительный вред мозгу и нервной системе.
Применение витамина B12 показано у недоношенных и новорожденных детей после перенесенных инфекций

Симптомы гиповитаминоза
Плохая усвояемость пищи, запор, увеличение печени
Хроническая усталость, раздражительность, депрессия, головокружение, звон в ушах, сонливость, головные боли, затрудненное дыхание, расстройства зрения, галлюцинации, потеря памяти.
Пернициозная анемия, неврологические расстройства, иммунодефициты, гастродуодениты, язвенная болезнь желудка и двенадцатиперстной кишки.
Даже небольшое снижение содержания цианокобаламина в крови по сравнению с нормой может нанести значительный вред мозгу и нервной системе.

Гвоздь
25-01-2011, 03:14
крахмал и белок усваиваются
Дело не в факте усвоения - дело в цене. Никогда после картошки с мясом на диван не откидывался?

мне кажется Вы недооцениваете необходимость и важность Б12.

Я не сомневаюсь, что Вы правы! Как не сомневаюсь и в том, что правы те, кто говорит прямо обратное. Вспомним инерциальные системы отсчёта - то ли я движусь, то ли Вы - понять невозможно. Самомнению человека, пытающегося разгадать ребусы природы, можно ставить памятник (из навоза) космических масштабов. Гораздо более важным, мне кажется, не переть буром против этой самой природы, а выстраивать свои утверждения, оглядываясь на те законы, которые царят вокруг нас уже сотни миллионов лет. Вот это требует тщательнейшей работы, накопления (и классификации, по возможности) фактов. Без особых теоретизирований (не математика, всё-таки). Если я буду твёрдо знать, что мои ближайшие генетические родственники, не испорченные стремительным развитием цивилизации, ведут себя так-то и так-то - я не сильно буду бояться подражать им. Эта самая природа как-то не вышла у меня из доверия. При всём том, что я преклоняюсь и перед наукой биологией, перед биохимией и даже биофизикой, практические рекомендации для себя я хотел бы согласовывать, прежде всего, с успешным опытом природы.Та же биофизика не может понять, как это случайно может образоваться молекула аминокислоты с вероятностью обезьяннего творчества на компьютере. И прямо-таки толкает в объятия творца или пришельцев.

Но на тот же В-12 я постоянно оглядываюсь в своих экзерсисах. Цифры не очень высокие, но ни одного из приведённых Вами симптомов в зеркале, кроме физии, примерно соответствующей своему возрасту, не обнаружил. Бог его знает каким чудом. Да и к отказу от рыбы-желтков спешу не зело борзо, с оглядкой.

Гвоздь
25-01-2011, 05:58
Общая оценка голодания.

Учитывая прошлый свой и чужой опыт, думаю, что причина сильного снижения артериального давления – в некотором недовесе. Придётся обратить на это самое серьёзное внимание – эдак, можно и гораздо более серьёзное голодание – летнее – провалить. Не исключаю, что это может быть связано и с углублением растительного сыроедения. Если это так (если высшие силы позволят – на летнем голодании, это должно выясниться чётко) – придётся сокращать сроки и общий объём голодания. Видимо, сыроеду это и трудно, и ни к чему. Собственно сыроедение и есть по воздействию на очистительные системы органоида (в наше экологическое время это важнейшая компонента ЗОЖ) эквивалент голодания. Чего уж дублировать. В случае каких-то срочных проблем со здоровьем – дело, конечно, совсем другое.

Интересное кино с глюкозой – раз провалившись и выйдя после криза на норму, – уровень глюкозы крови – в абсолютной норме. С четвёртого дня голодания до до десятого этот уровень показал лёгкую гипогликемию (>2,7), а на 6-й – даже среднюю – 2,5. Видимо 6-й день и ускорил начало неоглюкогенеза – по существу – окончание криза системы образования глюкозы в органоиде.

С дыхательной паузой стоит отметить, что голодание увеличивает эту паузу (у меня до 60-65 секунд) и при довольно высоком (для меня это 35-40 секунд) её значении перед голоданием.

Напомню – основная сверхзадача этого голодания для меня была – облегчить формирование более естественной для сыроеда микрофлоры. Так как планирую уменьшить потребление сырых рыбы и желтков яиц. Будет ли цель достигнута – покажут ближайшие недели. Если смогу-таки отказаться и провести строгий выход – значит всё будет по плану.

Ещё несколько дней буду описывать особенности выхода из голодания.

24.01.11. Первый день, восстановления

В одиннадцать достал из холодильника приличный грейп, и мы с псиной его замолотили. Я запивал водичкой. Собачина моё нажёванное и так сглотила.

С собакой интересное для меня наблюдение. У неё дней 10 назад начались поносы, первые дни и с кровью. И собачку жалко, и убирать надоело. В холодильнике от мирного времени торчали капуста, свёкла, помидоры? огурец. Я давай ей стругать тонкими пластиками эту растительность. Сначала она выхватывает, как будто это мясо. Давал ей эту растительность, пока её энтузиазм не угасал. И всё с её кишечником практически сразу нормализовалось. То ли сыроедство передаётся от хозяина. То ли и псы без растительности не могут (у нас уже больше трёх месяцев на земле снег). Всё-таки основа жизни животных на земле – именно она.

Через 2 часа кишечник сработал. Загрузил ещё пол-стакана садовой чёрной смородины. Опять же нажёвывал и выплёвывал. Дальше думаю от кислятины переключиться и начать пить морковный сок. Сначала без жмыха.

Весь день через 1,5 - 2 часа по грейпу. Вечером баня с пол кило мандарин. И тщательно пережёвываемый сырой салат из капусты, красного перца, репчатого лука и петрушки. Салата - большая неторопливая миска в гостях. Сын приехал из Таиланда-Филиппин-Индонезии-Сингапура-Малайзии. По его мнению наиболее интеллигентны и по-настоящему духовны - тайцы. Может от того, что многие там искренне верующие люди. От филиппинцев его до сих пор слегка потряхивает - наглы и жуликоваты. Я слушал его рассказы под салат. Жевал почти до состояния жидкой кашицы. Салат проскочил ёршиком, что мог прекрасно вычистил и смылся почти не изменившись в лице. Лепота. Возможно привес завтра будет изрядный.

25.01.11. Второй день, восстановления.

Утром вес 58,2 (+1.4).
Ортостатическая проба – 43/4.
КПБ – 60. Не сдаётся.
А/д – 110/75. Быстро оно в норму вошло.
Уровень глюкозы крови – 4,5. Тоже очень быстро пришёл в себя.

Самочувствие хорошее, без всяких признаков слабости.

Утром – грейп. Есть не охота – органоид в еду не включился, но слабости уже нет. Отличное состояние.

Интересное кино. Рулит одна глюкоза. Доем грейпы, возьмусь за морковный сок. Вчера купил на рынке 5 кг. (по 50 р.). С ужасом понимаю – как только перейду на морковное – может прикатить жор. О господи! Не сорваться бы.

Happie
25-01-2011, 06:30
может прикатить жор.
Вот... никогда не влезала в такие разговоры (о жоре на выходе). Но не могу сейчас не спросить - а в чем именно проблема? Что-то у меня с этим нет проблем. Жор - это ведь хороший аппетит. Хороший аппетит - это же хорошо, разве не так? После истощения - тем более. На то оно и ВОССТАНОВЛЕНИЕ - восстанавливаем потери. На цитрусах я не выхожу, один раз попробовала - что-то не то. Да и не питаение это вовсе, какой смысл? Ведь выход ты устраиваешь именно тогда, когда ПОРА ЕСТЬ, не правда ли?

Я худею зверски на Голоде. На выходе - набираю так же зверски, ем часто, столько раз в день, сколько хочется. И никогда не считала это чем-то неправильным.

В чем же фишка? Почему хороший аппетит (жор) пугает людей? Кушайте на здоровье!... Нет?

Гвоздь
25-01-2011, 09:16
Почему хороший аппетит (жор) пугает людей?

1. Наесться чего попало - опасно. Имею печальный опыт - и хлебом наедался, и хлебом с маслом. В первом - встал ЖКТ - чуть на заворот кишок. Еле как жена овощными отварами отпоила и он заработал. Во втором - дикие головные боли - сильнейшее отравление. Или солёных огурцов - квашенной капусты - отёки жуткие, аж до паха и мошонки. Там ведь выгорает всё - пока не кончатся запасы.
2. От первых дней после голодания, как от первых дней новорожденного, зависит очень много. Ну поел сырого салата. Но с постным маслом. И привет. Под плёночкой масла в ЖКТ, в тонкую кишку попадут и могут расплодиться совсем не наши друзья - какие-нибудь дрожжи бродильные, пропионовые или плесень.
3. Лично меня, если понесёт - остановить в еде невозможно - одним кошерным дело не успокоится.
4. Меняется контролёр насыщения. Перестаёшь слышать сытость крови и подтянутый плоский живот. И весь отдаёшься набиванию кишок до растяжения. Потом это обходится хроническим перееданием - сломать такой эмоционально окрашенный стереотип, лично для меня, весьма сложно.

Где-то так.

Голод же ведь был. Органоид не в адеквате. Здесь как у пьяницы запойного - ну да, рюмочка не страшна. Но как остановиться? Как остановиться на поцелуях, если они такие горячие? Можно сто раз говорить слова "ответственность", "серьёзность"... Но природе это всё ни к чему. Её оптимальные траектории - всегда экстремальны. Рычаги до упора! Может кого-то этот кошмар (?) не тяготит, но я и он - близнецы на одной пуповине. Хрен убежишь. Это я утрирую, конечно. Но не абсолютно.

Впрочем сейчас я после двухчасовки-пробежки. С утра съел только один грейп (сейчас у нас шестой час). И есть - совершенно не охота. Чем-то другим органоид занят. Не до голода ему. Придётся с "ложечки" кормить. Не сразу, но разъестся.

Интересно, что на пробежке - руки тёплые. Позавчера же - выли от холода (на улице сегодня - без изменений - те же -23º), ключ долго не мог на улице в дверь вставить - крючило пальцы. А сегодня и ноги не так стыли после часа пробежки, под пуховиком - испарина. Всё нормально! А что я получаю из еды - грейп только, да чай с ложечкой мёда.

Видимо мудро Оганян месяцами держит пациентов на травных чаях с ложечкой-двумя мёда на стакан. И не напряжно, и пищевой лейкоцитоз полностью отсутствует, и очистка клеток тканей вовсю идёт - некоторый физиологически-приемлемый ацидоз возникает при таком своеобразном голоде-питании. И его хватает на очистку толстой кишки от наслоений и включению в оборот токсинов лимфатической системы, на углубляющуюся поэтому с каждым днём такой диеты очистку тканей от токсинов и антигенов, прежде всего, следов гноя различного за жизнь происхождения.

Happie
25-01-2011, 09:39
Лично меня, если понесёт - остановить в еде невозможно
Вот это-то мне и непонятно. Значит, кушать полезное во время жора не хочется?!

Нет, я просто честно - не представляю, что кто-то наедается на выходе вредного... Сознание страшных последствий мне просто не даст даже захотеть вредную пищу на выходе - ошибка в питании может меня очень сильно подкосить во всех отношениях.

Получается, сам жор-то - вещь вполне нормальная, и позитивная. Но, видимо, полезные привычки в питании нужно вырабатывать ВНЕ ЛГ, ДО ЛГ.

Кстати, я весьма склонна верить, что истинное здоровье достигается вовсе не голоданием, а именно - хорошими привычками в питании и ежедневном движении.

Выход на цитрусовых, даже при плохих привычках в питании, все равно мне не понятен:

Выход из голода в буквальном смысле означает начало питания. А цитрусовые этого начала не дают. После цитрусовых все равно рано или поздно нужно начать питаться - причем, правильно, и появится зверский аппетит. Это - норма. Так?

Нет, не понимаю... ну, пройдя черед длительный Голод, разве поднимется рука угробить проделанное? Хотя бы пару дней на морковном соке - разве так уж невозможно? А потом хотя бы пару дней на тертых овощах - разве не найдется силы воли.

Человек даже в космос летает, в мировых войнах побеждает, пытки страшные выдерживает - секреты не выдает, без-ног-без-рук-потеряв-слух-и-голос книжки умные пишет, а тут - салатик без соли-масла пару дней что-ли нельзя выдержать?

:love:

Гвоздь
25-01-2011, 09:51
ВНЕ ЛГ, ДО ЛГ.

Абсолютно. Причём совместной упорной работы трёх систем - логика, воля, подсознание. Нужны и природные задатки во всех трёх, и тренировка, и понимание близких. Непросто это. В этом-то главная загадка-запятая ЗОЖ и состоит.

Это - норма. Так?

Да. Но там как-то полегче. В цитрусах клетчатка немного присутствует. И разводит постепенно необходимых симбионтов. Потом эти симбионты уже нам диктуют свои вкусы, которые моей психике вполне симпатичны. Без морального диссонанса.

кушать полезное во время жора не хочется?!

кто-то наедается на выходе вредного

Так ведь как только есть начал - различать перестаешь, логика и ум - на побегушках у инстинктов брюха. ласково так шепчут! Ровно как недостатки в любимых в период влюблённости - слепнем начисто.

разве поднимется рука угробить проделанное?

Сколько раз это было! Но близкие могут спасти! Как Достоевский своей Анны Григорьевны винился в проигрышах в казино, просил её выслать на обратную дорогу из Европы домой!? Она продала пальтишко дочки, а он опять проиграл! Потом "Игрок" написал. Кровью своей, можно сказать. Точно так я курить несколько лет бросал. В непрерывном самоистязании, с грызнёй с самим собой. Чистая достоевщина. Бросил. Натура такая. Для других, осознаю, почти невыносимая. В постоянном внутреннем напряжении и разладе. Достоевскому со Сниткиной повезло. На него с Анной Григорьевной Толстого не хватило. Было бы посильнее Карениной.

Happie
25-01-2011, 10:16
Натура такая
Гвоздь, тут дело не в самой натуре (она у всех со слабинкой), а в использовании инструментов. Прав в том, что многие компоненты участвуют в облегчении преодоления - и привычка, и воля, и подсознание, и сознание...

Вот можно снег руками разгребать, а можно лопатой. Так и с психикой. Можно напролом пытаться силу воли напрягать, а можно рычаги найти и применить. Там, где мы слабы, психологические инструменты - ключ к успеху. И это совсем не зазорно.

Переводить часы немножко вперед - это же трюк. Мы сами себя трюкачим. И правильно делаем, по моему. Мне вообще претит идеология "чем хуже, тем лучше". Приветствую любые трюки с собственным подсознанием, инструменты, орудия, облегчающие работу, приводящие к полезному результату.

Надписи на пачках сигарет - тоже инструмент.

Можно взять идею за основу и разместить на холодильнике картинки, хорошие и плохие, демонстрирующие результаты хорошего или плохого выхода из ЛГ. А еще лучше - просто демонстрирующие результат правильного питания.

Успех сам по себе, даже самый маленький - это тоже инструмент, и весьма удачный. Поэтому хорошо регистрировать внутренне каждый даже самый маленький успех и хвалить себя, поощрять.

Человек как вид сформировался засчет придумывания орудий, методов, способов. Так продолжим?

Гвоздь
25-01-2011, 10:32
Гвоздь, тут дело не в самой натуре (она у всех со слабинкой), а в использовании инструментов.

Аминь.

Постараюсь. Тем и занят - куда-то двигаюсь, чего-то домогаюсь. Мне, кажется, это даже важнее результата - чувствуешь себя человеком.

Vovec
25-01-2011, 19:42
Надписи на пачках сигарет - тоже инструмент.
Наклейку на холодильник сделать:
"Форум голодания предупреждает - еда опасна для вашего здоровья":nonono:

:smile2:

Гвоздь
27-01-2011, 08:30
Общая оценка голодания.

Учитывая прошлый свой и чужой опыт, думаю, что причина сильного снижения артериального давления – в некотором недовесе. Придётся обратить на это самое серьёзное внимание – эдак, можно и гораздо более серьёзное голодание – летнее – провалить. Не исключаю, что это может быть связано и с углублением растительного сыроедения. Если это так (если высшие силы позволят – на летнем голодании, это должно выясниться чётко) – придётся сокращать сроки и общий объём голодания. Видимо, сыроеду это и трудно, и ни к чему. Собственно сыроедение и есть по воздействию на очистительные системы органоида (в наше экологическое время это важнейшая компонента ЗОЖ) эквивалент голодания. Чего уж дублировать. В случае каких-то срочных проблем со здоровьем – дело, конечно, совсем другое.

Интересное кино с глюкозой – раз провалившись и выйдя после криза на норму, – уровень глюкозы крови – в абсолютной норме. С четвёртого дня голодания до до десятого этот уровень показал лёгкую гипогликемию (>2,7), а на 6-й – даже среднюю – 2,5. Видимо 6-й день и ускорил начало неоглюкогенеза – по существу – окончание криза системы образования глюкозы в органоиде.

С дыхательной паузой стоит отметить, что голодание увеличивает эту паузу (у меня до 60-65 секунд) и при довольно высоком (для меня это 35-40 секунд) её значении перед голоданием.

Напомню – основная сверхзадача этого голодания для меня была – облегчить формирование более естественной для сыроеда микрофлоры. Так как планирую уменьшить потребление сырых рыбы и желтков яиц. Будет ли цель достигнута – покажут ближайшие недели. Если смогу-таки отказаться и провести строгий выход – значит всё будет по плану.

Ещё несколько дней буду описывать особенности выхода из голодания.

24.01.11. Первый день, восстановления

В одиннадцать достал из холодильника приличный грейп, и мы с псиной его замолотили. Я запивал водичкой. Собачина моё нажёванное и так сглотила.

С собакой интересное для меня наблюдение. У неё дней 10 назад начались поносы, первые дни и с кровью. И собачку жалко, и убирать надоело. В холодильнике от мирного времени торчали капуста, свёкла, помидоры? огурец. Я давай ей стругать тонкими пластиками эту растительность. Сначала она выхватывает, как будто это мясо. Давал ей эту растительность, пока её энтузиазм не угасал. И всё с её кишечником практически сразу нормализовалось. То ли сыроедство передаётся от хозяина. То ли и псы без растительности не могут (у нас уже больше трёх месяцев на земле снег). Всё-таки основа жизни животных на земле – именно она.

Через 2 часа кишечник сработал. Загрузил ещё пол-стакана садовой чёрной смородины. Опять же нажёвывал и выплёвывал. Дальше думаю от кислятины переключиться и начать пить морковный сок. Сначала без жмыха.

Весь день через 1,5 - 2 часа по грейпу. Вечером баня с пол кило мандарин. И тщательно пережёвываемый сырой салат из капусты, красного перца, репчатого лука и петрушки. Салата - большая неторопливая миска в гостях. Сын приехал из Таиланда-Филиппин-Индонезии-Сингапура-Малайзии. По его мнению наиболее интеллигентны и по-настоящему духовны - тайцы. Может от того, что многие там искренне верующие люди. От филиппинцев его до сих пор слегка потряхивает - наглы и жуликоваты. Я слушал его рассказы под салат. Жевал почти до состояния жидкой кашицы. Салат проскочил ёршиком, что мог прекрасно вычистил и смылся почти не изменившись в лице. Лепота. Возможно привес завтра будет изрядный.

25.01.11. Второй день, восстановления.

Утром вес 58,2 (+1.4).
Ортостатическая проба – 43/4.
КПБ – 60. Не сдаётся.
А/д – 110/75. Быстро оно в норму вошло.
Уровень глюкозы крови – 4,5. Тоже очень быстро пришёл в себя.

Самочувствие хорошее, без всяких признаков слабости.

Утром – грейп. Есть не охота – органоид в еду не включился, но слабости уже нет. Отличное состояние.

Интересное кино. Рулит одна глюкоза. Доем грейпы, возьмусь за морковный сок. Вчера купил на рынке 5 кг. (по 50 р.). С ужасом понимаю – как только перейду на морковное – может прикатить жор. О господи! Не сорваться бы.


26.01.11. Третий день, восстановления.

Утром вес 59,2 (+1,0).
Ортостатическая проба – 43/4.
КПБ – 55. Не сдаётся.
А/д – 115/80.
Уровень глюкозы крови – 5,3. Растёт, собака.
Самочувствие хорошее, без всяких признаков слабости.

Днём морковный сок, салат из капусты и моркови. Вечером помидоры. Жора нет и в помине пока. На работе завал. Спал мало. Кишечник – норма. Восстановление практически заканчивается. На кислых соках с моим недовесом сидеть не охота, а морковный – не к душе. С неделю посижу на силосе, потом подключу через день или рыбу или яйца.

Интересно, что это относительно короткое голодание мне кажется одним из самых эффективных. Во всяком случае, жировик на плече, хотя и не исчез, подался очень сильно – от него мало чего осталось. Такое ощущение, что сильно сказалась подготовка к голоданию – вегасыроедная неделя. И почти ежедневные свидания с Эсмархом.

Гвоздь
27-01-2011, 17:47
Общая оценка голодания.

Учитывая прошлый свой и чужой опыт, думаю, что причина сильного снижения артериального давления – в некотором недовесе. Придётся обратить на это самое серьёзное внимание – эдак, можно и гораздо более серьёзное голодание – летнее – провалить. Не исключаю, что это может быть связано и с углублением растительного сыроедения. Если это так (если высшие силы позволят – на летнем голодании, это должно выясниться чётко) – придётся сокращать сроки и общий объём голодания. Видимо, сыроеду это и трудно, и ни к чему. Собственно сыроедение и есть по воздействию на очистительные системы органоида (в наше экологическое время это важнейшая компонента ЗОЖ) эквивалент голодания. Чего уж дублировать. В случае каких-то срочных проблем со здоровьем – дело, конечно, совсем другое.

Интересное кино с глюкозой – раз провалившись и выйдя после криза на норму, – уровень глюкозы крови – в абсолютной норме. С четвёртого дня голодания до до десятого этот уровень показал лёгкую гипогликемию (>2,7), а на 6-й – даже среднюю – 2,5. Видимо 6-й день и ускорил начало неоглюкогенеза – по существу – окончание криза системы образования глюкозы в органоиде.

С дыхательной паузой стоит отметить, что голодание увеличивает эту паузу (у меня до 60-65 секунд) и при довольно высоком (для меня это 35-40 секунд) её значении перед голоданием.

Напомню – основная сверхзадача этого голодания для меня была – облегчить формирование более естественной для сыроеда микрофлоры. Так как планирую уменьшить потребление сырых рыбы и желтков яиц. Будет ли цель достигнута – покажут ближайшие недели. Если смогу-таки отказаться и провести строгий выход – значит всё будет по плану.

Ещё несколько дней буду описывать особенности выхода из голодания.

24.01.11. Первый день, восстановления

В одиннадцать достал из холодильника приличный грейп, и мы с псиной его замолотили. Я запивал водичкой. Собачина моё нажёванное и так сглотила.

С собакой интересное для меня наблюдение. У неё дней 10 назад начались поносы, первые дни и с кровью. И собачку жалко, и убирать надоело. В холодильнике от мирного времени торчали капуста, свёкла, помидоры? огурец. Я давай ей стругать тонкими пластиками эту растительность. Сначала она выхватывает, как будто это мясо. Давал ей эту растительность, пока её энтузиазм не угасал. И всё с её кишечником практически сразу нормализовалось. То ли сыроедство передаётся от хозяина. То ли и псы без растительности не могут (у нас уже больше трёх месяцев на земле снег). Всё-таки основа жизни животных на земле – именно она.

Через 2 часа кишечник сработал. Загрузил ещё пол-стакана садовой чёрной смородины. Опять же нажёвывал и выплёвывал. Дальше думаю от кислятины переключиться и начать пить морковный сок. Сначала без жмыха.

Весь день через 1,5 - 2 часа по грейпу. Вечером баня с пол кило мандарин. И тщательно пережёвываемый сырой салат из капусты, красного перца, репчатого лука и петрушки. Салата - большая неторопливая миска в гостях. Сын приехал из Таиланда-Филиппин-Индонезии-Сингапура-Малайзии. По его мнению наиболее интеллигентны и по-настоящему духовны - тайцы. Может от того, что многие там искренне верующие люди. От филиппинцев его до сих пор слегка потряхивает - наглы и жуликоваты. Я слушал его рассказы под салат. Жевал почти до состояния жидкой кашицы. Салат проскочил ёршиком, что мог прекрасно вычистил и смылся почти не изменившись в лице. Лепота. Возможно привес завтра будет изрядный.

25.01.11. Второй день, восстановления.

Утром вес 58,2 (+1.4).
Ортостатическая проба – 43/4.
КПБ – 60. Не сдаётся.
А/д – 110/75. Быстро оно в норму вошло.
Уровень глюкозы крови – 4,5. Тоже очень быстро пришёл в себя.

Самочувствие хорошее, без всяких признаков слабости.

Утром – грейп. Есть не охота – органоид в еду не включился, но слабости уже нет. Отличное состояние.

Интересное кино. Рулит одна глюкоза. Доем грейпы, возьмусь за морковный сок. Вчера купил на рынке 5 кг. (по 50 р.). С ужасом понимаю – как только перейду на морковное – может прикатить жор. О господи! Не сорваться бы.


26.01.11. Третий день, восстановления.

Утром вес 59,2 (+1,0).
Ортостатическая проба – 43/4.
КПБ – 55. Не сдаётся.
А/д – 115/80.
Уровень глюкозы крови – 5,3. Растёт, собака.
Самочувствие хорошее, без всяких признаков слабости.

Днём морковный сок, салат из капусты и моркови. Вечером помидоры. На работе завал. спал мало. Кишечник – норма. Восстановление практически заканчивается. На кислых соках с моим недовесом сидеть не охота, а морковный – не к душе. С неделю посижу на силосе, потом подключу через день или рыбу или яйца.

Интересно, что это относительно короткое голодание мне кажется одним из самых эффективных. Во всяком случае, жировик на плече, хотя и не исчез, подался очень сильно – от него мало чего осталось. Такое ощущение, что сильно сказалась подготовка к голоданию – вегасыроедная неделя. И почти ежедневные свидания с Эсмархом.

27.01.11. Четвёртый день, восстановления.

Утром вес 59,1 (–0,1) Водичка играет.
Ортостатическая проба – 44/0. Давно нуля не видел!
КПБ – 55. Не сдаётся.
А/д – 115/80.
Уровень глюкозы крови – 5,7.
Вечером пробежка. Еда – растительная. Аппетит начинает обозначаться, к вечеру уже и пытался выйти из берегов.

Happie
27-01-2011, 18:27
Аппетит начинает обозначаться, к вечеру уже и пытался выйти из берегов.
Тэээкс... Предлагаю методы :prv03: :

1. Стакан воды за 10 мин до еды (всё равно ведь нужно 2,5 л жидкости в день, так?).

2. Немножко заранее продумывать, планировать, определять конкретные продукты для употребления, по нескольку раз мысленно (а то и письменно!) "утверждая" одно и то же спланированное меню. Это как бы настрой такой. Он повлияет на подсознание.

3. Приготавливать овощи только на один прием, причем, взять за привычку не расчитывать на большой апетит, т.е. готовить порции скорее меньше, чем больше того, сколько сможешь съесть за один раз. Нарочно уменьшать порцию не надо, но и с запасом - не надо.

4. Ооооооччччччееееееень тщаааааатттеееееельно прожевывать.

:4u:

Брат
27-01-2011, 20:09
Аппетит начинает обозначаться, к вечеру уже и пытался выйти из берегов.
Конкретно меня от любого сладкого фрукта или овоща в жор кидает,а кислое наоборот обрубает аппетит напрочь.
Если я считаю, что принимать пищу сейчас не стоит, то выпиваю стакан воды с лимонным соком, либо с растолченой клюквой и все - аппетита как не бывало! Может и у вас что-то подобное сработает

Гвоздь
29-01-2011, 00:13
Общая оценка голодания.

Учитывая прошлый свой и чужой опыт, думаю, что причина сильного снижения артериального давления – в некотором недовесе. Придётся обратить на это самое серьёзное внимание – эдак, можно и гораздо более серьёзное голодание – летнее – провалить. Не исключаю, что это может быть связано и с углублением растительного сыроедения. Если это так (если высшие силы позволят – на летнем голодании, это должно выясниться чётко) – придётся сокращать сроки и общий объём голодания. Видимо, сыроеду это и трудно, и ни к чему. Собственно сыроедение и есть по воздействию на очистительные системы органоида (в наше экологическое время это важнейшая компонента ЗОЖ) эквивалент голодания. Чего уж дублировать. В случае каких-то срочных проблем со здоровьем – дело, конечно, совсем другое.

Интересное кино с глюкозой – раз провалившись и выйдя после криза на норму, – уровень глюкозы крови – в абсолютной норме. С четвёртого дня голодания до до десятого этот уровень показал лёгкую гипогликемию (>2,7), а на 6-й – даже среднюю – 2,5. Видимо 6-й день и ускорил начало неоглюкогенеза – по существу – окончание криза системы образования глюкозы в органоиде.

С дыхательной паузой стоит отметить, что голодание увеличивает эту паузу (у меня до 60-65 секунд) и при довольно высоком (для меня это 35-40 секунд) её значении перед голоданием.

Напомню – основная сверхзадача этого голодания для меня была – облегчить формирование более естественной для сыроеда микрофлоры. Так как планирую уменьшить потребление сырых рыбы и желтков яиц. Будет ли цель достигнута – покажут ближайшие недели. Если смогу-таки отказаться и провести строгий выход – значит всё будет по плану.

Ещё несколько дней буду описывать особенности выхода из голодания.

24.01.11. Первый день, восстановления

В одиннадцать достал из холодильника приличный грейп, и мы с псиной его замолотили. Я запивал водичкой. Собачина моё нажёванное и так сглотила.

С собакой интересное для меня наблюдение. У неё дней 10 назад начались поносы, первые дни и с кровью. И собачку жалко, и убирать надоело. В холодильнике от мирного времени торчали капуста, свёкла, помидоры? огурец. Я давай ей стругать тонкими пластиками эту растительность. Сначала она выхватывает, как будто это мясо. Давал ей эту растительность, пока её энтузиазм не угасал. И всё с её кишечником практически сразу нормализовалось. То ли сыроедство передаётся от хозяина. То ли и псы без растительности не могут (у нас уже больше трёх месяцев на земле снег). Всё-таки основа жизни животных на земле – именно она.

Через 2 часа кишечник сработал. Загрузил ещё пол-стакана садовой чёрной смородины. Опять же нажёвывал и выплёвывал. Дальше думаю от кислятины переключиться и начать пить морковный сок. Сначала без жмыха.

Весь день через 1,5 - 2 часа по грейпу. Вечером баня с пол кило мандарин. И тщательно пережёвываемый сырой салат из капусты, красного перца, репчатого лука и петрушки. Салата - большая неторопливая миска в гостях. Сын приехал из Таиланда-Филиппин-Индонезии-Сингапура-Малайзии. По его мнению наиболее интеллигентны и по-настоящему духовны - тайцы. Может от того, что многие там искренне верующие люди. От филиппинцев его до сих пор слегка потряхивает - наглы и жуликоваты. Я слушал его рассказы под салат. Жевал почти до состояния жидкой кашицы. Салат проскочил ёршиком, что мог прекрасно вычистил и смылся почти не изменившись в лице. Лепота. Возможно привес завтра будет изрядный.

25.01.11. Второй день, восстановления.

Утром вес 58,2 (+1.4).
Ортостатическая проба – 43/4.
КПБ – 60. Не сдаётся.
А/д – 110/75. Быстро оно в норму вошло.
Уровень глюкозы крови – 4,5. Тоже очень быстро пришёл в себя.

Самочувствие хорошее, без всяких признаков слабости.

Утром – грейп. Есть не охота – органоид в еду не включился, но слабости уже нет. Отличное состояние.

Интересное кино. Рулит одна глюкоза. Доем грейпы, возьмусь за морковный сок. Вчера купил на рынке 5 кг. (по 50 р.). С ужасом понимаю – как только перейду на морковное – может прикатить жор. О господи! Не сорваться бы.


26.01.11. Третий день, восстановления.

Утром вес 59,2 (+1,0).
Ортостатическая проба – 43/4.
КПБ – 55. Не сдаётся.
А/д – 115/80.
Уровень глюкозы крови – 5,3. Растёт, собака.
Самочувствие хорошее, без всяких признаков слабости.

Днём морковный сок, салат из капусты и моркови. Вечером помидоры. На работе завал. спал мало. Кишечник – норма. Восстановление практически заканчивается. На кислых соках с моим недовесом сидеть не охота, а морковный – не к душе. С неделю посижу на силосе, потом подключу через день или рыбу или яйца.

Интересно, что это относительно короткое голодание мне кажется одним из самых эффективных. Во всяком случае, жировик на плече, хотя и не исчез, подался очень сильно – от него мало чего осталось. Такое ощущение, что сильно сказалась подготовка к голоданию – вегасыроедная неделя. И почти ежедневные свидания с Эсмархом.

27.01.11. Четвёртый день, восстановления.

Утром вес 59,1 (–0,1) Водичка играет.
Ортостатическая проба – 44/0. Давно нуля не видел!
КПБ – 55. Не сдаётся.
А/д – 115/80.
Уровень глюкозы крови – 5,7.
Вечером пробежка. Еда – растительная. Аппетит начинает обозначаться, к вечеру уже и пытался выйти из берегов.

28.01.11. Пятый день, восстановления.

Утром вес 60,8 (+1,7)
Ортостатическая проба – 44/4.
КПБ – 45. Вернулась к мирному времени.
А/д – 110/75.

Восстановление веса идёт неровно, но более плавно, чем летом. Тогда было сложнее аппетит сдерживать. Органоид учится управлять им более жёстко. За счёт, всё-таки, более всего – перестройки подсознания, его эмоциональных оценок и активности. Разные психологические попытки управлять этим делом осознанно в меня как-то не влазят. И мозг и натура в этом процессе, в очередной раз прибавили опыта – как-то более глубоко осознали цену и роль каждого отступления от разумного пути. В очередной раз отмечаю, что главное при выборе и рациона на восстановлении, – принцип естественности. Допустимо всё, что возможно и характерно в реальных природных условиях жизни нашего биологического вида. Т.е. – сырое растительное, в основном. Какие-то редкие вкрапления животных птичьих или рыбьих белков (вчера пришлось быть в ресторане – попросил принести нарезку свежеразмороженной сёмги под лимонным соком, у них что-то похожее называется карпаччо). Мой визави, сочувствующий сыроедам, от салата (сырой нарезки) отказался – «овощи зимой – химия, поди». Я какие-то зелёные салатные листья съел. Хотя и, правда, – скорее всего, с избытком тепличных нитратов.

В части темпа восстановления, – как правило, в этой самой естественности – весьма всё умеренно. Чего я в меру волевых усилий и человеческого самоуважения и пытаюсь придерживаться. И на фоне высокой подвижности – искать еду в естественности всегда непросто, но если расслабиться - подохнешь. Как Аник говорит: нужна "ЧЕСТНАЯ, ПРИРОДНАЯ НОРМА."

В общем, по голоданию и восстановлению писать практически больше нечего. Разве что отметить - гораздо острее и чётче стал представлять и чувствовать цену и расплату за переедание и поедание "дерьма" именно в первые дни и даже часы восстановления. А так же цену выбора в это время того или иного типа рациона.

Happie
29-01-2011, 06:54
«овощи зимой – химия, поди». Я какие-то зелёные салатные листья съел. Хотя и, правда, – скорее всего, с избытком тепличных нитратов.
А что же делать? Что же остается зимой есть?

Тут вот даже по тв уже твердят, что при всем ужасе промышленного производства свежие овощи и фрукты были и остаются наименее вредными продуктами в супермаркете.

Семга тоже поди пропитана бохзнает чем. Разве море экологически чище суши? А тем более - фермы рыбопроизводства... :hz:

Но, конечно, без рыбы трудно обойтись. Вот и получается, что питаться на сегодняшний день лучше всего все же свежими овощами и иногда рыбой... :-)

Гвоздь
29-01-2011, 10:46
все же свежими овощами и иногда рыбой

Что же остается зимой есть?

Как-то незаметно мой растительный рацион теперь состоит почти исключительно из капусты, свёклы, репы, моркови, зелёной редьки, репчатого лука (всё "от бабушек"), лимонов. Чаще всего в виде салатов с оливковым маслом. Это ежедневная основа. Как и размороженные ягоды с дачи (жимолость, облепиха, смородина) или леса (брусники, клюквы, черники). Семечки тыквы - не каждый день, но раза два-три в неделю - точно. Иногда срывы, особенно на восстановлении, когда органоид, мне кажется, и гвозди в дело с пользой пустит (самообман, конечно, микрофлора - страдает) - на собакину кашу (она на овсянке-пшёнке живет, кроме мясного), конфеты, печенье и кофе супруги - последнее время совсем редко. Видимо, уходит.

На восстановлении после голодания (на пару-тройку дней) - грейпы из Турции, мандарины-Марокко, апельсины не из Китая. На восстановлении длительностью длины голодания - только это. В мирное время добавляются сырые рыба-желтки (немного). Всё.

Ушли бананы, яблоки не из Молдавии, виноград, сливы, сухофрукты. Уходят промышленные помидоры-перцы, тепличная зелень - химии в них не чувствую, но боюсь крепко. Слишком это производителю легко и выгодно. Летом добавляется ещё кое-что от тех-же бабулек - сельдерей, зелёный лук, другая зелень, кабачки, помидоры-перцы. Остаются молдавские яблоки и очень редко узбекская хурма. Всё.

Мне кажется, и для основы, и для разнообразия более чем достаточно.

Happie
29-01-2011, 10:58
Гвоздь, звучит идеально!!! :prv03:

Vovec
29-01-2011, 12:57
Семечки тыквы
По моим ощущениям - тяжелая для переваривания штука, гораздо тяжелее подсолнечника.
самообман, конечно, микрофлора - страдает
Ничего ей не будет. Для изменения её состава до двух недель надо. Тем более каша, это же не антибиотик.
на собакину кашу
И как собака, добровольно делится?:D
и для основы, и для разнообразия более чем достаточно.
А как же сама тыква? Она и зимой хорошо хранится. Ну и картошка, конечно.:shuffle:

Гвоздь
30-01-2011, 16:32
А как же сама тыква?
Обычно это рыжая здоровячка. На днях на голоде вскрытую выкидывал. Пролежала дней десять и пропала. И так почти каждый раз. Ну поем пару-тройку дней. Остальное никуда. А мелкая у нас редкость - обычно как раз Золушке на тарантас.
тяжелая для переваривания штука, гораздо тяжелее подсолнечника.

Это точно. Мне ещё и лузгать лень - с кожурой зубами перетираю. Много не съешь! Грамм 50 от силы. Но кажется вкусно и сытно.

И как собака, добровольно делится?
К каше она совершенно равнодушна. Даже с маслом. В отличие от мяса. Я ей туда требухи сырой мелко нарезаю. Или фаршу хорошего (пока супруга не видит) намешиваю. Морщится, но съедает. Так что наблюдает за воровством без эмоций. Вот капуста-помидоры - другое дело. Вся вибрирует и изводится. Видимо от козы произошла. А от свёклы вообще в экстазе - от свёклы моя спаниэлиха аж над столом выпрыгивает.

До сырой картошки не дорос морально. А варёная уже совершенно не соблазняет.

Happie
30-01-2011, 16:53
Заметка на полях.
Если варёное, то овощи менее вредны, чем злаковые. Как раз тыквенный супчик - вешч. Умею так приготовить, что вкусно получается невероятно. Кладу туда еще разные овощи любые, а в конце - зелень, куркуму... Ну просто сказочный супчик.

Нет, я злаковые тоже ем, но знаю, что не права.

voldav
31-01-2011, 00:42
Рубрика «диабет»
Сахар в крови снизился от 178 до 84 за четыре часа после приёма MMS
Понедельник, 02 Авг 2010
11.10.2008 Меня зовут Альма, мне 79 лет. Я хочу записать мой опыт с MMS, поскольку он очень необычен. Короче, мой высокий сахар в крови колебался постоянно около 178 в течение многих лет, но снизился до 84 за 4 часа после того как я приняла 4 капли MMS во второй раз. С тех пор он остаётся стабильным, и я продолжаю принимать MMS дважды в день.

Мне поставили диагноз Диабет Типа 2 в 2002 году, который начался примерно через год после Эпидуральной анестезии со Стероидами от боли из-за травмы спины.

Друг рассказал мне о диабетической сыворотке крови, которую я заказала из другой страны. Это лечение было успешным в снижении уровня сахара в крови пока я не получила ещё одну травму спины из-за падения.

После примерно 13 месяцев боли, нейрохирург предложил ещё одну Эпидуральную анестезию со стероидами, несмотря на то, что мне не понравилось иметь дело со стероидами.

Мне кажется, я получила передозировку во время процедуры и на самом деле думала, что умру. Учитывая, что мне было тогда 78 лет, это была реальная возможность.

В моей самой нижней точке, диабет вернулся с удвоенной силой. Однако друг получил анонимное послание по электронной почте, там говорилось об MMS. Он сразу же отправил мне ссылку, и я заказала продукцию и приняла первую дозу 17 Мая 2008. Когда я начинала, уровень сахара в крови был 178.

Примерно через 3 с половиной часа я измерила сахар в крови — 95. Ещё через 30 минут он стабилизировался на 84. Только Бог знает, какой он был до 17 Мая. Сахар в крови и кровяное давление остаются нормальными до настоящего времени. Я не принимала таблеток от кровяного давления с 17 Мая 2008.

Я нахожу это очень трудным для того чтобы поверить, но проверьте сами, чтобы узнать — правда ли это. Это на самом деле было чудо, посланное Богом. Некоторые подумают, что я не говорю правду, но я заверяю, что это правда.

Кроме того, исчезли отметины моих синяков. Никому не нравится иметь большие синяки на руках и кистях — особенно женщинам. Если бы не послал мне MMS, меня бы возможно здесь уже не было. Я ожидаю прожить ещё многие годы благодаря различным продуктам для здоровья и MMS.


Источник: http://www.miraclemineralstories.com

Рубрика: MMS для пожилых, диабет | Обсуждение закрыто

Vovec
01-02-2011, 16:56
от свёклы моя спаниэлиха аж над столом выпрыгивает.
А как же она её ест-то?:hz: Ведь у неё же жевательных зубов нету.

Em7
01-02-2011, 18:02
куркумукупил на днях попробовать... вкуса не знаю, а она заплесневшая оказалась. Опять наелся плесени несколько раз! Такое уже было со мной и раньше, например, когда знакомился с арахисом. Торгаши - убийцы.
А как же она её ест-то? Ведь у неё же жевательных зубов нетулегко. Она же не понимает. Придавила зубами - сок брызнул на язык - сладость, куски заглотила. Они, конечно, не перевариваются, а идут транзитом по кишкам. Вот если блендером измельчить - кпд будет выше. Да и мне тоже блендером заняться нужно поплотнее)))) зубы высокопроизводительной технике очень уж уступают.
Если варёное, то овощи менее вредны, чем злаковые:-) В.Николаев писал в своих тестах продуктов, что каши получаются "безвредные", если варить 2-3 минуты. Думаю, можно изловчиться сварить таким образом, если предварительно замочить и измельчить, а потом как-нибудь на пару или тонким блином вылить на сковородку нагретую градусов до 120, или в вафельницу зарядить)))

ardabevris
01-02-2011, 20:54
Гвоздь, а Вы читали книгу К. Монастырского "Нарушения углеводного обмена"? Что думаете?

Happie
02-02-2011, 15:23
:-) В.Николаев писал в своих тестах продуктов, что каши получаются "безвредные", если варить 2-3 минуты.
:-) Это правда. Но если овощи готовить тоже 2-3 минуты, то они все равно выиграют. Мама готовит борщи на щелочном бульоне. Бульон готовится из семян всяких, лаврового листа, цельного лука, чеснока. Варишь минут 10 и оставляешь на выключенной плите где-то на 30 мин - час. Бульон процеживаешь от всего.

Овощи закидываются в кипящий бульон и через 2 мин. выключаются. Тоже пусть постоят минут 30. Готово. Овощи остаются слегка хрустящие, но невероятно вкусные. Зелень и помидоры вообще закидываются уже после того, как выключил плиту.

Она говорит, что такой щелочной борщ вообще является лечебным для ЖКТ.

Гвоздь
02-02-2011, 15:24
Ведь у неё же жевательных зубов нету.

Заметив её необычайное волнение, я милостиво стал выделять ей очистки. Так как человек я скаредный, то очистки у меня тоненькие, почти прозрачные. Она их как-то сминала и проглатывала. В изрядных количествах. Аж внука напугала, когда описалась красным. Я стал ей предлагать небольшие обрезки листьев сырой капусты (2х3см2), такие же тонкие пластики сырых морковки, свёклы, картофеля (опять - особый экстаз, опять начинала с очисток). Не брезгует она и зеленью петрушки или салата. Потом я принаглел и стал ей просто иногда уделять салата из моего "тазика". У псины нормализовался стул. Она стала чаще опрастываться, исчез частенько донимавший от сырого мяса понос. Теперь я даю ей овощи или свой салат каждый день перед чисто собачьей смесью каши и мясного. Раньше мясное ей приходилось варить (иначе - понос!), что категорически шло вразрез с моими представлениями о нормальном собачьем питании. Теперь у псины стала блестеть шерсть. Она стала без скандала и сразу есть кашу из овсянки! Которую раньше потребляла только пополам с фаршем или мясными "опилками" (из требухи или дешёвых обрезков, продаваемых торговцами мяса подешевле). В общем, собачий ЗОЖ не сильно от человеческого отличается. Что меня несколько укрепляет в моих слабых попытках бороться с "цивилизацией".

Гвоздь
02-02-2011, 15:41
Интересный эффект от этого голодания. Выкатилась из уха изрядная пробка "серы". Такое раньше бывало только после голоданий порядка месяца. То ли сказалась чисто сыроедная подготовка к голоду, то ли накапливается эффект от предыдущих голоданий. То ли, если сыроед голодает, то день за два идёт против варёноеда.

Это уже второй объективный момент в этот относительно короткий двухнедельный раз напоминает мне длительное голодание порядка месяца. Первый - не помню что. Кажется длина дыхательной паузы по Бутейко - она уже на старте голодания составляла порядка 40 секунд.

Vovec
02-02-2011, 16:14
Но если овощи готовить тоже 2-3 минуты, то они все равно выиграют.
Но только у каш энергетическая и белковая ценность все же выше будет.
очистки у меня тоненькие, почти прозрачные
А жмых давать не пробовали?
Она стала без скандала и сразу есть кашу из овсянки!
Оголодала!:lol:

Happie
02-02-2011, 16:34
Но только у каш энергетическая и белковая ценность все же выше будет
Не уверена. Ну допустим, что так. А вот ядовитых веществ больше - это доказано. Даже мудрые врачи-косметологи советуют воздерживаться от вареных злаков в пользу вареных овощей, когда цель - затормозить процесс старения кожи. Старение кожи, как я понимаю, сопряжено со старением внутренних органов.

Vovec
02-02-2011, 16:49
Не уверена.
Я исключительно в плане набора веса.:peace:

Гвоздь
03-02-2011, 16:19
Не уверена.
Правильно не уверена. Там ведь структура чужая. Да и та теплом порушена. Это и энергетику обесценивает, и, что страшнее, белки на другой круг катаболизма запускает. С моноаминами и диаминами (путресцином и кадаверином) на выходе. Вместо базовых аминокислот. Движок-то у нас не бензиновый - калории сильно разными бывают.

исключительно в плане набора веса

Набор веса - точно совсем другой. Органоид эти токсины (моноамины и диамины) в жировую ткань прячет - на выход в кишечник им по многим чисто "цивилизационным" причинам просто не попасть. По той схеме, по которой на некоторых химпроизводствах работники жиреют сверх меры.

ROM
04-02-2011, 08:49
Полное описание голодания по дням дано в этом дневнике в сообщениях:

http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=2012

http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=2013

http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=2014

Ссылочки не работают. Нельзя ли восстановить, очень нужно для анализа. :doctor:

Гвоздь
05-02-2011, 06:08
Ссылочки не работают.

Действительно. Но я в поиске в этой теме набрал словосочетание "Дневник голодания" и поисковик мне всё показал. А если набрать, например, "день двадцать третий", то можно попасть на дневник длительного.

Раз_Два
14-02-2011, 15:44
(см. ролик Алексаши, который он совсем недавно дал здесь ссылку - впечатляет
Вы не поможете найти этот ролик? Может сам Алексаша даст ссылку (он здесь часто).
Гвоздь, свое знакомство с форумом я начал с дневника Начинающего и Вашего. Бесценные опыты. Спасибо.
Скажите а сколько лет Вы голодаете и с какого возраста?

корнак7
14-02-2011, 17:27
я познакомился с одной методикой, которая буквально перевернула мне мозг. Это вибраплатформа.
Никский год назад пропагандировал.
Кажется даже сам что-то мастерил.
Ему удалось с ее помощью в шпагат сесть.

Гвоздь
15-02-2011, 10:53
Вы не поможете найти этот ролик?

http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=430052&postcount=2138

А у меня "перевернула мозг" информация от ролика

http://www.youtube.com/watch?v=Zfk82HrmZO4

Вкупе с книгами Уокера и лекциями Оганян мои представления о здоровье этот ролик переставил с головы на ноги. Всё рассуждалки блекнут перед "один раз увидеть" и один раз понять причины наших бед: непонимание. Того, что болезненное состояние толстой кишки не только следствие нашего невежества, но и причина тяжелейших болезней. Того, что у здоровья - два крыла: иммунитет и система очистки от сладких парочек "антиген-антитело". По одному этим крыльям нас не удержать! Теперь возникло стойкое убеждение, что я раньше пытался "набрать высоту" однокрылым.

Другое дело, что мой органоид, благодаря голоданиям и пробежкам, на сегодня не очень замусорен. Но когда этой нехитрой двукрылой мудрости не понимаешь - это в какой-то мере случайность. С многолетней и абсолютно закономерной загаженностью самых разных уголков органоида. Тут и ангины дошкольные и инфильтративный бронхоаденит лет до 14, и хлебная основа рациона лет до 50-ти. И варёное мясо каждый день заодно. И лекарства тяжелейшие (типа пенициллина через 4 часа по пол миллиона единиц с неделю) многократно. И много ещё чего совершенно непотребного. К сожалению наши сейчашние знания, понимания и "доблести" задним числом не работают. Вот и хлебаю и простатит, и диабет, и гипертонию при малейшей "расслабухе". И неизвестно ещё сколько не очевидного типа папиллома-вирус или небольшого, но растущего нарушения мозгового кровообращения, нарастающего холестерина крови или нарастающей патологии нервных тканей.

Теперь вся надежда на другое. Я эти ролики (с видео кишечника и лекциями Оганян) "намотал" на комп невестке какое-то время назад. А на днях у внучки - тяжёлая ангина с температурой под 40. Впервые, надо сказать, за её 12 лет - мама - ретивый фанат физкультуры, массажа, лыж, бассейна и т.п. Невестка мне перезвонила, уточнила нюансы и забабахала вместо прописанных лекарств внучке Эсмарха с сульфатом магния. Полноразмерного. И вдогонку промыла чистенькой водичкой. Температуру (строго по Оганян!) - как рукой сняло. Без всяких убийственных для почек-печени панадолов, аспиринов и т.п. Через день мама с внучкой уже на лыжах вместе бегали. Теперь моя задача - раскрыть мамочке глазки на то, что ангина не "с неба упала", а от неправильной еды - в ней и хлеба и мясного многовато. И вообще, еды многовато. Один раз я её убедил - может и ещё получится.

Подсаживается на ЗОЖ и другая невестка. Она сейчас в ожидании первенца. Продвинутый юзер. Так что по моей наводке и своей толковой голове - сама леции Оганян скачала, а я ещё и видео кишечника подогнал. И какой же мне сын на дне рождения (на днях только) подарок сделал - не передать! Он своей жене иногда "в рот смотрит" - она действительно умница и для него авторитет. Так он мне видите ли стал лекции Оганян пересказывать и вообще "учить жить". Это у него любимое занятие. На это теперь только и надежда.

Гвоздь
15-02-2011, 13:03
а сколько лет

Я где-то уже расписывал. Первое - без лечебных целей - хотелось испытать ощущения перенёсших блокаду. В 1967-м. Потом году в 72-м - 73-м попалась Книга Ю.С. Николаева. Прочитал и Брегга. Стал эпизодически применять. Раза по 2 в год, сначала по неделе, потом дней по 10-12. Дошёл до 30-ти. Потом снова стали только эпизоды. Когда мне за 60 перевалило, и стало скучнее со здоровьем, начал практиковать "на старые дрожжи".

Гвоздь
22-02-2011, 17:23
Во! Палиндром в тему образовался -
голод долог.
Цыганочка с выходом. Хоть заголовок темы меняй!
По-моему, даже лучше, чем
"лезу на санузел".
Этот я одно время хотел в туалете в институте налепить. Но что-то удержало. Скорее всего - лень.

Забрезжило, когда я имя форумчанина увидел - dolog. Он, конечно, оборот-то сам придумал. Но палиндромы не все лепят. Эт на любителя.

Happie
22-02-2011, 19:48
палиндромы не все лепят. Эт на любителя.
Мне тут на днях Катифундрик придумала сценическое имя: Авеа Локин. Правда музыкально?

Гвоздь
23-02-2011, 05:14
Правда музыкально?

И звучно. И Ave Maria (кстати, Радуйся, Мария!) рядом. Но близость.. это.. Это ж интим!

Happie
23-02-2011, 08:40
И звучно. И Ave Maria (кстати, Радуйся, Мария!) рядом. Но близость.. это.. Это ж интим!Да, я тоже об этом думала. Только... "Локин" напоминает слово "лока" - по испански "сумашедший"... :D Всё точно - сумашедше-счастливая. Или - радостно-сумашедшая... :smirk:

Это похлеще нумерологии будет!

dravin
25-02-2011, 22:24
К теме о собаках. У собаки от каш началась аллергия, врач сказал перевести на сух корм, но тк. сам сыроед то нашел вот что

http://www.dog.ru/index.php3?mode=1&id=26199
http://sharpei-online.com/content/view/53/37/

Аллергии нет, пес сыт и доволен. Хотя овощи тд он всегда любил.

Гвоздь
26-02-2011, 09:29
Хорошая фраза?

Нет, конечно.
Вопрос ключевой для эффективности общения на любом форуме. Поэтому обозначусь.

Фраза обманчиво неполная. Упрощение в понимании есть. Но в нём не только оно. А что же суть понимания и, соответственно, обучения? Поделюсь своим взглядом, выношенным и работой в НИИ и работой преподавателя. Ясность мне внёс только системный подход. Здесь он состоит в том, что в описании оставляются только так называемые существенные признаки.

И только в той степени, в какой выкидывается несущественное - только в этой степени понимание и есть упрощение. Всё что к делу не идёт - в сторону. Оставляем только главное. На это нужно определённое качество мозга - абстрактное мышление. И у преподавателя и у обучаемого. Есть такой диагноз у преподов - необучаемый. Кто в такой паре недорабатывает разобраться со стороны трудно. Но чем слабее обучаемый, тем сильнее должен быть препод.

Суть понимания - в выстраивании минимальной системы признаков, образующих теоретическую модель предмета, технического устройства, природного явления. Крепко подозреваю, что чутьё на это у нас наследственное и базовое, какая-то синергетика и оптимизация в наших нейросетях мозга. Какой спрашивается системы признаков? Ответ требует уже философского термина - системой, образующей новое качество. Опять вопрос: какое качество? Здесь ответ нехитрый - качество, обеспечивающее решение задачи.

УПС! Новое дело. Оказывается понять невозможно, если нет за пониманием никакой задачи, никакой деятельности. Другими словами - потребности. В этом суть так называемого деятельностного подхода к процессу обучения (автор - крупный советский психолог А.Н Леонтьев). И чем ближе ублажаемая потребность к базовой биологической (или к деньгам, что недалеко), тем система признаков становится всё более понятной. На мой взгляд самая распространённая и тяжёлая ошибка горе-учителей - отрыв в объяснении от ясной постановки задачи, от истиной нужды клиента. Это сразу обессмысливает объяснение, закрывает, так сказать, файлы для записи. Особенно, если клиент ещё не созрел и не осознаёт свой потребности.

Есть и вторая трудность. Уже не дефицит разума, а дефицит квалификации и умения "играть на чужом поле". Это всегда было принципиально, а сегодня втройне. Дело в языках и темпах их обновления. Точнее - в принципиальной двуязыкости любого объяснения. Именно то самое - с одной стороны, с другой стороны. С одной стороны есть потребитель знаний, клиент. Его язык (язык заказчика) соответствует совсем другой системе понятий. Системе, в которой решение рассматриваемой задачи - всего лишь элемент. Например, лазер для врача офтальмолога - всего лишь "струмент", которым он реализует свою методику лечения. Но для физика, с которым общается врач в процессе разработки своей лечебной системы (методики), лазер - самостоятельная система (прибор). В такой ситуации хочешь-не хочешь для толкового взаимоПОНИМАНИЯ врачу (заказчику) надо быть хоть немного физиком, физику (исполнителю воли заказчика) - хоть немного врачом.

Есть и третья трудность процесса объяснения, главная. Нужны специфические способности. Совершенно не формализуемые. Точнее всего их обозначить словом "чуй". Чуй на стадию понимания у обучаемого. Чуй на адекватную и приемлемо простую модель. Мера здесь в известной оценке Эйнштейна - "природа сложна, но не злокозненна". Способность почувствовать в этой модели главный (как правило, новый, типа внесённой Ньютоном флюксии в матанализе или маятником Гюйгенса в часах) элемент и на нём сосредоточиться. Способность угадывать особенность восприятия внимающего (у каждого свой основной канал восприятия, т.е. свой "оптимальный учитель"), выбрать адекватную эмоциональную температуру объяснения, в том числе, социально и божески обусловленную. В число таких специфических способностей входит и желание помочь человеку. И лично для меня уж совершенно необходимо, хоть в момент человеческого общения-объяснения, любить его засранца. Другого, более точного слова, извините, не нашёл. Хотя и понимаю, что в качестве такого временного за... передо мной может оказаться будущий Ньютон или Моцарт. Ну, которому надо подмыть зад.

И очень грустно глядеть на то, как наше общество формирует учительское сословие, как оно его кормит. Попса в обучении надёжно оставляет нас без элиты спецов. Мне один остроумный преподаватель математики обозвал нашу систему её преподавания как перечислительную математику. Есть, конечно, Садовое Кольцо с МГУ и ФИЗТЕХом. Сам примерно такой ВУЗ закончил в Питере. Но без корней из провинции и приемлего общего уровня жизни они работают на зарубеж. А для стран-соседей это очень выгодно - всем нужны дворники, и все стараются определить в Ньютоны своего Лейбница. Все хотят высокие технологии разрабатывать и внедрять, а подметать - это попсе человеческой. Причём лучше, если подметать у нас в квартире эта попса будет не выходя из свей "вонючей и коррумпированной будки". Именно этим объясняется размещение у нас алюминиевых заводов, "отвёрточных" сборочных производств, периодическое "разорение" сборочных заводов типа автомобильных в Европе и Штатах и соответствующее открытие их в Азии и у нас. Высвободившиеся кадры никто там не выгоняет на улицу, тем более не бросает на погибель за ненужностью, как это бытует у нас вообще и в Сибири (издержки производства!) в особенности. Их, по возможности, переучивают и кидают на Ай-Ти отрасли и производство средств связи и.т.п. высокотехнологичные отрасли. А уж молодёжь и вовсе старью стараются не учить. В итоге технологический разрыв стран надёжно консервируется. В экономике, по сути, никаких демократий нет - сплошные деспотии-монополии типа "Микрософт", IBM, Тойота, Сименс, Паркер, Boing и т.д. К сожалению, Россия явно попала в воронку, утягивающую на дно цивилизации.

Илья
26-02-2011, 16:50
В число таких специфических способностей входит и желание помочь человеку. И лично для меня уж совершенно необходимо, хоть в момент человеческого общения-объяснения, любить его засранца.
За это особое спасибо.
Я,видимо,не преподаватель,не учитель.А вот отдать энергию физически - люблю.Потому специальность моя мне подходит,а объяснять - нет.
А уж если объяснять - то на уровне Лао-цзы: кратко и широко( "емко",что ли?)))))).
Василий,как бы ни был далек,а похож в его изложении.
Но каждому свое,да еще на разных этапах одним и тем же людям нужно разное.

Мне же,видимо,надо отбросить даже попытки что-то объяснять...пока нет той самой безусловной любви.

Нет, конечно.
На счет фразы.Когда мне говорят "про кальций" - я вижу в их понимании только упрощение.Очень далекое от истины.Потому мне фраза была к месту.

Reasonable
26-02-2011, 20:33
Прочитала с 23.01.11. Спасибо за подробный отчёт, оч интересно. У меня есть пара комментов, если позволите:


Уровень глюкозы крови – 2,5. Не густо. По википедии – ниже 2,7 до 1,3 ммоль/литр - гипокликемия средней тяжести. Далее - тяжёлая. Т.е. жить мне пока тяжело, но можно. В полном соответствии с тётей Вики – нарушение концентрации внимания, вялость, сонливость, заторможенность. Но почему-то отсутствует тремор, повышенное давление, чувство голода, дезориентация и нарушение координации движений, двоение в глазах и ещё куча нарушений. Видимо снижение Уровень глюкозыа на голодании не так тяжело сказывается на нас, как в других случаях. До комы.

На голоде нехватка глюкозы компенсируется кетонами. А если их нет, то понятно что и до комы можно докатиться.


Интересное кино с глюкозой – раз провалившись и выйдя после криза на норму, – уровень глюкозы крови – в абсолютной норме. С четвёртого дня голодания до до десятого этот уровень показал лёгкую гипогликемию (>2,7), а на 6-й – даже среднюю – 2,5. Видимо 6-й день и ускорил начало неоглюкогенеза – по существу – окончание криза системы образования глюкозы в органоиде.

Как раз наоборот. С перевалом за криз продукция глюкозы из белка падает, что и отражается на уменьшении дневного отвеса.

Переферийная глюкоза в крови = глюконеогенез - потребление глюкозы тканями, особенно мозгом. Как только потребление глюкозы снижается за счёт перехода на кетоны, перефирийная глюкоза в плазме повышается и стабилизируется за счёт уменьшения на неё спроса, так сказать.

Т.е. глюконеогенез снижается после криза, что и отражается в отвесе. Глюкоза в плазме повышается за счёт меньшего её потребления. Так что чем быстрее переход на кетоны, тем меньше потеря мышечной массы.



Напомню – основная сверхзадача этого голодания для меня была – облегчить формирование более естественной для сыроеда микрофлоры. После замеров принял магния сульфат. 60 грамм, далее за два часа – 6 стаканов воды. Реакция уже днём. Нормальная. Вечером Эсмарх.


Я вам об этом как-то уже писала. У сульфата магния потрясающе высокая рН (сорри, не припомню кокаго рода рН по-русски). Здоровая микрофлора в большой кишке предпочитает слабо-кислую среду. Патогенные микробы, с другой стороны, предпочитают более высокую рН. Вплоть до рН=10 в густых канализационных стоках или деревенском нужнике. И запах у патогенной флоры отвратительный.

Сульфат магния для вашей флоры как бомба, которая убивает полезную флору, позволяя выжить более вредным особям. Его можно применять не чаще чем раз в месяц-два и то только оч здоровым в этом плане людям. Частое приминение приводит к дисбактериозу, ведь для флоры самое главное это среда, а у среды самое главное рН.

Помините мое слово, пока вы будете продолжать рН-бомбить вашу флору сульфатом магния, она у вас не нормализуется.

Всё конечно IMO, так сказать :hi:

voldav
27-02-2011, 04:23
У сульфата натрия потрясающе высокая рН
сульфат натрия - соль сильной кислоты и сильного основания при диссоциации не образует ионов Н+ или ОН-
Т.е. среда нейтральная.

Reasonable
27-02-2011, 05:21
Да, в самом деле написала натрий, а имела в виду магний, но в упор не видела. Спасибо, я поправила.

Гвоздь
27-02-2011, 07:18
рН


С глюкозой Ваши соображения очень логичны и правдоподобны. Хотя в биохимии это не всегда рулит.

По поводу разовой бомбёжки микрофлоры перед длительным голодальческим её измором. Действительно, она может пострадать. Но в кровь сульфат не попадёт - молекулы крупные, из толстой кишки им не вырваться. А осмос на чистку толстой кишки - сильнейший. Выигрываю на этом пару дней голодания, мне кажется. И такую благодать как повышение эффективности очистительной работы лимфатической системы. Её брюшной проток которой, разбиваясь на множество капилляров, открывается именно в толстую кишку. На голодании такая очистка крови критически важна - слишком велик распад белка, который может сопровождаться появлением токсичнов (моноаминов). Поэтому, мне кажется, и легче на голодании, если с клизмами. Конечно не сульфатными.

Да и соображение voldav'а существенно. Диссоциация сульфата магния вряд ли сильно изменит баланс ионов Н+ и ОН- в содержимом толстой кишки.

А вред он..., он есть, конечно. Но мне кажется, для микрофлоры он сильно временный. Для неё всё определяется ежедневным рационом, не разовыми бомбёжками.

Reasonable
27-02-2011, 17:05
Хозян барин ::smile24:
Да и соображение voldav'а существенно. Диссоциация сульфата магния вряд ли сильно изменит баланс ионов Н+ и ОН- в содержимом толстой кишки.

Это так просто проверить. Просто измерьте рН вашего расствора полоской лакмуса и убедитесь в его высочайшей рН. А потом почитайте про противомикробные пептиды, которые вас защищают от инвазий извне, как их функия нарпямую зависит именно от йонного баланса, как весь жкт просто устелен ими и подумайте. :clever-man: Старые привычки трудно менять, но если у вас что-то долго не получается, быть может дело в привычках?

Но в кровь сульфат не попадёт - молекулы крупные, из толстой кишки им не вырваться.
Мелочь по сравнению с молекулами чужеродных белков, о которых вы переживали в связи с синдромом дырявой кишки. Что касается магния, зарегистрированы случаи когда он впитался в плазму и привёл к смертельной исходу.

А осмос на чистку толстой кишки - сильнейший.
Он вас лишает противомикробных пептидов и их защиты. К счастью и большинство флоры вымывается. Есть более безобидные вещества создающие осмос, от ксилитола до соли.



И такую благодать как повышение эффективности очистительной работы лимфатической системы.
Лимфатическая система тоже любит слабо-кислую среду (лимфациты активизируются в кислотной среде), а ещё больше она любит соль.


Но я вижу что вы не в настоении.. :hi:

voldav
27-02-2011, 17:43
Это так просто проверить. Просто измерьте рН вашего расствора полоской лакмуса и убедитесь в его высочайшей рН
Большинство солей магния хорошо растворяются в воде. Процесс растворения сопровождается незначительным гидролизом. Полученные растворы имеют слабокислотную среду:

[Mg(H2O)6]2+ + H2O [Mg(H2O)5(OH)]+ + H3O+

Теория, -теорией. Решил последовать совету и измерил. рН -раствора 6.5.
MgSO4·7H2O -на всякий случай, формула.

Олег1099
27-02-2011, 18:03
Есть достаточно гораздо более безобидные вещества создающие осмос, от ксилитола
Я правильно Вас понял, Вы об этом ксилитоле говорите?
Ксилитол
Перевод
Ксилитол


Ксилит, CH2OH(CHOH)3CH2OH — многоатомный спирт (пентит), оптически неактивный изомер.

Кристаллы ксилитаСодержание
1 Свойства
2 Ксилит как заменитель сахара
3 Получение
4 Применение
5 Канцерогенное действие


Свойства

Бесцветные гигроскопические кристаллы сладкого вкуса, растворимые в воде, спирте, гликолях, уксусной кислоте и пиридине.

Ксилит как заменитель сахара

По калорийности ксилит идентичен сахару (4 ккал/г), в два раза слаще его, но биологической ценности не имеет. Отрицательного действия на организм не оказывает, благодаря чему его применяют в пищевой промышленности, например вместо сахара в производстве кондитерских изделий для больных диабетом и ожирением. Обладает желчегонным и послабляющим действием. Употребляют ксилит до 50 г в сутки.

Получение

В промышленности ксилит получают восстановлением ксилозы; сырьём служат растительные отходы сельского хозяйства (например, кукурузная кочерыжка, хлопковая шелуха, подсолнечная лузга и др), а также древесина лиственных пород.

Применение

Ксилит может быть использован также в производстве эфиров, поверхностно-активных веществ и синтетических смол.

В пищевой промышленности ксилит зарегистрирован в качестве пищевой добавки E967, как подсластитель, влагоудерживающий агент, стабилизатор и эмульгатор.

Ксилит часто используют при производстве жевательных резинок.

Канцерогенное действие

По некоторым данным, ксилит может вызывать рак мочевого пузыря.
Просто по нему столько негатива в нете и, вдобавок, если он используется как основной компонент в лекарстве, в инструкциях указывают о том, что такие лекарства оказывают ощелачивающий эффект на организм. Тогда как же любимая микрофлорой кислая среда? Черт ногу сломит с этой кислотностью:hz:

Reasonable
27-02-2011, 19:24
Да, тот самый кслилтол. Но в английском инете у него один позитив :-). Он слегка ощелачивает ротную полость (всё относительно), поэтому его добавляют в зубные пасты и жевачки -- он борется с кислотами во рту от которых кариес. Его также используют при простудах, отитах, циститах и при приёме антибиотиков, потому как помогает в борьбе с инфекцией. Я с ним вместо сахара консервирую чернику на зиму.


voldav, да башка совсем не варит --где ж ты криз?! :D -- я имела в виду не столько рН сколько жёсткость (йоны Mg++). Этим магнезия отличается и от соли и влияет на электролитный баланс и антимикробные пептиды. И реально есть летальные исходы от её приёма.

Меня это заинтересовало, когда от неё у меня развился дисбактериоз, после серии традиционных чисток печени много лет назад. Раз в месяц-два это не влияло, а вот после каждых двух недель стало проявляться. И у меня реально создалось оч сильное впечатление что она в конечном результате приводит к ощилачиванию жкт и за счёт этого приводит к дисбактериозу. Щелочность флоры можно отследить по оттенку свёклы на выходе. Когда она с оранжеватым оттенком, значит кислая, а когда с малиновым, щелочная. В последущие дни после приёма магнезии среда сильно щелочная и потом её трудно изменить.

Олег1099
27-02-2011, 20:51
Меня это заинтересовало, когда от неё у меня развился дисбактериоз, после серии традиционных чисток печени много лет назад. Раз в месяц-два это не влияло, а вот после каждых двух недель стало проявляться. И у меня реально создалось оч сильное впечатление что она в конечном результате приводит к ощилачиванию жкт и за счёт этого приводит к дисбактериозу.
Вот уж у каждого свой симбиоз в организме, я голодал 15 дней, каждый день по две кофейные клизмы с добавлением магнезии, перед входом чистка печени с магнезией, и в процессе голода пару раз тюбаж с магнезией и ничего особенного в плане дисбактериоза. Меня поэтому и инфа от Вас про вредность магнезии смутила, как-то не в цвет все, в плане реакций организма.

Reasonable
27-02-2011, 20:55
каждый день по две кофейные клизмы с добавлением магнезии,
Аааа! У кофе-то рН 5 - а это главное. Вы без кофе попробуйте.

Олег1099
27-02-2011, 21:02
У кофе-то рН 5 - а это главное.
это у жареного или зеленого?

Reasonable
27-02-2011, 21:07
Жареного наверное.

И потом речь идёт о разных вещах. Одно дело кофейные клизмы с магнезией, совсем другое - 50г сульфата магния на стакан воды. Там совем другая концентрация и другой эффект.

Кстати, я только что увидела статью где говорится что и магний и сульфат впитываются через кожу из тёплых ванн с концентрацией магнезии всего лишь 1% (проверяли по анализу этих йонов в плазме до и после серии ванн). Вот где магнезия и в самом деле хороша. Но отнюдь не магезивая бомба для жкт, как её применяют. Впрочем, дело вкуса, как и всё остальное :hi:

Vovec
02-03-2011, 07:13
АППАРАТ без членовредительства
-американцы выпускают безкровные -но страшно дорого
-в прошлом году в ИНЕТЕ видил русский аналог(делают хдето в ваших краях)-во многократ дешевле
100-150$----но отзывы о ТАКИХ апаратах очень разные
вот и воздержался от покупки
Что-то я в продаже таких не нашел. Есть Omelon A-1, работающий по непонятной технологии:
The instrument determines blood sugar level basing on the analysis of the vascular tone, pulse wave and blood pressure. (http://www.alibaba.com/product-free/110204720/OMELON_NONINVASIVE_GLUCOMETER_AND_AUTOMATIC_TONOME TR.html)
Как-то очень сомнительно...

Трутень
12-03-2011, 11:08
спасибо гвоздь

я с вами согласен очень трудно отказаться от старых привычек.А Вами я восхищен!

спасибо Вам что Вы есть

aandrei
02-04-2011, 12:31
Гвоздь, хочу спросить, какой наиболее объективный, универсальный, бесспорный метод аппаратного измерения показателя физического здоровья чел.тела существует на данный момент?

Vovec
02-04-2011, 18:08
Бутейко утверждает, что КП отражает уровень здоровья человека.

Ivanko79
11-04-2011, 11:56
я ещё и штангу самодельную заказал. Гимнастическую стенку, перекидной турничок к ней и доску обитую паралоном для жима лёжа на табуретке-доске
Здравствуйте, Гвоздь!
Посмотрите, пожалуйста, снимательно на свою систему для жима лежа: скамья должна быть с ПОДАВЛЯЮЩИМ запасом прочности, обязательно железная и сделанная профессионально. В противном случае вся эта конструкция может легко развалиться или сломаться в момент жима. Чем это может закончиться представить себе совсем не сложно.
Стойки и лавки должны быть ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМИ даже если Вы просто занимаетесь с легонкими весами или не быть вообще.

Алексаша
11-04-2011, 15:04
Есть Omelon A-1, работающий по непонятной технологии:
Я тоже думал приобрести глюкометр, но я не понимаю, какие выводы следует делать из его показаний и как реагировать на возможные отклонения.

Vovec
11-04-2011, 16:39
Я тоже думал приобрести глюкометр
Какой? Колюще-режущий?
какие выводы следует делать из его показаний и как реагировать на возможные отклонения.
Например ограничить углеводы, особенно быстрые, в случае если они будут давать сильный и долгий подъем сахара.

Алексаша
11-04-2011, 18:04
Какой? Колюще-режущий?
Мне один знакомый именно про такой и рассказывал, говорит, очень удобный и достоверный.
ограничить углеводы, особенно быстрые,
Так я и так конфеты-пирожные не ем.

Трутень
24-04-2011, 14:26
Знания и двенадцатилетний опыт в апитерапии позволяет мне сделать вывод
Поделитесь,пожалуйста опытом лечения пчелами

Алексаша
24-04-2011, 14:29
У него целая ветка про пчеловодство.

Гвоздь
02-05-2011, 15:28
Интересно, что мёд, если сотовый - грамм 50 могу с чаем с клюквой уестествить. Так вот - такая доза раза 2 в день и в течении дней трёх-четырёх + остальные дни недели просто чай с клюквой и обычным мёдом с рынка - такая доза не приводит к подъёму сахара крови. Это если измерять сахар глюкометром утром натощак.

Вообще, глюкометр вещь неплохая - удовлетворяет любопытство. Сегодня, например, по праздничному делу пробежал марафон. Не торопясь, в ощущении бегового комфорта, в одиночку по Байкальскому тракту - около семи прекрасных часов наедине с дорогой, заснеженным лесом и собственными мыслями. Обратно - на сильном холоднючем штормовом ветру с тех же заснеженных сопок, но уже в ночной темени. Пожалел, что выйдя на шоссе, тёплую флиску пристроил на хранение на АЗС - показалась лишней на бегу. Бежал в маечке-футболочке. Туда - загорал. На обратном пути околел начисто. А по прибегу домой - заинтересовало измерить сахар. Ничего особенного - 4,8. Немного ниже моих обычных 5,5 - 5,8.

К счастью, пока чувствую необходимость измерять сахар только по выходным. Так что колюще-режущий характер глюкометра практически не донимает.

Vovec
04-05-2011, 03:48
такая доза не приводит к подъёму сахара крови. Это если измерять сахар глюкометром утром натощак.
Так к утру уже нормализуется. Важен уровень через два-три часа после еды. А вообще 50 грамм меда это большая доза. Зачем вам это?
около семи прекрасных часов
Марафон это именно 42 км., т.е. 6 км/час? Легкая трусца?

Кстати, вы как бегаете, на носках, как обсуждалось выше, или всей ступней, с приземлением на пятку?

Гвоздь
04-05-2011, 05:57
на носках,

По Пири. Там ведь рулит не столько на что приземляешься, хотя и это важно, сколько то, в каком состоянии в момент приземления нога в целом. Я стараюсь, что бы нога приземлялась согнутой (включить квадрицепс и мышцы голеностопа в качестве амортизаторов) и чтоб толчок приходился строго в центр тяжести тела. Перекат небольшой есть, но не с пятки на носок, а с мизинца на подушечки большого пальца стопы. Нога приземляется почти всей стопой, но потом почти всегда включается толчок именно передней частью стопы. Причём стараюсь чтобы толчок был в большой мере рефлекторным "взрывом" в момент соприкасания стопы и грунта. Ну а главное - там существует какой-то момент лёгкости толчка, без всякого удара и с выраженным ощущением полёта.Думаю, что в автоматизме этого ощущения и "сидит" техника бега. Мне это только иногда удается, да и незачем особенно. Марафон я бегаю не чаще 2-х раз в год, да и то не в каждый. Действительно - лёгкая трусца в 6-7 км/час. С попить чаю через 3 часа в кафешке.
Лично мне её хватает. На рекорды поздно ориентироваться. Да и ни к чему они, на мой взгляд. "Ходовая часть" потом (сегодня, например :-)) несколько дней "трещит". Бег комплексно воздействует на органоид. И, скорее всего, главное - перестройка обмена на 2-м часу бега, когда притормаживается расход гликогена и в ход начинают массово идти жирные кислоты. Если не каждый день, то, думаю, и приятно, и полезно.

Важен уровень через два-три часа после еды. А вообще 50 грамм меда это большая доза


Так у меня на такую систему и кармана не хватит. Просто пару раз такая неделя случалась. Кривую (сахарную) с пол-года назад мерил - в норме была. Пару раз недавно проверял и через 2 часа от приёма еды - "за ворота" в 6 единиц не вылазило. А раньше (до прошлого лета) она и без сахара-мёда натощак вылезала. Доза мёда, действительно, большая. Но диабет не от сахара. Теорий десятки - от психологических причин и причин, связанных с реакцией крови, до аутоиммунных и причин, связанных с большими биологическими часами - дескать линейно так выключатель времени к краю нас подвигает.

Гвоздь
07-05-2011, 03:34
Легкая трусца?

Вообще-то я иногда и быстрее бегаю. Километров 10 в час часа на 2 меня хватает:


http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=443915&postcount=65 .

Но в этот раз ни малейшего желания выпрыгивать из штанов за собой не наблюдал.

как реагировать на возможные отклонения.

Если у меня сахар за два часа не падает ниже 6-ти, то я или ограничиваю быстрые углеводы или (если через 2 часа выше 12-ти) и вовсе иду на длинный голод и жёсткое сыроедение после него. Вроде помогает. Во всяком случае прошедшим летом - точно помогло. По осени сахарная кривая была в норме.

Трутень
18-05-2011, 12:54
Суставы голеностопные распухли боли ужасные что делать.

Em7
18-05-2011, 16:16
Суставы голеностопные распухли боли ужасные что делатьТрутень, от бега на носках?
Надо было начинать аккуратно.
Теперь сидите ждите, пейте тысячелистник, зверобой... ещё что-нибудь.
Делайте компрессы из мочи.

Трутень
21-05-2011, 13:21
Как ее найти эту ветку про пчеловодство

mafia
21-05-2011, 14:40
Как ее найти эту ветку про пчеловодство
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=5393
Ох, уж эти трутни ленивые :))))))))))

Алексаша
21-05-2011, 16:42
Ох, уж эти трутни ленивые
Мафия, ты ничего не понимаешь, они заточены под одну функцию.

Илья
21-05-2011, 18:13
они заточены под одну функцию.
У тех кто заточенны под эту функцию не болят суставы))))

mafia
21-05-2011, 19:14
У тех кто заточенны под эту функцию не болят суставы))))
Но не каждый, кто заточен под эту функцию умирает после первого же раза :))))))))))

Гвоздь
24-05-2011, 08:25
первого же раза

Да. И они умирают после каждого.

taina
27-05-2011, 05:14
Уважаемый, уважаемый Гвоздь!
Это просто привет Вам!:prv03:

Была в дальней поездке, впервые на восток от своего Н-ска
Проезжала Ваши места. Потрясена! Такая красота и мощь!
Наверное, да, наверное... и здесь человек пытается командовать и по-своему поставить...
Да, встречаются местами и остовы каких-то строений, и дымящиеся трубы... Но все это выглядит как-то ... незначительно.

Чем дальше на восток, тем реже и мельче города. И, вообщем, место человеческое - очень скромное, как и подобает:-)

А мощь Природы выглядит очень убедительно!

После поездки появилось во мне какое-то спокойствие и уверенность в будущем человеческом...

...Но среди какого великолепия Вы живете!:hi:

Em7
27-05-2011, 08:28
Проезжала Ваши места. Потрясена! Такая красота и мощь!священный Байкал...
После поездки появилось во мне какое-то спокойствие и уверенность в будущем человеческомэто временно :)))
среди какого великолепия Вы живете!оно конечно, да, но прохладно бывает иногда. Летом масса противных насекомых (как у нас... они - переносчики биомассы - так состряпано природой)
taina, теперь остаётся съездить в Новую Зеландию и посмотреть что у нас там))))

PS. Не видел ничего страшнее барабинских, куйбышевских степей. Поезд идёт много часов: поле с берёзовыми колками, поле с берёзовыми колками, поле с берёзовыми... :lol: А до Урала далеко... вот там душа отдохнёт, можно смотреть в окно как "Клуб Путешественников" целый день!

Евочка
27-05-2011, 11:41
поле с берёзовыми колками

Что это значит? Что лес вырублен и там колят дрова?

Em7
27-05-2011, 16:31
:lol: наверняка кто-нибудь колет)))))) но я не видел)))
из википедии:
Ко́лок — небольшой лес в поле или среди пашни.

Евочка
28-05-2011, 11:03
Ко́лок — небольшой лес в поле или среди пашни

Надо же, во я темнота, не слышала никогда такого слова...:hz:

Гвоздь
01-06-2011, 13:41
не слышала

А у нас в Питере колками называют тоненькие берёзовые пеньки на болотах, имеющие вид кола, на которые в сказках баба Яга головы насаживала. Только колки невысокие, до полуметра. такие пеньки почему-то всё время образуются, видимо берёзе на болотах под Питером выжить очень трудно. У большинства не получается. На болоте они не сильно рядом друг к другу. Скорее отдельно стоящие.

Евочка
01-06-2011, 19:50
А у нас в Питере

Гвоздь, у Вас в Питере????????????

Алексаша
02-06-2011, 04:59
у Вас в Питере????????????
Меня тоже это несколько озадачило. Гвоздь спалился?

pupsik
02-06-2011, 09:51
Меня тоже это несколько озадачило
Помилуйте, я тоже могу так сказать :-)
Основой тому будет определенный возраст, соответствующая закалка и конечно же ареал данного вида, в который Финляндия не входит :-)

Гвоздь
02-06-2011, 10:10
у Вас в Питере?
Ну да. См. профиль.

Гвоздь
05-06-2011, 13:38
Потихоньку начинаю готовиться к летнему голоданию. Прикинул сахарную кривую. Натощак глюкометр показал 5,9. На краю, но в пределах нормы. Через 2 часа после 75-ти грамм глюкозы с водой - 8,5 - перебор, но относительно небольшой для такого удара. Ещё через 2 часа - совершенно замечательные 4,2 - поджелудка работает! Ещё через 2 часа - 5,2. Норма. Не сравнить с прошлогодней реакцией на глюкозу до голодания, когда сахар прыгнул и через 2 часа был ещё 18. Летом 33 дня поставили всё на место. Неплохо бы было нынче закрепить успех. Но это как позволят высшие силы, моё состояние и мой настрой. Посмотрим.

Сегодня - первое воскресенье июня - для иркутских марафонщиков - святой день - Байкальский марафон. Бежали от Байкала вдоль Ангары. Я этот забег про себя "музейным" называю - по шоссе "Иркутск-Байкал" от Лимнологического музея на Байкале до этнографического на речке Тальцинке и обратно. Сильный солнцепёк - днём в городе температура в тени поднималась до 34-х градуов. Старт был в 12-00. На чистом воздуха Байкала и его 450-ти метрах над уровнем моря (Иркутск метров на сорок даже выше - Ангара в нём внизу, в долине, берега относительно высокие, на удалении от Ангары горушек в Иркутске полно - в каждом микрорайоне своя - Кайская, Смоленская, Сенюшина гора, Марковская, Иерусалимская, весь центр города на возвышенности с прекрасным Крестовоздвиженским собором и т.д. Целый парадокс - река вниз, а город вверх) - в такой чистоте-высоте мои ноги моментально на бегу сгорели и сейчас я это всё своей шкурой чувствую. Перед сном намажу сметаной. Пробежал за 5 часов 54 мин - от шести часов немного, но убежал. Месяц назад наедине с собой пробежал за 7 часов. Четыре года назад на таком же Байкальском Марафоне пробежал на 15 минут быстрее, но был тогда на 4-5 кг. легче. Так что время как бы и не задело бегунские возможности. Это радует.

С завтра в порядке подготовки на месяц перейду на жёсткое сыроедство - посмотрю на реакцию органоида - веса и самочувствия. Сегодня ещё размороженную рыбёшку замолочу - есть после бегов сильно охота.

Интересно, что за год моё уважение к правильной микрофлоре укрепилось. Органоид тоже не дремал и на усиление сыроедства ответил одобрительно, прежде всего более регулярным, более объёмным и более частым (раза в полтора - часто и два раза в день) срабатываением ЖКТ. Чувствуется - микрофлора палочковая стала более сильной, более уверенной хозяйкой. Это радует.

И, пожалуй, - главное - содержание психологического изменения сознания за год. Оно именно в более уважительном и более ответственном отношении к микрофлоре. Это целое событие внутренней жизни. Просто так, походя я свою родную микрофлору уже не огорчаю. Ну бывает - в гостях у друзей из уважения к хозяйке позу заглочу. Или на работе на праздничной еде чего-нибудь из сыра-ветчины съем пластик. Но стало на порядок легче этого избегать - органоид (уже не моё я! с неизбежной жадностью к вкусовым ощущениям и усладе от еды) моментально вмешивается и отказывается поощрять моё блюдоманство. Тоже радует. Думаю этот процесс уже перешёл на уровень саморазвития и сильно изменит мой рацион на качественно другой основе - с одобрения подсознания. Я мешать не буду.

Через пару-тройку недель сделаю обычные мои анализы (на диабет, на простатит, кровь) и числа с 5-го июля, если ничего не планового не произойдёт, снова оттолкну свою лодочку от берега обыдёнки.

Гвоздь
05-06-2011, 15:29
пытаюсь понять психологические основы длинносрочного голодания.

А чего тут понимать! Шиза обыкновенная. Она же внутренняя религиозность. И вера, и надежда и любовь в одном лице. По себе знаю. Внутренняя склонность и вера в крайние проявления. Какой-то во многом, но не абсолютно здравой идеи. Причём склонность (в силу абстрактного характера носителя этой склонности) не сильно обоснована наблюдением и контролем подсознания. При одновременно сниженном интуитивном чутье на неприятности. Склонность, кстати, не просто рискованная, а часто и успешная к находкам. Думаю такие носители такой склонности в нашем социуме - очень ценные субъекты. Это как разведчики мёда у пчёл или просто разведчики еды в любой популяции любых существ.

володя99
05-06-2011, 16:39
перейду на жёсткое сыроедство
Это как? (Вспомнилось у Булгакова по моему ОСЕТРИНА ВТОРОЙ СВЕЖЕСТИ)

Олег1099
05-06-2011, 17:42
Байкальский марафон.
А сколько км этот марафон?
Удачного Вам плавания!

Алексаша
05-06-2011, 19:58
А сколько км этот марафон?
По-моему, марафон всегда 42,195.

Гвоздь
06-06-2011, 09:42
Это как?

Я Вам завидую, видимо Вы - без страха и упрёка. А я иногда на конфетину размениваюсь. Или ложку каши у жены позаимствую. Или на работе горячего чаю хлопну. А теперь вот, надеюсь, этого не будет. И овощ- фрукт будут поедаться моно. И сырой рыбе или там желтку яичному будет отказано в свидании.Сердце моё к ним окаменело и душа моя от них отвернулась.

Em7
06-06-2011, 16:20
процесс уже перешёл на уровень саморазвития и сильно изменит мой рацион на качественно другой основе - с одобрения подсознаниямудрёно сказано, но нам понятно))
да, ежели бессознательное сказало "надо" - всё будет; дай бог заручиться его поддержкой, а не тянуть телегу ЗОЖа, то и дело срываясь, надрываясь и блуждая.
И сырой рыбе или там желтку яичному будет отказано в свидании.Сердце моё к ним окаменело и душа моя от них отвернуласьинтересно... неужели вега и сыромясоедение настолько несовместимы, что требуется полный отказ от одного в пользу другого?
Неужели так важна микрофлора (палочка к палочке)))? (разумеется, речь идёт о видовой флоре, - а она, в норме, может меняться в широких пределах).
Вот у меня с флорой - порядок, а пищеварение никакое...

Мне нравится следующая идея: сильный верх жкт переваривает белки, жиры, углеводы; низ - клетчатку, которой должно быть в рационе в разы больше, чем всего прочего. Рутинное разделение труда! Отсутствие патогенов даст покой и счастье жкт и его обладателю. Формула проста и известна многим.
Что же нужно ещё?

Тут и Эник писал, что не сыроедение главное, а питание, обеспечивающее нормальную работу жкт и всего организма(примерно так, смысл вроде бы не исказил), НО где-то так же попадались его слова, что только палочковое сыроедение!!!!! обеспечит нам совершенное удовлетворение(прошу прощения за вольный пересказ)).

И теперь самое главное) каждый, используя опыт других, должен найти своё счастье сам! ведь добрый дядя, который чинит жкт, берёт за это большие деньги, а результата в лучшем случае, нет))) (досада! кажется я сам и ответил на все свои вопросы!)))

Гвоздь, удачи Вам в поисках!

володя99
06-06-2011, 17:59
Я Вам завидую, видимо Вы - без страха и упрёка.
Кто без греха,пусть первый бросит камень... Здесь получается пародоксально:сила в слабости ,и слабость в силе. Никогда мне не хватит силы(скажем так) высчитывать какие нибудь каллории,витамины,делить ЖКХ на низ,верх,делать анализы и тд и тп. Поверил сразу в сырое(и Изюм своими статьями и даже своей лексикой,помогает,нужен такой человек на переходном этапе.) Начал сыроедить,срывался много раз(раз много раз,значит возвращялся(про эти непонятные взаимоотношения мозга и тела(на срывах)хорошо пишет Джерихо Санфайер). Про себя заметил,что как только идёшь себе на уступки(помидорчики подсолишь,да даже меду поешь) вероятность срыва возрастает.Вот так ,всё удлинняя периоды чистого сыроедения,надеюсь вышел на постоянную прямую(хотя нет конечно надеюсь ,что и за сыромоно меня ждёт что то следующее,например одни апельсины и тд и тп,эта дорога по моему бесконечна,как путь самурая). Желаю вам веры,а нам нужны ваши знания и юмор!!!