Просмотр полной версии : Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)
Страницы :
1
2
3
4
5
[
6]
7
либо умрет вместе с бесперспективной системой.
А он в ответ: "Недождёсси!"
Смерть системы не означает смерть её составляющих. И наоборот.
На этом форуме запрещена "Политика"...
Но чёрт возьми! СССР - умер (убили негра! Убили гады! :lol: ), а СССРовцы живы. Организованы в иную систему.
А вообще... Политика и Биология - два близнеца. Ибо оба регулируются законами гомеостазов.
Поэтому и досадно то, что на этом форуме политика запрещена.
Нет ничего удобнее политики для иллюстрации законов живого.
Как нет и ничего удачнее биологии для иллюстрирования политики.
Так что, Нэлли... я свой форум непременно открою. А вот когда именно - всё ещё вопрос.
Гармония - слаженность, непротиворечивость масштабов (система, её под- и над-системы).
Красота - чувство наслаждения, возникающее у наблюдателя при восприятии гармонично-устроенных вещей.
:lol:
Подсказка: категории "красота" и "гармония" тождественны. :D
Подсказка 2: в любом "народном языке" большинство слов - лишний "мусор", введенный в оборот для дебилизации населения.
Я бы смог "пояснить" СВОЁ толкование красоты, гармонии... Но пояснять их "ИСТИННОЕ" значение остерегусь. Заплюют несогласные.
Дихотомией получится 4 категории.
Несогласных "верблюдов" не будет.)))
anyk99, подскажи.
Глюкоза \ Декстроза пищевая (Китай) меш.25 кг., такой завален весь рынок СНГ почти монопольно, как по качеству для перорального и парентерального применения?
Подсказка: категории "красота" и "гармония" тождественны.
Я пользуюсь подсказкой препода по философии: если есть два слова - ищи два значения. Гармония - свойство, а красота - чувство, возникающее у человека, узревшего гармонию (или то, что он за таковую принимает). Если гармонию можно изучать (на математику разложить), то красота - это комплекс восприятия.
Эник говорит, обе субъективны и зависят от целей :hz: Но из своего опыта приводит "гармоничных девушек" как некую объективность, а понятие красоты, как могущее быть искаженным (за счет делегирования внешнему мнению). qaz, в общем, Истину от её восприятия нужно как-то отделать :D Так путь гармония будет фактом, а чувство красоты - его интерпретацией?
Подсказка 2: в любом "народном языке" большинство слов - лишний "мусор", введенный в оборот для дебилизации населения.
Для того и отделяем зерна от плевел. ИМХО, лучше лишний раз споткнуться о тождественное, чем упустить возможную разницу :idea:
:idea:
Наш форумчанин, будь здоров -
Не сотвори себе кумира
Василий "десять докторов"
И Эник о масштабах мира...
Да хоть Кустурицу Эмира
Смотри. Но но СВОЙ урок
Приятен, выполненный в срок!
В гармонию рифмы попытался втиснуть гармонию смысла :creator:
anyk99, подскажи.
Глюкоза \ Декстроза пищевая (Китай) меш.25 кг., такой завален весь рынок СНГ почти монопольно, как по качеству для перорального и парентерального применения?
Затрудняюсь...
С одной стороны, декстроза - это просто другое название той же глюкозы.
И с этой точки зрения, вполне себе "пища". Намного лучше сахарозы и тем более, фруктозы.
Но с другой - глюкозу (декстрозу) промышленно получают из какого-либо сырья типа крахмалов, целлюлозы и подобного...
И в процессе получения, для экстракции растворяют в соответствующих растворителях, остатки которых остаются в результирующем продукте.
Растворителями обычно выступают серная кислота или хлорид цинка.
Количество примесей в результирующем продукте делает продукт либо "техническим", либо "съедобным".
И как конкретно обстоит дело с примесями в тех мешках, я не знаю. :hz:
По идее, "чистота" и применимость той глюкозы должна указываться на мешках.
Эник говорит, обе субъективны и зависят от целей Но из своего опыта приводит "гармоничных девушек" как некую объективность, а понятие красоты, как могущее быть искаженным (за счет делегирования внешнему мнению).
Я умолчал о "политике". :lol:
Поэтому и есть возможность найти противоречие.
На самом деле, и красота и гармония, как связанные с ЦЕЛЬЮ понятия, обязаны и "масштабироваться" - приводиться к масштабу биоценоза.
Гармония биоценоза - гомеостаз.
Успех гомеостаза дарован тому, чьим целям он подчинён.
Гомеостаз, не теряющий пути эволюции - успех, как мы его понимаем.
Болезнь - тоже гомеостаз, но подчинённый целям инфекции, или местническим целям наших же тканей...
Болезнь так же естественна... Но не на нашем масштабе, а на масштабе тех, воплощением чьих целей она и явилась.
На их масштабе, происходящее в нашей болезни и гармонично и естественно и... красиво!
Устойчивые биоценозы мы и называем гомеостазом. А в устойчивый биоценоз входят условиями не только живые участники, но и физические условия. Даже автомобиль окажется участником гомеостаза, если выбрать соответствующий масштаб. А уж такие параметры, как температура, давление или хим-состав среды, однозначно являются "участниками" и условиями гомеостатичности биоценозов любых масштабов.
Хм... Политика...
Судьбы всех имерий - это политика?
"Не хочешь быть захвачен чужими целями - не забывай про свои" - это политика?
Человек, забывший про свои "цели МАСШТАБА Homo Sapiens" и захваченный местническими (меньшего масштаба, но ЕСТЕСТВЕННЫМИ для своего масштаба) целями "еда да сон", по Гёте - лишь животное...
Хотим ли мы лично повторить судьбы тех империй? (Это - политика?)
Хотим ли, чтобы наша внутриорганизменная "аристократия" забыла про ЦЕЛЬ и ОБЯЗАННОСТЬ руководить и вдохновлять ВСЕХ участников БИОЦЕНОЗА под названием "человек" на путь эволюции?
- Когда аристократия империй поступала так, "низы" чудили революции, сводя "ЦЕЛЬ" к примитивным "хлеба и зрелищ" (еда да сон)... И не удивительно, что организм падающих империй захватывался и рвался на части "инфекциями" пришлых варваров, или пожирался соседями, чья "аристократия" ещё не впала в "почивание на лаврах ресурсов".
Ох, любят "ресурсы" наказывать предавших их хозяев!
Но не умеют "ресурсы" править ни чем, что превышает МАСШТАБ их кухонь...
Государство крупнее кухни... И если привести к власти кухарку... :shuffle:
Это - политика?
:lol: Нет! Это - законы биоценозов и гомеостазов!
Не хочешь болеть и прослыть "животным" по Гёте - не забывай, что ты в своём государстве-органиме - АРИСТОКРАТИЯ. Со всеми её правами, но и обязанностями!
Прежде всего - ЦЕЛЕуказующими и ЦЕЛЕвдохновляющими обязанностями...
Иначе - как великий, но древний Рим - заболеешь и будешь растерзан кем-то, чьи цели не были преданы.
Всё живое - не индивидуумы.
Всё живое - биоценозы под-систем.
И всякая под-система имеет свои "цели МАСШТАБА" и "цели ситуации".
Нежная, любовная игра на противоречиях и возможностях своих под-систем во имя истинных целей уже твоего масштаба - и есть способ поддерживать свой биоценоз в состоянии успешного гомеостаза.
Живое - это ЦЕЛЕВАЯ целостность разноцелевых составляющих.
Клетка печени тянет одеяло на себя? Но ведь тянет в предсказуемую сторону...
А у тебя таких "лебедей, раков и щук" - полный набор для такой игры в жизнь, при которой и "низы" счастливы и востребованы, и "верхи" на своём пути.
Но... СтОит лишь "верхам" "потерять цель"...
Останутся цели "низов".
И уведут по "глухим, кривым, окольным тропам".
Такие вот... законы биоценозов и гомеостазов... :-)
Хотя... В случае с жёнами, как-раз и получается, что выбранная по канонам авторитетов обязательно наставит рога субьекту как-раз с авторитетами. И ведь будет права!!!
Не дается в руки то, без чего не можешь оставаться собой :super:
Фсё, я допёр! :amazed: Я думал, "оставаться" - значит сохранять себя (какой уже есть). Оказывается, речь о том, что когда чем-то притянул себя за уши и без этого не можешь оставаться собой (в смысле вернуться к себе, какой ты есть ... пусть и "гавно" по сравнению с притянутым), то ... в общем, как говорит дедушка Литвак, долго на носках не устоишь! :idea:
Оставаться собой - вернуться назад, к моменту, с которого сможешь идти вперед! :amazed:
p.s. "Сон взрослого убивает ребенка и рождает родителя" (с) Лиsa :hi:
И с этой точки зрения, вполне себе "пища".
Как тебе идея выхода с ЛГ на изотоническом р-ре декстрозы, плавно повышая концентрацию с 1% до5 %.
Когда более ничего интересного нет.
Я пользуюсь подсказкой препода по философии:
Папа у Васи силен в математике,
Учится папа за Васю весь год,
Где это видано, где это слыхано,
Папа решает, а Вася сдает? (с) :lol:
У препода по философии какая учёная степень? Он полностью освоил понятийное мышление, включая исчерпывающий перечень категорий, их дихотомию в виде иерархической модели данных?
У препода по философии какая учёная степень? Он полностью освоил понятийное мышление, включая исчерпывающий перечень категорий, их дихотомию в виде иерархической модели данных?
qaz к тебе понятийное мышление само пришло в виде побочки чего? или это результат тренировки?,ведь понятийное мышление-это мышление не то,что ты сам судишь понятиями,а смотришь какими понятиями судят другие,так?
qaz к тебе понятийное мышление само пришло в виде побочки чего? или это результат тренировки?
Вопрос бессмысленный. Снизу невозможно "увидить".
ведь понятийное мышление-это мышление не то,что ты сам судишь понятиями,а смотришь какими понятиями судят другие,так?
Неверно.
Вопрос бессмысленный. Снизу невозможно "увидить".
Неверно.
В таком случае можешь пояснить,что за понятийное мышление и что значит включая исчерпывающий перечень категорий, их дихотомию в виде иерархической модели данных?
Как тебе идея выхода с ЛГ на изотоническом р-ре декстрозы, плавно повышая концентрацию с 1% до5 %.
Сия идея мне не нравится по ряду причин...
Но вот эта оговорка:
Когда более ничего интересного нет.
меняет акценты.
Я предпочитаю готовить соломку в места будущих падений. Но... Не всё и не всегда выходит "по-моему".
На самом деле я использовал глюкозу, хотя и с оглядкой на мои претензии к ней.
Когда моя Катёна (жена) ещё только оживала от прежнего серьёзного нездоровья, был период при котором необходимые для прохода к здоровью физ-нагрузки однозначно превышали её естественные возможности. А её "отмороженность" и готовность подписываться под любые приключения явно превышала физ-возможности...
Вот тогда я и запасся большим количеством глюкозы для вело-тура по Карелии.
Купировать гипогликемические приступы.
Как метод, я его не посоветовал бы никому - из опасения, что юзер подсядет на кажущуюся простоту и безвредность метода...
Но разумный пройдёт и там, где неразумный свернёт шею.
Глюкоза в её аптечном или промышленном виде "неестественна" - раздета от водяной шубы и от стандартного природного окружения.
Более того...
Существует достаточно (для меня достаточно) данных о том, что естественные природные молекулы (в "живом" виде) и их искуственные аналоги (в неживом, но химически вроде бы таком же виде) отличаются рядом свойств.
Так, НАПРИМЕР, электроны в молекулах живого при его жизни, имеют "менее выгодные орбиты" - проще говоря, несут больше энергии, чем они же, в тех же молекулах, после смерти "хозяина" ( учебник химии Хомченко).
Мне не принципиально количество энергии электронов, но сам факт предполагает и прочие отличия, часть которых может оказаться существенной.
Я не стал бы считать аптечную или промышленную сухую глюкозу ПОЛНЫМ аналогом её природных вариантов.
Думаю, что некое количество "искусственной" глюкозы организм съест безболезненно.
Но полностью полагаться на замену природы нашей интерпретацией оной?
И всё же.
Если, как ты написал - "Когда более ничего интересного нет"... Как не было для Кати в Карелии...
И с пониманием того, что это - не ПОЛНОЦЕННОЕ питание, а откровенно вынужденная мера...
То думаю, что прокатит в роли форс-мажора.
Бывают ситуации, при которых из зол выбираешь меньшее.
Прости за отсутствие чёткой дихотомии. :-)
Что есть - то и пишу.
P\S
Кстати... Тоже "не мой метод", но инфа:
Печень и мышцы здоровых животных отдают в бульон немыслимое количество ГЛИКОГЕНА. Чем, по сути и заслужили в прошлом славу средства для вывода ослабленных и истощённых больных из слабости...
Но то касалось ЗДОРОВЫХ животных с сытыми печенями и мышцами.
Как с этим обстоят дела у нынешнего мяса - судить не возьмусь.
Nevermind
21-06-2013, 21:31
Человек, забывший про свои "цели МАСШТАБА Homo Sapiens" и захваченный местническими (меньшего масштаба, но ЕСТЕСТВЕННЫМИ для своего масштаба) целями "еда да сон", по Гёте - лишь животное...
ИМХО не "забывший", а тот, который не смог подняться над теми целями, которые продиктовали ему общество, и его культура. Подавляющее большинство людей - продукт культуры. Ребёнок - как пластилин ...
И цели обычно декларируются, но не обсуждается вопрос о том, как самостоятельно распознать\почувствовать\проанализировать\изменить свои цели и привести их в соответствие с целями иных масштабов. Т.е. отсутствует методология.
Потому-то и:
Но не умеют "ресурсы" править ни чем, что превышает МАСШТАБ их кухонь...
Государство крупнее кухни... И если привести к власти кухарку...
Кстати, а ведь Ленин-то говорил, что «Каждую кухарку надо научить управлять государством» (но вместо "надо научить" переврали как "должна управлять"), т.е. обьектом гораздо более масштабным чем кухня. Но такой кухарке аристократам будет уже не "сесть на шею" ...
Ребёнок - как пластилин ...
Мнут всех, да не все мнутся...
А в целом, жизнь прекрасна! :D
P\S
1. Аристократы на шею не садятся.
2. Если садятся - это уже не аристократы, а именно то... чем садятся.
- Задницы.
Думают, что шельмуют кого-то, но на самом деле - себя же.
А "Бог шельму метит".
Но и это ни сколько не мешает ЖИЗНИ быть прекрасной! :D
Светлана Ермакова
22-06-2013, 08:39
Мнут всех, да не все мнутся...
Аник, я из немнущихся. Поэтому купила и освоила синхрометр Кларк. Помнится, вы писали, что это ваша цель - освоить диагностику Кларк. Если интересно - расскажу, что у меня вышло.
Также мы с мужем уже шесть лет еженедельно делаем антипаразитарную профилактику по Кларк (полынь, гвоздика, черный орех, цистеин, озонированное масло - оно достает паразитов в печени и протоках), цеппер. Есть опыт - могу поделиться.
Ну, и стоматологию по Кларк мы с мужем в полном объеме применили к себе. Тоже есть опыт (знаю, как дома обезвредить полиуретановые стоматологические изделия).
Знаю, как обезвредить плесень на продуктах, несколько способов.
На фото мне антипаразитарно 60 лет.
Светлана Ермакова
22-06-2013, 09:26
Я когда на травках (бывает до полугода) чувствую себя нормально, без них хреново. Но не будешь же на них все время жить
Брат, я читала про ваши проблемы. Вполне возможно, у вас в быту или на работе что-то вас сильно отравляет. Иммунитет резко падает, размножаются тут же аскариды, жрут железо и витамин В12- отсюда анемия и пожелтение может быть, и далее онкология.
Пока пьете антипаразитарное - вам лучше, потом, уже через несколько дней, аскариды опять множатся. Я советую срочно проанализировать свою жизнь на предмет токсичного вещества.
Подобная история произошла с моим мужем в 2008 году. Спасла книга Кларк (но не та пиратская, которая есть в сети) и моя настойчивость.
Также иммунитет резко падает, когда человек ест плесневелые продукты (причем, плесени обычно не видно, Кларк называет ее микро-плесень).
qaz, я к чему все это...
Какую роль во всем этом играет химия и кислородное голодание вот на это вот мышление?
Блин надеюсь правильно выразился.
Какую роль во всем этом играет химия и кислородное голодание вот на это вот мышление?
Если правильно применять, то влияет, но незначительно.
Главное система ценностей.
Думаю, что некое количество "искусственной" глюкозы организм съест безболезненно.
Но полностью полагаться на замену природы нашей интерпретацией оной?
anyk99, как, твое мнение, что из 2 "зол" лучше декстроза или мед? Для того же случая - выхода с ЛГ на изотоническом р-ре декстрозы или меда, плавно повышая концентрацию с 1% до 5 %.
Когда более ничего интересного нет.
anyk99, как, твое мнение, что из 2 "зол" лучше декстроза или мед? Для того же случая - выхода с ЛГ на изотоническом р-ре декстрозы или меда, плавно повышая концентрацию с 1% до 5 %.
Когда более ничего интересного нет.
В этом случае я однозначно предпочёл бы декстрозу (глюкозу).
Мёд, даже самый супер-натуральный, содержит слишком много пчелиных гормонов и регуляторов.
И увы, мёд - отражение экологии... Чем больше химии на полях, тем в разы больше её и в мёде.
К тому же, последнее время народ повадился мастерить мёд даже не на сахаре, а на аспартаме. На выходе из голода это - смертельно опасно.
Аспартам и неголодающего способен сплющить, а после голода реакция на любые вещества непредсказуемо выше, но в среднем вроде бы в 10 раз.
К тому же, даже самый натуральный мёд всё-таки бактерициден, что особенно чревато на фоне послеголодной диспепсии.
Организм хоть и старается подкармливать микрофлору на голоде, но её количество всё-равно падает очень существенно.
Именно из-за этого падения после голода приходится постепенно поднимать количества поедаемого (речь не о первых днях восстановления - на них, на первых, существеннее не кол-во микрофлоры, а смещение "нормы реакции" организма - та самая повышенная реакция на любые вещества).
Если на обезмикробленный кишечник закинуть иэбыток еды - он будет "осеменён" микробами, не типичными для микрофлоры...
Так что... Любые антисептики на восстановлении жёстче влияют на микрофлору, чем у неголодавших.
Ну его, мёд после Голодания? Даже в форс-мажоре...
Кстати... Если уж совсем форс-мажор и мёд вынужденно приходится есть, то его крайне важно запивать горячей водой, и ни в коем случае - холодной.
При горячем запивании, желудок не скинет содержимое в кишечник намного дольше.
При холодном - скинет сразу.
Чем дольше мёд проторчит в желудке, и чем меньше его попадёт в кишечник - тем меньше мёд навредит. (Речь не о химии в мёде, а о его натуральных свойствах. Химии наверное пофиг - через желудок пакостить, или в кишках. Тут я не в курсе.).
:D А вот крепкий алкоголь в случае дизентерии, важно на голодный желудок, и ледяным! Ещё и льдом закусывать.
Чтобы не всасывался в желудке, а пролился сразу в кишки, и удавил там дизентерию.
(Работает, как часы - проверено. Но доза от 0,5 до 0,7 в пересчёте на Ром-Текилу-Коньяк... И похмелья после такого почему-то НЕТ, как и типичного опьянения.)
Кстати... Если уж совсем форс-мажор и мёд вынужденно приходится есть, то его крайне важно запивать горячей водой, и ни в коем случае - холодной.
Рекомендация для обжер.
Мед хочется запивать, когда от него уровень декстрозы в крови существенно повышается и надо водой разбавить. Это большая порцайка меда.
Если 1/4 - 1/2 чайной ложки меда медленно рассосать во рту, то запивать мед незачем. Декстроза меда всосётся во рту и населению кишечника не достанется.
В таком случае можешь пояснить,что за понятийное мышление и что значит включая исчерпывающий перечень категорий, их дихотомию в виде иерархической модели данных?
Если понятийное мышление на достаточном уровне не развито, то пояснить не возможно. Разве что Shaktipat сделать.
Пока пьете антипаразитарное - вам лучше, потом, уже через несколько дней, аскариды опять множатся. Я советую срочно проанализировать свою жизнь на предмет токсичного вещества.
Доля истины в этом есть, таковые имеются в квартире, но пока не имею возможности от них избавиться
Светлана Ермакова
23-06-2013, 04:09
пока не имею возможности от них избавиться
ШКАФ
Мне историю рассказал сорокалетний мужчина. Купил себе новый шкаф – и стал замечать, что просыпается по утрам с головной болью.
Однажды зашел с мороза, принюхался – запах в комнате тяжелый, понятно стало, что от шкафа идет – от лака, дсп, краски…
А жил этот мужчина с мамой, и, когда сказал ей, что шкаф выбросит, мама заплакала, непонятно ей, как можно новую вещь выбросить.
Помнится, я тоже, когда взялась лечить сына от шейного остехондроза, настояла на том, чтобы он новый поролоновый диван выбросил свой.
Мужчина теперь живет без головной боли, а мой сын – без болей в шее. Правда, он еще антипаразитарную программу провел в то время.
---
Аник верно пишет: если ЗОЖ не помогает - ищи паразитов.
А я добавлю: ищи постоянное отравление, на котором расплодились паразиты.
Это может быть фреон из кондиционера, постоянный контакт кожи с металлом (оправа очков, гантели, браслет часов), новая мебель, ковры, обои, стиральный порошок, шампуни-дезодоранты-мыла, общая синтетичная атмосфера в квартире, да еще с пластиковыми окнами, пары бензина в машине, контакт постоянный с растворителями и тд.
Ищите своего отравителя!
Например, моего мужа отравляла жаропрочная мастика, которой он обмазал печку (мы живем в деревне).
И на фоне полного здоровья, зожа начались всякие странности со здоровьем, которые не снимались голоданиями.
Тогда мы стали дуууууумать.
Аник верно пишет: если ЗОЖ не помогает - ищи паразитов.
Хм... Я не писал ТАКОГО.
Скорее напишу, что если ЗОЖ не помогает, то это не ЗОЖ.
А искать причину стал бы не в паразитах, а в отношении к себе и к жизни - в психологии.
Как писала Алиса Чейз - "Нет неизлечимых болезней, но есть неизлечимые люди."
И кстати...
Я не ОСВОИТЬ работу с цеппером Кларковским хотел, а разобраться в том, как его работа сказывается на отдалённых последствиях.
Хотел, и разобрался.
Теперь и сам НИКОГДА этот цеппер применять не стану, и другим не посоветую.
И опять кстати...
Сама Хульда Кларк померла именно от РАКА.
...Такие вот "отдалённые последствия" её политики в ЗОЖе и её цеппера в частности.
Что не умаляет значения её работ. Для тех, кто не советов ищет, а знаний.
Уж извините за откровенность. :hi:
Ищите своего отравителя!
Я лучше потрачу жизнь на поиск всевозможных нюансов ЛЮБВИ в этом мире, чем на страхи и поиски врагов...
Я вообще "в жизнь" пришёл наслаждаться и учиться Любви, а не воевать, страдать и бояться.
Может потому и не болею? :D
Светлана Ермакова
23-06-2013, 07:55
Я не ОСВОИТЬ работу с цеппером Кларковским хотел, а разобраться в том, как его работа сказывается на отдалённых последствиях.
Хотел, и разобрался.
Теперь и сам НИКОГДА этот цеппер применять не стану, и другим не посоветую.
И опять кстати...
Сама Хульда Кларк померла именно от РАКА.
Аник, я не про цеппер, а про синхрометр - диагностический прибор.
То, от чего умерла Кларк, мир не знает, знают близкие люди. Так же, как в случае смерти Чупруна.
Но настроение ваше я поняла - больше не буду соваться.
В этом случае я однозначно предпочёл бы декстрозу (глюкозу).
Какая лучше для перорального применения, при медленном рассасывании, моногидрат или ангидридная?
Nevermind
23-06-2013, 21:46
Такой? http://www.doctor-clark.com/product_...roducts_id=346
Да, он самый ... (обратите внимание на цены на этом сайте!).
Название и данные книги?
А книжка - скорее всего "Неизлечимых болезней нет" - http://www.burnbook.ru/link/health/neizlechimyh_bolezney_net.zip
Там действительно много полезной инфы по паразитам, разным токсическим отравлениям и их воздействию на организм.
Но всё что касается "приборов" - довольно мутно!
Схемы приборов приведены в книге, и они примитивнейшие! Судя по радиоэлектронному содержимому этих приборов и их черезвычайной простоте цена на них должна быть не выше простого бытового радиоприемника, примерно 10-20$. Но их цена в интернете на много больше!
Исходя из принципа работы синхрометра - это скорее прибор диагностики по Фоллю (который основан на измерении проводимости кожи), только индикатором служит не микроамперметр, а звук (точнее его спектральные искажения).
Ну, и тот-же цеппер - не более чем обыкновенный генератор прямоугольных импульсов, причём Кларк в своей книге пишет на стр.41: " ... если вы будете просто постукивать по положительной клемме 9-вольтовой батарейки мокрой рукой, и постукивать довольно быстро, естественным образом включатся конденсаторы вашего тела ... если вы будете постукивать даже 2 раза в секунду в течение 10мин. без остановки, то сможете произвести достаточно эффективный цеппинг ...". Это у неё в книге называется "Простой генератор импульсов"! И тогда убивается всё и вся, т.е. никакой особый "цеппер" по-сути нафиг не нужен! Потому что " ... именно положительное напряжение, а не особая частота, убивает так много паразитов..." (стр.40).
Однако, по поводу воздействия такого напряжения есть и другое мнение:
"... ЛЮБОЙ ОДНОПОЛЯРНЫЙ ТОК, ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ ИЛИ ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ, ПРИЛОЖЕНЫЙ К ОРГАНИЗМУ, ОТРАВЛЯЕТ ПЕЧЕНЬ ПРОДУКТАМИ ЭЛЕКТРОЛИЗА, А ПРОДУКТЫ ЭЛЕКТРОЛИЗА - ХЛОР И ЩЕЛОЧИ - УБИВАЮТ ГЛИСТОВ, ПОЛЕЗНУЮ И ВРЕДНУЮ ФЛОРУ В ТОЛСТОЙ КИШКЕ И ВО ВСЕМ ОРГАНИЗМЕ, А ТАК ЖЕ КАЛЕЧАТ И УБИВАЮТ НОРМАЛЬНЫЕ КЛЕТКИ ОРГАНИЗМА БЕЗ ВЫБОРА..." http://pomnimvse.com/4sh.html
Потерял зависимость от общественности. Вернул себе права.
По поводу отобранных прав на самостоятельное определение...
Эник,
можешь накидать примерную суть тогдашних событий, чтобы понять в каком состоянии состоялось "крещение" в самостоятельный вектор?
Я понимаю, что это дело разрешение себе быть тем (чем), во что назвался, но все же... неумеющим бы дать пощупать...
Вот и прошу сути внешних событий-координат, дабы на примерное наложение на свою конкретику или естественным образом доразвитии недостающего, но неизбежного, по крайней мере знать, что "в этом месте" с большой вероятностью присутствует искомое решение.
Я более-менее знаю твою адаптированную для форума личную жизнь, поэтому похожее можно не расписывать - только "заголовки"...
P/S
"Налево" тянет, и чую что тянет пока есть придерживание авторитетному "право", а как быть вне этой связки ?
Еще после похода налево возникает желание отработать "на совесть" правым.
Получается нехорошая цепочка: нагрешил-отработал-расслабился-соблазн запретного и т.д.
Вопрос возникает, когда нужно одна вполне нормальная составляющяя "порочного круга".
Она ж, зараза, так и норовит запустить остальные реакции.
Не делать ? Тык, запретное навсегда останется в подсознании висеть гирькой, солидно отравляя мозговое пространство.
И "не должен никому, даже себе" рождает не более, чем запрет.
Вообщем, куча нагромождений получается.
Мой вопрос.
Как (чем ?) развалить нежеланную цепочку на составляющие ?
С этой позиции бы конкретику возможных "ацидозных кризов" и опорных пунктов.
Если уже описывал, то я не смог приложить к "больному месту". :hz:
У меня очередное маленькое "обрушение",но,слава Богу,с помощью умных подсказок быстро (иногда за несколько часов) поднимаюсь чуть выше прежнего уровня. Накатило отчаяние,что не умею противостоять жёсткости и цинизму внешнего мира,что подсознательно убегаю,а не учусь бороться. Без навыка твёрдо противостоять чужому обывательскому мнению и в ЗОЖ не получишь нужного результата!:-( Очень я медленно "выдавливаю из себя раба".Сегодня ночью осознала,что опять ищу халявного пути к цели. С утра,конечно, к компу!:-) И вот они- дорожные указатели!!:idea:
Линейность мышления - НОРМА!
Она естественна для большинства.
Но требует пусть меньшенства, но "пастырей". Толковых пастырей...
И связи снизу доверху и сверху донизу не просто на "снисходительности", а на ЛЮБВИ.
Без чутья ЛЮБВИ эта система отношений уязвима - хапуги, одеваясь в одежды пастырей, пользуются тем, что паства не замечает подмены.
Так что... теперь и "пастве" необходимо научиться отличать волков в овечьих шкурах. И этого, как мне кажется, ни один пастырь за паству сделать не может.
То самое ЧУТЬЁ нужно... что-ли? Чутьё к ЛЮБВИ?
И чуток ответственности за свой выбор пастырей.
РУЛИТЬ своими желаниями надо научиться.
Не подавлять их, не ненавидеть, а ЛЮБИТЬ, ЗАБОТИТЬСЯ и РУЛИТЬ.
СЕБЯ любить
Вот теперь можно снова от "мира" на дачу бежать!:-)
Ещё одна цитата,что бы производительнее там думалось:
Голод - во многом "рестарт". Хуже нет вернуться.
А большинство людей полагает, что голод САМ лечит... и ведут себя, как капризные пациенты - "доктор, а когда мне можно будет выпить?"
-сказал anyk99, а выделила текст - я.
Но всё что касается "приборов" - довольно мутно!
Биолокация лучше и честнее. "Приборы" для лохов, этим и их цена определяется.
Путник1975
24-06-2013, 08:01
хочешь, значит можешь и должен
Привет, Коля.
Себя не видишь :-) :-(
Себя не любишь :flood:
Себя спросить забыл или точнее поленился. :smirk:
Как же тебя понимаю.
конкретику возможных "ацидозных кризов" и опорных пунктов
Сам таким был в своё время - думал, что дядя Эник продавец, а я покупатель. Всё так, да не так.
Дядя Эник действительно продавец, но проблема для тебя в том, что "товар", который ты просишь или рецепт действий Эник ТОЧНО знает, но...:hz:
Поможет только тогда, когда поймёт, что ты пошёл СВОИМ путём.
А до этого другом стать ты должен.
Это два.
Третье.
Скажет только тому кто готов ХОТЕТЬ.
Ты же, Колян, перевернул всё с ног на голову.
Хотеть не значит мочь и должен. :hz:
ХОТЕТЬ это ЗА-ХОТЕТЬ САМОМУ и приложить к этому МАКСИмальные усилия.
Ты же до сих пор за халявой охоту ведёшь.:shuffle:
Будь верен своему лозунгу: хочешь, значит можешь и должен!
Позыв реально хорош, когда есть тот кто это делает.
Удачи, Колян.
Путник1975!!!
Привет!
Диман, я тебя люблю !!! :lol:
В свете последних постов о взаимосвязи любви с целями (с позиции наблюдения Эника - это моя любовь к (возможному) источнику халявы)... можно ржать до посинения от такого поворота события. И ведь так искренне у меня получается - любить то. :lol:
Вот ты мне сказал - констатировал, что трава зеленая.
Она то может и в самом деле такая...
Но это ничего не дает, наоборот мешает применить сам процесс "видения", заменяясь копией автритетного мнения Димана. Ведь его назвал крутым, другой чувак, которого я возвел в ранг авторитета в рамках моего мировозрения, фактически он же является его автором... и тем с кем ты мне изменил. :lol:
А еще друг называется. :-)
После сна столько ржать вредно.
Но по моей правде - это правда.
Я обиделся и пойду искать новый объект любви, который меня не предаст, при этом мой следующий выбор будет согласован в голове с мнением того самого другого чувачка, но не моим...
И ведь поманишь - снова прибегу с поднятым забралом... Очень похоже на ситуацию с женами Эника, только без утрированных фантазий.
С позиции "зеленой травы" и с благим намерением дать мне источник видения, ты сказал "увидь же зеленую траву".
Мозг отметил: "Ага. Трава должна быть зеленая",- и он себя убедил, что так и есть... и снова иллюзии, только другого цвета...
Вместо этого на казалось бы линейный вопрос о видении, знающий скажет, что надо "сделать все дела, сесть в спокойной обстановке, расслабить глаза" т.е. совсем не о том, что спрашивается и вопросивщему невдомек, почему гуру "зеленого цвета" не говорит сразу результат видения, а заходит совершенно с непонятного конца ?
Но по крайней мере, остаешься на сеансе "видения зеленого цвета" потому, что настроился вопросом, что ответ не будет адрессован "видению желтого цветом". Мне ведь сейчас нужен "зеленый".
Потому и жду ответа Эника с настроем непонятного с позиции результата.
А твою, Диман, пост-констатацию, если и могу в твоем понимании "принять", то только, как нагромождение на мои уже существующие концепции. Помнишь "букашку на букашке" ? Стоит ли оно того ?
Но, как реализацию твоего благого намерения "Привет, я рад тебя видеть", еще как смогу. :-)
P/S
В голове я запросто выверну посыл Эника идти своим путем "Коляна-халявщика" на провокацию прочности пути "Коляна-друга"... и игнор тоже...
Слишком много он мне дал инфы... слишком...
То, от чего умерла Кларк, мир не знает, знают близкие люди. Так же, как в случае смерти Чупруна.
Не следует так уж недоверять официальным данным.
Чупрун умер именно от той болезни, какую задокументировала официальная медицина. Медики пытались спасти его, уже умирающего, на операционном столе, но безуспешно.
Да, близкие люди знают бОльшую часть подробностей и, уверяю вас, Чупрун умер в основном в результате проверки своих гипотез (ошибочных!) на себе, как, скорее всего, и Кларк.
Путник1975
24-06-2013, 14:41
Я обиделся
Мозг отметил
нагромождение на мои уже существующие концепции.
В голове
Колян, Колян... Эх.
Ты всё хочешь аппаратом, который выдаёт только "да" и "нет" понять Эника?
Всё строишь в голове, а не делами - концепции, не разрушаешь их?
Есть средство для тебя Николай. Верное.
Но опасное. Проверено не только мною.
Возможно, это то, что искал здесь Эник, говоря, что хотел понять как найти ту кнопку, которая человека развиваться заставит.:super:
Но ты же ХАЛЯВЩИК.:smirk:
А халявщик это тот кто НАКРЕПКО завис с воображении о себе и мире.
Да-да, Колян.
Халявщики отнюдь не умницы-разумницы. Совсем наоборот. Они паразиты и никакие концепции тут ни при чём и никакие ТОЧО не помогут никогда.
Пробиться совесть должна в тебе.:super:
Это возможно сделать только ударом, ударами обстоятельств - СТРАДАНИЯ.
Но тебе это не под силу. Слаб ты, ещё.:hz: (Запятая добавлена после напечатания)
Напоследок расскажу тебе недавно получившуюся историю.
Пришел как-то ко мне мужчина, лет 55. И сказал, что он на меня с партнёром ОБИЖЕН.
Посмеявшись от этого слова, чем несказанно удивил моего собеседника, я предложил ему рассказ...
Наш дворник Василий, прекрасный человек, в среду убирает СНЕГ. Снега выпало за ночь много и Василий в поте лица машет лопатой. Устаёт конечно, но пыхтит, работает.
Тот же дворник Василий, всё с той же лопатой, убирая ВСЁ ТОТ ЖЕ СНЕГ, но в субботу после пятничного бухла, куесосит на чём свет стоит этот СНЕГ, обижается на него, плюётся, проклинает, ненавидит и так далее и тому подобное.
Мой собеседник задаёт мне вопрос: "Я что же дворник?".
Воистину каждый человек в МИРЕ видит только то, что хочет видеть.
Хочет Колян ХАЛЯВЫ, он обижен, строит концепции и тому подобную хрень - ТАК И БУДЕТ.
Ему не судьба прочитать ПРОСТО и без замысловатостей, что обижаться на СНЕГ НЕВОЗМОЖНО.:hz:
Снег просто падает.
Да и вообще всё просто.
Усложняем всё мы сами - ВСЁ из материала заказчика. Я бы так сказал.
Хочешь болтаться на форуме ища халявы. Форум даст тебе именно халяву.
Хочешь ДЕЛАТЬ - делай САМ, но именно делай.
Снег тут не причём :smirk:
Он просто падает, а не рассказывает или показывает.
Хотя... После Сиддхартхи Гессе думаю и он рассказывает, но я пока не понимаю его языка.
Короче, можно много "строить" концепций в голове как сходить за Клинским вместо того чтобы встать и сходить.
Ты пока на стадии "стройки", а пора бы уже и сходить :D :D
P.S. Колян, посмотри сколько раз ты менял свой "девиз". На моей памяти уже раза три минимум.
Потом посмотри сколько раз это сделал дядя Эник, Василий, Старвей и другие заслуженные.
Новый "девиз" по жизни тоже ХАЛЯВА?!
И знаешь почему?
Потому, Колян, что ты его СТОПУДОВО, скомуниздил у кого-то.
Ровно тоже ты хочешь получить и от Эника - суррогат, эрзац понимания, знания, способа.
Какая лучше для перорального применения, при медленном рассасывании, моногидрат или ангидридная?
ИМХО - лучше всё-таки водный раствор, а не порошок и таблетка:
1. Ангидридная и моногидрат - в применении терминов к глюкозе... самообман.
Глюкоза в сухом виде - "твёрдый раствор". Свободно переходит из одной своей формы в любую возможную. Как и в водном растворе.
2. При растворении в воде, глюкоза захватывает своей молекулой огромное количество молекул воды (хотя... ещё кто кого захватывает - не случайно именно молекулы воды в таких соединениях названы хозяевами, а ангидриды - гостями).
Столь активный захват воды приводит к дегидратации места контакта - языка, слизистой...
:hz: Мелочь, конечно... И язык и прочее переживут такую дегидратацию "не заметив"... Точнее - не заметим мы, а клетки, которые непосредственно контачили с сухой глюкозой - ещё как замечают!
Пары клеток не жаль... унас их миллиарды.
Но коль вообще возник вопрос, и коль вообще всё-равно воду пить... То почему не растворить глюкозу заранее (если возможность есть?).
Опять-же, кариесу помогать зачем? Грызнёй таблеток или порошком глюкозы на зубах?
Глюкоза ещё и потому так биологически универсальна, что и сама переходит в любую свою форму, устанавливая хим-равновесие между ономерами, и как "гость" невероятно пластична для "хозяев" молекул воды.
Тот же спирт не столь пластичен... И одеваясь в водяную шубу, не так легко встраивается в любые возможные процессы, как одетая глюкоза.
(БИОЛОГИЧЕСКИЕ свойства разных молекул определяются ещё и отношениями "ключ к замку" - взаимодействием ФОРМ молекул.
Формы некоторых молекул не сильно зависят от воды...
Формы других вообще неизвестны без "водяной шубы"...
Форма глюкозы СИЛЬНО связана с "шубой". В БИО-значении и немыслима без шубы.
Нет ничего удивительного, что "гибкая" форма природной глюкозы, одетой в водяную шубу - универсальнее в био-смысле, чем если бы она не была столь пластична.
Любая живность подберёт свой "ключ" к такому гибкому "замку")
Короче, как употреблять - разница не велика. В сухом виде, или в растворе. Но она есть(для кариеса и пары наших клеток во рту).
А вот разницы между "ангидридом глюкозы" и "глюкозой-моногидратом" на самом деле НЕТ - это извраты методов обзывания.
У глюкозы имён больше, чем кличек у рецидевиста. А суть та-же.
Биолокация лучше и честнее.
"+100" :D
Но биолокация зависит от уровня самоосознания пользователя.
А "халява" хочет результата, независимого от своего уровня... Вот и ищет "приборности".
И объяснить "халяве", что и на этом пути "халяву" ждёт разочарование - невозможно, пока "халява" не задумается хотя бы о существовании альтернативы халяве.
Пока "халява" во всём ищет ТОЛЬКО халяву, ей вообще ничего не объяснить...
Она ведь так сосредоточена на поиске халявы, что ничего, НЕ относящегося к халяве не видит и не слышит... Такое классическое "тоннельное зрение".
Никок... :shuffle:
Гиперсосредоточенность на чём-то одном - не сила, а слабость. Само-подстава.
Куда выгоднее пусть и придерживаться выбранного пути (в том числе и пути поиска), но не игнорить и ШАНСЫ иных вариантов. В том числе и ШАНС того, что любой наш выбор - "ложный путь".
Нормальный "халявщик" не столь упёрт, и не ленится тратить силы на хотя бы обзор иных путей...
Но истинный халявщик и тут жмотится. :super:
Никок, ты - не халявщик, а жадюга!
И значит, ШАНС у тебя есть, и он велик.
И на лошади жадности в Рай легко доехать. В отличии от миража халявы.
А вообще...:shuffle:
Нас тут "побьют" с психоЗОЖем...
Только зря подставим и тему Лизы со Старвеем.
Тем, кто страшится смотреть на своё отражение, невыносимо и просто присутствие смотрящих в соседних темах...
Уважим трусов?
Они имеют право на свой выбор...
Дим! Как только "свой форум" - так и вперёд...
Отличный МАК и всё-всё к нему ужо в коробочках рядышком. :4u:
Нам с Катёной осталась мелочь - непосредственно переехать в Чианг-май... (тут я не рискну ТАКОЙ комп в розетку подключать - и его убьёт "тайская электрификация") Да и забодало то, что раз в два дня инет до России дотягивается.
Жара спала до той степени, когда переезд уже физиологически возможен :lol: . Так что мы - совсем скоро!
P\S
Читаю ваши сообщения, господа и дамы "психоЗОЖники"... и поражаюсь - насколько вы все стали круче за последние пол-года!
Любуюсь и сам не верю своим глазам.
Обалдеть!
Как (чем ?) развалить нежеланную цепочку на составляющие ?
НИКОК, тут существенна разница в прочтении условия задачи. Даже если вроде бы сам себе задачу задал.
1. Решить задачу стргого собою неизменным.
2. Решить задачу с учётом возможности своего изменения (роста).
Если я "поведусь" строго на формулировку вопроса, и начну рассусоливать непосредственно связанное с "развалом цепочки на составляющие" - я повторю то, что ты сам подсознательно рассматривал, но не принял (рефлекторно отринул, как путь, при котором неизбежны изменения тебя же).
Тебя сплющит и то, что напишу в этом случае. Ибо ты и подсознательно не дурак, и вполне трезво оценил там необходимое для "развала цепочек".
Но, в отличии от подсознания (ой, не все смыслы подсознания поминаю - не вцепляйся в трактовки), от РЕФЛЕКСИВНОЙ своей части, осознанно ты приемлешь и своё изменение в трактовке РОСТА. (Рост - тоже изменение себя).
Идеальна, как мне кажется, иллюстрация к твоему вопросу:
- Я не стану разжёвывать и планировать, как Вам вернуть свою жену.
Я лучше научу Вас быть таким, от кого жёны не уходят.
Так и с "цепочками"...
Давай сразу возьмём КЛЮЧ к общему решению поля задачи, а не к частному случаю, упирающемуся в рефлексию?
Рефлексия - на службе личности, но не во главе!
Рефлексия - твоя часть, твой друг, но её задача - решать проблемы для тебя ЦЕЛОГО, как для того, кто ты есть в данное время - для тебя НЕИЗМЕНЯЮЩЕГОСЯ.
Ибо куда расти, куда меняться - не входит в полномочия и возможности рефлексии.
Так понятно?
А "каким стать" чтобы "жёны не уходили" - в случае с "цепочками" - "каким стать, чтобы эта тема не мучала, а радовала"? - вот та постановка вопроса, которая легко решится тобою без подсказок со стороны.
Я всё же сунусь с подсказкой. (Ты чётко озвучил и это. Сенкс за "пароль")
Ты позиционируешь себя, как "Халявщика". (Твоя рефлексия приняла посыл, и старается решать тебе всё в этом ключе).
НО!
Какой ты нафиг "халявщик"?!!!
- Халява - НЕ ВАЖНО что и сколько - главное - БЕЗ ЗАТРАТ.
- Жадность - не важны затраты, главное - сколько в прибыль.
И кто ты?
Жадина или халявщик?
Вот и отдай себе отчёт в том, кто ты.
Халявщику в его пределе мастерства не важно, что получить и сколько. Его апогей - НИЧЕГО НЕ ЗАТРАТИТЬ.
В условиях реальности, халявщик неизбежно приходит к мега-лени. Закрывается в скорлупе имеющегося.
Жадине в его апогее хочется получить ВСЁ.
Апогей пути жадины - Бог. :D
И пути эволюции, и пути роста жадине не заказаны - он не против инвестиций. В отличии от "Халявщика".
Богом стать хоть и долго, но реально.
Только для этого надо не это бесконечно огромное "ВСЁ" в свой имеющийся, неизменный размер рта пихать, а рот вырастить... (Это ж ОЧЕВИДНО!!!)
"ВСЁ" в имеющийся размер рта всё-равно не может влезть. Так что без РОСТА жадине в его развитии никак...
Халявщику задачку на "цепочки" надо решать одним путём.
А жадине - совсем другим.
Определи, кто ты - а остальное даже твоя рефлексивная часть решит тебе, как калькулятор торговцу - легко и надёжно.
Рефлексия всегда быстро отвечает, КАК... Если ты чётко сформулировал своё ЗАЧЕМ.
P\S
Ой. Не строго по теме, но параллельность навеяла красивую фразу:
Искать ответы на ЗАЧЕМ у рефлексии - это играть в поддавки с энтропией. (как загнул? А! :lol: Сам собой залюбовалси... :-) )
Но коль вообще возник вопрос, и коль вообще всё-равно воду пить... То почему не растворить глюкозу заранее (если возможность есть?).
Воду пью "пресную" (ppm=1), часто добавляю в воду NaHCO₃, так патогены не разводятся при хранении чистой воды, если ещё дополнительно добавлять в воду C6H12O6, её усвоение будет лёгким в ротовой полости? Воду пью одним глоток за раз, могу воду во рту подержать-поболтать, пока декстроза всосется.
(тут я не рискну ТАКОЙ комп в розетку подключать - и его убьёт "тайская электрификация")
Бесперебойник (UPS).
Воду пью "пресную" (ppm=1), часто добавляю в воду NaHCO₃, так патогены не разводятся при хранении чистой воды, если ещё дополнительно добавлять в воду C6H12O6, её усвоение будет лёгким в ротовой полости? Воду пью одним глоток за раз, могу воду во рту подержать-поболтать, пока декстроза всосется.
Мне трудно навскидку сообразить сочетание глюкозы с содой... Подозреваю, что организму такие мелочи пофиг. Он всё-равно такое сам по-полочкам разложит, как ему надо.
Да и в природе... глюкоза есть как в сочетании с кислотами, так и с щелочами - никому живому это никак не мешает всё это усваивать.
Да, глюкоза пластична. Скачет свойствами и в сторону спиртов, и в сторону кислот, и как угодно...
Но живое эти потенции и скачки глюкозы легче лёгкого подчиняет своим потребностям. И поэтому не все "пробиркины" события существенны живому.
Бесперебойник (UPS).
Хм... Взял.
Как и супер-фильтр, разделяющий даже инет-кабель и звуковик. Не говоря о сети.
Вот только в том доме, где мы сейчас живём, НИКАКОГО заземления нет вообще. А "треугольник" расклада 380v на 2х220 Тайцы не знают... или игнорят.
Проблема не только в этом...
Они так прокладывают всё электрическое, что удар молнии по соседству бьёт импульсом по всем проводам.
Тот УПС, что я смог найти - тоже "тайский" - ему по уму заземление нужно.
Я бы и землю сделал... Но раз уж всё-равно переезжать на днях, то ради чего?
А главное - наш единственно возможный провайдер даёт такой инет, у которого на Россию ПИНГ ниже 500мс не бывает...
Трассертом чаще всего и вообще не пробиться к адресу - сброс запроса идёт раньше прохода.
Не знаю, как именно провайдер организовал всё, но большинство времени у нас не работают никакие .ru адреса. И половину времени даже .com. Зато Тайские адреса работают всегда и с хорошей скоростью... что нам радостно и вякают в ответ на любые претензии.
Надеюсь, что в Чианг-мае, куда переезжаем, хоть что-то с инетом будет не так. (Точнее - что всё будет ТАК, как надо. :lol: )
Тайцы классные, но "дети" натуральные... :shuffle:
Эник, огромное тебе спасибо !!!
Особенно про рефлексию, как инструмент решения проблем!!!
Сам наблюдал, как за сутки решение обретало форму, даже после очень больнючего катка "обстоятельств".
А вот это прям в яблочко
"каким стать, чтобы эта тема не мучала, а радовала"?
прям робин гудское попадание в хвостовик.
Вот это торможение трение покоя на пути любого начала, даже пусть и повседневного, но где требуется усилие выше, чем "еда да сон"...
Дам себе время с этим побегать, переварить, помедитировать..., а то за таким столом боюсь свалиться на болтовню...
Ты могуч, черт возьми, ты и вправду могуч. Не я сказал, но сам Александр Сергеевич.:prv03:
Я бы и землю сделал... Но раз уж всё-равно переезжать на днях, то ради чего?
Арматуру поглубже забить и место поливать минутное дело. Переедешь, арматуру не жалко оставить.
А главное - наш единственно возможный провайдер даёт такой инет, у которого на Россию ПИНГ ниже 500мс не бывает...
Трассертом чаще всего и вообще не пробиться к адресу - сброс запроса идёт раньше прохода.
Пользовался мобильным интернетом от True Move и DTAC, описаных тобой траблов не замечал.
Сегодня зацепили где-то мысль о том, что мужчина смиряется, а женщина - доверяет. И что во многих э-э .. "эгрегорах" это перепутано до наоборот ... но не в путанице суть.
Что бы это значило? Смириться - буквально, перестать воевать и начать жить с миром, ещё проще - начать жить. А довериться - довериться этому началу мира-жизни. Ну, блин, получилась картина маслом: мужской и женский половые органы :lol: :super:
Сегодня зацепили где-то мысль о том, что мужчина смиряется, а женщина - доверяет.
Что бы это значило?
Смириться - буквально, перестать воевать и начать жить с миром,
Старвей, ты меня пугаешь.
Ты-ж УМНЫЙ, да и Лизка отличается умом и сообразительностью...
100% вы сами себя перемудрили с толкованием фразы про смирение и доверие.
Как детишки в этой Маримбиной ситуёвине: http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=794076&postcount=4430
На самом деле, 100% перемудрили... и 100 пудов, что создавший эту парафразу под смирением подразумевал ВЫНУЖДЕННОЕ смирение.
"Скрипишь зубами, смиряешься, обещая себе, что как представится возможность - отомстишь." :D
Взгляни так, и на свои места становятся и и сама фраза, и подразумеваемые выводы...
А про "половые органы"... Прости, не удержусь: "Нарисуй, как понимаешь то Пушкинское про кибитку и взрывание браздов. И особенно про облучок!!! :D :D :D ".
Взгляни так, и на свои места становятся и и сама фраза, и подразумеваемые выводы...
Так ведь колдуем - переиначили слово под себя, мол научись с миром в любовь играть :-) Да верно, прямого значения у "смирения" не отобрать, там чётко всё.
Прости, не удержусь: "Нарисуй, как понимаешь то Пушкинское про кибитку и взрывание браздов. И особенно про облучок!!! ".А-а, на непосредственность восприятия давит контекст! :D Что особенного в облучке ... я на бразды отвлекся :-)
Леопольдовна
25-06-2013, 08:14
мысль о том, что мужчина смиряется, а женщина - доверяет. И что во многих э-э .. "эгрегорах" это перепутано до наоборот ...
Вот, ИМХО, достойное, кстати, мужское объяснение
Один из аспектов мужского пути — смирение. Соответствующий ему женский аспект — доверие. Многие мужские религии учат наоборот. Мужчины должны доверять, женщины смиряться. Парадокс в том, что женщину смирить невозможно, то что она сидит тихо — не значит, что внутри нее не рождается вихрь. Я на всю жизнь запомнил прекрасную работу замечательного, моего любимейшего мастера Стива Шутводера. К нему с заказом обратилась женщина. Она рассказала следующую историю. Муж ее всем обеспечивал, ни в чем не отказывал, на руках носил. «Ни о чем не волнуйся, - говорил он, - ты за мной «как за каменной стеной». А потом поехали они по дороге с мужем — выскочил из-за угла грузовик. Муж только и успел поставить машину так, что удар на него пришелся. Его разорвало в клочья, а женщина и ребенок почти не пострадали. В клиентском заказе женщина хотела понять одну единственную вещь, что за сила управляла этим грузовиком? И работа Стива со всей простотой и безжалостностью показала — грузовиком управляла не принятая сила этой женщины.
Не стой на пути у женской реализации, ни с цветами, ни любовью, ни с дворцами и замками. Как говорит один мой друг: «У КАМАЗА грудь шире».
Так обычно и бывает в этом мире. Один мужчина вмазал другому, а женщина вроде бы не причем. В этой истории суть всех вооруженных конфликтов на этой планете. Мудрые народы устраивают либо Бразильский карнавал, либо ночь на Ивана Купала — иначе жди войны. И не важно как эта война называется — чума или революция. Женщина муза по сути своей — она вдохновляет не только мужчину — весь этот мир.
Если вам мало первого примера, могу рассказать второй. История от моей мамы. Ее знакомая вместе с подругой собралась в театр. Они надели вечерние платья, сделали прически. А в муже проснулась ревность и стремление к повиновению. Он напомнил жене, что та собиралась приготовить вареники. Ей пришлось с подругой оборачиваться простынями, чтобы не снимать платьев и в таком виде лепить вареники. В театр они успели. Но когда вернулись — обнаружили у подъезда скорую помощь. Муж отравился варениками. Вареники естественно взяли на исследование. Конечно в лаборатории ничего не нашли. Вареники как вареники. Просто заряженные. То, что женщина уступает тупой и грубой силе — не значит, что она смиряется. В ее природе стремление к движению, к танцу, а не к смирению. В битве полов женщины не слабее. Их оружие менее явное. Как тут не вспомнить пост из интернета: «Вы молитесь перед едой? Что вы, моя жена хорошо готовит».
И во всех этих примерах женщина не виновата. Если в ней рождается вихрь — он рождается. Когда с моей дочей случилось первая истерика — я ее обнял успокоил, и сказал: «Все в порядке, это часть твоей природы». Не хочешь истерик — пой и танцуй когда Это начинается. Если сможешь...
Надеюсь этих примеров достаточно, чтобы увидеть, что женщина не может идти путем смирения. То, что женщины это делают — просто вызывает определенные социальные процессы к которым женщины вроде отношения не имеют. Женщине надо либо перекрыть свою связь с Землей, стать полуживой — тогда она смирная, либо продолжить наполнять этот мир свободной энергией.
Женский путь — путь доверия. В первую очередь своей природе. Женская природа отнюдь не злая. В том, что трава ломает асфальт — трава не виновата. Не виноват и асфальт. Просто трава — хочет жить и давать жизнь. Если женщина доверяет своей природе — она легко доверяет Миру и мужчине в том числе. В этом случае она быстро обнаруживает, что ее природа относит откуда не надо и подносит куда надо. Если женщина перестает доверять своей природе, она не может доверять мужчине. Она теряет ориентиры. Ей становиться не понятно, что правильно, что не правильно, что истинно, что ложно. Когда она переключается на внешние ориентиры — неизбежно теряет внутренние. Становится мужчиной второго сорта.
Есть одно но. Чтобы доверять своей природе — нужно абсолютная смелость. Такая смелость в принципе невозможна в культурах замешенных на страхе. Смелость никак не мешает инстинкту самосохранение, напротив дополняет его. В природе женщины сохранить жизнь, чтобы дать жизнь и нечаянно убить любого, кто мешает ее жизненности. Если женщина отдается своей природе, тогда она начинает любить во всю свою душу. Если не хватает смелости женщина переключается на путь смирения. Путь смирения — это мужской путь. А дальше по накатанному — кто не спрятался, я не виновата. Смотрите фильм «Ночной дозор» или «Жестокий романс», кому что ближе.
Теперь о мужском пути. Грустное мужское открытие «я ничем не владею» дает мужчине необходимую свободу действий. Если мужчина ничем не владеет — все что он может — только любить и действовать. Огромное количество мужских историй посвящено прекрасной теме: «Было да сплыло». Возьмем легендарную сказку «О старике, старухе и золотой рыбке». Идея женского смирения так глубоко присутствует в патриархальной культуре, что все критики наперебой ругают старуху под разным философским обоснованием. А старик хотя лох лохом — вроде не причем. В этой истории как раз старик слепо доверял старухе, потому и выглядит таким идиотом. Он шел женским путем.
Во многих городах я предлагал женщинам изобразить суть женского на бумаге. И видел один и тот же процесс — одна из участниц группы под завороженные взоры остальных брала в руки карандаш или фломастер яркого цвета и начинала с наслаждением зарисовывать огромные пространства бумаги до тех пор... пока бумага не заканчивалась. Так и со старухой. Безусловно задача старика была смириться с неизбежной потерей. Либо старухи — либо Золотой Рыбки. Тогда у него появлялась возможность сказать: «Не хочу больше — хочешь иди сама». Типичный супружеский конфликт. И здесь уже момент женщине доверять своей природе. И может оказаться что ее природа понесет прочь от такого старика, или напротив - проснется доверие к нему — нет значит нет, а может и правда возьмет сама невод да и с рыбкой договориться. Кто этих девочек поймет. Но может старик рассудить по другому: «Да Бог с ней с Золотой Рыбкой — зато старуху развлеку». И то правда. И тогда появляется возможность не корить старуху, а сказать «Спасибо мать, хоть ничего и не осталось — зато оттянулись по полной». Если мужчина ничем не владеет у него есть способность любить и необходимая свобода действий. Его не пугают потери: «Бог дал — Бог взял».
История из моей практики. Совладелец бизнеса в один прекрасный день принес супруге ключи от офиса. И сказал: «Я устал махать неводом. Хочу съездить на курорт». И уехал. Она быстренько попала в автокатастрофу. Заметьте. С ним было все в порядке. Ведь он ее не ограничил — напротив предоставил свободу. Она ведь могла поступить точного также - передать ключи кому-нибудь и уехать вместе с ним. Так у бизнеса появился бы управляющий.
Здесь уже ее отвергаемая сила напала на нее саму. В моей картине мира — он вовремя почувствовал, что пора спасать свою жизнь. Когда с ней случилась авария, мужчина вернулся, подождал пока она выздоровеет и снова уехал. В этом суть высокого мужского смирения. Хотя со стороны кажется безумием. Но здесь есть внутреннее согласие с любым результатом. Женщин такие мужчины привлекают — они смиренны и они свободны.
И в этом суть мужского пути. Идти куда хочется идти, даже если никого не будет рядом и даже если никогда не дойдешь, или дойдешь голым.
Намасте. Со всей моей любовью. Вячеслав Гусев.
Счел полезным добавить в статью переписку. Меня сейчас спрашивают почему сейчас так много больных детей?
взято здесь http://notonties.livejournal.com/4799.html
Путник1975
25-06-2013, 08:21
Что бы это значило? Смириться - буквально, перестать воевать и начать жить с миром, ещё проще - начать жить.
После замечания дяди Эника буду только по теме.
Как-то последнее время я "провалился" в поиск ответов не снаружи, а внутри.
Смирение это состояние.
Поэтому смириться это не попасть в точку, а попасть в "реку", "процесс".
Старвей, если ты делал уксусные обёртывания, то легко сейчас "вызовешь" это состояние.
Вспоминай.
Лежишь первый час под грудой одеял, накрепко укутан товарищами, что руками пошевелить трудно.
Эго ещё на месте и связь с "внешним" не потеряна. Свою "ничтожность"=маломощность не осознаёшь.
Потом захотел водицы. Попросил супругу - принесла. Потом - пи-пи, помогла. Потом пришла дочка и принесла водицы, дала попить и так, что чуть не захлебнулся.
Тут, опа, нюанс, понимаешь, что ВСЁ не так, как в обычной жизни и вести себя нужно совершенно иначе, наблюдательнее, смеренее я бы так сказал.
И когда после часов 8 обретаешь фактически полную беспомощность, тогда в тебе растёт смирение.
Когда ты начинаешь кайфовать от капелек, которые скатываются по твоей коже в разных местах тела, как в мозгу присутствует дикая любовь ко всем кто рядом и кто далеко, как смотришь на всё буквально сквозь призму этой беспомощности, как понимаешь на ином уровне силу слова, как благодарен ЕМУ за то, что дал возможность делать движения телом...
Ой, навеяло такие приятные воспоминания, что опять захотел нырнуть в обёртывания :-)
Именно это, ИМХО, и является тем что ты называешь "смириться". Именно "дойдя" до беспомощности ЭГО обретаешь "смириться" и начинаешь жить.
Пройдя один раз через тело до смириться, можно и умом "это" разложить на составляющие как в любой ситуации "смириться".
И этот путь не опишешь в посте или статье или книге. Точно.
Ну не может ни один человек, даже дядя Эник, словами донести всё то, что у него в голове.
А вот пройдя "телом" можно говорить на одном языке и о том и об этом.
Ровно также можно говорить и тогда, когда "своими ручками" закатаешь сигарету и станешь МАСТЕРОМ этого. Там, в этом процессе, тоже можно найти "смириться".
В себе искать очень уж интересно. По крайней мере для меня сейчас. Завтра неизвестно что будет. И это прекрасно.
В Германию, с любовью от меня и Г. Гессе:
Когда человек ищет, случается, глаз его видит лишь то, что он ищет, и он не в состоянии ничего найти, не в состоянии ничего воспринять, ибо думает всегда лишь о искомом, имеет цель, одержим целью.
Искать – значит иметь цель.
А вот находить – значит быть свободным, распахнутым настежь, не иметь цели. Искатель тот, кто стремясь к своей цели не видит то, что совсем рядом, прямо перед глазами.
Вспоминаю, как осенью, на 1-м курсе института попал в лор-отделение с абсцессом. Тогда я представлял себе институт как что-то в разы более серьезное, чем школа. Вот теперь, думал я, всё будет по-настоящему. А тут - палата, народ разный на кроватях валяется. И подумал я: они здесь потому что у них проблемы, а я сюда попал по-недоразумению :lol: Ладно, приходит после меня чел со сломанным носом, с таким же посылом, как у меня, только возводи в куб! Так он, обозначив, что тут лохи собрались, на второй день ушел из больницы, даже не дождавшись процедуры выпрямления носа :lol:
Чем-то похожая, но и чем-то отличная штука (диалг зашифрован :D):
- Сами мы, зачастую, уже бывали в 10-м классе, а сюда в 5-й приходим, чтобы завершить какие-то свои задачи.
- А как там в 10-м классе всё устроено?
- Если ты там уже бывал, то это можно вспомнить специальными техниками...
- Скажи, а самые универсальные законы в 10-м и 5-м классах схожи ведь (с поправкой на масштаб)?
- Нет, в 10-м вообще другое. Здесь много чего условно, конечно и ограниченно, а там - бесконечность...
- А чему тогда учатся 10-классники, отправляясь в 5-й класс, если выученные законы 5-го они не смогут применить в 10-м?
- Да, законы разные, но мы сами выбираем 5-й класс и приходим в него чтобы кое-что "отработать"...
Возможно, я не смог правильно донести свой вопрос об единстве законов, поэтому и ответ получил неточный. Но если вопрос-ответ точны, то история натолкнула меня на веселую схемку. Там в 10-м классе совсем другие (крутые) 10-ти классники собираются в летний поход на море, а некоторым из них, нужно перед летом сделать фитнес-тур в 5-й класс - подкачать попу на тренажере, чтобы в походе 10-го не стыдно было и в бикини показаться. Но фитнес-закон 5-го совсем не действует в 10-м, конечно же (до следующего лета).
Задачу второгодника можно не понимать, а можно вывернуть наперекосяк, ИМХО. Или это я соринку в глазу "раскусил"? :-) Чую нескладуху и всё тут :hi:
На самом деле, 100% перемудрили... и 100 пудов, что создавший эту парафразу под смирением подразумевал ВЫНУЖДЕННОЕ смирение.
"Скрипишь зубами, смиряешься, обещая себе, что как представится возможность - отомстишь." :D
Взгляни так, и на свои места становятся и и сама фраза, и подразумеваемые выводы...
Про Мир в Смирении (прийти к Миру) - это Старвеевское ощущение, видать с Купалы. Доброе и сильное. как Старвей, когда выспится.
Я же, действительно, в это Смириться вкладываю скорее не к миру прийти, а согласиться не рыпаться коль не могёшь ну никак (я о черной материи в межгалактическом пространстве в тот момент думала, что мы-человекусы ее ни посчупать, ни подзанюхать, ни расшифровать ну не могём. Вот ЭТО смирение. Именно в ощущениях! Мужчины и женщины, прислушайтесь к себе? Женщине нахрена это разгадывать? Н А Х Р Е Н А? А она ведь и разгадает, дайте время! Просто пока она через мужика своего эту черную разгадывает, пока он не смирится с ней, с черной, да с собой, в каких-то масштабах все-таки ограниченным и супер-мелким, нано-пылинкой. )О, эврика. Уже отправила пост и поняла что не дописала. В этом смирении в моей версии, смирившийся (то есть принявший что "люди не летают как птицы, потому что отрастили большие ягодицы" становится взрослым и принимает на себя ту роль, которую тут потянет, которая нужна и ценна в масштабах всего живого, а тем самым и эта самая чернюка межгалактическая ему ну просто сестрица рОдная. И все умерли в один день, ура, наконец-то.
А Cтарвеевская версия про сМИРиться мне нравится больше.:peace:
становится взрослым и принимает на себя ту роль, которую тут потянет, которая нужна и ценна в масштабах всего живогоПохоже на мудрость :-)
А Cтарвеевская версия про сМИРиться мне нравится больше.Ну слукавил я словесно. Украл у "смирения" вынужденность и назвал способностью жить в ладу с миром (не вынужденно, а от умения). Вынужденное смирение, кстати, порождает то самоё "пассивно-агрессивное поведение" (мстю, саботаж, отложенную какашку) :-)
p.s. В фильме (http://www.kinopoisk.ru/film/445191/), где про чёрные дыры, пришло в голову, что эскалатор энтропии в разных местах с разной скоростью бежит. Не думаю ещё, к чему это, но кажется важным.
Похоже на мудрость :-)
Ну слукавил я словесно. Украл у "смирения" вынужденность и назвал способностью жить в ладу с миром (не вынужденно, а от умения). Вынужденное смирение, кстати, порождает то самоё "пассивно-агрессивное поведение" (мстю, саботаж, отложенную какашку) :-)
p.s. В фильме (http://www.kinopoisk.ru/film/445191/), где про чёрные дыры, пришло в голову, что эскалатор энтропии в разных местах с разной скоростью бежит. Не думаю ещё, к чему это, но кажется важным.
Эх, Старвеюшка... А то, что ты сказал, что похоже на мудрость... Дык оно ж то же самое, что и в этом посте твоем - жить в ладу с собой.
Не, дед Анук-паук че-то еще имеет в виду. Давай кубатурить он-лайн.:barbecue:
Не, дед Анук-паук че-то еще имеет в виду.
Упс...
Я прямо написал - "Как в Маримбовской рассказке в ссылке... дети трактуют и облучок, и кибитку, и бразды, и прочее В РАМКАХ СВОЕГО ЗНАНИЯ.
Ну не встречались они с такими терминами. :hz:
Как и каждый из нас НЕ ВСТРЕЧАЛСЯ с чем-то.
ЕЩЁ не встречался.
И смешны там не дети-трактовщики, а мы сами себе!
Ибо Маримбин анекдот легко приложим и к тому, как мы сами трактуем всё встречаемое ровно в рамках встреченного раньше.
Вот и хохочем над собой, подсознательно улавливая, что есть "две большие разницы" - ДВА мира, ДВЕ жизни, два взгляда... РАЗНИЦА.
А смешат именно РАЗНИЦЫ в трактовке одного и того же!
Любое ЗНАЧЕНИЕ термина - задача, имеющая массу вариантов решения!
Ситуационно мы и применяем такой метод решения, который нам актуальнее. И... в рамках УЖЕ имеющегося у нас опыта.
(Например, одним из методов решения задачи на трактовку СМИРЕНИЯ и ДОВЕРИЯ, я тут же цепляюсь за решение задачи на прикол с "рефлексией".)
Ведь понять, что такое рефлексия - тоже задача.
А "задачки хоть и кажутся про яблоки и груши, на самом деле на сложение или вычитание".
Если мы упираемся в ЯБЛОКИ в нашей задаче, нам кажется, что задача про яблоки...
Если упираемся в СЛОЖЕНИЕ - нам кажется, что задача про сложение...
А если взглянуть вообще на "МЕТОДИКУ РЕШЕНИЯ ЗАДАЧ".
Окажется, что методика и для яблок, и для сложений и для умножений и прочего - ЕДИНА.
А сами яблоки или само умножение - вообще не относятся к МЕТОДИКЕ, но являются частным случаем. УСЛОВИЕМ - переменной условностью.
Если разобраться в ЕДИНОЙ МЕТОДИКЕ РЕШЕНИЯ ЗАДАЧ, весь кажущийся хаос оказывается толково организованным калейдоскопом, в котором яблоки, груши, умножения и деления, рефлексии и смирения, облучки и бразды... перемешиваются и взаимосцепляются в задачи для их решения... вовсе не хаотично и как угодно-вариантно. А строго по методике.
И УНИВЕРСАЛЬНЫМ решением оказывается именно то, что на той методике и основано.
Как только осваиваешь эту "Формулу", все остальные условия задач подставляются уже в неё.
И то, что кажется нам методом (сложение), на самом деле тоже оказывается частностью куда более интересного общего! То есть - не методом решения задачи, а условием!
А условия - условны! :idea:
Условное - не универсально, но является частным случаем.
ЛЮБАЯ задача решается прежде всего определением того, что в ней условно (условия задачи), и что универсально.
Или иначе говоря - "Что переменно, а что неизменно при любых условиях?"
Дети в Маримбиной истории неизбежно решают задачку на трактовку терминов РАМКАМИ СВОЕГО ЗНАНИЯ И ОПЫТА - своим мировоззрением.
МЫ поступаем также ВСЕГДА.
Но наши мировоззрения с каждым днём меняются - полнятся новыми знаниями и опытом.
Соответственно и решения задач (в том числе и на термины) меняются, вырастая вместе с мировоззрением.
Мы смеёмся и получаем удовольствие от смеха по трактовкам Маримбиного анекдота...
А по смене своих трактовок?
:hz: Если занудно и упрощая...
- Упёрся во внутренний тупик с трактовками - плюнь и разотри. Само придёт со временем. По мере расширения опыта и знаний.
Нашёл какую-то трактовку. Прёт от неё - не забывай тихо хихикать в уголке подсознания над своей самоуверенностью - ибо и самая лучшая трактовка - не более, чем Маримбины "бразды и облучки".
Правильно или НЕ правильно...? :D
Это каждый решает для себя, для своих УСЛОВИЙ задач, для своего масштаба и склада мировоззрения. Для своей актуальности, в конце-концов!
Но решать это коллегиально справедливо только для тех задач, которые непосредственно касаются именно этой "коллегии". И только её!!!
А вообще... Точнее всего сказал... вроде бы Нильс Бор? : "Любая теория верна до тех пор, пока обьясняет все известные факты, не противореча ни одному из них"!!!!
1. Всегда есть несколько разных теорий, одинаково верных для стюминутно известных фактов. И все они - ВЕРНЫ, пока новые факты не развалят какие-то или все из верных теорий.
(ЧАСТНОСТЬ: любая трактовка верна в рамках определённых условий.
Частность в частности: СМИРЕНИЕ верно в любой своей трактовке. Но верно не для любого человека и моменте его жизни.)
2. Вырастая, мы неизбежно растим и своё мировоззрение. Обогащаем свои теории новыми данными.
Соответственно - ЛЮБАЯ самая верная теория ВСЕГДА подлежит проверкам на непротиворечивость.
И тот, кто ЛЖЁТ себе, жалея затраченные на прежние привычки (теории, схему мировоззрения, убеждения) труды... Кто считает, что если "факты противоречат убеждениям, то тем хуже для фактов" - самоубийца.
Есть момент жизни...
"Сегодняшний день".
"Будет день - будет и пища" - отличный метод, но только для того, кто ЕСТЕСТВЕНЕН - для того, кто не лжёт себе при столкновении с фактами, ломающими старые верные теории, трактовки и убеждения.
А для лгущего себе, любая дорога - "дорога в никуда".
В конце-концов, взять любой "сегодняшний день" в прошлом...
- Мириады живых особей в ТОМ моменте истории.
- 99% из них так и остались в том моменте, не оставив нашему моменту ни потомства, ни успешных методик. (Проценты утрирую - не уверен, что они вообще достоверно известны)
- Кто сказал, что абсолютное большинство ныне живущих не вымрет на своих "путях в никуда" также бесследно, как вымерли те "динозавры"?
И вот... Опять втыкаемся в ПРАВДУ и ЛОЖЬ.
Вот они-то имеют отношение не к переменным условиям задачи, а к неизменным методикам их решения!
"Задачка не на яблоки или груши, а на сложение или вычитание"...
Так?
А если конкретно, а не намёками?
Жизнь - это задача не на карьеры или уровни, не на святость или греховность... Всё это - условности, справедливые только в одном положении калейдоскопа событий. Жизнь - это задача на ПРАВДУ и ЛОЖЬ.
А правда и ложь - как и "верность теорий" - растут вместе с нами и нашим мировоззрением.
Формально они непостоянны... Но их постоянство есть!
В каждом масштабе постоянство правды точно так, как и верность теории - в непротиворечивости полноты известного.
Это постоянство ПУТИ, а не постоянство неизменности.
Но это - ого-го, какое постоянство!!!
Не правда, что ложь - это обман кого-то...
Ложь - это самообман.
НО!
Есть хохмочка с ложью...
- Обманывающий кого-то обычно моделирует внутри себя модель, в которой рисуемая ложь является правдой. Для убедительности картинки. Для придания ей правдоподобности...
И при этом, обманывающий сам себя "замазывает" в ложный мир.
То есть - использует самообман поневоле.
Что он там соврал кому-то - отдельная тема. И она решается вопросом - "насколько врун заманил обманываемого в мир лжи?"
А вот что наврал себе - страшная вещь!
Тому, кто освоил "неделю правды" и её выводы с методами... Любая ложь себе - БОЛЬ похуже похмелья с поносом. :lol:
Если не верите - попробуйте.
Тот, кто "поймал" ПРАВДУ по той "неделе правды" или как-то иначе - попробуйте хоть пару дней ЛЖИ.
Заранее предупрежу - отмываться от полученного эфекта очень тяжело. А сама БОЛЬ ужасающа и неописуема.
Зато возникает ОПЫТ.
И... щемящее, бесконечное и бессильное сочувствие ко всем, кто ЖИВЁТ в самообмане. :-( :-( :-(
P\S
Старвей, Лизун...
ПРОСТИТЕ за то, что пишу сюда.
Скопируйте и сотрите отсюда всё нафиг? А?
Пока не стёр кто-то другой. Какой-нидь "инкриминатор-трактовщик". :D
В лучшем случае камнями закидают, а скорее всего, как принято - распнут, чтобы с гарантией.
А вообще - надо быстрее свой форум.
Дим, может уже открыть? А сообща и доведём там всё уже в процессе?
Просто мысли вслух, как стороннего, а важнее даже НЕЗАВИСИМОГО наблюдателя. Без претензий на истинность в какой-либо инстанции.
Сельские "этюды" на тему ПРАВДЫ и ЛЖИ.
Уроки правды или неделя её самой - к СОЖАЛЕНИЮ НЕ ИНСТРУМЕНТ!!!
Или инструмент не больше, чем зеркало, в которое мы можем себя увидеть. И сразу масса вопросов или вариантов.
Привыкший врать себе всю сознательную жизнь, ЕСЛИ он всё-таки доберётся до этого условного "зеркала", будет видеть там то, что он хочет, то есть ВРАТЬ! То бишь ВРУЩИЙ остался, он никуда не пропал, а просто увидел себя со стороны. Что это дало? АБСОЛЮТНО НИЧЕГО!!!
Ну увидел он себя со стороны, ну узнал, что врёт себе и другим постоянно и что дальше?
МАЛОВЕРОЯТНО, но врущего не устроило его"отражение", допустим. Каковы его будут действия? Что он будет делать? Пока одни вопросы, ответов нет! Его никто не учил по-другому, его учили ВРАТЬ, врать постоянно везде и всегда, при любых обстоятельствах, по любой причине и без таковой. Теперь у него это рефлекс, ЗАЩИТНЫЙ РЕФЛЕКС! Когда-то это враньё было необходимо, оно спасало его во всех ситуациях. С чего вдруг он должен лишиться своего "спасательного жилета", без него.... он "плавать" не умеет!!!
А вот БОЛЕЕ ВЕРОЯТНО, что ВРУЩЕГО устроит его "отражение"!
Одними уроками ПРАВДЫ или неделями, мы ПРИЧИН своего вранья НЕ УСТРАНИМ!
Я больше скажу, что УРОКИ ПРАВДЫ для врущего - это способ в очередной раз себя обмануть и других! Вот такое вот кривое зеркало!:-)
С чего вдруг он должен лишиться своего "спасательного жилета", без него.... он "плавать" не умеет!!!Если на его текущем уровне осознания "жилет" стал противоречить, то он учится плавать без жилета :hz: :4u:
Пример ... Я когда-то даже на доброжелательные обращения умудрялся отвечать "Нет, ну ..." (думаю, многие проходили). А теперь отвечаю "Да, ...". Защищался "бронежилетом", но сейчас (когда научился уважать позиции) он не требуется, только мешает. Позиция другого может быть понята мной - меня это ни к чем не обязывает, а если из понятого выудил что-то интересное - "то вам тепло большое, ковёр и телевизор ..." :hi:
p.s. Недавно пришел на работе внешний консультант, так он началом с "нет.." народ распугал (те ищут в нём подвох, он не понимает, чем не угодил). А я ему сказать не могу (не чую своевременности), и ведь правда - будет у него день и будет пища :-)
Просто мысли вслух, как стороннего, а важнее даже НЕЗАВИСИМОГО наблюдателя. Без претензий на истинность в какой-либо инстанции.
Сельские "этюды" на тему ПРАВДЫ и ЛЖИ.
Уроки правды или неделя её самой - к СОЖАЛЕНИЮ НЕ ИНСТРУМЕНТ!!!
Или инструмент не больше, чем зеркало, в которое мы можем себя увидеть. И сразу масса вопросов или вариантов.
Привыкший врать себе всю сознательную жизнь, ЕСЛИ он всё-таки доберётся до этого условного "зеркала", будет видеть там то, что он хочет, то есть ВРАТЬ! То бишь ВРУЩИЙ остался, он никуда не пропал, а просто увидел себя со стороны. Что это дало? АБСОЛЮТНО НИЧЕГО!!!
Ну увидел он себя со стороны, ну узнал, что врёт себе и другим постоянно и что дальше?
МАЛОВЕРОЯТНО, но врущего не устроило его"отражение", допустим. Каковы его будут действия? Что он будет делать? Пока одни вопросы, ответов нет! Его никто не учил по-другому, его учили ВРАТЬ, врать постоянно везде и всегда, при любых обстоятельствах, по любой причине и без таковой. Теперь у него это рефлекс, ЗАЩИТНЫЙ РЕФЛЕКС! Когда-то это враньё было необходимо, оно спасало его во всех ситуациях. С чего вдруг он должен лишиться своего "спасательного жилета", без него.... он "плавать" не умеет!!!
А вот БОЛЕЕ ВЕРОЯТНО, что ВРУЩЕГО устроит его "отражение"!
Одними уроками ПРАВДЫ или неделями, мы ПРИЧИН своего вранья НЕ УСТРАНИМ!
Я больше скажу, что УРОКИ ПРАВДЫ для врущего - это способ в очередной раз себя обмануть и других! Вот такое вот кривое зеркало!:-)
Больше всего забавляет,что самое важное это не врать себе,а другим значит можно-это,что за коммерчиские отношения с правдой...помоему либо правда либо ложь,стоит сделать выбор,ну а,чтоб не лгать лучше что-то не договорить,тогда уде это будет мудрость правды,имхо конечно.
Коль, тебе, как больше всех понимающему и "переваривающему" данный материал, вопрос на засыпку : " Почему ты ни разу не задал вопрос, зачем человек врёт сам себе?" Мне интересно твоё мнение, касаемо природы ЛЖИ(причины возниковения, механизмы, последствия)
Леший, зеленого света, судя по всему, не будет - ни внутреннего, ни внешнего.
Не смог я найти тех кирпичиков "своих мнений" из которых я бы ответил своим мнением.
Не хватало категорий мышлений, основанных на практически открытом... температура - это разница между нормально и теплее или холоднее, тепло - это когда мне в пережитом тогда-то комфортно думалось в теплых носках, а теплее - это когда под ногами поверх носков подложили горячую грелку и т.д. только в обратном порядке "открытия" - от меньшего к большему, от кирпичиков к дому...
Оставлю это на утрясание временем, также как и нахождение кирпичиков "Я СЕЙЧАС" для выхода из нарисованных "теорий", высосанных из чужих "кирпичиков", которые при том не имеют абсолютно никакой предсказательной способности, только собирательно-систематизирующей...
Если немного "по-русски"... :shuffle:
Полез я вчера за формой ответа на твой, Леший, вопрос и после несколько часов "лазаний" какой-то предохранительный клапан сработал "Алло, ты где ?".
Я остановился и начал проверятся на методологию своего еще "молочного" мышление и осекся. После "стараданий" - до сих пор не отошел - поисков "я сегодня", я грубо разметил область "мысли о мыслях"...
Встал вопрос о том, как найти железобетонный кирпичек "Я сегодня", для восстановления себя из самых далеких дебрей "мысли о мыслях"...
И так далее и тому подобное...
Диман, тебе спасибо.
В своей карте памяти я прожег "ПРОСТО СНЕГ". :prv03:
Двигаемся дальше.
Привыкший врать себе всю сознательную жизнь, ЕСЛИ он всё-таки доберётся до этого условного "зеркала", будет видеть там то, что он хочет, то есть ВРАТЬ! То бишь ВРУЩИЙ остался, он никуда не пропал, а просто увидел себя со стороны. Что это дало? АБСОЛЮТНО НИЧЕГО!!!
Ну увидел он себя со стороны, ну узнал, что врёт себе и другим постоянно и что дальше?
Главное тут "увидел себя со стороны", УЗНАЛ,что . . . От сюда и начинается всё. Узнал и захотел!!! а)Захотеть или исправиться чуть-чуть. б)Или проверить "а бывает ли так?". в)Почувствовал,что в душе давно зрело этакое чувство неудовлетворения:D , желание чего-то другого, г). . . . . Так можно весь алфавит перечислять. А в ходе этого искреннего эксперимента правды для себя незаметно расширяются твои горизонты. Твои оценки "правильно- не правильно" могут смениться несколько раз и вовсе не потому,что ты попал под чьё-то влияние,а от того,что Вырастая, мы неизбежно растим и своё мировоззрение. Обогащаем свои теории новыми данными.
Соответственно - ЛЮБАЯ самая верная теория ВСЕГДА подлежит проверкам на непротиворечивость. И с накоплением новых фактов всё яснее видишь,как много чужого ты брал на веру,т.е. как много ты себе врал,брал на веру без проверки,жил по общепринятым "законам" и даже не смел усомниться,что они могут быть не верны.:-)
На вопрос "МАЛОВЕРОЯТНО, но врущего не устроило его"отражение", допустим. Каковы его будут действия? Что он будет делать?" нет единого рецепта.Каждый сам выбирает "Рыпаться" ему или нет,как расти, в какую сторону. И только эта самостоятельность и гарантирует,что человек научится говорить себе правду:-) ИМХО.
Больше всего забавляет,что самое важное это не врать себе,а другим значит можно-это,что за коммерчиские отношения с правдой...помоему либо правда либо ложь,стоит сделать выбор,ну а,чтоб не лгать лучше что-то не договорить,тогда уде это будет мудрость правды,имхо конечно.
Мне кажется,что практика врать или не врать другим -есть у всех.И никто не спорит,что врать -плохо. А вот практики "не врать себе" у большинства нет и они даже не пытаются понять.что стоит за этим выражением. ИМХО:D Тут всё не однозначно. Тут надо не только понимать,а копить знания и анализировать-сравнивать их с собственным опытом.Не сделав первого шага одной ногой- не понять куда ставить вторую.:lol:
...ЛЖИ(причины возниковения, механизмы, последствия)
По существу...
Страх приводит к лжи...
Кстати леший по поводу правды,мне кажется есть в этом резон,вот только сложно это,некаждый сможет...представляю если коммерсантам предложить жить в правде...многие думают жить в правде это не врать самому себе чтоб познакомиться с самим собой,однако...на мой взгляд на правду,вернее для правды "должно" быть решение,вообще почему то те кто много врал и решились на правду как раз и получабт все бонусы.
Неудобно с телефона писать.
Свеклуша
28-06-2013, 10:34
Страх приводит к лжи...
А еще Эго, у которого сложились определенные представления о добре и зле, и которому во что бы то ни стало хочется им соответствовать. Но, увы, не всегда это удается. Вот и выдает желаемое за действительное. "Благими намерениями......" - давно известно.
Мне кажется,что практика врать или не врать другим -есть у всех.И никто не спорит,что врать -плохо. А вот практики "не врать себе" у большинства нет и они даже не пытаются понять.что стоит за этим выражением.:
Если мы все одно целое,то получается обманывая других- мы обманываем себя,как вам такая точка зрения?
И вообще, промолчать - это правда или как?
Если мы все одно целое,то получается обманывая других- мы обманываем себя,как вам такая точка зрения?
ИМХО. Правда не в том - скажешь или промолчишь.Правда - когда увидел,что можно иначе понять причину своего восприятия какого-то явления.события,действия на разных жизненных отрезках. Эта разница и есть ориентир. А говорить о ней или молчать- дело сугубо личное, индивидуальное. Это правда для себя, о себе
.Общей правда быть не может потому,что у всех разное развитие,опыт,отношение к жизни.(людям,природе).Что бы иметь "одну правду" - люди договариваются:принимают одну точку зрения или просто подчиняются.
Очень упрощённо. Вчера моя приятельница так реагирует на рекламу,что Россия занимает первое место по поставкам газа :"Всё за границу,а сёла не газифицированы!" Когда я говорю:" Это требуют законы экономики. Ты вот только меня учила -продать первые ягоды т.к. они дороже,а последующий сбор уже использовать для своих нужд.Продать первые-целесообразно с экономической точки зрения." Эту правду она понимает, т.к. так живёт этим, а о нуждах экономики какого то сообщества людей у неё голова не болит. Но я не об экономике,а о том,что понимать правду другого- показатель развития духовности личности.
Дети в Маримбиной истории неизбежно решают задачку на трактовку терминов РАМКАМИ СВОЕГО ЗНАНИЯ И ОПЫТА - своим мировоззрением.
МЫ поступаем также ВСЕГДА.
Но наши мировоззрения с каждым днём меняются - полнятся новыми знаниями и опытом. Да,но меняются в сторону нашего РАЗВИТИЯ только при условии,что честно оцениваешь свои цели,свои действия,говоришь себе правду.
правда она одна,а не у каждого своя
А правда и ложь - как и "верность теорий" - растут вместе с нами и нашим мировоззрением.
Формально они непостоянны... Но их постоянство есть!
В каждом масштабе постоянство правды
Именно так!!! Всегда буду помнить слова anyk99 и руководствоваться ими Нашёл какую-то трактовку. Прёт от неё - не забывай тихо хихикать в уголке подсознания над своей самоуверенностью - ибо и самая лучшая трактовка - не более, чем Маримбины "бразды и облучки".
Если на его текущем уровне осознания "жилет" стал противоречить, то он учится плавать без жилета
Да, тут стоит уточнить важную вещь (и некоторые последовавшие комментарии справедливо навели на это).
Продолжать врать или нет - это вопрос ЛИЧНОГО ВЫБОРА каждого на тему "быть или казаться" :hi:
Выбрал быть - постепенно та-иная защита становится ненужной и так же постепенно отпадает.
Выбрал работать на имидж - тогда ложь "в кассу", а защиты-бронежилеты усиливаются и новые добавляются.
Кому что больше в кайф (как сиюминутный, так и в перспективе) :dialog:
А вот БОЛЕЕ ВЕРОЯТНО, что ВРУЩЕГО устроит его "отражение"!
Одними уроками ПРАВДЫ или неделями, мы ПРИЧИН своего вранья НЕ УСТРАНИМ!
Во-во. Мыль Эника (примерно): пока "затраты" на ложь не превысили "затраты" на возврат к правде, человек может продолжать делать ставку на ложь.
Вот и получается, когда "кредитка" вранья исчерпает все свои лимиты, то станет "выгодней" и причины вранья устранить и на правду присесть. Только стоит ли дожидаться лимита кредитки? ;)
Starvey, а не пора ли вам навести порядок в своей ветке? Вроде умный мужик человек, а информативность постов нулевая. Надо бы чат прикрутить к форуму для таких разборок.
Starvey, ты не против если поговорим о карте целей,интересно кто как ее понимает?
Просто дополнительное "спасибо" Энику за пост 1254:prv03:
Сколько раз его читая, думала:"Ну, вот умеет же выразить то, что и я ощущаю".:-)
Это ж сколько нужно было мне попыток разговора с самой собой, попыток выражения того самого ощущения...
Чтобы, наконец, получить этот урок:
Невыраженное, т.е. неоформленное, так и остается во тьме...
То есть неосознанным...
А донести этот свет своего осознания до кого-то еще, чтобы и у того зажглось...
Да подвиг это:prv03: (Цветы - Энику)
Starvey, ты не против если поговорим о карте целей,интересно кто как ее понимает?
Как-то не получается описать вроде для себя как-то понимаю а вот описать не могу все время блин бегу впереди паровоза.
Может у кого получится описать а?
Может у кого получится описать а?
Выписываем все свои цели...
например, стандартный список целей:
- посадить дерево
- построить дом
- вырастить сына
Если присмотреться, то без дома и дерева можно обойтись.
вместо дома квартира, вместо дерева фикус.
Теперь превращаем список целей в дерево целей:
1) вырастить сына
2) для этого построить дом или квартиру
3) для благоустройства дома (сада, парка, леса) посадить дерево (розу)
Цели приобрели иерархию:
дерево - для дома, дом - для сына.
можно так http://nabankah.ru/wp-content/uploads/2009/03/karta_tseley.jpg
Зачем сын?
Для продолжения рода.
Зачем род?
Для продолжения эволюции.
Зачем эволюция???
Виктор8, я вот думаю как "подсмотреть" карту целей другогого человека,может быть более важна его система ценностей?все же как соединить в единую цепочку все это...может быть не умом стоит думать,а чувствами или как в П.З. писали полным мышлением-все в связке,но у меня что то не получается,да и вообще пустым каким то стал после П.З.,жизненые понятия вместе с опытом куда то испарились как дитя стал,незнаю то ли радоваться,то ли плакать)) патамучта иной раз незнаешь как на ту или иную ситуацию реагировать.
я вот думаю как "подсмотреть" карту целей другогого человека
И воплотить его цели в свою жизнь?
может быть более важна его система ценностей?
Для кого важна - для тебя или для него?
Что для тебя важнее - свой велосипед (которым можно рулить) или чужой самолет (нельзя рулить)?
все же как соединить в единую цепочку все это..
только что расписал выше...
для начала запиши ВСЕ свои цели на 1 листе бумаги...
может быть не умом стоит думать,а чувствами
Чувствами думать не получится, как и умом чувствовать
Сложно видеть ушами )))
(хотя думаю Аник ехидно не согласится, в своем стиле мышления)
как дитя стал,незнаю то ли радоваться,то ли плакать))
дитя то как раз знает!!! :-)
дитя не знает промежуточных сомнений, орет как резаный но и радуется на все 100 :-)
И воплотить его цели в свою жизнь?
Чтобы лучше понять другого.
Для кого важна - для тебя или для него?
Для обоих чтобы можно было "станцевать" при общении на радость обоим.
Тогда ДА
Для обоих чтобы можно было "станцевать" при общении на радость обоим.
СтанЦевать можно только при совпадении целей
Виктор8, я вот думаю как "подсмотреть" карту целей другогого человека,может быть более важна его система ценностей?
Цели - Это очень просто
Спрашиваешь 2 вопроса,
- Что ты хочешь?
- А зачем тебе это?
Ценности - это не цели:
- Я Хочу шубу
- а зачем тебе шуба?
- а в ней тепло
- а в фуфайке тоже тепло, а цена в 100 раз дешевле )))
- вот сам и ходи в своей фуфайке )))
Из разговора ясно, что:
шуба = это ценность
а её (шубы) привлекательность, её престиж = это цель хозяйки шубы
Цель хозяйки шубы повысить свою привлекательность и ценность за счет присоединения к себе (драго... ценностей)
СтанЦевать можно только при совпадении целей
Не только...
:lazy2:
Виктор8, я вот думаю как "подсмотреть" карту целей другогого человека,может быть более важна его система ценностей?ИМХО, нет более и менее важных ценностей. Каждый, "танцуя" на своём масштабе, со временем открывает для себя новое представление. Будет день и будет пища.
Сложно видеть ушами )))
(хотя думаю Аник ехидно не согласится, в своем стиле мышления)
:D А как же!
Вот как разбанили меня - так и лезу "не согласиться".:prv03:
(Наверное чтобы снова забанили. :lol: )
- И видим и слышим мы своим разумом. Равно как и "любовью занимаемся".
Некой "Единой картиной восприятия и принятия решений".
ЕДИНОЙ - в смысле "объединяющей" то, что по-частям ну никак не назвать ни зрением, ни слухом, ни сексом.
А рецепторы и органы - и есть те части, которые без объединения в живую систему... "ничто".
И туда же:
Ценности - это не цели:
Как органы и рецепторы можно рассматривать отдельно и в рамках их масштабов, а можно в единстве нас, как организма... Так и абсолютно всё имеет свои масштабы, а так же, масштабы того, из чего оно состоит, и масштабы того, во что оно входит некой составляющей.
На каждом масштабе ЖИВОГО можно говорить о целях и ценностях...
Цели одного масштаба - не более, чем ценности другого.
Тут... Есть "терминологическая путаница" - расхождение того, что общепринято с тем, что мы за этим чувствуем лично.
И спорить об этом, не разобравшись досконально - бесперспективно.
Всё равно что выяснять, что вернее из двух вариантов: "2х2=3" или "2х2=5".
А "разобравшись, понимаешь... "2х2=4", но как об этом "спорить"?
Ценности... (Вечные и условные)...
Цели... (Вчерашние, сегодняшние... Постоянные и переменные... )
Карты целей...
(Вообще-то, речь шла о карте ВЕКТОРОВ... :shuffle: Но с натяжкой можно ЦЕЛИ понимать как вектора. Только тогда ТОТ разговор от "карте" справедлив и к целям.)
Всё живое обязательно УМЕЕТ применять как изменчивость, так и устойчивость.
Без изменчивости живое не может эволюционировать, адаптироваться... МЕНЯТЬСЯ, учиться...
Без устойчивости не может передать свои свойства потомкам, да и свои вчерашние свойства-находки передать себе завтрашнему.
Изменчивость и устойчивость - противоположности? :D
А левая нога - противоположность правой?
Цели и ценности, рассмотренные только в СТАТИКЕ - в "устойчивости", а точнее без учёта "изменчивости" - абсурд. Но так о них удобно и приятно СПОРИТЬ... чтобы приятно провести время впустую... "Дольче форниенто" - приятное ничегонеделание. "Сиеста". :-)
ИЛИ НЕ АБСУРД, если понимать (или если сговорились), что их уместно рассматривать иногда в рамках масштаба, условно неизменного!
А вот не забывая о том, что живое немыслимо без ИЗМЕНЧИВОСТИ... И цели и ценности мы видим совсем в ином русле!
И об этом интересно как думать, так и говорить, ибо тут есть до чего додумываться.
- До очень полезных выводов... :idea:
P\S
Пардон за "словоблудие" - соскучился.
А вы тут "о целях и ценностях" на самом деле такой инфо-бомбы коснулись, которая требует для понимания слишком многого -и уже имеющегося накопления пониманий, и крутого напряжения разума...
Коротко или шутливо о таком писать я не стану.
жет быть не умом стоит думать,а чувствами или как в П.З. писали полным мышлением-все в связке,но у меня что то не получается,да и вообще пустым каким то стал после П.З.,жизненые понятия вместе с опытом куда то испарились как дитя стал,незнаю то ли радоваться,то ли плакать)) патамучта иной раз незнаешь как на ту или иную ситуацию реагировать.
лео, если не трудно,скажите что такое П.З.Без этой расшифровки не понимаю смысла вашего поста.
А вы тут "о целях и ценностях" на самом деле такой инфо-бомбы коснулись, которая требует для понимания слишком многого -и уже имеющегося накопления пониманий, и крутого напряжения разума...
Ну,круто напрягать разум, я ещё не умею,а вот собрать воедино прожитое и увидеть какие приобретённые черты характера мешали мне жить лучше того,что я прожила- попробую :-) Вынесенные из детства комплексы:"самая не красивая","никому не нужная.не любимая" и какой-то не объяснимый страх увёл меня в мир иллюзий, в мир классической литературы. А реальность была не такой красивой.Моё подсознание в детстве спряталось от действительности: за ложь и невнимание. 1)Я видела вокруг себя и реагировала только на то,что считала правильным,приписывала окружающему свои мысли и выводы.Реальная жизнь била за это очень больно. 2) У меня всё больше и больше развивалось какая -то избирательная невнимательность. Интересное запоминала в любом объёме и прочно,а не интересное,"опасное",не любимое приходилось долбить,что бы запомнить. Но душа всегда чуть - чуть "рыпалась",не хотела "как все",но ни силы, ни знаний для этого не находилось. Сейчас оглядываюсь назад и удивляюсь- как много я себя обманывала,принимая свои поступки то за самобытность,то за правильный взгляд на жизнь.Сколько сил потратила в борьбе с этим "жестоким миром":lol: А по сути жила как безмозглая марионетка.:-) Даже моё стремление к психологической и духовной литературе не придавали мне того ускорения,которое началось у меня с применения практики правды.Вначале я пугалась,что возраст будет помехой,а сейчас считаю,что возраст даёт преимущество- больше материала для анализа:-) На свои попытки в ЗОЖ смотрю со смехом. Вот где безгранично можно обманывать себя!!!!:lol: Всё спишется на незнание физиологии и медицины.:lol: Зато как приятно с умным видом рассуждать о том,что сам не знаешь досконально. Раньше бы я написала :"Ах, какая я бяка!" Сейчас- нет. Что было - то было!:-) Главное -выбранное направление движения мне нравится!!! Авось и поумнею:-) Безусловно поумнею !!!!!!:lol:
потому, что иной раз не знаешь как на ту или иную ситуацию реагировать.
Лео,немного не конкретно по вашему вопросу,но,думаю, будет понятно.:-) Дело было в конце 10 класса. Пустячок,но запомнился мне на всю жизнь. Шла с группой одноклассников с какого - то вечера и громко рассуждала о характере одной учительницы. И вдруг замечаю,что она идёт навстречу и ,видимо,всё слышит. Как мне было неприятно и страшно за последствия моего "выступления". Со временем, конечно, всё забылось,но то яркое ощущение неловкости много раз возникало по жизни в разных ситуациях. И только практикуя говорение Правды себе, я спросила:"А почему? Что заставляет меня поступать так,что бы испытывать чувство неловкости? Почему я как бы стесняюсь собственного поступка,но всё равно делаю. Не раз и не два пришлось анализировать и прошлые и текущие моменты.:D В конце концов я поняла,что хочу одобрения,что моя самодостаточность вовсе не самодостаточна :-) без одобрения окружающих. Ради этого и наступаю на горло собственной песне, а душе от этого не ловко,её корёжит от неловкости.моего поступка. Тут главное для меня увидеть (узнать,сказать правду) а там я понимаю,что больше себя не предам,даже ради чьёго -то одобрения, растёт самоуважение,самодостаточность.:-) Но всё это не одномоментно для меня,всё требует времени. И у вас всё прояснится.Только не меняйте вектора движения.
Пишу не спора ради, ИМХОвый взгляд со стороны :prv03:
http://nabankah.ru/wp-content/upload...rta_tseley.jpg
Это больше похоже на сетку значений... Сразу пошло ассоциативное видение: Сын Божий, говоря своему ученику о ловле душ человеческих, видел его крепкую сеть значений...
P.S.лео, будьте осторожны, вынимая рыбку (идею) из чужого невода... С уважением, Багира.
Фильм Здравозахоронение (http://www.kinopoisk.ru/film/78444/) - пища для размышлений. Мы, конечно, всё это знаем и понимаем (и прогнозируем, и решаем для себя), но фильм есть фильм - создает яркую картинку, захватывает. Майкл Мур хорош - лаборант из НИИ правды :prv03: А понимается фильм параллельно на нескольких уровнях - и на каждом своя правда и своя ложь! ;)
p.s. Кубой убил! :peace: :doctor: :love: :deepsleep: :4u:
Фильм Здравозахоронение - пища для размышлений.
Несколько российских цифр про здравоохранение
- бесплатной медицины не бывает, но бывает буджетная
- средняя российская зарплата около 18 000 рупий, при налоге в 15 процентов в бюджет идет 2700 р денег, из них на медицину 3 процента, это 81 рубль в месяц или 972 рубля в год.
дети и пенсионеры налоги не платят и указанная выше сумма с одного человека должна делиться на 2 или на 3.
Повторю: 1 человек платит на "бесплатную" медицину 81 рубль в месяц или 970 рублей в год.
(Есть еще налоги на работодателя, сейчас про них не буду, там прикинуть сложнее))
Это для порядка цифр))) Если сильно ошибся, поправьте )))
За эти деньги человеку по закону ориентировочно положено:
2 визита в поликлиннику за 1 год или 1, 5 дня в стационаре за 1 год или вызов Скорой помощи 1 раз в 2 года.
Народ про нормирование слышать не хочит и прет на бесплатный прием, раза в 2-3 превышая норму приема.
При этом деньги дробятся и качество приема тоже адекватно снижается в эти 2-3 раза.
Врач, как крайний, вынужден принимать 70 человек в день вместо нормальных 12 (в нормальных странах) или законных 30 (в Раше).
Логично, что врач уменьшает время приема больного до "До свидания, неизлечимый больной"
Так как за 5 минут можно только поздороваться и попрощаться, для сравнения я это сообщение целый час пишу.
Начальство довольно: показатели эффективности мед.деятельности в виде количества мед услуг огромное.
Врач и пациент не входят в денежную цепочку и никак не могут влиять на ситуацию. Их мнение никого не волнует.
Все это я пишу к тому, что у бесплатной медицины есть свои минусы и для баланса необходимы и частная, и бюджетная системы.
И все равно и там, и там - конвейр.
Медицинские чины считают качеством медицинской помощи качество работы конвейра.
Для конкретного больного качеством является индивидуальная медицинская услуга, а не какие-то обобщенные стандарты.
В магазине можно померять платье, померять мед услугу не дадут ))
Таким образом, медицинский конвейр с его стандартами не способен обеспечить качественную медицинскую услугу в принципе.
Потому что качество съест всю прибыль. Или, другими словами, среди всего многообразия возможных видов медпомощи выживет только прибыльная медуслуга.
Индивидуальная качественная медицинская услуга действительно требует огромной классификации персонала и реально безумно дорога.
Медицинский конвейр держится на принципе экономической эффективности и по другому быть не может.
В настоящее время в России правит культ потребления,
есть планы похорон остатков "бесплатной" мед помощи...
Жадность в медицине особо печальна )))
Народ про нормирование слышать не хочит и прет на бесплатный прием, раза в 2-3 превышая норму приема.
Вот и получается, что вопрос не решается на одном масштабе. Сделаешь конфеткой социальную систему, низкий уровень личной ответственности пустит её вразнос. Поэтому, должна быть не только система (закон), но и соответствие ей (исполнение закона).
Закон-система должен быть грамотным (в смысле человечным). А исполнение достигается двумя, озвученными Гельвецием путями 1) Просвещением народа так, чтобы он осознавал, что закон дает благо и конкретному человеку, и обществу в целом, и далее, на сколько кругозор правителя позволяет. 2) Невозможностью отступить от закона в случае отсутствия его осознания. Первый вариант, возможно, кем-то когда-то и достигался, но по большому счету, государства сидят на втором. И не плохо сидят, если сам закон грамотный, а исполнение обеспечено.
:doctor:
В нашем около-московном подмосковье (примкадочная микрофлора :idea:) сделали наблюдение: если в обычный день уровень СО2 на кухне держится в районе 500 ppm (а когда нас на кухне нет, то и ниже, вплоть до 420 ppm), то в пятницу (когда Москва массово выезжает, пробкуясь, на дачи) уровень держится 600 ppm, даже если на кухне никого нет.
И в субботу, похоже, держится повышенный. К примеру, сейчас текущий вовсе 800-1000 ppm.
Ещё, посмотрел, на когда приходится максимальное из разегистрированных мной значений: 1265 ppm - 10.05.2013 Пт (массовый авто-исход из Мск) и 1466 ppm - 12.05.2013 (массовый авто-возврат в Мск).
Но самое большое влияние оказывают сами дышащие и работа вентиляции. Как только накоплю статистику и соображу, как правильно посчитать показатели - выложу.
p.s. Самый минимум, зарегистрированный в квартире - 399 ppm (Вт вечер, после дождей). Самый минимум вообще - 354 ppm на даче, на улице днем.
В нашем около-московном подмосковье (примкадочная микрофлора ) сделали наблюдение: если в обычный день уровень СО2 на кухне держится в районе 500 ppm (а когда нас на кухне нет, то и ниже, вплоть до 420 ppm), то в пятницу (когда Москва массово выезжает, пробкуясь, на дачи) уровень держится 600 ppm
Куда все подевались?В отпусках,на дачах или заграничных круизах?? У меня впечатление,что просто не хотят общаться с "мелочью". Подавай всем авторитетных "дипломированных" собеседников.
В вышеприведённом посту Starvey для меня осталось загадкой выражение "примкадочная микрофлора",но зато желание узнать больше о единицах измерения СО2 обогатило меня следующим ...
....Безопасный уровень CO2 для жилых и рабочих помещений не имеет отношения к дискуссии по поводу долговременного влияния повышенного уровня CO2 в атмосфере, которое может быть выше настоящего уровня, но ниже токсичного уровня.
Последние исследования влияния CO2 на метаболизм человека показывают, что безопасный уровень углекислого газа требует пересмотра, особенно принимая во внимание тот факт, что угольная кислота участвует в виде свободной кислоты в сыворотке крови, которая является щелочной жидкостью [1–4]. Эта работа имеет своей целью показать, что уровень углекислого газа в атмосфере, при котором человечество может выжить, значительно ниже, чем предполагалось. Рассчитанный токсичный уровень углекислого газа в атмосфере, при котором человек может жить всю жизнь — 426 PPM [4]. При текущем увеличении уровня CO2 в атмосфере токсичный уровень будет достигнут при AD 2050, основываясь на экстраполяции результатов измерения с Mauna Loa (обсерватория, специализирующаяся на сборе информации об атмосферных изменениях, США, Гавайский острова. – Plastok).
Под влиянием углекислого газа происходит снижение величины pH (кислотность реакционной среды, особое значение имеет для биохимических реакций, протекающих в живых системах. – Plastok) в сыворотке крови, что ведет к ацидозу. Минимальным эффектом последствием ацидоза является состояние перевозбуждения и умеренная гипертензия (термин, характеризующий повышенное давление. – Plastok). По мере возрастания степени ацидоза появляется сонливость и состояние беспокойства. Одним из следствий этих изменений является уменьшение желания проявлять физическую активность и получать от этого удовольствия. Другие последствия влияния на метаболизм описаны в литературе [6]. Эмбриональные ненормальности становятся также возможными, т.к. увеличение содержания углекислого газа в атмосфере влияет на метаболизм матери и ее потомства.
В случае, если уровень CO2 в атмосфере достигнет 600 PPM, вся планета будет иметь атмосферу, похожую на душную комнату. А условия в помещениях существующих ныне зданий станут еще более неприятными, т.к. уровень CO2 легко достигнет 1000 PPM и выше.
В офисных зданиях, которые сейчас характеризуются как «больные» из-за отравления в них сотрудников углекислым газом [8], уровень углекислого газа сейчас достигает от 800 до 1200 PPM, а в будущем сможет достигнуть 2000 PPM. Эти уровни CO2 могут быть даже выше, если уровень CO2 в атмосфере достигнет 600 PPM.
Приматы очень восприимчивы к высокому уровню углекислого газа в атмосфере, это подтверждается геологически-палеонтологическими исследованиями. Во время эпохи эоцена температура на земле была значительно выше, чем сейчас, в то время как уровень CO2 в атмосфере был приблизительно такой же, как сейчас. Окаменелости показывают, что приматы обильно населяли евразийский континент в Bartonian и Lutetian годы эпохи эоцена (эпохи, имевшие место 37,2 – 48,6 млн. лет назад. – Plastok).
Геологические раскопки показывают, что в Priabonian годы эпохи эоцена (27 млн. лет назад) содержание углекислого газа в атмосфере увеличилось в три раза по сравнению с теперешним уровнем [4].
Окаменелости показывают, что практически все приматы с Евразийского континента исчезли
Нэлли, ну что вы, если говорить о нас с Лизой, то мы получили столько инфы, что любое обсуждение почти наверняка приводит к повторению имеющегося. Это и ответ ATAS-у об информативности в теме - сколько не "информируй", а уже сказанного хватит на много вперёд!
Мы живем недалеко от МКАД, поэтому и родилась аналогия с "пристеночной микрофлорой" :-) Мы - примкадочная ))
А тема СО2, похоже, только на заре её раскрытия. Можно ведь строжайше выверять еду, но жить в постоянном ацидозе из-за уровня СО2. А там ... не потому ли во многом те же зубы летят? :hz:
В офисных зданиях, которые сейчас характеризуются как «больные» из-за отравления в них сотрудников углекислым газом [8], уровень углекислого газа сейчас достигает от 800 до 1200 PPM, а в будущем сможет достигнуть 2000 PPM. Эти уровни CO2 могут быть даже выше, если уровень CO2 в атмосфере достигнет 600 PPM.
Я начал мерить СО2 в офисе только в мае, когда зимнюю нагревалку-прожигалку воздуха уже отключили. А ведь именно зимой дышится тяжко, летом - вполне себе. В общем, за неимением зимнего, посмотрим хотя бы на летние цифры.
За несколько периодов (дней) замеров:
- Среднее минимальное значение - 514 ppm
- Среднее текущее - 631 ppm
- Среднее максимальное - 786 ppm.
Не так много, как я ожидал (под впечатлением от зимы). Но и не дача в лесу :bug:
Посмотрел цены на местные измерители концентрации СО2 и готов был пристрелиться...
Starvey, какую модель юзаешь ?
Я заказывал из америкасей такой (http://www.co2meter.com/collections/portable/products/tim10-co2-temperature-humidity-monitor), с доставкой 5 500 р. Это самый простой, но больше и не надо :-)
p.s. Сами приборы все китайские (с одного завода, похоже), только продавцы пакуют их в разные корпуса.
В нашем около-московном подмосковье (примкадочная микрофлора ) сделали наблюдение:
А тема СО2, похоже, только на заре её раскрытия. Можно ведь строжайше выверять еду, но жить в постоянном ацидозе из-за уровня СО2. А там ... не потому ли во многом те же зубы летят?
Я заказывал из америкасей такой, с доставкой 5 500 р. Это самый простой, но больше и не надо
Какие действия по изменению бытия уже сделаны и предстоят в будущем в связи обретением игрушки СО2-meter?
qaz, мы стали спать головой к окну, довесили недостающие сетки на окна и теперь все окна открыты на 180 град. Но, так как у нас все окна на одной стороне, то даже полностью открытые - не решают вопрос. При окнах с двух сторон 3 чела в комнате дают 500 с чем-то ppm, а у нас это будет 800 ppm. Тут нужно продумать вентиляцию, особенно актуально на зиму.
По офису 700 ppm принимаю как адекватный уровень.
p.s. Тем временем, мы на пути в Адлер, откуда на велах покатим в Абхазию! Первым делом на Рицу, и дальше всяко-разно :4u: И никакого СО2 )) Сменили штатные трактор-покрышки на слики швальбе биг эпл - прифигели, как наши велы-тракторки теперь катятся гладко и легко!
До связи! :-)
qaz, мы стали спать головой к окну
Поделюсь кое-чем из нашего с Катифундрей опыта:
1. СО2 тяжелее и при безветрии опускается вниз.
При прочем равном, "кровать" на уровне высоты подоконника даст меньше СО2, чем матрас на полу...
И если уж матрас на полу, то открывать балконную дверь.
2. Что существеннее!
Газообмен в лёгких, как и все прочие функции организма, имеет как "нормальный" так и "аварийный" режимы.
В "нормальном" режиме ничто не происходит "само", всё идёт АКТИВНО, а не ПАССИВНО.
Активно в сторону, выгодную жизни...
- Дыхание "нормы", газообмен "нормы" - не пассивное растворение той газовой смеси, что нас окружает, а АКТИВНЫЙ ПЕРЕНОС нужного из неё в кровь. Одновременно с игнорированием ненужного и вредного.
- "аварийный" режим - прямое растворение в крови того, что и окружает нас. Со всеми отравлениями СО2 и выхлопов авто...
АКТИВНЫЙ ПЕРЕНОС газов прямо связан с ПЕРЕНОСЧИКАМИ, роль которых в лёгких играют жировые комплексы весьма определённых жиров.
Эти жиры (увы для большинства вегетарианцев) относятся к "незаменимым жирам", которые сам наш организм не вырабатывает.
Их мы "должны" получать через питание.
Эти "незаменимости" есть вариант получать от ЗДОРОВОЙ и ПОЛНОЦЕННОЙ микрофлоры, и от мяса-птицы-рыбы...
ЗДОРОВУЮ микрофлору при нынешней химизации сель-хоза и тенденциях пищепрома вегетарианцу иметь... трудно, если вообще реально.
Результат - дефицит жировых комплексов, отвечающих за АКТИВНОЕ ДЫХАНИЕ. И переход на "авармйный режим" прямого растворения ВСЕГО, что предлагает атмосфера.
Если опросить множество вегетарианцев, можно с удивлением понять, что абсолютное большинство из них ЗАДЫХАЕТСЯ там, где невегетарианец чувствует себя комфортно и полноценно.
Это касается не только процессов дыхания...
Дефицит "незаменимостей" пакостит во множестве очевидных областей, и в ещё большем множестве незаметных.
Гоняясь за КАЧЕСТВОМ ЖИЗНИ, мы порой превращаем метод в цель, в лозунг... И огребаем прямо противоположный результат - снижение КАЧЕСТВА ЖИЗНИ...
Вегетарианство, сыроедение и активный образ жизни, сами по себе уже требуют большего количества кислорода, чем пассивное анАЭРОБНОЕ существование...
Но ПРАВИЛЬНЫЙ ЗОЖник подвержен отравлению СО2 не больше, а меньше, чем "стандартно питающийся" человек!!!
И если есть симптомы повышенной непереносимости "душных помещений", то значит есть и дефицит лёгочных жиров-переносчиков. А значит микрофлора находится в том состоянии, при котором она не в силах произвести все необходимые нам "незаменимки".
Тут 2 выхода (или микс из обоих):
- Упираться рогом в доведении микрофлоры до искомого идеала.
- Наплевать на принцип вегетарианства и открыть охоту на "незаменимки". (Например, добавить в питание сырую рыбу... минимально испакощенную и максимально вкусную)
Жиры рыб имеют намного больше "незаменимок", чем жиры птицы или мяса в целом... И намного меньше вредностей.
Если конечно та рыба не отравлена чем-то... Но шанс, что она отравлена больше чем аналоги птицы и мяса??? :hz:
К тому же, на то нам и голова, чтобы думать, как именно добыть полезную рыбку, а не вредную.
Так что... ДЫШИТЕ ГЛУБЖЕ. :smirk: :D :4u:
P\S
Кстати... (или НЕ кстати)
Швальбе Биг Эппл - поздравляю!
Я раньше "не признавался", но мы с Катифундрей не такие уж и вело-монстры, как некоторые очевидцы думают!
Просто мы катаемся именно на Биг Эпплах. :good:
Андрюх, по мои наблюдениям, лучше адаптироваться к ядам и иметь микрофлору заточенную под всё. Иначе, действительно будешь похож на дохлого вегетарианца с бегающими глазами в поисках чего-бы "сметелить", дабы заесть образовавшуюся пустоту, а в перерывах закусывая "человечиной".
Конечно, это не подразумевает под собой бездумное обжорство фаст-фудами и не разборчивость в выборе питания. Просто, каждый для себя ВНИМАТЕЛЬНО выбирает, то что ему подходит, опираясь на реакцию организма(настроение, сон, сила, выносливость, ну и потенция - как без неё)
Лично я для себя, практически полностью отказался от системной еды, когда не знаю кем выращено и где. Бывает исключения, но только по большим праздникам и только для того чтобы убедится, что я на правильном пути.
Леший... Ты вроде сильный человек. Поэтому позволю себе не миндальничая кое-что вякнуть "по-взрослому"?
Ну... "подкол" в полную правду, который прозвучит довольно грубо...
- Если ты видишь выбор только из двух вариантов - "адаптироваться к ядам" или "дохлый вегетарианец с бегающими глазами", то бесспорно - лучше "адаптироваться". :smirk: :D
Однако... ты ведь не только "сильный человек", но и "разумный"... И "свободный". :-)
Кто велел ограничивать себя только этими вариантами? :D
ИМХО - "из двух зол выбирают меньшее" именно те, кто не хочет или не может видеть вокруг ничего кроме зла. :lol:
А на самом деле, помимо очевидных "злых", всегда есть и масса взрослых толковых "добрых" вариантов. :shuffle:
Fleur de sel
21-07-2013, 05:55
Лично я для себя, практически полностью отказался от системной еды, когда не знаю кем выращено и где
Огласите, пожалуйста список, что выращиваете сами :-)
Крайне интересно, что уродилось в этом сезоне и что ожидается.
Цыплята-поросята в список выращиваемого тоже входят?
Я как рву морковку так Аника вспоминаю - вырастил ли он... :D
Fleur de sel, практически всё, что растёт в наших краях. Правда, в этом году три мощных урагана с градом насланные, какими-то злыми ведьмами, прошлись по нашему урожаю, но вроде всё оклемалось.
Я сделаю фотки грядок, не забуду похвастаться)))
Андрей, взросление в смысле понимание, что мы не только белковая форма жизни, а нечто гораздо большее, чем взращивание правильной микрофлоры у себя в ЖКТ.
взросление в смысле понимание, что мы не только белковая форма жизни, а нечто гораздо большее, чем взращивание правильной микрофлоры у себя в ЖКТ.
И это в том числе...
ИМХО - "взросление" в любом случае связано с готовностью меняться в осознанную собой же сторону... рассматривать прежние достижения и промахи критически... УЧИТЬСЯ...
А главное - осознать и принять что "если не ты, то кто?" (Свою же ответственность перед собой).
Но... Это ИМХО... Настаивать на котором не стану.
Тем более, что порой и РАЗНОпонимание определено не внутренней несовместимостью оппонентов, а лишь "фазой" проходимых уроков. :-)
Вот к примеру:
Леший... Читаю я про твой "урожай", про ураганы... Про морковку Fleur de sel...
Читаю, и ловлю себя на грусти и чуть ли ни зависти. (Мы-то с Катюхой сейчас вроде и в "деревне", и среди полей... А совершенно НИКАКОГО доступа к живой еде не имеем!)
Читаю, ловлю себя на разных мыслях-рефлексиях... А за ними, как лес за кустами, понимание того, что у нас с Катей именно сейчас есть возможность и необходимость пройти некий урок именно на то, что "человек - не только здоровье и благополучие!", но и обломы. :D
На том себя ловлю, что не только и не столько в благополучии (и умении его создавать) мы познаём себя... Но прежде всего в "лишениях".
P\S
На том себя ловлю, что не только и не столько в благополучии (и умении его создавать) мы познаём себя... Но прежде всего в "лишениях".
Подумал, что надо уточнить. А то "общие слова" получаются.
- Допустим, что Жизнь - Школа.
В которой есть и уроки и экзамены...
Научиться строить нужное - уроки.
А убедиться, что можешь ЖИТЬ и без этого "нужного" (лишения-обломы) - экзамен по тем урокам.
Впитал уроки, сдал экзамен - получил новую степень свободы.
Свободы жить и переходить к следующим урокам и экзаменам...
Мы недавно гриппом переболели что называется "всей семьёй". Заметили, садишься на вел (даже с температурой), крутишь - человек. Вернулся домой, в покой - снова больной.
Вот и сегодня, остановились на море, искупались, полежали, сели на велы и убедились: ехать легче, чем лежать на пляже! Но персики на веле не поешь :lol:
p.s. Тут за окном - милые зеленые плоды хурмы и дождь. А мы планируем вечернюю экскурсию по Гагре :-)
И если уж матрас на полу, то открывать балконную дверь.
Если есть балконная дверь, то есть и балкон. :D Тогда уж спать на балконе.
по мои наблюдениям, лучше адаптироваться к ядам и иметь микрофлору заточенную под всё. Иначе, действительно будешь похож на дохлого вегетарианца с бегающими глазами в поисках чего-бы "сметелить", дабы заесть образовавшуюся пустоту, а в перерывах закусывая "человечиной".
Леший, сила не в еде. :lol:
В ЧЕМ СИЛА, БРАТ? Сила в правде! ©
Также в развитых намерении и воле.
В ирландском городе Корке 11 ирландских патриотов во главе с мером Корка лордом Теренцием Мак-Суини, находясь в тюрьме, объявили о бессрочной голодовке в знак протеса против британского господства в их стране. Первый зак Мак-Суини пошел на реинкарнацию на 74-й день, второй – на 88-й день, остальные девять человек на 94-й день отказались от голода, постепенно набрали вес и остались живы.
Вы все ещё едите? Тогда мы идем к вам! :D
А убедиться, что можешь ЖИТЬ и без этого "нужного" (лишения-обломы) - экзамен по тем урокам.
Эник, ты знаешь что я уважаю твой путь, по крайней мере, я думаю, что уважаю. :shuffle:
Не буду трогать Сократа, только поделюсь. Я прекрасно понимаю, что есть только свой путь и он самый легкий, пусть может и нелегкий.
Я также отдаю отчет, что моя фаза может являться целью понять себя, как "Я есть то, каким я образом" и отстройка фундамента начнется после.
Может я стараюсь синтезировать оба этих пути.
На данном этапе мне не хватает достаточных точек приложения. Буду дальше грести, пока факты не опровергнут сущестсвующую систему трактовок.
Но все же.
Вдруг, что найдешь для применения.
Сравнительно короткое время я наблюдаю интересную систему, которая для меня показывает хорошую скорость результатов и перспективность не вызывает сомнений... пока.
Я много читал по "своей системе" твои сообщения и все как нарочно складывается в нужные полочки. А последние несколько постов меня заставляют сьеживаться в ожидании подходящего момента.
И в способах изложения методов мне не хватало четкой границы "Где ТЫ, а где метод".:shuffle:
Смотри, что я пронаблюдал.
Если "очень вовремя" зацепиться за следующий сегмент перехода "цели к средствам" происходит перетряхание всей существующей цепочки. Перетряхивание как взбивание компонентов в воздух, чтобы они упали в уже новые углубления новой "удлиненной" цепочки...
Пока так.
P/S
И все же, Эник, твой отдельный посткриптум опередил мой ответ Лешему в контексте твоего ("мягко" удалил из-за чувства момента). И то, что ты - я, оба, увидели одно и то же в один и тот же момент заставило меня захотеть понять феномен "одновременности двух открытых ртов".
И все же, я считаю что мой уже напечатнный ответ Лешему был нагляднее. Ты ж простишь мне эту самоуверенность ? :-)
В последений момент только спохватился от нажатия старого момента и открыл новый.
Если "очень вовремя" зацепиться за следующий сегмент перехода "цели к средствам" происходит перетряхание всей существующей цепочки. Перетряхивание как взбивание компонентов в воздух, чтобы они упали в уже новые углубления новой "удлиненной" цепочки...
Ага.
Так и есть.
Равно как есть и то, что "мир не дискретен".
Разбить радугу на 3 или на 7 цветов, и спорить об истинности той или иной разбивки? Об особенностях перехода одного цвета в другой?
И забыть, что в реальности радуга не дискретна.
Что любая разбивка субьективна...
По-сути, любой рост - это творение. Творение РАЗНИЦЫ.
Превращение нуля в плюс и минус бесконечность.
"Ничто", ноль, пустота - не такое уж и "ничто", если за него берётся "творец".
"Ничто" - это бесконечный потенциал, если понимаешь, что творить приходится в ОБЕ стороны от нуля.
Но...
Эти "кошмарные" истины для большинства слишком абстрактны.
В конкретике они если и понимаются, то всегда "на уровне" понимающего и в привязке к его фетишам.
Вот и подмечаем то некие закономерности, то некие ритмы "метода".
А на самом деле - это сиюминутность нас самих, а не той реальности, которую мы хотим понять.
Споря о количестве цветов в радуге, и о законах оптики, мы действительно растём, умнеем...
А объективно радуга не разбита на цвета.
Противоречие? Ошибка?
- Не факт.
Если понимаешь, что сиюминутное деление радуги на цвета ПОМОГАЕТ что-то осознать, строить, расти...
МЕШАТЬ это станет только тогда, когда "задача" выйдет на требование оперировать не только упрощённой дискретностью, но и бесконечностями, пределами, векторами...
И если держишься за прежде полезное там, где пора переходить к иному качеству - только тогда "необъективность" дискретизации войдёт в противоречие с моментом и истиной.
Не так?
Да.
Пройдя любые уроки, мы снова возвращаемся к ним же, но в больших подробностях, или в иных масштабах...
А копнуть - так нет дискретности и в уроках. В методах.
Есть один бесконечный урок.
Который в иные КОНКРЕТНЫЕ моменты УДОБНО рассматривать в искусственной, субъективной частности.
Никок...
Если ты заметил какие-то "объективные" закономерности...
Если они помогают тебе в чём-то...
Радуйся.
Пользуйся...
Но не держись за них, когда придёт пора от задач "на груши" переходить к задачам "на сложение и вычитание".
Так ведь? :prv03:
- Наплевать на принцип вегетарианства и открыть охоту на "незаменимки". (Например, добавить в питание сырую рыбу... минимально испакощенную и максимально вкусную)
Жиры рыб имеют намного больше "незаменимок", чем жиры птицы или мяса в целом... И намного меньше вредностей.
Если конечно та рыба не отравлена чем-то... Но шанс, что она отравлена больше чем аналоги птицы и мяса???
Андрей, будь добр разъясни пожалуйста о каких именно незаменимых жирах идет речь? Если об Омега-3, то по сведениям литературы она есть также в хороших сооотношениях в семенах льна или грецких орехах, если же речь идет о каких-то других жирах которых я не знаю, присутствующих только в пище животного происхождения, то нет ли их в куриных желтках деревенских яиц? Я то рыбу сырую размороженную редко и с неохотой употребляю, а давать ее двухгодовалому ребенку, который кроме грудного молока ничего из животных продуктов не употребляет жена не дает - боится паразитов. Хочет давать вареную, в ней эти незаменимки будут разрушены? В кальмарах, креветках и осьминогах эти жиры тоже будут наличествовать но в меньших количествах? Правильно ли я понимаю что речь идет именно о жирах? С "незаменимыми" проблем нет у вегетарианца?
МЕШАТЬ это станет только тогда, когда "задача" выйдет на требование оперировать не только упрощённой дискретностью, но и бесконечностями, пределами, векторами...
Но не держись за них, когда придёт пора от задач "на груши" переходить к задачам "на сложение и вычитание".
Знаешь...
При всем желании "сказать в ответ" я лучше положу тобой написанное на свою полку "памяти" с соответствующей обработкой и "до поры до времени"...
Ну, в смысле, что я принципиально не могу понять то, чего не понимаю...
Я сейчас деловитостью занимаюсь.
Ты - груша, а ты - яблоко.
Нам сколько ?
Вы мне 5 плюс 3 груш, я вам 4 плюс 4 яблок :-)
Вот дойду до моего синонима твоей недискретности, тогда и скажу "недискретно". :love:
nikok,
Мне ты всегда казался достаточно азартным, чтобы не пасовать перед "вызовом".
И в тоже время, я понимаю, что ты всё ещё никак не перестанешь "комплексовать" перед окружающими...
И эти две тенденции так забавно борются в тебе в каждом твоём слове и шаге. :D
Так интересно наблюдать за твоим выбором - "БЫТЬ или КАЗАТЬСЯ?" :smirk:
"БЫТЬ или КАЗАТЬСЯ?"
:lol: :lol: :lol:
Эти две загогулины маячат у меня перед глазами очень часто.
Ага.
Так и есть.
Равно как есть и то, что "мир не дискретен".
Ага, так и есть, вроде недискретный. :D
Но лишь до той поры, пока не начнешь смотреть глубже. А глубже - опять все дискретно. И уже глубже смотреть боязно, т.к. там непонятно что такое дискретно, а что недискретно. :D
Вот же ш незадача. Но главная беда - счастья нет. Аник, где его искать?
Но главная беда - счастья нет. Аник, где его искать?
:D Канешна там, "где потерял"!:lol:
Если потерял, а не обидел... :shuffle:
Оглядись внимательно? Оно скорее всего недалеко убежало.
- Подглядывает откуда-нидь из-за угла: "Вдруг хозяин одумался и снова готов его любить, уважать и тетешкать?" :-) :love:
Андрей, будь добр разъясни пожалуйста о каких именно незаменимых жирах идет речь? Если об Омега-3, то по сведениям литературы она есть также в хороших сооотношениях в семенах льна или грецких орехах, если же речь идет о каких-то других жирах которых я не знаю, присутствующих только в пище животного происхождения, то нет ли их в куриных желтках деревенских яиц?
:hz: Я думал-думал, как именно ответить... :hz:
Брат, без обид? Ты ведь и саму постановку вопроса дал такую, что она гарантирует больше ошибок в ЗОЖ, чем любые непонимания частностей...
:blush: Людям в целом, и учёным в частности, так хочется хоть что-то понимать в устройстве мира, человека, здоровья... Что постоянно выдают желаемое за действительное.
- Расписали таблицами "потребности", микроэлементы, витамины и "незаменимости".
А на самом деле, эти таблицы - не правила и "чертежи нормы", но лишь описания частных случаев.
Да, есть "среднестатистический" расход тех или иных витаминов.
Есть.
Но разве имеет смысл ориентироваться на него, если разброс нормальной реальности в тысячи раз отличается от того, что утверждённые нормативы считают нормой? (Здесь я мог бы дать несколько страниц примеров и уточнений. Но моя цель тут - не ДОКАЗАТЬ, а проиллюстрировать свои утверждения. За "доказательствами" - к поисковикам и к своим личным умениям осознавать инфу.)
Таблицы "незаменимостей", потребностей и содержания ништяков в тех или иных продуктах - не руководство к использованию механизма по имени "Человек", а всего лишь рабочие модели исследователя.
Всего лишь попытка хоть что-то классифицировать... и выдать растерянность за знания.
Этих якобы "знаний" накоплено уже столько, что попытка запомнить их и разобраться в них... Уже перегружает мозги.
А главное - создаёт иллюзию Реального Знания. :-)
И... ВЕРУ в то, что у "знающих" можно спрашивать пошаговую инструкцию к пользованию собой. Причём именно в терминах, которыми эти "знающие" удосужились обозвать свои впечатления от наблюдений за реальностью.
Не всё так грустно и бесполезно, как может показаться из того, что пишу.. :D
Когда я написал, что некоторые ЗОЖники задыхаются не от якобы непривычки к ядам, а от дефицита "незаменимых жиров" - я вовсе не намеревался призвать внимание к таблицам незаменимостей.
Наоборот!
Скорее призывал к незашоренности мышления и к личной инициативе в адаптации к реальности.
Призывал опираться на "знания", но не впадать в слепое поклонение оным.
Я мог привести в пример не симптом "духоты", а грибковые заболевания... Или массу других бяк, которые апологеты ЗОЖа так любят обзывать "симптомами чистки". :lol:
Если конкретно о "незаменимых жирах"... :shuffle:
ИМХО - не столь важно, из чего именно их добывать. И совершенно не важно, "в каком продукте их больше всего".
Важнее другое - "Какого чёрта образовался их дефицит?!!!" :idea:
:shuffle: Я ни разу не видел, чобы причина такого дефицита была ОДНА.
Даже успешное избавление от симптомов дефицита, с помощью каких-то продуктов - ещё не ответ на вопрос.
Равно как и возможность ходить с помощью костылей - не решение проблемы с ногами...
Запутал?
- Да я просто хотел сказать - "Не надо СЛЕПО МОЛИТЬСЯ на заповеди ЗОЖ."
Не надо все беды сводить к "тернистости пути".
СЛЕПОЕ УПРЯМСТВО - уже беда и сама по себе.
А реальный ЗОЖ - скорее гармония, чем капельница с набором табличных "незаменимостей".
Так интересно наблюдать за твоим выбором - "БЫТЬ или КАЗАТЬСЯ?"
Я тоже всё ещё грешу этим. Не доросла пока до полной самодостаточности. Так хочется прокричать:"Смотрите!!! У меня получается!"Но если раньше "работы на свой имидж" я даже не "замечала",то теперь всё острее это чувствую, но:shuffle: списываю на издержки роста.Израсту!!!:-)
если и понимаются, то всегда "на уровне" понимающего и в привязке к его фетишам.
Смею надеяться,что мой фитиш из божка превратился в Учителя. В голове появляется способность мыслить самостоятельно:D
Не по разу просеиваю посты "думающих" форумчан,иногда возвращаюсь и через неделю.И всегда нахожу крупиночку "золота" Полнится копилочка. Но богатство в ней не мёртвый груз (как раньше) оно помогает мне каждый день: люди перестали делиться на плохих и хороших,а я учусь их слушать и слышать. Часто действую как nikok
При всем желании "сказать в ответ" я лучше положу тобой написанное на свою полку "памяти" с соответствующей обработкой и "до поры до времени"...
Недавно открыла для себя что значит жить в реальном времени, а сейчас вот озабочусь найти примеры из своей жизни иллюстрирующие как достигнутая цель переливается (дифортируется, превращается) в инструмент для достижения новых (или новой) цели.( По nikok) , а там уж к понятию дискрентность:lol: :lol: Конечно на своём уровне:shuffle:
Вот и подмечаем то некие закономерности, то некие ритмы "метода".
А на самом деле - это сиюминутность нас самих, а не той реальности, которую мы хотим понять.
Но главная беда - счастья нет. Аник, где его искать?
Канешна там, "где потерял"!
Если потерял, а не обидел...
Оглядись внимательно? Оно скорее всего недалеко убежало.
- Подглядывает откуда-нидь из-за угла: "Вдруг хозяин одумался и снова готов его любить, уважать и тетешкать?"
Потерял, потерял! Давно и далеко!
"Отмотайте" спираль падения до первой инкарнации, не пропустив ни одной проигранной игры. Затем таким же методом полный планетарный и мировой трак.
Вуаля! :lol:
Nevermind
23-07-2013, 20:57
Если есть балконная дверь, то есть и балкон. Тогда уж спать на балконе.
ИМХО, валить надо из мегаполисов ... скоро и балкон не поможет.
Пыль, а зимой - солевые туманы, никто не отменял!
Или придётся рано или поздно не дышать, не есть, не двигаться - законсервироваться)) А то вреда будет больше, чем пользы.
Или преобразовывать мегаполисы в места, пригодные для проживания, в преемственности поколений. Но задача эта пока утопическая, т.к. похоже, что большинство обитателей мегаполисов с ума сошли - никого не волнуют последствия "мегаполисного" образа жизни - процесс зарабатывания\траты дензнаков захватил умы ...
Читаю, и ловлю себя на грусти и чуть ли ни зависти. (Мы-то с Катюхой сейчас вроде и в "деревне", и среди полей... А совершенно НИКАКОГО доступа к живой еде не имеем!)
Как так?
"И никто с начала мира
Не видал такого пира;
Я там был, мед, пиво пил....." (с)
Зелени вокруг много круглый год. Последуй примеру прославившегося индийского травоеда и биогенной жрачкой вы обеспечены. К тому же ты вооружон и очень опасен мощным блендером. :D
ИМХО, валить надо из мегаполисов ... скоро и балкон не поможет.
Зачем крайности? Можно побольше путешествовать.
Или вот тебе подвернувшийся вариант питерский, коль ты сам из Питера. Рядом с Юнтоловским заповедником, недалеко от города, в лесу некто построил "лесную башню", простояла она несколько лет, потом вандалы разрушили.
Фото зимнее этой "лесной башни" прицепил.
Как то туда повадился ночевать какой то эзотерик. Не каждый день он в лесу ночевал, может когда жена выгоняла))) или другие причины. Залезал на верхний ярус, на закате стучал в африканский барабан "там-там", потом укладывался спать в спальном мешке.
Пыль, а зимой - солевые туманы, никто не отменял!
Этаж повыше выбирать.
Или придётся рано или поздно не дышать, не есть, не двигаться - законсервироваться))
Старая тибетская отшельническая практика. Можжевеловые шишки не забудь.)))
Зелени вокруг много круглый год. Последуй примеру прославившегося индийского травоеда и биогенной жрачкой вы обеспечены. К тому же ты вооружон и очень опасен мощным блендером.
Хотел и я отшутиться, да лень почему-то стало. :-)
Всурьёз отвечу, одной не слишком сурьёзной, но вполне реальной версией теории о сравнении "видового питания Человека" и "питания Тайцев". :shuffle:
1.
Человек - существо ЛЕГО-образное. "Трансформер, способный компановаться в несколько совершенно разных схем действия (и схем питания)."
Разные схемы компановки имеют разный КПД и прогноз по здоровью и долголетию, но в реальности, выбор схемы чаще привязан к окружающим условиям, чем к стремлению "Любыми средствами держаться на ЛУЧШЕЙ схеме".
"Видовое питание" является лучшим только в теории, и в том случае, когда реальность (или финансы) ПОЗВОЛЯЮТ воплотить ВСЮ схему "видового питания" полностью и без изьяна.
В реальности... особенно в современной реальности большинства... эта "схема питания" не имеет шансов на реализацию.
И поэтому, "ЗОЖ реалиста", в отличии от "ЗОЖа прожектёра" - сложный поиск той СХЕМЫ и компоновки имеющегося, которая даст лучшие результаты В РЕАЛЬНОСТИ.
(При этом стОит не забывать, что любая "РАВНОВЕСНАЯ схема", даст результат, лучший, чем чехарда и хаос!!!)
2.
Можно описывать ВСЕ элементы "лего-конструктора" по имени "Человек".
Но для примера возьму только одну часть оного - "использование кишечника в роли мусоропровода".
Печень выковыривает из крови и частично преобразует "токсины и мусор" для дальнейшего сброса в кишечник.
Поскольку "видовой образ жзни" ВСЕГДА был связан с поеданием и множества балластных веществ (например, неперевариваемой клетчатки), печень будет сбрасывать "мусор" в кишечник даже тогда, когда этих балластов-абсорберов в кишки не попадает!
А в отсутствии "балласта-мусоросборника", выброшенный в кишки мусор снова всосётся в кровь. :4u:
ЛЕГО-схема "мусоровывоза видового питания" завязана на растительную клетчатку и на желчегонные компоненты пищи...
Но на то оно и "Лего", чтобы имелись альтернативные "схемы". Порой весьма и весьма забавные... :D
3.
"Тайская схема мусоровывоза".
(Точнее - "Южно-Тайская")
РИС - ну ни разу не контейнер для вывоза мусора...
- Он хоть и хороший абсорбер мусора, но так или иначе ВЕСЬ абсорбирующий крахмал риса усвоится, и мусор будет не выведен наружу, а снова всосётся...
Южные Тайцы, как и многие их соседи, исторически научились использовать и рис в роли мусоровоза!!! Просто поедая с рисом и прочей едой и большое количество перца "Чили".
В результате такой схемы, рис успевает абсорбировать "мусор", но не успевает перевариться и вернуть мусор в кровь.
Скорость движения пищи "с Чили" по кишечнику напоминает скоростной спуск боба по бобслею! :good:
Но... СХЕМА, использующая такую скорость "пищеварения" вынужденно имеет и другие отличия от "классической схемы". Иначе равновесия и жизнеспособности схемы не достичь!
- Как состав, так и количество пищи, которую поедают "бобслеисты-Тайцы", немыслимы для того, кто попробует есть также, но БЕЗ Чили.
Месяца за 4 загадишься насмерть.
:shuffle: Ну и "побочка"... НЕтайскую пищу в Тайланде найти трудно. :blush:
То есть, найти-то можно, но полностью скомпоновать весь набор "европейской еды для привычной СХЕМЫ питания" - анриал или безумно дорогое удовольствие...
"СХЕМА сыроеда на ПМЖ" на Юге Тайланда тоже не так легко реализуема, как кажется двухнедельному "туристу".
На одних фруктах долго не посыроедишь...
Мусоропровод на фруктах не имеет абсорберов-контейнеров для вывоза мусора, который печень продолжает исправно сбрасывать в кишки.
А все овощи и прочая еда, имеющая достаточно клетчатки для мусоровозов, НА ЮГЕ ТАЯ имеет и безумное количество "полевой химии" - пестицидов, гербицидов и прочих "убийц".
На СЕВЕРЕ ТАЯ есть 7 провинций, пока ещё исповедующих "ЭКО-сельхоз", организованный и завещанный там Королевским патронажем...
И когда кончится инерция "Королевского пинка", для сыроеда и тут останется только вариант "личного огорода". :hz:
4.
Если не упираться в принцип сыроедения... :hz:
То ГДЕ УГОДНО есть шансы найти свою личную реализацию НЕПРОТИВОРЕЧИВОЙ СХЕМЫ ПИТАНИЯ, если не забывать о том, что "Толковая равновесная схема всегда лучше хаоса".
:peace: :peace: :peace: :peace: :peace:
Хотел и я отшутиться, да лень почему-то стало.
В каждой шутке лишь доля шутки.......:D
Чем биогенная зелень то не устраивает? Что против хлорофилла имеешь? Для страждущих вон какой хлорофилл уже продают :lol:
http://nsp-dp.com.ua/bady/liquid-chlorophyll-zhidkiy-hlorofill
Южные Тайцы, как и многие их соседи, исторически научились использовать и рис в роли мусоровоза!!! Просто поедая с рисом и прочей едой и большое количество перца "Чили".
В результате такой схемы, рис успевает абсорбировать "мусор", но не успевает перевариться и вернуть мусор в кровь.
Замечено что многие еще зелени много едят.
Еще замечено что толстых тайцев много стало, такие наверное попрали традиции, рис без перца едят и рис застревает. :lol:
"СХЕМА сыроеда на ПМЖ" на Юге Тайланда тоже не так легко реализуема, как кажется двухнедельному "туристу".
"Зимовщиков" по вопросу питания к кому отнести, к ПМЖ или к "туристу"?
На одних фруктах долго не посыроедишь...
В чем проблема? Если малоедить и разбавлять зеленью.
И когда кончится инерция "Королевского пинка", для сыроеда и тут останется только вариант "личного огорода".
Не оригинально. Пенсионерская традиция. Эгрегор стариковский мыслеобразы подгоняет.)))
Ребята, есть задачка для анализа.
Утром Лизка съела морковки. Взяли впервые местную воду (вместо минералки) и поехали на Рицу на велах. Еще на равнине, проехав 10 км, съели на двоих арбуз (на вид отличный, от втыкания ножа треснул в 2-х местах, но мы дурни - нарисовали себе иллюзию, что арбузы местные, а местные говорят "э-э, кто сейчас арбузы ест, рано еще и это Краснодар"). Двинули в гору, поели ежевики с куста. Через 17 км остановились пообедать на Голубом озере. В пересчете на Лизку было съедено: кукуруза, кофе + 1/2 хачапури с сыром и 1/2 с мясом. Через 2 часа подъема в гору снова ежевика (Старвей уже не ел её), 0,25 мандаринового сока (домашняя консерва из банки) и кусочек кунжут. козинака (Старвей сожрал почти весь). Тут Лизка ловит сильную ортостатику и тяжесть в животе (как будто еда накопилась, а физ-нагрузки не сработали как сжигатель "топлива"). Через час началась тошнота, терпелась с час при особо крутом подъеме в гору. Выблевала всё, включая арбуз (морковка усвоилась). Добавились спазмы пустого желудка. Кишки в порядке. Напилась воды, дальше шли пешком .. На 34-м км подъема (не добравшись несколько км до вершины) двигаться наша группа уже не могла. Еще поблевка - вышла вода. Сильные спазмы желудка, боль, не может разогнуться :deepsleep:
Так мы познакомились с Масиком (об этом отдельно расскажем), оставили наших вело-коней в его охотничьем домике, тот поймал друга, который аккурат ехал в Гагру пустой. Спустились с ним до дома (мужик 15 лет ездит по 1-2 раза в день с этой горы и обратно, довез как в фильме "Такси", только 3 раза на поблевку останавливались - правда не из-за укачивагия). Дома рвало ещё неск. раз - желудочным соком, было холодно, лихорадило. Стул без эксцессов. Напилась угля и, выблевав его, уснула. Со Старвеем всё это время - Ок.
Утром проснулась со слабостью, без 100% уверенности в выздоровлении. Состояние удовлетворительное, съела 4-5 небольших персика - впитались, спазмов не было. После полудня поднялись на машине за велами, пили чай и кофе, мед, вечером сели на велы и добили 6 км до Рицы (я крутил на передачах 1:1 на 7-8 км/ч). Вечерело. Съехали с горы 40 км за ~1:40, подмерзли в каньене и на час попали в ночь. Еще 13 км и дома, Лизка устала (жаловалась на напряжение в руках, возможно что-то с посадкой или замерзла или чувство опасности - лимит дури исчерпан, покупаем шлемы). Поели картохи с салатом с мацони, круто закинулись бифиформом. В целом ок, без проблем.
На след. день снова бифиды и обед (кукуруза, салат с мацони ... Еще немного овсянки с медом и чабрецом). Поспали, Лизка встала так себе. Двинули из Гагры в Сухум. Арбуз не ели. Через 30 км Лизка почуяла муть, похожую как там на горе. Ловит легкую истерику от спазмов, предвкушая поблевку (жадна до жел. сока). Оба раза примечательны тем, что крепатуры в мышцах нет (а у Старвея есть в ляжках мальца), но их трудно раскачать (как будто ослабли и не работают). Старвей снова Ок. Помятуя позавчерашнее, дальше не едем, тормозим в Гудауте. Состояние не развивается. Сегодня-завтра отдыхаем на Гудаутских плядах, без нагрузок. Желудок всосал местные персики и краснодарскую моркву. Наблюдаем...
Вопрос - что это было?
1. Арбуз? Может ли селитра держаться и пакостить несколько дней? Почему Старвея не пробрало?
2. Местная вода? Но мы ещё до её употребления профилактились линексом + Старвей в порядке.
3. Низкое давление Лизки (90/60)? При подъеме на гору пили кофе, при втором инциденте - нет.
4. Из соседей по Гагре в 3-х семьях заболели дети и некот. взрослые (рвота, понос, температура .. лечатся энтеросгелями и пьют строго бонакву). Грешат на якобы "палочку" в море, но глядя на завтраки из пельменей и кобас, подозреваю, что они свою палочку везде найдут, куда не поедь. Мы же в Гагре вовсе не купались ;)
P.s. На дыхалке всё это никак не сказалось, но при московской норме приседаний 500-1000 приседаний в день, сейчас Лизка приседать не может - в голове туман, слабость. Тянет на животную еду. Старвей приседает с ясной головой, но крепатура в ляжках не доставляет желания.
P.p.s. Здесь из местных фруктов-овощей можно положиться только на персики (и лавровишню). До местного животного ещё не добрались (нужна деревня или тщательная разведка рынка и подальше от Гагры), а на прилавках - Москва и белгородская курица. В замороженных местных пельменях и хинкалях - привозное мясо.
Тянет на животную еду
Классический признак, кстати...
- Такое типично при массовоом апокалипсисе микрофлоры. Так что скорее всего инфекция - дизентерия, холера, "плохая" палочка или ещё какая-то бактериальная дрянь...
На селитру из арбуза не слишком похоже...
Помогает правильная трава типа ромашки, семян подорожника, густого отвара хвои... Зверобоя и т.д...
Или ударная доза крепкого алкоголя со льдом.
И то и другое - активная дезинфекция.
Акуратнее с местной водой и едой... :idea:
Я так однажды под Воронежем траванулся адыгейским сыром, в котором уже успели размножиться какие-то "не те" бактерии. Дня на три пришибло тогда...
Вы бы ели что-то такое, что "портиться не умеет"? А? :love: :love: :love:
Скорость движения пищи "с Чили" по кишечнику напоминает скоростной спуск боба по бобслею!
Не у всех.
Даже самый настоящий том ям и рис и хоть бы хны. Хотя от такой остроты с непривычки все салфетки соплями измачалил.
Не исключаю и наличие в кишечнике антагонистов-атлантов.
Вот, когда кишечник выбило кокосовым молоком - перетертая мякоть в воде - тогда ДА. От минимума перца внутри выжигало и даже "несло".
Двинули в гору, поели ежевики с куста. Через 17 км остановились пообедать на Голубом озере. В пересчете на Лизку было съедено: кукуруза, кофе + 1/2 хачапури с сыром и 1/2 с мясом. Через 2 часа подъема в гору снова ежевика (Старвей уже не ел её), 0,25 мандаринового сока (домашняя консерва из банки)
Пускай и СТАРвей попробует в том же порядке, но уже с ЕЖЕВИКОЙ.
Я думаю, что крутя велик буквой ЗЮ - перистальтика не особо и ежевика, несмотря на 2 часа, все же смешалась с хачапури "не в том месте" и взорвалась.
Starvey, может пригодится, раз уж вы по горам по долам:
Жили мы в горах, виноград собирали. Санстанция с проверкой.
Приказано было (!) приобрести лимонную кислоту для дезинфекции всего чего можно.
И фрукты-овощи мыли и посуду, добавляя лимонку в воду.
Марганцовка не подошла, хотя мы ее напривезли с собой и явили очам санстанторов....
Я--за версию anyk99/
Светлана Ермакова
27-07-2013, 02:02
В пересчете на Лизку было съедено: кукуруза, кофе + 1/2 хачапури с сыром и 1/2 с мясом.
Вполне возможно, паразиты из мяса-сыра.
Кларк на случай еды вне дома дает рекомендацию носить с собой пузырек пятипроцентной соляной кислоты пищевого стандарта и замешивать до 15 капель в порцию пищи. В сутки можно 45 капель.
Сотрудники Центра Кларк возят с собой "солянку" в командировки.
Я вот правда не уверена, что солянка может обезвредить молочный продукт полностью, хотя Кларк дает даже точные дозы для обезвреживания молока, сливок, масла, творога.
Второй кларковский способ - дважды проварить животный продукт. С перерывом на охлаждение.
А молоко-сливки просто вскипятить в течение 11 секунд. (Но я, уж если кипячу деревенские сливки - то дважды, с перерывом на охлаждение).
Если вы в ресторане, Кларк советует: попросите официанта поставить ваше блюдо в СВЧ.
И одна капля люголя, растворенного в воде, за минуту стерилизует зелень.
Я пузырек с кларковским люголем всегда беру с собой, если иду в гости.
Кроме того, через деревенские овощи, воду, почву и контакт с животными можно заразиться стронгилоидами (они сейчас повсеместно). Личинки проникают в человека через кожу (стремятся на тепло, как комары).
Я, например, чищу деревенские овощи в резиновых перчатках и потом овощи озонирую.
Абхазия вообще и Гагра в частности "славится" таким эффектом - проблемы с пищеварением в первые несколько дней у вновь прибывших. Причина - состав воды. Точнее не знаю. У них вся питьевая вода идет с гор. Реакция у всех разная, индивидуальная. Я например неделю с унитаза не слезал.
Да и арбузы. Первые грунтовые арбузы даже в Сочи появляются в последних числах августа - начале сентября. До того - только тепличные - подкормленные.
печень будет сбрасывать "мусор" в кишечник даже тогда, когда этих балластов-абсорберов в кишки не попадает!
Отдельное спасибо. Не понимал! Кстати, принципиальная необходимость клетчатки теоретически сильно снижает рациональность чистого мясо-жироедения (так называемой палео-диеты). Ведь у тех, кто впадает в спячку зимой, никакой клетчатки нет и быть не может. Как же они бедняги? Или перед спячкой наедаются? По нашим краям медведи перед спячкой едят бадан (в народе - "медвежья пробка" - сильное закрепляющее для кишечника)
Извините за оффтоп, но может кто сможет ответить. Такой вопросец по несыроедной биохимии наворачивается - зимнее сжигание бурого жира (он сильно пронизан кровеносными сосудами) - оно идёт вне цикла Кребса, но в матриксе митохондрии (приведена схема в Химик.ru ) - так называемое бета-окисление. говорится, что в печени, когда ацетил-КоА в избытке. Вопрос - только в печени? Там чего прямо тепло выделяется без образования АТФ? Нам такое не грозит никак (ходят слухи, что шерпы именно на такой обмен в горах сильны)? Я на Химик.ru порыл, но честно говоря, моих пониманий не хватило, чтобы "засветило".
Fleur de sel
27-07-2013, 12:55
На селитру из арбуза не слишком похоже...
То есть совсем не похоже.
Мы с мужем так дынькой полакомились - в течении часа у ОБОИХ - рвота, рези в желудке, позже - спазмы в кишечнике и озноб от повышенной Т.
Моя подруга съела 1 кусочек той дыни, у неё тоже были симптомы, но сглаженные.
Так что, это точно не арбуз виною, раз вы ОБА его ели.
Спасибо за комментарии, мы подумали об вас и родили гипотезу - бум проверять :-)
Сидим сейчас, где-то сбоку реклама по радио: "клиника лечебного голодания г. Майкопа приглашает... " :hi:
родили гипотезу - бум проверять
А "оно" у Лизуна УЖЕ кончилрсь?
Или всё ещё есть последствия?
Даже просто по продлённости "недомогания" можно точно понять - ЖКТ-инфекция или хим-отравление.
Если вы в ресторане, Кларк советует: попросите официанта поставить ваше блюдо в СВЧ.
ЕДА - "не только ценный мех, но и пара килограмм полноценного мяса".:D
ЕДА - не только набор молекул, содержащих хим-связи, которые могут быть разорваны с выделением энергии...
А после СВЧ... "Еда" уже точно не ЕДА. :x
Как и молоко после кипячения...
И одна капля люголя, растворенного в воде, за минуту стерилизует зелень.
Я пузырек с кларковским люголем всегда беру с собой, если иду в гости.
Кроме того, через деревенские овощи, воду, почву и контакт с животными можно заразиться стронгилоидами (они сейчас повсеместно). Личинки проникают в человека через кожу (стремятся на тепло, как комары).
Я, например, чищу деревенские овощи в резиновых перчатках и потом овощи озонирую.
Светлана Ермакова, я Вам сочувствую... :love:
В таком СТРАХЕ жить - только мучаться.
И это САМЫЙ ПРЯМОЙ путь к Раку из всех возможных.
Эник, ты хоть обрисуй в общих чертах, что с новым форумом творится ?
Вдруг, че разделится на бОльшую массу сочувствующих и желающих помочь "ручками" ? А ?
А то я тут как Светлана Ярмакова - перчатки, озон, флакончик с дезинфекций и просьбами к официанту проСВЧесить блюдо.
И все равно не пойму, насколько это адекватно обстановке ?
Эник, ты хоть обрисуй в общих чертах, что с новым форумом творится ?
Вдруг, че разделится на бОльшую массу сочувствующих и желающих помочь "ручками" ? А ?
:-) Попробую...
Только не обессудь - не моя вина, что настоящий ответ находится вроде как не в плоскости заданного вопроса. :shuffle:
Формально-технически... Форум полностью готов.
"Резину тяну" именно я.
Тяну потому, что ищу "Форму и Момент старта", которые имеют отношение к истинному "движку" будущего сайта.
"ИСТИННЫЙ ДВИЖОК" любого форума - не то программное ядро, которое создают программисты, а те люди, которые являются костяком форума.
И если я берусь открыть "свой" ресурс-форум, то обязан чётко формулировать и выразить основные идеи и ЦЕЛЬ.
Что-то типа "знамени", под которое соберуться те, И ТОЛЬКО те, с кем это "путешествие" будет полезным, приятным... и не свернёт на "глухие, кривые, окольные тропы".
С формулированием есть некоторые незавершённости... Как технические, так и философские.
К техническим относится сам факт нашего переезда на Север Тая.
А философские однозначно успеют полностью завершиться к моменту завершения переезда. :-)
Так что "перепоручать" тут как бы и нечего. :hz:
nikok, а ты понимаешь, что Голодание, как и любые вопросы питания и Физического Здоровья будут на том форуме "служебными", а не целевыми? :4u:
Ибо "перепоручить" кое-что я всё-таки намерен...
И прежде всего - защиту форума от "пациентов". :lol:
Только не обессудь - не моя вина, что настоящий ответ находится вроде как не в плоскости заданного вопроса.
Ты ВСЕ правильно понял.
Не знаю, как кому, а мне не интересен клон голодания.су.
Методом исключения я догадываюсь каким твой форум НЕ будет и хочу для себя определить меру интереса и участия в нем... через чтение твоего "кодекса" - идеи и цели.
Если меня "зацепит" и пройду фейс контроль "на вход", то приложу имеющуюся разумность, чтобы дело жилО...
Ну а что еще сказать ?
Дашь максимально прочувстовать суть твоей задумки, тогда и можно определиться. :smirk:
Если меня "зацепит" и пройду фейс контроль "на вход", то приложу имеющуюся разумность, чтобы дело жилО...
Дурачишься?
И "зацепило тебя" давно и "фейс-контроль" к делу не относится...
У того Форума будет несколько слоёв. Так что "уютную комнатку" для себя в нём я заранее обеспечу. А в остальных его пространствах "фейс-контролем" будет заниматься актив оных, а не я.
Фактически, Форум сам автоматически разобьётся на под-Форумы, сохраняя и единое ядро.
Я - не тиран, а скорее наоборот - поборник свободы и полной добровольности. Но свободу приходится защищать от тиранов-халявщиков. :D Как впрочем и от себя... Ловя себя на нестыковках и рефлексиях. :shuffle:
Послойность Форума, с "уровнем доступа", так или иначе воплощена на всех имеющихся ресурсах - Админы и Модераторы - "ближний круг"...
Если Админ - "тиран-самодур" или по иным причинам вынужден противодействовать самоопределению форума, то на таком форуме всегда чувствуется некая неестественность... Несвобода.
Я очень надеюсь, что мне удастся избежать такого.
Почему бы и не с твоей помощью, nikok? :smirk:
- Мыслить ты умеешь. А выражать свои мысли так, чтобы они были понятны всем - думаю, что и тебе самому будет интересно научиться? Это ведь интереснейшая задача-ВЫЗОВ.
"На слабО..."
Дашь максимально прочувстовать суть твоей задумки, тогда и можно определиться.
Сдается мне что раз уж Анику99 был интерес писать на форум о психологии здоровья, физических болезнях и методах их лечения, то как минимум наполовину новый форум будет о ЗДОРОВЬЕ
И прежде всего - защиту форума от "пациентов".
Если на форуме будет раздел ЗДОРОВЬЕ (а он там будет, просто не может не быть после 10000 сообщений про улучшение здоровья),
то на форуме неизбежно будут и пациенты, то есть нуждающиеся в улучшении здоровья (я вот тоже в очереди за здоровьем)))
Совсем-совсем гнобить "пациентов" не получится ввиду антигуманности затеи. Это то же самое, что гнобить тему "ПЗ", та же самая медаль, только вид сзади...
Большинство проблем из-за того, что новичок задает неинтересные вопросы, и все начинают отвечать "учи матчасть"
Таким образом, чтобы признать "пациента" "конкретным пацаном" )) , требуется некий радел "матчасть" куда идут лесом/полем/опять лесом/опять полем желающие халявы.
Этим разделом кстати может быть уже имеющиеся темы на уже действующем форуме, очень интересном, но со своими жесткими рамками...
Все, что требуется - словарик для синхронизации взаимопонимания и список ссылок от словарика на матчасть, имхо мелочь по ходу дела... Давайте создадим раздел ПРИХОЖАЯ и там подумаем про КУХНЮ, ГОСТИННУЮ, СПОРТЗАЛ и другие помещения
предполагаю, что я бы хотел некое ЭКОПОСЕЛЕНИЕ или даже не побоюсь этого нескромного слова, что-то типа АШРАМ...
А ашрам это защита... А защита это бан... А бан это правила форума... А правила форума это текст на 1 листе электронной бумаги...
опять модераторы, как же без них ))))) КАдры решают все ))) Админ решает кто кАдры )))
Но свободу приходится защищать от тиранов-халявщиков.
Я даже уже знаю решение: требуется прикормить нужную микрофлору, тьфу, блин, модераторскую макрофлору ))))
Все поправимо ))) На лишние электронные буквы легко найдется эффективный электронный ластик )))
А то давно уже хочется че нить новое почитать... )))))
Дурачишься?
Ни разу. :blush:
Ну, раз уж мы озвучили, что было и так понятно... Прости мою "замороченность", но мне это надо было, чтоб "не забыться в порыве". :lol:
В целом, "Я - ЗА" уже давно.
Но все же... почитать бы твой кодекс для пущей уверенности.:shuffle:
Ну, чтоб ВЕСЬ я понял задачку и запустить решение.
P/S
Меня сетевик один почти развел на "забытие в порыве". :x
на форуме неизбежно будут и пациенты, то есть нуждающиеся в улучшении здоровья (я вот тоже в очереди за здоровьем)))
Совсем-совсем гнобить "пациентов" не получится ввиду антигуманности затеи.
:idea:
Давай честно обобщим?
Здоровье - лишь часть Счастья, за которым мы все гоняемся...
Пациент - "стоит в очереди за Здоровьем" (твоими словами...).
А как назовёщь не частный, но общий случай - "искателя Счастья"?
"Попрошайка"? :lol:
Пациент - хитрое слово. Недоговоренное до ясности.
Как и "попрошайка"...
Как-то я встретился в метро с отчаявшейся старушкой, пытавшейся продать свои очки.
И можно ли ту старушку назвать попрошайкой? Приравняв к цыганкам на перекрёстке, которые давят на "совесть" водителей младенцами.
Мы все - единое целое.
И взаимопомощь внутри этого целого - норма.
Так подавать попрошайкам или нет? :lol:
Мой ответ - учиться отличать паразитов от "своих".
Я собираюсь кое-что так организовать на форуме, чтобы паразиты отпадали, а "своих" не гнобили, как бы сильно "свои" ни казались попрошайками.
ПАЦИЕНТ - термин двоякий.
Если спец видит в просящем пациента - это ответственность спеца.
Но если сам просящий назначил себя "пациентом" - это безответственность просящего.
Инфа - условие свободы. Одно из условий...
Свобода - "лакмусовая бумажка" на Человечность.
ЧЕЛОВЕК ("свой") тем больше исполняется ответственности, чем больше получает свободы.
А "чужой" (для меня), ПАРАЗИТ - чем больше получает свободы, тем больше наглеет!
А вообще - это целая наука...
- Отличать паразита от "младенца".
И, как всякую науку, эту можно и нужно познавать.
Вместо того, чтобы упираться рогами в принцип.
А "подавать или нет" - голый, упёртый принцип. Вместо логики.
Так?
А как назовёщь не частный, но общий случай - "искателя Счастья"? "Попрошайка"?
искатель счастья имхо нейтральный термин
попрошайка тоже искатель счастья, но с негативным оттенком
разница в скорости движения:
искатели счастья идут в храм, а попрошайка останавливает, тормозит их на пути
Мой ответ - учиться отличать паразитов от "своих".
большинство людей являются нормальными, то есть условно-патогенными, в зависимости от ситуации, то есть способны действовать и как свои, и как чужие. Сегодня свои, а завтра уйдут на другой форум ))) И это нормально. Это все болезни роста.
Попрошайке подаст слишком жалостливый, они найдут друг друга без дополнительного обучения.
Впрочем, великодушный тоже подаст, если не торопится.
Я собираюсь кое-что так организовать на форуме, чтобы паразиты отпадали, а "своих" не гнобили, как бы сильно "свои" ни казались попрошайками.
Насколько я помню, твое определение "свои" не совпадает с моим определением "свои" из-за разницы скоростей. Твои "свои" стремительно мчатся на велосипедах, а мои "свои" потихоньку идут пешком, "паразиты" тормозят и "твоих" и "моих", а враги полностью и надолго останавливают движение, а то и оттесняют назад.
ПАРАЗИТ - чем больше получает свободы, тем больше наглеет!
Это уже враг, а не паразит.
Королевская акула это уже не паразит, это честный искатель счастья )))
Но при встрече в темном месте у теплой стенки может стать врагом )))
Тут я малость путаюсь в масштабах, но это поправимо )))
Если коротко, мир устроен так, что в нем многое утрясется само собой.
Админ решает кто кАдры )))
Я сейчас "раздуплил" твое намерение, Эник.
Это и впрямь круто.
Это ж, поставив флаг "человечности" на фоне полной свободы и отсутствия разделения на права модератора, админа и т.д. получить искомое - гибкую самоорганизующуюся систему.
Нда.
Интересно!
Не уж то ли как в Таиланде только без америкосов ? :D
Есть государство со своим уставом.
Пока ты никого не трогаешь, хоть на рогах стой. Чуть зацепил другого - огребаешь.
А кодекс - почва на которой вырастут "тайцы" со своим негласным уставом .
Если коротко, мир устроен так, что в нем многое утрясется само собой.
Виктор8, позиция понятна.
Есть знания исключительно для фонового режима, но не как "руководства к действию".
Например:
Уважать выбор других не означает впадать в медитацию понимания, когда тебе в ногу загоняет гвоздь какой-нибудь садист.
Или
Двинув компьютерной мышкой, монитор "устроен так, что в нем многое утрясается само собой"- изменяется картинка.
Интересно было бы использоваться компьютером, руководствуясь только "в мониторе само все утрясется".
Короче.
Мышкой сначало, мышкой! :D
Я сейчас полностью "раздуплил" твое намерение, Эник.
nikok, слово полностью здесь неуместно )))
аник страшный изощрёнец (не путать со страшным извращенцем)))
его намерение пока несовсем понятно ему самому, поэтому форум и закрыт
Соглашайся, в любом случае ничего не прогадаешь ))))
Пациент - хитрое слово. Недоговоренное до ясности.
смотрим:
Пациент (лат. patiens — терпящий, страдающий) — человек или другое живое существо, получающий(-ее) медицинскую помощь.
То есть изначально пациент это больной, болеющий. В современном языке - получающий медицинскую помощь в соответствии с действующим юридическим законодательством.
медико-юридический термин.
Если спец видит в просящем пациента - это ответственность спеца.
если спец состоит с просящим в официальных юридических отношениях, то у спеца есть ответственность. Не состоит - нет спеца, нет пациента, нет ответственности, разве что собственная совесть.
Но если сам просящий назначил себя "пациентом" - это безответственность просящего.
опять таки. Нет официального юридического договора - нет ответственности и нет безответственности. Никто никому ничего не обязан.
Свобода - "лакмусовая бумажка" на Человечность.
Я бы сказал, не свобода, а момент выбора любви либо ненависти.
А вообще - это целая наука...
- Отличать паразита от "младенца".
Наверняка паразит имеет фазу младенчества,
а младенец однозначно имеет фазу паразита.
молодой паразит и паразитирующий младенец разойдутся в будущем в момент выбора человечности )))
А "подавать или нет" - голый, упёртый принцип. Вместо логики.
Некоторые (женщины напр) подают на эмоциях, чувствах, без приципов и без логики.
Интересно было бы использоваться компьютером, руководствуясь только "в мониторе само все утрясется".
вчера кино смотрел по компютеру. мышка была не нужна 2 часа.
Виктор8, отличный мозговой штурм! :D
Уважать выбор других не означает . . . . .
Интересно было бы использоваться компьютером, руководствуясь только "в мониторе само все утрясется".
Извините,:shuffle: у меня частный случай.Выхожу вчера вечером из сада к дороге гружёная как верблюд.Сад соседствуй с воинской частью.На остановке никого,автобус не скоро. Вдруг притормаживает машина и молодой человек по внешнему виду казах или . . . (ну не важно) приглашает садиться.Говорю,что с собой только на билет до города. "Я просто подвезу"-отвечает.Разговорились. Оказывается молодой офицер,только только приехавший в часть служить.Живёт на съёмной квартире,семья ещё не приехала. Под видом знакомства с городом предложил довести прямо до дома. Общителен. В разговоре отметил,что здесь у нас люди жестокие,не общительные или не доверчивые. Женщины шарахаются, когда им предлагают поднести тяжёлую сумку, молодые ребята . . . В общем, из нашего разговора я сделала вывод , что это отзывчивый чистый молодой романтик. Он настолько не укладывался в общие мерки,что вместе с симпатией вызвал у меня тревогу "Как он будет служить? Сожрут с потрохами.Разве такие офицеры бывают? Почему он выбрал армию?Вырабатывает силу или уже не сгибаем под внешней мягкостью???"
Расстались мы "друзьями" и он на прощание добил меня фразой "Звоните ,если надо будет помочь что-то физически,может финансово."
Утром поняла,что тревожусь о нём,как о родном внуке.Выстоит ли? Так хочется надеяться,что выстоит и не растеряет внимания к людям. А когда появилось желание опекать его молодую жену,засомневалась "А может это у меня проблемы?"
Пациент - хитрое слово. Недоговоренное до ясности.
Как и "попрошайка"...
Кто я? альтруист или попрошайка ?. . . . . Видишь Андрей,как нужен "народу" новый форум?
я сделала вывод , что это отзывчивый чистый молодой романтик. Он настолько не укладывался в общие мерки,что вместе с симпатией вызвал у меня тревогу
Давай опять вцепимся в термины?
Что такое РОМАНТИК?
- Человек, упрямо игнорирующий реальность, но предпочитающий жить в своём вымышленном, иллюзорно-идеализированном мире.
(Как и любой, кто живёт в вымысле, а не в реальности, романтик стремится завлечь в свой мир единомышленников. Населить свой мир, избавившись таким образом от одиночества в нём.)
Вопрос - кто игнорирует реальность - этот "романтик", или беспокоящийся о нём житель мира "пауков в банке"?
Кто живёт в реальности, а кто упрямится в своих иллюзиях?
Или оба в иллюзиях?
Или может быть реальностей столько, сколько людей?
Есть ли вообще возможность как-то судить обо всём этом?
У меня есть ответы на каждый из этих вопросов. Но...
Человек силён не количеством ответов, а умением находить ответы.
Не тем, что выучил, а умением учиться...
Если я и описываю на форум какие-то "ответы", то всегда вместе с тем "способом решения задачи", которым я те ответы получаю.
И если вижу, что оппонент не разделяет мою любовь к выращиванию в себе умений, но предпочитает использовать меня, как источник готовых ответов - с сожалением понимаю, что я ему не попутчик.
:creator:
Нэлли, с этим офицером не всё так грустно, как может показаться. :-) Как и не всё так просто... :idea:
Не факт, что он - наивный романтик.
Вполне возможно, что он - "мастер любви".
Что производит любви больше, чем потребляет.
И именно поэтому может позволить себе БЕЗБОЛЕЗНЕННО делиться.
Отдавая, такой не обеднеет!!! Но и не отдаст то, что его обеднит.
Но возможно и то, что он "не самодостаточен" - то есть производит любви даже меньше, чем нужно для выживания.
Что вынужден искать чужой любви, как комар крови...
И что творит добро именно в рассчёте на заполнение "пустоты самооценки и смысла" внешней благодарностью... Готов пахать за зарплату любовью!
:D
Если тот офицер "самодостаточен" и делится тем, что Маркс назвал "прибавочной стоимостью"... Если делясь он не "уменьшается"... То незачем и беспокоиться за него и его жену. :love:
А если он напрашивается на любовь и благодарность именно потому, что не умеет производить любви больше, чем потребляет - то тем более нет причин беспокоиться за него - Б Е С П О Л Е З Н О. :-(
Если тот офицер "самодостаточен" и делится тем, что Маркс назвал "прибавочной стоимостью"... Если делясь он не "уменьшается"... То незачем и беспокоиться за него и его жену.
А если он напрашивается на любовь и благодарность именно потому, что не умеет производить любви больше, чем потребляет - то тем более нет причин беспокоиться за него - Б Е С П О Л Е З Н О.
Думала я уже обо всём этом! И вывод по первой части такой же сделала. А вот вывод что"БЕСПОЛЕЗНО" одной "частью ума" понимаю, а внутри что-то не соглашается. Жалко!. Вот и говорю:"У меня проблемы. Мягкотелая. " Видимо плохо усваиваю жизненные уроки,или рефлекс закрепился (сын,три внука)Ведь умом то жить труднее,а сделал рефлекторно и оправдать себя можно:D :lol:
P.S. Подумала ещё немного.Пора бы мне уже более "полновесные" ответы - сообщения выдавать.Всё,что ты говоришь,я чувствую. Но это внутри,а снаружи прячусь под личиной "попрошайки любви". Хотя, есть во мне и излишки.Когда отдаю,то твёрдо знаю "У меня не убудет!" Жаль только своих захребетников "стесняюсь" сразу сбрасывать.
"У меня проблемы. Мягкотелая. "
А давай попробуем "минус превратить в плюс"?
Сочувствуешь?
- Тогда ищи, как помочь.
Но не то, как помочь себе самоуспокоиться, а как реально помочь тому, кто на твоих глазах очевидно ошибается.
И даже не то, как именно помочь в именно этой ситуации и именно этому человеку...
Учись помогать, раз уж что-то заставляет изнутри.
Учись и отличать, когда твоя помощь нужна, а когда вредна...
Учиться вообще... полезно.
Никогда не поздно, но и никогда "до конца" научиться не получится.
Так что учиться - приключение вечное!
ТУТ много аспектов... Но в любом случае, твоя цель - не помоГАТЬ, а помочь. Не делать, а сделать!
Не имитировать действие, а пусть даже якобы бездействием помочь.
Причём не в рассчёте на благодарность, Ибоглавное - РАДИ ЧЕГО ты стремишься помочь...
И если уж помогаешь - то не потому, что "должна", и не потому, что "иначе уважать себя перестанешь", а потому, что МОЖЕШЬ, и потому, что результат помощи совпадает с тем, "Во имя (ради) чего помогаешь".
А НЕ можешь - не лезь!
ТУТ много аспектов...
И чёткое жонглирование всеми аспектами приходит с опытом и тренировками...
В чём тренируешься, в том и преуспеешь.
А беспокоишься - значит есть ещё чему учиться и тренироваться в той-же задаче...
Ну а если не просто беспокоишься, а даже гневаешься - значит вообще упрямишься прочесть само условие задачи. :D Рискуя так и застрять, никогда не научившись решать её и ей подобные!
Классная штука, эта Жизнь! Не так ли? :love:
Кто живёт в реальности, а кто упрямится в своих иллюзиях?
Или оба в иллюзиях?
Или может быть реальностей столько, сколько людей?
Есть ли вообще возможность как-то судить обо всём этом?
Пардон, что я тут воткнусь. :shuffle:
Эник, ты писал про виртуальную школу, в которой мы дорастаем до другой реальности, по сути, которая и является жизнью.
Собственно, мои вопросы касаются происходящегов в той реальности.
Что там вообще творится ? (Паломничество в Страну Востока ? :-) )
Будет ли на форуме организован слой для "реальных" людей, невидимый для "виртуальных" ?
И кто такой "человек" по имени Эник ? :shuffle:
ты писал про виртуальную школу, в которой мы дорастаем до другой реальности, по сути, которая и является жизнью.
Я писал немного не так...
Реальностью я полагаю все и каждую иллюзию, которая хоть кем-то населена.
Соответственно и "дорастая до реальности", мы дорастаем до следующей степени совершенства своих иллюзий.
Или соглашаемся войти в чужие... Дорасти до них. Потом перерасти...
А до "самой" реальности дорасти ИМХО - невозможно по определению бесконечности...
Расти - да. Хоть бесконечно. Но ДОрасти? Хе-хе...
Даже если ты дорастёшь до того, что ничто живое не будет глобальнее и умелее тебя... Даже если твоя "иллюзия" будет совершеннее всех, и будет непротиворечиво включать в себя все прочие... ты не перестанешь ДОрастать, расти... Только будешь ДОрастать не до кем-то созданных реальностей, а до собственного творения.
:peace: ИМХО, ИМХО, ИМХО... :peace:
Будет ли на форуме организован
Форум - это ФОРУМ. "Кворум людей, которые сами решают, ЧТО НА ФОРУМЕ БУДЕТ".
Захочешь - будет. :prv03:
ты писал про виртуальную школу, в которой мы дорастаем до другой реальности, по сути, которая и является жизнью.
Я писал немного не так...
Пардон. Точнее было сказать про мир творцов - постмладенческую стадию личности ?
Или соглашаемся войти в чужие... Дорасти до них. Потом перерасти...
Это созвучно с моим решением "легче перерасти психозож, чем от него УЖЕ избавиться". :D
но может кто сможет ответить.
Нашёл. Раз уж задал вопрос - приведу ответ:
"Наиболее популярная модель регуляции термогенеза выглядит так. При понижении температуры тела гипоталамус (точнее, его переднее ядро, Anterior hypothalamic nucleus) активирует симпатическую нервную систему. В результате постганглионарные симпатические нейроны (postganglionic fibers), иннервирующие жировую ткань, выделяют норадреналин. В белом жире норадреналин вызывает липолиз — то есть расщепление жиров. В буром же жире главным эффектом норадреналина является активация «разогревающих» генов, прежде всего, гена белка термогенина (см. thermogenin). Дело в том, что бурые адипоциты (жировые клетки) буквально напичканы митохондриями (которые и придают им коричневато-красный цвет). Термогенин вызывает разобщение дыхательной цепи (как я понял, прерывается фофорилирование АДФ) в этих митохондриях, в результате чего большая часть энергии идет не на синтез АТФ, а рассеивается в тепло, что и приводит к разогреванию всего организма. При этом жирные кислоты, получившиеся в результате липолиза в белом жире, используются как энергетическое «топливо» в буром жире." Nature. 2011. V. 480. P. 104–108.
Оффтопить заканчиваю.
http://doctornet.ru/article/termogenez-reguliruet-ne-tolko-nervnaya-no-i-immunnaya-sistema
Мы вчера добрались добрались до конечного места пребывания! Оказалось, это горазло ближе к Новому айфону (дальше от Сухума), чем мы полагали, что есть гуд - нам он понравился, пока проезжали мимо.
Здесь, у хозяйки, всё гармонично - в доме и на территории, в целом и в деталях! Много пространства в виде лужаек, обилие деревьев (мандаринки) и кустиков по периметру. Тут камушки насыпаны, там подсветка, цветы. Всё функционально и легко-находимо, лишнего нет. И всё время что-то происходит незаметно, как бы само собой. Здесь большое небо над головой и со склона видно море, тишина... Хочется наблюдать за всем. Люди спокойные и здоровые :-)
Всякая животинка тут - коровка, куры, умная собака (ест всё, от мороженого млеет), кошки :-)
Спробовали домашнего мацони - оно живое и живит, так что линексы нам больше ни к чему. Самочувствие Ок, без эксцессов.
Сегодня зарядил дождь, возможно на весь день, что не мешает нам выбраться в город на разведку в любом случае :-)
Спасибо tatiko за контакт, от хазяйки привет, особенно Лике! ;)
приведу ответ:
Ничего себе "офф-топ". :D
Если я правильно понимаю, Старвею наиболее интересны в его теме именно подобные сообщения.
Про Лизу не уверен... Но в целом, оба они - отличная "пара сапог". :lol:
Так что, никакой это не офф-топ, а наоборот.
Спасибо за это сообщение и отдельное за "подвиг" с замером кол-ва стволовых клеток.
КСТАТИ... Раз очевидна разница динамики стволовых у разных видов (Люди, крысы, белая планария), то нет причин не учесть и разницу индивидуальной динамики, как и разницу состояний одного и того же индивидуума.
По большому счёту, идеально было бы собрать полную выборку и за длительное время.
Но, как ты правильно и заметил - "никаких денег не хватит".
Сам оплачивал? Или инициировал интересы сторонних сил?
Или инициировал интересы сторонних сил?
Бесконечно завораживает простота и красота природных систем. Систем регуляции, систем обогрева, систем адаптации. Челюсть отпадает и слов нет.
Fleur de sel
28-07-2013, 15:56
Утром поняла,что тревожусь о нём,как о родном внуке
Не забывайте, что ещё много и проходимцев всех мастей.
Могут и "под уязвимого-ранимого и готового помочь" работать.
Они даже и помогут, и не раз - в мелочах. Вы будете считать себя обязанной, а у них - ВДРУГ!! да экстремальная ситуация.
И вы САМИ добровольно реально поможете. Большой суммой. Или квартирой. Или кредитом.
И всё - ваша роль будет сыграна. Они исчезнут.
Лучше всего, даже вполне адекватным людям - не принимать помощи от постронних.
Лучше всего, даже вполне адекватным людям - не принимать помощи от постронних.
А клеткам твоего организма... "даже самым адекватным...- не принимать помощи от" соседних? То есть, в ОБМЕНЕ ВЕЩЕСТВ и взаимопомощи, встать на позицию ниппеля?
Внутри нашего организма, такое поведение клетки неизбежно пойдёт развиваться путём, кторый мы называем РАК.
А чем в этом смысле социальный организм отличается от нашего?
Неееет...
Ищи иные решения задачи!
А пока не нашла, пользуйся теми методами, которые имеешь... Они тоже естественны. И, даже если их естественность разруштельна и постыдна, ЕСТЕСТВЕННОЕ со временем самообучится, и эволюционирует в неразрушительное, а достойное быть "клеточкой Бога". То есть - самим "Богом", как бы странно это ни прозвучало...
Или... Не эволюционирует, и повторит судьбу динозавров. Тоже "естественную"...
Я могу выложить готовые решения и алгоритмы.
Но тут есть загвоздочка: "Чужие умения - провокация!"
Провокация отправиться дорогой динозавров!
Если ты копала корешки в поле руками, и подсмотрела как кто-то копает лопатой...
- Все скажут, что ты "научилась", если смогла тоже копать лопатой. И особенно, если смогла сделать ту лопату самостоятельно...
А я скажу, что ты "научилась", и что "урок лопаты" пройден тобою, если ты научилась ИЗОБРЕТАТЬ лопату.
Ньютона стукнуло падающим яблоком. И он открыл закон притяжения...
Ты знаешь этот закон? Ты думаешь, что в этой истории тебе больше нечему учиться?
- А я скажу, что ты прошла этот урок, если на месте Ньютона, тоже открыла бы закон притяжения в аналогичной ситуации.
Мы учились много-много лет...
Школа, ВУЗы...
Мы прошли те уроки? Или прошли их МИМО?
- Если мы научились УЧИТЬСЯ, если мы научились не просто пользоваться, но и стать теми, кто способен открыть то, что мы изучали, оказавшись на месте того первооткрывателя - тогда мы прошли те задачи и программы НЕ МИМО.
В противном случае, все наши якобы умения - не более, чем "техника в руках варвара" - разрушительны как для нас самих, так и для всех и всего, чего мы касаемся.
Я говорю о чём-то непосильном?
Как можно судить о непосильности того, что не пробовал? :D
А попробовавших было не так уж и мало!
Будд (людей, понявших смысл жизни... НАШЕДШИХ его) было много-много!!!
И самое хитрое в этой жизни то, что "Смысл Жизни" так же прост, как лопата!
А просто ли ИЗОБРЕСТИ лопату? И сложно ли?
- Первый раз сложно ОСМЕЛИТЬСЯ.
Но с тренировкой приходит и навык. :hi:
Fleur de sel
28-07-2013, 18:19
anyk99, я написала о вполне конкретной ситуации, которая, увы, в последние годы, частое явление в России - кидалово пожилых людей.
А ты опять затянул свою волынку эволюций, уроков, провокаций и прочая))
Я такое не читаю :lol:
А просто ли ИЗОБРЕСТИ лопату? И сложно ли?
Возьми лопату и иди сажай морковку :-)
о вполне конкретной ситуации, которая, увы, в последние годы, частое явление в России
"Вор на доверии" - древнейшая воровская профессия.
Так что "последнее время" знаменательно увеличением не кидал, а кидаемых.
ИМХО - добро не должно быть "лохом"... Ни беззубым, ни злобным.
Добро должно уметь быть адекватным.
А неумеющее защищаться и разбираться в жизни "добро" - это уже зло!
Ибо таким "добром" безумно легко манипулировать, запугать и озлобить...
А ты опять затянул свою волынку эволюций, уроков, провокаций и прочая))
Я - это я. Что ж поделать?
В оправдание скажу, что и нам всем когда-то быть "пожилыми"...
Может быть и этому имеет смысл учиться заранее?
А то и старость, как снег для дорожных служб - неожиданностью окажется. :D
не помоГАТЬ, а помочь. Не делать, а сделать!Да уж, игра в "я только пытаюсь вам помочь" распространена широко! А по другую сторону играющего участником (и заказчиком) выступает профессиональный пациент.
Fleyr de sel, это Эник так конкретику до "широкого спектра действия" доводит - для многих и разных :-)
Fleur de sel
28-07-2013, 19:09
Лучше всего, даже вполне адекватным людям - не принимать помощи от постронних.
Если что, то я имела ввиду помощь материальную.
От предложений поднести чемодан можно не шарахаться :D
и отдельное за "подвиг"
Виноват, уточнил. http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=824447&postcount=8761
А просто ли ИЗОБРЕСТИ лопату?
Эник! Не выделывайся. Именно изобретение лопаты (мотыги) - самое огромное изобретение человечества. С неё, собственно, и начинается наша история. А до неё мы - не мы. Всё остальное семечки. С ней по значимости и отсутствию в природе может сравниться только колесо. Может быть ещё радиопередатчик-антена (Слава великому Герцу!). Но тут мы не пионеры - передатчик-антена и огонь есть в природе. И ещё - выдумка (в частности - способность задать вопрос) совсем не всем нужна. Большинство ролей в сообществе - вожак, сторож, добряк, труженик - в отличие от разведчиков и воинов (интересно, много окончаний на "к" - слизняк, воняка, грендюк :-)) ... обходятся прекрасно и без неё. И вообще, ты похож на меня и Рабиновича - отвечаешь вопросом на вопрос.
интересно, много окончаний на "к" - слизняк, воняка, грендюкИз того анекдота: ушнюк, глазнюк и ... гинеколог :-) А ещё собока-улыбака и много отглагольных вариаций собаки :-) Местный пес по кличке Жулик снова четко снял с меня налог в 25% с каждого стаканчика мороженого (собака свою долю знавака).
p.s. Вчера смотрю на радугу над Афонским храмом, проезжают жигули - из пассажирского переднего окна торчит медведь (медвежонок) живой! Сначала прифигел - эффектно. Наверное из тех животных, с которыми сфотаться предлагают.
Едем в Сухум - к обезьянкам.
p.p.s. Где-то в ряду тех открытий стоит и чистилка для морквы! ))
Бесконечно завораживает простота и красота природных систем. Систем регуляции, систем обогрева, систем адаптации.
Да, вы правы!Даже не зная всех тонкостей внутренних процессов,просто глядя на окружающий мир удивляешься как человек,животное, растение могут выстоять,приспособиться,и даже развиться в не специфических для себя условиях. До чего мудра и пластична ЖИЗНЬ )))
И как надо постараться человеку,что бы уничтожить её (жизнь)в себе раньше запрограммированного.:D
Эник! Не выделывайся.
Я... пока выделываюсь - живу. :D Или пока живу - выделываюсь. :hz:
Лопату? Ну не зонтик для коктейлей же было примером приводить?! Задрала уже религия, в которой "Бог един и имя ему - ДЕНЬГИ"...
Колесо тоже к тому, что объяснял - пример не лучший. Лёгкость изобретения оного "зубрилке" труднее представить, чем "лёгкость" изобретения мотыги...
Да и речь-то шла о НЕОБХОДИМОСТИ в учёбе не мимо всё проходить, не пользоваться учиться, а именно СТАТЬ всеми теми, кого изучаем - и Ньютоном, и Суворовым...
Что же касается твоих любимых ролей в обществе... :shuffle:
ПОЧЕМУ они тебя так успокаивают?
Ведь и у чивряка-слизняка глистатого все его клетки гармонично по ЕГО ролям расписаны... Только тот паразитик на "Венец Эволюции" ни разу не тянет. Как и на саму эволюцию... ДЕГРАДАЦИЯ у него!
А главное - раз ты про мотыгу знаешь... Может и то помнишь и понимаешь, что из живших в любом и во всех временнЫх срезах живых форм, со всей гармонией ролей их клеток... 99,99999....% вымерли, как "не соответствующие законам эволюции"?
И что роли менялись с каждым следующим шагом эволюции?
РОЛИ, а не сами клетки!
И что эволюция идёт не столько изменением личной выживаемости индивидуума, сколько его способностью к новым ролям в новой форме того целого, частью которого он является?
Тебе ли не знать, что Энтропия накладывает на всё живое "презумпцию виновности"?
Что "не делать плохого" для эволюции с энтропией мало?
Что в каждое следующее будущее проходят только те, кто СПЕЦИАЛЬНО эволюционирует!
А та палео-наука о ЖИВОМ и о его истории, в которую ты, как инженер и техник НЕ-живого поверить пытаешься, как-раз разницу живого с не-живым и не понимает!
Нет шанса у Живого иметь структуру, достаточную для статики, и при этом ублажить эволюцию.
Тут вынь, да положь Эволюционную Динамику.
Оглянись вокруг!
Видишь, КАК поступают со знаниями те, кто научился ими свои червяко-слизняковые цели воплощать?!!!
Уже довели экологию в ПЛАНЕТАРНОМ масштабе до того, что Человеку не выжить... И продолжают в ровно том же духе.
Поинтересуйся динамикой смертности от пестицидов с фунгицидами... Призадумаешься, если усидишь перед компом.
На таких уровнях ЗНАНИЙ и на таких МАСШТАБАХ их реализации, выжить и продолжить Жизнь может только общество, "роли" в котором кардинально перераспределятся в сторону увеличения "объёма мозга".
СЕРОГО, творческого, а не белого-исполнительского типа!!!!!!
В сторону тех, чьи знания и умения подпёрты ОСОЗНАНИЕМ и ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ.
Не знаю... Может лично тебе и пофигу... Может ты "гуманно и демократично" согласен передать эстафету эволюции тараканам с вирусами... Согласен разделить судьбу всех % вымерших и тех, кто вымирает теперь... :hz:
А я в те 99,9999...% не желаю. Вот и "выделываюсь" с "лопатами". :lol:
могут выстоять,приспособиться,
Очень интересно это объяснил Jack Kruse ( http://jackkruse.com/cold-thermogenesis-6-the-ancient-pathway/ плохонький перевод: http://vvk.pp.ru/2013/01/08/cold-thermogenesis-6-the-ancient-pathway/ )
Круз предположил, что жизнь на на Земле зародилась в придонных вечно мёрзлых слоях северных морей. И несёт свою живучесть во всех живых существах планеты.
Мои представления о биологии приспособления Круз, на мой взгляд, поставил с головы на ноги.
Не знаю... Может лично тебе и пофигу...
Ты даже не представляешь, как мне близки твои позиции. Абсолютно точно - как вид, если не очнёмся, не воспримем момент, если будем затыкать уши когда всё вокруг уже стучит барабан, если не осознаем себя активным и ответственным сообществом на планете - пропадём. Я в нефтехимии 30 лет оттрубил, до сих пор на эти темы статьи ваяю (уже с аспирантами) - масштабы и опасность трудов этой отрасли прекрасно понимаю. Таких отраслей - десятки, и они из самых денежных.
И со стилем мышления твоим - совершенно в резонансе. Я ещё в школе начал выделываться - предлагал и использовал довольно неожиданные способы учёбы. Например, как-то предложил составлять план сочинения по вопросам падежей - именительный, родительный .... (кстати, на вступительном использовал - в итоге за полторы страницы - 5/5). Натолкнулся на тупое равнодушие и даже непонимания новизны и смысла. В вузе уже нагло по многим предметам читал в учебниках только первый абзац темы (там, как правило, постановка задачи), дальше его закрывал и пытался сам решить проблему - довольно часто совпадало. А на работе уже сознательно - часто не лез в справочники, получив задание. С десяток и больше идей пришлось при таком подходе запатентовать, хотя я чистый расчётчик. От измерительных приборов до способов обработки поверхностей лазером. А в расчётной работе - именно так нарыл даже фундаментально новые вещи, которы к моему удивлению ещё используются через почти 40 лет после опубликования. Но при всём при этом - нельзя такую позицию абсолютизировать. Она - только закваска. Основа жизни - лошадиный труд. Частенько и тупорылый.
Но при всём при этом - нельзя такую позицию абсолютизировать. Она - только закваска. Основа жизни - лошадиный труд. Частенько и тупорылый.
А что бы ты почувствовал, если бы я доказал обратное?
Что ты скачешь по ступенькам эволюции, смотря в перевёрнутый бинокль. А я сейчас забор на даче делаю - "доска к доске", муравьями любуюсь, и доказываю жене, что я хороший - моё любимое и совершенно бессмысленное занятие.
***
Забор в России - больше чем забор -
Забор в России - целая поэма.
Всё потому, что каждый третий - вор.
Не ты, так у тебя - вот в чём проблема.
***
Такая вот диалектика с тремя сторонами медали, с микроскопом и телескопом подмышкой.
Nevermind
29-07-2013, 22:04
Тебе ли не знать, что Энтропия накладывает на всё живое "презумпцию виновности"?
Что "не делать плохого" для эволюции с энтропией мало?
Знаете, я такую-же вещь заметил, ещё не зная понятия Энтропия.
В том смысле, что если "ничего не делать" (как-бы "плыть по течению"), то всё начинает "ухудшаться", вопреки теории вероятностей, по которой в среднем должно быть "более-менее в среднем".
И видя это, возникало 2 мысли - либо я неадекватно воспринимаю происходящее, либо этот мир устроен несправедливо! Как будто какая-то невидимая сила давит ...
Но анализируя разные происшедшие по жизни события, прихожу к выводу, что всё дерьмо, которое случалось, рождало понимание необходимости перемен и активных действий, развития ...
Такой вывод иногда приходит спустя годы (у мудрых - быстрее, наверное сразу!). Но мудрый и не будет дожидаться "пинка"!
Светлана Ермакова
30-07-2013, 03:01
В таком СТРАХЕ жить - только мучаться.
Эник, недавно я написала в своем блоге, что ваши тексты - самое интересное, что я читала (а читаю я в день по книге). и вообще я часто вас цитирую.
Здоровье - моя страсть, а вы про здоровье пишете лучше всех.
Но вот выводы ваши в данном случае поспешны.
На свои "страхи" я трачу десять минут в день, и наше чистоедение (питание без химии, плесени и паразитов, преимущественно сырое) - позволяет нам с мужем быть совершенно здоровыми в 60 лет.
Слова "боюсь" у нас нет, есть слово "опасаюсь".
Насчет "мучиться" тоже мимо - мы как раз умеем счастливо жить и книги про свою жизнь пишем.
Вся моя жизнь - сплошные удовольствия.
---
А стронгилоиды - это паразиты животных. И овощи, выращенные на навозе, ими загрязнены бывают. Как впрочем и жилища людей, которые держат кошек и собак.
Кларк пишет, что стронгилоиды часто бывают причиной хронических мигреней.
Так что их стоит опасаться, живя в деревне.
Светлана, я скучал по Вам и Вашим паразитам!!!:prv03: А как Эник скучал, ведь он так редко слышит лестные слова в свою сторону:-) А как он в этом нуждается, кто бы знал.:-)
Андрей, по возможности, прокомментируй эту ссылку http://leosan.narod.ru/zdorovie2.html
Не сочти за труд.
Светлана Ермакова
30-07-2013, 04:35
Светлана, я скучал по Вам и Вашим паразитам!
Охо-хо, мои паразиты передают вашим привет!
Но их совсем мало. Я их пять лет раз в неделю угощала Кларковским способом, а теперь стало интересно - и я угощаю их Эниковскими отравками и орехом. Уже двадцать дней.
Реакции организм выдает - но совсем небольшие: два прыща, два нарывчика, два часа головной боли...
Кстати, думаю, что способ Эника эффективнее, чем Кларковский (полынь, гвоздика, черный орех, цистеин для высвободившихся вирусов и озонированное масло для паразитов печени).
Думаю, что мы перейдем на способ Эника для профилактики, но, возможно, оставим озон. масло раз в неделю.
Леший, а вы живете в деревне? Как давно? Мы уже лет 25, и ни разу об этом не пожалели.
Хотя счастье, конечно, в голове, а не в деревне.
Охо-хо, мои паразиты передают вашим привет!
Какие нежности :-)
Андрей, по возможности, прокомментируй эту ссылку http://leosan.narod.ru/zdorovie2.html
Не сочти за труд.
Леший, ты бы выделил что конкретно тебя интересует, а то у Аника столько букв не наберется.
Имхо: многое правильно, мелкие неточности дадут повод Анику грязно ругаться
самый лучший кусок для меня это
Аникдот для разрятки:
" История эта произошла с нашим любимым пятилетним сынулей. Врач детской поликлиники прописал ему свечи. Дома, когда сын узнал КУДА их будут вставлять, закатил истерику и наотрез отказался от лечения.
Битый час мы различными уговорами, угрозами и лестью пытались заставить его снять штаны. Наконец, о чудо, наше ненаглядное чадо с тоской в глазах и с чувством полной обреченности нагибается и снимает штаны.
Мы тут же проделываем все необходимое, и с чувством выполненного долга хотим идти на кухню пить чай. Но наш ребенок остается в тойже позе без штанов.
Пытаемся ему объяснить что все уже закончилось и ни чего страшного уже нет, можно надевать штаны. На что получаем вполне резонный, с детской точки зрения вопрос.
А ПОДЖИГАТЬ ТО КОГДА БУДЕТЕ???
"
Может быть интересно это
Вместо резюме.
На днях меня посетила следующая мысль: а что, если попытаться взять и выписать последовательно, друг за другом, все те методы лечения/оздоровления людей, которые описаны в книгах Друзьяка, Болотова, Порошина, Волкова, Гоулера, Малахова, Брэгга, Уокера, Щадилова и прочих натуропатов? Причем будем умышленно оставлять за рамками какие бы то ни было объяснения и подводимые под различные воздействия теории и обоснования. Главная задача – увидеть, ЧТО предпринималось КОНКРЕТНО и помогало? А почему именно помогало – разберемся позже.
Начну с Порошина. Если внимательно изучить описываемые им в книге случаи излечения людей, то набор методик таков:
- массаж (всякий и разный)
- мануальная терапия
- акупунктура (корпоральная, Су-джок)
- энтеросорбция с восстановлением микрофлоры кишечника («Энтеросгель» + «Фибролакт»)
- всевозможные чистки (кишечника, печени, почек и т.д. клизмами и фитосборами)
- витаминно-минеральные комплексы
- фруктово-соковые диеты
- голодания (от 2-х до 21 суток)
- раздельное питание
- уринотерапия
- психотерапия (включая дианетический клиринг, медитацию и пр.)
- микроволновая резонансная терапия аппаратом «Порог»
Теперь Волков (по мотивам его новой книги):
- одна чайная ложка анолита с крепостью рН=3-4 ежедневно утром натощак – главная и центральная рекомендация
- принятие через день ванн – на выбор: с анолитом (1 ведро анолита на 5 ведер воды); солевых ванн (полкило морской соли на ванну); смешанных; сюда же относится растирание полотенцем, смоченным в анолите (спина и лицо)
- почаще бывать на открытом пространстве с целью освещения организма естественным светом (с середины февраля можно посещать солярий), загорать на открытом солнце с 9 до 11 часов в мае-июне, в другое время не загорать
- при нахождении в закрытом помещении освещаться фотоустановками искусственного света
- посещать баню
- делать по утрам 10-15 мин. массаж тела (особенно живота) или зарядку
- принимать контрастный душ
- два раза в год, в марте и сентябре, делать клизму для промывки толстого кишечника
- пить воду в определенном режиме (меньше всего летом – 1 л/сутки, и больше всего зимой – до 3 л/сутки)
- много спать, особенно зимой (до 12 часов)
- ходить босиком по Земле в течение 30 минут
- избегать канцерогенов
Отдельной строкой питание:
- основную часть рациона должны составлять овощи, фрукты и зелень
- главенствующее положение отводится кислым и горьким продуктам белого, пурпурного и зеленого цветов, которые следует потреблять круглый год вне зависимости от сезона
- в летний период рекомендуется налечь на овощи, ягоды и фрукты сладкого и кислого вкуса, красного и голубого цветов
- в августе и феврале нужно сделать акцент на овощах и фруктах кислого, горького и слабогорького вкуса, оранжевого и синего цвета
- в сентябре-октябре и марте-апреле нужно сделать акцент на овощах и фруктах кислого, горького, пресного или сладковатого вкуса, желтого или фиолетового цвета
- исключить из рациона мучные, мучнистые и хлебобулочные изделия, равно как и изделия, содержащие большое количество сахара
- исключить алкоголь
- настоятельно рекомендуется к употреблению в пищу мясо, рыба и животные жиры, правда, в ограниченном количестве, но, тем не менее, обязательно
- не употреблять в пищу сою и рис
- есть как можно больше грибов, орехов и бобовых
- цвет продуктов питания должен соответствовать сезону
- весной и осенью нужно наложить пост на потребление белков и жиров, сроком на 3-4 недели.
- отдельно рекомендуются: любые квашения, молочнокислые продукты, чайный гриб
Теперь Болотов. Напомню центральные, ключевые «авторские» понятия, используемые Болотовым – фермент и квас. В своей сущности эти понятия являются практически синонимами, в основе которых лежит брожение (обычно в течение 2 недель). Разница между ферментом и квасом состоит в том, что фермент – это продукт брожения, в котором основной «рабочей» жидкостью является молочная сыворотка (скисшее молоко), а квас – это продукт брожения, в котором основной «рабочей» жидкостью является вода с вброшенной в нее молочнокислой затравкой (1 ч. ложкой сметаны). Разумеется, абсолютно везде присутствует 1 стакан сахара на 3 л жидкости. В остальном же отличия состоят только в применяемых («забраживаемых») травах, плодах и ягодах, коих перечисляется великое множество.
Итак, собственно, правила:
- питье ферментов и квасов
- питье уксусов (в виде добавок к напиткам)
- натирание кожных покровов уксусами
- потогонные процедуры (баня, горячая ванна)
- обильное питье чаев из корней подсолнуха, спорыша, полевого хвоща, арбузных корок, а также соков из корней петрушки, хрена, цикория, репы
- усиленное потребление соли, в том числе в виде морской капусты
- интенсивнное потребление солений и квашений (желательно квасить вообще все)
- обилие в рационе горечей (перец, хрен, горчица)
- потребление сала
- акцент на белковой пище (мясо, рыба, яйца)
- питье «царской водки»
- исключение крепкого алкоголя
Ян Гоулер.
- расслабление
- медитация
- вера
- детоксикация
- восстановление витаминно-минерального дисбаланса
- восстановление пищеварительной системы
Более подробно о питании:
- основу рациона должны составлять овощи, фрукты, каши
- цвет продуктов должен соответствовать сезону
- как можно меньше потребляйте мучного, риса, маргарина, соли, сахара, меда, жиров и белков
- обильное питье свежеприготовленных овощных и фруктовых соков
- сок сырой печени
- кофеиновые клизмы
- интенсивная подпитка организма витамином С (до 50г в сутки)
- прием желудочного сока
- не жарьте на жирах и растительном масле, а припускайте на воде
- не употреблять соль
- не ешьте мясо в любом виде
- употребляйте бобовые, рыбу, немного яиц, кисломолочные продукты
- употребляйте немного алкоголя
- употребляйте клетчатку
- не пейте синтетических напитков
- не пейте хлорированую воду
- не переедайте
Что же касается орды натуропатов (:-)) во главе с Малаховым, Брэггом, Уокером, Шелтоном, Щадиловым и иже с ними, то ключевыми приемами у всех них поголовно были и остаются следующие:
- голодание
- уринотерапия
- чистки
- овощи, фрукты (до 80% всего рациона)
- сырые овощные и фруктовые соки в больших количествах
- орехи и семена
- дистиллированная вода
- редкое и неплотное питание (обычно 2 раза в день)
- сыроедение
- резкое ограничение потребления мяса (лишь иногда рыбу)
Друзьяк.
- полное исключение из рациона молочных продуктов
- употребление только дистиллированной воды с добавками калия, магния и сульфат-аниона
- исключение из рациона изделий из муки и злаков
- систематическое употребление кислых напитков (лимонной кислоты, уксусов, фруктовых и овощных соков)
Можно было бы продолжить разбор полетов, но, честно говоря, не вижу особой необходимости.
А теперь попробуем увидеть, что же общего в всех вышеперечисленных методиках?
В своей книге «Лекарство от рака» (которую я купил в магазине «Медкнига» в Москве) доктор Волков достаточно подробно рассказывает о своем видении этой проблемы. Книга не такая уж и тонкая. Не фолиант, конечно, но и не тонюсенькая брошюрка. Идея, как вы понимаете, все та же самая – биологические часы Земли, всевозможные сезонные блокады-деблокады, конкурирующие между собой пигменты-биливердины-билирубины, расход организмом воды на производство протона и все такое прочее. Но написано вполне здраво, я бы даже сказал ОБОСНОВАННО – со ссылками на различную научную литературу, первоисточники и пр. Т.е. впечатление книга производит нормальное. Честно говоря, углубляться именно в ТОЛКОВАНИЕ его теории мне совершенно не хочется. Просеем все его объяснения «отчего да почему» через сито «а что делать конкретно?». Т.е. нам в данный момент интересно не то, почему именно оно работает в трактовке Волкова, а что конкретно нужно сделать по Волкову же, чтобы оно заработало? Изложу конкретную методику борьбы с раком по Волкову кратко, тезисно и своими словами.
1. Ежедневно обтирать кожу всего тела анолитом, дополнительно подсоленным солью
2. Ежедневно принимать горячие (порядка 45 градусов, т.е. на грани невыносимости) ванны с морской солью. Ванны принимать до тех пор, пока пот не будет струиться по лицу градом.
3. Переход на питание преимущественно растительной пищей, цвет которой соответствует «цвету сезона». Питаться дробно и часто – 5-6 раз в день. На первом месте – свежая пища, на втором – квашеная, на третьем – вареная, на четвертом – сухофрукты.
4. Полностью исключить из рациона все мучное и сладкое, что бы это ни было.
5. Резко ограничить, но не исключать совсем, белковую пищу.
Вот и все, в сущности. Правда любопытно?
Вы знаете, я думаю, не я один замечаю, что все (т.е. практически абсолютно все) практически во всех методиках (хоть профилактики, хоть лечения) сводится всего к двум вещам: воде и ограничению белка.
Действительно, вы только посмотрите!
Практически во всех Священных Писаниях (Библия, Коран, Тора и пр.) содержатся исчерпывающие сведения о том, что конкретно, как и когда надо есть, а чего категорически есть нельзя, и когда есть нельзя, дабы содержать в полном здравии свой физиологический гомеостаз. Кроме того, в любом таком писании обязательно присутствует ПОСТ, т.е. полное воздержание от приема БЕЛКОВОЙ пищи. Ну, а обжорство так вообще считается чуть ли не смертным грехом.
Широко разрекламированнный в последнее время доктор Батмангхелидж (сам я его книг, коих он издал множество, не читал, но суть их мне известна) видит корень всех проблем человека в недостаточном потреблении воды. Более того, он считает, что когда нам хочется есть, на самом деле нам хочется пить. Ну и понятное дело рекомендует больше пить и меньше есть. Нюансов не знаю, но можно догадаться.
Ян Гоулер, страдавший смертельной формой рака (остеогенной саркомой) после приговора врачей вылечился САМ! В частности, путем обильного питья различных соков и усиленного потребления витамина С.
Ключевыми моментами чуть ли не всех методик натуропатов (Щадилов, Брэгг, Шелтон, Семенова, Малахов и иже с ними) являются голодания (т.е. резкие ограничения в еде), уринотерапия (натирание кожи подкисленными солевыми растворами) и сильный акцент на растительной пище и натуральных соках, граничащий чуть ли не с вегетарианством.
Сутью практически всех советов народного целителя, академика Бориса Болотова являются потогонные процедуры (в тех же горячих ваннах), натирание кожных покровов уксусными настойками, натирание кожных покровов солью, обильное потребление соли внутрь (а соль удерживает воду в организме!), обильное питье кислых напитков (в которых основное подкисление осуществляется молочной кислотой), питание преимущественно квашеной, перебродившей (т.е. кислой) пищей.
Доктор Волков в своих рекомендациях призывает натираться кислым анолитом, совершать потогонные процедуры, питаться преимущественно свежей растительной пищей, полностью исключить из рациона мучное и сладкое, резко ограничить потребление белковой пищи.
Друзьяк в результате кропотливой многолетней научной работы приходит к выводу, что тропинка к здоровью лежит через полное исключение из рациона питания молочных продуктов (а это высокобелковая пища), резкое ограничение потребления мучной и злаковой пищи, обильное питье кислых напитков, включая деминерализованную воду.
Список мер врача Порошина весьма обширен, но ключевыми звеньями в нем среди прочего являются витаминно-минеральные комплексы, непременно фруктово-соковые диеты, голодания (от 2-х до 21 суток), уринотерапия.
Даже в непреложных условиях такого специфического метода оздоровления, как криодинамика авторства Сергея Никитина кроме, собственно, установки льда на затылок, среди прочих содержится такое требование, как в течение всего курса (а это минимум 1 месяц!) не употреблять обильную пищу. Более того, ежедневные двухразовые процедуры установки льда должны производиться строго натощак, т.е. более-менее плотно есть фактически придется 1 раз в сутки. Во времена же, когда данная методика была известна читателям еще как гемодинамика фэн-фу Александра Афанасьева, оный автор в рекомендациях к методике кроме абсолютной необходимости проведениия терапии натощак, указывал также целый ряд «мелочей», способных значительно повысить ее эффективность. А именно, цитирую: «...каждую установку предварять заблаговременным приемом набора следующих препаратов: одна таблетка Но-шпы, одна таблетка глюкозы, одно драже поливитаминов, аспирин с общим содержанием ацетил-салициловой кислоты не менее 0,5 г. Если есть противопоказания: Но-шпу заменить другим сосудорасширяющим препаратом, аспирин - другим препаратом, кровь разжижающим. Смысл данного набора, думаю, стал уже читателю понятен - сколь возможно облегчить прохождение крови по капиллярам, сделав ее максимально питательной...» Т.е. иными словами Афанасьев предлагал в теченние минимум 1 месяца резко ограничивать себя в питании, при этом интенсивно подкисливать кровь и принимать минерально-витаминные комплексы.
Авторы книги «Ресурсы организма» хотя и пишут о питании крайне расплывчато и мутно, но даже у них можно прочитать о так называемой «необходимости поддержания водородного баланса организма», чего можно достичь регулярным потребелением кислой и слабокислой пищи и напитков. Кроме того, эти же авторы настоятельно рекомендуют не только проводить еженедельные однодневные голодания, что является серьезным ограничением в питании, но и вообще всячески ограничивать питание по белку. Самым лучшим питанием по их мнению является низкокалорийная, бедная белком, по существу скудная диета с преобладанием слабокислых продуктов.
Автор книг «Анти МакРоберт» и «Ошибки системы Малахова» Фалеев сам по себе не дает особых рекомендаций по питанию, но всячески одобряет и разделяет систему Бориса Болотова.
Я специально не стал упоминать в описаниях всех разобранных методик разнообразные чистки, поскольку какая-либо чистка может понадобиться разве что очень больному и запущенному организму (с уже имеющимися каловыми камнями, камнями в почках, печени, желчном пузыре и т.д.) А так, можно сказать, что чистки рекомендуют практически все натуропаты без исключения, а также Волков, Порошин и в какой-то мере Гоулер.
В заключение разбора всевозможных методик приведу мнение некого А.Анисимова, которое процирую отсюда: http://zhurnal.lib.ru/a/anisimow_a/differenc.shtml. В своей статье о причинах старения организма он пишет:
«...Есть и другое направление – биофизическое. Оно связано с биосинтезом аденозинтрифосфата (АТФ) – главного источника энергии в организме. Учёные выявили закономерность: биосинтез АТФ стопроцентно кореллирует с биологическим возрастом так, как, пожалуй, ни одна другая клеточная функция. Чем больше возраст, тем менее интенсивен обмен веществ, а, следовательно, меньше требуется энергии и меньше её синтезируется. Конечно, с точки зрения биологической целесообразности так и должно быть. Но возникает мысль: если метилирование ДНК определяет биологический возраст, следовательно существует связь между метилированием и биосинтезом АТФ. А что если эта связь двусторонняя? Если искусственно удерживать биосинтез АТФ на определённом уровне, то не может ли он в свою очередь изменить степень метилирования и тем самым биологический возраст? Причём важно, чтобы организм сам синтезировал АТФ. Если вводить его извне, то атрофируются собственные механизмы биосинтеза. Как же добится нужного результата?
Самое лучшее – это создать ПРОТОННЫЙ градиент, то есть избыток концентрации протонов снаружи клетки по сравнению с тем, что внутри. Процесс довольно сложен, так что я не буду приводить его и снова порекомендую желающим просмотреть спецлитературу, в частности статью П. Хинкла и Р. Мак-Карти «Как клетки делают АТФ» в книге из серии «Молекулы и клетки», выпуск седьмой; издательство «Мир» Москва 1982 год, подборка статей из журнала «Scientific American». Я думаю, что такая стимуляция биосинтеза АТФ лучше, чем гормонами и витаминами, потому что последние могут оказать возбуждающее действие на дифференцировку.
Чтобы создать протонный градиент, нужно получить воду с повышенным содержанием протонов. Проще всего это сделать, если воздействовать на ёмкость с водой электрическим током. Часть молекул воды диссоциируется на протоны и гидроксильные ионы. Можно получить воду с преобладанием того или иного компонента. Важный момент: на мой взгляд, следует использовать заряженную воду как с протонами, так и с гидроксильными ионами поочерёдно для поддержания электролитного равновесия. Как и в предыдущем случае и по тем же причинам, электрическую воду лучше не принимать вовнутрь, а воздействовать ею на клеточные культуры для получения стволовых клеток.
В заключении могу сказать, что лично я – оптимист и верю, что рано или поздно, но обязательно настанут времена, о которых повествует Библия и люди будут жить так же долго, как и Мафусаил. Но к этим временам надо готовится уже сейчас...»
Вот такое вот мнение!
Как вы сами можете видеть – и это реально поражает воображение – все до единой методики (хоть от натуропатов и народных целителей, хоть от ученых-исследователей) вращаются вокруг одного и того же. Разница между всеми методиками состоит лишь в толковании/объяснении авторами механизмов действия предлагаемых ими способов оздоровления и какими-то дополнительными нюансами, присущими каждой из методик, которые, как мне кажется, в большинстве случаев можно рассматривать как «бесплатное приложение» к методике, не имеющей ЧЕТКОЙ, НАУЧНО обоснованной концепции. Исключения, возможно, составляют криодинамика (лед на затылке как средство воздействия на гипоталамус) и микровибратор «Витафон» из книги «Ресурсы организма».
Итак, еще раз резюмируем информацию. Как это ни парадоксально, но с какой бы стороны мы ни заходили, какой бы методикой ни пользовались, мы в результате приходим к одному и тому же. Сутью, ОСНОВОЙ подавляющего большинства известных нам методов оздоровления (за редким исключением) какие бы экзотические или неэкзотические обоснования их действенности авторами ни приводились, являются предельно простые для понимания и применения на практике вещи. Простые настолько, что это даже обескураживает. Итак, что же это?
1. Ионы водорода (они же протоны). Естественными источниками ионов водорода являются все продукты, содержащие в себе заметные количества органических кислот, а именно подавляющее большинство фруктов, некоторые овощи, все квашения, кисломолочные продукты, продукты брожения, а также любые уксусы, вина и в какой-то мере спирты.
2. Вода. Нужно просто пить много жидкости – до 3 литров в день. Пить лучше всего либо чистую маломинерализованную воду, либо натуральные соки, либо чай из шиповника.
3. Умеренность в еде. Питаться нужно просто не обильно, принимая за раз небольшое количество пищи. Лучше поесть 5 раз в день по чуть-чуть, чем один раз до полного отвала. Периодически можно устраивать разгрузочные дни.
4. Калорийность пищи. Пища должна быть низкокалорийной, с небольшим (но обязательным) содержанием животного белка и жиров. В пище должно содержаться как можно меньше цельного молока, мучного и сладкого.
5. Соль. Ни в коем случае не пренебрегать и не исключать из рациона повареную соль.
6. Потогонные процедуры. Время от времени принимать горячие ванны с морской солью или посещать баню.
Погуляв по сложнейшим джунглям теории, все равно возвращаешся к "10 докторам"
Итак, еще раз резюмируем информацию. Как это ни парадоксально, но с какой бы стороны мы ни заходили, какой бы методикой ни пользовались, мы в результате приходим к одному и тому же. Сутью, ОСНОВОЙ подавляющего большинства известных нам методов оздоровления, (за редким исключением) какие бы экзотические или неэкзотические обоснования их действенности авторами ни приводились, являются предельно простые для понимания и применения на практике вещи. Простые настолько, что это даже обескураживает.
Про простые вещи захотелось написать:
Все вроде просто, проблема в том, что конкретный человек лучше делает что-то одно, при этом часто заваливает что-то другое и вследствие этого не доводит дело до победного конца (это я мыслю вслух про себя и многих других).
Тип 1. ЧЕЛОВЕК ДЕЙСТВИЯ
Человек действия легко начинает и продолжает движение. Воля для него не проблема, а лишь количество повторов движения.
Тип 2. ЧЕЛОВЕК ЧУВСТВ и ЭМОЦИЙ, ощущений
То есть человек, обладающий тонкой чувствительностью к деталям, ощущениям, чувствам и эмоциям, изысканной изощренностью к мелочам зож.
Тип 3. ИНТЕЛЛЕКТУАЛ
Замечательно знает теорию, что и как надо делать.
УНИВЕРСАЛЫ, у которых развиты все три типа деятельности эффективны и успешны.
Возможные проблемы:
1. Человек действия - не любит теорию, не хочет развивать тонкую чувствительность - не достигает результата
2. Человек чувств - не любит тренироваться, ленится читать, не умеет выделить главное в тысяче мелочей - не достигает результата
3. Человек ума - не любит физический тренинг, не доверяет собственным ощущениям и чувствам - не достигает результата
Мало кто умеет 1,2,3 сразу и одновременно.
Обычно человек хорошо делает что-то одно, если у вас хорошо идут 2 пункта из трех - везунчик, 3 пункта - счасливчик (Homo habilis - человек умелый) )))
3 типа действия хороши в социуме (молодой бегает, чувствительный анализирует, умный руководит)
В деле ЗОЖ специализироваться не получится.
Требуется универсал )))
Вероятно именно ликвидация слабых звеньев (а в зож это именно звенья одной цепочки) не оставляют шансов для поражения.
Виктор8, очень утрировано! По форумским постам сложно оценить. Эник в реале - очень эмоциональный и чувствительный (НЕ в смысле "тонкокожий"). Гвоздь по постам нам кажется больше "расчетчиком", но мы его даже в скайпе не видели... Но не в точности оценки текущего суть. Важна динамика - подращивает ли человек слабые свои стороны или избегает их. В этом ведь вопрос?
Светлана Ермакова, нам кажется, вы часть сугуьо-организменных (внутренних) процессов пытаетесь вытащить вовне и взять себе во внешнее управление. Этим отличается профилактика (временное поддержание естественного) от создания постоянного внешнего костыля.
Взять хотя бы соляную кислоту. Не зря хачапур долго залеживается в желудке - обработать надо, однако. Или опередим это внешней обработкой? Представьте, оно же уже мудро-предусмотрено.
Светлана Ермакова
30-07-2013, 09:21
вы часть сугуьо-организменных (внутренних) процессов пытаетесь вытащить вовне и взять себе во внешнее управление.
Старвей, я это понимаю. Я внимательно прочитала почти все, что писал Эник на этом форуме. "Солянкой" для обработки сливок пользуюсь пару раз в неделю, а сливок ем три столовых ложки в день. То есть, скорбный минимум.
Но вот в жарких странах пребывая, я бы не осмелилась без обработки есть животные продукты. Потому и написала вам докладец про обработку продуктов.
Кстати, при подозрении на сальмонеллу и прочих инфекциях первым делом мы принимаем 6 капель кларковского люголя ( это йодный раствор Люголя) на полстакана воды. Четырежды в день. Три дня подряд принимать рекомендуется, но хватает обычно полдня.
Неоднократно наши знакомые спасались этим Люголем при начинающихся проблемах с кишечником. И при начинающейся ангине, гриппе.
Могу дать ссылку на статью.
Если Люголя нет, можно каплю спиртового йода на стакан воды.
Никаких таблеток, кроме кларковских, у нас в доме нет уже лет тридцать.
Гвоздь, почитал "плохонький перевод" статьи Круза. Там чтобы разобраться нужно сильно покряхтеть. А я споткнулся о момент с углеводами. Автор в контексте диабета-рака говорит о том, что углеводы в современных (теплых) условиях создают "существенное" противоречие.
Стоп-машина. Как же можно игнорировать разницы за общим словом "углеводы"? И не упомянув фактор здоровья обмена? Мне сырая не-химическая морква, да бег-велосипед (а хоть подтягивания на турнике или позы йоги) создают такую гармонию, что о диабете говорить можно только будучи не в себе :peace:
Когда сложно разобраться в предмете (а у Круза или перевода - сложно), ищу знакомую мне область и смотрю, как автор рассуждает и какие делает выводы на мне по опыту знакомом. И если там нестыковки - встает вопрос об остальном: стоит ли инвестировать внимание (меняется вероятность)?
Мне интересно свериться (потому что считаю вас достойным аналитиком), а вы не нашли противоречий у Круза? Если нашли "в малом", не смущает ли целое?
Интересная тема всплыла.
Надеюсь, за этим не затеряется переписка Гвоздя и Эника - очень интересно. Не помню, чтоб на моих глазах эти два типа мышления пересекались.
Мне бы хотелось поподробнее остановиться на самом понятии "костылей".
Сквозит во всех сообщениях, что "средство" становится костылем, когда на него "опираешься".
И дело не в частоте использования, а в отношении к нему, как неотъемлемому участнику сложившегося образа действия или гомеостаза.
Встает вопрос адекватности применения "средства".
Адекватность зависит от уже собранной картины "вредности - полезности", нужности в привязке ко всему вектору движения.
КПД действий направленные на например наращивание соляности кислоты желудочного сока против створаживающего действия тех же сливок будет совершенно различно в случаях, если:
- человеку нравится есть сливки
- в них что-то есть полезное
- страшно за последствия в принципе или в виду сложившейся ситуации - неуверенность в качестве.
За всем этим мне видится не менее важная, а то и самая главная штука - куда использовать энергию "осознанности", называть можно как угодно, в случае успеха применения "средства" ?
Если вектор движения у человека есть, то и "средство" раскроет себя в соответствии с величиной вектора.
Если же вектора - тю-тю, то постоянное применения средства незаметненько так превращается в костыль - применение ради применения.
Постоянно копаясь в костыле можно нарыть кучу полезности в принципе, но встает вопрос насколько найденное является адекватным и достаточным для использования конкретного вектора.
Например, перекачивая бицепс до умопомрачительных размеров для велогонщика с целью показать выскокий результат в многодневке - по меньшей мере, непонятно.
Перекачивать силу отдельных мышц или качеств бесполезно если они не востребованы целью.
По меньшей мере потеряешь время.
А ведь внимание "осознанности" тоже тратится. :-)
Дело за адеквватностью и достаточностью ИМХО.
Для кайфующего от физухи, костыль - вспомогательное средство для восстановления после травмы. Использующему здоровье не подойдут таблетки-компенсаторы как норма жизни.
Если нет предела мотивов (бесконечность) - "костыли" не приживутся. А упёрся в потолок, под этим потолком и "костыли" естественным инструментом покажутся - в контексте потолка они ничего не отнимают. А по потолочной логике даже скажут "глупо было бы" не воспользоваться :-)
Использующему здоровье не подойдут таблетки-компенсаторы как норма жизни.
А еда подходит? Чем еда от таблеток-компенсаторов отличается? :lol:
А упёрся в потолок, под этим потолком и "костыли" естественным инструментом покажутся - в контексте потолка они ничего не отнимают.
И не дают тоже.
Зато применяя костыль есть риск, потеряв бдительность, не заметить как своя ножка отсохла. Что конечно никак не повлияет на уровень своего потолка.:-)
Использующему здоровье не подойдут таблетки-компенсаторы как норма жизни.
Практически "здоровые" тоже не считают себя больными. :-)
Разве можно говорить об абсолютной величине здоровье, когда можно быть еще здоровее ?
Пока мы не знаем какими параметрами измеряется абсолютное здоровье говорить можно о векторе в бесконечность.
для кайфующего от физухи, костыль - вспомогательное средство для восстановления после травмы.
Может тогда стоит для себя определить границы, когда "вспомогательное средство для восстановление после травмы" остается в роли временного костыля ?
Когда морфин для операции плавно переходит в морфин для балдения "от жизни" ?
Примерчик еще тот - утрирован, но разве для кайфующего от морфина не кажется это естественным, как и для использующего звуки божественного для такого же балдения ?
Где та мера и граница определящая сам вектор на жизнь и то, что им не является ?! А ? :prv03:
Светлана Ермакова, нам кажется, вы часть сугуьо-организменных (внутренних) процессов пытаетесь вытащить вовне и взять себе во внешнее управление.
часть сугуьо-организменных (внутренних) процессов это знание, интуиция, инстинкты. Они атрофированы, судя по тому что народ всякую гадость в рот сует и на тело мажет. Так что внешний контроль не самый плохой вариант в таком случае. :lol:
Чем еда от таблеток-компенсаторов отличается?
Если высокое давление компенсируется, то таблетки или клюква, суть одна - излечение не входит в дальнейшие планы.
Если же еда - компенсатор кайфов - то же самое, только "таблетки" (те, что для кайфа) ускорят заход на реинкарнацию :-)
Где та мера и граница определящая сам вектор на жизнь и то, что им не является ?! А ?Правда и ложь, ИМХО. На правде эта мера-граница естественно (не как великое чудо или секрет) чувствуется. На лжи - никогда не найдешь.
Андрей, по возможности, прокомментируй эту ссылку http://leosan.narod.ru/zdorovie2.html
Не сочти за труд.
:-) Бегло ознакомился, и понял, что сочту не за труд, а за удовольствие! Однако для комментов потребуется куда более плотное прочтение.
А на это в данный момент просто нет времени!
Несколько дней потерпит?
Мы с Катёной сейчас укатим дня на 2 в Бангкок, совмещая кучу дел и радостей.
Мы стараемся пореже заезжать туда, хотя ехать тут всего-то пару часов - там становится всё тяжелее и тяжелее дышать. И поэтому привязываем к одной поездке планы сразу нескольких недель.
Завтра в Бангкоке единственное выступление Сары Брайтман. :love: :love: :love: И пропустить этот подарок мы не хотим!
Прошлый раз мотались в Бангкок, когда приезжал "Phantom of the Opera". Тоже парой дней решив дела целого месяца.
Надеюсь, за этим не затеряется переписка Гвоздя и Эника - очень интересно.
Если ты про мои доказательства того, что "мы в эту жизнь пришли не потеть и страдать, а любить и наслаждаться", то ЗАТЕРЯЮТСЯ. :-)
Гвоздь доходчиво показал, что он почувствует, если я такое докажу. А ранить попусту чьи-то чувства я не считаю этичным.
Подобные доказательства я считаю нужным выкладывать только в ответ на выраженный запрос, и только если есть шанс, что доказательства будут поняты.
Гвоздь в доказательствах разобрался бы. Но не хочет тревожить любимую парадигму. :D А я люблю Гвоздя и таким, каков он есть.
А тебе, "Никок Любопытствующий", расскажу всё в скайп. Но только когда и твой интерес будет не голым любопытством, а целевым интересом. :D :love: :love: :love: :peace: :peace: :peace:
Но только когда и твой интерес будет не голым любопытствоУ инфо-кишечника тоже есть микрофлора и там тоже может забродить :D :peace:
Завтра в Бангкоке единственное выступление Сары Брайтман.
Да ну !!! :shock:
Несколько месяцев назад я расстроился узнав, что Богиня (!!!) к нам не заедит в этом году.
Уже сегодня обломался, узнав что она все-таки приезжала 5 мая во Франкфурт.
Потом воспрянул духом узнав, что концерт переносится на 1.10 ... а билетов уже нету :brokenheart:
А тебе, "Никок Любопытствующий", расскажу всё в скайп. Но только когда и твой интерес будет не голым любопытством, а целевым интересом.
Еще как целевой !
За август насобираю фактический материал, тогда и будет смысл узнать твои доказательства.
Лады ? :prv03: :love:
За август насобираю фактический материал, тогда и будет смысл узнать твои доказательства.
Упс!
А вот это уже очччень интересно.
Что за "фактический материал" к теме вопроса о... ну назовём это "эволюционная выживаемость"? Тогда "тема" - "Что является истинным, а что иллюзорным ДВИГАТЕЛЕМ и ИНСТРУМЕНТОМ эволюционной выживаемости?"
Гвоздь - шикарный математик и физик. Да ещё и не "зубрилка", накопивший только чужое, а способный творец!
Предполагаю, что он понимает математику не только, как средство подсчитывать стоимость потребительской корзины... :D
Равно как скорее всего понимает и то, что физика справедлива и для Живых объектов.
И что кардинальные философские вопросы прямо связаны с кардинальными вопросами физики. ИМХО - там одно без другого не понять. И наоборот!
Так что понять доказательства Гвоздь сумел бы, если бы цель была ему интересна.
Сумел бы понять (что вовсе не означает "согласиться"!!!!) и то, почему я "барионную ассиметрию" предлагаю рассмотреть как версию не в парадигме "Жизнь - естественное, но редкое явление неживой материи", а в обратном ключе - "Материя - результат деятельности Жизни, ...как и антиматерия".
А сама Жизнь - не тот "дет.сад", внутренним распорядком которого мы пыжимся описать вселенские законы, а прежде всего "Создатель" - основным понятным нам свойством которого является создание разниц из нуля (который раз напоминаю, что "ничто" или ноль - не то импотентное "ничто", которое многим кажется, а бесконечный потенциал для создания СИММЕТРИЧНЫХ РАЗНИЦ - от +1 и -1 до +бесконечность с минус бесконечностью.)
И нет ничего странного в том, что будучи представителями одного потока этой симметрии, мы упираемся в ограниченность методов и ассиметричного инструментария, просто не видя симметрию. И взяв за аксиому то, что видим - "барионную ассиметрию вселенной".
:shuffle: Нет, я не настолько прифигел и зазнался, чтобы претендовать на знание ИСТИНЫ в этих вопросах...
И я вовсе не считаю себя "умнее всех". :lol:
Просто те вопросы (даже бытовые), которые для меня действительно актуальны, вынуждают искать их решения.
А в непознанных темах поступать "научно честно" - опираться на предположения, проверяя их на совместимость и непротиворечивость с уже познанным. Даже, если эти предположения смешны или ужасающи. :hz:
Никок, я рассказывал тебе про опыты с игральными кубиками-"костями" и аккомулятором?
Ты понимаешь, почему я таскался с ними в Дубну?
- В одну башку такие темы взламывать тяжко...
Да и "изобретать самому все велосипеды" хорошо для тренировки, а в "деле" это тормозит по времени... Вот и бегал к "умным людям" за ориентирами и помощью...
Тогда, почти 30 лет назад, кое-кто в Дубне, в ответ на эти мои кубики с аккомулятором, пытались растолковать мне про истинную суть "барионной ассиметрии" и про "зарождение вселенной"...
Но... как и все, я из услышанного взял тогда то, что "ближе к телу" - к "своей рубахе"... А тогда меня больше всего интересовала Энтропия, как СИЛА, и неравномерность этой силы... Точнее... Хм... "рабочее тело" силы. И способность любых живых объектов изменять направление действия этой силы (как паруса пользуются ветром!).
Тема бесконечна...
Но мне она бесконечно интересна. :-)
А большинству тех, об кого её можно обтереть, интересны в ней либо сугубо практические выводы, либо... "своя рубаха" в ней...
Лезть же с этой темой к тем, у кого вообще в ней нет никакого интереса, или к тем, чьё "спокойствие" она может нарушить - вообще не вижу смысла.
Так что я ВСЕГДА открыт и буду открыт на обсуждение этой темы.
Но сколько бы я ею ни занимался - я так и остаюсь учеником и исследователем. И никак не "Учителем". :D
Так о сборе какого "фактического материала" ты говоришь?
Или после моих пояснений про "тему", ты понял, что мы о разном? :smirk:
Или после моих пояснений про "тему", ты понял, что мы о разном?
:shock:
НннндаАА.:sty014: Эффект неожиданности тебе, Эник, удался на славу, впрочем как и всегда.
Прям, врасплох.
Не думал, что мне придется вываливать уже давно запылившееся и потому трудно формулируемое.
Во-первых, ты мне про аккумуляторы и кости АБСОЛЮТНО НИЧЕГО не рассказывал.
По натуре я не физик и не математик. Потенциал свой в этом не осознаю. Для учебы достаточно было врубаться в технику решения, все остальное - скука и трата времени.
Впрочем, в других сферах тоже старался просекать "технику", чтобы не грузиться лишним материалом.
По твоим ранним постам я нашел описание шкалы энтропии.
Как ни старался, реально не смог найти общие кирпичи, которые были бы у обоих одинаковыми. Головой об стол, конечно, не бился, но и зацепиться за общий смысл не смог. Дело не в сложности измышлений, а в нахождении общей сути даже похожих терминов.
Паутинка тоже очень интересная штуковина.
И уже далеко не такая для меня эфемерная как шкала энтропии.
Ниточки плетуться тобой и в то же время соединяются в осознанные взаимосвязи. В ней ровно столько нитей сколько полезешь плести.
Что-то типа того.
Я всегда держу в уме "иллюзию понимания" и все же, за что-то надо цепляться с уверенностью. :D
Полез я как-то в квантовую физику.:lol:
Ничего серьезного - загадки, постулаты, несуразицы.
Какой-то ночью из всего накопленного родил - для чего вообще надо "рыпаться".
Это было лично для меня и потому за доказательствами ни к кому лезть не надо было.
Суть была в том, что...
Для наглядности.
Координатная сетка физической реальности. Справа - плюс, слева -минус. Пришла в этот мир точка и решает за кого играть - живого или неживого. Цепляется за любой направленный отрезок проявления "живого"... Блин, уже не помню всех выкладок. Сама точка по сути является ничем иным как СТРЕМЛЕНИЕМ или устремлением. Точка в этой реальности осознает себя в промежутке между двумя соседними реализациями на векторном отрезке пути. "Путь" на данной сетке это глагольное т.е. двигательное проявление.
Решаясь играть за неживое - точка тоже осознается, но уже те законы, что для живого являются разрушительным, здесь - созидательные.
Теперь по "фактическому материалу".
Мне были интересны твои доказательства Гвоздю, потому что параллельно всплыл очень давний и очень связанный с нашей семьей чувачок - движняковый, трудовая лошадка, энергичный, юморной.
В одном из разговоров я увидел соприкосновение двух абсолютно разных типов мышления - "Эник VS Гвоздь"
Этот человек настолько слился со своим понятием "Все просто - хочешь, берешь и делаешь", что ему все кажутся тормознутыми и тугодумами. И не догоняет, что другие, чуть ли не большинство, живут по-другому - из под палки "НАДО".
Кстати, не о Путнике речь.:D
"Что является истинным, а что иллюзорным ДВИГАТЕЛЕМ и ИНСТРУМЕНТОМ эволюционной выживаемости?"
Ну вообщем, да.
Только в понимании перспектив той роли, которую я ношу до конца августа.
Все что из этого результирует - не являются от меня, но той одежки, которую уже одел и она будет дальше прилипать, все плотнее и плотнее.
В августе сплелось много чего, что языком знаков потянет на дикое нагромождение, да и преждевременно об этом говорить, также как и обещать результатов.
И с тем "движняковым" чувачком тоже пересекусь и дабы не накладывать твои, Эник, доказательства на свое восприятие хотел услышать доказательства именно Гвоздю, а не мне лично. :shuffle:
Ведь ты б адаптировал под мою логику. Ведь так?
Я вообще, думал, что ты приведешь "доказательства" не виде теорий и выкладок сугубонаучного толка, а на уровне "лжи и мотивации"... неожиданно однако.:-)
Светлана Ермакова
31-07-2013, 01:01
"мы в эту жизнь пришли не потеть и страдать, а любить и наслаждаться",
Да!
Человек должен только себе. Он должен себе счастье.
Светлана Ермакова
31-07-2013, 04:35
Братцы! Не посоветуете хорошую шнековую соковыжималку?
Наша "Vitek" за 6500 рублей оказалась дрянью, разбирается с трудом, а вчера и вовсе заклинилась. А я хочу делать сок из овощей, хвои и пырея.
Вот что мне написали:
"Витёк - это по имени владельца. Кстати, разрекламированная BORK - означает Борис Кузнецов, компания из Казани, которая выдает себя за немецкую и делает все в Китае. Антимонопольная служба с ней давно судится".
Братцы! Не посоветуете хорошую шнековую соковыжималку?
http://www.nwjcal.com/
Классика!
И одна капля люголя, растворенного в воде, за минуту стерилизует зелень.
Я пузырек с кларковским люголем всегда беру с собой, если иду в гости.
Йод вместо Люголя подойдет?
Сообщение от anyk99
"мы в эту жизнь пришли не потеть и страдать, а любить и наслаждаться",
Пришли любить и наслаждаться и сразу заплакали )))
Оказывается, рождаться больно )))
Потом оказывается, что хочется есть )))
Потом оказывается, что еду надо убивать )))
А еще есть срах, болезни, старость и одиночество
Имеено желающие наслаждаться без труда засыпали планету мусором, химией и радиацией
Кстати, никак не могу понять запрет на наркотики.
В рамках главного идола общества потребления (деньги) главное, что покупается на деньги - удовольствие. А концентрат удовольствия в чистом виде это именно наркотик.
У меня получается, что злобное правительство лишает население самого настоящего, самого высокого наслаждения.
По идее, именно наркотики - высочайшее достижение науки, верховный бог цивилизации комфорта, удовольствий и наслаждений.
Еда это вкусно, секс приятно, а наркотики говорят еще вкуснее )))
Прикинте: современная химия вместо удобрений легко может делать наркотики.
И не надо мне говорить про ломку, ломка легко лечится очередной дозой )))
Правда, наркотики похожи на дезу, а настоящая ценность, на которую указывает наркотик, исчезает из этого мира в мир нематериальный...
тут наука теряет след или делает вид что теряет )))
Виктор8 шутит, и я пошучу :D Конечно правительство злобное и эгоистичное. Оно желает заседать в высотках из стекла и пластика, ездить на шикарных автомобилях, иметь самые изысканные товары, а для этого нужны рабочие муравьи. Какое оно правительство без массы рабочих муравьёв. Дай муравьям маленькие дозочки блаженства - сядут и лапки свесят. А более хитрые и проворные пойдут добывать большую дозу разбоем,обманом и грабежом.И всё, отставка правительству. Мне кажется ни в наркотиках дело.а в устройстве человеческого сообщества.Всегда и у всех правительств был свой "наркотик", выдача которого лимитировалась, дорвавшись до которого рабочие муравьи кайфовали. Золото,земля,драгоценности, власть. Вот изобретут что нибудь пожоще наркотиков,тогда всему муравейнику конец!:D И злобному правительству тоже! А это хорошо?
Мне кажется ни в наркотиках дело.а в устройстве человеческого сообщества.Всегда и у всех правительств был свой "наркотик", выдача которого лимитировалась, дорвавшись до которого рабочие муравьи кайфовали. Золото,земля,драгоценности, власть.Да, "американская мечта" получается. Есть заветная цель, нужно сильно стараться и так, чтобы стараний хватило на всю жизнь, а пока лелеешь мечту - не мыслишь критически в сторону меньшинства тех, кто "при всём".
Но опять же, это схема работает по заказу большинства, готового верить. Ну, рады они любой мечте, как не мотивированный работник - новому кредиту. Да, "добрый король" такому большинству предложит иное (если его за это не сольют). Но "добрый король" - явление редкое, не обязательное и когда-то заканчивающееся. Так что, хочешь жить - и будучи "рядовым" расти своего короля в голове :-)
А концентрат удовольствия в чистом виде это именно наркотик.
Когда мыши только и делают, что жмут на кнопку стимулятора удовольствия - кому это гуд? :hz:
P.s. Пожалуюсь. Торгаши вывели новый сорт персиков, называется "твёрдые - это такой сорт". А то, что они ещё не сладкие и с кислинкой? Понимаю, я сорвал и спробовал дикую грушу - она с кислинкой, но сахара там не меньше, чем кислинки и не твердая (и кислота даже какая-то иная, правильная). С кислыми лицами видим - стоит дед. Молчит. Пробуем его персики - мягкие, сочтые, сладкие. Яблоки - не мёд, но баланс достойный. Кукуруза - молодая зёрнышко к зёрнышку и дешевле старой, что я уже огрёб - берём! Помадори не взяли, но видно - большие и кривые, "тот самый чай".
Понимаем, такие деды - "последние из могикан". Но отличие их от "системных" торгашей мы запомним - нам ОЧЕНЬ нужны примеры, как может быть иначе!
не нашли противоречий у Круза?
Противоречий - нет. В Америке сначала всё на экспериментах проверяют с приборами со стрелкой - с супрахиазмальными ядрами гипоталамуса, с нейропептидами Y, с меланоцитстимулирующим гармоном, и переселением жирных кислот типа омега-6, омега 3 в мембраны клеток по мере укорочения светового дня и снижения температуры. Есть естественные вопросы. И первый - а как это всё понять для жителей тёплых стран- нужен им холодовой термогенез или нет? Второй - а как можно жить без клетчатки? Вот как шерпы обходятся? Насчёт схожей ситуации с эвенками - они, как мне известно много клетчатки ели (в традиционном питании сотню лет назад) - травы, коренья. Вопрос, конечно, и об эволюционных масштабах - кто сильнее - слон или тигр - предыстория в 500 миллионов лет всех позвоночных, не раз накрывавшихся длинными периодами ледников, или генетическая программа, сложившаяся у приматов за последние 10 миллионов лет именно в Африке.
А так всё выглядит логичным - углеводная загрузка летом, переселение длинноцепочечных жирных кислот в мембраны (это факты!), васкуляризация бурого жира, перевод преадипоцитов белого жира в бурый, резкое снижение тяги к еде в зиму (чем не биохимия зимней спячки!), уничтожение самих клеток бурого жира - приловили за этим занятием TNF-альфа (не то гена, не то гормона). Да красиво-то как звучит - диабет это не болезнь - инсулинорезистентность у всех млекопитающих летом в наличии - копим запасы на зиму. А диабет - это искусственное цивилизационное отсутствие зимы (руль с подогревом, тёплый сортир и привозные фрукты). Очень убедительно - снег выпал (у нас через пару-тройку месяцев) - забудь про привозные фрукты-крахмалы. У Василия холод - целый доктор в его десяти заповедях. Что характерно - Круз говорит, что эта эпигенетическая программа "давно закопана" (привет подстрочному переводу) в геном практически всех млекопитающих (в той или иной степени).
можно игнорировать разницы за общим словом "углеводы"
Я из контекста понял, что речь идёт именно о гликогене. Именно его пасёт эндотелиальная синтетаза оксида азота, угнетая производство NPY, что снижает тягу к сытным углеводам (типа - спячка, блин, какой банкет!). Перевод хромает. Да и автор не популяризатор - излагает мысли вперемешку, бессистемно, перемежая их воплями, саморекламой, подмигиваниями и заочным спором. Хороший мужик. В интернете есть его портрет - симпатяга.
А что бы ты почувствовал, если бы я доказал обратное?
Я сам замираю перед красотой и лёгкостью таланта. Обычно он творит, как дышит. Совершенно не воспринимая себя исключением. Все такие - родня Моцарту - носители чисто природных алгоритмов переработки информации. В технике - при решении проблем. В искусстве - в поисках красоты. Это одна сторона. Другая - я видел, как тяжёлый труд, умение жить проблемой позволяла вроде бы заурядному человеку творить чудеса. И как в этой диалектике навести ясность - не знаю. Приветствую обоих!
Где та мера и граница определящая сам вектор на жизнь и то, что им не является ?!
Так как раз энтропия. Точнее, уменьшение энтропии в системе, сопровождающееся повышением её устойчивости. Мне было очень не по-себе, когда меня друг-физик назвал маловероятным состоянием материи.
Почему Оганян звезда эфира?
А темы с Крузом ни одной нет.Натыкаюсь на обсуждения то там, то тут.
Мнение Аника хочу о Крузе знать.Наваял этот Круз много.Пора его по полочкам разложить.
Светлана Ермакова
31-07-2013, 15:06
Йод вместо Люголя подойдет?
Для чего? Стерилизовать зелень? Да, подойдет. Но обычный аптечный йод делают на спирту, а спирт неизвестно какой.
Гилда Кларк пишет, что одна капля йодного раствора Люголя добавляется в литр воды, в эту воду погружается зелень на одну минуту. Можно потом эту зелень сполоснуть чистой водой, можно не споласкивать. "Не пользоваться этим раствором вторично, так как он теряет силу".
Вот здесь, в моей статье все описано - и как делать люголь, и дозировки детские и взрослые, и как применять в начале гриппа и кишечных невзгод:
ГДЕ САЛЬМОНЕЛЛА – ТАМ И ГРИПП. ЛЕЧЕНИЕ ПРОСТОЕ И ДЕШЕВОЕ http://ermakova-s-i.livejournal.com/521030.html
Светлана Ермакова
31-07-2013, 15:13
А еще есть страх, болезни, старость и одиночество
Умудряюсь не бояться, не болеть, люблю одиночество, надеюсь умереть смеясь.
Кстати, очень мне нравится вариант заголодать при сильной болезни в старости. Оба конца хороши: либо быстро умру, не обременяя родных, либо вылечусь.
И, кажется, этот способ не относится к самоубийству.
Умудряюсь не бояться, не болеть, люблю одиночество, надеюсь умереть смеясь.
Отлично!!!
Когда мыши только и делают, что жмут на кнопку стимулятора удовольствия - кому это гуд?
Мышам, кому же еще!!! :lol:
Мыши при этом эксперименте не боятся, не работают, не потеют, получают одно удовольствие (быстро, зато сразу много) и умрут счастливыми )))
http://cs410927.vk.me/v410927324/41a0/oSwRp2FNklE.jpg
Не посоветуете хорошую шнековую соковыжималку?
Купил Hurom-400, молотит все досуха, аки терминатор. Раньше бы ни за что не поверил, что можно надавить поллитра сока из крапивы.
хочу о Крузе знать.
А кто мешает Вам включиться? Переводите, раскладывайте по полочкам, анализируйте критику, оценивайте и комментируйте. Аргументами и фактами. Всё будут благодарны. Мне кажется любое общение на форуме конструктивно только тогда, когда не только что-то узнаёшь, но и отдаёшь свои мысли или знания, какой-то труд. Иначе - отдаёт халявой. Особенно информация нужна - она дефицитней всего и, главное, не исчезает от употребления! :-) И то, сообщение конструктивно, только если вопрос уже повис в воздухе - файлы открыты и все ждут Ваших речей. Надеюсь без обид? Это я любя, деликатно, т.с.
GAZ
Цитата:
«Крапиву после того как помоешь сушишь или мокрую в Hurom толкаешь?
Какой вес исходной крапивы, что бы получить поллитра сока на выходе из Hurom?
Крапиву жмешь однократно или жмых несколько раз еще отжимаешь?
Как в тебя лезет поллитра сока крапивы? :D
Крапива молодая или старая "задубевшая"?
Листочки жмешь или вместе с стеблями?»
Выход сока процентов 30 , это с остаточной водой после мойки, крапива не молодая, конец цветения. Со стеблями идет туго, приходилось реверс включать, использую только листья и цветы.
Вкус своеобразный, но привыкаешь быстро. Поначалу приходилось запивать соком смородины или закусывать малиной. Жена попробовала и пить не стала, но это из соображений о свертываемости крови. Я на это свойство не обращаю внимания, т.к. хорошо нагружаюсь на велосипеде. Судя по ощущениям сок крапивы действует – явно повысилась работоспособность.
Со стеблями идет туго, приходилось реверс включать
Потому что "вертикалка".
"Горизонталки" жмут крапиву со стеблями. Проверено лично.
Мы едем домой в целом, а пока крутим ближе к Адлеру.
Иллюзии! Нам казалось, что на пути туда, от Гагры до Гудауты (где Лизку 2-й раз стопорнуло), мы ехали с горки. Проезжая тот участок сейчас на обратном пути - объективно (до километров) всё наоборот: 90% пути туда - подъём. На таком подъёме и вскрылись слабые места.
Был сейчас участок "ветер в харю" - с горки вниз приходится обязательно крутить, и при этом больше 18 км/ч не идет! А то и 14 предел. Даж шины подкачал сперва, а Лизка догоняет, грит, посмотри, может с велом что не так? Ага, сам волочусь :-)
От поста ДПС гагрского района начался хороший асфальт - радываемся! Стало облачно - тоже в кассу. Проехали 48 км, валяемся на берегу Бзыпи. Шутим, может ещё раз на Рицу до поезда? :D
p.s. Лизка едет "на честном слове и на одном крыле". Но не критично и мы не торопимся. Появились у неё заеды в уголках губ - приедем, бум восстанавливать ей кишки.
p.p.s. На Рице ступор был не из-за отравления. Но после того не заладилось уже на кишко-микрофлорном уровне. Приедем - отпишемся.
Лизка едет "на честном слове и на одном крыле".
Вы там не забеременели случаем ? :-)
nikok ))))))))))Ну,что ты? Будь умницей:-) Убери.
Нэлли, а что тут такого ? Я без подтекста (http://ru.wikipedia.org/wiki/Симпатическая_беременность). :hz:
Может причина несварения и слабости проста, как мир.
Да и насколько мне память не изменяет похожий казус в семье Старвеев уже случался.
Так все же, Нэлли, зачем убирать ? :prv03:
На мой взгляд энтропия - это мгновенное состояние, противоположное мгновенному совершенству
Вообще-то энтропия - минус логарифм вероятности состояния изолированной системы (точнее её идеализированной модели с разбивкой на элементарные события, их полные группы и т.д). Никакой романтики - только числа. Другое дело, что энтропию сразу же назвали стремлением материи к смерти - совершенно некорректно, как очень быстро разобрались. Посыл ясен - смерть имелась ввиду тепловая. Тепло движется по законам термодинамики - только от горячего к холодному. И такая смерть действительно в изолированных системах неизбежна - температура (скорость движения частиц в изолированной системе) в ней неизбежно выравнивается во всех уголках - в такой системе развитие, связанное с движением энергии, тепла - действительно, невозможно - это и называлось смертью. В чём же некорректность? - в принципиальном отсутствии изолированных физических систем. Всегда какое-нибудь солнышко подсвечивает. Или энергетически, или разумом :-). Так теория тепловой смерти и накрылась.
90 км и мы дочапали до грницы, хоть и влом было с пляжа уходить :-)
Повеяло призраком строящегося к олимпиаде Адлера. Семь км бездорожья, пыли и гари от убитых грузовиков - и будем на вокзале.
p.s. Никок, это исключено. Мы тут остатки маргарина растеряли.- остались кости да мышцы :-) За сим, мои тырнеты заканчиваются, до связи!
"Горизонталки" жмут крапиву со стеблями. Проверено лично.
Следующая так и просится: Ангел!
Только вот сомнение берет насчет стеблей: в них кроме соломы что-нибудь есть вообще?
Никакой романтики - только числа.
:good: Это такой юмор?
ИМХО - ВСЯ романтика становится ещё острее, когда понимаешь её математическое выражение. И не существует "романтики", не имеющей оного.
Потому и известен феномен "физиков-лириков".
энтропию сразу же назвали стремлением материи к смерти - совершенно некорректно, как очень быстро разобрались. Посыл ясен - смерть имелась ввиду тепловая
Эти абстрактные некто, которые "разобрались", на самом деле вполне конкретны, имеют своих тараканов, а потому и совершенно НЕ единодушны. :D
Одних испугало слово "смерть", и они "разбираясь", искали только то, что лично их успокоило бы...
Другие "разобрались" в том, что не только термодинамика подчиняется энтропии, но и ЛЮБЫЕ разницы... Что увело "тепловую смерть" на "смещение к изотропности", причём и изотропность имеется в виду не только сопроматовская, а по "ВСЕМ РАЗНИЦАМ".
Т.е., ЭНТРОПИЯ, как "сила, вынуждающая исчезать разницу температур в изолированных системах" стала пониматься намного шире - как "сила, из-за которой ВСЕ РАЗНИЦЫ в изолированных системах неизбежно стремятся исчезнуть".
В чём же некорректность? - в принципиальном отсутствии изолированных физических систем. Всегда какое-нибудь солнышко подсвечивает. Или энергетически, или разумом . Так теория тепловой смерти и накрылась.
Гвоздь... Пардон, что лезу с поправками "поперёк батьки", но "истина дороже". :shuffle:
- Любые НЕизолированные системы подчиняются законам изолированных, если обмен между системами исчезающе мал по сравнению со скоростью процессов внутри систем, и если процессы в общающихся системах идентичны!
А "подсвечивающие" и "подмигивающие" таким образом не лишают Энтропии известную нам вселенную.
Другое дело, что внутри любой неравновесной системы наряду с силой Энтропии развиваются и "силы Энтальпии" - "диссипативные структуры", ячейки Бернара и прочие проявления "нелинейности Энтропии".
Которые в свою очередь, способны минимизировать энтропию до нуля и вообще обращать вспять (точнее - ставить себе на службу).
Так что "смерть" теории "тепловой смерти вселенной" связана не с отсутствием изолированных систем, а с наличием нелинейности подчинения разниц энтропии.
Сама же "возня" со всеми понятиями Энтропии в результате оказалась не "рождением и последующей смертью мифа о смерти вселенной", а обнаружением как минимум двух противоположных стремлений (сил) - Энтропии и Самоорганизации. Самонивелирования РАЗНИЦ и самообразования оных...
Причём само понятие ЖИЗНИ и ЖИВЫХ СИСТЕМ, получило из этих исследований ОПРЕДЕЛЕНИЕ "самоорганизующихся систем". В отличии от бесконечных попыток ОПИСАТЕЛЬНЫХ определений Жизни.
Можно конечно при желании свернуть русло понимания темы и на привычное противопоставление Жизни её "антиподу" - Смерти...
Тогда Жизнь - тенденция систем к самоорганизации, а Смерть - тенденция к нивелированию разниц.
Можно... И кое в чём даже удобно... Как иллюстрация.
Но сводить понятое с помощью Энтропии только к "фатализму" Жизни и Смерти - будет профанацией ТЕМЫ. :hz:
Сама "возня" вокруг Энтропии и всех этих "Смеретей" - как тепловой, так и прочих, дала столько РЕВОЛЮЦИОННЫХ открытий!!! :super: Ей Богу, не зря Пригожину виконта вручили... Не говоря уж про Нобелевку.
Чего стоит только понимание того, что "генератор равновероятных чисел" не является "генератором случайных". :D
Правда... Всё это впечатляет только того, для кого числа не потеряли романтики. :hz: :lol: :lol: :lol:
Почему Оганян звезда эфира?
Каков "эфир", таковы и его звёзды.
"Лемминги" :lol:
Сленговое название «лемминг» или «лемминги», обозначающее человека, не имеющего собственной позиции, а действующего «как все». Брокерский символ, по которому к «леммингам» относят участников рынка, массово скупающих акции на «перегретом» рынке и продающих их после обвала себе в убыток.
Круз весьма смел... "Смел до безрассудства". :D :D :D
Я бы сказал, что он СМЕЛО грешит стремлением ВСЁ объяснять чем-то одним... Что трудно не назвать стремлением к ПОДКУПАЮЩЕМУ примитивизму.
Круз подкупает "примитивизмом" тех, кто устал от сложности и запутался...
А Оганян подкупает тех, кто вообще не желает ничего понимать. :D
Шучу... Трудно удержаться от скорбных шуток, когда встречаешь стремление лечиться, голодать, питаться и вообще жить "ПО КОМУ-ТО".
И какая разница, "По КОМУ" именно?!!!
Что по-Малахову, что по-Оганян, что по-Крузу... :hz:
Богиня (!!!)
nikok, Ты прав - БОГИНЯ!!!
Я много лет знаком с творчеством Сары Брайтман... Думал, что знаком!
Но даже на самой лучшей аппаратуре не видишь и сотой доли того, что всплывает при живом исполнении.
Кстати... Забавно видеть реакцию Тайцев.
Аристократия экзальтированно захлёбывается слезами счастья, а большинство зевает и пялится в свои айфоны... или засыпает.
Не удивительно, что в Тае было только одно выступление!
Нам с Катёной повезло, что хоть одно было! Тащиться на концерт куда-нибудь в Малайзию или Китай, мы не сподобились бы... Ленивые мы всё-таки. :D
А вот один наш хороший друг тут - не так ленив.
Подбивает отправиться на машине в Малайзию на концерт Металлики.
:hz: Мы Металлику весьма уважаем, но НЕТ...
Ради "Лебединого Озера" Большого подорвались бы. :smirk: Несмотря на то, что от самой Малайзии нас конкретно тошнит. Точнее от Куала-Лумпура... Жуткий город по нашим с Катёной меркам! :x
не лишают Энтропии известную нам вселенную.
Столь далеко мои мысли не простираются.
если обмен между системами исчезающе мал
Ничего себе мал! И чего бы было с жизнью на земле без солнышка!
С остальным - согласен. Но первоначально (не стоит рассматривать понятия за пределами ситуаций, в которых они были созданы и определены логически - "кто где родился там и сгодился") не обобщали - о всех разницах не говорили. Хотя, конечно, философский момент тут безусловно есть! Но тогда рассуждали только на уровне "дьявола Максвелла" - рассматривали движущиеся частицы (горячие и холодные) в идеальном сосуде, их разделение по скоростям, решался вопрос - тратится или не тратится энергия на определение тех самых скоростей (определение информации). И везде наталкивались на слово идеальный - идеальный газ, идеальный сосуд, идеальная задвижка (без трения), идеальная частица, идеальная информация (без материального носителя). И все облегчённо вздохнули - так не бывает.
Самоорганизация же - действительно суть жизни - Пригожин (слава его родителям смотавшимся из России в Бельгию) - из самых великих, и не только в 20-м веке. Но жизнь невозможна без хотя бы слабой, но постоянной подпитки энергией. Без Солнышка. Без нарушения идеальности. Она всегда вопреки. И всегда удивительна.
Под энтальпией же я понимаю просто часть энергии в системе, которая ещё "не умерла" - термодинамический потенциал. Тоже - только число, мера. Она весьма сгодилась для описания химических равновесий и отклонений от них.
И Блок прав - числа могут жечь.
к ПОДКУПАЮЩЕМУ примитивизму
Сколько я помню - авторы больших открытий очень часто чрезмерно оценивали их значимость. В дурную обобщали и применяли. Время перебор смывало - не хуже унитаза. Но золотой песочек, если он был, никуда не девался.
В случае Круза - он призывает учесть при рассмотрении плацентарных всю их историю - 500 миллионов лет (наличия изрядного кислорода в атмосфере), не только африканские 50 у наших непосредственных предков. И прежде всего - их океанский рацион (хищнический, с изрядной долей омега 3 - всякие головоногие и зоопланктон - мне было интересно прочитать про латимерию с её рационом - анчоусами и прочей живностью), холодовую сезонность, необходимость переживать ледниковые периоды, огромные теплопотери в воде и самую возможность зарождения жизни именно в условиях стыка льда и не льда, мёрзлый-немёрзлый.
Призывает корректно - со ссылками на гликирование, особенности передачи нервных имульсов на холоде, на факты гормональной регуляции расщепления и метаболизма крахмала и жиров, на роль цитокинов и апоптоза, в основном - на факты, прежде всего на факт наличия холодовых рецепторов у всех теплокровных плацентарных, наличия у них рецепторов чувствительных именно к лептину (тоже, по сути, - цитокин - сигнальный пептид с небольшим молекулярным весом), наличия рецептора СD36 ....
На мой взгляд - этот песочек золотой. А естественные авторские преувеличения, забросы в философию и территорию смежников - "простим угрюмство - разве это сокрытый двигатель его". Ньютоновскую механику скоростей тоже физики ограничили. Ничуть его самого не умаляя. Заодно сформулировали принцип соответствия.
Кстати, ты же сам, не хуже Круза, издевался над потребителями привозного, пытающимися им оздоровиться. Хотя и в другом аспекте - химическом.
Светлана Ермакова
02-08-2013, 02:33
"Горизонталки" жмут крапиву со стеблями. Проверено лично.
Мне американская приятельница написала:
"Меня вполне устраивает Champion. Стоит почти в 10 раз дешевле. Мощный, сок может делать хоть из опилок. Легко разбирается - собирается и моется.
Вот сайт производителя:
http://www.championjuicer.com/index.php?cPath=3&osCsid=ad1c955931f3f4275d4d922854253493
Но заказать можно и в других местах, многие продают эту соковыжималку.
Если интересно, можно посмотреть запчасти и понять, как она работает:
http://www.championjuicer.com/index.php?cPath=1
Фактически, как старые мясорубки, только вместо шнека у нее ротор с пилками с мелкой насечкой, расположенными особым образом так, что это и работает, как шнек:
http://www.championjuicer.com/product_info.php?cPath=1&products_id=17
А пилки обеспечивают очень тонкое измельчение, однородную пасту. Поэтому и сок извлекается полнее, чем в других соковыжималках".
Стоит почти в 10 раз дешевле.
Дешевле чего?
Самоорганизация же - действительно суть жизни - Пригожин . . . .
Другое дело, что внутри любой неравновесной системы наряду с силой Энтропии развиваются и "силы Энтальпии" - "диссипативные структуры . . . ",
Замечательный диалог.С удовольствием читаю. И знаете о чем думается? Классе в 3-4 попала мне в руки прекрасно иллюстрированная , с очень чёткими во всю страницу картинками,книга о драгоценных и полудрагоценных камнях Урала. Зачитала -засмотрела до дыр,т.к. в доме не было ни одного журнала с иллюстрациями.А раз детский мозг восприимчив,то можете представить, как заиграла в моём представлении книги Бажова "Малахитовая шкатулка" "Серебряное копытце" и др. Этот красочный кусочек знаний из детства прошёл со мной через всю жизнь и были случаи,что помогал.
Сейчас читая этих двух уважаемых собеседников думаю:"Господи,ну как же надо,чтобы в начальных классах школы были высокообразованные талантливые люди!Сколько они могут дать полезного детям,не получающего нужного в семьях!!! (Сейчас на факультеты начальных классов идут в основном от отчаяния.Да, нужна кардинальная перестройка образования)
Согласна,что талант пробьётся из любой среды,но, с другой стороны, сколько людей даже не догадываются о том "богатстве" что лежит в них подспудно!Знаю некоторых . . . .:-(
Светлана Ермакова
02-08-2013, 05:45
Дешевле чего?
Она имела в иду, что эта соковыжималка стоит не около 3 тысяч долларов, а 300 долларов.
Но, очевидно, дорогие соковыжималки чем-то лучше. Например, нержавеющая сталь деталей не дает токсичную утечку, как это бывает со многими видами нержавейки.
В 2007 году вышла книга Гилды Кларк "The cure and prevention of all cancers". "Лечение и профилактика всех видов рака", я бы так перевела название.
Там собраны самые главные советы по здоровью – и про воду, и про посуду, и про безвредную пищу, и про быт без бытовой химии, и про стоматологию, и про лечение многих болезней.
вот мой любительский перевод про посуду:
"Современная пластиковая, эмалированная, керамическая, тефлоновая и стеклянная посуда дают токсичные утечки.
Только кастрюли нового поколения из нержавеющей стали не дают утечки (но их все равно нужно тестировать). Такие кастрюли можно определить по выбитому на дне штампу 18/10, но без теста и он не служит гарантией.
Стекло и тефлон испускают таллий (крысиный яд) в большом количестве.
Керамическая и эмалированная посуда дает такую токсичную утечку, что часто можно видеть следы красителя!
Стеклянная посуда, консервные банки, тефлон, зубные щетки, бумажные тарелки, пластиковая посуда и хороший (дорогой) фарфор дают утечку тяжелых металлов, малоновой кислоты и таллия. Керамика и эмалированная посуда – тоже.
Покупайте кастрюли из нержавеющей стали без стеклянных и позолоченных частей (отделок, вставок) на крышках".
---
Сейчас и у нас в Тюмени продают стальную посуду со штампом 18/10.
Пластиковая тара - безвредная - имеет на дне цифру 2 в треугольнике.
---
А вот мои читатели нашли статью про стальную посуду фирмы Цептер (Zepter), цитирую отрывок:
"Итак, фирма продает наборы кастрюль, сковородок, чайные и кофейные сервизы, ножи, рюмки и вилки, сделанные из "благородной стали хром-никель 18/10 номер материала 1.4301".
При этом постоянно подчеркивается, что это сплав, который применяется для изготовления хирургических инструментов, абсолютно нейтрален химически, не вступает ни в какие химические реакции с обрабатываемой пищей.
Фирма имеет сертификаты соответствия, выданные организацией "Ростест-Москва" на основании проведенных испытаний. Эти документы утверждают, что металлы, входящие в состав сплава, не переходят в приготавливаемую пищу, и, в связи с этим, посуда соответствует требованиям безопасности и может использоваться для приготовления пищи.
По этому поводу можно сказать только то, что "благородная сталь" - обычная "нержавейка", из которой действительно можно делать скальпели и другие хирургические принадлежности.
В России ее аналогом является, например, нержавеющая сталь 04Х18Н10.
Как и положено нержавеющей стали, такие сплавы действительно не вступают во взаимодействие с пищей и безвредны. Другое дело, что любая посуда из "нержавейки" обладает этими свойствами, и такую посуду или столовые приборы можно найти на любой кухне.
Как уже отмечалось, "восемнадцать-десять" означает всего лишь процентное содержание хрома и никеля в сплаве. При соотношении 18/10 сплав получается наиболее однородным максимально "нержавеющим" - это научно установленный факт.
Для украшения посуды и привлечения покупателей Цептер (впрочем, это сейчас делают многие производители) начал разрисовывать ее разными полосками и рисунками из "золота 24 карата".
http://www.k-istine.ru/mlm/mlm_zepter-1.htm
anyk99, а что вы скажите про Тайланд Форум?
http://forum.awd.ru/viewforum.php?f=116
Дети мои собрались на Тайланд, меня зовут с собой. Так мы сейчас изучаем эту тему.
Только вот сомнение берет насчет стеблей: в них кроме соломы что-нибудь есть вообще?
Считаю что да. Проверить просто. Отжимать только стебли, как в русской народной сказке «Мужик и медведь» :D и на таком жидком питании пожить некоторое время.
Она имела в иду, что эта соковыжималка стоит не около 3 тысяч долларов
3000$ цена коммерческих СВ для джусбаров, сравнивать с бытовой недорогой пластмассовой игрушкой некорректно.
Только кастрюли нового поколения из нержавеющей стали не дают утечки (но их все равно нужно тестировать). Такие кастрюли можно определить по выбитому на дне штампу 18/10, но без теста и он не служит гарантией.
Недобросовестные производители, китайцы предположительно :D часто вместо никеля в нержавеющие стали добавляют марганец, который дешевле и обеспечивает меньшую коррозионную стойкость.
Штамп могут поставить несоответсвующий даже на ювелирку. :D Какое к посуде может быть доверие......
вот мой любительский перевод про посуду:
Про дозировку ядов (ПДК) в книге Гилды Кларк "The cure and prevention of all cancers" есть?
Пластиковая посуда - безвредная - имеет на дне цифру 2 в треугольнике.
HDPE (ПНД) — полиэтилен высокой плотности низкого давления. При нагреве выше 120 °С выделяет формальдегид, который поражает нервную и дыхательные системы, вызывает генетические нарушения, является канцерогеном. В такой посуде нельзя хранить жиры поскольку полиэтилен не устойчив к жирам. Термостарение полиэтилена сопровождается выделением альдегидов, кетонов, перекиси водорода и др.
Светлана Ермакова
02-08-2013, 07:13
Недобросовестные производители, китайцы предположительно часто вместо никеля в нержавеющие стали добавляют. марганец,
Не сомневаюсь!
А вообще - сыроедение решает проблемы посуды, но соковыжималка нужна.
Пришла к выводу, что соковыжималку надо покупать на сайте производителя. И такую дорогую, какую потяну-у-у-у-у...
Светлана Ермакова
02-08-2013, 09:39
В такой посуде нельзя хранить жиры поскольку полиэтилен не устойчив к жирам.
Я имела в виду пластиковую тару, а не посуду. Исправила пост. Спасибо!
Андрей, по возможности, прокомментируй эту ссылку http://leosan.narod.ru/zdorovie2.html
Не сочти за труд.
Ну вот... Наобещал прокомментировать, да ещё и "с удовольствием"...
А как появилось время ознакомиться со ссылкой внимательно - сообразил, что так и не знаю, ЧТО ИМЕННО КОММЕНТИРОВАТЬ?
Леший...
Знаешь... То, что при беглом просмотре там воспринимается как "интересный анализ", при более внимательном изучении вызвало у меня отторжение.
И причина такому отторжению есть...
Вот только объяснять эту причину - не самый лёгкий труд. И подозреваю, что встречу с этими своими объяснениями не понимание, а тоже "реджект".
- "Реджектов" я не особо боюсь... Но смысл?
Так что нужен толковый "резон для стриптиза". :shuffle:
Леший, дай "резон" - уточни пожалуйста - ЧТО именно комментировать?
Сам сайт?
Взгляды Raoul Sanchez (ID: 2726) на вопросы Здоровья?
Или какие-то конкретные темы, затронутые им?
Всем привет!
Москва! По дороге от вокзала домой, несколько км проехали вдоль садового кольца. На одном из въездов в оное поцеловались две машины. Первая стоит в правом ряду садового (с выставленным треугольником), а вторая - ещё на въезде. Выехав из тоннеля, я решил быстренько прицепить задний фонарь - от греха подальше, для чего нашел на минуту "уютное" местечко между этими машинами.
По правой полосе из тоннеля выныривает мазда. Ситуацию видит с опозданием, пытается уйти влево, её закручивает, бьёт задом в зад первой машине и отскакивает. Моя смотрит "кино". Ребята из первой машины закуривают ещё по одной - сегодня они никуда не торопятся...
А мы дома, ттт :peace: :4u:
p.s. Такой весёлейший фильм (http://www.kinopoisk.ru/film/78834/) посмотрели :barbecue:
Светлана Ермакова
08-08-2013, 06:50
Тема ваша называется: досыроедились.
А я, наоборот, присыроедилась опять, прочитав Эника. Первая попытка была 13 лет назад.
Эник первый человек, который на своем опыте мне показал, как сыроедение в сочетании с чистоедением важно. Раньше я таких людей не встречала.
(Деревенские корнеплоды, впрочем, при любом способе питания - основа моей диеты).
Помнится, в год сыроедения мы с мужем навершили невероятное количество свершений.
Помимо энергии, толковое сыроедение дает и приятность внешности. На комплименты я обычно отвечаю, что приятный внешний вид - побочный эффект моей страсти к здоровью.
Вот два фото: после года сыроедения мне 47 лет.
И после месяца сыроедения мне 60.
Светлана Ермакова, а Вы кто по гороскопу?
А я, наоборот, присыроедилась опять, прочитав Эника.
А я "рву на себе волосы" за всё, что писал по поводу сыроедения...
- Когда писал, рассчитывал на диалог с заинтересованными людьми, но никак не на то, что стану "популярным авторитетом". И не учёл, что многое из мною написанного окажется не информацией, а мотивацией для ищущих здоровья.
Не учёл, что большинство "читателей" превратится в бездумных "почитателей"...
Что информация будет извращена до догм и лозунгов. :cry:
Да. Сто раз подпишусь под тем, что "толковое сыроедение" - идеальное питание для Человека.
Но каждый понимает эту "толковость" в меру собственной ограниченности... а ограниченным НИКТО себя не считает!!!
Так что СМЕЛО сыроедят, СМЕЛО совершают непоправимые ошибки... :-(
Увы...
В настоящее время НЕВОЗМОЖНО сыроедить ничем, кроме самостоятельно выращенных продуктов.
Поток ксенобиотиков, потребляемых вместе с ПОКУПНОЙ пищей с каждым годом последних десятилетий рос. И дорос до значений, при которых сыроедение из прежнего "Питания для Здоровья" превратилось в диету Смерти. :x
Я не преувеличиваю.
Анализы любого нынешнего "Городского Сыроеда" хотя бы на количество пестицидов и мин-удобрений в организме, показывают превышение предельно допустимых значений в сотни раз!!!
Я не шучу. :-(
Если "ЗДОРОВЫЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ" в понимании большинства форумчан привычно укладывается в снижение влияния "9-ти факторов риска Инфаркта Миокарда" - ненормальное отношение аполипопротеин В/ аполипопротеин А-1, курение, диабет, гипертония, абдоминальное ожирение, стресс, малоподвижный образ жизни, малое потребление фруктов и овощей, употребление алкоголя. , то за последнее время даже среди узкой выборки по Инфарктам, на первое место среди факторов, приводящих к сердечно-сосудистым болезням и Инфаркту в частности, выходят факторы химизации сельского хозяйства.
Реальность хуже статистики...
"Химизация сель-хоза" бьёт не только инфарктами.
Нет таких тканей в организме, как нет и таких функций, которые не извращались бы под влиянием накопления пестицидов и мин-удобрений.
Глисты? :lol:
Глисты и микробы "в природном виде" - мелочь по сравнению с той химией, которую мы поедаем в погоне за Здоровьем на своём "ГОРОДСКОМ сыроедении".
:shuffle: Да... ТЕОРЕТИЧЕСКИ "ОБЫЧНОЕД" имеет весьма слабое преимущество перед сыроедом в вопросе "химизации" организма...
Но ПРАКТИЧЕСКИ, общее количество влияющей на Здоровье химии стало таким, что даже элементарное снижение влияния той её части, кторая теряет свойства при нагреве "Кухонной обработки", уже делает "обычноеда" перспективнее "сыроеда"...
Плюсы "чистого от химии" сыроедения по сравнению с "чистым от химии" обычноедением увы, остались в "чистом от химии" прошлом.
Думаете, что я "нагнетаю" и делаю из мухи слона?
Ню-ню...
Вот если я скину на форум выдержки из писем наших же форумчан (из лички), с конкретикой по их анализам на пестициды, и с тем, что они с этих пестицидов огребли - вот это будет "нагнетание"...
Та же interesnaja всего за год "городского сыроедения", вместо ожидаемого Здоровья, получила превышение ПДК по пестицидам более, чем в 100 раз. (По официальным анализам в Германии). И... Настолько "странные" изменения организма, что теперь не знает, куда податься за советом... :hz:
Светлана Ермакова
08-08-2013, 13:42
ТЕОРЕТИЧЕСКИ "ОБЫЧНОЕД" имеет весьма слабое преимущество перед сыроедом в вопросе "химизации" организма...
Теоретически - да. Но дурной сыроед ест в несколько раз больше по объему. Тазиками, а не тарелками. А значит, и химии потребляет в несколько раз больше.
Светлана Ермакова
08-08-2013, 14:10
А я "рву на себе волосы" за всё, что писал по поводу сыроедения...
Эник, я думаю, вы делаете великое дело. Если бы не вы, многие так и прожили бы жизнь "обыкновенными пузочёсами".
Ваши тексты ходят по рукам. Я выслала файл московской подруге-натуропату, она мне в ответ - тоже файл с вашими форумными текстами. Так что земля полнится...
А ученики нерадивые... учится ведь только тот, кто к этому готов.
Я была готова, поэтому научилась быстро и легко у вас.
Главное изменение вот какое: я относилась к пище, как наемный работник относится к работе. Муж уехал в город - я пожарю картошечки себе, хоть он и не осуждал меня..
Не выспалась - выпью кофе.
А теперь я отношусь к пище, как хозяин к своему главному делу. Хитрить с собой перестала (хотя для разврата оставила немного сливок и яичный желток иногда).
Эник, если вы решите продавать свои книги в сети - помогу советами и покупателями.
Мы свои книги продаем ТОЛЬКО в сети, ибо издатели БЕССОВЕСТНО обманывают, платят только за первый тираж, а потом десятилетиями переиздают книгу.
Эник, если вы решите продавать свои книги в сети - помогу советами и покупателями.
Если бы оплата помогала пониманию, я и сам бы доплачивал читателям. Специально организовал бы дополнительный бизнес, чтобы платить тем, кто от этого понятливее становился бы. :D
Мне на мою жизнь пока хватает мизера. Так что спасибо за предложение помощи, но НЕТ.
Пусть всё как было, так и будет бесплатно.
А ученики нерадивые... учится ведь только тот, кто к этому готов.
:hz: Я тоже долго именно так и думал...
Но теперь думаю иначе.
Теперь я считаю, что "нерадивые" нормальны для природы вещей... ЕСТЕСТВЕННЫ.
Теперь я считаю, что происходящее ныне - проблема не "нерадивых", а как-раз наоборот - проблема и ВИНА "умников".
Не "нерадивые" придумали ядерную бомбу и изобрели пестициды...
"Умники" в социуме подобны клеткам мозга...
"Нерадивые" - ну... пусть клеткам пятки. :D
Превращать ВСЕ клетки организма в "клетки мозга" - это получится, что и сидеть не на попе, а на мозгах? :lol:
Шучу... :-(
Но если "в норме" умники лидируют, ведя ВЕСЬ ОРГАНИЗМ-СОЦИУМ к некоему благу, то в "нынешней норме", умники додумались паразитировать на нерадивых своих братьях... :idea:
И теперь умом и доблестью считается способность "облапошить доверчивых лохов"...
Каковы перспективы организма, в котором одни ткани паразитируют на других? А?
Не это ли мы называем РАКОМ?
И что ждёт самих этих паразитирующих умников?
Эх... Если бы я заранее догадался, что мои "тексты" будут гулять по инету, приобретая популярность... А значит из кулуарно-научного значения перерастут в "пособие для нерадивых"...
То я и писал бы всё с оглядкой на способности восприятия и... клеток социальной пятки, и клеток социальной печени...
И не получалось бы такого, что те же "Травки-Отравки" стали известны в роли антипаразитарных, но не в их истинном значении.
:hz: Теперь буду учиться писать так, чтобы нормальное "нерадивое" большинство могло использовать написанное не во вред.
Хотя пока даже не представляю, как это... :hz:
Теперь буду учиться писать так, чтобы нормальное "нерадивое" большинство могло использовать написанное не во вред.
Хотя пока даже не представляю, как это...
Научной терминологией. ))) :idea:
Профанацию в копилку негативного опыта.
Теперь буду учиться писать так, чтобы нормальное "нерадивое" большинство могло использовать написанное не во вред.
Хотя пока даже не представляю, как это.
Не понимаю,за что ты казнишь себя и "рвёшь волосы"? За то,что судьба дала талант не только копить знания,но и способность их осмысливать и проверять практикой? За то,что имеешь индивидуальность и смелость говорить об этом? За то,что не хочешь шкурничать и наживаться на лохах? Сам же говоришь,что любое проявление жизни-есть жизнь.Да, в жизни есть сеятели и добра и зла.Да,общество больно,рак вцепился и хочет захватить весь организм. Но твоя деятельность вовсе не уводит людей от борьбы с ним.Ты не представляешь скольким ты помог и знаниями и желанием научить думать самостоятельно и анализировать! Мне кажется, в борьбе честность и смелость приносит больше,чем желание быть понятым каждым. Да это и не возможно!
Научной терминологией. )))
Да уж... :lol: Представляю...
А если всерьёз, то мне кажется, что основной "водораздел" в способности к восприятию тех "умников" и тех "нерадивых" проходит в ЛИНЕЙНОСТИ и НЕЛИНЕЙНОСТИ ЛОГИКИ.
(Или надо как-то иначе это назвать... :hz: И официальное название этому уже давно есть, просто навскидку не помню, да и СУТЬ хочу подвести под разницу не совсем официальную...)
Поясню... :shuffle:
- ЛЮБОЕ рассуждение имеет множество "НО".
Воздействия этих "НО" на СУТЬ подобно воздействию рыбьей мелочи на плавающий кусочек хлеба. Тюкают со всех сторон... Пинают, как умеют...
"Нерадивый" не способен учесть "равнодействующую" разных факторов (множества "НО").
"Умник" способен учесть любое количество "НО", не потеряв СУТЬ и направление её развития.
Каждый из нас подобен той телеге, в которую впряжены Лебедь, Рак и Щука...
ГЕНИЙ способен "оставаться собой" - ЕДИНОЙ ТЕЛЕГОЙ, даже если множество разных Лебедей, Раков и Щук этой телеги занято РАЗНЫМИ делами.
УМНИК способен поддерживать единство всего нескольких "НО".
СТАНДАРТ (представитель уважаемого большинства :hi: ) способен только на "линейное мышление" - на управление или анализ только одного направления мышления. Без учёта всяких "НО".
ГЕНИЙ легко высчитывает и прогнозирует реальный путь "телеги" даже, если в роли "НО" выступает много-много "Лебедей, Раков и Щук".
Умник худо-бедно справляется с прогнозами реальности...
СТАНДАРТ попадается на ловушку собственной линейности...:
"Лебедь тянет на Северо-Запад... А там ждёт Бык, который потянет на Юг... А на Юге торчит Лось (как утверждает академик Пучкин...). Лось перехватит нашу Телегу и пнёт её на Носорога, который телегу и растопчет! Поэтому для Здоровья Телеги надо поубивать Носорога, Лося, Быка и Лебедя!"
Логично? :D
А то, что Лебедь в норме НИКОГДА не сможет дотянуть телегу до Быка просто потому, что "НО" в виде Рака и Щуки, впряженных в ту же телегу, ВСЕГДА тянут в свою сторону - СТАНДАРТУ никак не учесть!
(Этим и пользуется "Жёлтая пресса" и "Жёлтая наука"...)
Помогите понять! :4u:
КАК расписать СТАНДАРТУ некий путь, кроме как ПОШАГОВО? :hz:
И как уберечь от путей, ведущих в пропасть, если пропасть зияет не за первым же шагом?!!!
Как объяснить "линейщикам" что-то нелинейное?!!!
:hz::hz::hz::hz::hz:
Светлана Ермакова
09-08-2013, 03:57
И не получалось бы такого, что те же "Травки-Отравки" стали известны в роли антипаразитарных, но не в их истинном значении.
Думаю вот что.
Народ всегда ищет спасение от того, чем его пугают по телевизору.
В последние годы стали пугать паразитами, вот всех так и обрадовали ваши травки-отравки. Если бы пугали зонами-консервами – отравки стали бы известны как вскрыватели консервов, как консервные ножи.
Далее. Это особенность человечьей головы – делать самые простые выводы. Из всего всегда делаются самые простые выводы. Эти выводы передаются от ума к уму и по дороге упрощаются и извращаются. Классический пример – сплетня.
Вот эту особенность человечьего ума действительно надо учитывать при писании текстов.
Со мной произошла похожая история. Я написала книгу о своем опыте: как я влюбляю в себя мужчин и мир. Методику по влюблению мужчин и мира без всяких манипуляций.
В методике несколько главных пунктов. Равнозначно важных.
Но прославилась моя книга одной "волшебной фразой-настроением". Волшебной ее назвали читательницы, я-то всего лишь написала, что создавая себе подобное настроение, я всегда добивалась успеха.
Читательницы стали пробовать и писать, что да! - к ним потянулись мужчины, женщины, дети, старики и коты с собаками. Стали возвращаться "бывшие", звонить пропавшие.
В общем ура! Не надо растить свою душу (а влюбляются-то в нас за широкодушие, разлюбливают – за малодушие), надо просто талдычить почаще "волшебную фразу".
И в итоге я иногда получаю недоуменное письмо: "Как же так? я талдычу фразу, а никто меня не любит, муж вообще ушёл".
Таким читательницам я просто возвращаю деньги.
Я понимаю: умница возьмет с лёту мои знания, и озарит округу своим светом. И, если от умниц в мире станет светлее, светлее станет и недо-умницам, глупышкам.
Свет-то – общий. Солнце светит всем.
Вот сейчас мы с мужем дописываем методику "Как хранить любовь, чтобы она не протухла. Семья нового типа". О нашем 30-летнем опыте семейной жизни без измен и вранья.
И я заранее знаю, что глупышки и глупыши сделают из нашего опыта несуразицу.
Что я могу сделать в этой ситуации? Всего лишь попытаться спрогнозировать, какие выводы из нашей методики сделают глупыши. Опровергнуть, перечеркнуть эти выводы заранее, в той же методике. Много раз подчеркнуть свои выводы.
Вот для этого, Эник, книга и должна быть написана! Вы на форуме, а я в живом журнале, не можем каждый раз в переписке с читателями делать все нужные оговорки.
Для этого хорош четкий текст, книга, где все эти оговорки сделаны, где ненужное предугадано и перечеркнуто, а нужное – подчеркнуто.
(При этом мы понимаем, что все ненужное предугадать невозможно).
Другой вариант: не писать ничего, чтобы не плодить ненужные выводы.
Третьего, по-моему, не дано.
---
Когда у вас написана методика, вам легко разговаривать с читателями.
Мы стали писать методики, потому что не можем сказать читательнице: а ты читала в нашей тридцать третьей книге главу пятнадцатую?
Вы же вынуждены говорить читателям: а ты прочитал на форуме всё, что я написал?
Понимаю, что вас останавливает грандиозность задачи. Вы думаете, что должны написать капитальный труд.
Но есть простой способ писать капитальные труды. Я с преудовольствием его вам расскажу – здесь, если позволит хозяин темы, или в личной переписке.
---
Книгу можно продавать, а можно дарить.
Только не стоит ее отдавать издателям, они заберут и ваше право дарить свои книги, выкладывать их в свободный доступ. И будут переиздавать, уверяя вас, что никак не могут распродать первый тираж – это повсеместная российская практика.
Проблема в том, что умники потребовали особых привилегий и стали превращаться тем самым в раковые клетки, принижая при этом СТАНДАРТОВ-линейщиков.
ГЕНИЙ никогда не скажет, что он гений и самое главное, он внутри себя таковым не считает. Как только ГЕНИЙ заявил, что он гений, он стал обычным УМНИКОМ. Для настоящего ГЕНИЯ всё едино - СТАНДАРТЫ, УМНИКИ и его гениальность. Гениальность ГЕНИЯ заключается в том, что куда бы телега не следовала ,она будет ехать в том направлении, в котором ему нужно. А главное, что лебедь, рак и щука будут считать, что они управляют телегой, а настоящий ГЕНИЙ у них в "дураках"!:-)
факторы химизации сельского хозяйства.
Над дикоросами летают химтрейлеры. На даче тоже не спасешся. :lol: Куда податься бедному крестьянину? Бигу Шичи не всем по плечу.)))
Помогите понять!
КАК расписать СТАНДАРТУ некий путь, кроме как ПОШАГОВО?
И как уберечь от путей, ведущих в пропасть, если пропасть зияет не за первым же шагом?!!!
Как объяснить "линейщикам" что-то нелинейное?!!!
:-)Видимо задело тебя в личке что -то больно:shuffle: И ты воспылал желанием уподобиться Богу.Раз ! и выдал готовый рецепт:lol: Сам же говорил:"Вознесённый на вершину взошедшим не считается!"
Например, я -представитель Стандарта,житель из банки с пауками (твои определения) мыслю до неприличия прямолинейно и пру прямо к пропасти,выхватывая из массы информации не всегда нужную и не учитывая разных НО. Но,тем не менее, я БЛАГОДАРНА ИМЕННО ТЕБЕ за то,что ты указал мне на саму себя,благодарна Богу за то, что вложил в меня частичку разума и желание учиться!!!:oops: Не противоречь сам себе:D Даже изложив свои знания сверх гениально, учитывай,что у каждого свой порог освоения нового.Всему своё время:love:
Светлана Ермакова
09-08-2013, 06:24
Вот если я скину на форум выдержки из писем наших же форумчан (из лички), с конкретикой по их анализам на пестициды, и с тем, что они с этих пестицидов огребли - вот это будет "нагнетание"...
Та же interesnaja всего за год "городского сыроедения", вместо ожидаемого Здоровья, получила превышение ПДК по пестицидам более, чем в 100 раз.
Было бы очень интересно!
Думаю, что люди не слишком опасаются химии, потому что как раз нет конкретики: что делает химия в организме.
Нужны конкретные описания, чтобы человек взял для себя нужный довод.
Для меня, например, в усилении сыроедения, оказалась важной ваша информация (да и вашей мамы), что на вареную пищу реагируют лейкоциты, отвлекаясь от более важных дел (если я правильно поняла).
Более того, на разных людей действуют разные доводы. Просто слова "вредно, токсично" уже не действуют, ибо для горожанина вредно почти все вокруг.
Тем-то и ценны для меня книги Кларк, что она описывает конкретные влияния конкретных токсичных веществ на организм.
И я понимаю, например, что сон во дворе, под навесом, треть года – это большой подарок от меня моему организму. Потому что домик наш старый, место низкое, и там, под домом, много плесени. А плесень может буквально остановить иммунитет.
Я знаю, что в состав пестицидов входит бензол - опаснейший растворитель.
Поэтому для меня пестициды не просто токсичны, а неприемлемы. И я отказалась от любых привозных фруктов, ем русские народные ягоды и деревенский мед.
anyk99, какое твоё отношение к сыворотке молочной пастеризованной, коей торгуют в лабазах, как к продукту питания?
Продукт не сыроедный, но вполне модный, ЗОЖный, по социальным понятиям.
С учетом того что современный КРС пичкают гормонами, антибиотиками, зерновым комбикормом, ........... Насколько это "добро" переходит сыворотку?
Гениальность сродни вдохновению у художника или музыканта, спонтанный порыв. В большинстве гении осознают это и поэтому лавры успеха не приписывают только себе, а главное, не привязываются к нему.
Сколько гениев стали кабинетными крысами, как только позволили на себя одеть лавровый венок. Теперь эти "Пикассо-академики", превратившиеся в стандартов-линейщиков, сидят на своих местах и не дают молодым талантам проявить свою гениальность.
Гуру- Гений видит в любом стандарте нераскрытую гениальность и его "гуризм" заключается в том, чтобы её выявить.
в ЛИНЕЙНОСТИ и НЕЛИНЕЙНОСТИ ЛОГИКИ.
(Или надо как-то иначе это назвать... И официальное название этому уже давно есть, просто навскидку не помню, да и СУТЬ хочу подвести под разницу не совсем официальную...)Я как-то пробовал гуглить "нелинейную логику" - ничего толкового не нашёл :-)
Зато вспомнил о такой штуке как "нечёткая логика", и как её используют в автоматизации. Не претендуя на точность, приведу пример из автоматизации, как я это понимаю, а затем попробую связать с человеческими "стандарт, умник, гений". Может, какие мысли придут :4u:
Есть процесс выплавки стали. Есть сталевары-операторы, которые контролируют процесс и вмешиваются, если необходимо. Эти операторы - эксперты, "гении" своего дела. Это значит, что х.з. как они управляют процессом, но в результате всё получается тип-топ ;) Есесина, задача автоматизации - найти возможность обойтись без этих славных парней :D Это актуально и потому, что такие эксперты - старенькие дядьки, которым скоро на пенсию, ну и платят им хорошо.
"Стандартный" автомат такую задачу не решает, так как те операторы не могут разложить свои знания-опыт-умения "в линейку" и выдать для тупо-компа. Тогда делается следующее. Берутся ситуации, с которыми сталкиваются операторы и решения, которые они принимают. Закладывается в комп в непротиворечивом виде. Далее комп будет управлять процессом не по "стандартной" логике, а по нечеткой - тут так, тут эдак... И это уже работает.
Возможно, такой подход - попытка подсматривая за "гениями" дотянуть "стандартные" автоматы до "умных" - достойных помощников в поддержке принятия решений молодыми специалистами (ещё не гениями, но способными к само-обучению).
Если процесс выплавки условно не меняется. То автомат со временем становится таким "умным", что более не нуждается в "людях-гениях". Если же процесс меняется, то сохранение "умности" невозможно без притока инфы от "людей-гениев". Понятно, что такой автомат никогда не станет само-обучаемым (в возможностях нейро-сетей с их обучением я не силен но скорее "это, сынок, фантастика").
В то же время, чем "люди-стандарты" отличаются от автоматов? Их обучение до "умных" возможно. А дальше - как пожелаешь. Зато умный хотя бы лоб не расшибет (не запорет выплавку) :-)
Например, я -представитель Стандарта,житель из банки с пауками (твои определения) мыслю до неприличия прямолинейно и пру прямо к пропасти,выхватывая из массы информации не всегда нужную и не учитывая разных НО. Но,тем не менее, я БЛАГОДАРНА ИМЕННО ТЕБЕ за то,что ты указал мне на саму себя,благодарна Богу за то, что вложил в меня частичку разума и желание учиться!!! Не противоречь сам себе Даже изложив свои знания сверх гениально, учитывай,что у каждого свой порог освоения нового.Всему своё время
Нелли, не примазывайтесь к Стандартам, стандартно в вашем возрасте (простите:-)) сидеть на лавочке и луцкать семечки, передавая при этом в основном свежие сплетни.:peace:
Любознательный и интересующийся, из любого заката сделает красивый ВОСХОД!.:prv03:
КАК расписать СТАНДАРТУ некий путь, кроме как ПОШАГОВО?
Так и расписать - ПОШАГОВО! Линейные задачи требуют ЛИНЕЙНЫХ РЕШЕНИЙ!
А твоё мастерство заключается в том, относится к этому как к должному, прекрасно понимая, что все на своих этапах развития. Никто от первоклашки не требует абстрактного мышления! Иначе ты сам стандтартизируешься, ОЦЕНИВАЯ категориями и критериями.
За оценкой всегда следует ОБЕСЦЕНКА, а дальше самообман, для меня это аксиома.
Души мелких лавочников проникли во все области нашей жизни, заражая своим меркантильным вирусом всех остальных. Начиная от политики, заканчивая медициной.
И теперь "лавочники", ухватив горстку знаний пытаются их сразу продать. Ты же им не уподобился.
Твои знания не несут запаха сальных пирожков, за что и ценны!
Я как-то пробовал гуглить "нелинейную логику" - ничего толкового не нашёл
логик море
http://img11.nnm.me/d/f/9/1/f/fbe4d3837430406bf787cd6630c_prev.jpg
нелиненая логика это уже не логика
нелинейное мышление возможно,
например мышление художника, писателя, переводчика
http://demotiva.ru/i/b/1/b/e181b0b9af3389a4b6bf54c6479bf.jpg
Логика медведя линейна: есть цель и надо догнать по прямой линии.
Логика собаки не линейна: конкретной цели нет, нас невозможно сбить с пути, нам пофигу куда идти,
мышление применяет нелинейные нелогичные способы,
например рыскать, петлять, лаврировать,
огрызаться, прыгнуть в реку или залезть в нору.
Nevermind
10-08-2013, 20:26
КАК расписать СТАНДАРТУ некий путь, кроме как ПОШАГОВО?
И как уберечь от путей, ведущих в пропасть, если пропасть зияет не за первым же шагом?!!!
Как объяснить "линейщикам" что-то нелинейное?!!!
Тут на Форуме где-то давалась ссылка на лекции Петухова по общей психологии (я скачал для себя и прослушивал для саморазвития).
И там, в 17 лекции, Петухов обьяснял про 3 различных психологических типа людей - ребёнок, подросток и взрослый. Причём, эти типы не зависят от возраста, это разные уровни именно личностного развития.
И там обьясняется, каким образом психологу следует помогать этим трём типам людей в решении их проблем.
Ребёнок - не является самостоятельным, он не может пока самостоятельно решать стоящие перед ним задачи. Он полностью зависим от социального окружения. поэтому ему необходимо дать решение той или иной задачи.
Подросток - человек, готовый к росту, но ещё не взрослый! Он уже готов к самостоятельному решению своих проблем, но у него нет умения решать эти проблемы. Поэтому от психолога ему нужна помощь, средства решения этих проблем. Ему нужен не прямой совет. Ему нужно не сказать, а "подсказать"!(как подсказать - эти тонкости уже не рассматривались Петуховым). Т.е. терапевт создаёт условия для личностного роста пациента, следствием которого и является решение проблемы, и главное - и других схожих проблем!
Взрослый - развитая, состоятельная личность, это субьект самостоятельного и ответственного решения собственных проблем. Т.е. это чел, не только готовый к решению своих проблем, но и умеющий их решать! И психолог здесь уже не помогает решать проблемы, он помогает лишь ОБНАРУЖИТЬ, ВЫЯВИТЬ проблемы. А дальше уже человек решает их самостоятельно. И тогда обеспечиваются возможности личностного роста.
То есть вывод получается такой - если чел умеет решать проблемы, то ему уже не надо ничего обьяснять - только указать наличие проблемы или каких-то аспектов её, доселе не привлекавших к себе внимания.
Может по аналогии с вышеописанным, имеет смысл разбирать именно различные способы\методы\пути выхода из разных ситуаций, и "линейные", и "нелинейные" и другие, если они есть. И освоив которые, каждый уже поднимется на ступеньку выше в своём развитии.
Тогда и отпадёт необходимость что-то обьяснять, "расписывать путь", т.к. люди уже сами смогут разбираться с различными ситуациями.
Конечно это не значит, что отпадёт необходимость в общении, взаимопомощи и т.п., но оно уже будет протекать не в русле отдельных советов, а в русле поиска и совершенствования методов.
Я как-то пробовал гуглить "нелинейную логику" - ничего толкового не нашёл
Мне на эту тему попалась интересная статейка "Нелинейная психология" - http://quantmagic.narod.ru/volumes/VOL612009/p1201.html .
Там в частности высказывается гипотеза о роли бессознательного в решении проблем за пределами "обычной" логики.
Я как-то пробовал гуглить "нелинейную логику"
Старвей, возможно, вместо слова "нелинейная" употребляют другие...типа нелокальная или квантовая? А уж квантового чего только нет: и квантовая психология, и квантовая логика, и квантовая астрология:D
Где-то с 90-х годов прошлого века стали активно использовать эти термины безотносительно квантовой физики... или как бы это сказать? перенося оттуда:-)
Ты об этом?
К сожалению, Петухов обычный стандарт-линейщик в области психологии и предлагающий стандартные рациональные решения.:peace:
К счастью, Петухов - мастер объялнения нелинейного по-возможности простым языком :love: Делает это последовательно, начав с азов (а это как бы не самое сложное) и далее опирается как на фундамент (общее понятийное пространство).
В одной из последних лекций он увлёкся (а это жуть как интересно всегда) и выдал много своего ИМХО по одному вопросу... Я тогда подумал, что его за такой анализ .. могут того этого ... Меня осенило и поразило - он знает, что было, что происходит, какие варианты возможны и что из того вероятней будет. Тогда я понял, что людей, понимающих происходящее так же ясно - много (точнее, они есть). И они клёвые, они - настоящие! :love:
Олег1099
11-08-2013, 09:22
В одной из последних лекций он увлёкся (а это жуть как интересно всегда) и выдал много своего ИМХО по одному вопросу... Я тогда подумал, что его за такой анализ .. могут того этого ... Меня осенило и поразило - он знает, что было, что происходит, какие варианты возможны и что из того вероятней будет.
А эта лекция есть в интернете?
А эта лекция есть в интернете?Доберусь до толстого инета - найду. Самому интересно стало переслушать. Мы тогда ночью в машине ехали. Ночь за рулем, кста, в ином свете вещи воспринимаются - рефрейминг, прямо таки :-)
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot