Просмотр полной версии : Вопросы к Anyk99
anyk99, возможно подобный вопрос уже задавали не раз, но в поисковике ответа не нашла. Почему именно мандарины? Возможно ли заменить их на апельсины?
или.. может, есть какая-нибудь литература об этом?
Почему именно мандарины? Возможно ли заменить их на апельсины?
Если только апельсины нашпиговать добавочно глюкозой.
Или чередовать - неделю апельсины, неделю морковный сок.
Да и то - пить через трубочку (зубы жалко).
Даже сладкие, спелые мандарины стоит иногда чередовать (а не смешивать) с укропом или сельдереем - фосфору подкинуть.
Чем сложнее "рецепт", тем больше можно ошибок навтыкать.
А практика показывает, что все... "творчески" подходят к рецептам.
Потому и мандарины. :D
Может потому рецепты и пишут по-латыни? Чтобы народ свой "творческий потенциал" не проявлял? :lol:
Поэтому я и твержу - аэробные нагрузки!
Отсюда и родилось - 2 часа на пульсе 120-140.
Это точно. Проврено собственной шкурой. Иначе я бы 40 дней прошедшим летом при моей тощей исходной кондиции не проголодал. Но я чередовал. День аэробной. День железо как мог тягал.
Вячеслав
05-09-2009, 03:27
anyk99, коли речь зашла о жирах - можно вопрос?
Я слышал такое вот мнение.
Изначально у нас имеется определенное количество жировых клеток.
Чуть ли ни генетически это заложено.
Когда мы растем - они тоже растут. Сами клетки, а не их количество :idea:
Но они же не могут расти бесконечно. Поэтому, когда мы начинаем обжираться - в какой момент им уже ничего не остается, кроме как начинать делиться.
То есть, их количество увеличивается.
Когда же мы начинаем худеть - они уменьшаются в размерах. Но общее количество их уже больше, чем было изначально!
И оно уменьшиться уже никак не может. Разве что посредством липоксии (хирургическим вырезанием).
По крайней мере, существует такое мнение.
Насколько оно соответствует действительности?
Сало - вред.
Но так думают не все. В частности товарищ
http://www.4medic.ru/page.php?id=110
А наш товарищ его просто так ест каждый день http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=259166&postcount=1912
:smile2:
И только посмотрите на него http://radikal.ru/F/i069.radikal.ru/0908/18/c8ac4f251aa7.jpg.html
И совсем другое - когда напишешь что-то, что бьёт по читателю лично.
"На обиженных воду возят". "Униженные и оскорбленные" могут не читать :D
А ларчик-то прост...
Не так-то и прост, а то бы мы не спорили.
Без ДОСТАТОЧНОЙ НАГРУЗКИ, добавка углеводов ДОБАВИТ жира!
Зачем так кричать:D,с этим никто и не спорит, это азбучная истина.
Без УГЛЕВОДОВ, нагрузка не сольёт жир.
Но на голоде же сливает, причем и без нагрузки. София же сбросила 60 кг. за два месяца. Инка похудел при принципиальном отвращении к спорту.Или кетоацидоз у диабетиков - именно при нехватке углеводов начинает расщепляться жир.
Брешут учебники, что в жир откладываются излишки углеводов!
Туда недостаток движения откладывается!!!
Почему брешут - это же две стороны одной медали - если есть много, а двигаться мало, то углевод пойдет в жир (но не у всех). Избыток и недостаток - понятия относительные.
Нравится ТАКОЕ "уравнение энергий"? :lol: :lol: :lol:
Уравнение как уравнение, причем тут "нравится не нравится", мы же истину ищем.
В самих клетках, добывание энергии из жирных кислот, может происходить только ВНУТРИ МИТОХОНДРИЙ!
Так же как и из глюкозы.
А в митохондрии, жирные кислоты могут попасть... ТОЛЬКО ПРИ ИЗБЫТКЕ В КЛЕТКЕ МОЛЕКУЛ АТФ.
То есть, при параллельной добыче энергии из углеводов!
Стоп! В очередной раз смотрим сюда: Деградация жирных кислот: β-окисление (http://www.xumuk.ru/biochem/166.html) (если мы конечно верим написанному).
Да, чтобы инициировать окисление ЖК нужна АТФ (2 молекулы). Так ведь и само окисление её даёт с избытком (108 для пальмитиновой кислоты), так что баланс очень даже положительный. Кстати, При гликолизе на активацию одной молекулы глюкозы потребляется 2 молекулы АТФ (http://www.xumuk.ru/biochem/152.html).
Жиры утилизируются и отдают энергию только при "горении" углеводов ... Слово "только" я использовал научно не точно.:shuffle:
А вот это ключевой момент. Да, и в книгах по биохимии пишут, что "жиры сгорают в огне углеводов", с этого вопроса я и полез в биохимию :-). Если понимать это выражение буквально, то оно значит, что для сжигания N молекул ЖК нужно потратить M молекул глюкозы. Влез я в цикл Кребса, и что я там увидел? А то, что на то он и цикл, что на входе ацетил-КоА, а на выходе вода, СО2 и АТФ. И никакой углевод там не нужен, так как все "реактивы" там в принципе ходят по кругу, но: анаболические процессы быстро истощают пул некоторых промежуточных продуктов цикла. (http://www.xumuk.ru/biochem/140.html)А окисление ЖК эти промежуточные продукты не дает, и всё равно нужно добавлять глюкозу либо глюкогенные аминокислоты.
Кроме того, поскольку из ЖК животные (в отличие от растений и бактерий) получать глюкозу не могут, а совсем без неё никак, то и только за счет ЖК организм не живет.
То есть непосредственно для сгорания ЖК углеводы не нужны, но они нужны сами по себе. Вот поэтому и мышцы на голоде уходят. Я в Э. ссылался на опыты, исследовался распад жиров и мышц и глюконеогенез. Сошлось, как в аптеке.
именно кишечная палочка ...
Да и углеводами из клетчатки снабжает - "мама не горюй!"
Тоже интересный момент - везде пишут, что микрофлора из клетчатки делает короткие жирные кислоты, про глюкозу данных не встречал. Есть такие?
Однако пошла конструктивная дискуссия.:idea::good::bravo:
для сжигания N молекул ЖК нужно потратить M молекул глюкозы
1)
Нет, Vovec. Речь не о затратах АТФ, а о необходимости его количества в цитоплазме.
Там дико навороченные зависимости. Но суть, если вкратце, в том, что активированная Жирная Кислота переносится в митохондрию только при условии высокой концентрации АТФ.
АТФ при этом не тратится - остаётся "зрителем".
Но без "аплодисментов массы таких зрителей", процесс не идёт.
На самом деле, понятно, что избыток АТФ нужен для преодоления "градиента проникновения", что по отношению к концентрациям хим. веществ, идентично парциальному давлению в газах.
Так что, дело не в конкретной арифметике производства и трат АТФ, а именно в причуде природы, словно специально создавший "ПАРОЛЬ" для использования жиров только теми, кто и углеводы ест, и двигается интенсивно.
Так что... "Лежачий камень не мхом, а жиром обрастает".
2)Про клетчатку и микробиоту:
Клетчаток - масса видов.
И целюлоза, и гемицелюлоза, и лигнин, и пектин, и камеди...
Привязывание проходящих в пробирке типовых реакций превращения целюлозы к реалиям деятельности микрофлоры - абсурд.
Во-первых, сама целюлоза в ЧЕЛОВЕКЕ химических превращений не претерпевает. Ни ферментами, ни микробами.
Однако... она даёт ПОВЕРХНОСТЬ для деятельности транзитной микрофлоры (отличать от резидентной - живущей в приэпителиальном слое) и меняет структуру пищевой массы так, что процессы пищеварения идут "по-задуманному".
Клетчатки-же менее "жёсткие", не опробкованные, элементарно и сами отдают сахара при длительном набухании.
Причём отдают МЕДЛЕННО, а не ударом, ведущим к диабету и порче зубов и костей.
Нам, в отличии от жвачных, не существенны продукты переработки целюлозы.
Нам зимой на сене не жить.
Поэтому, у нас иные запросы к клетчаткам.
Например, без клетчатки однозначно нарушатся экскреторные функции, и продуктивность микрофлоры упадёт в сотни раз (именно из-за отсутствия поверхностей, на которых транзитная микрофлора работает.)
активированная Жирная Кислота переносится в митохондрию только при условии высокой концентрации АТФ.
Но ведь первая же молекула ЖК проникнув внутрь даст множество молекул АТФ.
использования жиров только теми, кто и углеводы ест, и двигается интенсивно.
Опять таки, у диабетиков именно без углеводов и развивается кома. И диета Аткинса работает, хотя ИМХО это не метод.
Клетчатки-же менее "жёсткие", не опробкованные, элементарно и сами отдают сахара при длительном набухании.
Что значит сами? Если их амилаза не берет, то хоть набухай, хоть нет...:hz: Вот в сырой картошке 50-60% крахмала не расщепляются и играют роль субстрата для бактерий. Получается, что содержание пищевых волокон в сырой картошке порядка 10%! Капуста и морковка нервно курят в сторонке :smile2:
Нам зимой на сене не жить.
Мало-ли... Надо быть готовым ко всему!
Причём отдают МЕДЛЕННО, а не ударом, ведущим к диабету и порче зубов и костей.
О! А как насчет "мандаринового месяца" и морковного сока литрами? Получается, что эти методики потенциально опасны?
Сказочно, что Вы переосознали Бутейко через пристальное внимание к градиенту кислотности клеток, и особенности самого клеточного дыхания!
Аник, а ты книгу-то прочел? Она хоршая, несмотря на нелюбимый тобой источник. Иногда и грязи бывают лечебными...:blush:
Вячеслав
05-09-2009, 12:55
Нам зимой на сене не жить.
Кто сказал?
Иногда и грязи бывают лечебными...
Друзьяк - не первоисточник, как я понял, при просмотре.
Читал только частями.
Ничего нового не нашёл.
Но... Это ИМХО.
Впрочем... каждому своё.
Я - лучше мандарины и укроп, чем уксус в воде.
Хотя давным-давно, пробовал и уксус (яблочный).
Кто сказал?
Коровы и лошади.
Жадные они... Делиться не желают.
Говорят - "Вы своё поедайте, а нам наше сено оставьте"...
Но ведь первая же молекула ЖК проникнув внутрь даст множество молекул АТФ.
Угу. И самому интересно... Углеводы как стартёр по теории сработают.
Но на практике, почему-то процессы строго параллельны.
Vovec, мы тут влезли в уровень, который только-только вскрывают. Тут предположений куда больше, чем фактов.
А вот то, что "Хоть набухай, хоть нет" - заблуждение.
В отличии от например, сахарозы, пектины и камеди, не говоря уж о крахмалах, могут быть расщеплены амилазами только после их растворения.
А растворение этих растворимых клетчаток возможно только после достижения определённой степени набухания.
При недостатке влаги, ни пектины, ни камеди не растворяются вовсе! И не могут быть обработаны ни амилазами, содержащимися в самих СЫРЫХ поедаемых растений, ни амилазами слюны и панкреатического сока.
Однако, это не минус для пишеварения, а гигантский плюс!
Сумма процессов, в которых мы нуждаемся при пищеварении такова, что без клетчаток мы ГАРАНТИРОВАННО будем болеть. И очень серьёзно. По-нарастающей.
Без этих полисахаров, мы не столько останемся бех углеводов в крови, сколько отравимся токсинами, образующимися в процессе пищеварения.
И как буфер, клетчатка незаменима.
Установлено, что шигеллы, сальмонеллы, возбудители холеры, протей, клебсиелла, синегнойная палочка, цитробактер и др. погибают в разбухшей пектиновой среде в течение 3-5 часов, при этом не выявлено отрицательного действия на представителей нормальной микрофлоры кишечника. (Более высокая устойчивость отмечена у грамм положительных микроорганизмов по сравнению с грамм отрицательными.)
Вячеслав
05-09-2009, 13:49
Коровы и лошади.
Жадные они... Делиться не желают.
Не верю.
Завсегда готовы поделиться!
Но на практике, почему-то процессы строго параллельны.
И по теории тоже. На одних жирах клетка существовать не может т.к. "анаболические процессы быстро истощают пул некоторых промежуточных продуктов цикла". Фуух, вроде-бы есть консенсус!
пектины и камеди, не говоря уж о крахмалах, могут быть расщеплены амилазами только после их растворения.
Про пектины пишут, что
http://en.wikipedia.org/wiki/Pectin
In human digestion, pectin goes through the small intestine more or less intact. Pectin is thus a soluble dietary fiber.
Consumption of pectin has been shown to reduce blood cholesterol levels. The mechanism appears to be an increase of viscosity in the intestinal tract, leading to a reduced absorption of cholesterol from bile or food.[3] In the large intestine and colon, microorganisms degrade pectin and liberate short-chain fatty acids that have positive influence on health (prebiotic effect).
мы тут влезли в уровень, который только-только вскрывают. Тут предположений куда больше, чем фактов.
ИМХО и фактов достаточно. Может интерпретация неправильна, но фактический материал изучен.
Про пектины пишут, что
Про них не только это пишут.
Очень-очень много пишут...
Так что, написанное кем-то одним принимать за канон не возьмусь.
А вообще... Vovec, тебе не кажется, что мы тут "не одни"?
Мы лезем в дебри, которые почти никому будут не понятны.
Давай ОБА переходить на общепонятные термины и уровни?
Я уже третий год УЧУСЬ писать о сложном просто.
Это удивительно трудно, но... возможно.
Моё сопротивление тебе,Vovec, обусловлено ТОЛЬКО ТЕМ, что ты оперируешь НА ФОРУМЕ понятиями, которые мало кто поймёт, но которые МОГУТ быть переведены на общечеловеческий уровень.
общайтесь, общайтесь. нам всё интересно.
тебе не кажется, что мы тут "не одни"?
А-а-а-а-а! КТО ЗДЕСЬ??????!!!!!!!!!! ::-ohmy.g:
Давай ОБА переходить на общепонятные термины и уровни?
Ну, дык енто, ёшкин кот, это уж как водится, само собой!:D
Вообще-то есть даже тема "Биохимия (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=6388)". Можно туда всё перекинуть.
Вообще-то есть даже тема "Биохимия". Можно туда всё перекинуть.
Ну его... Пусть остаётся.
А вообще...
Есть предложение:
Давай попробуем определить задачи, обсуждение которых пойдёт и на пользу и в удовольствие?
Что уточнить и выяснить хотим?
Лично меня, например, интересует целая куча "белых пятен" сыроедения.
Но с другой стороны, поскольку часто друзья несут в себе последствия жизни в виде болезней, то и специфика Форумского лечения - Голодание и окологолодание.
А с тем и компромиссы...
Пусть себе я и выбрал сыроедение, но "белые пятна" есть и у обычного питания.
И "блюдомания" бывает разная...
Что лечит, что калечит - тоже интересный вопрос.
"Извраты" мне например, тоже интересны.
И сыромясоедение и даже зерноеды...
Так или иначе, хоть я и уверен в их вредоносности, но РЕЗУЛЬТАТЫ дают массу материала для лучшего понимания ВСЕХ путей и процессов.
(Если уж народ ДОБРОВОЛЬНО ведётся на такие эксперименты, если не обманом, а в трезвом сознании играет роль белых мышей..., то грех не воспользоваться. Хотя, мне и мышей жалко.)
Вопрос 1(частный случай ко второму вопросу:-) ):
так что делать, чтобы поднакопить жирок для длительных голоданий, - только не ругайте за крамолу, - и для поднятия презентабельности и уменьшения кащеестости и количества сочувствующих взглядов:-) ??
делаю вывод из вышесказанного:
1-й вариант
есть больше жиров, меньше углеводов, двигательный режим не лимитирован;
2-й вариант
есть больше жиров, не ограничиваться в углеводах, мало двигаться;
3-ий вариант
срединный, все в меру - получишь свой "нормальный" конституционный вес.
3-ий вариант вроде бы самый виталистичный и философски грамотный, только сразу встают вопросы о норме и мере!?
Вопрос 2:
я, к примеру, при высоких нервных нагрузках могу спокойно потерять 1- 1,5 кг за день, и по ощущениям - это именно уменьшается толщина жировой клетчатки. Двигаться я при этом могу мало, пью нормально, вроде не обезвоживаюсь, что и как ем - без разницы. Но вес прямо выгорает. По конституции астеник. Масса жировая и мышечная набирается очень медленно, но сливается крайне быстро.
В чем особенность обмена у подобных субъектов? и можно ли как-то влиять на него?
1- 1,5 кг за день, и по ощущениям - это именно уменьшается толщина жировой клетчатки.
Воз, слить кило жира за день - это супермарафон бежать надо. А вот потерять грамм 300 гликогена со связанными с ним 700-ми граммами воды - возможно.
3-ий вариант
срединный, все в меру - получишь свой "нормальный" конституционный вес.
4-й вариант - кач.
Моё сопротивление тебе,Vovec, обусловлено ТОЛЬКО ТЕМ, что ты оперируешь НА ФОРУМЕ понятиями, которые мало кто поймёт, но которые МОГУТ быть переведены на общечеловеческий уровень.
Вы оперируйте, не бойтесь. От многократного повторения одного и того же в обсасываемых вами темах наша биохимическая грамотность начинает геометрически возрастать. Лично мне хим. формулы были бы не важны, а общий смысл становится с каждым разом все четче...
и ем я теперь гораздо осмысленнее(сплошная йоговсая медитация), за что большой вам поклон и уважуха :-)
4-й вариант - кач.
Я нажирал после голода вес морковным соком с качем (точнее не качем, а подходами по 40-50 до отказа, но не по 6-7, как при каче... )
Но то - не жир.
То откровенно гиперкомпенсация гликогеном.
Правда, и толщина мышц прёт при этом.
Но жира... как-то нет.
Но жира... как-то нет.
Его не может не быть. Организм поддерживает некую жирность, так что с ростом мышц и жир прибавляется.
Это понятно. Я-ж про заметные отложения.
так что скажете по моим вариантам набора жировой массы :-)
и что за особенности обмена худосочных органонов, которые с медицинской точки зрения без видимых патологий, но не способных подобно большенству нормально жиреть на обильном питании.
али просто норма реакции узкая? почему?(да уродился таким)
То откровенно гиперкомпенсация гликогеном
так гликогеном вес особенно не поднимешь?!
Валерия+
05-09-2009, 15:25
Лично меня, например, интересует целая куча "белых пятен" сыроедения.
А ты не мог бы для начала перечислить те "белые пятна", которые тебя интересуют?
Друзьяк - не первоисточник, как я понял, при просмотре.
Читал только частями.
Ничего нового не нашёл.
Но... Это ИМХО.
Аник, давай откровенно, а? Напомню, что сайт называется ГОЛОДАНИЕ. То есть тут не про еду, а про ее отсутствие. Это уж как-то исторически вышло, что частенько гонения начинаются на тех, кто не ест сыроедно. И, кстати, с твоей подачи не в последнюю очередь. Так вот. Твоя конфронтация со всеми инакомыслящими, теми, кто идет другим путем, это неверный путь, он перекрывает тебе же первому и многим, кто верит тебе, новые дороги. Книгу ты НЕ ЧИТАЛ, ты ее просматривал. Если ты так убежден, что открытие Друзьяка - не первоисточник, то назови первоисточник, пожалуйста? Ведь кислотность крови и питие яблочного (или любого иного) уксуса или фруктовых кислот-не самое главное в книге. А что главное, ты понял? Ты мне говоришь, что когда-то пробовал яблочный уксус. Но ты молчишь о главной части этой книги-потому что не читал. А не читал-потому что терпеть не можешь Волдава. Разве это верно? Если человек поправился и не болеет на мясе и рыбе-так радуйся за него! Почему ты ему не веришь?
А почитай книгу, ты увидишь новые горизонты, ты увидишь совершенно новые грани ЗОЖа. И верно, мы все время говорим о еде, (вот и ты упомянул опять мандарины и укроп, не понимая, о чем речь), а нужно говорить и о ВОДЕ, а мы ни разу не говорили о том, КАКАЯ ЖЕ ВОДА, КОТОРУЮ МЫ ПЬЕМ! Какая именно по химическому составу, и почему фрукты и овощи здоровее для нас, именно научное объяснение, а не догадки, и почему обертывания Кнеппа так полезны, с формулами, а не "потому что полезно"...
Я проверила местную воду: она у нас кислая (конечно слабокислая)! Это большая удача, а почему - все можно найти в книге. Тем, кто начинает спорить, не прочтя материала, я бы сказала, что это немного...что ты там умолчал...халявно! :smile2:
На счет того что уксус действует на кровь подобным образом -вообще не факт,а только выстраивание логической цепочке по аналогии.Напоминает мне поиск любимой халявы))))
Илья, и ты не прочел книгу. Все гениальное просто, не всегда необходимо идти сложным путем преодолений, лишений и страданий, иногда можно просто повернуть выключатель- и будет светло. Прочти, а потом продолжим беседу, ок?
Аник, давай откровенно, а?
Давай не будем? А то обидные вещи напишу.
Евочка... Мне хорошо известно мнение о моём нетерпении инакомыслящих.
И несмотря на то, что меня это смешит, оправдываться я не собираюсь.
На всяк чих не наздравствуешься, и всем мил не будешь.
Тебе Друзьяк понравился?
Рад за тебя, что ты нашла новую игрушку.
А мне её совать, и тем более, решать за меня, во что играть мне - не стоит.
и что за особенности обмена худосочных органонов,
Воз, я глянул ваш профиль. Это вы что-ли "худосочный органон"? 75/185, ИМТ 22. Прекрасная цифра. Сколько обхват запястья в самом узком месте?
которые с медицинской точки зрения без видимых патологий, но не способных подобно большенству нормально жиреть на обильном питании.
Так это может как раз и нормально. Ведь вы не тощ, а если хочется большего веса, так это мышцами, а жир сам пропорционально прибавится.
так гликогеном вес особенно не поднимешь?!
Пару кило (гликоген + вода) можно.
А ты не мог бы для начала перечислить те "белые пятна", которые тебя интересуют?
Белая сырая картошка, кольраби.:good:
Давай не будем? А то обидные вещи напишу.
Ну, это ты зря. Обижать- проявлять слабость.
Мне хорошо известно мнение о моём нетерпении инакомыслящих.
И это становится опасным. Так как у тебя авторитет, ты не можешь не нести ответственность. А дальше- я лучше промолчу.
Друзьяк- не игрушка, вредность твоей ограниченности именно в твоей популярности. Тебя же слушают...
Илья, и ты не прочел книгу. Все гениальное просто, не всегда необходимо идти сложным путем преодолений, лишений и страданий, иногда можно просто повернуть выключатель- и будет светло.
Прости,Евочка, я не буду читать,как и что-то утверждать.
Для себя,однако,проверял когда-то и уксус,более десяти лет назад.Как и много еще чего,включая голодание - отдельно от прочего.НЕ помогло,видимо у меня мало врожденой энергии или еще чего,если мне что-то давалось легко,то это не здоровье.
Всегда успокаиваю себя что ведь мог же бог не дать еще и мозгов)))Или характера))) Вот тогда....
Не завидую (уже) таким здоровым как Бамбука(читаю вас в твоем дневнике - много бы сказал,да лень и некогда))) - расслоение происходит на всех направленях,так же как выравнивание.Как богатый с бедным равны перед смертью,так и сыроед с простоедом,блюдоедом.. ну и т.д.
Мне уже далеки все научные обяснения,теории - отношусь к ним почти так же как к подсчету калорий(тоже одна из теорий,очень даже стройная))) Так,развлечься да поболтать))) Общение - вещь необходимая,хорошо если на тему теорий а не гардероба)))
Слог у тебя замечательный,Евочка!!! Это сохранится в любом случае,будешь ты 62 или 52)))),46 или,дай бог,86.Тебя можно читать даже о духах)))
Для себя,однако,проверял когда-то и уксус,более десяти лет назад.
Илья, ну как же мне быть? Взяться за краткий пересказ? Там НЕ О ЕДЕ! НЕ ОБ УКСУСЕ! Там скроее всего о воде, если сказать кратко. Тебе писать значицца лень, а мне должно быть не лень говорить о полезности этой прекрасной исследовательской книги? Да будь у кое-кого чуть побольше кругозор и желание развиваться, дак первое что надо сделать- пропагандировать прочтение среди всех.
Да, по поводу расслоения Бамбуки и меня. Звиняйте коли что не так, но я не стадное животное. Вот мне велят направо- я же спрошу: зачем? Велят налево-проверю, чего там, а на веру - нет, хватит с меня веры бла-бла-блашникам. Я читаю, пробую, слушаю и опять пробую. Сыроедение неприемлемо не тем, что это якобы сложный путь не для всех а для самых разгероев, а тем, что я внимательно читаю побочки, наблюдаю за людьми. Не вижу я позитива в чистом сыроедении-половая функция сбоит, месячные у женщин пропадают, вид страшный (у старшего поколения), витаминов Б12 не хватает, депрессухи накрывают - так зачем идти этой дорогой?! Тем паче, что есть другие, не хуже.
Сырое мясо попробовала-поняла, что скорее начну помирать, чем буду так питаться. Тоже не годится. Но я же попробовала, почему нет?
Голодание...Так как мне плохо на голоде, мало кто тут описывал. И тем не менее я не отбрасываю возможности, что продолжу, только теперь я попробую голодать по-новому.
Вот кусочек книги - как раз маленький отрывок о сыроедении, просто для затравки...:-) К сожалению, перевод текста из формата в формат потерял знаки препинания, кавычки...Но читабельно.
Сколько обхват запястья в самом узком месте?
17,5 - узкокостный
А по фото не скажешь:D 17.5 - это не такой уж тонкокостный, впрочем у вас 185 рост. В любом случае, хотите набрать вес - кач, как для развития самих мышечных волокон, так и для накопления гликогена.
А по фото не скажешь:D 17.5 - это не такой уж тонкокостный, впрочем у вас 185 рост. В любом случае, хотите набрать вес - кач, как для развития самих мышечных волокон, так и для накопления гликогена.
А есть можно? :-)
Пойду сегодня в спортзал вес набирать ))
А есть можно?:-)
Вы что?:shock: Не вздумайте! Пища - это яд! :idea: :smile2:
Пойду сегодня в спортзал вес набирать ))
Для начала сходите сюда:
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=5052
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=5893
А вот такой вариант как модели действия органических кислот кажется хотя и упрощенным, но объясняющим ощелачивающее действие растительных продуктов .
Друзьяк как раз и пишет о многочисленной ошибочности мнений об ощелачивании. Он замерял реакцию крови после приема кислот и после голодания, и бега...
Огромное Друзьяку спасибо за целенаправленную и квалифицированную подборку фактов и теорий. Но если бы всё было так просто - давно бы и в разных местах крен в кислое был бы и найден, и проверен, и осознан.
Давайте посмотрим на дату окончания книги - 2000. Книга очень новая (для научного мира). Например, возьмем инерционное мышление. Сколько копий было сломано, прежде чем признали генную теорию? Прежде, чем открыли пенициллин? Работа Друзьяка очень нова с точки зрения отношения к потреблению кальция, и становится кристально ясно, почему нам не нужны молочные продукты, именно на основе научного подхода. Становится понятным откуда у нас и почему такие хрупкие сосуды и почему у пьяниц нет атеросклероза...Почему долго живут народы в областях, где едят только оленину и рыбу, но пьют особую воду...Не из фильма, который смотрел Илья...
Ева, у этих людей проблемы не от сыроедения, а от ограничения рациона (как по калорийности, так и по разнообразию). Не путайте красное с квадратным Что плохого в сырых овощах (включая картошку)?
Плохого в сырых овощах НИЧЕГО. Ограничение рациона - это как? Ограничение чего? Зачем? Объясните мне ЗАЧЕМ и я отстану. И потом, вот еще немного про видовое питание. Возьмем...кого бы...слона. Он и мильен лет назад ел морковку и листики, и сейчас ест. Макаки ели и едят всякую растительную чепуху и козявок. Почему орангутану не приходит в его большую башку слопать зайца? Потому что ему заяц не видовой. А нам заяц по вкусу, и никто никогда меня не переубедит, что если 3-летний малыш, перед которым на тарелке лежит кусок мяса, огурец, банан выбирает мясо, то оно нам невидовое. Дудки. Другое дело, что как вид лечения, чтобы побыстре закислить организм, сыроедение очень годится, я бы и сама с удовольствием поела одних мандаринов - но слабо мне, да и не край, по счастью. А так, для стройности, посидела бы- но не могу, потому что психику ломать мне дороже, чем сидеть стройной.
А вот большинству "думать" полезно...
Быстро приводит голову в порядок - то есть, показывает, что "думай-не думай", а искусственные решения не срабатывают.
Мне кажется, что поиск панацей или "простых, линейных решений" - рождён именно жаждой Халявы...
Но понять "халявщиков" можно...
Простые "уравнения" спекулятивно-популистичны... Но не работают в организме.
Тю-тю-тю...Обидно стало, что можно те же тонны съеденных мандаринов заменить гораздо более простыми средствами? Друзьяк так и пишет: цитрусовые и морковь хорошо закисляют. Относит эти продукты к одним из самых желательных. Так что с тобой-то он не спорит, это ты идешь опять на конфронтацию. Аник, разгадка должна быть гораздо проще, я вот тоже интуитивно никогда не верила, что пути просто быть здоровой должны быть самыми сложными. Неа.
Тю-тю-тю...Обидно стало, что можно те же тонны съеденных мандаринов заменить гораздо более простыми средствами?
Евочка, без обид? Но мне неприятно общаться в таком тоне.
Ты приписываешь мне свои мотивации. Обидки какие-то, ревность к "конкурентам", неприятие инакомыслия...
Чушь какая-то... детская.
Я не лезу учить тебя жить.
Не стоит и тебе.
И ты и Бамбука идёте своим путём. Но почему-то вас нервирует то, что не все идут там-же.
Странные вы...
Всё пытаетесь внушить сыроедам и голодающим, что раз уж вам не удалось взять ничего полезного у голодания и сыроедения, то и все там кости сложат.
Смысла в таком диспуте я не вижу.
Хоть Друзьяками, хоть всем миром обьясняй птице, что она летать не умеет...
Послушает, хмыкнет, и полетит по своим делам.
Ищи своё. Нашла? Я рад за тебя.
А мне куда интереснее, например, понять - почему именно у некоторых на ЗОЖ и волосы выпадают и месячные сбиваются.
И почему ни у меня, ни у Катифундрика такого нет.
ПОНЯТЬ!
А не кидаться из крайности в крайность.
мало кто поймёт
Продолжайте, ребята, в том же духе. Иногда понятно.
Ой, а можно отвлечь вас от высокой биохимии детским вопросом? :)
Всё детство любила есть стоя, потом, естественно для блюдомании, отошла от этой привычки. А теперь снова кайфую :)
Вопрос: это детская привычка куда-то бежать/играть или таким образом как-то упрощается/облегчается процесс пищеварения?
Кстати, папа - неисправимый блюдоман, но когда родители себе установили на кухне барную стойку, тоже ест около нее :) даже первое :) очень удивилась, когда увидела :peace:
А мне куда интереснее, например, понять - почему именно у некоторых на ЗОЖ и волосы выпадают и месячные сбиваются.
И почему ни у меня, ни у Катифундрика такого нет.
ПОНЯТЬ!
Ну, положим, почему у тебя месячные не сбиваются, вопросов не вызывает.:D
А у остальных - ИМХО это как раз понятно. По Изюму - это очищение, а по моему - соберусь с мыслями и напишу. В какой теме лучше?
Ты приписываешь мне свои мотивации. Обидки какие-то, ревность к "конкурентам", неприятие инакомыслия...
Мне хорошо известно мнение о моём нетерпении инакомыслящих.
И несмотря на то, что меня это смешит, оправдываться я не собираюсь.
На всяк чих не наздравствуешься, и всем мил не будешь.
Вот интересно, вчера одна версия, сегодня другая. Ну да ладно. Но я бы заметила, что неучтиво разговаривать ты умеешь как никто, особенно раздражают синие человечки, которые хохочут сотнями в твоих сообщениях. Ты умеешь обсмеять лихо, а сам обижаешься чуть что.
Но я вообще-то заходила прорекламировать книгу, и мне это похоже удалось.
По поводу выпадения волос и месячных на голоде - а чего тут понимать? Предельно ясно. Где тонко, там и рвется. Организм берет ресурсы там, где может, и если это "слабое" место, то там и лысина будет...
По Изюму - это очищение, а по моему - соберусь с мыслями и напишу. В какой теме лучше?
По-Изюму - всё очищение.
Сомневаюсь.
Мои наблюдения пока выявили преобладание фруктоедения у поимевших проблемы.
Но... и наблюдения пока только копятся, и даже, если зубы, волосы и гормоны дурят на фруктоедении, ещё не факт, что сами фрукты тому виной.
Может оказаться, что причина в методах поставки фруктов (незрелыми, обработанными) или выращивания (те-же гормоны роста или ещё что неясное).
Опять-же... Что считать овощами.
Ни помидоры, ни бахчевые я к овощам не отнесу. Ягода скорее...
А значит, замануха, созданная для размножения семян, но не запас полноценных веществ.
Тут ковыряться и ковыряться...
Я к периодам сезонности фруктов отношусь скорее, как к голоданию (точнее, к терапевтической стороне фруктоедения) Но никогда не рассматриваю фрукты, как основу рациона.
Так что, Vovec, твоё мнение мне весьма интересно. Как и всех, у кого голова не только есть и шляпки носить создана.
А "в какую тему"?
Да в любую, куда дюже ласковые и воспитанные любители не мыслить, а "книжки рекламировать" не ходят. :hi:
(Евочка... неужели не понятно, что мы с тобой "не совместны"?
Толку нет, а настроение друг-другу портим.
Давай НЕ ПЕРЕСЕКАТЬСЯ?
Договаривались уже вроде-бы...)
Что-то я совсем запутался.
Знакомый бегун посоветовал книжку, в которой подробно описаны обсуждаемые процессы :)
А. З. Колчинская, Т. Н. Цыганова, Л. А. Остапенко
Нормобарическая интервальная гипоксическая тренировка в медицине и спорте
http://www.ozon.ru/context/detail/id/2193647/
Правда- дорогая "зараза":)...
А мне куда интереснее, например, понять - почему именно у некоторых на ЗОЖ и волосы выпадают и месячные сбиваются.
И почему ни у меня, ни у Катифундрика такого нет.
ПОНЯТЬ!
Мои наблюдения пока выявили преобладание фруктоедения у поимевших проблемы.
Но... и наблюдения пока только копятся, и даже, если зубы, волосы и гормоны дурят на фруктоедении, ещё не факт, что сами фрукты тому виной.
Может оказаться, что причина в методах поставки фруктов (незрелыми, обработанными) или выращивания (те-же гормоны роста или ещё что неясное).
Опять-же... Что считать овощами.
Ни помидоры, ни бахчевые я к овощам не отнесу. Ягода скорее...
А значит, замануха, созданная для размножения семян, но не запас полноценных веществ.
Тут ковыряться и ковыряться...
Я к периодам сезонности фруктов отношусь скорее, как к голоданию (точнее, к терапевтической стороне фруктоедения) Но никогда не рассматриваю фрукты, как основу рациона.
Для начала общефилософские рассуждения.
Что есть переход к ЗОЖу? Это некое изменение образа жизни, так сказать реформа :idea:. А любая реформа - дело тяжелое, даже если она только к лучшему, причем это относится и к организму, и к стране в целом, и, например, к какому-то предприятию.
Допустим, сейчас положение плохое и мы начинаем реформу (допустим самую правильную и наилучшую). Всегда есть некий временной промежуток, когда старый порядок и процессы уже не работают, а новые - еще не работают. И система вынуждена существовать только за счет неких старых запасов и резервов прочности. Например, на завод начали поставлять новое, качественное сырьё. А оборудование настроенное на старое, плохое. И его перенастройка займет время, в течение которого завод работать не будет, или будет производить некачественную продукцию. Или вообще что-то завозить перестали, сказали "а теперь производите это сами, своими силами" (типа посредством микрофлоры:D). Или поставку энергии ограничили, значит надо тех.процесс менять.
Или двигатель машины настроен на плохой бензин. Вдруг на какой-то заправке начали лить хороший - извольте открыть капот и перенастроить мотор на новое, качественное топливо.
Применительно к человеку - тоже самое. Организм привык получать определенные вещества с пищей, причем тоже какого-то вида. Соответственно вырабатываются какие-то ферменты, микрофлора отражает состав пищи и т.д. Неких веществ недостаток, других - избыток. И тут на тебе - всё ставят с ног на голову. Не просто резко меняют рацион, а, во многих случаях, и ограничивают его, как по количеству, так и по разнообразию.
Рассмотрим сыроедение+веганство. В пределе человек отказывается от злаков, бобовых (витамины группы В, кроме В12), животных продуктов - В12, Д, белки. И т.д., и т.п. Оставив в стороне вечный вопрос, способен ли организм в принципе жить только на растительной пище, можно согласиться с тем, что различные вещества перестают поступать уже сейчас, а их выработка начнется когда-нибудь потом, после кризов. Получается как в анекдоте: "а в дороге кормить никто не обещал":smile2: . И организм вынужден жить за счет уже имеющихся резервов, которых может вообще не быть, или быть очень мало. Особенно если учесть, что к ЗОЖу переходят, как правило, далеко не самые здоровые люди.
Если рассмотреть конкретные примеры, то тот же В12 может закончится через годик, а будет ли он к тому времени вырабатываться сам большой вопрос. Витамин Д никакая микрофлора не вырабатывает, тут уж по-моему никто спорить не будет. А при отсутствии Солнца, загрязненном воздухе он заканчивается через несколько месяцев. А теперь представим себе, что у некого вегана годовой баланс витамина Д будет чуть-чуть отрицательным. Так у него годами может быть всё в порядке, но каждый год уровень вит.Д будет неуклонно снижаться.
Касаемо именно фруктов - я читал, что якобы современные фрукты беднее минералами, чем овощи. Возможно потому, что фрукты годами и десятилетиями растут на одном и том же месте, а овощи всё же меняют местами. Но это ИМХО. Плюс высокая сладость фруктов, но это надо рассматривать каждый продукт в отдельности. Вероятно дозревание в дороге и длительное хранение также "воздух не озонируют".
понять - почему именно у некоторых на ЗОЖ и волосы выпадают...
Почему именно на зож? ведь и без зожа - тоже.
Для меня вопрос предельно ясен - дело в нехватке/дисбалансе питательных веществ - скорее всего сразу в комплексе - белков (волосы строятся из них) ну и прочего, что там не знаю. Пишу это на основе собственного опыта: сидел на овощах-фруктах волосы лезли так же как на обычном питании. И тут вдруг съел грамм 400 пророщенной пшеницы за раз. На следующий же день выпадение волос полностью прекратилось. Впервые в жизни! Как только пророщенные злаки убираю из рациона - волосы лезут!
Оставив в стороне вечный вопрос, способен ли организм в принципе жить только на растительной пище, можно согласиться с тем, что различные вещества перестают поступать уже сейчас, а их выработка начнется когда-нибудь потом, после кризов. Получается как в анекдоте: "а в дороге кормить никто не обещал"
Может для некоторых есть смысл переходить на сыроедение после голодания или мандаринового месяца? Устроить репрессивную чистку рядов - всю старую гвардию к стенке. За раз.
anyk99, Андрей, ты был прав по поводу захимиченности арбузов ))) На днях приобрел девайс о котором я спрашивал
Никто не пользовался нитрат-тестерами? Это прибор для определения количества нитратов в продукте в мг\кг. В нем забиты нормы пдк нитратов, с ними сверяются полученные данные и как результат - превышена допустимая норма или нет. Раньше был тестер под брендом "Морион". С февраля этого года появился Соэкс www.soeks.ru. Может у кого-то есть отзывы о подобных приборах? О Морионе есть такая инфа: http://digest-online.narod.ru/customer/6nitrattester.htm по ней замеры прибор проводит некорректно. А вот о Соэкс отзывов и тестов я не встречал
Пока юзал не очень много, но сложилось убеждение что прибор работает корректно. Так вот, количество нитратов в проверенных мною арбузах (штук 6-7) из супермаркета превышает норму в 3-4 раза. Это у кожуры. Чем ближе к центру тем меньше, в центре нитратов больше допустимого в 1,5-2 раза. Персики с рынка тоже зашкаливают по нитратам. Все овощи, фрукты и зелень со своего огорода оказались в норме, гораздо ниже допустимого. Только помидоры незначительно превысили норму, их чем-то опрыскивали.
Всем здравствуйте.
Читая книгу Фалеева А.В. - Секреты силового тренинга. Как накачать силу и мышечную массу, занимаясь без тренера?
Обнаружил следующий текст, просьба прокоментировать.
Спасибо.
...Принято считать, что причиной инфарктов миокарда является атеросклероз артерий сердца - в стенках артерий появляются очаговые отложения (бляшки).
Однако атеросклероз возникает по двум причинам: из-за неправильного питания и из-за голодания.
При неправильном питании, когда человек есть много жирной и сладкой пищи, но ест мало белка, в организм поступает значительно больше жиров, чем нужно. Возникает избыток жиров и дефицит белков.
Это приводит к тому, что жировые капельки в белковой оболочке (липопротеиды), которые транспортируются по крови, становятся все больше и больше по размеру.
Больший диаметр этих капелек позволяет экономить белок, которым эта капелька покрыта. Эти большие капельки жира называют липопротеиды низкой (и очень низкой) плотности (ЛНП и ЛОНП). В среднем в одной капельке ЛНП будет в 9 раза больше жира, чем в нормальном липопротеиде (ЛВП - липопротеид высокой плотности), при том же содержании белка. Повышение в крови содержания таких капелек (ЛНП) и приводит к атеросклерозу.
Т.е. атеросклероз - это признак того, что в вашем питании существует недостаток белка. Именно поэтому у исследователей не получалось вызвать атеросклероз у собак (собаки питаются мясом), зато очень легко удавалось вызвать атеросклероз у травоядных кроликов.
При голодании, когда никакого внешнего питания не поступает, организм переходят на использование жирных кислот и жиров. Жиры мобилизуются из старых запасов, и поэтому в крови сохраняется высокая концентрация жиров.
Однако при голодании белкам взяться не от куда, и в результате образуется резкий дефицит белков. Соотношение белки/жиры в крови резко меняется, поэтому жиры и в случае голодания начинают транспортироваться при помощи липопротеидов низкой и особо низкой плотности, т.е. в режиме экономии белков. Что и приводит к атеросклерозу в особо тяжелой форме.
Все это подтверждают данные исследований, которые были проведены в развивающихся странах. В ходе этих исследований было обнаружено, что массовое распространение атеросклероза обратно зависит от количества потребляемой пищи. Чем больше недоедало и голодало население, тем более был выражен атеросклероз. Причем в особо тяжелой форме.
На Нюрнбергском процессе над нацистскими военными преступниками было представлено несколько тысяч актов вскрытия заключенных концлагеря Дахау. Это были преимущественно молодые люди, которых в условиях концлагеря кормили очень скудно. У всех был найден атеросклероз, причем степень обширности и тяжести атеросклероза напрямую зависела от времени пребывания в концлагере (Ф.Блага, 1963).
Итак, атеросклерозом будут страдать те, кто или неправильно питается, или голодает. Т.е. в первую очередь или полные люди, или не очень грамотные люди, увлеченные здоровым образом жизни (они, как правило, не пьют, не курят, бегают кроссы и... голодают)...
Однако при голодании белкам взяться не от куда,
Очень даже есть откуда - из мышц.
массовое распространение атеросклероза обратно зависит от количества потребляемой пищи. Чем больше недоедало и голодало население, тем более был выражен атеросклероз
Это население на протяжении длительного времени (многие месяцы и годы) мало и плохо питалось. А лечебное голодание - это, как правило, до1.5 месяцев.
молодые люди, которых в условиях концлагеря кормили очень скудно.
Именно! Они очень скудно питались, а не голодали ограниченное время, с правильным выходом на хороших продуктах. Как говорится, "почувствуйте разницу"!
Давай НЕ ПЕРЕСЕКАТЬСЯ?
Ну если тебя это заботит- не пересекайся. Мне лично неприятны такие речи, но я тебя понимаю.
Интересно, какая все-таки в норме должна быть моча, кислотная или щелочная?
Друзьяк пишет, что кислая, и что реакция мочи может меняться очень быстро от щелочной к кислой даже в течение дня, возможно, в зависимости от того, что ели, а главное - пили. Так что не переживайте, если самочувствие нормальное-то какая разница? Читала вчера ваш дневник на параллельном сайте, выражаю уважение и восхищение перед Вашим мужеством.
У всех был найден атеросклероз, причем степень обширности и тяжести атеросклероза напрямую зависела от времени пребывания в концлагере (Ф.Блага, 1963).
В условиях концлагеря вообще было главное выжить. Сравнение с мирной жизнью не уместно.
вы меня запутали. все считают свежие овощефрукты защелачивающими, а Аник рекомендует мандарины как закисляющие. где подвох? :hz:
Мадам Фрекенбок
07-09-2009, 13:52
inferno-7, а какой у вас конкретно аппарат?
свежие овощефрукты защелачивающими, а Аник рекомендует мандарины как закисляющие. где подвох?
Сиюминутный ответ буферной системы на поедание тех-же лимонов, выражается в ощелачивании.
Но это КОМПЕНСАТОРНАЯ реакция.
В целом, массово поедая лимоны (или мандарины), получаешь ацидоз.
В отличии от кетоацедоза Голода, ацидоз мандаринов обеспечивается фруктовыми кислотами, а не жирными.
И... Манадарины я не "рекомендую", а использую, как часть метода, КРАТКОВРЕМЕННОГО!!! Не превышающего типовые сроки голодания!!!
Основой и моего питания, являются ни в коем случае не фрукты, но именно корнеплоды.
Валерия+
07-09-2009, 18:50
Это уж как-то исторически вышло, что частенько гонения начинаются на тех, кто не ест сыроедно. И, кстати, с твоей подачи не в последнюю очередь. Очень жаль, дорогой Аник, что ты этого не замечаешь. Но это и вравду есть. :shuffle: Все твои издевательские пОсты (с хихикающими челевечками) говорят нам о том, что мы люди 2-го сорта, ну, или на крайняк недоумки какие-то, иначе чё над нашим невЕдением так ржать-то?. (Хотя, с другой стороны, будь мы сейчас на бухгалтерском форуме, пожалуй ни на один твой, даже очень глупый вопрос, я б не позволила себе ТАК глумиться, просто ответила, да и всё. Иначе на фига мы общаемя? ( "на фига" разрешаю использовать в ответе, ты любишь к чему-нить прицепиться, даже к грамматическим ошибкам бедняжки- Фую, которая давнеько в Росси не была. Эт наверное тоже по-мужски, ну, или как ты это понимаешь.) Даже не надо теперь что-либо говорить (особенно Starvationa прошу не беспокоиться), то что сказано, уже сказано. Ты, уж извини, обидел ту часть форума, которая не хотела (или не смогла) питаться морковкой. Щас спросишь: да как? да чем? - Ты ставил столько "противных" смайлов, что слов не нужно было. А вроде сначала ты хотел найти общий язык СО ВСЕМИ. Чё, силов не хватило, или борьба с Voldavami много времени отняла? Не знаю, чё там у тебя случилось, но в итоге получилось как уже не раз: ты стал такой же нетерпИмый, как и большинство сыроедов. Обидно до слёз, по другому не скажешь. Мы - изгои (эт по-вашему, уже даже и здесь не нужны, вАлим отсюда, ребята? вроде форум начинался как голодательный? Не надо принимать на все 100 % - эт, по большей части прикол)
вредность твоей ограниченности именно в твоей популярности. Тебя же слушают...
Согласна с Евочкой на все 100. Тебя слушают - на тебе ответственность, хочешь ты этого или нет. За каждое слово - ответь, а не то, что морковка - это полезно. А хочешь быть обычным юзером, тогда не претендуй, снимай с себя всякую ответственность и просто собирай информацию, а то тебя послушаешь: то "я - не гуру, я скромный парень!", то "слушайте все меня..., а кто не согласен - на ... !!!"
Чушь какая-то... детская.
Я не лезу учить тебя жить.
Не стоит и тебе.
И ты и Бамбука идёте своим путём. Но почему-то вас нервирует то, что не все идут там-же. Фууу, чисто женские разборки!
"Я не лезу учить тебя жить." - ты и правда так считаешь? А что же ты делаешь? Ты только недавно писал о том, что не разобрался ещё со всеми "белыми пятнами сыроедения" (как впрочем и обычноедения, и чревоугодия и т.п, и т.д.), так зачем же ты его советуешь другим людям, ну, или не советуешь, так рекомендуешь? Ты ж сам не разобрался ещё? Ты неужели опытный материал ищешь? - Не верю! Тогда зачем, не разобравшись на 100%? Разве так семейный доктор делает?
Ты ставил столько "противных" смайлов, что слов не нужно было.:arrowshot:
Упс.
Вот те на! :shock: :shock: :shock: :shock: :sneeze:
Это не ИЗДЕВАТЕЛЬСКИЕ человечки!!!!
Это я наоборот!!! С юмором.
Типа - давай не всерьёз, а легче - легче ко всему!!!
Наоборот!!
"Без обид" - в смысле...
К тому-же, у меня вечно выходят длинные, занудные посты. Так я их человечками моими любимыми и "раскрашиваю" и разбиваю написанное на удобные для глаза куски.
Господи!!! Да я просто пытаюсь ими РАЗРЯДИТЬ обстановку. ПРОШУ ими всех отнестись ко мне и мною написанному не как к догмам и нравоучениям, а как к СОБЕСЕДНИКУ!!!
Прошу не забывать о юморе, об улыбках, не становиться ЗАНУДАМИ.
Это я-то, и про "ВТОРОЙ СОРТ"???????? :deepsleep:
Жуть какая.
Неее... Господа "изгои"... ТАК читать написанное, это ни в какие ворота не лезет!
Знаешь, Валерия... Не стоит искать обиду там, где её нет. Иначе и на погоду обижаться удастся.
Прими всё ЛЕГЧЕ? А?
Валерия+
07-09-2009, 19:16
Знаешь, Валерия... Не стоит искать обиду там, где её нет. Иначе и на погоду обижаться удастся.
Прими всё ЛЕГЧЕ? А?
__________________
Ладно , anyk99 , я ни фига не против. НО ПРЕДУПРЕЖДАЮ: я именно так твои смай
Эт, ребят, какая шняга получилась, я заснула за компьютером, охрана меня разбудила и, так получаетсся, общаться заставила, целУю всех (честно, не помню в какой теме нахожусь).
Валерия+
07-09-2009, 19:46
Знаешь, Валерия... Не стоит искать обиду там, где её нет. Иначе и на погоду обижаться удастся.
Прими всё ЛЕГЧЕ? А?
__________________
Да мне-то чё? я-то это сделаю легко. Гпавное, ты-то как? (Я не прикАлываюсь!) :-)
Прими всё ЛЕГЧЕ? А?
Ну ваще:D :D
Ну какие "издевательские" смайлы?
Я только всегда эти видел: :peace: :peace: :peace: :peace:
И улыбаться сразу начинал, глядя на них, прежде чем читать очередной длиннющий пост anyk99.
И разбавление текста смайлами, красными строками, выделение фраз жирным шрифтом - ваще бы в правила запихнул. Удобнее ведь.
Столько истерик - такое чувство, что кому-то на мозоль наступили, на больное место. Успокойтесь.:hz:
Алексаша
07-09-2009, 20:09
Ох, я с одной стороны понимаю Аника. На моей памяти он уже в третий раз затевает полномасштабный сериал под названием "растительное сыроедение" и талдычит одно и то же разными словами, каждый раз стараясь выразиться как-то по-народнее, по-образнее. Но меняется поколение форумчан, и снова-здорово. Снова те же самые вопросы, только вид сбоку, те же самые возражения... А вот реакция Андрея с каждым разом становится все менее толерантной. Но у меня рука не поднимется кинуть камень в его огород, не знаю, каков бы я был, если бы год жевал одну и ту же жвачку.
Честно говоря, не хотел ввязываться в серьезную полемику, у нас третий час ночи. Но очень хочется двигаться дальше, и таки прорваться за красные флажки, которые мы сами себе понавешали. Завтра, на свежую голову, если позволите, я попробую зафиксировать те выводы и позиции, которые могут оказаться бесспорными, а также обозначить противоречия, с которыми предстоит разбираться. Тогда, надеюсь, мы сможем сдвинуться с мертвой точки.
Сергей Р
08-09-2009, 02:43
В целом, массово поедая лимоны (или мандарины), получаешь ацидоз.
В отличии от кетоацедоза Голода, ацидоз мандаринов обеспечивается фруктовыми кислотами, а не жирными.
Андрей, вот этот цитрусовый ацидоз можно подтвердить инструментально (анализами)?
этот цитрусовый ацидоз можно подтвердить инструментально (анализами)?
Уверен, что можно, только кому охота на себе такие эксперименты проводить?
Я точно не соглашусь.
Но... Могу попросить кого-нибудь, кто на очередной "мандариновый месяц" пойдёт.
Мне как-то незачем. Жира - ни капли лишнего.
Мандарины - конечно не лимоны, но по всем признакам и на них ацидоз появляется.
Так что, и на лимонах должен.
Основой и моего питания, являются ни в коем случае не фрукты, но именно корнеплоды.
Андрей, а вы с Катюхой и в Тае премущественно корнеплодами питаетесь? Или на время "отпуска" возможны "фруктовые диеты"? И вообще, если не сложно опиши основу вашего тайского рациона, реально интересно.
inferno-7, а какой у вас конкретно аппарат?
Я приобрел Соэкс
Валерия+
08-09-2009, 06:10
А вот реакция Андрея с каждым разом становится все менее толерантной. Но у меня рука не поднимется кинуть камень в его огород, не знаю,
Да устал он от нас просто. Это ж сколько надо терпения на одинаковые вопросы 200 раз отвечать, да и такие как я лезут со своим пониманием правильности общения.
anyk99, я не хотела обидеть. На самом-то деле я тебя очень люблю, ты уж извини, если слова неправильные использовала! "Люблю" не просто слово - чессс, это правда! Поэтому и борюсь за чистоту рядов.
Очень жаль, дорогой Аник, что ты этого не замечаешь. Но это и вравду есть. Все твои издевательские пОсты (с хихикающими челевечками) говорят нам о том, что мы люди 2-го сорта, ну, или на крайняк недоумки какие-то, иначе чё над нашим невЕдением так ржать-то?
Столько истерик - такое чувство, что кому-то на мозоль наступили, на больное место. Успокойтесь.ИМХО, это комплексы - 100% :peace:
Валерия+
08-09-2009, 06:20
Вот же ж специально просила Starvationа не лезть! Влез всё-таки, не выдержал! :lol:
Спасибо, дорогУша, эт конечно комплексы, Откуда бы я это узнала, если бы не Ты? :lol:
Вот же ж специально просила Starvationа не лезть! Влез всё-таки, не выдержал!
Валерия1509, сорь, только сейчас прочел сообщение полностью ... торопимся :D
Валерия+
08-09-2009, 06:51
Валерия1509, сорь, только сейчас прочел сообщение полностью
А ты старайся всё ж таки сразу целиком читать, а не частЯми, тебе интересными. Вдруг чё-нить о тебе напишут? :lol:
Такую тему засорили(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((.
Стольким людям по-настоящему помощь нужна и совет. И не у каждого есть возможность в санаторий голодания лечь и т.п.
Человек время свое отдает, знания, опыт, просто так.....любит нас больных, кривых, с глистами и прочими радостями.
Не нравится трактовка, что вы сюда лезете, откройте новую тему и там дисскутируйте. А кто смайлы не понимает, юмор, так звиняйте, что ж тут поделаешь :bulbool:. То же о вопросах такта и воспитания или его отсутствия можно сказать.
Тема, смею напомнить: Вопросы к Энику-3 называется.
Р.S. Просто преклоняюсь перед твоим терпением.:love:
Мадам Фрекенбок
08-09-2009, 12:22
А мне куда интереснее, например, понять - почему именно у некоторых на ЗОЖ и волосы выпадают и месячные сбиваются.
И почему ни у меня, ни у Катифундрика такого нет.
может потому,что вас дед загипнотизировал с детства на "морковку",поэтому нет расхождения в сознательном и подсознательном?
Катифундрик еще совсем молодая,ее организм сам себя "вытягивает" в нужных местах( вы сами писали,что до 30 организм тянет,а после ,здоровье -труд).
Вячеслав
08-09-2009, 13:58
Внесу и я свою лепту в засорение этой темы. Раз anyk99 такой толерантный :-)
Я как-то спрашивал уже здесь, чем плохи злаки?
Ответил Гвоздь. Типа, тем, что мы не птицы.
Я сначала принял этот ответ - а потом задумался.
А причем здесь вообще злаки - и птицы?! :shock:
Птицы питаются чем угодно, но только не пшеницей, рожью и т.д. с колосьев!
Нет, если им насыпать зерно - конечно, они будут его клевать. Но это говорит только об их всеядности (как, собственно, и человека :-)), а не от том, что их ЖКТ заточен именно под злаки.
А вот что я надыбал в интернете:
Чем питаются птицы?
В наших лесах живут десятки тысяч птиц разных размеров и раскрасок, но всех их можно разделить на несколько групп по тому, кто чем питается. И здесь мы обнаруживаем, что таких групп набирается не так уж много. Есть птицы-хищники, которые охотятся на других, более мелких птиц. Это орлы, коршуны, соколы. Или ловят грызунов, как совы.
Другие птицы - а их в наших лесах очень много - едят жуков, тлю, гусениц. Это очень полезные птицы: они уничтожают вредных насекомых и тем самым спасают зеленые насаждения от гибели. Всем известный дятел, например, без устали долбит кору деревьев своим крепким клювом, потом, засунув клюв в образовавшуюся дырку, клейким с зазубринами языком вынимает оттуда личинок короеда, дровосека, златок и других насекомых.
Кукушек люди не очень одобряют, считают их легкомысленными за то, что не высиживают своих яиц, а подбрасывают их в чужие гнезда. Но и кукушки приносят большую пользу, поедая волосатых гусениц, гусениц непарного и соснового шелкопряда, бабочек-монашенок, пядениц. Они едят даже таких насекомых, которых отвергают другие птицы.
Маленькая птичка королек тоже питается насекомыми и за день съедает их столько, сколько весит сама, а для этого ей надо съесть 8-10 миллионов насекомых. Истребляет насекомых и многочисленное племя синичек: лазоревок, московок, гаичек. Они ищут их на ветках, листьях, на земле. Иногда даже сопровождают дятла и помогают ему вытаскивать насекомых из-под коры. А вот стремительный стриж находит насекомых высоко в небе. Казалось бы, какие могут быть там насекомые? И все-таки за лето он ловит их там столько, что если сложить их в одну линию, то она вытянулась бы на целый километр.
Большая группа птиц, которые питаются зернами, называется зерноядными. Они питаются растительной пищей: зернами, ягодами, шелушат шишки, а заодно уничтожают семена различных сорняков. Это и щеглы, и рябчики, и тетерева, и глухари, и снегири.
Есть такие всеядные птицы, которые едят все, что им попадается. Самая, пожалуй, известная из них — воробей, а также вороны.
Так что, человек, оказывается, очень даже похож на птиц в этом плане :idea:
Только не летает. А жаль :-(
А вопрос таки остается открытым. Чем же плохи злаки для человека? :hz:
На Нюрнбергском процессе над нацистскими военными преступниками
Кстати, были тогда обследованы и выжившие, заключённые в концлагерь из-за психиатрических заболеваний (была у Гитлера такая политика). Результаты обследования показали, что у подавляющего числа таких заключённых (они как и все дико голодали и были чрезвычайно худы) психотические проявления (бред, мании и т.п.) либо исчезли, либо ослабли. Именно это обстоятельство подтолкнуло Ю.С. Николаева (он учавствовал в обследовании от СССР) к идее попробовать целенаправленно лечить психиатрические заболевания голоданием. И, как известно. он-таки эту идею реализовал с большим успехом. Мне это рассказывал иркутский профессор-медик, который был знаком с Ю.С. Николаевым и узнал это лично от него.
В книгах Фалеева, вообще, много спорного. Особенно там, где он выходит за рамки силовых тренировок (он научный сотрудник, мастер спорта по пауэрлифтингу). Он хорош как оппонент - может организовать научный спор. Но мне кажется, что его часто заносит, и что к доводам оппонентов он прислушивается избирательно. Особенно это проявилось у него в книге, под названием, кажется, "Антималахов" (или что-то в этом роде). Жизнь, всё-таки, много сложнее, чем нам кажется. Вот этого он точно не допускает.
Типа, тем, что мы не птицы.
Ну это кто как понял. Суть моего ответа в том, что никогда приматы не делали ставку на зерновые. Эволюционно. Как биологический вид. Из-за этого переваривание крахмалов даётся нам на порядок сложнее, чем птицам соответствующего профиля. Птицы, действительно очень разные бывают. Есть и хищники типа орлов, грифы. Есть дятлы - им жучков подавай. Кукушка гусениц любит. Есть и строго привязанные к определённому типу корма. Клёст, например, с его знаменитым клювом-ножницами - ухитряется специализироваться строго на семенах шишек - никаких тебе конкурентов - еды в тайге навалом. Даже внутри их семейства есть специализация - есть клесты еловики, есть и клесты сосновики. И определяется эта специализация строгим соответствием ращепляющих пищу ферментов едока определённому виду корма. Биохимики говорят в этом случае о стереохимическом соответствии пространственной структуры молекул расщепляющих ферментов структуре белков привычного корма. Пересади такого клеста в соседний лес - он, если с голоду не сдохнет, будет проклинать эту стереохимию нещадно. Вот с кого пример надо брать по части строгости рациона. И ничего! Жив-здоров. Всё при нём - и мышцы, и кости, и терморегуляция, и бодрость духа. Есть у нас птичка кедровка. Приходилось с ней конкурировать. Долбанёшь колотом по кедру - шишка вниз полетела - кедровка "птичкой" с соседнего дерева вниз и ухитряется "мою" шишару ещё в воздухе перехватить. И радостными криками кучу подруг собирает. Когда урожай так-себе (шишки по одной летят) - оставляет заготовителей ореха без добычи. По злобе лесные люди и из дробовиков по ним иногда шпарят. Кедровка тоже специализировалась - орех, и ничего кроме. Когда сильный неурожай кедровых шишек (у кедра примерно пятилетний цикл уровня урожайности) - популяция кедровок почти вся гибнет. Да не только кедровок - то же с нашим полосатым симпатягой бурундуком. Он, бывалые лесовруны утверждают, если свои амбары на зиму орехом не набьёт, на развилках-рогатках от горя вешается. Этих (бурундуков и кедровок) хоть сейчас на наш форум.
Суть моего ответа в том, что никогда приматы не делали ставку на зерновые.
От приматов нас отделяет много что.
Человека из обезьяны сделал не только труд, но и еда. Диета явно повлияла на человеческую ДНК, считают антропологи. Сравнивая геномы приматов, они пытаются понять, как человек из охотника и собирателя превратился в агронома, а потом и в городского жителя...
http://infox.ru/science/human/2009/02/20/CHyelovyeka_iz_obyez.phtml
В этой статье не написано о том, что люди, потребляющие сложные углеводы(хлебопашцы), трудолюбивее и социализированнее. Именно они, а не охотничьи племена, создали современную цивилизацию.
создали современную цивилизацию
Да кто ж спорит! Только, как нас учили на марксистской философии, есть база и есть надстройка. И кто их спутает, бывает попадает в непонятку.
где подвох?
В результате.
В этой статье (не) написано о том, что люди, потребляющие сложные углеводы(хлебопашцы), трудолюбивее и социализированнее. Именно они, а не охотничьи племена, создали современную цивилизацию.
В этой статье, вообще-то... Написано: "полное переваривание крахмала особенно важно в период заболеваний. Например, диареи, когда организму человека необходимо получить всю возможную энергию из пищи. Именно благодаря наличию гена AMY1 человеку удалось заселить районы, традиционно изобилующие возбудителями кишечной инфекции."
Забавная статья, однако...
Боюсь, что она не то, чтобы врёт или правду утверждает. А просто ерундой набита.
О какой диарее идёт речь? (Диарея - устойчивый понос).
Слабо верится, что земледелие определяет цивилизацию "засранцев". :hz:
Да и вся статья в целом... мягко говоря, странновата.
В результате.
Да... Пожалуй, точнее всего сказать, что лично меня, например, зерновые, как основа питания, не устраивают именно РЕЗУЛЬТАТОМ.
Биохимический состав и теоретическая усвояемость?
Микроэлементный, витаминный состав. Всё вроде в порядке (было. Пока дуст не придумали, а за ним и прочие отравы, которые теперь любому зерну сопутствуют неразрывно).
Но, даже оставив в стороне немаловажный фактор СОВРЕМЕННОЙ ядовитости зерновых, можно выставить им множество претензий!
Но именно как ОСНОВЕ питания.
Взяться за краткий пересказ? Там НЕ О ЕДЕ! НЕ ОБ УКСУСЕ!
Знаете, Ева.
Я тоже сейчас читаю эту книжку. Основная мысль понятна- залог здоровья по Друзьяку- кислая реакция крови.
На голодании мы имеем кислую кровь за счет метаболического ацидоза, при аэробном спорте тоже подкисляемся, при потреблении мочи, уксуса и минводы с Ph ниже 7 тоже тоже кислеем:)
Вот Друзьяк и выводит простой рецепт здоровья- пейте кислую (ph<7) воду с малым содержанием кальция и постепенно ваша кровь из слабощелочной (Ph= 7.38) станет еще более слабощелочной.
Вот тут есть загвоздка.
Друзья утверждает , что чем меньше кальция (Са) в воде, которую мы пьем, тем меньше наша буферная система крови нейтрализует сдвиги кислотности крови в кислую сторону, НО из всех четырех буферных систем нашей крови ни в одной из них не играет какой-либо значимой роли кальций (Са). Откуда Друзьяк это взял? Непонятно.
75% буферизации крови происхдит за счет гемоглобиновой буферной системы , которая состоит неионизированного гемоглобина и калийной соли (К) гемоглобина .10% буферизации приходится на би-карбонатную буферную систему, и остальные 15% на белковую буферную систему и фосфатную. Где же кальций?
Это пока что первая очевидная нестыковка, которая лежит на поверхности.
А вообще есть еще где-то здесь и чисто философский подвох.
Всякое благо требует упорного труда. Будь -то хорошее образование, физическая форма или здоровье - все это требует труда.
Как-то непонятно почему через простое халявное употребление кислой водицы с пониженным содержанием кальция (который 99% содержится в костях и лишь 1 % в крови и который очень нужен для сокращения мышц) приобретается такое великое благо как здоровье?
Вам не кажутся странными рекламные лозунги многообещающей халявы типа "Английский за неделю во сне" или "Занимаясь всего по 5 минут в день в нашем поясе жим-белт вы за неделю сбросите 10 кг.веса".
Все эти быстрорастворимые рецепты всеобщего счатья кажутся действенными только на первый взгляд.
Есс-но человеку хочется ничего не делать и получать за это все блага.
Выпил таблетку (уксус) и все дела.
Но , к сожалению, часто так не бывает...
Вячеслав
09-09-2009, 02:09
Суть моего ответа в том, что никогда приматы не делали ставку на зерновые.
Гвоздь, ну так то приматы. А мы ведь человеки! :idea:
А значит, и птицы, и рыбы, и муравьи... :-)
А на что, кстати, делали ставку приматы? :hz:
Пожалуй, точнее всего сказать, что лично меня, например, зерновые, как основа питания, не устраивают именно РЕЗУЛЬТАТОМ.
anyk99, а кто говорит, что надо жрать одно зерно? :shock: :D
Я просто интересуюсь, чем злаки хуже, например, морковки? :hz:
По-моему, ничем.
Предвижу ответ. Тем, что морковку можно сделать основой питания, а злаки - нет.
Возможно.
Но вот лично я не хочу вообще делать что-то основой. Надо есть все. В меру.
Ну, точнее, нет, не все, конечно :-)
Все, кроме откровенно вредных продуктов (хотя, даже по поводу них мнения бывают совершенно разные - взять то же молоко и молочные продукты).
По-моему, даже вкусная морковка может надоесть, если ее сделать основой питания :-)
Всякое благо требует упорного труда.
Это первое и самое очевидное. Конечно, книга Друзьяка очень интересна, прежде всего огромным количеством фактов и сравнений. Но есть и ещё одна, более серьёзная претензия к его рекомендациям - они неестественны. Почти дословно: "Не надо бегать - подкисляй кровь. Не надо закаливаться - подкисляй кровь. Не надо голодать - подкисляй кровь. Можно не есть лимоны - достаточно лимонной кислоты в порошке. Можно не использовать органическую угольную кислоту - достаточно синтетической уксусной. Не надо сдерживать дыхание, не надо питья нарзана, занятий с отягощениями ... ". Эта маниакальность может и имеет чисто теоретические основания. Но она неестественна! В природе наши собратья может и используют такое подкисление. Но добиваются его они именно задержкой дыхания, закусывают лимоном, в крайнем случае не обходят перебродившие фрукты, добиваются повышения кислотности крови бегом, значительными мышечными усилиями, резким охлаждением. Моя псина частенько возле всегда холодной Ангары забредает в воду - прямо-таки водные процедуры принимает. Никто не спорит, вопрос поднят очень серьёзный, да и с фактами не поспоришь. Вода, которую мы пьём, её жёсткость - важнейший фактор определяющий наше здоровье. Безусловно - мягкая вода способствует продлению жизни. Как и уменьшение гипоксии наших тканей с помощью оптимальной настройки регуляторов кислотно-щелочного баланса крови. Но вопрос в том какими способами добиваться необходимого баланса. Заменять большую часть природных факторов, нормализующих этот баланс, одним, причём не самого естественного толка - питьём слабокислых напитков - это против здравого смысла. Типичный перебор типичного автора методики, содержащей некий разумный элемент.
Выплёскивать ребёнка вместе с грязной водой, конечно не стоит. Но и идти у него на поводу - тоже.
anyk99, ответь, плиз, -"мандариновый месяц" - и мандарины и сок всё едино?
Валерия+
09-09-2009, 13:03
anyk99, ответь, плиз, -"мандариновый месяц" - и мандарины и сок всё едино?
Да что ж такое то? НЕТ!!!!! ИЛИ - ГЛАДИОЛУС -.
anyk99, ответь, плиз, -"мандариновый месяц" - и мандарины и сок всё едино?
Хорошая штука - поиск :-)
И как все же лучше - сок или целиковые мандарины? В пользу сока я помню вы писали, что больше "влезает" калорий за день, а оно надо? ))
Цельные мандарины, или их сок - почти без разницы.
И дело вовсе не в коллориях. Скорее, дело в том, какова Ваша микрофлора на данный момент.
Микрофлора устоявшегося сыроеда заточена под клетчатку.
Сыроеда "пучит и мучит" от белков, молочки, варёностей и жарёнок. Сыроед практически не выносит термообработанных жиров, но и к сырым маслам не особо приспособлен.
А "блюдоман", наоборот - мается при поедании клетчатки.
Если на "мандариновом месяце" Вас "пучит и мучит" от цельных мандаринов, просто пейте их-же сок. К концу месяца и клетчатка пойдёт на ура.
"Мандариновый месяц", как и голод, позволяет ускоренно проскочить массу "перестроечных" проблем. Так что ПОСЛЕ НЕГО, стоит подумать, может не терять достигнутого, а двигать дальше, по пути к ЗОЖ?
Но решения, обгоняющие адаптивность сознания, дают обратный рикошет.
И, если после "мандаринового месяца" не хочется "подсесть" на сыроедение или на фрукты-овощи, как основу питания, то весь "мандариновый месяц" стоит провести на соках мандаринов, а не на цельных, или пропущенных через миксер.
-"мандариновый месяц" - и мандарины и сок всё едино?
:shuffle: На самом деле, любой метод включает в себя массу мелких составляющих.
Тому, кто хорошо разбирается в вопросе, "жонглирование" мелочами даёт возможность с ювелирной точностью "проходить дистанцию", достигая желаемого.
Но огромным плюсом практически всех натуропатических методов является их высокая универсальность. :idea:
Сок, или взбитые в блендере чищенные мандарины - не такая высокая разница для стремящегося похудеть и почиститься. Тут важнее баланс количества съеденных мандаринов и количества сопутствующих физических усилий.
И наверное, САМЫМ ВАЖНЫМ, является качество мандаринов.
Тем не менее, разница не просто есть, а очень важна В ОСОБЫХ СЛУЧАЯХ.
Чистый СОК, даже ФИЛЬТРОВАННЫЙ, отцеженный до полного отсутствия клетчатки, даёт "мандариновый месяц", более близкий к ГОЛОДАНИЮ по отношению к микрофлоре.
Это (отцеживание) имеет смысл в случае проблем с откровенно зловредной флорой ЖКТ.
Но в целом, клетчатка ВСЕГДА - ОГРОМНЫЙ ПЛЮС!!!! :idea:
Про Клетчатку вообще пора писать отдельно...
Это невероятно важная тема.
Но настолько-же и сложная для написания.
И наверное, САМЫМ ВАЖНЫМ, является качество мандаринов.
у нас тут либо желто-зеленые, либо мылом отдают, либо здоровенные как лошади, можно с апельсином спутать. я расстроен :-( может не сезон?
у нас тут либо желто-зеленые, либо мылом отдают, либо здоровенные как лошади
Если "жёлто-зелёные" сладкие, то почему нет?
На самом деле, сорта все разные.
Полностью ярко-оранжевые - вовсе не все.
Например, самые сладкие в Тайланде, как-раз жёлто-зелёные. И сколько не давай им поспеть, оранжевыми они никогда не станут.
Если "жёлто-зелёные" сладкие, то почему нет?
они тоже, к сожалению, какой-то химией отдают.
"лошади" самые приемлемые по вкусу, то есть он нейтральный более-менее, и не слишком кислый даже (хотя может это и не хорошо?), но их размер пугает. пороюсь в инете, если это сорт такой, буду на них охотиться.
Знаете, Ева.
Я тоже сейчас читаю эту книжку. Основная мысль понятна- залог здоровья по Друзьяку- кислая реакция крови.
Вот тут есть загвоздка.
Друзья утверждает , что чем меньше кальция (Са) в воде, которую мы пьем, тем меньше наша буферная система крови нейтрализует сдвиги кислотности крови в кислую сторону, НО из всех четырех буферных систем нашей крови ни в одной из них не играет какой-либо значимой роли кальций (Са). Откуда Друзьяк это взял? Непонятно.
75% буферизации крови происхдит за счет гемоглобиновой буферной системы , которая состоит неионизированного гемоглобина и калийной соли (К) гемоглобина .10% буферизации приходится на би-карбонатную буферную систему, и остальные 15% на белковую буферную систему и фосфатную. Где же кальций?
Это пока что первая очевидная нестыковка, которая лежит на поверхности.
А вообще есть еще где-то здесь и чисто философский подвох.
Всякое благо требует упорного труда. Будь -то хорошее образование, физическая форма или здоровье - все это требует труда.
Rustik, хоть Аник и не любит меня, (я не знаю кстати за что), но где же я отвечу на обращение, как не здесь?
Что касается химической части книги- то как раз когда я читала, все было предельно ясно. Про буферные-не буферные системы я не знаю, а о роли калия, как одного из важнейших элементов, Друзьяк именно и говорил, что чем больше кальция, тем меньше калия. Пока не вижу противоречий.
Что же касаемо философской составляющей, то тут позволю с Вами категорически не согласиться, ибо сказано: все гениальное просто. Вдруг Буф-и рождается открытие. И вполне вероятно, что на первых порах оно покажется бредом козы...Давайте же подождем, хотя бы дочитаем...И почему, чтобы иметь здоровье, дарованное Богом, или как хотите-Природой, нужны титанические усилия? Решительно не понимаю, все должно быть проще...:hz: Гораздо. Если говорить упрощенно, то да, все кажется слишком сведенным в одну точку. Но ведь все 400 страниц книги доказывают, что зерно тут есть, и очень премилое. Сегодня после бега измерила кислотность мочи-резко кислая. Без кислого напитка ДО бега не думаю, что был бы результат 5 единиц. Бегается как летается, попробуйте. Это уже доказывает на физическом уровне, что Друзьяк прав. Также он говорит, что если голодать на кислой воде, то гораздо быстрее сжигается жир, не захватывая мышцы. Ну так давайте проверим! Е-мое, неужели неинтересно? Это же кое-что новенькое!
Почти дословно: "Не надо бегать - подкисляй кровь. Не надо закаливаться - подкисляй кровь. Не надо голодать - подкисляй кровь. Не надо поверхностного дыхания, питья нарзана, занятий с отягощениями ... ". Эта маниакальность может и имеет чисто теоретические основания. Но она неестественна! В природе наши собратья может и используют такое подкисление.
Интересно, чем мы хуже наших собратьев и почему бы нам тоже не получить простое решение, а?
Без кислого напитка ДО бега не думаю, что был бы результат 5 единиц.
Так проверьте (лучше несколько раз) и будете точно знать.
Алексаша
09-09-2009, 18:55
Друзьяк именно и говорил, что чем больше кальция, тем меньше калия. Пока не вижу противоречий.
А я, честно говоря, не понимаю, как калий и кальций могут конфликтовать. Хотя, если задуматься, можно привести такую версию: если к раствору хлористого кальция добавить карбонат калия, то кальций в виде карбоната выпадет в осадок, то же самое и с сульфидом. Но тут, скорее, чем больше калия, тем меньше кальция (в растворе). Я уважаю господина Друзьяка, но не понимаю, что он имел ввиду.
Так проверьте (лучше несколько раз) и будете точно знать.
А я так и поступлю, там сто бумажек, хватит на все экспериманты...И еще планирую голодание по Друзьяку, тоже буду мерить...Вот только одна проблемка-сейчас принимаю гомеопатию, а это сахарные горошки...Какое голодание с сахаром...Придется подождать до конца лечения...
не понимаю, как калий и кальций могут конфликтовать
Алексаша, чукча не писатель, чукча читатель. Я могу напутать, ибо хоть по химии и быля пятерка, но это было много лет назад, ты почитай Друзьяка, а я постараюсь этот кусочек найти у него...Друзьяк- не истина в последней инстанции. Он-новое, и этим интересен.
Мадам Фрекенбок
10-09-2009, 11:13
А я, честно говоря, не понимаю, как калий и кальций могут конфликтовать. Хотя, если задуматься, можно привести такую версию: если к раствору хлористого кальция добавить карбонат калия, то кальций в виде карбоната выпадет в осадок, то же самое и с сульфидом. Но тут, скорее, чем больше калия, тем меньше кальция (в растворе). Я уважаю господина Друзьяка, но не понимаю, что он имел ввиду.
организм тоже не мешок с органами,как говорит Даутов( все гораздо сложнее),причем здесь смешать калий и кальций в пробирке и их взамоотношения в организме,при наличии множества сопутствующих реакций.
anyk99, Андрей, подскажи, в литературе пишут что половые гормоны вырабатываются в том числе из продуктов содержащих холестерин - это туфта или часть правды в этом есть?
Иначе и на погоду обижаться удастся.
Фууу, чисто женские разборки!
Сиюминутные эмоции. Все мы не без греха. Ну и что? Живые же. Я на форуме практически никого не вижу, кто разрушительного негатива нёс бы больше, чем позитива. И очень многим есть за что сказать спасибо. Остальное - пыль. Нё всё в сообщениях разделяю. Это абсолютно нормально! Мы ведь носители принципиально разных установок - одни на надёжность, другие на творчество, третьи на этику безупречную, четвёртые на прибыль некую, пятые на красоту, шестые на свободу и независимость ... И это прекрасно. Я уж не говорю о чисто физиологических или ситуационных различиях - у кого-то кислотность крови выше и живёт он на севере - ему мясо лучше идёт. Кто-то южанин и обходится рубашечкой и семечками. Третий в водосборном бассейне с вулканическими породами (как у нас в зоне рифтового разлома сибирской плиты или в относительно новых горных системах) и у него вода сверхмаломинерализована - ему надо на калий или кальций нажимать. Сувсем другой оптимум рациона у обитателей известняковых морских отложений. Это я языком Друзьяка заговорил. Ругать его могу всю ночь, но плюсы свежестью взгляда (для меня!) абсолюно перевешивают. Чихал я на его ошибки - они очевидны и тривиальны - новизна взгляда бесценна. Ну нет и не может быть общих правил жизни! Мы частенько найденные нами правила пытаемся непомерно обобщить. Ну так фильтруй. Свой-то ум есть или нет?! А за то, что чем-то обагатился - не грех и спасибо сказать. Нет и не может быть единых для всех рекомендаций. Конкретно, моей супруге сейчас лучше на рыбалке - пятый раз за неделю, а я опять в инете торчу. Есть только общие физиологические, биологические и прочие научные закономерности. Все мы вместе на форуме не просто сумма знаний - объёмная разноплановая взаимная критика ускоряе оборот информации в нашем сообществе многократно. И у Аника я не всё принимаю и разделяю. Но у него я и массу чрезвачайно интересного почерпнул, которого в другом раскладе я бы никогда не узнал. Предпочитаю на суммарный баланс реагировать, на знак интеграла, не на сиюминутные выбросы. Пожалуй лучший мой начальник (я их немало перевидел и в местах работы и в местах подработки) очень интересно при мне среагировал. Ему накатили на одного научного сотрудника конкретную и обоснованную "предъяву". На парня местами поганого, совершенно не терпимого в общении (и чисто физически иногда), но в науке (я работал тогда в академическом институте) неожиданного. Начальник всё это "славословие" выслушал и изрёк: "Пороки терпим в меру таланта. Мишу терпим". Я только что от телевизора - Спиваков по "культуре" "за жизнь" говорил. И повторил почти дословно: "Талантливые ребята (речь шла о детях - его учениках), как правило, неудобны, особенно начальству". Он многих отстаивал и вывел в настоящие артисты. И по другому нельзя. Иначе точно - "женские разборки". Мозги так себе настроил, что то, что в них ("ворота"!) не лезет - и не замечаю. Но за каждую золотинку несомненно новых и полезных мыслей всем авторам бесконечно благодарен. Т.е. на мой взгляд "фильтровать базар" надо не только на выходе, но и на входе - отбрасывать малополезную породу. И вовсе не обязательно тратить энергию на совершенно бесполезные комментарии - "на каждый чих не наздравствуешься". Ну представьте, что не было бы сайта Изюма. Ну да. Этика была бы целее. Но жизнь была бы скушнее!
В этом суть терпимости. А не в "Ребята! Давайте жить дружно".
В этом суть терпимости. А не в "Ребята! Давайте жить дружно".
Я хоть и противник флуда, но удержаться не могу: Гвоздик, был бы ты рядом - просто заобнимала бы. Нет слов.
содержащих холестерин
Это так. Но из холестерина "родного", синтиезированного собственной печенью. На это дело идут результаты предварительного расщепления и многоступенчатого метаболизма экзогенных жиров - жирных кислот, холестеринов и прочих липопротеидов. И идут процессы такого метаболизма нормально, если человек живёт так, как на то рассчитывает природа - напрягается физически, психически, иногда и побегает, помёрзнет, живёт в мире со своими симбионтами - т.е. создаёт определённый этим уровень кислотности крови, имеет необходимую микрофлору и благоприятный для неё и для себя рацион. Тогда есть надёжда, что процесс синтеза пойдёт. Но этого мало. Надо что бы рацион соответствовал и местным особенностям - местной воде, местным минералам, и местному климату-солнышку. Раньше это соответствие гарантировалось традиционностью рациона. Сейчас приходиться самому думать, читать книги и на сайты лазить. То что там найдёте очень хорошо в салате с морковкой и сельдереем.
флуда
mafia, спасибо за доброе слово. Но по занудству души уточню. Первое - это не флуд. Это правила сосуществования. В том числе и на форуме. Недаром же "Живу я тут". Второе - гвозди и гвоздики обнимать неудобно и опасно.
Это не флуд. Это правила сосуществования. В том числе и на форуме. Недаром же "живу я тут".
Да это я своё сообщение флудом назвала! :lol: :lol: :lol:
Улыбнись! Ты в который раз -супер! :bravo: :bravo: :bravo:
гвозди и гвоздики обнимать неудобно и опасно.
А у меня их не много, а один! :))))))) И он - Человек с большой буквы! :claps: Обещаю быть осторожной и не поцарапать своими костями! :blowkisses:
новизна взгляда бесценна. Ну нет и не может быть общих правил жизни! Мы частенько найденные нами правила пытаемся непомерно обобщить. Ну так фильтруй. Свой-то ум есть или нет?!
Гвоздь, боюсь, женская половина Вас так замусолит поцелуями, что Вы рискуете проржаветь. Я в очередь на объятия.
:bored:
Итак... О "БЕЛЫХ ПЯТНАХ НА КАРТЕ" СЫРОЕДЕНИЯ.
Я всё больше убеждаюсь, что большинство людей даёт сыроедению ошибочное определение.
ИМХО - лучше рассматривать сыроедение не только с точки зрения ТЕРМОобработки, но обобщить до понятия ЕСТЕСТВЕННОСТИ ПРОДУКТА питания в целом. (Хотя в понятии ЕСТЕСТВЕННОСТИ возможностей разночтений куда больше.)
:shuffle: Не всё сырое полезно, как и не всё термообработанное вредно.
Всю тему расписывать не стану, но на паре моментов остановлюсь.
:doctor:
Я уже писал о ФРУКТОЕДЕНИИ. (Точнее - о ПЛОДО-едении. Ибо логичнее делить вего-продукты на плоды и КОРНЕ-плоды, а не на фрукты и овощи. Дыни, огурцы, помидоры... хоть и относят к овощам, но по специфике питательных свойств, они относятся к ПЛОДАМ, как и фрукты.)
Реакция некоторых форумчан показала, что вместо попытки разобраться в ОСОБЕННОСТЯХ фруктоедения (ПЛОДО-едения), они восприняли то сообщение, как ДИСКРЕДИТАЦИЮ фруктов, и среагировали, как бык на красную тряпку.
Я вполне понимаю, что многие читают "по диагонали", ища себе только подтверждения или отрицания собственных убеждений и привычек.
Поэтому, на сей раз сразу подчеркну:
Я не ПРОТИВ фруктов и не ЗА них. :shuffle:
- Зрелые, неиспорченные плоды (фрукты) - прекрасное дополнение к любому рациону. В том числе и сыроедческому.:love:
А вот плесневелые и незрелые - бяка! :x
Так устроит?
А теперь, с теми, кто истину выясняет не голосованием, копнём глубже? :peace:
Чем отличаются НЕЗРЕЛЫЕ ПЛОДЫ от зрелых?
Итак:
1) состав клетчаток в незрелых плодах ГРУБЕЕ - микрофлора нашего кишечника на таких клетчатках менее продуктивна, да и нам самим получить какое-либо ПИТАНИЕ из незрелых ПЛОДОВ во много раз проблемнее. Варить придётся. "Запекать яблочки".
2) Кислоты (и гликозиды, и дубильные вещества) незрелых фруктов защищают их от преждевременного поедания и порчи, давая дозреть семенам. Только к моменту созревания, все эти "протекторы поедания" теряют свою вредоносность.
3)Количество столь приятных витаминов, минералов и сахаров в неспелых плодах во много раз ниже, чем в спелых.
4) Внешний вид, вкус, аромат спелых плодов становятся ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЫМИ именно потому, что только в спелом виде они действительно съедобны.
НО!!! :crying2:
Поскольку ЦЕЛЬ плодоносных растений - распространение семян, а не прокорм сыроедов, а семенам крайне важно оказаться на почве ВОВРЕМЯ, то и время зрелости плодов (между незрелостью и порчей) весьма короткое.
Обезьян это "короткое" время устраивает. А бизнесменов, торгующих фруктами... не устраивает. :hz:
В результате, мы, в отличии от Изюма с его сезонностью питания и близости к фермам, получаем НЕСПЕЛЫЕ плоды, тщательно замаскированные под спелость, и обработанные фантастически изощрёнными способами. :x
Спелое, наливное яблочко - гуд? :kruto:
А муляж из парафина, раскрашенный под яблочко? :cleverman:
:loverose: Я могу подробно расписать биохимические кошмары поедания того, что поставляется в города под видом фруктов.
Но напишу просто резюме:
"Городское фруктоедение" (плодоедение - в отличии от корнеплодо-едения), за счёт ПРОМЫШЛЕННОЙ ИМИТАЦИИ ЗРЕЛОСТИ приводит к катастрофической потере кальция и калия и к потере нормальной микрофлоры.
А за счёт 100% заражения плодов плесенями, к бесплодию, нефропатии, раку печени.
:peace: Простите, господа и дамы, но пропадание "месячных", выпадение волос, себарреи, дерматиты, падение зрения, слабость и прочие проблемы "сыроедения" - не "переходный период", а результат поедания НЕЗРЕЛЫХ, ЗАРАЖЁННЫХ ПЛЕСЕНЯМИ ПЛОДОВ.
Именно постоянное, систематичное закисление и эстрогены микотоксинов ответственны за исчезание месячных и бесплодие.
МИКОТОКСИНЫ - трагедия общая, бьющая не только по сыроедам. Как и вымывание микроэлементов, особенно кальция, лимонной кислотой.
Лимонная кислота - естественный участник нашего биохимического обмена веществ. Поэтому, защиты от неё у нас нет. А передозировка компенсируется только связыванием лимонной кислоты в соли с кальцием, для дальнейшего вывода с мочой... или отложения в суставах и сосудах.
Лимонная кислота... Эх...
Её добавляют во всё - не только в пищевой промышленности...
Это ОГРОМНЫЕ деньги.
На ней делаются миллиарды!
Так что "правду" о ней найти не просто.
Сыроеды получают просто немного ИЗБЫТОЧНО эту "лимонную", как и глиоксиловую кислоту, с НЕЗРЕЛЫМИ плодами. Это равнозначно поеданию избытка щавеля - потеря кальция и отложение солей.
А вот НЕсыроеды, получают "лимонную кислоту" во всём!
Совместно со злаковыми, лимонная кислота успешно поставляет пациентов стоматологам. :x
И самое смешное, что промышленное производство лимонной кислоты (Пищевая добавка Е 330), ведётся разведением плесневого гриба Aspergillus niger на полях фильтрации. А что творит эта плесень своими микотоксинами - отдельная история. ГОСТ микотоксины игнорирует. А "разделение" производства на пищевое и не пищевое даёт заработок на "пересортице" - использование не пищевой лимонной кислоты в пищепроме.
Но... это ТАКИЕ ДЕНЬГИ, что даже заикаться о вредоносности не получится.
КОРНЕПЛОДЫ тоже подвержены порче и плесневению, с образованием микотоксинов (Ну наберите в любом поисковике слово МИКОТОКСИНЫ, а? :-) Может тогда станет понятно, "что я имею против злаковых"? :shuffle: )
Корнеплоды тоже удобряют, долбят гормонами роста, гербицидами и нитратами...
Но. Они не бывают НЕЗРЕЛЫМИ,
И на планете, слава Богу, есть климатические зоны, где удобрять морковь - значит терять урожайность!!!
КОРНЕплоды не закисляют, не вымывают микроэлементы.
Их СРОК и УСЛОВИЯ хранения намного мягче, и позволяют с большей вероятностью получить "животворный" продукт, а не отраву.
Тем не менее, как и с плодами, корнеплоды тоже требуют внимания и опыта при покупке и хранении.
Эх... Цивилизация не только в отдельных пациентах норовит угробить ЕСТЕСТВЕННУЮ микрофлору, и сбить "грибо-бактериальное равновесие", но и в организме ЧЕЛОВЕЧЕСТВА, где мы - клетки, норовит убить ЕСТЕСТВЕННЫЕ процессы, заменив их на "экономически выгодные" (кому?), и отравив всё и вся...
Вот и пишу - не столь важно, сырое есть, или не сырое.
Не столь важно - сыроед ты, или нет.
Куда важнее - попал на искусственный конвейр "деньговыжималки", или умудрился нащупать ЕСТЕСТВЕННЫЙ путь.
:hi: :hi: :hi: :peace: :peace: :peace:
Простите, если кому-то опять наступил на больное место, или если надоел "со своей морковкой". :shuffle:
Спелое, наливное яблочко - гуд?
А муляж из парафина, раскрашенный под яблочко?
А как определить, смылся уже парафин или нет, то есть какая температура воды может смыть весь этот кошмар?
Я могу подробно расписать биохимические кошмары поедания того, что поставляется в города под видом фруктов.
Но напишу просто резюме
жалко не расписал. люблю ужастики.
видел анонс "программы максимум", обещали рассказать что нам продают в магазинах "под видом фруктов". как вгоняют в анабиоз яблоки, чем поливают арбузы и тд и тп. нтв, суббота (уже сегодня), 19-55.
Понятно, значит не смывается, все внутри.
Спелое, наливное яблочко - гуд? :kruto:
А муляж из парафина, раскрашенный под яблочко? :cleverman:
:loverose: Я могу подробно расписать биохимические кошмары поедания того, что поставляется в города под видом фруктов.
[/B] :shuffle:
Уже обогнали.
"НОВЫЙ МАКСИМУМ — РАССЛЕДОВАНИЯ, КОТОРЫЕ КАСАЮТСЯ КАЖДОГО!!!
ЗНАЕТЕ, ЧЕМ ПИЧКАЮТ ОВОЩИ И ФРУКТЫ?!
ЗАЧЕМ ОТПРАВЛЯЮТ ЯБЛОКИ — В АНАБИОЗ…?!
А БАНАНЫ — В ГАЗОВУЮ КАМЕРУ…?!
ЧТО ПРОДАЮТ ПОД ВИДОМ АСТРАХАНСКИХ АРБУЗОВ…?!
ПОЧЕМУ ИМПОРТНЫЙ УКРОП НЕ ВЯНЕТ…
А ПОМИДОРЫ КАК ИЗ РЕЗИНЫ…?!
МЫ ПРОВЕРИЛИ УРОЖАЙ-2009
РЕЗУЛЬТАТЫ В СУББОТУ — В 8 ВЕЧЕРА."
http://maximum.ntv.ru/
Сегодня будут показывать. Посмотрим?
А как определить, смылся уже парафин или нет, то есть какая температура воды может смыть весь этот кошмар?
Под "Муляжом из парафина" я имел в виду именно муляж, а не яблоки, покрытые парафином. :lol:
Как-то пришёл к деду в больницу, когда мне было ещё 5 лет, и надкусил красивое яблоко...
Оказалось - муляж для витрины.
Покрытие фруктов парафином - не так и страшно.
А вот фунгициды, которыми их обрабатывают - это да... Яд сильный.
Им и зерновые протравливают.
Фунгициды не убивают плесень, но не дают ей развиваться так, чтобы плоды потеряли товарный вид.
В любом случае, если сделать именно плоды, а не корнеплоды, основой питания, микрофлора в кишечнике будет бродильно-дрожжевой.
Если про МИКОТОКСИНЫ спорыньи известно давно, то результаты деятельности микотоксинов других плесеней, почему-то помнят только специалисты.
Ничуть не странно и то, что отравлениями и заражением плесенью, озабочены только животноводы.
Плесень, содержащаяся в кормах, выкашивает птицу и животных.
Это бьёт по кошельку.
А про "падёж" людей благополучно молчат. :x
:bored:
"Городское фруктоедение" (плодоедение - в отличии от корнеплодо-едения), за счёт ПРОМЫШЛЕННОЙ ИМИТАЦИИ ЗРЕЛОСТИ приводит к катастрофической потере кальция и калия и к потере нормальной микрофлоры.
А за счёт 100% заражения плодов плесенями, к бесплодию, нефропатии, раку печени.
То есть выходит, что сыроедить в условиях, скажем, Москвы не только не полезно, а вовсе вредно для здоровья? и что во время, так называемых, "переходных периодов" в сыроедении спастись от разрушения микотоксинами можно будет только возвращением на ту же самую вареную пищу? :barbecue: а что же тогда делать? :hz: куда не посмотри - кругом яды:-) мда, не смешно, конечно...
mitsuri,
1) Простите, что сократил цитату. Но не стоит полностью копировать огромные сообщения.
2) Сыроедить, как и вообще жить, стоит с умом.
Речь вовсе не идёт о вреде сыроедения. На обычном питании те-же микотоксины вредят не меньше. Они не разлагаются нагреванием.
Но сыроеды, в отличии от "блюдоманов", ждут от своего питания прекрасного здоровья, и очень удивляются, получив проблемы.
Вот я и пишу - не стоит винить само сыроедение.
Просто не надо думать, что фруктоедение - наше идеальное питание.
Фрукты - штука сезонная... Да ещё и скоропортящаяся.
А то, что их фальсифицируют, так "блюдоману" куда хуже.
Пищепром фальсифицирует ВСЁ. И "Блюдоману" достаётся намного больше отравы.
3)
а что же тогда делать?
ЖИТЬ. :prv03:
Если сыроедить, то не забывать про корнеплоды.
Не увлекаться незрелыми плодами.
И... избегать плесневелых, порченых продуктов.
Это вовсе не так трудно. :-)
Если используете в рационе зерновые, то вымачивать их перед употреблением, до 4-х раз сменяя воду (именно так животноводство рекомендует снижать количество растворимых микотоксинах в кормах).
Заодно и концентрация гербицидов, фунгицидов и пестицидов несколько уменьшится.
А Вы думаете, я на израильскую морковь "подсел" от хорошей жизни? :lol:
Если используете в рационе зерновые, то вымачивать их перед употреблением, до 4-х раз сменяя воду (именно так животноводство рекомендует снижать количество растворимых микотоксинах в кормах).
Заодно и концентрация гербицидов, фунгицидов и пестицидов несколько уменьшится.
Коренные народы Америки (Майя, Ацтеки и пр.) подвергали кукурузу а также другие зерна никстамализации (http://skazka.nsk.ru/article.3/id,172/) - вымачивание и варка в щелочных растворах. Это также нейтрализовывало микотоксины (http://en.wikipedia.org/wiki/Nixtamalization#Impact_on_health): nixtamalization significantly reduces (by 90-94%) mycotoxins produced by Fusarium verticillioides and Fusarium proliferatum, molds that commonly infect maize and the toxins of which are putative carcinogens.
Правда в щелочной среде разрушается витамин В1 - тиамин :bored:
Ну наберите в любом поисковике слово МИКОТОКСИНЫ, а? Может тогда станет понятно, "что я имею против злаковых"?
Микотоксины успешно обезвреживаются инфракрасным излучением определенных длин волн, в том числе и теми, что входят в состав солнечного спектра.
Очень актуально для Израиля, где много солнца. Для наших широт доступный :shuffle: способ обезвреживания лично я пока не нашел. :hz:
Разве что можно уменьшить их количество промывкой водой по совету Аника.
спастись от разрушения микотоксинами можно будет только возвращением на ту же самую вареную пищу?
Микотоксины нельзя уничтожить простой термообработкой.
Фрукты - штука сезонная... Да ещё и скоропортящаяся.
Что в таких случаях делать? :creator: :idea: Сушить непромышленные фрукты на зиму при температуре не более чем 40 градусов. В сушеных таким образом плодах более чем на год сохраняется около 95% всех витаминов и минеральных веществ в виде, содержащемся в исходном продукте. :good:
Кстати о микроэлементах... В "деревенских" яблоках, например, много железа и для обеспечения дневной нормы достаточно всего 170 грамм сушеных яблок :idea: (если только ими питаться :D ).
Мадам Фрекенбок
12-09-2009, 06:48
Как-то пришёл к деду в больницу, когда мне было ещё 5 лет, и надкусил красивое яблоко...
хорошие зубы были:))
Лимонная кислота - естественный участник нашего биохимического обмена веществ
я так понимаю речь идет об искусственной лимонке?!
нет антидота на нее?
я так понимаю речь идет об искусственной лимонке?!
нет антидота на нее?
В природе лимонная кислота встречается и в виде изомеров.
Так что промышленно получаемая, ничуть не отличается от "природной".
Разве что количеством изомера (трео-Ds-изолимонная к-та).
Промышленно её получают в основном, с помощью грибков Аспергиллюс и Кандида.
Давно выведены мутации грибов, продуцирующие преимущественно один вид изомера лимонной кислоты.
Так что, теоретически, есть возможность получать только саму лимонную кислоту.
На практике, поскольку лимонная кислота производится не только для пищевой промышленности, есть ДВА типа конечного продукта - удовлетворяющий ГОСТу (правда, ГОСТ не прописывает состав изомеров) и другой - менее строгий, используемый в лакокрасочном деле, строительстве и прочих, не пищевых производствах.
Основной проблемой является заражение производимой таким образом лимонной кислоты спорами и микотоксинами грибов-производителей.
В результате использования в пищевой промышленности "не пищевой" лимонной кислоты, люди постоянно получают как сами микоТОКСИНЫ, так и подселяют в свою микрофлору эти грибы.
Аспергилюс - уверенно ведёт хозяина к раку печени, к некрозу почек и поджелудочной.
Пеницилиум - к нарушению цикла КД и к нарушению развития плода.
Кандида - даёт массовое заражение молочницей и кандидозом.
Промышленные методы детоксикации микотоксинов позволяют снизить их патогенное воздействие, но применяются, в виду своей дороговизны, только в ограниченном количестве и в основном, по отношению к кормам животных-производителей.
Можно уверенно говорить о заражении плесневыми грибами самой ЦИВИЛИЗАЦИИ, ибо с развитием крупномасштабной торговли фруктами и плодами, с развитием гигантских складов и плодо-овощных баз, ВЕСЬ ПУТЬ плодов от плантаций до потребителя, оказывается инфицирован грибками.
Все хранилища зерна, все контейнеры для перевозки плодов, все плодо-овощные базы и хранилища магазинов воняют плесенью.
Невозможность избавиться от грибков, привела к массовому применению ФУНГИЦИДОВ.
А масштабы ЭКОНОМИЧЕСКИХ потерь от грибков заставляют не считаться с ядовитостью самих фунгицидов.
И фунгициды и микотоксины и сами грибки, разрушают бактериальную часть микрофлоры не только отдельных людей, но меняют "грибо-бактериальное" равновесие окружающей среды.
"Цивилизация уверенно плесневеет" :lol:
:blush: :blush: :blush: :blush: :blush:
А теперь, можно начинать хихикать надо мной. :4u:
Ибо я напишу, что:
1) Микотоксины и грибки устойчивее в КИСЛОЙ СРЕДЕ, но разрушаются в щелочной. (привет Друзьяку и Столешникову)
2) Именно скоропортящиеся ПЛОДЫ более всего подвержены грибкам рода Фузариус, с их анаболическим, эстрогенным действием и необратимым ингибированием цикла Кребса. (Жиреем, теряем цикл месячных и получаем постоянную гипогликемию и слабость.)
3) По официальным данным, до 60% всех зерновых заражены грибками родов Аспергиллюс и Пеницилиум, ещё на стадии уборки!
4):idea: :idea: :idea: :idea:
а) Детоксицирующее и фунгицидное действие растительной клетчатки.
б) Детоксицирующее и фунгицидное действие КИШЕЧНОЙ ПАЛОЧКИ.
:hi: начинайте хихикать, или нет, но кишечная палочка любит морковку даже больше, чем я!
И клетчатка морковки и прочих корнеплодов вытаскивает из нас не только микотоксины, но и массу прочей дряни.
:creator: :creator: :creator: :creator: :creator:
Ей-Богу... Я и сам готов не верить себе. Но чем дальше в лес...
Чем глубже лезу в вопросы питания и их связь со здоровьем, чем больше знакомлюсь с огромным опытом форума и смежных ресурсов...
Тем больше убеждаюсь, что идеальным питанием стала морковка. А фрукты и прочие плоды - только свежесорванные и только в сезон.
Не сушёные, не консервированные, а именно в сезон.
Если уж и промышленность пришла к тому, что применяет Кишечную палочку, как антидот к микотоксинам, то нам "сам Бог велел".
(Кстати, о "сам Бог велел"... Уж не знаю почему, но и у мусульман и у христиан, поедание незрелых плодов отнесено к малым грехам :hz: )
Кто как... А я считаю, что "блюдомания" страшна не термообработкой пищи. Наши деды и бабки и на блюдомании жили пусть не с идеальным здоровьем, но достаточно уверенно.
Нам такого уже не дано.
Стремительная промышленизация пищепрома, экономическая жадность и продажность цивилизации... привели к тому, что "блюдоманы" именно травятся.
Но и современное сыроедение требует осмотрительности. :x
Так что, для себя я чётко и, боюсь, что окончательно, понял:
Голодать на ЧИСТОЙ воде.
Восстанавливаться на морковке.
Фрукты и плоды есть только свежесорванными и не перебарщивать с ними.
Как можно бошьше двигаться.
И... не допускать плесень в кишки. Избегать её в любой форме.
:hi:
Мадам Фрекенбок
12-09-2009, 15:41
вот в этой статье:
http://beautyinfo.com.ua/m0c3i992.html
ведется речь о том,что в мандаринах есть лимонная кислота,как же быть с мандариновым месяцем?
ведется речь о том,что в мандаринах есть лимонная кислота,как же быть с мандариновым месяцем?
Лимонная кислота - НЕ ВРЕДНАЯ штука.
Вреден только её переизбыток!
На голоде мы имеем переизбыток жирных кислот и кетонов. Но именно ацидоз (закислённость) и приводит к повышению проницаемости тканей на голоде.
То, что неприемлемо, как ПОСТОЯННЫЙ образ жизни, несёт лечебное действие, когда применяется периодически.
Как невозможно голодать бесконечно, так не стоит и сидеть всю жизнь на фруктах.
Мандариновый месяц, как и голодание - отличный метод, но никак не способ постоянного питания.
А я считаю, что "блюдомания" страшна не термообработкой пищи.
Опаньки... Приплыли... Главное чтобы Рид с Изюмом этого не прочли :D
Может правильнее написать "не только", или хотя бы "не столько" ?
Наши деды и бабки и на блюдомании жили пусть не с идеальным здоровьем, но достаточно уверенно.
Тогда еще был естественный отбор - 5 родилось, 3 умерли. Выжившие - "жили пусть не с идеальным здоровьем, но достаточно уверенно.".
Стремительная промышленизация пищепрома, экономическая жадность и продажность цивилизации... привели к тому, что "блюдоманы" именно травятся.
Тогда надо различать "домашнюю блюдоманию" и "полуфабрикатную". Конечно, питание полуфабрикатами хуже, чем "домашние обеды, приготовленные на свежем коровьем масле", но и последние могут быть в таком виде и сочетаниях... Меня продукцией пищепрома никогда не кормили, но сейчас как вспомню питание в детстве... Жуть! А ведь всё было мамино, домашнее (например двухнедельный консервированный борщ:-( ).
Однако, коли Аник разрешает варить, предлагаю фрагмент содержания книги "Украинские блюда"
:smile2: :good: :barbecue:
См. картинку ниже.
нтв жжет! Читая посты аника,думал что аник накручивает на фрукты-овощи-мол ребята,бойтесь мандарин крашеных,банан из ионизационных камер и так далее.Посмотрев "программу максимум",просто охренеть можно,насколько глубоки и широки химические щупальца пищепрома,раскинутые на корешки-плодики!!А то ведь непонятно мне было дурачку,почему меня скручивало после яблочек в моно по утрам-пока не дошло что это ТУПО ОТРАВЛЕНИЕ.
аник,прокамментите плиз прибор (http://www.antibug.ru/index.ru.php?id=44)с которым носятся нтвэшные репортеры в этой передаче-стоит- нет приобрести его и насколько он не врет?
бойтесь ... банан
По показаниям очевидцев, бананы в Израиле намного лучше, чем оные на Украине. Предположительно, потому, что тут их рвут относительно зрелыми и сразу везут на рынок.
Vovec,
По показаниям очевидцев, бананы в Израиле намного лучше, чем оные на Украине.
А по моим разведданным у вас в израиле вся еда лучше чем где либо в мире..Серьезно.Тут и ваши бананы и израильская морковь и вот даже вчера вычитал что и кока кола у вас там имеет другой состав и менее вредна.Так что прыгать нам тут в Росиии с приборами-нитратомерами придеться до конца дней наверно...Чтоб выжить...
и кока кола у вас там имеет другой состав и менее вредна.
Как я помню состав по этикетке - сахар, карамель, аспартам, СО2, ортофосфорная кислота. То же, что и везде.
"Мы такое пить не будем":idea:
Мадам Фрекенбок
12-09-2009, 17:45
Лимонная кислота - НЕ ВРЕДНАЯ штука.
Вреден только её переизбыток!
извините мою настойчивость,но если ,положим,человек получает переизбыток лимонки в жизни( вы пишите,что она везде и кругом,т.е. умногих она в переизбытке),то как будет действовать мандариновый месяц? не навредит ли он себе еще больше?
грубо говоря, как отличить человеку,что для него лучше -заголодать,или провести мандариновый месяц?
заранее спасибо
Vovec,
Мы такое пить не будем
и даже рядом с заводом не живи по производству колы!!http://www.usinfo.ru/cocacola.htm и вика (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BA%D0%B0-%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%B0#.D0.A1.D0.BE.D1.81.D1.82. D0.B0.D0.B2)
а не писать состав на продукте-обычное дело.тем более в россии.:prv03:
А теперь, можно начинать хихикать надо мной.
Ибо я напишу, что:
1) Микотоксины и грибки устойчивее в КИСЛОЙ СРЕДЕ, но разрушаются в щелочной. (привет Друзьяку и Столешникову)
Это правда, в щелочной среде Ph 8 и больше, живое разрушается. Недаром и воду такую называют мертвой. То есть ВСЕ разрушается. И полезные и вредные.
Паразиты, также как и мы можем существовать в достаточно большом интервале Ph. От 3-7.5. Все что ниже 3, для паразитов, также смертельно, как и то что больше 8. Если бы наш желудочный сок был бы 1-2, (как ему и положено быть), нам были бы не страшны ни паразиты, ни их микотоксины. Употребление только овощей (в том числе и корнеплодов,типа морковки) делает Ph желудочного сока от 4 до 6.5,
И как правильно было замечено, именно этот интервал так любят паразиты.
Привет от Друзьяка.
Существует 2 Ph-методики убиения раковых клеток. Одна -доведение Ph среды клетки до 8 и больше, и вторая- до 2 и меньше. Обе результативные.
И второе, мы не убиваем паразитов, микробов -мы их переводим в другую форму, в которой они менее или более патогенны, для нашего организма.
Все зависит от среды, и не последнюю роль играет Ph.
Если бы наш желудочный сок был бы 1-2, (как ему и положено быть), нам были бы не страшны ни паразиты,
А вы это хищникам расскажите. Паразиты ведь тоже на рН 1-2 рассчитаны.
Получается занятная картинка. Сначала мы с помощью "единственно правильного" питания создаем комфортабильную Ph среду для паразитов, а затем, с помощью травок-отравок, пытаемся от них избавиться. Собака, которая пытается поймать собственный хвост.
Кстати, по поводу травок-отравок. Или, правильней тройчатка и настойка ореха. Существуют более действенные и более дешевые методы получения того же результата. И очень дешевые. За ними не надо гоняться, выписывать, доставать. Для химиков -хлорайт натрия.
Уничтожает только патогенную флору, убивает все известные виды паразитов, в том числе и микробы. Не имеет побочных явлений. За 4 часа уничтожает даже таких агрессивных паразитов-вызывающих малярию. Иногда излечивает рак и даже 2 случая спида.
Уважаемый Анук, специально для Вас. Я не продаю хлорайт натрия и не имею связей с химическими компаниями.
Для того, чтобы он работал его (хлорайт натрия) необходимо активизировать. NaClO2
Всем привет
Паразиты ведь тоже на рН 1-2 рассчитаны.
В этой среде паразиты перестают быть патогенными, переходя в другую полиморфическую форму, в которой размножаться они не могут. Они как бы пережидают погоду.
Самое забавное, что это средство известно почти всем. Оно используется в больницах, поликлиниках ( в прямом его назначении -избавление от паразитов), в домашнем хозяйстве. Ему уже больше 100 лет. И стоит копейки. А вот как его использовать и принимать - в следующий раз. Пока.
...
Покрытие фруктов парафином - не так и страшно.
Смотря что за парафин... уравнение с массой неизвестных.
Фунгициды не убивают плесень, но не дают ей развиваться так, чтобы плоды потеряли товарный вид.
Фунгициды, всё же, убивают, весь вопрос в дозе и активности препарата в отношении определёного вида грибка.
В любом случае, если сделать именно плоды, а не корнеплоды, основой питания, микрофлора в кишечнике будет бродильно-дрожжевой.
Интересная мысль, но существуют же фрукторианцы и на проблемы с жкт вроде бы не жалуются. Хотя это не в России. А у нас, да, брожение. Потому, что на фруктах, которые до нас доходят только такую микрофлору можно вырастить - либо отрава, либо гниль, а может быть и то, и другое одновременно.
...
Пищепром фальсифицирует ВСЁ. И "Блюдоману" достаётся намного больше отравы.
Это ещё не известно, ведь бюдоманская пища (колбасы, майонезы, кетчупы, и т.д.) изготавливается из рафинированного и всячески очищенного и стерилизованного сырья на хим.производстве, где всё лишнее убирается и добавляется то, что нужно по технологии. Правда, технологии далеко не везде совершенны :-), и в этом случае блюдоману действительно перепадает отравы "достаточное количество".
Это вовсе не так трудно.
Весной тяжко бывает. Свёкла гниёт, морковь... Вот когда голодать надо месяц-полтора.
Коренные народы Америки (Майя, Ацтеки и пр.) подвергали кукурузу а также другие зерна никстамализации (http://skazka.nsk.ru/article.3/id,172/) - вымачивание и варка в щелочных растворах...
Спасибо, Vovec! Очень интересно, надо попробовать. Поздно Вы написали... у меня валялась кукуруза несколько лет, я иногда замачивал её, прокручивал на мясорубке и варил кашу. Но чтобы она была хоть сколько-нибудь удобоваримой приходилось парить её очень долго.
прибор ....он не врет?
Врёт. Я хотел купить. Поднял инфу по теме. Короче, эти портативные приборчики - чёпопало. Если брать, то стационарный. Он стоит порядка 10-15 тыр. Но дело в том, что он не нужен. Вы просто испортите себе нервы. Давайте лучше привыкать к йаду!:smile2:
по поводу травок-отравок. Или, правильней тройчатка и настойка ореха. Существуют более действенные и более дешевые методы получения того же результата. И очень дешевые. За ними не надо гоняться, выписывать, доставать. Для химиков -хлорайт натрия.дык... ведь полно разных химических лекарств придумано человечеством для убиения паразитов. Только вот, отравки придуманы не для убиения несчастных, а для их изгнания, через поры и пр., чтоб, мол, их трупики не оставались все разом в системе, не разлагались и не отравляли нас. Во всяком случае, я именно так поняла смысл пития этих отравок, а главное - продолжительности курса и дозировки. Плюс, там еще и другие паразиты (не только глисты) вычищаются, сосуды и все прочее, что уже измусолено-перемусолено тут на форуме, укрепляется.
Только вот, отравки придуманы не для убиения несчастных, а для их изгнания, через поры и пр., чтоб, мол, их трупики не оставались все разом в системе, не разлагались и не отравляли нас.
Боюсь, что Вас ввели в заблуждение.
Боюсь, что Вас ввели в заблуждение.
voldav, правильно ли я понял вашу мысль, что anyk99, по вашему мнению, вводит нас всех в заблуждение говоря о том, что регулярное употребление "травок-отравок" в некоторый промежуток времени создает в организме среду практически не пригодную для размножения/обитания различного вида паразитов?..
правильно ли я понял вашу мысль, что anyk99, по вашему мнению, вводит нас всех в заблуждение
Нет, нет. Я согласен с ним. Действительно, травки-отравки изменяют среду. И в этом плане они очень даже вспомогательны.
Я не согласен с интрепретацией Happie. Поэтому и привел его цитату полностью.
Если,"эти несчастные" "выходят через поры", то плохо работает выделительная система. и ее не мешало бы почистить.
И нас отравляют не их "трупики" а их продукты жизнедеятельности. Их трупики - это обычные клетки, которые наш организм умеет утилизировать и использовать заново.
voldav, за ТОЧНОЕ сообщение я с удовольствием поставлю спасибо, но в целом, вынужден опять просить Вас, хотя-бы в этой теме не появляться.
У нас с Вами абсолютная несовместимость.
Ваша реклама мясоедения и методы извращения информации вынуждают меня либо писать опровержения (не понятно зачем), либо обвинять Вас в сознательном издевательстве над интернет-сообществом.
Давайте уж "жить" в разных, не пересекающихся отделах форума?
Не вынуждайте меня удалять Ваши сообщения - просто... не пишите в ЭТУ тему. :hi:
Цитата:
Сообщение от anyk99
А я считаю, что "блюдомания" страшна не термообработкой пищи.
Опаньки... Приплыли... Главное чтобы Рид с Изюмом этого не прочли
Может правильнее написать "не только", или хотя бы "не столько" ?
Я за "не только". Да и Аник врядли будет "агитировать" за поедание "не страшной" вареной морковки, вместо обыкновенной сырой. Основой питания остаётся устойчивость собственной миктофлоры, наличием пищи для неё(клетчатка/например морковка).
И по-моему остальное до примитивности просто: покупать зрелые не гнилые фрукты с естественным запахом и соответственно лучше в сезон, овощи и корнеплоды от проверенных поставщиков(собственным опытом или проверкой на "органик"). Орехи и злаковые замачивать и промывать. Сухофрукты делать лучше самим(как раньше помню делали для компотов). Ну в конце концов если продукт подозрителен, то не ешьте или опять же промыть несколько раз и вымочить. Для меня когда становлюсь "осторожен" с продуктами это рутина сыромоноедения, но это конец зимы, весна.
Неплохо конечно просушивать на солнце даже теже корнеплоды перед хранением(например в погребе в сухой земле) - но это кажется знают все. Кстати Даникс напомнил о лампах инфракрасного излучения действительно "заменяют солнце" в почти естественном обеззараживании продуктов. У меня они давно есть, но как-то пока не вписались в процесс подготовки к употреблению комерчески поставляемой продукции.
Да и Аник врядли будет "агитировать" за поедание "не страшной" вареной морковки, вместо обыкновенной сырой. Основой питания остаётся устойчивость собственной миктофлоры, наличием пищи для неё(клетчатка/например морковка).
:peace:
"НАС" на планете много, но не настолько, чтобы разбрасываться друзьями.
"НАС" - это и друзей и единомышленников. :shuffle:
Особенно в России...
Если меня заботит то, какая у меня микрофлора, то и то, какой "микрофлорой" являюсь я сам для всего остального...
Надеюсь, мы все не настолько наивны, чтобы считать, что выживем, погибни наш "хозяин" - и планета и её биосфера.
Кто-то оказывается паразитом даже для соседей-представителей своего вида, для людей. Кто-то жадно паразитирует на "хозяине" - биосфере в целом, не считаясь ни с чем...
Кто-то борется за сохранность "хозяина".
Многие считают "своими" только подобных себе, а остальных и рады-бы извести на корню...
Есть верующие и есть атеисты...
Есть "соратники" и есть "рабы Божие"...
Все люди в чём-то разные...
И я не стану делить их только на сыроедов и "блюдоманов". Скорее уж, разделю так-же, как делю микроорганизмы - на паразитов и симбионтов. :D
Лично мне доставляет огромную радость и удобство то, что моя жена оказалась не только моим другом и любовью, но и разделила причуды и убеждения в питании.
Однако, и те, кто не помышлял никогда о сыроедении и вообще здоровом питании, любимы мною и бережно хранимы, как друзья, если разделили главное - "НЕ ПАРАЗИТИЧЕСКОЕ" отношение к окружающему миру.
Если мой знакомый питался всю жизнь "как попало" и только получив "кальцинацию сосудов и клапанов сердца", обратился за советом, то я не стану торжествующе вопить, что ему нужно "всё бросить" и есть одну сырую морковь.
Я присмотрюсь к его питанию и образу жизни... И поищу именно то минимальное изменение, которое он сможет принять, не ломая себя, как личность, но которое поможет ему избежать хирургической операции.
Иногда достаточно ввести в рацион хотя-бы один приём богатой клетчаткой пищи (ну да... морковки :lol: ) и провести пару курсов "травок-отравок" с Чёрным орехом, чтобы за счёт ускорения перистальтики и детоксикации, качнуть равновесие здоровья в плюс.
Мне кажется, что большинство сыроедов, которых обвиняют в потере толерантности, просто забывают, что "СВОИ" - это не сыроеды...
Как питаться - личное дело каждого...
"СВОИ" - это люди способные на СИМБИОЗ, на СОТРУДНИЧЕСТВО, на ЛЮБОВЬ...
"СВОИ" - это НЕ паразиты.
(Впрочем... для некоторых "Свои" - как раз... паразиты).
причуды и убеждения в питании. anyk99, читая с интересом твои посты, я всё-таки не понял (или не помню?) одного момента: сыроедишь ли ты на 100% или нет? Баньку и воздух в счёт не берём. Я спрашиваю конкретно о еде. :-).
сыроедишь ли ты на 100% или нет? Баньку и воздух в счёт не берём. Я спрашиваю конкретно о еде. .
Мaster, я заведомо не ставлю себе такой цели - "100% сыроедение".
Я согласен, что 100% сыроедение даёт идеальное здоровье.
Но здоровье - не единственное ради чего я живу.
Моим ориентиром скорее является качество микрофлоры.
А её, родимую и не на 100% сырого можно успешно содержать.
Зато я знаю множество 100% сыроедов, которые даже "травки-отравки" не заваривают, а вымачивают в холодной воде... а микрофлорой имеют бродильно-плесневую отраву.
В Москве - да, сыроежу. Но не потому, что считаю именно 100% сыроедение ЕДИНСТВЕННО возможным.
Просто здесь так оголтело все друг на друге наживаются, что найти неотравленную блюдоманскую еду нереально.
Вот уеду в Тайланд, там 100% сыроедить не буду.
Конечно, там куда больше возможности для сыроеда.
Но... ещё раз повторю - ЗДЕСЬ, в России, я ВЫНУЖДЕННЫЙ СЫРОЕД!
Моя цель - ДОСТАТОЧНОЕ и НЕОБХОДИМОЕ ЗДОРОВЬЕ.
А сыроедение - лишь инструмент.
Я элементарно могу получить здоровье и не на 100% сыроедении... Но не здесь.
Впрочем... зарекаться не буду.
Есть основания подозревать, что и в Тайланде я буду именно 100% сыроедить... Привыкается как-то...
И... действительно, абсолютно никаких болезней нет с тех пор, как сыроежу. Только попав на отравленные овощи-фрукты, испытываю отравления.
Так что... может быть и как метод, сыроедение останется, несмотря на то, что в Тае можно и на частичной "блюдомании" жить здоровым и не отравленным.
я ВЫНУЖДЕННЫЙ СЫРОЕД! Спасибо. Я тоже себя считаю таковым.
И ещё маленький вопрос: Взял в Ашане любимую (вынужденно? :D ) тобою морковку - израильскую. Она оказалась совершенно безвкусная и сухая. Короче, не приятная. А морковь здоровая такая. В смысле - большая. Можно ли как-то по внешнему виду определить, что вот эта морковка хороша, а вот та - нет? :-)
мандарина
13-09-2009, 16:35
Зато я знаю множество 100% сыроедов, которые даже "травки-отравки" не заваривают, а вымачивают в холодной воде... а микрофлорой имеют бродильно-плесневую отраву.
По каким признакам Вы это(бродильно-плесневую отраву) определяете?
Алексаша
13-09-2009, 17:26
Для химиков -хлорайт натрия...
Для того, чтобы он работал его (хлорайт натрия) необходимо активизировать. NaClO2
Всем привет
Я, конечно, на призыв к химикам возбудился, но, прочитав написанное, пошел и съел свой диплом.:dentalwire:
Я морковку только на рынках беру, внимательно рассматривая сперва ЗАПАКОВАННЫЙ пакет (они по 18 кило), потом оцениваю, как долго мешок путешествовал или ждал в некондиционных условиях - быстро сдохнет или нет..., потом зачищаю носик морковки и вдумчиво жую. :D
Если оно - то беру.
В магазинах вообще не беру. Там условия предпродажного хранения такие, что магазины рынкам не конкуренты. Да и цены на оптово-розничных рынках гуманнее.
Алексаша
13-09-2009, 18:07
Я морковку только на рынках беру... В магазинах вообще не беру.А я стараюсь покупать морковку у бабушек (поддерживаю отечественного производителя :flag__2fa ), не в таких количествах, конечно, как Аник. Бабушкам, как правило, не выгодно сыпать всякую химию, да и культуры такой нет. С бабушкой можно поговорить за жисть, а заодно узнать, как выращивает, как хранит. Самый лучший способ, как я понял, в погребе, в прокаленном песке - там гниль вообще не заводится.
По каким признакам Вы это(бродильно-плесневую отраву) определяете?
По СУММЕ признаков.
Прежде всего - по неспособности длительно не есть.
И по "печёночному" виду - желтоватый цвет лица, потухшие глаза, тени под ними...
Влияние плеснево-бродильной микрофлоры на обмен веществ почти аналогично влиянию гепатита. Так что и внешние признаки те-же. Да и невозможен гепатит на нормальной микрофлоре.
Вторично - по реакции на морковь. Если с морковного сока "пучит" - можно смело решать, что в кишках бродильщики. (Или что сок прокис :D )
Третично... по потребности в белках. Но это иногда говорит не столько о власти бродильно-плесневой микрофлоры, сколько о недостаточности микрофлоры в целом.
Четвертично - по реакции на яды.
Как ни крути, а нормальная микрофлора, помимо выработки всего необходимого нам, помимо ИМУННОЙ защиты, несёт ещё и функцию детоксикации - берёт на себя удары ядов.
Так-же, по поведению на Голодании.
Постоянный токсикоз на голоде говорит либо о промышленном отравлении, либо, что гораздо чаще - об отравлении микотоксинами.
И последнее - по сопутствующим болезням и по "истерике на" рыбу или цитрусовые... На соль...
Если ангина следует за простыванием или перееданием жиров - это ещё не плесень. Но если ангины преследуют и без простывания и жира - то она.
Если периодически неудержимо тянет то на рыбу, то на цитрусы, то на солёное, то вполне резонно подозревать не только беременность, но и плеснево-бродильщиков. Очень уж они большие мастера устраивать нам дефициты разных микроэлементов и витаминов.
:doctor: Вот по совпадениям ряда признаков и "анамнезу" - рассказу об источнике бродильно-плесени, выводы и делаю.
По СУММЕ ПРИЗНАКОВ! :idea:
...Самый лучший способ, как я понял, в погребе, в прокаленном песке - там гниль вообще не заводится.
Может способ и не плох, но когда, я отведал выкопанную весной картошку - она перезимовала в почве, - понял, что лучшего способа хранения овощей нет. Картошка была совершенно свежая!
В Москве - да, сыроежу. Но не потому, что считаю именно 100% сыроедение ЕДИНСТВЕННО возможным.
Просто здесь так оголтело все друг на друге наживаются, что найти неотравленную блюдоманскую еду нереально.
Если уж на то пошло, что мешает покупать только исходные продукты и варить дома борщ, жарить картошку, делать котлеты? Никто ведь не заставляет полуфабрикаты и колбасы покупать.
Постоянный токсикоз на голоде говорит либо о промышленном отравлении, либо, что гораздо чаще - об отравлении микотоксинами.
А как ацидоз от токсикоза отличить? Симптомы то схожие - тошнота, рвота, головная боль.
В свете обработки плодов накопала вот такое:
По данным «The Daily Green.com» популярность продуктов «органик» обусловлена не только модой на экологически чистое питание, но и вполне оправданным беспокойством людей за свое здоровье. К сожалению, в нашей стране продукты серии «органик» - удовольствие не из дешевых: магазинов здоровой еды совсем не много, а цены в них порой заоблачные. Тем не менее, вы можете сэкономить на эко-питании, не экономя на своем здоровье: для этого достаточно понимать, какие из продуктов стоят того, чтобы платить за них втридорога, а какие будет разумнее покупать и в привычных магазинах.
Продукты, на которых можно сэкономить.
1. Спаржа.
Так как королевский овощ не слишком подвержен нападкам со стороны насекомых-вредителей и редко страдает какими-либо заболеваниями, то и пестицидов на него тратится меньше. Поэтому смело покупайте спаржу без пометки «эко» - просто старайтесь выбирать побеги без видимых внешних повреждений, одинаковой толщины и равномерного зеленого или сиреневого цветов.
2. Авокадо.
Толстая шкура защищает съедобную мякоть авокадо от химикатов. Выбирайте слега недозревшие твердые на ощупь плоды – они дозреют у вас дома за пару дней при комнатной температуре.
3. Бананы.
Все вредные вещества, которыми обрабатывают бананы, остаются на толстой кожуре фрукта, которую мы в пищу употреблять не привыкли. И все же, настоятельно рекомендуем быстро споласкивать под сильной струей воды и обсушивать банан перед тем, как очищать его от кожуры.
4. Брокколи.
Как ни странно, этот овощ не содержит в себе большого количества пестицидов, поскольку редко страдает какими-либо недугами и не привлекателен для насекомых, а значит, в меньшей степени подвергается химическому опрыскиванию. Покупая свежую капусту-брокколи, отдавайте предпочтение твердым кочнам сочного темно-зеленого цвета с крепкими нераскрывшимся до желтых цветочков соцветиями.
5. Киви.
Мохнатая кожура фрукта представляет отличную защиту для сочной мякоти от вредных веществ. Старайтесь выбирать плоды с ровной кожицей, без вмятин и видимых повреждений, не забудьте попробовать фрукт на запах – спелые киви издают аромат банана, земляники и лимона.
Курица с киви и медом
6. Капуста.
Поскольку этот овощ успешно растет даже в неприхотливых условиях, то нет никакого смысла расходовать на него тонны опасных для нашего здоровья удобрений. Выбирайте кочны твердые на ощупь, без видимых внешних повреждений и пожелтевший, а если хотите полностью себя обезопасить – снимайте и выбрасывайте верхние листья с кочна.
7. Манго.
Сладкая мякоть манго защищена от пестицидов-опрыскивателей кожурой, которую, тем не менее, стоит мыть перед тем, как вы начнете резать фрукт.
Салат из манго с перцем
8. Лук репчатый.
Лук мало подвергается химической обработке, поскольку не подвержен частому нападению насекомых и инфекций. К тому же, многослойная шелуха отлично защищает съедобную часть овоща от проникновения вредных веществ. Старайтесь выбирать твердые на ощупь луковицы, ровного цвета, без пятен и вмятин на поверхности.
9. Папайя.
Все химические удобрения остаются у этого фрукта на кожуре, предохраняя таким образом съедобную мякоть. В магазине прежде всего обращайте внимание на внешний вид фрукта и выбирайте только плоды с ровной и гладкой кожицей.
10. Ананас.
Этот фрукт защищен от пестицидов естественной «броней» – собственной шкурой. При выборе избегайте плоды с вмятинами, пятнами и сильным сладким запахом – все эти признаки свидетельствует о перезрелости и даже гниении фрукта.
Важно!
Даже несмотря на внешнюю защищенность всех этих фруктов и овощей, советуем тщательно промывать их под струей прохладной воды перед тем, как приступаете к чистке и разделыванию.
Продукты, на которых не стоит экономить.
Ниже представлен список наиболее сомнительных с точки зрения «экологичности» и «натуральности» продуктов. Лучшее решение для вашего здоровья – покупать их у проверенного поставщика на рынке или в магазинах органической еды.
1. Мясо.
Кормить животных антибиотиками (в качестве профилактики различных вирусных заболеваний), анаболиками, добавками, содержащими гормоны, и зерном, выращенным «на пестицидах», давно вошло в мировую практику. Покупая мясо в магазине здоровой еды или на рынке, требуйте сертификат, подтверждающий его «натуральность».
2. Молоко.
Во-первых, молоко получают все от тех же коров, которых кормят гормонами, о чем сказано выше. Во-вторых, вас никогда не смущал срок годности продукта, который указывают на современных упаковках? Несколько месяцев при комнатной температуре! Натуральное «живое» молоко имеет срок годности в несколько дней. Магазинное молоко в пачке – обработанное: «стерилизованное» и «пастеризованное» (многократно или однократно нагревается до высоких температур для уничтожения бактерий и получения продукта с длительным сроком годности) или, что хуже, «восстановленное» (приготовленное из сухого порошка). В обоих случаях такая обработка убивает «живой» продукт: выводятся ферменты, витамины и микроэлементы, делающие молоко молоком. Выхода два: покупать разливное молоко (что опасно, так как оно может быть заражено бактериями или вирусами) или идти в магазины «органик».
3. Клубника.
Клубнику, которую вы покупаете вне сезона, импортируют из стран, где плохо соблюдаются нормы по химической обработке продуктов. Вас должен насторожить и внешний вид такой ягоды: как правило, она неестественно крупная, ровная, яркого темно-красного оттенка и имеет глянцевый блеск. Выход один: покупать сезонную клубнику.
4. Персики.
При выращивании персиков и для успешной транспортировки в другие страны фрукты обильно обрабатывают химическими веществами: приглядитесь - на прилавках они чаще всего выглядят аппетитными и «нетронутыми», что просто невозможно при длительной транспортировке. Персики – наиболее уязвимые из фруктов, так как имеют мягкую нежную кожицу, которая не защищает мякоть от пестицидов. Не можете найти персики «органик» - попробуйте найти альтернативу среди более безопасных фруктов: апельсины, арбузы, грейпфруты, мандарины.
5. Яблоки.
Так же как и персики, подвержены сильной обработке во время выращивания, уже не говоря о химикатах и воске, которыми придают глянцевый наливной блеск яблокам в супермаркетах. Выходов несколько: выращивать на даче собственный натур-продукт, ехать в деревню и закупаться яблоками у местных садоводов, покупать на рынке не иностранные, а отечественные яблоки (пусть они и выглядят менее приглядно, чем заграничные).
6. Помидоры.
Помидоры – один из первых продуктов, на котором успешно испытали все "прелести" генной инженерии: большинство глянцевых помидоров, которые вы видите на прилавках, например, зимой, являются продуктами ГМО, о влиянии которых на человеческий организм ученым пока мало что известно – необходимы многолетние и дорогостоящие исследования. Уже не говоря о том, как обильно помидоры обрабатываются вредными веществами для сохранения урожая и красивого внешнего вида продукта. Наш совет: дождитесь тепла и покупайте овощи только в сезон.
7. Сладкий болгарский перец.
У сладкого перца слишком тонкая шкурка, чтобы защитить овощ от пестицидов, а перцы подвергаются обильным опрыскиваниям с целью защиты от вредителей. Самый безопасный вариант - покупать овощи в магазинах органической еды, но можно найти им достойную замену в лице брокколи или капусты.
8. Сельдерей.
Так же как и перец, не имеет естественной защиты - кожуры, а смыть вредные вещества с него практически невозможно. Безопасная альтернатива: брокколи, лук, редис
9. Кофе.
Как ни удивительно, кофе попал в список "опасных" продуктов по одной простой причине - в большинстве стран, где он производится, не соблюдаются нормы по химической обработке урожая, то есть норм этих там вообще не существует, а значит, обрабатываются будущие зерна пестицидами и химикатами бесконтрольно. Остается одно – внимательно читать этикетку и спрашивать о соответствующих документах: к сортам "органик" прилагается сертификат со сведениями о состоянии экологии места, где выращивалось кофе, условиях его выращивания и обработки.
10. Зеленый салат.
Зеленый салат - очень хрупкий и неудобный для транспортировки и хранения продукт. Поэтому и подвергается частой обработке опрыскивателями, но смыть их с него водой просто невозможно. Альтернатива: капуста белокачанная, цветная капуста, проростки.
11. Виноград.
Импортный виноград, который мы чаще всего видим на прилавках, подвергается серьезной химической обработке, как на самих виноградниках (опрыскивания), так и перед транспортировкой - он должен сохранить красивый внешний вид для магазинов. Безопасная альтернатива: киви, ягоды отечественного производства.
Надеюсь, будет полезным. Андрей, хотелось бы твоё мнение про адекватность вышеизложенного. Заранее спасибо.
Алексаша
13-09-2009, 18:26
лучшего способа хранения овощей нет. Картошка была совершенно свежая!
Видимо, почва не промерзала. В принципе, морковка, да и все крестоцветные - двухлетние, в природе они и должны зимовать в почве. Катофель тоже растение двухлетнее, но он в северных широтах культивирован уже в послеколумбовскую эпоху.
А как ацидоз от токсикоза отличить? Симптомы то схожие - тошнота, рвота, головная боль.
Никогда у меня ТАКИХ ацидозов на голоде не было!!!
Ацидоз Голода проявляется так-же, как перетренированность и последующая закисленность тела - вялость, легко разгоняемая физкультурой.
Тошнота, рвота и головная боль на голоде - однозначный токсикоз!
Андрей, хотелось бы твоё мнение про адекватность вышеизложенного.
ИМХО - всё адекватно, если говорить только про пестициды.
Но применение селитры, гербицидов и фунгицидов имеет совсем иную цель, чем пестицидов.
Так что, список и рекомендации хоть и логичны, но не полные.
Это смотря какой ацидоз. Сильный дает как раз рвоту, хоть на голоде, хоть вне.
Саламандра
13-09-2009, 18:48
Никогда у меня ТАКИХ ацидозов на голоде не было!!!
Ацидоз Голода проявляется так-же, как перетренированность и последующая закисленность тела - вялость, легко разгоняемая физкультурой.
Тошнота, рвота и головная боль на голоде - однозначный токсикоз!
На морковный сок пучило бы (?)- не знаю, т.к. нет желания его пить ни на голоде, ни вне, что не сказать о сырой моркови целиком или в салате. Дискомфорта от моркови нет.
Нет и "капризов" то на лимон, то на рыбу и пр. крайностей не наблюдается.
Однако, на голоде головная боль присутствует, не смертельная, но есть, начиная со 2,3 дня до 4-5. Тошноты и рвоты - нет, однако одышка очень сильная и потеря голоса...Можно ли эти симптомы отнести к токсикозу?
Можно ли эти симптомы отнести к токсикозу?
Наверное можно, но вряд-ли к бродильно-плесневому.
Скорее уж к несколько проблемной перистальтике.
Если токсикоз начала голода снимается клизмами - то точно перистальтика.
Это смотря какой ацидоз
Vovec, так я и пишу - если есть ПОСТОЯННЫЙ токсикоз на голоде.
А ты говоришь об ацидозе, который приходит кризами!
Если токсикоз на голоде ПОСТОЯНЕН, то это никак к ацидозу относить не стоит.
А ты говоришь об ацидозе, который приходит кризами!
Меня рвало неделями. Вот я и думаю, что это было?
ИМХО если обмен веществ (печень, почки) сильно сбит, то и ацидоз может быть постоянно сильным. Об этом и в методичке мин.здрава сказано:
В 3-5 % случаев, обычно в процессе стадии нарастающего кетоацидоза, могут наблюдаться изнуряющая тошнота, многократная (вплоть до неукротимой) рвота, схваткообразные боли в животе и выраженная общая слабость.
...
Тяжелое течение стадии нарастающего ацидоза обычно отмечается у больных, длительное время страдающих хроническими заболеваниями, а также у пациентов в пожилом возрасте, когда криз наступает позже, обычно на 8-12 день голода.
А вот что именно "у больных, длительное время страдающих хроническими заболеваниями, а также у пациентов в пожилом возрасте" - отравление, или нарушение обмена веществ по другим причинам - можно только гадать.:hz:
Саламандра
13-09-2009, 19:18
Наверное можно, но вряд-ли к бродильно-плесневому.
Скорее уж к несколько проблемной перистальтике.
Если токсикоз начала голода снимается клизмами - то точно перистальтика.
Головная боль клизмой почти снимается, а вот одышка портит весь голод, до свиста в горле при подъеме уже выше первого этажа, голос отдается в черепной коробке...С чем это связано? Не курю, простудных заболеваний за собой не помню, в том числе и ангин, легкие и бронхи - в норме.
И что следует из "несколько проблемной перистальтики"?:-)
Саламандра,
Скорость перистальтики в основном связана с количеством поедаемой клетчатки.
Но ряд факторов может "парализовать", точнее, снижать тонус перистальтики и с клетчаткой. Плесени, грибки, некоторые токсины продуктов, могут нарушать норму.
А нарушенная норма процессов перистальтики, приводит как к всасыванию токсинов, так и к нарушению обмена.
На голоде, если перистальтика ДО голода была отравлена, время прихода кишечника в норму может быть длительным. И тогда клизмы берут на себя функцию перистальтики.
Если головная боль преследует независимо от клизм, то явно есть проблемы здоровья. А вот какие именно - гадать и гадать...
Как и со столь сильной "отдышкой"...
Я, конечно, на призыв к химикам возбудился, но, прочитав написанное, пошел и съел свой диплом
Добрый день, Алексаша. Я не знал. что возбуждение снимается поеданием диплома. Надо будет попробовать.
Но, вобще-то Вы правы. Это моя ошибка.
В русском языке -это хлорит натрия NaClO2, а в английском его называют хлорайт, что в русском соответствует NaClO3, ну а если Na заменить калием, то получим бертолетовую соль.
Кстати, а какой он на вкус? Я имею ввиду диплом?
В русском языке -это хлорит натрия NaClO2, а в английском его называют хлорайт, что в русском соответствует NaClO3,
voldav, вообще, за солью известно свойство активизировать лимфодренаж.
И бактерицидные свойства соли и лимона тоже известны.
И как полоскание они применяются народом издавна.
А что у Вас говорят или пишут про "активированную" лимоном соль?
(Я без подколов - мне действительно интересно.)
В свете обработки плодов накопала вот такое:
4. Брокколи.
Как ни странно, этот овощ не содержит в себе большого количества пестицидов, поскольку редко страдает какими-либо недугами и не привлекателен для насекомых, а значит, в меньшей степени подвергается химическому опрыскиванию. Покупая свежую капусту-брокколи, отдавайте предпочтение твердым кочнам сочного темно-зеленого цвета с крепкими нераскрывшимся до желтых цветочков соцветиями.
Бабушка в этом году выращивала брокколи на своем огороде. На ней были и мошки, и мелкие гусеницы. Бабушка сказала, что соседка чем-то свою брокколи "попшикала" и у нее насекомых не было, а она свою ничем не обрабатывала. Это все к чему... после того, как я сама увидела как растет брокколи, на рынке мне стало понятно, что их брокколи обработанная (не знаю, правда, чем).
А что у Вас говорят или пишут про "активированную" лимоном соль?
(Я без подколов - мне действительно интересно.)
Я очень хочу это сделать и посвятить этому целый пост.
В Америке это называют минеральным чудом 21 века. Которое по своей убойной силе далеко превосходит и тройчатку и настойку ореха. И,абсолютно не имеет побочных эффектов.
Но, сейчас я перечитываю Друзьяка, и обнаруживаю весьма интересные вещи, которые пропустил в первый раз. В ней много ошибок и орфографических и фактических, много "притянутых за уши положений" непровереной или устарелой информации, но... есть также много интересного и нового.
Как только закончу сделаю пост.
Алексаша
14-09-2009, 00:54
Кстати, а какой он на вкус? Я имею ввиду диплом?
voldav, ну это же образно. Я не ем дипломы, тем более, после 20.00.
Я тоже потом сообразил, что хлорит в английском языке, видимо, имеет окончание -ite, и читается хлорайт. Но дело даже не в этом, для меня полное откровение, что препарат который применяется для обеззараживания воды (входит в состав хлорки), можно использовать еще и вовнутрь. "Доместос убивает все известные микробы", такой вот эффективный антибиотик.
Я тоже с нетерпением жду обещанного поста.
Если мой знакомый питался всю жизнь "как попало" и только получив "кальцинацию сосудов и клапанов сердца", обратился за советом, то я не стану торжествующе вопить, что ему нужно "всё бросить" и есть одну сырую морковь.
Я присмотрюсь к его питанию и образу жизни... И поищу именно то минимальное изменение, которое он сможет принять, не ломая себя, как личность, но которое поможет ему избежать хирургической операции.
Разница наверное в том, что я попытаюсь найти те максимальные изменения, которое человек сможет принять и понять в плане улучшения образа жизни и главное показать возможность пошагового достяжения.
Так и стараюсь делать при личном общении. Но также стремлюсь показать лучший вариант в моём понимании и считаю себя обязанным делать это, тем более что минимальные изменения написаны на каждом шагу - ешьте больше фруктов и овощей, используйте натуратерапию, голодание и по возможности физические нагрузки. В моем случае только это не помогало. Только терял время.
Навязывать свою точку зрения? Даже по сути не умею. Но иметь личную субъективную и основанную на личном опыте точку зрения на подходы к питанию и здоровью кажется нормальным и приемлемым.
Сорри за оффтоп, rid, а с Изюмом всё в порядке, что-то давно ничего не пишет? Cоскучился уже по его постам ;)
anyk99, а что вы можете сказать о капусте? Неоднократно читала, что при сыроедении капуста (листовые овощи) может быть одним из основных продуктов. Капусты, вообще-то много разных сортов - кочанная, кольраби, цветная, брюссельская. Но даже кочанная на вкус совершенно разная бывает. Мне нравится, когда листья у нее толстенькие и сочные. Сейчас при осеннем изобилии капусты как-то не очень хочется, а зимой она - самое то.
Так вот - хочется знать, что вы думаете о капусте, независимо от того, нравится она вам лично, или нет.
мандарина
14-09-2009, 14:12
6. Капуста.
Поскольку этот овощ успешно растет даже в неприхотливых условиях, то нет никакого смысла расходовать на него тонны опасных для нашего здоровья удобрений.
Расти то растёт,но этот овощ обажают гусеницы.Вы видели, как он растёт в деревне? Если бы промышленность его(впрочем как и всё) ни чем не удобряла,то от качена осталась бы только кочерыжка.:D
Расти то растёт,но этот овощ обажают гусеницы.Вы видели, как он растёт в деревне? Если бы промышленность его(впрочем как и всё) ни чем не удобряла,то от качена осталась бы только кочерыжка.
Да, точно. Сажала я у себя капусту. Росла она росла, я за ней ухаживала. За одну ночь её облепили эти гусеницы и хорошо поели. Я утром пришла и глазам своим не поверила. Вот это скорость! Так быстро её обкушали...
Пришлось мне капусту попрыскать тем, что предложили в магазине. На упаковке с этой отравой было написано, что после опрыскивания капусту нельзя есть, по-моему, 10 дней (сейчас точно не помню сколько). Гусеницы с капусты пропали, но доверие к ней я потеряла. Потом очень тщательно её промывала, но всё равно с опаской ела.
Симптомы то схожие - тошнота, рвота, головная боль.
Не всегда. У меня этого нет и, кажется, и не было.
а что вы можете сказать о капусте?
То-же, что и о всём прочем. (Набитая химикатами отличается от "природной" больше, чем варёное от сырого.)
С единственными оговорками:
1) Капуста - очень щелочная.
2) Клетчатка капусты имеет в жёсткой части, игольчатую структуру - это чревато раздражением стенок кишечника у людей с воспалённым ЖКТ. Воспалённые стенки ЖКТ (а это практически у большинства людей) буквально протыкаются иголочками такой клетчатки, как шипами.
Нормальному ЖКТ это никак не грозит.
В молодости я использовал щёлочность капусты для ускоренного оживания после гипер-нагрузок в спорте. Совместно с сауной или горячей ванной, капуста позволяла быстро избавиться от молочной кислоты в мышцах.
Уж не знаю, толково это было или нет, но помогало.
Механизм такого действия для меня до сих пор загадка.
Я не верю в примитивную реакцию нейтрализации молочки капустной щёлочью. :D
Возможно, капуста нейтрализовала другие кислоты в кишечнике, и собирала на клетчатку всевозможные токсины. И за счёт этого, у организма было больше возможностей заняться утрясанием обмена молочной кислоты.
Ни в коем случае я не стал-бы смешивать капусту с яблоками или другими Кислыми продуктами (клюквой, лимоном...). Ибо в реакцию нейтрализации с образованием сложных солей в этом случае, я "верю".
На КАПУСТУ меня буквально тянуло и в случае серьёзных травм.
Травм мне хватало - в спорте я скорее "безбашенный отморозок" - ломал и отбивал что-то всерьёз и постоянно.
А своей интуиции я верю - долго её тренировал!
Я предполагаю, что КЛЕТЧАТКА капусты, за счёт своей способности адсорбировать токсины, помогала организму чистится от продуктов травматического распада тканей.
Токсины выводятся в том числе и через ЖКТ.
У меня обкладывало язык после травм, так-же, как после отравлений.
(Правда, начался такой период ярких реакций на отравления и травмы, не с рождения, а после серии голоданий и практически сыроедения. Из чего я хоть и осторожно, но делаю вывод о том, что ЗДОРОВЫЙ организм намного более откровенен в своих реакциях на всё, чем задолбаный чуждым питанием и болезнями.)
Однажды допрыгался до того, что треснула печень и лоханки почек "опустились"... неделю писал кровью...
Тогда, помнится именно на КАПУСТУ "ушёл" аж на полтора месяца. И только после заголодал.
Голод поднимает ацидоз, а на фоне кислотности, тавмы обостряются. Так что я КАПУСТУ всегда использовал, когда мне нужен был голод, но без ацидоза....
(Как "мандариновый месяц" - тоже ЧАСТЬ голодания, так и Капуста...
Но совершенно с другого конца.
Процессы Голодания могут использоваться и используются природой не только в классическом голодании.)
Хорошая вещь КАПУСТА... Только где её теперь взять, не отравленную химией? :shuffle:
Не всегда. У меня этого нет и, кажется, и не было.
Так радоваться надо! Я же про очень сильный ацидоз.
Да, точно. Сажала я у себя капусту. Росла она росла, я за ней ухаживала. За одну ночь её облепили эти гусеницы и хорошо поели. Я утром пришла и глазам своим не поверила. Вот это скорость! Так быстро её обкушали...
Пришлось мне капусту попрыскать тем, что предложили в магазине. На упаковке с этой отравой было написано, что после опрыскивания капусту нельзя есть, по-моему, 10 дней (сейчас точно не помню сколько). Гусеницы с капусты пропали, но доверие к ней я потеряла. Потом очень тщательно её промывала, но всё равно с опаской ела.
Ksenik!
У меня растут 4 сорта капусты - брокколи, белокочанная, цветная, декоративная. Чтобы не пользоваться никакой химией достаточно окружить все свои капустоиды капустой брокколи. Все насекомые едят только ее и дальше не лезут. Попробуйте (у меня это работает) - у вас должно получиться.
Раз уж речь о капусте пошла :creator:
Чтобы ее не ели гусеницы - поливают скипидаром с настойкой чеснока, все-таки получше химии... правда, метод VEGи мне больше нравится :good:
А где достать экологичные овощи? Спрашивайте знакомых дачников :D
Хорошая вещь КАПУСТА...
А квашеная?
А где достать экологичные овощи? Спрашивайте знакомых дачников
Я много ошивался в детстве под Майкопом у брата моего деда.
Это было в 70-х годах...
Так вот, уже тогда, частники использовали намного больше химии в своём хозяйстве, чем колхозы.
НАРОД в целом, невероятно пофигистичен и безграмотен в вопросах удобрений и отрав.
И сейчас, я знаю, что большинство частников сыпят отраву без оглядки.
Мы с женой замаялись отбрыкиваться от "дачной" еды, которую родственники из Балаково сердобольно подсовывают...
Они сами на этой еде (понятно, что не только из-за неё, но и на этом тоже) все до разных форм рака дожили...
А квашеная?
А ПРОПИОНОВЫЕ бактерии - основные квасильщики. :lol:
Оно конечно, рядом витаминов побогаче... Но эти ПРОПИОНОВЫЕ очень резво выбивают другую микрофлору. НАПОВАЛ!!! :x
Лично я на такую подставу не согласен.:shuffle:
Я много ошивался в детстве под Майкопом у брата моего деда.
Это было в 70-х годах...
Так вот, уже тогда, частники использовали намного больше химии в своём хозяйстве, чем колхозы.
НАРОД в целом, невероятно пофигистичен и безграмотен в вопросах удобрений и отрав.
И сейчас, я знаю, что большинство частников сыпят отраву без оглядки.
Мы с женой замаялись отбрыкиваться от "дачной" еды, которую родственники из Балаково сердобольно подсовывают...
Они сами на этой еде (понятно, что не только из-за неё, но и на этом тоже) все до разных форм рака дожили...
Вот забыла выделить ключевое слово ЗНАКОМЫЕ, в смысле те, которые не используют химию - проверенные, кому можно доверять. :4u:
Хм, вот если и дачники сыпят, то что говорить про агульное сельское хозяйство? Мраки :bulbool:
Морковь и ту керосином обрабатывают от мухи... И это экологичный вариант! Кстати, никто не знает насколько скипидар и керосин вредны? в таком применении на овощи?:shuffle:
насколько скипидар и керосин вредны?
Увы, ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ вредны.
А самое обидное (ну... лично для меня)... никак не соображу, какими естественными методами последствия океросинивания убирать...
Это как с Куралом...
Может правда, пробовать клетчаткой набивать человека, как колбасу?
Детоксикацию...
Эх... (это просто мысли вслух...)
Не надо потреблять керосин, бензин, нафталин... Не надо!!!!
И сейчас, я знаю, что большинство частников сыпят отраву без оглядки.
Мы с женой замаялись отбрыкиваться от "дачной" еды, которую родственники из Балаково сердобольно подсовывают...
Они сами на этой еде (понятно, что не только из-за неё, но и на этом тоже) все до разных форм рака дожили...
Все же дачники, те, которые растят для себя, не очень-то усердствуют с химией. А вот другие, что на продажу - 110 процентов травят урожай. Той бабке спину ломит, куда ж ей пропалывать морковку! Проще сыпануть химии на грядку чтобы пожгло. Не себе же.
....Кстати, никто не знает насколько скипидар и керосин вредны? в таком применении на овощи?:shuffle:
От чистого живичного скипидара по-моему вреда не должно быть - эфирная часть сосновой смолы. Мне запах даже нравится, им и пахнет в сосновом лесу в жаркий летний день.
Да, точно. Сажала я у себя капусту. Росла она росла, я за ней ухаживала. За одну ночь её облепили эти гусеницы и хорошо поели. Я утром пришла и глазам своим не поверила. Вот это скорость! Так быстро её обкушали...
А я считаю, что капуста - один из самых беспроблемных овощей. Для опрыскивания капусты от гусениц держу настой полыни (неделю настаивать), или можно заварить ту же полынь - ждать не надо. Делаю это в ведре, а потом просто веником макаю в ведро и по капусте... Очень быстро и действенно и экологически чисто... Полынь и тут хороша... Вот и все.
А этим летом почему-то гусениц вообще не было, то ли сплошные дожди поспособствовали... Одна проблема, правда, предвидится - как эти огромные кочаны на хранение перетаскивать. :-)
Ни в коем случае я не стал-бы смешивать капусту с яблоками или другими Кислыми продуктами (клюквой, лимоном...). Ибо в реакцию нейтрализации с образованием сложных солей в этом случае, я "верю". Я устроила-таки себе эксперимент с "яблочным месяцем" - если помните, писала об этом. Выводы делать, считаю, еще рано, но вот такая особенность: случались в течение месяца дни (всего пару раз), когда, "забив" на яблоки, я прямо-таки упивалась капустным соком - он казался божественно вкусным! За день выпивала большой кочан… Кайф был невероятный :shuffle:. Пила только сок, жмых не ела, хотя хотелось и его :D - на всякий случай (если верить Уокеру, то токсинов больше должно быть в клетчатке). На другой день все проходило, и я опять спокойно принималась за свои "экологически чистые" яблоки. Может, это и неправильно, но это был первый опыт, и я решила доверять своим ощущениям. :shuffle:
Вспомнился в связи с этим и укроп Катифундрика…
На следующую весну приглашаю специалистов по выращиванию органики на наш дачный участок (45 км от мкада). Урожай поделим? и/или вместе употребим за умными беседами на свежем воздухе?
:barbecue:
Даешь ферму golodanie.su!
На следующую весну приглашаю специалистов по выращиванию органики на наш дачный участок (45 км от мкада). Урожай поделим? и/или вместе употребим за умными беседами на свежем воздухе?
:barbecue:
Даешь ферму golodanie.su!
К "специалистам по выращиванию органики" себя вряд ли могу отнести… :shuffle: Но вот есть сейчас в распоряжении не то чтобы заброшенная, но уж точно неухоженная дача в предгорье. Соседи, вижу, по весне опрыскивают сады почем зря в обязательном порядке… Я же из принципа решила ничего этого не делать, хотя всякой плодожорки и листовертки были такие полчища, что в прошлом году деревья стояли буквально голые. А в этом году - на диво - почти все цело. И небывалый урожай яблок и чернослива. :super: Половину, правда, птицы склевали, но осталось еще много :bulbool:. Вот и заморочилась яблочным месяцем -не пропадать же такому добру :D .
я КАПУСТУ всегда использовал, когда мне нужен был голод, но без ацидоза....
голод без ацидоза - можно поподробнее
голод без ацидоза - можно поподробнее
Как взглянуть?
Классическим голодом это конечно назвать нельзя.
Но кое-что из механизмов голода ещё как работает, если есть некоторое время одну капусту.
Иные механизмы, нежели на "мандариновом месяце".
У классического водного голодания замечена чёткая последовательность специфических событий.
С опытом и знаниями, появляется возможность отследить не только ритм ацидотических кризисов, но и последовательность вступления разных систем организма в проработку ремонтом Голода.
Как назвать процесс, если он позволяет организму последовательно включать ремонт систем, как на Голоде?
(Мне названия не важны, поэтому я и отнёс ДЛЯ СЕБЯ, все такие процессы к вариациям Голодания).
Если вспомнить название РДТ (Разгрузочно-Диетическая Терапия), то вообще никаких противоречий и с названием не возникает.
Всё-таки, к названию Голод, относят и нечто от Блокады Ленинграда?
Если плюнуть на хитрости названий, и взглянуть в суть процессов, то можно заметить следующее:
ВОДНЫЙ месяц мы называем Голоданием...
МАНДАРИНОВЫЙ отличается очень сильно:
- Ацидоз держится не за счёт кетонов, а фруктовыми кислотами, и его переизбыток легко "шунтируется" например, укропом.
- Очистка капиляров и сброс жировой массы идёт намного быстрее, чем на классическом голоде.
- "Зоны-КОСЕРВЫ" вскрываются эффективнее.
- Легче, чем "классика", применим для тех, у кого нет запасов гликогена и проблемы печени с желчным.
Но:
- Повремённая Этапность последовательных включений разных систем организма в ремонт, та-же, что и на стандартном Голодании. Однако, отследить её, не имея достаточного опыта, сложнее. В результате, риск соскочить с процесса "на обострении", точнее посреди процесса - выше.
- Если из стандартного Голодания общепринято выходить плавно наращивая и количество и разнообразие пищи, то с МАНДАРИНАМИ, опять-же ПО-НЕОПЫТНОСТИ, можно сдуру решить, что это не обязательно.
- Нет такой глубокой проработки ЖКТ, как на водном Голоде. Эпителий ЖКТ не слущивается
- Если "недодать" физ-нагрузки, обострение хрони выйдет из под контроля. (Недостача физ-нагрузки не даст съесть и по 4-6 кг. мандаринов в сутки, что превратит "мандариновый месяц" из пробивателя "зон-консерв" в диету истощения и поломок.)
КАПУСТНЫЙ - совсем другая история.
- Прежде всего, он не только не даёт ацидоза, но и не допускает его!
Поэтому, он не вскрывает "зоны-консервы", но в некоторой мере, "пропитывает их" более щелочным фоном, гася, тормозя воспаления, не давая им перейти в острую, гнойную форму.
- Не нахимиченая капуста (где-бы теперь такую найти?) адсорбирует всевозможные яды, токсины, продукты распада, и по ряду причин буквально выбивает патогенных бактерий из кишечника.
- Поскольку ТРАВМЫ (спортивные, уличные или хирургические) дают местные воспаления, САМОГЕНЕРИРУЮЩИЕСЯ именно кислым фоном, то КАПУСТНЫЙ "Голод" позволяет намного быстрее и с меньшими побочными последствиями ожить после серьёзных тканевых повреждений.
Я говорю именно о механических повреждениях - переломах, ушибах, растяжениях.
Там, где на кислом фоне можно получить отторжение тканей и некроз, на КАПУСТЕ больше возможности ожить.
НО:
Капуста фактически не кормит.
Поэтому, ряд ЭТАПОВ голода тоже запустится и на КАПУСТНОМ "месяце".
Без опыта, отследить этапность на капусте ещё сложнее, чем на мандаринах.
- Выходить с КАПУСТНОГО "Голода" тоже стоит постепенно, как и с обычного и с "мандаринового".
- И!!! :idea: Клетчатка КАПУСТЫ, имея в своей структуре микро-игольчатые волокна, зверски раздражает и травмирует стенки желудка и кишечника, ЕСЛИ ОНИ РАЗРЫХЛЕНЫ постоянным ГАСТРИТОМ (тогда лучше на жмых моркови и капустный сок).
Надеюсь, из описанного очевидно, для чего используется "мандариновый", для чего "капустный".
МАНДАРИНОВЫЙ - пробивалка "зон-консервов".
КАПУСТНЫЙ - пост-травматический реаниматор и детоксикатор.
Остаётся только добавить, что в связи с обострением жадности и глупости у производителей еды, найти ЛЕЧЕБНУЮ еду, не несущую в себе отравы, всё сложнее.
Поэтому, лично я больше не использую КАПУСТУ.
В случае травм, вместо капусты, использую морковный жмых, который остаётся после сока. (Сок жена выпивает, а я запиваю жмых водой.)
"Живую" морковь мне пока удаётся находить...
Ей-Богу, "морковным человеком" я стал ТОЛЬКО из-за сумасшедствия производителей пищи. :x
Знаю пока только две страны, в которых люди соображают, что если гадить в штаны соседу, завтра он нагадит в твои, а послезавтра, ВСЕ УТОНУТ в дерьме... Германию и Тайланд.... В остальных странах пароксизм жадности и глупости - как с цепи сорвавшись, тянут одеяло на себя.
Морковный жмых не содержит такого количества питательных веществ, как сок или цельная морковь. Фактически, это чистый детоксикатор и ничего более.
Он так-же, как и капуста, выводит токсины, гасит пост-травматическую закислённость, снимет микрофлорное "недовольство" голодом...
Гадость, конечно несусветная... Как поролон. :D
И работает не так хорошо, как ЖИВАЯ капуста...
Но на что не пойдёшь, если как следует навернулся с велосипеда или на горных лыжах допрыгался, чтобы ожить побыстрее и снова искать приключения на задницу. :lol:
P\S
Забыл дописать "для особо умных"... (И плевать на толерантность! :x )
Ни Водное Голодание, ни Мандариновый месяц, ни Капустный - НЕ НАДО БРАТЬ, КАК СПОСОБ ПИТАНИЯ НА ДЛИТЕЛЬНОЕ ВРЕМЯ.
Это не способ жить, это РЕМОНТНЫЕ МЕТОДЫ.
Мадам Фрекенбок
16-09-2009, 08:06
anyk99,у меня осталось два вопроса по мандаринам.
напишу,конкретно на своем примере.
Я ем все,в том числе и йогурты промышленные и мясо,и сыр,хоть это не часто ,но ем.
по вашим словам,человек ,который употребляет в пищу продукты пищепрома может иметь переизбыток лимонки( которая таки имеется и в манадринах).Допустим я ее имею,можно ли мне применять мандариновый месяц( как лечение) или нет?
Как мне понять,есть ли у меня переизбыток этой лимонки?
заранее благодарна.
Забыл дописать "для особо умных"... (И плевать на толерантность!
Я свой пост начинала практически как ты Р/S - "для особо одаренных" - объясни, подумав исправила
человек ,который употребляет в пищу продукты пищепрома может иметь переизбыток лимонки( которая таки имеется и в манадринах).Допустим я ее имею,можно ли мне применять мандариновый месяц( как лечение) или нет?
Как мне понять,есть ли у меня переизбыток этой лимонки?
Не стоит сосредотачиваться именно на лимонной кислоте.
Я о ней писал не в виде советов, а как инфу к размышлению.
Поскольку изготавливают её на грибках, дающих весьма ядовитые микотоксины, то при "странных" реакциях, среди прочих источников отравлений, стоит обратить внимание и на неё.
Другую сторону переизбытка "лимонной кислоты" я описал именно для сыроедов, которые основой питания сделали фрукты.
Состав фруктов, продаваемых в городах ТЕПЕРЬ таков, что если не быть внимательным, ПЕРЕИЗБЫТОК лимонной кислоты вымоет кальций и нарушит циклы женских КД.
К "Мандариновому месяцу" это имеет отношение только с точки зрения выбора мандаринов.
О критериях выбора я уже писал в постах, посвящённых этому методу (спелые, не протравленные и главное - не прошедшие камеры ионизации.)
ПРОТИВОПОКАЗАНИЯМИ "мандариновому месяцу" служат скрытые или явные воспаления, которые на нём имеют серьёзные причины обостриться.
Так-же, противопоказанием будут множественные травмы. (Причину могу отписать подробнее, но если Вы изучите механизмы воспаления, то мне не придётся их пересказывать.)
Короче... Избыток лимонной кислоты в обычных продуктах питания не мешает работать "мандариновому месяцу".
Этот избыток - лишь повод задуматься тем, кто к обычному питанию не добавляет овощи, корнеплоды, а считает, что фрукты дадут необходимые микроэлементы и витамины.
ПРОТИВОПОКАЗАНИЯМИ "мандариновому месяцу" служат скрытые или явные воспаления, которые на нём имеют серьёзные причины обостриться.
Так-же, противопоказанием будут множественные травмы.
Опаньки! Так это у всех есть. А скрытые воспаления потому и скрытые, что о них заранее не известно. Тогда что является ПОКАЗАНИЯМИ к ММ, если учесть, что практически все болезни и есть -ИТы, т.е. воспаления?:idea:
Мадам Фрекенбок
16-09-2009, 08:31
anyk99, спасибо.вопрос исчерпан.
Опаньки! Так это у всех есть. А скрытые воспаления потому и скрытые, что о них заранее не известно. Тогда что является ПОКАЗАНИЯМИ к ММ, если учесть, что практически все болезни и есть -ИТы, т.е. воспаления?
Вот дотошный. :lol:
Но наверное прав - надо уточнить.
Воспаление при гиперацидозе, при развитии путём АБСЦЕССА, переходит в замкнутую фазу.
Небольшое подкисление повышает проводимость тканей и клеток.
При этом, жидкости устремляются ВНУТРЬ клеток. Ткань становится "надутой" - отёчной.
Если подкислить сильнее, отёк перейдёт в стадию абсцесса.
Сдавливание тканей станет столь сильным, что полопаются имеющиеся везде, так называемые "тучные клетки".
В "тучных клетках" хранятся запасы кислот.
В результате сдавливания и эти кислоты добавляются в опухоль.
В результате она сдавливается так, что теряет связь с остальным организмом.
И кровоснабжение, и тканевое дыхание становятся невозможны.
Внутри начинается некроз, расплавление тканей - гнойный абсцесс. :idea:
Вот "зародыши" таких абсцессов и являются противопоказанием к мандариновому месяцу.
То есть, выявленные отёки. (Не от соли, ессно). И не надо путать их с кистой.
По той-же схеме всё происходит и с травмами - ушибами и растяжениями.
При повреждениях, ацидоз идёт за счёт разрыва "тучных клеток".
Это такой хитрый механизм как для выгнаивания заноз, так и для фиксации подвёрнутых связок.
P\S
Да... кстати... Противопоказания те-же, что и для любой "кислотной методики" - что уксус, что Бутейко...
Так что не так и критичны эти противопоказания.
Но тому, кто не хочет ДОЛГО мучаться с подвёрнутой ногой, лучше на капусту, чем на мандарины.
anyk99,
Прокомментируйте пожалуйста мою ситуацию: http://www.golodanie.su/forum/showthread.php?t=6987
Заранее спасибо.
Прокомментируйте пожалуйста мою ситуацию: http://www.golodanie.su/forum/showthread.php?t=6987
malvina, я не спец по Отёку Квинке.
Но, насколько я помню, отёк гортани при нём скорее редкость.
Для "Квинке" типичны отёки лица, век, губ...
И только при определённых, особо тяжких случаях, он развивается и в отёк гортани.
Для отёков самой гортани скорее свойственны иные причины, нежели те, которые вызывают отёк Квинке.
malvina, Вы сами поставили себе диагноз именно "Квинке"? Или он был поставлен врачами на основе анализа "комплимента"?
Дело в том, что комплекс реагирования организма на инфекции включает в себя довольно сложный набор определённых факторов (как палитру художника), из которых, в каждом конкретном случае, формируется желаемый имунный ответ.
Эта система нещадно сбоит при отсутствии любого отдельного фактора из необходимого набора, и может при сбое вызывать аутоимунные реакции - в том числе и "отёк Квинке".
Большинство аллергических реакций связано с тем, что при обнаружении инфекции, лимфоциты волокут найденные антигены (обломки инфицировавших организм бактерий, вирусов, или токсины, выделяемые инфекцией) в лимфатические "школы", где формируется имунный ответ и орды молодых лимфоцитов получают "фотографию" вещества, на которое они будут охотиться.
На каждый антиген формируется своё антитело, которое связываясь с клеткой-врагом, или вирусом, делает их уязвимыми для фагоцитоза.
Если набор факторов для формирования антител нарушен, эти антитела будут охотиться не за вражеской целью, но могут ударить по "своим".
Так, "отёк Квинке" в большинстве случаев связан с дефицитом "С 1-ингибитора".
При этом, антитела бьют не по инфекции, которая вызвала их появление, а по "тучным клеткам", из которых вываливаются гистамины, определяющие развитие отёка.
Иногда неполный "Комплимент" получается из-за точечных мутаций. (к мутагенным факторам традиционно относят радиацию и токсины многих плесневых грибов).
Удаление селезёнки тоже часто приводит к неполноценности набора факторов Комплимента. Селезёнка - вообще самый большой лимфатический орган человека.
Удаление селезёнки делает человека очень уязвимым перед инфекциями...
:doctor: malvina, для толкового совета у меня недостаточно данных.
Но мне КАЖЕТСЯ, что причиной Ваших отёков на выходе из 36-часовых голоданий, является инфекция, коренящаяся в зоне гланд, и сбой системы имунного ответа.
Недолеченная инфекция (бактериальная, грибковая или гельминтная), вызывает приток фагоцитов, разрыв "тучных клеток" и отёк.
36 часов голода только-только обостряет процессы имунного ответа, но довести дело до ума Вашему организму удаётся на более длительных сроках голода.
Вы-же сами и пишете, что при голоде в 9 дней, отёка на выходе нет.
Мне кажется, что из-за удалённой селезёнки, Вам следует быть намного более осторожной и внимательной к факторам, нарушающим "комплимент".
К плесневым грибкам, к радиации...
И обратить внимание на достаточность железа в рационе.
Часть факторов "комплимента" железо-зависимы. А удаление селезёнки приводит к постоянной высокой потребности в железе.
(Именно в селезёнке старые эритроциты проходят утилизацию ради уменьшения потерь железа.)
И... Как Вы сами уже поняли, голодайте не по 36 часов, а до более серьёзной чистки.
Аник, спасибо тебе за щедрые ответы. Хоть я и ругаюсь, как тетка (а я и есть), но следует признать, что ты честно пытаешься помочь, а это главное.
Андрей, у меня снова к тебе вопрос! Я сыроежу 10,5 месяцев, несколько раз за это время ел сырую животную пищу, остальное вегано. В начале перехода на сыроедение сдавал анализы, в том числе и на Б12, он был хоть и низкий, но в пределах нормы, позавчера сдал анализы снова, он упал ниже допустимой границы. Что посоветуешь делать, оставить все как есть, пить витамин в таблетках или включить в рацион животные продукты? Также сдал ряд анализов крови на гормоны, у меня с ними проблемы. Ты в них разбираешься?? Сможешь прокомментировать в личке или нет? Раньше несколько раз писал тебе в личку, но так и не получил ответа. Может посоветуешь к кому обратиться. Выкладывать все описания и анализы здесь не хочу.
anyk99,
Благодарю Вас за помощь.
Долго вчитывалась в ваш ответ и пыталась осмыслить.
Действительно, мне кажется маловероятным что у меня аллергия на какие-то продукты/бытовую химию и т.д. Иначе бы аллергические реакцию происходили раньше и не были связаны с выходом из голода.
Вы очень интересно спросили про сам диагноз “отёк Квинке”, меня это заставило задуматься. Дело было так. На второй день выхода из кратковременного голода съела вечером яблоко, предварительно очистив его от кожуры. Через 2-3 минуты стало сложно глотать и дышать. Поднесла руки к горлу и поняла что моя шея раздулась, были сильно увеличены лимфоузлы (которые под челюстью). Подбежала к зеркалу увидела что подбородок весь опухший, позвонила на скорую. К счастью дома был супрастин, выпила его и отек стал спадать, стало легче дышать. Приехала скорая через 40 минут, врач на скорой поставил мне диагноз –отек Квинке с отеком гортани, после визуального осмотра тела и горла. Никаких дополнительных анализов дома не делали. Плюс момент – никаких высыпаний на теле не было. Затем мне дома вкололи пренедзалон (возможно неправильно запомнила). Отвезли в больницу, там вкололи в мышцу Sol.Denteolroli 1% (почерк был неразборчивый, так переписала). ЛОР в больнице осмотрел моё горло и сказал что на тот момент отека гортани нет. Но к тому моменту прошло уже часа 2 как минимум.
Далее при выходе из следующего кратковременного голода, как только начиналось увеличение лимфоузлов под челюстью (это сопровождается небольшим зудом), я сразу же принимала супрастин, он снимал приступ.
А может у меня это действительно и не отёк Квинке?! Точно что я видела визуально – это сильно распухшие лимфоузлы под челюстью, когда подбородок сливался с шеей. Как при болезни ”свинка” которой я болела лет 10 назад.
Вы знаете, все верно, мне так говорили врачи-гематологи, что у меня предрасположенность к вирусным инфекциям. И я 1-2 раза в год болела простудными заболеваниями раньше. Но с другой стороны, не больше чем например мои домашние, у которых есть селезенка. Вот у сестры селезенка есть, но и в тоже время хр. насморк, который мучает ее постоянно и даже в летнее время. Например, я понятия не имею что такое тонзиллит, тьфу-тьфу-тьфу По совету врача из Карловых Вар я стала пить курсами эхинацею осенью, и вы знаете простужаюсь сейчас гораздо реже и переносится легче.
Спасибо что объяснили про высокую потребность в железе из-за отсутствия селезенки. Сейчас пью препарат железа дополнительно (ферретаб называется). К своему сожалению имела глупость вегетарианить 9 месяцев без дополнительного принятия препарата железа... в итоге посыпались волосы. Но ничего, сейчас потихоньку всё восстанавливается. Селезенку удалили из-за того что она увеличивалась. Насколько я правильно поняла, там оседали погибшие эритроциты и они не удалялись, а накапливались. Родители разных национальностей, вот на мне и проявилось смешение разных кровей.
Как Вы точно предположили относительно гланд. Они у меня сильно увеличены. В детстве хотели вырывать гланды, т.к. они мешали дышать носом и я постоянно дышала ртом, но мама моя не захотела. Это операция связана с большой кровопотерей, а у меня анемия. Сейчас я уже приучилась дышать носом, редко “помогаю” ртом. Гланды увеличены до сих пор. В пропорциях приблизительно следующее – одна гланда занимает 1/3 от диаметра горла в том месте где они расположены. Т.е. 2/3 занимают гланды и небольшой проход в горло. Извиняюсь что сумбурно написала, но смысл такой – гланды достаточно больших размеров. Все врачи без исключения удивляются, увидев мои гланды. Ангиной болела всего один раз, больше гланды меня не особо беспокоили. А как вы считаете, нужно было удалять гланды или нет?
С радиацией ничего особо поделать не могу сейчас, т.к. живу в Беларуси. А вот с плесневыми грибками хочется побороться. Насколько я поняла, нужно исключить из еды следующие продукты - острые сыры, сыры с плесенью, кисломолочные продукты, квас, пиво, шампанское, квашеную капусту. Что ещё? И дома как нужно бороться – часто уборку делать? У меня и дома, и на работе лежит паркет... может его как-то нужно обрабатывать спец средством?
Не долеченную инфекцию буду лечить недельным голодом. Отступать не хочу, раз происходит такая гадость, значит нужно с этим бороться. Подскажите пожалуйста, можно ли пить препарат железа на голоде? Или стоит отказаться от железа на время голода?
Огромное Вам человеческое спасибо.
anyk99,
С радиацией ничего особо поделать не могу сейчас, т.к. живу в Беларуси.
Там, где Вы живете бороться с радиационным загрязнением не надо.
ссылка (http://www.chernobyl.gov.by/index.php?option=com_content&task=view&id=155&Itemid=164)
anyk99, когда-то Вы мимоходом обмолвились о том, что пророщенную пшеницу не станете есть категорически. Вероятно, это не просто потому, что она, предположим, не вкусная, а по каким-то практическим соображениям. Раскройте, пожалуйста, тему проростков/пшеницы подробнее, если Вам не трудно. Очень интересно Ваше мнение по этому вопросу.
sava, спасибо за карты, я по-другому картину представляла. Что ж, тем лучше.
Fruct,
Сам не знаю, но слышал от уважаемых мною людей, что скотина (в смысле домашние животные) проросшее зерно не ест. А соль жрет! (опять я за свое).
...скотина (в смысле домашние животные) проросшее зерно не ест.
Знаем мы какое зерно ей пытаются "впарить" - проросший силос из погреба затопленного водой, скорей всего. Это совсем другое. А если даже и проращивали специально, то не промывали или ещё в чём-нибудь нарушили технологию так, что оно подплесневело или подгнило.
Fruct,
Об этом я слышал от вашего бывшего земляка Бутейко. Не думаю, что он мог спутать проросшее зерно с какой-нибудь гнилью.
Тема важная. Многие увлекаются. Еще слышал уже от самих популяризаторов проросшей пшеницы, что если проростки слишком большие, то идет накопление ядовитых веществ. А где граница? И есть ли она?
Что такое проросший силос не знаю.
malvina,
Мне трудно давать Вам конкретные советы.
Обычно, методы, применяемые разными людьми, складываются в СИСТЕМЫ - в образ жизни...
Взять часть одной системы и смешать с частью другой - губительно. Они слишком несовместны.
Мне кажется (хотя понимаю, что уже надоел форуму с этим), что Ваши проблемы слишком связаны с Гельминтозами.
Не со смешением кровей и генетик разно-рассовых родителей, а именно с гельминтозами.
Смешение генетик даёт наоборот - намного более устойчивое потомство. Особенно, во втором поколении.
Могу только очень посочувствовать Вам в связи с потерей селезёнки. Уверен - её удаление было самым неразумным шагом из всех имевшихся.
Её надо было лечить!
Но... теперь придётся плясать от того, что есть...
Я не слишком полагаюсь на аптечные препараты, в том числе и железосодержащие. Тому много причин.
Так что, я на Вашем месте, больше обратил-бы внимание на просто продукты питания, богатые железом.
А в отношении гланд и прочего, уж точно пропил-бы длительно и "травки-отравки" и экстракт "Чёрного ореха". (Копните поисковиком форума - найдёте без труда).
Советовать не возьмусь... Именно из-за того, что у нас, похоже разные СИСТЕМЫ подхода к здоровью... Но... на Вашем месте, гланды я ни в коем случае резать не стал-бы.
Так вообще без имунной системы остаться можно, последовательно усекая то, что надрывается под непосильным трудом.
Аппендикс ещё на месте? Или тоже...?
Я не думаю, что у Вас был именно "отёк Квинке"... Поэтому про точечные мутации и нарушение "комплимента" писал скорее как справочную инфу, чтобы Вам было проще разобраться, что-же именно с Вами происходит.
Я всё-таки склоняюсь к мнению, что первопричиной стали гельминтозы на фоне малоподвижности и отравляющего питания. А не сбои имунной системы.
когда-то Вы мимоходом обмолвились о том, что пророщенную пшеницу не станете есть категорически. Вероятно, это не просто потому, что она, предположим, не вкусная, а по каким-то практическим соображениям. Раскройте, пожалуйста, тему проростков/пшеницы подробнее, если Вам не трудно.
Fruct...
Если-бы я мог ответить никого не обижая... :4u:
А это удаётся либо если пишу о чём-то, по поводу чего нет расхождений ни с кем с форума, либо когда "теория" настолько проста и доходчива, что и её противники понимают и согласны без обид.
Во всех остальных случаях, я мигом огребаю обвинения в "нетолерантности", в гонении "инакомыслящих"... :cry:
С зерновыми... Если начну, то войны не избежать. И так уже с Фуйю схлестнулся... А за ней и со всеми, кто в вопросе толком не разбирается, но на теорию "7 шагов к здоровью" повёлся...
Ну... давай, попробую "толерантно"... :hz:
Если зерновые являются только редким включением в рацион, то существенной роли не сыграют. Пророщенные даже сработают, как редкий приём витаминов.
Хотя и в случае авитаминозов, крапива и сырая картошка дадут намного больше.
Если-же зерновые являются основой питания, или составляют существенную его часть... то в результате мы потеряем кальций. Настолько, что не только в зубах, но и в основе костной ткани, вместо кальция засядет стронций. А его устойчивость мизерна по сравнению с кальцием.
Объяснять, почему? Или достаточно и такого намёка?
Ну... добавлю к примеру, что даже палеонтологи, не то, что биохимики, определяют веганство предков именно по соотношению кальция и стронция в костях...
Или отошлю к внутри-стоматологическим диспутам... Ну, вот, навскидку: http://www.dentaclass.ru/php/content.php?id=1924 Хотя это весьма популяризировано. Я рыл по более специальным источникам.
:shuffle: Не хочу я ни с кем ругаться...
И не люблю, и не выгодно мне это...
Я не оставил мечту сотворить в Тае "Школу-Санаторий", куда люди могли-бы приезжать и пообщаться по-форумски, и пройти курсы как Голода, так и "мандаринов" и прочего.
И не за плату!!! :D
Вот и приходится быть как можно более терпеливым... :shuffle:
Не все ведь догадываются, что "вежливость" или толерантность, тоже имеет свои границы и свою логику...
Есть люди, которые настолько убеждённо ленивы, настолько ищут ТОЛЬКО халяву, что и на форуме, падки только на "Чудо"...
И если мои "опусы" читают... то рано или поздно начинают "звереть". :lol:
Вроде и вкусно описано, а варианта получить здоровье "На Халяву", не оставляют...
Ну... и начинается "война"...
Другие смотрят - "Эник воюет", а мама учила, что любой воюющий не прав. :prv03:
Делю-ли я мир на дураков и умных?
Да... делю. (А кто считает, что дураков не бывает? :peace: )
И мало кто догадается, что я уважаю и права дураков на самоопределение.
И, если кто выбрал путь лени, то я уважаю выбор, и право лениться. Но не пойду нянчить и спонсировать...Не буду вкладывать силы в профессионального лентяя и попрошайку.
Ну... Иожет и изменю когда-нидь мнение...
Может тогда и буду писать резче, точно и правдиво выставляя и доводы и теории, ложащиеся в основу моих убеждений...
Тогда уподоблюсь Изюму... Разве что без его мата... :shuffle:
:hz: :hz: :hz: :hz: :hz: :hz:
anyk99,
спасибо за ответ.
Проблемы с кровью (удаление селезенки, анемия) никак не связаны с гельминтозом. У меня на фоне генетики эритроциты нетипичной формы. По научному название - эллиптоцитоз (является разновидностью врожденного эллиптоцитоза - аутосомно-доминантного заболевания), а попроще - овалоклеточная анемия. То что это связано с генетикой - подтверждено всеми гематологами, у которых я консультируюсь.
У меня 4-5 раз в неделю кардио тренировки 1 час + небольшая силовая в полчаса. Может это и малоподвижно для кого-нибудь, не знаю.
А отравляющее питание повсюду (к сожалению) - даже по поводу той же нитратной морковки сколько споров.
У меня мыслей вырывать гланды сейчас нет, это я спросила Ваше мнение по поводу решения моей мамы в детстве оставить их.
По поводу гельминтоза - сразу после первого отека сдала анализы на всех возможных паразитов в соответствующем НИИ (вместо поликлиники или коммерческих центров). Сдавала несколько раз для точности, в итоге ничего страшного найдено не было. Только цисты лямблий слабой интенсивности, которые впоследствии были пролечены. Я считаю, что прежде чем бороться с гельминтозом, нужно знать какие именно у тебя есть паразиты. А лечится сразу от "всего" чисто для профилактики - мне такое не импонирует сейчас.
Хотя травки-отравки знаю, и их пила после первого отёка недели 2, но вот пить их дальше есть сомнение.
Потому что ... Вы меня натолкнули на очень ценную мысль - взаимосвязь отеков с гландами и отсутствием селезёнки. За это Вам большое спасибо. :prv03:
овалоклеточная анемия
Круто...
Был у меня один такой знакомый. К сожалению, ничего о нём не знаю, кроме того, что на этом фоне он пошёл на био-фак МГУ. Видать решил взять судьбу в свои руки.
Попробую что-то о нём узнать. С юности не пересекались.
Я Вам про гельминтозы из-за суммы первичных признаков писал... И анемии и прочего.
И про вашу "спортивность" - склоняю голову и ... Горжусь Вами, что-ли... Ну... в общем... Понятно... :prv03: :prv03: :prv03:
Но коли так...
Если анемия на фоне овалоклеточной, ещё и железонедостаточная, а гельминтами и не пахнет, то вполне возможно, что это из-за отсутствия селезёнки. В норме именно в ней, из старых, отработавших эритроцитов железо добывается, чтобы была не так велика потребность добывать его в пище.
Если по поводу железа решите всё-таки сесть на аптечные препараты, то почитайте внимательно про разновалентное железо. Не все препараты дают толк, хотя и продаются.
Попробуйте и Вы "взять свою судьбу в свои руки" побольше... И надеюсь, Вам повезёт с врачами.
Сомневаюсь, что кто-нибудь из натуропатов при нормальной голове возьмётся давать Вам советы - уж больно нетипичный случай.
Сожалею, что мало могу чем помочь. :hz:
Андрей, А не могли бы "понадоедать" про В12. Вы, как понимаю, иногда едите животные продукты, крайне редко, но ...
Трактат Voveca и многие другие вещи на эту тему я читал, а вот ваш окончательный диагноз ))
А когда в Тайланде мандарины плодоносят? Я понял, что жрать то что здесь продается невозможно, сразу голова начинает болеть даже от самых съедобных, появилась мысль пожить месяцок под мандариновыми деревьями. В инете какая-то бестолковая информация о мандаринах, я так и не понял сколько раз в году они зреют.
Долго ещё до сотворения "Школы-санатория"?
Долго ещё до сотворения "Школы-санатория"?
А вот как-раз сейчас едем туда с женой на 4 месяца - конкретно вынюхивать места. Предварительный выбор сделали. Пора утрясать юридическую сторону.
Я право, не выяснял, когда там, в Тае "сезон" мандаринов. Сок давят прямо на улицах всегда. Не центрифугами, а прессами...
Там с инетом хорошо, так что точнее про сезонность узнаю - напишу.
У нас... С октября вроде поставки не только долголежавших идут, но и те поставщики, кто на сезоне живёт, массово привезут. Шансы найти нетравленные выше.
Андрей, А не могли бы "понадоедать" про В12. Вы, как понимаю, иногда едите животные продукты, крайне редко, но ...
Трактат Voveca и многие другие вещи на эту тему я читал, а вот ваш окончательный диагноз ))
А я и сам ещё только присматриваюсь к вопросу...
По идее, как только кишечная палочка свой гомеостаз в кишках утрясёт, В-12 должен в достатке поступать...
Я мяса не ем уже давно. Да и раньше меня вегетарианцем обзывали... Ещё со школы.
Вроде ни на что не жалуюсь, хотя анализов и не делал.
Если обнаружу, что на длительном сыромоноедении проблемы с В-12 возникнут, не побрезгую иногда и мясо есть.
Я упрямо считаю, что дейтсвенно то, что систематично.
Поэтому, если за основу питания и выбрал морковку, то не стану нос воротить ни от фрктов, ни от мяса. (Мясо не люблю... Но если обнаружу, что В-12 нужен... Поищу, где брать. А надо - полюблю и мясо).
Короче... НЕ ЗНАЮ ПОКА.
По идее, как только кишечная палочка свой гомеостаз в кишках утрясёт, В-12 должен в достатке поступать...
Вырабатываться то будет предостаточно, но поступать - скорее всего не в то место:-)
С мясом понятно, а с рыбой, яйцами, морепродуктами...
Короче, понимаете о чем я ))
anyk99, Андрей, все-таки не ответишь на мой вопрос по поводу моих анализов на Б12? А то может ты не заметил, засыпали тебя вопросами
А вот как-раз сейчас едем туда с женой на 4 месяца - конкретно вынюхивать места. Предварительный выбор сделали. Пора утрясать юридическую сторону.
Потрясающе! всегда мечтала вас увидеть))
Я живу в Бангкоке..поэтому всегда вэлкам, пишите, звоните..чем смогу помогу)
Предварительный выбор сделали. Пора утрясать юридическую сторону.
Андрей, а ты вообще не боишься такое заведение открывать? Вот приедет человек, начнет голодать. А его как начнёт плющить, колбасить и гнуть. И что ты с ним в Таиланде делать будешь?
Андрей, а ты вообще не боишься такое заведение открывать? Вот приедет человек, начнет голодать. А его как начнёт плющить, колбасить и гнуть. И что ты с ним в Таиланде делать будешь?
В таиланде очень много подобного рода голодательных мест - европейцы готовы платить огромные деньги за несколько дней такого экспириенса..правда лица у них совсем кислые в эти моменты)
anyk99, готова работать у вас на кухне - умею стряпать различные сыроедческие извращения для сыроедов-гедонистов:)
за несколько дней
Так оздоровительное это несколько недель, а не дней.
Андрей, а ты вообще не боишься такое заведение открывать? Вот приедет человек, начнет голодать. А его как начнёт плющить, колбасить и гнуть. И что ты с ним в Таиланде делать будешь?
Не, Vovec, не боюсь.
Дело в том, что я не собираюсь больницу открывать, и вообще никаких платных услуг оказывать.
Я собираюсь только провести "маркетинг" по конкретным местам (может быть, куплю землю), по местным услугам (массаж, оптовые и розничные источники продуктов, транспорт, проживание), отписать результаты на форум...
А дальше - кто поверит и захочет приехать "на готовенькое", тот и приедет.
Я не собираюсь ЛЕЧИТЬ или ВЕСТИ больных.
Я просто хочу сотворить "клуб" - как продолжение форума.
На первое время мне и своих денег хватит.
А приезжающим выйдет куда дешевле, ибо я ни на ком зарабатывать не хочу, а инфой о том, как дешевле всё там получить, ессно, поделюсь.
Если кому понравится, и кто-то захочет там и жить, или проводить месяцев по 8, как многие европейцы там, то может какие вопросы вскладчину решим...
Зарабатывать я собираюсь совсем на другом, как и сейчас.
Так что, это не открытие "Заведения", а попытка учудить МЕЧТУ многих - независимый, некомерческий клуб единомышленников.
Я не идеалист. Но самыми счастливыми днями моей жизни были дни школы и дни, когда я работал физруком в пионер-лагере.
Так почему я не должен попытаться реализовать то, что доставляет мне максимальную радость - смешную толпу чудаков, объединённых многими общими интересами...? Самостоятельных, состоявшихся или честно ищущих... Не "Комунну", не "Кибуцу"...
Один лучше умеет одно, другой - другое...
Вон, Бармалини обещался приехать насовсем - Йогу вести....
Жаль, что он оказался столь обидчивым и самолюбивым, что переругался с Форумом. Мужик-то интересный...
Мы с женой пересекались уже лично со многими форумчанами... И большинство разделяет эту идею и собирается лично принять участие.
Чего бояться?
Делиться тем, что я знаю и думаю?
Так ведь вопреки некоторым утверждениям, я вовсе не навязываю ни "свою линию", ни единство мышления.
Я только "паразитов" не люблю и не приглашаю. :lol:
:shuffle: Оно конечно... Жизнь заставила понять, что подобные проекты лопнут, если собрать вместе тех, кто передерётся.
Так та-же Жизнь научила разбираться в людях.
Так что... НЕ БОЮСЬ! :super:
Я не собираюсь ЛЕЧИТЬ или ВЕСТИ больных.
То бишь это будет типа гостиницы, с ноль-пансионом и клизмовочной? :D
То бишь это будет типа гостиницы, с ноль-пансионом и клизмовочной?
Хм... Так ты заведомо сужаешь ситуацию.
Варианты гораздо шире.
В Тае важны не стены, а люди, и стало-быть... связи.
Организация - это не здание, а МЕТОД организации.
МЕТОД мы досконально продумали. Теперь полезем смотреть, где он будет иметь наилучшее физическое воплощение.
И, похоже, это будут несколько принципиально разных даже географически, мест.
А стало-быть в понятие "организация" входит и доскональная проработка транспортного вопроса...
Кому-то "клизмовочная" нужна, кому-то нет...
Кто-то приедет вобрать инфу на будущее, кто-то отъесться и накупаться. А кто-то... ПОДЕЛИТЬСЯ инфой.
Кто-то предпочтёт пробить пол-Тая на мотоциклах, а кто-то обьехать национальные парки на велосипедах.
ЗОЖ - это ведь не только сыроедение или голодание...
Вот моя бывшая жена говорит, что как только мы там "укоренимся", она прикатит с мужем и откроет там собачий питомник... :D Не в "клизмовочной", понятно... (Это не фантазия - она и сейчас финансово полнокровна именно на этом. А в Тае и потенциал выше, только она, понятное дело, боится на пустое место лезть.) Это не то, на что я "ставлю", но один из примеров.
Просто дело в том, что среди ЗОЖников полно креативных самостоятельных людей, не с прожектами, а вполне успешных...
И ювелиры, и строители. И даже корабелы!
Но... многие воют именно от постоянного одиночества.
Мечтают "потереться" хотя-бы ИНОГДА о близких по духу.
А я, как сетевик, знаю, что столконвения креативных, зрелых людей рождает и ФИНАНСОВЫЕ пути, невозможные в других условиях!
Ну... кто-то просто должен стать "точкой кристализации". Дальше всё просто, уже проходили. Главное - без тоталитаризма. :lol:
Чем больше отличия в профессиях и знаниях, и чем выше способность к... "СИМБИОЗУ" - тем выше продуктивность коллектива.
Финансы? :idea: Почему финансы рождаются в Гольф-клубах?
Почему в Англии именно в клубах рождались все финансовые дела?
Потому что, именно в НЕ ЦЕЛЕВЫХ клубах есть возможность встречи НЕДОСТАЮЩИХ звеньев.
Вот поэтому я и не хочу делать Санаторий "финансово-целевым". :D
"Не надо зарабатывать на мечте, тогда мечта сама тебе заработает!"
Так понятнее?
А "Клиника"?... Ну её?
Не зря в Японии Голодание развивается больше в "школах голодания" при храмах. Где есть группа "авторитетов", есть ученики и ученики учеников... БЕСПЛАТНЫЕ!!!!
скотина (в смысле домашние животные) проросшее зерно не ест.
Курей кормят проросшей пшеницей, что бы неслись зимой.
Почему финансы рождаются в Гольф-клубах?
Я понял - ты формируешь тайное мировое правительство ЗОЖников! :smile2:
Я понял - ты формируешь тайное мировое правительство ЗОЖников!
Неее... Скорее "Ноев Ковчег". :D
anyk99,
Что такое выключенный HTML код?
Что такое выключенный HTML код?
Я не крутой компьютерщик.
HTML код - это код разметки, используемой в инете.
Если выключен, то сообщения висят в некодированной форме. Отличие для чтения не принципиально.
Включённый код удобнее.
Вроде так. Но гарантировать не стану.
А вот как-раз сейчас едем туда с женой на 4 месяца
С форума не пропадете? На связи будете?
Перерыл форум Винского. Больше понравился Ко-Чанг.
С дешевыми билетами ситуация похоже изменилась?
Думаю использовать ж\д транспорт. Ехать долго, но если на несколько месяцев, то не так важно. Заодно и Китай посмотреть.
С дешевыми билетами ситуация похоже изменилась?
Думаю использовать ж\д транспорт.А разве ж/д экономичней получается???
Happie,
Билеты 7000 (от Урала). Плюс виза китайская. На остальном можно экономить
Ехать можно через Лаос. Там делаешь двухкратку по два месяца. Не нужно каждый месяц ранвизу делать (2000 обходится).
Этот вариант только для на долго отъезжающих и не проживающих в Москве. У вас можно ловить что-то дешевое, а для немосквичей нужно там жить, деньги тратить.
С форума не пропадете? На связи будете?
Перерыл форум Винского. Больше понравился Ко-Чанг.
С дешевыми билетами ситуация похоже изменилась?
Думаю использовать ж\д транспорт. Ехать долго, но если на несколько месяцев, то не так важно. Заодно и Китай посмотреть.
Не пропадём. Но несколько меньше времени будем он-лайн, это факт.
Билеты... подорожали, но не принципиально.
"Горелки", которыми мы чаще всего пользуемся, так и остались приемлемыми.
А форум Винского, как и Фаранг. ру - хоть и толковые, но по ним судить, что там именно понравится, всё-равно, что по насвистыванию Рабиновича о музыке Баха. Своими "щупальцами" ощупать достовернее.
Сначала нам тоже Ко-Чанг больше нравился, сейчас нашли интереснее.
А по результатам поездки... увидим. Мы "Весь" Тай хотим на мотоциклах обшарить. Подробно-подробно!
Так что будем конечно и надолго пропадать, если залезем туда, где не до инета будет.
Вон, Бармалини обещался приехать насовсем - Йогу вести....
Жаль, что он оказался столь обидчивым и самолюбивым, что переругался с Форумом. Мужик-то интересный...
Вчера рассказала Бармалини, что его здесь помнят. Хоть он и не согласен с формулировкой, но ему было приятно.
....если залезем туда, где не до инета будет.
Азия - "страна" контрастов. Вот в Тае вроде нормально (сам не был :-) ), а про соседний Лаос пишут кошмары, если не путаю. Туда мой знакомый, проживавший в Тае заехал, пишет, делать там нечего: одни нарки.
Alisandra
20-09-2009, 21:43
Здравствуйте!
Я на форуме давно, но больше находилась в режиме чтения, а сейчас хотела бы обратиться к уважаемому anyk99 , с вопросом о сборе травок противопаразитарных. Вы писали, что данный сбор вкупе с Орехом помогли родственникам вашей жены справиться с раком различного рода (официально диагнозы сняты), даже без существенного изменения питания. Кстати, как их самочувствие на данный момент?
Также, я прочитала интереснейший дневник голодания Начинающего , и большинство его постов после. Если я правильно поняла, то помимо сбора трав, он еще соблюдал строжайшее голодание (дважды), овощетерапию и соки...и только после продолжительного времени ему удалось добиться результатов с неметастазированным раком кожи (и насколько я поняла еще не совсем до конца, но с огромным прогрессом). А вопрос состоит собственно в том, как же один лишь сбор трав с Орехом смог помочь родственникам вашей жены в раке, в то время как Начинающему, не побоюсь сказать - нужно было пройти все круги ада, чтобы добиться результата в лечении своего рака? Не то, чтобы я не верю, но это кажется слишком легким путем в лечении такого недуга (про паразитарную теорию происхождения рака я осведомлена). И спрашиваю это не из праздного любопытства, а ввиду столкновения с подобной проблемой.
Андрей, буду очень признательно за ответ. Впрочем, думаю и другим участникам форума будет интересно прочитать.
... А вопрос состоит собственно в том, как же один лишь сбор трав с Орехом смог помочь родственникам вашей жены в раке, в то время как Начинающему, не побоюсь сказать - нужно было пройти все круги ада....это кажется слишком легким путем в лечении такого недуга
Начали за здравие, а кончили... (люблю отвечать на вопросы, особенно не мне заданные :-) )
Ну в общем, путь у каждого свой, это известно всем. Одному многое даётся легко, другому каждая кроха - с потом, кровью, болью и гемороем... Не могу сказать от чего это зависит, не знаю. Иногда нужно, чтобы человеку просто чуть-чуть повезло, и, главное не упустить шанс, быть на стороже, дежурить:smirk:
И anyk99 тоже вряд ли сможет толком ответить на этот вопрос.:hi:
Alisandra, Предупрежу сразу, что не ставлю целью "ПОТРЯСАНИЕ ОСНОВ". Или создание нового УЧЕНИЯ....
Я, как и большинство, просто хочу досконально разобраться с вопросами связи здоровья, питания и Голодания.
Почему одни быстро получают результаты и восторженно делятся ими, а другие, идя по их стопам, нещадно буксуют?
Мне кажется, что в целом, я понял проблему.
Если мне удастся внятно описать то, что я собрал в систему, то с одной стороны, ею можно будет с толком пользоваться, а с другой, сообща находить в ней тонкие и недодуманные места, и отладить, как инструмент.
Или... опровергнуть и искать более всеобъемлющую систему.
Наш МАКРО-организм состоит из множества множеств микро-систем.
Запас "организованности" всего этого добра позволяет вполне удобно функционировать и при большом проценте износа и сбоев на микро-уровне.
Постепенные накопления микро-нарушений могут долго не проявляться внешне.
Однако, определённым образом сложившись, обстоятельства могут выдать проблему на МАКРО-уровне (Болезнь).
Симптоматическое лечение позволяет избавиться от внешнего проявления суммы микро-проблем.
Голодание, сыроедение, ЗОЖ в целом - это методы, которые "чистят" или позволяют организму самому чистить микро-уровни.
И мы надеемся и верим, что за этим неизбежно следует и исчезновение внешнего эффекта - дефекта МАКРО-системы - той "Болезни", которая и привела нас в ЗОЖ...
И вот тут-то... и проявляются ошибки понимания устройства и работы нашей..."природы".
Всем форумом мы пытаемся разобраться - как-же всё работает. Чтобы применить понятое. И чтобы получить желаемый результат.
Действительно, при чистых, исправных микро-системах, любой "удар судьбы", вызывающий недомогание, "болезнь", валит нас гораздо слабее и вылечивается и легче и быстрее, чем на обычном образе жизни, при котором микро-системы используются и в больном виде.
Ещё раз напомню - больные микро-системы вполне могут давать внешне нормальное здоровье, пока процент поломок не перевалит за некий предел, или пока серьёзные обстоятельства не собьют равновесие системы.
ЗОЖ, и голодание и сыроедение у УЖЕ ИТАК ЗДОРОВОГО человека "работают" надёжнее, чем у человека с замучаными "микро-системами"!!!
ЗОЖевские методы не гарантируют исчезновения БОЛЕЗНИ макро-организма (как ВНЕШНЕГО проявления проблем) при своём применении, пока все микро-системы не дочистятся до нужного уровня! :idea:
Конечно, РАВНОВЕСИЕ может вернуться и ДО полной очистки. Нервы - они на то и нервы, чтобы чудить по-своему у каждого...
Но вернувшееся до полной чистки равновесие, хоть и радует, но по сути, является самообманом. Это... "отложенные на потом проблемы". :idea:
:doctor: На что-же по-моему, натыкаются даже настойчивые ЗОЖники?
ИМХО - на невозможность вычистить микро-системы от чужеродных жиров. Маргаринов, животных жиров, прогорклых и иначе порченых.
А в жировой ткани хранятся и горы мусора - от гормонов до жиро-растворимых токсинов.
В чём проблема?
Почему даже Голод и сыроедение не выковыривают чужеродные жиры и их мусор? :idea:
А фокус прост!!! :super: :super: :super:
Необходимо сочетание КЛЕТЧАТКИ, УГЛЕВОДОВ и СПОРТА. :idea:
Обьясню - почему.
:doctor:
- Только в набитой АТФ клетке идёт утилизация жирных кислот!
- Чужеродный жир пойдёт распадаться на жирные кислоты и глицерин ТОЛЬКО под воздействием системы гормонов - а она сработает ТОЛЬКО при достаточно напряжённых спортивных усилиях!!!
- Только достаточное количество и качество клетчатки, проходя по кишечнику, вытащит с собой жирорастворимые токсины!!!! В противном случае, желчь и несомые ею жирорастворимости, снова будут всосаны в кишечнике!
Эти три "кита" очищения микро-систем ДОСТАТОЧНЫ для вычищения!!!!
Их игнорирование не даст системе очиститься.
Ну... как ни крути, а опять получается "ода морковке".
Именно морковь несёт сочетание нужной клетчатки и нужного количество сахаров.
Фруктовое сыроедение со спортом заставит жиры начать распадаться на глицерин и жирные кислоты, но при недостатке глюкозы в клетках, там не хватит АТФ для запуска утилизации жирных кислот. И они снова соединившись с глицерином, отложатся в жировой ткани в виде того-же жира, что и прежде. В лучшем случае, только разрыхлившись.
И клетчатки фруктов не хватит, чтобы вывести желчь с жирорастворимыми токсинами.
И закислённость фруктового питания не даст идти процессам очищения микро-систем. (Можете злиться или смеятся, но Друзьяк со своими закислениями ставит совсем иную задачу - не ЗОЖевскую. Не очистку микро-систем, а симптоматическое "умалчивание" проблем.)
В общем... Хотите пробуйте - хотите нет...
Однако, я утверждаю - без достаточного количества клетчатки, без сахаров морковки и без спорта, "микро-системы" не вычистить!!!!
Хотя... тому, кто с детства чист от животных жиров, куда проще и без таких заморочек. Потому и "болезни" в нём лечатся иначе... Его "микро-системы" не забиты чужим жиром с его токсинами и его влиянием на биохимию.
Да и белковые структуры состоят из СВОЕГО белка, без включений чужих макро-структур. А поэтому, куда менее уязвимы для всевозможной инфекции.
:hi:
А с родственниками жены у меня не было задачи чистки "микро-систем".
Достаточно было повернуть "макро-систему" так, чтобы именно РАК ушёл.
Ну ушёл...
Не станут чистить "микро-системы", в конце-концов, вылезет где-то ещё.
Или так и будут маневрировать, пока общий уровень проблем не уведёт на кладбище.
В конце-концов, до ОБЩЕГО коллапса из-за перегруза ВСЕХ систем, мало кто умирает.
Все успевают погибнуть из-за сбоя глобального равновесия, даже наполовину не загрузив "микро-системы".
Alisandra
21-09-2009, 18:37
Anyk99, благодарю за такой подробный ответ. Про микро-системы и их необходимую очистку для создания сильной общей Макро-системы очень верно. Мы же констуктор со взаимосвязанными частями. Это все понятно. Не хочу показаться занудой, но мне все равно осталось неясным в чем вы видите такой необычайно сильный эффект трав без существенного изменения питания (то есть без капитальной очистки микро-систем), способного ОСТАНОВИТЬ (то есть хотя бы снять угрозу скорой смерти от дальнейшего метастазирования во все органы) такое смертельное расстройство как рак. Что значит "повернуть "макро-систему" так, чтобы именно РАК ушёл"?
Очистка микро-систем очень необходимое действо для восстановления равновесия в организме, но у ракового больного по большей части нет столько времени (особенно если рак внутренний и способный к метастазированию в любой момент). И с учетом того, что люди часто ищут наиболее легкие пути для преодоления смертельного заболевания, что даже эффекта "ушел рак" (понятно, что без системной очистки эффект будет на время) им бывает достаточно, лишь бы уйти от перспективы скорой смерти.
Раком болен близкий человек и, к сожалению, должна признать, что существенного изменения питания не добиться, слишком укоренены привычки и стереотипы. Поэтому меня так дотошно интересует вопрос такого сильного влияния трав на ОСТАНОВКУ рака, поскольку вы писали о случаях родственников вашей жены. Начинающий то понятно пошел по пути системного полного лечения и оздоровления, за что низкий поклон его силе воле, самоанализу и вере.
Fruct, тоже благодарю за ответ, но я не вполне разделяю вашу точку зрения о везении.
Alisandra,
Когда-то я тоже думал, что Рак - это сбой систем размножения клеток...
Что он возникает из-за внутренних поломок клеточных систем... ну... как накопление ошибок.
И что главная цель лечения Рака - это убийство именно раковых клеток...
Но чем дальше, тем больше данных говорило о том, что Рак появляется, как результат деятельности паразитов.
И стоило внимательнее всмотреться в проблему, как всплыло очевидное.
Система появления рака намного сложнее того, что опишу, но хотя-бы суть процесса станет понятна:
ПАРАЗИТЫ - это организмы, у которых редуцируются большинство функций, которые другие организмы используют и совершенствуют для выживания.
Не только системы пищеварения паразитов переложены на хозяина, но и производство гормонов.
Паразиты изменяют ткани хозяина так, чтобы те производили всё необходимое для паразитов.
Это своего рода Конц-лагерь, где захваченные ткани вкалывают на захватчиков.
И стоит сложиться нескольким факторам воздействия, как ткани выходят из-под контроля.
Факторы, приводящие к раку называют канцерогенными...
Часть этих факторов "всего лишь" делают наши ткани удобными и уязвимыми для паразитов.
Часть факторов - сами паразиты.
Например, сочетание глиста шистосомы и грибка аспергиллюса - одно из самых канцерогенных сочетаний.
Именно вызываемое шистосомой "гормональное сумасшедствие" вызывает неудержимый рост метастазов... Наши ткани всего-лишь производят гормоны для размножения шистосом. А под воздействием грибка Аспергиллюс, процесс выходит из-под контроля и нашего и шистосомского.
"Травки" и главное - экстракт "Чёрного ореха", выбивают из нас прежде всего именно паразитов.
Естественно, что с этим лечится и болезнь - Рак.
Но... Если прочие канцерогенные факторы остаются в организме... То придётся сидеть на "травках" и "Орехе" довольно часто.
Сыроедение, Голодание - способны чинить наш организм. Но только, если паразиты не ломают сам процесс. Известно, что если опухоль не долечена за время Голода, то на восстановлении она растёт намного быстрее, чем до Голода...
А после применения противопаразитарных травок и Ореха, и сыроедение и Голодание способны починить порушенное...
Кому-то достаточно только Травок и Ореха, чтобы вылечить Рак.
Кому-то придётся серьёзнее избавляться от канцерогенных факторов - (радиации, промышленных ядов, акриловых зубных протезов)
Список канцерогенных факторов обширен...
Кстати... глисты Клонорхи и Описторхи отнесены к одним из самых канцерогенных факторов...
Поволжье - зона обширного распространения Описторхов.
А Балаково, Саратовской обл, где живут родственники жены - ещё и место расположения титанического ядерного реактора, и развитой химической промышленности...
Если на данный момент диагноз Рак и снят после антипаразитарного применения травок и ореха, то прочие факторы остались. Паразиты снова размножатся... Снова придётся пить и травки и орех...
Начинающий
21-09-2009, 19:34
что существенного изменения питания не добиться, слишком укоренены привычки и стереотипы
Можно я добавлю свои пять копеек, поскольку меня тут упомянули? В данном случае я думаю что успеха добиться будет скорее всего невозможно. Вы не можете себе представить как быстро восстанавливаются в росте раковые клетки (раковые паразиты) при соответствующем благоприятном для них питании. Может быть у меня особо агрессивная форма рака но малейшее отклонение от определенных правил приводило к моментальному ухудшению. Причем одноминутной слабостью можно было перечеркнуть усилия многих дней. Например улучшения достигнутые строгим двухнедельным соколечением запросто перечеркивались съеденным куском торта или пачкой творога.
Я не верю в возможность излечения рака без приложения самим больным
значительных усилий в этом направлении.
Полностью остановить рак можно диетой состоящей на 100% из сырых овощей, даже без специальных трав, по моему опыту.
Я не верю в возможность излечения рака без приложения самим больным
значительных усилий в этом направлении.
А попробуй сочетание "травок" и экстракта Чёрного ореха...
Я "поверил" в теорию и практику Хильды Кларк, и подсунул раковым родственникам именно сочетание, основанное на полыни и чёрном орехе...
Прочие травы в сборе только покрывают более широкий спектр паразитов. (Например, корень одуванчика там добавлен в расчёте на эхинококка) И то, лишь потому, что если организм уже доведён до состояния загельминтованности, то выбив одних, рискуешь всего-лишь освободить место другим. Так и не успев починиться до состояния уверенного иммунитета.
Может и дурацкую аналогию приведу, но всё-таки...:
Крепкое государство труднее захватить и превратить в колонию, работающую на захватчика, истощаемую им...
А крепить оборону уже захваченного государства - это только работать на захватчика...
Выгони "чужих", а потом и крепи.
А чиститься сыроедением и Голодом, под руководством паразитов можно до бесконечности...
Начинающий
21-09-2009, 19:59
А попробуй сочетание "травок" и экстракта Чёрного ореха...
"Травки" я пью уже давно, вот только черный орех не пробовал. Допускаю, что они угнетают жизнедеятельность раковых паразитов.
Но все равно, я не представляю сколько нужно пить этих травок чтобы нивелировать регулярную кормежку раковых паразитов обычной блюдоманской едой, особенно мясомолочной.
Я насчет всех видов паразитов не скажу точно, меня не все их разновидности интересуют, но поведение раковых паразитов я изучил досконально. Голодание обычное или соковое их здорово останавливает, не похоже чтобы они им руководили.
Я не чищусь сыроедением, чистить то уже особо нечего. Я просто не даю жрать оставшимся кое-где в захоронках раковым паразитам-трихомонадам. Пока сижу на овощах - им нехватает пищи для размножения и соответственно пока нет рецидивов, стоит мне приналечь на молочку - через месяц-два будет очередной рецидив со 100%-ной вероятностью, пробовал уже.
я не представляю сколько нужно пить этих травок
Оказалось, что не так и много - за пол-года, НЕ МЕНЯЯ питания.
стоит мне приналечь на молочку - через месяц-два будет очередной рецидив со 100%-ной вероятностью, пробовал уже.
Так вы же вроде и фрукты уже едите? Или их можно?
Начинающий
22-09-2009, 05:09
Так вы же вроде и фрукты уже едите?
Vovec, фрукты я уже ем, но они как добавка, где-то 10-20% в рационе. Основа питания по-прежнему овощи - свекла, картошка, капуста, морковка, гречка, сейчас иногда бахчевые. Как ни странно пока не надоедает. Я заметил, что овощи зачастую бывают вкуснее фруктов.
С молочкой я завязал окончательно. Кстати, когда пробовал влияние разных продуктов на рак то заметил самое сильное ухудшение после молочного и сладкого, даже мясо так не влияет.
Оказалось, что не так и много - за пол-года, НЕ МЕНЯЯ питания.
Я просто получил для себя еще одно подтверждение паразитарной природы рака. У меня подход к лечению немного другой. Я стараюсь рак не кормить а не травить. Скажем если тигру в зоопарке перестать давать мясо а кормить сеном то он вначале перестанет размножаться потом начнет худеть а потом сдохнет. И необязательно подсыпать ему отраву в питье, пусть хоть напьется перед смертью :-) .
Возможно, что в организме вегасыромоноеда и остаются какие-то паразиты, я этого не исключаю, но факт в том, что этого питания раковым паразитам не хватает. То есть в организме вегасыромоноеда нет пищевой основы для раковых паразитов.
Потом, ну допустим повыбили паразитов травками-отравками, но сам-то организм остался прежним, тажа гниль в кишках, камни в почках и т.п. То есть неустойчивое равновесие. Поплавал где-нибудь в бассейне, потерся причинным местом в общественной бане или еще другим способом подцепил чьих-то трихомонад или хламидий, и что, опять вызывать пожарную команду имени Хильды Кларк?
Вообще было бы интересно взять биоматериал например из саркомы и ввести в кровь сыроеду со стажем, типа Изюма, и заодно контрольной группе блюдоманов (онкогенетиков :-) )и посмотреть что будет. Я правда догадываюсь о результатах.
было бы интересно взять биоматериал например из саркомы и ввести в кровь сыроеду со стажем, типа Изюма
Очень интересно, особенно самому Изюму :smile2:
Ведь рак на тех же обезьянах и изучают. И борщом и котлетами их при этом не кормят. Сыроедение это всё же не панацея.
- Вам и вашим сотрудникам приходится ставить жесткие эксперименты на приматах, заражая их, чтобы получить модели развития онкозаболеваний.
-в изучении рака обезьяны-приматы вообще незаменимы. Ведь здесь, согласитесь, невозможно экспериментировать на людях. (http://www.inauka.ru/laureats/article38997.html)
Начинающий
22-09-2009, 06:12
Очень интересно, особенно самому Изюму
Я его упомянул лишь потому что он на своем форуме пару лет назад предлагал заразить его СПИДом (переспав с симпатичной спидоноской :-) ), и подтвердить тем самым непотопляемость вегосыромоноедного "ледокола", а уж рак нестрашнее СПИда будет.
он на своем форуме пару лет назад предлагал заразить его СПИДом
Так и тут кто-то хотел заразиться СПИДом, а потом излечится голоданием.
(переспав с симпатичной спидоноской
Ах, еще и с симпатичной... Еще и со спидоноской... :D
рак нестрашнее СПИда будет.
Что в лоб, что по лбу. Если не начинать дискуссию, что ВИЧ вообще мистификация.
Вячеслав
22-09-2009, 06:38
Вы думаете, что тем же обезьянам рак не прививают? Сыроедение это всё же не панацея.
Конечно.
А молоко - не причина рака. Как считает Начинающий.
Возможно, что в организме вегасыромоноеда и остаются какие-то паразиты, я этого не исключаю, но факт в том, что этого питания раковым паразитам не хватает. То есть в организме вегасыромоноеда нет пищевой основы для раковых паразитов.
а уж рак нестрашнее СПИда будет.
Странно, что и апологеты сыроедения и рядовые сыроеды забывают о том, что большинство болезней появилось до того, как человек приспособил огонь.
И в абсолютно сыроедческой дикой природе были и есть и паразиты и чума и прочие радости.
Черепахи болеют сифилисом вовсе не в Мак-доналдсах питаясь...
Я и не думаю спорить с тем, что "блюдомания" и иммунитет снижает и другими способами делает человека менее устойчивым, менее живучим...
Но зачем жить с болезнями, если их можно вылечить?
Полагаться на то, что сыроедение - ГАРАНТИЯ здоровья, наивно до глупости!
Сыроедение, как видовое питание - лишь один из множества факторов, складывающихся в здоровье.
ЗОЖ - не гарантия, а одно из условий здоровья.
Я уж не говорю о том, что в современном мире и с сыроедением можно так начудить, что здоровью только хуже будет.
Точно так-же, были ВЕРУЮЩИЕ в то, что вегетарианство гарантирует здоровье. И помнится, у Джека Лондона среди приключений Смока и Малыша, упоминалась община веганов, которую друзья спасали от цинги сырой картошкой...
И сейчас, я вижу много сыро-моноедов, которые не логикой, не знанием, и даже не чутьём, а ВЕРОЙ садятся на фруктоедение. И получают массу проблем...
ВЕРУЮЩИЙ СЫРОМОН уверенно поедает захимиченные арбузы, ВЕРЯ, что работает на своё здоровье и "НЕ КОРМИТ" болезни...
Однако, только некоторые болезни "ЕДЯТ" пищу блюдоманов.
Большинство радуется и естественной пище (та-же плесень, грибки...).
А вирусы вообще не "ЕДЯТ" нашу еду...
Так что и про болезни придётся сказать, что "НЕ ПИЩЕЙ ЕДИНОЙ ЖИВУТ БОЛЕЗНИ". :shuffle:
А рассуждать, что если "СТРАШНУЮ" болезнь чем-то вылечил, то "МЕНЕЕ СТРАШНУЮ" тем более ЭТИМ-ЖЕ вылечишь - уж совсем как-то не разумно.
РАЗНЫЕ они бывают...
И делятся не только на "Страшных и не очень". :D
Практически все паразитарные "болезни" не заинтересованы убивать хозяина.
Понятно, что добавив разрушительных факторов к паразитарным проблемам, мы можем и помереть, и рак получить.
Но без добавочных проблем, мы сами от паразитов не избавимся! Как не избавляется и прочая не блюдоманская природа.
Ну... будем ЖИВЫМИ разносчиками, носителями болезни...
Глисты только спасибо скажут за то, что так замечательно заботимся о здоровье ИХ ДОМА.
А молоко - не причина рака. Как считает Начинающий.
А "причин" рака в такой трактовке вообще нет и быть не может!
Рак - результат комплекса причин. И молоко вполне становится такой ДОБАВОЧНОЙ причиной Рака.
Вячеслав
22-09-2009, 07:08
anyk99, с полгода назад Начинающий в "молочной" теме долго пытался доказать именно то, о чем я сказал...
Просто вспомнил.
с полгода назад Начинающий в "молочной" теме долго пытался доказать именно то, о чем я сказал...
Если и так, то Шурика вполне можно понять!
Он искал, оценивал и обдумывал массу факторов.
Не успокаивался!!!!!
Не кидался на что-то одно, не заклиниваясь и зашориваясь!
Есть причины относиться к молоку весьма отрицательно.
Но не думаю, что Начинающий рассматривал молоко, как единственный или даже основной фактор, ведущий к Раку.
Хотя... я могу утверждать, что в многих случаях развития Рака, человек получил-бы его гораздо позже, если-бы не любовь к молоку.
И с той-же обоснованностью, могу утверждать, что многие не получили-бы своего Рака, не съезди они в Египет в тур-поездку...
И точно так-же, Родственники моей жены не имели-бы своего Рака, живи они в другом городе... Без чудовищных выбросов Хим-комбината, без Балаковской АЭС, без описторхоза и без "блюдоманского питания"...
Рак получается в результате суммы воздействий. Да ещё в разных комбинациях...
Скорее стоит рассуждать не о том, что способствует развитию Рака, а о том, что могло-бы ГАРАНТИРОВАТЬ его отсутствие...
Я, например, вполне серьёзно рассматриваю Кишечную палочку, как одного из сильнейших гарантов противо-ракового иммунитета...
Но... Её "власть" в нашем организме возможна только на большом количестве клетчатки... Да ещё без войны с такими бойцами-конкурентами, как гнилостная микрофлора, пропионовая, кисломолочная, бифидо... Не говоря уж о плесенях.
Чего уж там...
Думаю, что ПАНАЦЕИ так пока и нет, даже если она вообще возможна.
Так что на каждом шагу приходится думать. Адаптироваться к конкретным ситуациям...
А Начинающий - своего так или иначе добивается!
Так что... ОГРОМНОЕ СПАСИБО за его опыт и поиски - а значит - и за сомнения, и даже за ошибки, если они были...
Мы все всегда учимся жить...
Наверное ЭТО и есть ПАНАЦЕЯ - не успокаиваться.
Хотелось бы узнать по некоторым моментам потребления морковного сока. Каждую осень, вплоть до зимы потребляем семьёй сок из выращенной морковки. Для этих целей растим несколько грядок. Приторный вкус долго не давал возможности приучить малыша к регулярному потреблению. Прочитал у Уокера о добавлении в сок сливок или козьего молока для улучшения вкусовых качеств. Попробовали добавлять молоко, сливки, топлёное молоко. Дело пошло веселее, начал даже сам просить. Вкус стал мягче. Особенно вкусна смесь с добавлением топлёного молока. Волнует вопрос не изменились ли в этом случае "полезные" свойства сока в худшую сторону? Ведь так много негативного на форуме звучит относительно молока. И ещё. У отца был сахарный диабет и потребление морковного сока вызывало скачок сахара в крови, поэтому пить его он отказался. Хотелось бы знать, добавление молока снижает ГИ в полученной смеси? Читал мнение, что при добавлении молока в картошку ГИ снижается.
Мы "Весь" Тай хотим на мотоциклах обшарить.
Несколько дней пробую на вкус - предвкушение радости, полета, свободы - как будто сама собираюсь... Мдя... по тихому беленько завидую :shuffle:
Аник, будьте добры, дайте советы по путешествию в Тайланд!
Хотим семьей сгонять туда, посмотреть страну, отсюда возникли следующие вопросы:
1. Когда и как дешевле туда лететь?
2. Не проблемно ли лететь туда с 3-х летним ребенком (по сравнению с отдыхом в других странах)?
3. Где и как оптимальнее для новичков разместиться, и во сколько может вылиться проживание с питанием?
4. Какие места в стране следует обязательно посетить (семье:))?
Заранее большое спасибо!
Начинающий
26-09-2009, 15:40
советы по путешествию в Тайланд!
Может быть поможет:
http://forum.awd.ru/viewforum.php?f=116&sid=e3ef830f3d848a7ad6b8dff13f88897e
Anyk99,
очень хотелось бы узнать, как вы относитесь к методикам Фалеева, а именно:"чистке" организма от паразитов при помощи липовой золы,
... пролечить от паразитов с помощью липовой золы:
Найдите место, где растет липа. У липы срубите топором несколько живых веток. Ветки принесите домой, подсушите в духовке и сожгите. В итоге у вас получится липовая зола. Всего вам понадобится 7 чайных ложек липовой золы на человека.
Первые три дня нужно утром и вечером натощак съедать по одной чайной ложке липовой золы и запивать 0,5 стакана теплого молока. На четвертый день принять 1 чайную ложку золы и 0,5 стакана теплого молока только утром.
В дни приема золы нельзя есть ничего сладкого.
С вечера четвертого дня нужно начать пить настойку листа брусники: 1 столовая ложка листа брусники на стакан кипятка, принимать по 0,5 стакана за 30 минут до еды 2-3 раза в день. Лист брусники нужно пить в течение 2 недель.
Как только пропили лист брусники, начинаем второй точно такой же цикл: опять принимаем за 4 дня 7 чайных ложек золы и опять 2 недели пьем лист брусники.
Противопоказаний нет.
а также к очищению печени растительным маслом -
Первый способ - 1 столовая ложка растительного масла утром.
Первый способ - выпивать 1 столовую ложку растительного масла утром натощак. Масло может быть любым - кедровым подсолнечным, тыквенным, льняным и т.д. Это дело только вашего вкуса. Я советую начать с тыквенного масла (продается в аптеках, как "Тыквеол"), т.к. оно одновременно является лечебным при многих воспалительных заболеваниях кишечника (колит, энтерит, гастрит), печени (гепатит, цирроз) и желчного пузыря (дискинезия, холецистит). Кроме того тыквенного запаха боятся кишечные паразиты.
Вы можете попить настой молотых семян льна на масле, который я описал в прошлой главе, а потом перейти на растительное масло.
Растительное масло можно пить долго - всю жизнь. Самое идеальное - сделать прием масла ежедневной утренней процедурой.
Спасибо,:shuffle: !
Anyk99,
очень хотелось бы узнать, как вы относитесь к методикам Фалеева, а именно:"чистке" организма от паразитов при помощи липовой золы,
Противопоказаний действительно не предполагаю, но вот механизм очищения совершенно непонятен. И полное недоумение вызывает роль молока в борьбе с паразитами. Мало того, что доступные виды молока опасны сами по себе этими же паразитами или же являются чистой воды химией, так еще и по сути биохимии процесса взаимодействия бифидобактерий с паразитами.
а также к очищению печени растительным маслом -
У отлаженного организма желчь выводится из печени самостоятельно и без лишних стимуляторов. Но если питаться химией или пренебрегать всеми правилами здорового питания, то безусловно масло натощак во многом облегчит работу печени :barbecue:
:aliendance:
Вообще, со всякими "очистками" столько всего намешано, что неподготовленному человеку сразу и не разобраться...
:doctor: Предлагаю рассмотреть следующие "фокусы":
1) Все процессы в организме можно делить на безотходные и дающие отходы.
Помимо "отходов", есть и приход токсинов снаружи, с пищей, загрязнениями воздуха и воды...
Помимо всего этого, наши приживалки и симбионты, тоже создают то, что назовём токсинами.
Причём в зависимости от режимов и сочетаний, ВСЕ эти факторы дают разные сочетания отходов-токсинов.
2) ВСЕ токсины, все отходы делятся на водо-растворимые, жиро-растворимые и прочие... нерастворимые...
-водорастворимые - самые "удобные" - попил водички, поел чего-то богатого водой, и всё с мочой и потом вывелось.
Остаётся только не заваливать в себя этих, "водорастворимых" больше, чем удаётся вывести.
Перегрузил выводящую систему - пей больше, потей больше (сауна, спорт, уксусные обёртывания и прочее...)
-жирорастворимые... :idea: :idea: :idea:
А вот тут начинаются "фокусы"...
Жиры есть ВО ВСЁМ!!!
Каждая мембрана клеток несёт в себе массу жиров...
Так что и без поедания сала или масел, жира полно в любой еде.
Жир эмульгируется желчью, попадает в систему лимфы или сразу в кровь (в зависимости от состава жира), и так или иначе, обрабатывается...
А вот токсины... ЖИРОРАСТВОРИМЫЕ... :shuffle: растворяясь в жире, выводятся по желчным протокам печени, через желчный пузырь, в кишечник - ТЕОРЕТИЧЕСКИ, по задумкам природы - НА ВЫБРОС!!!
НО.:idea:
Желчь вместе с токсинами опять всосётся, если в кишках нет АБСОРБЕНТА, с которым..."вечерним поездом", токсины покинут организм через попу.:D
Я к тому... что эвакуация жирорастворимых токсинов заведомо рассчитана на постоянное наличие абсорбентов!!!
А это... в естественном питании - КЛЕТЧАТКИ!!! РАЗНЫЕ!!!
КЛЕТЧАТКИ бывают растворимые и не растворимые.
Целюлозы, пектины, камеди...
ВСЕ они играют важнейшую роль в системе выведения отходов-токсинов и в организации ПОВЕРХНОСТЕЙ, на которых идут биохимические реакции микрофлор и пищеварения. В том числе и реакции нейтрализации токсинов.
Трава, корнеплоды, фрукты...
Они не только жирорастворимые токсины выводят, но и вовсе нерастворимые.
Да ещё и организуют УСЛОВИЯ для хим-реакций, которые без них не возможны!
Можно, конечно пренебрегать ПРИРОДНОЙ задумкой...
Можно капризничать, упрямиться, как малые, неразумные дети природы...
И вместо клетчаток, чудить то с чистками печени, то с золой (абсорбентом и нейтрализатором, но намного более поганым, чем клетчатки)...
Но ЗАЧЕМ?
Можно конечно прикалываться и покупать КЛЕТЧАТКУ у сетевиков за бешеные деньги :lol: .
Но ведь естественная метла-эвакуатор столь распространена и доступна, что невероятно глупо пренебрегать ею и подсаживаться на всякие извращения.
Впрочем... каждому - своё. :hi:
Чем больше экспериментаторов - тем богаче опыт, остающийся от них...
P\S
Ах да... Забыл написать, что загруженный отходами-токсинами организм функционирует бестолково, и менее устойчив против инфекций, в том числе и паразитарных.
Серьёзная перегрузка токсинами так меняет внутреннюю среду, что она становится дружелюбной не к нормальной микрофлоре тканей и ЖКТ, а к паразитической, болезнетворной.
Так что чему удивляться, если любые чистки заодно действуют и как антипаразитарные.
Болезнетворы живут СООБЩЕСТВАМИ!!! Выбей одни факторы их среды - валятся и прочие составляющие.
Но... и полезные наши симбионты подчиняются тем-же законам - выбьешь одно, постепенно сломаются все составляющие здоровья.
anyk99, можно глупый вопрос?:prv03:
я начинающий сыроед,стаж около 2-х месяцев,есть проблема с наступлением холодов-недостаток тепла в сырой еде.Борюсь с этим посредством нагревания любой сырой еды в кастрюле под проточной тепло-горяченькой водой(температура около 40гр),минут 10 грею весь рацион,иначе даже смотреть на сырую еду не могу.
Вопрос: до какой температуры можно греть сырое чтоб оно оставалось сырым?40? 45? 50градусов?где граница?Просто хочется погорячей зимой...
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot