Просмотр полной версии : Вопросы к Anyk99
:shuffle: Вообще-то, колибактерин совершенно не обязательно прятать в капсулы от стерилизующего действия желудочного сока.
Достаточно запить колибактерин ледяной водой, и он проскочет ПУСТОЙ желудок за считанные минуты.
Есть у желудка такое свойство - тёплое и горячее держать в себе долго, а холодное и особенно ледяное - сбрасывать дальше в кишечник, не задерживая.
Именно на этом свойстве основана к примеру и такая "метода" быстрого останавливания ранней дизентерии и любых прочих микробных отравлений кишечника, как крепкий алкоголь со льдом и без закуси...
ЗОЖнику оно и знать ни к чему, а вот туристам, порой забредающим в тропиках в крайне нецивилизованные места, знать надо!
Кстати... При таком "ледяном" сопровождении рома, водки или прочей кошмарины, человек обычно и не пьянеет почему-то. :hz: (Правда, количество наблюдений за таким НЕпьянением малО... :hz: Сам за жизнь только пару раз пользовался, и жену на диких островах тоже 2 раза так лечил, когда альтернатив не было. Но из этих 4 раз, несмотря на большую дозу алкоголя, ни Катифундря, ни я не пьянели. А Катюха, помнится, за раз на голодный желудок заглотила 600мл. тайского рома+почти килограмм льда. И утром тоже никаких похмелий не было.)
Так что, наверное достаточно выпить ледяной раствор колибактерина и запить холодной водой, минут за 30-40 перед морковкой, и не ковыряться с капсулами.
Да и капсулы, если глотать, то тоже запивать ледяной водой... Иначе есть шанс, что желатин капсул растворится ещё в желудке. Желатин - белок, растворяемый жел-соком довольно быстро...
Вопрос заключается в практике применения Травок-отравок+ЧО, вернее после их применения. У меня можно сказать в большом кол-ве вылезли на коже пятна и родинки, которых ранее не было, даже некрасиво как-то. Как можно объяснить это явление и что с этим можно сделать, или они сами уйдут, когда нужно?
Многие грибки, микробы и многоклеточные паразиты очень успешно прячутся от нашего иммунитета.
Способов прятаться много... От одевания себя в оболочку, содержащую наши белки, до прямого подавления тех иммунных факторов, которые нацелены на обнаружение и войну с паразитами всех сортов.
"Травки-отравки" с ЧО и убивают паразитов и грибков, и "чистят иммунитет".
В результате организм "ВИДИТ" и паразитов и поражённые ими ткани.
И в местах локализации возникает иммунный ответ с местным воспалением.
Ещё, у нашего организма давно имеется любопытный метод избавления от некоторых вредителей - капсулирование и помещение в слой кожи. Кожа постепенно слущивается, послойно нарастая изнутри. И законсервированные паразиты постепенно "всплывают" к верхним слоям кожи, и слущиваются вместе с ней.
А чтобы некоторые опасные канцерогенные грибки не активировались ультрафиолетом, такие капсулы-консервы покрываются мелонином. Вот и получаются тёмные родинки.
Когда процесс войны с паразитами (прежде всего речь о грибках-паразитах, но есть и мелкие многоклеточные, попадающие под ту-же методу) подходит к победе либо паразитов, либо организма, образование пятен и родинок стихает.
А вообще... длительное применение "Травок+ЧО" в конце-концов приводит к тому, что и эти "новые" пятна, и старые родинки слущиваются и отваливаются. Если, конечно в целом сопровождать "Травки" ЗОЖем, а не дурью...
Эник, ну почему не удалась идея о голодательной клинике в Тае? Мы так на тебя надеялись.Положительный результат в случае диабета или миомы практически гарантирован.
А тут как-то все сдулось.
Если кратко, то у меня "Мораль и Этика" созрели до "странной стадии"...
Я теперь считаю, что ЛЕЧИТЬ людей в том, в чём они сами должны бы лечить себя - не просто глупо, но и порочно.
Некоторые считают, что воровать не порочно...
Некоторые считают, что нормально воровать не у личностей, а у колхозов, к примеру... Или у заводов.
А некоторые не считают возможным воровать никогда и ни у кого...
Некоторые считают, что забота о близком - это дать голодному "рыбу".
Некоторые дают "удочку".
Я счёл возможным давать только "чертежи удочки". А ещё лучше - только ответить на вопрос о том, как делать удочку - ЕСЛИ ГРАМОТНО СПРОСЯТ.
:hz: Есть области умений, навыков... которые относятся к САМООБСЛУЖИВАНИЮ.
Попы подтирают пока самостоятельно... Хотя и тут есть уже "памперсы"...
Пищу готовить уже не все предпочитают сами.
Растить пищу - вообще умеет и согласно меньшинство...
Род-дома вытеснили повитух, а раньше повитухи позволили разучиться рожать... (Неужели кто-то всерьёз думает, что "венец природы" рожает сложнее обезьян?)
Все области деятельности, которые человек переложил на "профессионалов" неудержимо превращаются в бред, фальсификацию и наживу...
Хочешь, чтобы было сделано хорошо - сделай сам...
Думаю, что к ЗДОРОВЬЮ это относится теперь в полной мере. Несмотря на все доводы, которые можно противопоставить этому заявлению.
со вздутием и выпаданием живота очень хочется разобраться, да и достаточно распространенная история,
Ещё бы ей не быть распространённой...
Смотрим:
1. Наш кишечник расположен так, что перистальтика движет пищу сверху вниз.
Но есть такие места в кишечнике, где перистальтике приходится работать снизу вверх, проходить П-образную петлю, и потом снова двигать всё вниз. Таких мест много, но самая большая П-образная петля - это "ободочная кишка", начинающаяся сразу после аппендикса...
2. Микрофлора состоит из множества СОТРУДНИЧАЮЩИХ друг с другом микроорганизмов.
В НОРМЕ все газовыделяющие микробы компенсированы газо-утилизирующими.
Но в большинстве кишок наших современников НОРМЫ нет.
И в П-образных петлях кишечника при некомпенсированном газовыделении получаются "газовые клапаны", запирающие перистальтику.
Такие газовые карманы и сами уже формируют среду, способствующую развитию ненормальной микрофлоры, которая может успешно жить в такой газовой среде...
Прежде всего, к образованию такой микрофлоры, которая устраивает "газовые пробки", приводят ДРОЖЖИ и все дрожжеподобные грибки и плесени.
Они ещё и парализуют перистальтику, кстати...
3. Всё устройство нашего пищеварения рассчитано на большое количество клетчатки и на сотрудничество именно с бактериями, а не с грибками и плесенями...
Причём каждому отделу кишечника ДОЛЖНЫ соответствовать свои наборы микробов.
При малом количестве клетчатки, при "промышленно пережёванной" пище, при вялом кишечнике, микробы нижнего отдела постепенно распространяются против "течения", заселяя всё более высокие отделы, и нарушая там НОРМУ пищеварения.
4. Сидячий и "бродячий" образ жизни, без прыжков, бега и "самомассажа", ещё более ускоряет процесс распространения микрофлоры, нормальной для прямой кишки до аппендикса и выше.
:peace:
В принципе, само вздутие легко купировать "перевёрнутыми позами" - берёзкой, или ноги на стул, а локти на пол. С РАССЛАБЛЕНИЕМ ЖИВОТА. А ещё лучше - с "наули".
Долговременно : "Травки+ЧО", много клетчатки+колибактерин, физкультура и ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ ДРОЖЖЕЙ довольно быстро нормализуют кишки.
Причём не только ЖИВЫЕ дрожжи, но и любые продукты, в которых дрожжи ПОБЫВАЛИ (То же самое, но в ещё большей мере касается ПЛЕСЕНЕЙ), губит бактериальную микрофлору, смещая "грибо-бактериальное равновесие" в угоду грибкам. :idea: :idea: :idea:
Грибки и плесени производят свои антибиотики, которые остаются в пище даже после стерилизации или выпекания. Так что... "передавайте пламенный привет и благодарности" за вздутие хлебу, квасу, пиву, пирожкам и т.д и т.п... И привозимым в Города фруктам многолетнего хранения. :x Да и овощам, хранившимся с нарушением технологий. :shuffle:
:Но иТак что, наверное достаточно выпить ледяной раствор колибактерина и запить холодной водой, минут за 30-40 перед морковкой, и не ковыряться с капсулами.
я капсулы брал для матушки впридачу к килограму спирулины с ебея и исключительно для экономии ее пенсии,ибо отговаривать бесполезно а цена пары десятков таблеток в аптеке вызывает когнитивный диссонанс высшей степени.Мысль фасовать колибакерин уже обсуждалась же и я ее отмел сразу, И кстати понятно тогда в чем секрет "буравчика"- спирта с жидким азотом у нефтянников))
Katifundrik
24-09-2012, 19:35
А Катюха, помнится, за раз на голодный желудок заглотила 600мл. тайского рома+почти килограмм льда
Дрюня, если бы я съела 1кг льда, я бы такого дуба дала:D :D :D и плавать наперегонки не пошла бы.
Напутал ты немного (Эник мне миску льда подсунул для закуси, но в основном лёд растащили друзья-велосипедисты). Но, действительно, с утра никакого похмелья не было да и не запьянела я. Хотя было очень весело.
колибактерин совершенно не обязательно прятать в капсулы
Люди, вы устраиваете такие сложности с колибактерином и восстановлением микрофлоры, что шери-коли зазнаются и и станут воротить нос от любой моркови, кроме саморощенной, да ещё и коллективно всем форумом намоленной. :lol: :lol: :lol:
Был момент, когда мне пришлось пить жуткие антибиотики. ( клещ - боррелиоз)
Отрывок из моих записей:
Сегодня мне Эня сказал : Кайфуй последний раз от морковки, дальше будет ***а в кишках. ( Доксициклин наповал выбивает шери-коли)
21:45 выпила первую дозу таблеток (200мг). Запила 3-мя стаканами воды и заела помидорами.
40 мин. спустя — першение в горле, хочется прокашляться.
Через 2ч ( после таблеток), ела морковку.
Лучше бы я вообще ни чего не ела. Я и не представляла НАСКОЛЬКО большая ***а будет в кишках. МИКРОФЛОРА СДОХЛА ВСЯ И МИГОМ!:shock: Быстро, однако :shuffle: .
Рези и боли не описать. Минут 40, зажав живот подушкой я стояла у столешницы. Выпила колибактерин, запила холодной водой и ждала окончания войны.
2 недели я пила этот злобный Доксициклин, который убивал мою флору быстрее, чем я успевала её заглатывать. Ничего не могла есть без колибактерина. В день выпивала 3 бутылочки ( в коробке стандартно 10 шт).
Зато с колибактерином - ни какой рези и войны.
Одно из официальных побочных действий этих таблеток - Солепсия ( непереносимость ультрафиолета - мигом обгораешь даже в теньке)
И действительно, как начала пить Доксициклин, обгорела на второй день так, что потом нос облез.
На 10 день я вышла на солнышко и не обгорела! Нормальный, красивый загар. Зато теперь точно знаю, что морковка и колибактерин гарантированно снимают эту побочку.
:idea: ВАЖНО!
"Блюдоману" колибактерина при антибиотиках недостаточно!
"Сыроеду" ПРИ АНТИБИОТИКАХ - тоже недостаточно!!!
Общая биомасса бактерий в кишечнике при антибиотиках настолько мала, что всё время хочется буквально жрать, несмотря на вдвое большее кол-во моркови, чем насыщавшее меня обычно, при уже устоявшемся сыроедении.
Эник, что-то вякал про влияние антибиотиков на печень и углеводный обмен. :hz: В любом случае, мне надоело вскакивать от волчьего голода среди ночи. И на время приёма антибиотиков я слезла с сыроедения, "выметая" всё что попадалось в холодильнике и на кухне Эниковой сестры (мы тогда жили у неё на даче).
Но! :idea: Мясо тоже отказалось перевариваться!!! :x :x :x
Может микробы-мясоеды атрофировались за время предыдущего сыроедения, а может и их Доксициклин перебил...:hz: Рези - не рези, но съеденное мясо валяется кирпичами, и выстраивается в пирамиду, кажется уже доходящую до горла.
Пришлось брать у соседки-кошатницы ( классная тётка) порошки для восстановления микрофлоры у кошек-собачек :D (там смесь бифидо и лактобактерий). Зато кирпичи в животе рассосались, усвоились и насытили! :lol:
Вот так, заедая морковку колибактерином, а "блюдоманию" кошачьей микрофлорой, я и питалась всё время курса антибиотиков.
А через 3 дня после окончания приёма Доксициклина, у меня кончились запасы и колибактерина, и кошачьих порошков. И тем не менее, морковка не только продолжала прекрасно усваиваться, но и стала полностью насыщать, позволив снова забыть о "блюдомании".
:idea: ВАЖНО!
Так быстро восстановить углеводный обмен удалось скорее всего из-за того, что и во время курса антибиотиков, и после него я пила травки-отравки и чёрный орех. Они не только желчегонные, но и очень хорошо чистят печень.
Такое быстрое восстановление микрофлоры и её перенастройка лишний раз доказывают, что "нормализация" микрофлоры обычно становится проблемой не из-за недостатка попадающей в нас "правильной" микрофлоры, а из-за сопротивления уже имеющийся. :idea: :idea: :idea:
(:lol: сами видите - я написала, а Эник "дополнил". Так что моя фактически только первая половина. Но "подпишусь под каждым словом" - лично на мне, "лабораторной мыши" проверено! :lol: :lol: :lol: )
допустим тонус мышц совсем хилый - это единственное объяснение?
Тонус мышц, особенно тазового дна - очень существенный момент. Я два года убила на то, чтобы с этим разобраться. Если мышцы слабые, то будет и выпирать и выпадать и вздувать и перистальтика будет нарушена. А также, если не проверялись - может быть опущение кишечника, а еще очень часто у женщин встречается долихосигма - удлиненная сигмовидная кишка.
И еще один важный момент: не знаю как Вы относитесь к аюрведе, но если у вас конституция вата-типа, то ради эксперимента попробуйте есть поменьше сырого и особенно во второй половине дня. А яблоки так вообще не стоит, поверьте. Просто попробуйте. Я не верила, попробовала - больше вздутия не беспокоят. Я понимаю - голодание, сыроедение - мне самой нравится, но не получается пока, набивается живот воздухом и все тут. Хлеба сто лет как не ем и прочего бродильного мусора тоже и дисбиоз не обнаруживается. А вот древняя наука что-то знает, симптоматику четко описывает - воздух в животе, застой ци в толстой кишке и сырая еда и воздержание от пищи все это только усугубляет.
Katifundrik, ага.. кое что становится ясно .я очень часто простужался ,(диагноз хр .ларингит,гайморит и тонзиллит ) и мне дофига выписывали доксицилина .видимо им я и пришил полезную флору .сейчас я могу есть ЛЮБЫЕ антибиотики -хуже не будет.ибо хуже сложно .вообще не переваривается клетчатка ,молочные и не только жиры ,но мясо как раз нормуль.. собираюсь начать курс ТОЧО (травкиотравки черныйорех )чтобы сместить баланс в правильную сторону . удивительно как обычный дисбактериоз убивает нас..
taniaD, че то я не вкурил .2 года разбирались с чем?? мышцы таза за полгода можно сделать стальными .опущения лечатся массажем у того же огулова .можно и самому но сложнее .а уж про застой ЦИ в толстом кишечнике это вообще .не надо все валить на бедную ЦИ )))) я знаю людей которые едят всякий "бродильный и мусор"и как раз ЦИ оперируют феноменально. кстати у меня бабушка всю жизнь ест яблоки килограммами и ей уже слава богу почти 90 ..
андрей ,а такой вопрос ,зачем тогда впаривают пивные дрожжи в таблетках типа для повышения иммунитета ? навар отметаем они дешевые .получается что дрожжи вообще вредны ? и такой вопрос еще может ли плесень с потолка проникнуть в кишки ?то что в легкие знаю ,но враич утверждают что в ЖКТ она не выживет ,а вот мне кажется что если она проникла в организм то найдет себе место везде.
насчет удочек и чертежей наверное соглашусь ...ленивы люди ..знаю по спорту .их мечта чтобы ты за них тягал а у них мышца росла...наверное и такое придумают скоро ...нанотехнологии куле..
андрей ,а такой вопрос ,зачем тогда впаривают пивные дрожжи в таблетках типа для повышения иммунитета ?
Ради витаминов... А с ними уже и иммунитета.
Но самое главное - при кривой микрофлоре всегда будут и недостатки витаминов и слабое усвоение всяких микроэлементов.
Соответственно - при восполнении витаминов, "ПОЛЬЗА" ощущается СРАЗУ, а сваливание "грибо-бактериального равновесия" в сторону грибов, даст свои пагубные последствия вовсе НЕ СРАЗУ.
А медицина по поводу "НЕ СРАЗУ" вообще не склонна беспокоиться и упоминать...
Я вообще "шизею" от некоторых причуд медицины и мед-литературы...
Ну никак медики не хотят сообразить, что даже сам термин "Грибо-бактериальное равновесие" абсурден и жутко обманывает даже тех, кто хочет и сам своим здоровьем озаботиться...
Фокус в том, что мы "ПО ЧЕРТЕЖАМ И ЗАДУМКАМ" сугубо БАКТЕРИАЛЬНЫ. То есть, в общемировой войне грибков с микробами НЕ ИМЕЕМ ВОЗМОЖНОСТИ уйти с баррикад!!!
Наши "энерго-подстанции" - МИТОХОНДРИИ - имеют чисто бактериальную природу!!! И им однозначно плохеет в присутствии любых грибков-плесеней!
Количество митохондрий в клетках уменьшается при применении антибиотиков и при повышении грибков (дрожжей, плесени)в пище и в микрофлоре. Уменьшается на ПОРЯДКИ!!!
И в результате мы имеем загадочную хроническую усталость, дохдый иммунитет, отсутствие апоптоза и рак...
Зависимость проста до неприличия. И ни одна составляющая этой зависимости по-отдельности - не секрет. Но... Почему-то игнорируется напрочь.
и такой вопрос еще может ли плесень с потолка проникнуть в кишки ?
Плесени (грибки) - средоформирующие скотинки... Как, кстати, и бактерии.
И в почве, и в любой захваченной среде, плесени ведут ХИМИЧЕСКУЮ ВОЙНУ с бактериями за пищу и среду обитания.
ВСЕ плесени выделяют токсины (антибиотики), которыми эту войну и ведут.
В среде, заражённой плесенями "по-любому", хотя и медленно, воцаряется "царство грибков". Только колебания климата способны удерживать грибки от победы. И... травоядные животные.
(Травоядные постоянно засеивают почву навозом, полным БАКТЕРИЙ)
Теперь, впрочем, и травоядные не так работают, если речь о стойловом животноводстве... Вон - Австралия своими стойлами с белковыми кормами и антибиотиками так массово начудила с питанием и микрофлорой коров, что у них беспрерывно прёт газовыделение. Именно они "пропукали" озоновую дыру.:lol: Зато пол мира сливочным маслом снабжают. (Шучу только по-форме, но увы - не по содержанию!!!)
Помещения, заселённые плесенью ТРАВЯТ СРЕДУ и проживающих в ней. Травят именно "средообразующе"!!! "ЗА плесень и ПРОТИВ бактерий".
Впрочем...
Афлотоксин из арахиса травит быстрее и заметнее.
Я не паниковал бы, если сложно сменить жительство или вывести плесень... Если есть "морковку" и вообще всячески поддерживать своих бактерий, то и митохондрий на нормальную активность хватит...
Но если по сумме факторов бактериям и так тяжко, то и плесень в общую сумму свою лепту добавит.
Не случайно молочница стала буквально бичом современности.
Бактерии БЫСТРО живут, БЫСТРО атакуют, заселяются... ОСТРО инфицируют... Но и БЫСТРО гибнут.
А грибки - Ме-е-едленные, но настырные. И любят постоянный климат...
Steallife
25-09-2012, 08:25
Я теперь считаю, что ЛЕЧИТЬ людей в том, в чём они сами должны бы лечить себя - не просто глупо, но и порочно.
Хочешь, чтобы было сделано хорошо - сделай сам...
Думаю, что к ЗДОРОВЬЮ это относится теперь в полной мере. Несмотря на все доводы, которые можно противопоставить этому заявлению.
Если сломал ногу - сам себе навряд ли как следует наложишь гипс. Если на зубе кариес - сам себе бором много не насверлишь. Если остановилось сердце - сам себе искусственное дыхание не сделаешь. Хирургия, стоматология, реанимация, скорая помощь вообще нужна. И нужны врачи, которые бы помогали людям делать профилактику заболеваний образа жизни.
Но конечно лечить курильщиков, алкоголиков, наркоманов за счет общества не очень правильно. Но тогда то же можно сказать о том, что лечить любителей борделей, самих проституток, обжор, любителей экстримального спорта, вообще спортменов тоже не правильно за счет общества. Ведь их болезни результат их выбора и образа жизни.
Люди, вы устраиваете такие сложности с колибактерином и восстановлением микрофлоры
А мне вот что подумалось. Ведь бактерии же не дураки, на поверхности морковки наверняка живут бактерии, которые именно ею родимой и питаются. Так может просто надо кушать нечищенную морковку, вместо потребления колибактерина? Помыл вихоткой от грязи и ешь!
Steallife
25-09-2012, 10:00
А мне вот что подумалось. Ведь бактерии же не дураки, на поверхности морковки наверняка живут бактерии, которые именно ею родимой и питаются. Так может просто надо кушать нечищенную морковку, вместо потребления колибактерина? Помыл вихоткой от грязи и ешь!
За счет этого и делаются соленья: соленые огурцы, моченые яблоки, капуста квашеная. Даже если почистить все равно молочнокислые бактерии остаются, но, конечно, если есть яблоки с кожурой, то намного больше попадет в желудок. Жаль только, что нитраты и тяжелые металлы и прочая гадость в основном к кожуре концентрируются.
ATAS, эээ ,че та славик .... ))))))) а ну как вместе с колибактериями там дифтерит ,холера ,чумка попадется??? одно дело на даче у соседа вытянуть с грядки о штаны обтереть и слопать -в детве наверняка так делали ,а другое фиг пойми че у дорогих гостей с гор покупать ,ну или стерильно -мыто-нитрированную в 7ых континентах .
Steallife, имелось ввиду что давать пинки и под***ники человеку дело неблагодарное ,а что иное ? травки человек сам может пропить ,что есть что нет тоже сам решает,а стоять с палкой и бить по башке за пропущенный глоток или за забитие на физру это как я уже сказал дело неблагодарное и неинтересное ,ладно если хоть половина потом скажут спасибо ,а ведь половина то еще начнет орать и в суды подавать.. хотя вон в китае детей лечат от онлайн зависимости током)))))) как наших диссидентов в 70 е)))
Если сломал ногу - сам себе навряд ли как следует наложишь гипс. Если на зубе кариес - сам себе бором много не насверлишь. Если остановилось сердце - сам себе искусственное дыхание не сделаешь. Хирургия, стоматология, реанимация, скорая помощь вообще нужна. И нужны врачи, которые бы помогали людям делать профилактику заболеваний образа жизни.
Гипс или шину самому себе почти в любых условиях наложить не проблема. АЗЫ этих навыков - норма. Правда, постепенно забываемая...
Но в некоторых ситуациях без помощи не обойтись.
И это особенно касается "вправления" переломов и даже вывихов.
И всё-таки, это может быть как вопросом ВЗАИМО-помощи, так и вопросом перекладывания этих навыков исключительно на "профессионалов".
На кого ПЕРЕЛОЖИМ? И чем за это расплатимся? Что приобретём?
Шаг за шагом, СПИХИВАНИЕ заботы о себе на "профессионалов" делает нас самих "профессиональными охотниками за СПИХИВАНИЕМ всего на "проффи".
Именно желание СПИХНУТЬ МАКСИМАЛЬНО БОЛЬШУЮ ответственность и заботу с себя на кого-то и стало ЦЕЛЬЮ большинства. Всё остальное - результаты ЭТОЙ цели.
Именно ЭТА цель и порождает большинство ПАЦИЕНТОВ.
Зубы? :lol: :lol: :lol:
Уверенность в важности стоматологии, как ОТДЕЛЁННОЙ от общего образования "науки" - уже РЕЗУЛЬТАТ длительного ПОЛНОГО перекладывания и "диетологии" на заботу и ответственность "профессионалов".
Нынешнее питание - ПРИГОВОР для зубов. Как и нынешняя стоматология.
ПИТАНИЕ, а не "изьян устройства Человека".
Сердце?
О да!!! Большинство смертей и соответственно, медицинских сил сосредоточено в сосудисто-сердечной области.
И Вы думаете, что и это - "недоделки природы в устройстве Человека"? :D
Или всё-таки, "сердечно-сосудистые" пациенты сами себе каждым днём приговор готовят?
Кстати... "запустить сердце", реанимировать утопающего, и т.д и т.п - ОСНОВЫ ОБЫЧНОЙ ГРАЖДАНСКОЙ ВЗАИМОПОМОЩИ, не требовавшие спец-медиков. Раньше этому ОБЯЗАТЕЛЬНО учили и в школах...
Другое дело, что там и физике с химией учили... да не всех научили.
Я убедился, что более 90% ПАЦИЕНТОВ созданы стремлением полностью скинуть естественную обязанность думать о здоровье, и куда менее 10% - объективностью. И этот процесс углубляется и захватывает всё новые области, доходя до полнейшего абсурда!
Потому я и считаю более важным и необходимым "учить" тех, кто хочет заботиться о себе САМ, а менее важным "лечить" тех, кто болен.
"Лечащих проффи" - легион.
Понимающих суть и согласных делиться этим - единицы.
Совмещать одно с другим в одном "Санатории", открытом для незнакомых пациентов - не вижу возможности и смысла. Более 90% пациентов такого санатория придут именно чтобы им "подтирали попу, которую им просто лень мыть!"
Я не испытываю ненависти и к халявщикам... Более того - уважаю их ПРАВО ВЫБОРА.
Но зачем я буду наполнять свою жизнь "обязанностью общаться с ЧУЖИМИ"?
Общение - величайшее богатство. И я его очень ценю! Зачем я буду позволять его красть у меня профессиональным ворам?
А мне вот что подумалось. Ведь бактерии же не дураки, на поверхности морковки наверняка живут бактерии, которые именно ею родимой и питаются. Так может просто надо кушать нечищенную морковку, вместо потребления колибактерина? Помыл вихоткой от грязи и ешь!
Не поверишь, но БОЛЬШИНСТВО самых разных и микробов и грибков предпочитает ОДНУ И ТУ ЖЕ пищу. В основном это сахара.
А нашему животику не надо абы кого!
Потому он и предпочитает съеденное сперва стерилизовать в желудке, а только потом пихать на корм ЛЮБИМЫМ микробам в кишечник.
К тому же, УСЛОВИЯ в кишках кардинально отличаются от УСЛОВИЙ в грядке. Поэтому и микробы в УСЛОВИЯХ кишечника не те, что на грядке.
Да и пережёвываем мы ту же морковку не случайно... Тоже формируем УСЛОВИЯ для определённых микробов.
Steallife
25-09-2012, 12:09
К тому же, УСЛОВИЯ в кишках кардинально отличаются от УСЛОВИЙ в грядке. Поэтому и микробы в УСЛОВИЯХ кишечника не те, что на грядке.
Да и пережёвываем мы ту же морковку не случайно... Тоже формируем УСЛОВИЯ для определённых микробов.
Стоит ли в таком случае впускать в себя специально бактерий через молочнокислое и пробиотики? Может бактериям в животике не нравятся пришельцы извне. Это же их конкуренты :-)
Steallife
25-09-2012, 12:15
Но в некоторых ситуациях без помощи не обойтись.
И это особенно касается "вправления" переломов и даже вывихов.
Я убедился, что более 90% ПАЦИЕНТОВ созданы стремлением полностью скинуть естественную обязанность думать о здоровье, и куда менее 10% - объективностью. И этот процесс углубляется и захватывает всё новые области, доходя до полнейшего абсурда!
Правильно, но остаются те самые 10%. Или нам, как спартанцам, уничтожать еще при рождении таких детей-уродов и просто больных, которых все больше рождается, о которых сразу можно сказать, что они всю жизнь будут висеть на шее у здравоохранения?
Да и как раз где-то 90 % массы людей не хотят заботиться о здоровье, думать о профилактике, только насильно... Вот если б они знали, что их ка кв Спарте за болезнь приговорят к смерти, то и очень-очень бы дорожили здоровьем и делали бы все чтобы его сохранить. Но поскольку все не так, то...
А если они разносчики заразы? Все равно кто-то должен значит им "попу подтирать", чтобы их говнецо других не запачкало. Так что опять мы приходим к невозможности не иметь проф. врачей, а раз уж они есть, пусть работают, хотя бы и консультантами по здоровому образу жизни.
Сердце?
О да!!! Большинство смертей и соответственно, медицинских сил сосредоточено в сосудисто-сердечной области.
И Вы думаете, что и это - "недоделки природы в устройстве Человека"?
Или всё-таки, "сердечно-сосудистые" пациенты сами себе каждым днём приговор готовят?
Кстати... "запустить сердце", реанимировать утопающего, и т.д и т.п - ОСНОВЫ ОБЫЧНОЙ ГРАЖДАНСКОЙ ВЗАИМОПОМОЩИ, не требовавшие спец-медиков.Расскажите нам, что делать в случае фибрилляции предсердий у близкого человека. Или что делать, если у него кардиогенный шок?
А то есть тут у меня близкий человек сам себе готовящий приговор.
Нынешнее питание - ПРИГОВОР для зубов. Как и нынешняя стоматология.У меня полностью сгнил зуб. Стоматолог говорит "однозначно удалять", пока не схватил осложнения (ну типа инфекционного эндокардита, слыхали о таком? или ещё чего). Какие у меня есть альтернативные варианты, на Ваш взгляд?
я думаю гнилой зуб не восстановит даже волшебство )))
Да, мантры и солнцеедение, пожалуй, тоже.
Steallife
25-09-2012, 15:34
Да, мантры и солнцеедение, пожалуй, тоже.
Зато на месте старого, гнилого, вырастет новый, здоровый, крепкий белый и пушистый :)... когда стукнет 100 лет и придет пора менять третий раз зубки :)
Вы меня огорчили.(( Я думал, первая смена зубов должна быть не ранее 150 лет.
Ну да что всё про зубы? Меня больше интересовал кардиогенный шок.
Steallife
25-09-2012, 16:01
Вы меня огорчили.(( Я думал, первая смена зубов должна быть не ранее 150 лет.
Ну да что всё про зубы? Меня больше интересовал кардиогенный шок.
Первая смена никак не может быть в 150, поскольку она уже произошла в позднем детстве-отрочестве (смена молочных на постоянные). Вторая смена зубов - постоянных на коронки. Ну а треться смена дается лишь редким счастливчикам.
Не знаю, почему в 100. Просто когда изучала анатомию на первом курсе врезалось в память про столетнего старика, у которого в 100 лет, когда уже не осталось своих зубов, начали расти новые. Это было описано, как редчайший случай. Обычно не вырастают, конечно, но обычно и люди столько не живут. К тому же не все если и доживают, то совсем без зубов. Так что 100 лет и отсутствие зубов - необходимы, но не достаточны.
А с кардиогенным шоком лучше не шутить, а сразу вызвать скорую. Вы ведь не думаете, что сможете собой заменить бригаду специально обученных фельдшеров? (Аник может так и думает, но мы-то не Аники и не в Тае живем). :idea:
Sun Light, зуб выдернуть к собачачьим этим ,ну сами поняли .и забыть . насколько я помню медицину резерв сердца 150 -170 лет , почек 120 ,печени 150 .так что даже при идеальных условиях 150 это предел ,если только человек не научится тырить или воспроизводить опять стволовые клетки .вообще так подумать, живя в паскудной экологии ,поедая химикаты и канцерогены большинство ухитряются полсрока то отбегать ...выносливые мы твари то ))) навернео не сверни меня болезнь в 27 (сейчас 34 почти )я бы не парился .50 лет без болезней мне было бы достаточно думаю .но увы.. ...на мне природа сэкономила ,прям как китаезы на автодеталях ..
Steallife, у Андрея как я понял отрепетированный организм .нечто сродни телам ассасинов .(неважно каких стран -подготовки были похожи ) хотя они не брезговали мясом ,но умели с помощью диет,энергетики и транса лечить в себе очень многое до того как это станет болезнью .высшие мудры -дзюмоны ниндзя могли останавливать кровь ,отключать нервную систему ,ускорять регенерацию ,концентрировать силу всего организма в одной точке НО только на телах подготовленных к этому .с развитой системой меридианов и умением .и у вас и у меня это будет кривлянье и кукиши ))))) я читал форум -не все конечно но понял что у Андрея с организмом некий симбиоз .то бишь его организм внезапно не "пошутит" инфарктом или еще чем .если я неправ пусть он конечно поправит .))))
кстати в чем он однозначно прав это в системе понимания себя. у меня есть несколько знакомых мастеров ВЕ ,они не голодают ,не брезгуют мясцом но тоже не болеют и каждый где то -10 лет по своему состоянию .то бишь если им 40-45 то по физухе и выносливости они на 27-30 .ну и т.д .их отличие что они тоже по -своему понимают тело и не засирают его чем бы то ни было ,а чуя накопление предпринимают свои ,но меры .там уж медитации или усиленные тренировки (у кого как) .
Steallife
25-09-2012, 16:42
Fox2012, Если у него такой организм, то я только рада. Но опять-таки у нас-то он не такой. Насчет симбиоза... очень интересный ход: взять и договориться со своим телом, чтобы оно не вздумало устраивать никаких эксцессов, а я бы ему за это благоприятные условия для существования и наслаждения этим бренным миром.
И что хотела спросить, а по каким критериям вам насчитали 62 года. Вы писали как-то "в центре здоровья нации мне насчитали 62 года .(паспортные 33))))))"?
Это что они там так наизмеряли? Биологический возраст органов?
Steallife, да,силу вдоха,выдоха , объем легких ,способность сердца к нагрузке и еще что то . на 62 года соответствует.единственное чем порадовали это идеальным индексом массы тела и как они сказали почти идеальным соотношением жира ,хотя на мой взгляд мое тело весьма вяло.
конечно все в сравнении познается ,я знаю кучу женщин моложе меня которые на 5 этаж с одышкой заходят
(хотя медицински здоровыми считаются ) но я увы равняюсь на иные стандарты .в моем возрасте хороший мужик забегает на 12 этаж с центнером на спине ,а потом за 1.5-2 минуты восстанавливает дыхание.вот это я считаю НОРМА .а так всегда можно найти больнее себя )))))
Steallife
25-09-2012, 16:55
Steallife,
конечно все в сравнении познается ,я знаю кучу женщин моложе меня которые на 5 этаж с одышкой заходят
(хотя медицински здоровыми считаются ) но я увы равняюсь на иные стандарты .в моем возрасте хороший мужик забегает на 12 этаж с центнером на спине ,а потом за 1.5-2 минуты восстанавливает дыхание.вот это я считаю НОРМА .а так всегда можно найти больнее себя )))))
С одышкой потому что не тренированные. То же можно и про мужчин сказать. Не тренированный - не значит больной.
У вас какие-то повышенные требования к тому, кого можно назвать здоровым. Таких людей наверное и нет. С центнером и на 12 этаж и все вприпрыжку? :) Но спорить не буду.
Fox2012 че то я не вкурил .2 года разбирались с чем?? мышцы таза за полгода можно сделать стальными .[/QUOTE]
так я и сделала их стальными, только до этого сколько помучилась, пока не узнала, что все проблемы были от опущения, я даже не знала что такое бывает, вот поэтому и написала человеку - может тоже не знает. а что касается ЦИ, то как раз даже стальные мышцы тонус не держат, если есть эта проблема застоя, в этом случае общая энергетика до такой степени понижена..., эх, да что говорить. если Вы не сталкивались с этой проблемой, что я Вам могу объяснить. А яблоки я сама с детства ведрами точила, как и все прочие плоды - всегда свой сад был. А оно-то и не на пользу мне было, теперь-то ясно совершенно. Бабушки-то они разные бывают
Steallife, такие люди есть ))) их мало )но есть ) у приятеля дед 74 года с 2 мешками по 60 кило ходит в амбар на гору. около 1 км туда .ну обратно с горы .и так иной раз раз 20-30 .ну в пору когда ныкает как хомяк зерно )) в детстве я мог 3-4 раза забежать без одышки на 12 этаж подряд -хотя НИЧЕМ ,повторю ничем не занимался ,даже был из-за дискинезии освобожден от физ-ры. даже в футбол не играл .я был тренированным? нет ,просто был здоровый организм .а организм рассчитан на нагрузки .про мужчин спору нет ,и они такие есть но знакомых у меня таких нет слава богу ))) а насчет требований так я 8 лет штанге отдал и еще в 25 мог бы такое сделать ну не вприпрыжку но зайти мог бы. и обидно что уничтожила меня не травма а хрен пойми что ..какая то простите сраная бактерия или аутоимунка .. да кстати по американским нормам здорового сердца если не ошибаюсь ЛЮБОЙ здоровый человек без изменения пульса должен подняться на 5 этаж ,и идти быстрым шагом около километра (6 минут ) до появления "неприятных симптомов " (читаем одышка)))) так что с одышкой на 5 это уже болезнь !!! для 70 летней бабушки простительно .для человека ДО 50 НЕТ
taniaD, как раз проблема низкой энергетики мне очень знакома,можно сказать мать родна мать ее . а вот застой ..застой я могу убрать за 5 минут .надо искать причину застоя иначе он возвращается. чаще всего это проблемы с позвоночником и гипер\гипотонусом мышц .
насчет стальных ))) - хорошим результатом считается держать ногу на уровне головы минут 10 ..это не стальные это просто "мышицы" помните как в леопольде ))) стальные это 30-40 минут .как монахи над свечой .))но про мышцы я имел ввиду опущение а не застой .это соглашусь разные вещи
Steallife
25-09-2012, 17:16
Steallife. да кстати по американским нормам здорового сердца если не ошибаюсь ЛЮБОЙ здоровый человек без изменения пульса должен подняться на 5 этаж ,и идти быстрым шагом около километра (6 минут ) до появления "неприятных симптомов " (читаем одышка)))) так что с одышкой на 5 это уже болезнь !!! для 70 летней бабушки простительно .для человека ДО 50 НЕТ
Идти быстрым шагом я могу и куда дольше, но вот на пятый этаж подняться без изменения пульса... :hz:
Steallife, ну имеется ввиду чтобы он не шкалил с 55 -60 до 110 от 5 этажей)) подъем на 10-20 единиц не страшен ))
Steallife
25-09-2012, 17:25
Fox2012, я думаю, мне бы тоже не помешало пройти такую проверку и узнать свой биологический возраст. Я была в центре здоровья, и мне там не измеряли его. Может, вы были в каком-то особенном? Я была в обычной поликлинике здесь в Питере.
Steallife, да нет ,вроде в своей поликлинике как филиале..там не измеряют именно возраст .там делают кучу замеров а потом типа резюме ))
но это тоже отноистельно условно ,они же не гистологию волокон делают а скорее производительность организма суммируют.как то так .)) мое мнение здоровье это состояние организма выполнять задачи вашего Я .то бишь для каждого оно разное по сути .кому то вон за хлебушком сходить ,с собачкой погулять уже хорошо если ничего не болит а кому то перегрузки 3 G обязательны например гонщикам выдерживать .то бишь тело должно быть сделано под задачи. меня вот мое совсем не устраивает )))))))
Расскажите нам, что делать в случае фибрилляции предсердий у близкого человека. Или что делать, если у него кардиогенный шок?
А то есть тут у меня близкий человек сам себе готовящий приговор.
Скорей всего, что вы поняли правильно то, что хотел сказать Аник, :smirk: но "надо поддержать разговор"...
Если вы медик, то правильно и вовремя диагностируете состояние фибриляции предсердий или кардиогенного шока. И попытаетесь с этим справиться.
Если вы не медик, понять - ЧТО происходит в этом случае вы вряд ли сможете. Сердце при этом пока работает, но очень неправильно. Счет идет на минуты.
Если близкий человек " сам себе готовит приговор" - сознательно подходит к своему краю - это его выбор...
Но сердце может остановиться и не от болезни, а в следствие стресса или общей травмы. И вот тут попытаться "завести" его можно и не медикам. Раньше этому, как доврачебную первую помощь, учили. Еще при социализме. На уроках начальной военной подготовки, в автошколах, уроках по гражданской обороне. Даже в пионерлагерях - санитаров перед игрой в зарницу. Закрытый массаж сердца и искусственное дыхание...
Сейчас мы живем в другой эпохе... И уже привыкли, что нам подтирают задницу. И придут и спасут. Надо только позвонить. (голливудские фильмы нас этому научили)
Аник, прошу прощения, что опять влезла с ответом на вопрос, адресованным не мне.
с 55 -60 до 110 от 5 этажей110 абсолютная норма для 5 этажей. А вот 55 при подъёме на 5 этаж как раз наоборот - можно заподозорить СССУ.
Если вы не медик, понять - ЧТО происходит в этом случае вы вряд ли сможете.В том и дело.
ПФП от КШ или от ТЭЛА вы не отличите. И что делать будете? Во всех случаях один и тот же "массаж, которому учили при социализме"?
И что делать будете? Во всех случаях один и тот же "массаж, которому учили при социализме"?
Ой, простите за "массаж при социализме".
Я думала, что мы о понимании, взаимопомощи и вежливости. А не о троллинге.
Больше не буду.
И не надо. Ответ прозвучал выше. Если вы не думаете, что сможете собой заменить бригаду специально обученных фельдшеров, то звонить надо 112 - так вы дадите хотя бы шанс больному. По массажу они по телефону могут проинструктировать в зависимости от клиники.
Steallife, Sun Light... прочтите пожалуйста СВОИ сообщения последних страниц этой темы и скажите честно - если я их удалю, потеряют ли читающие эту тему хоть что-нибудь? :shuffle:
Это не "наезд", а просьба не засорять тему. :peace:
Steallife
26-09-2012, 07:08
anyk99, Вы так и не ответили, стоит ли пить кисломолочное ради бактерий в нем, если они могут вступать в конкуренцию с нашими собственными бактериями? Пьете ли вы сами кисломолочное?
anyk99, конечно там не вопросы к вам. Думаю, ваше право удалять, что хотите, раз вы модератор.
Хотя предостережение Sun Light не заниматься дурью в критических ситуациях я бы оставила. У нас ведь заставь дурака богу молиться он и лоб расшибет...
Многие люди не ходят к врачам, пока уже не дойдут до последней стадии и все-то лечатся народными методами.
anyk99, Вы так и не ответили, стоит ли пить кисломолочное ради бактерий в нем, если они могут вступать в конкуренцию с нашими собственными бактериями? Пьете ли вы сами кисломолочное?
Отвечал и в этой теме и в теме по молочке уже не единожды.
Steallife, я повторюсь - это был не наезд...
Я не хочу ничем Вас обижать и задевать.
Наоборот - и мне и всем было бы интересно прочесть что-то, что лично Вы могли бы написать ОТ СЕБЯ.
ОТ СЕБЯ!!! Выверенное именно Вами. Или то, что лично Вас озадачивает.
То, что Вас действительно заботит и волнует.
А "нарезки" типичных подколов и лозунгов... тут мало кого удивят. Разве что огорчат потерей времени и внимания, затраченных на их чтение.
Этот Форум - не "Аська" и не "Одноклассники".
Сюда стягиваются люди имеющие конкретную заинтересованность в теме, а не жажду где-то потусоваться и "себя показать".
Может быть нет смысла "со своим уставом в чужой монастырь"?
:peace: :peace: :peace: :peace: :peace: :peace: :peace:
Жаль нет ответа на мои вопросы от Вас. А почему их нет? Потому что нет альтернативных вариантов интервенционной кардиологии, ангиологии, медицине критических состояний и т.п. И такое ощущение, что Вам это трудно признать.
На нашем Форуме есть отдельные темы наверное по любому вопросу...
Есть и тема "О пользе и вреде медицины".
Есть так же писанные и неписанные ПРАВИЛА. Сложившиеся по опыту и объективным причинам.
"Офф-топ" - по всем правилам, по этике любых ФОРУМОВ - нарушение и лишняя работа модераторам.
Хотите поговорить о соотношении пользы, о месте и о судьбах самолечения, натуропатии и официальной медицины - милости прошу в соответствующую тему. :hi:
Steallife
26-09-2012, 08:00
было бы интересно прочесть что-то, что лично Вы могли бы написать ОТ СЕБЯ.
ОТ СЕБЯ!!! Выверенное именно Вами. Или то, что лично Вас озадачивает.
То, что Вас действительно заботит и волнует.
О вреде самолечения я знаю на себе, на моих близких, на близких близких. ТО, что в серьезных случаях не обращение к врачу - тупиковый путь с летальным исходом - выверено на личном опыте.
Но, в конце концов, и правда. Жизнь - это борьба за существование. Пусть выживут сильнейшие...:hz:
Marsiannka
26-09-2012, 10:12
Уважаемый Аник!
Вопрос у меня в следующем - я уже почти полгода сыроежу, имею хронические проблемы с пищеварением всю свою сознательную жизнь (сразу вспомню только энтероколит, остальное вроде бы было его следствием). Кроме частого бурления, газов и расстройства у меня часто проявлялась кожная аллергия, были сухая и шелушащаяся кожа кистей, локтей, коленей и пяток, а в 20 лет начался пародонтоз.
И вот, сейчас пародонтоз обострился, пошел развиваться быстрее - десны оседают, появилось ощущение "щекотки", зуда, которого давно не было. В остальном все не хуже, а лучше - кожа стала лучше, пищеварение не хуже точно, а если не переедать, то вообще отличное.
Заметила такое - стали рассасываться/исчерать/бледнеть/выравниваться шрамы, в том числе большие и полученные в далеком детстве.
Это вроде бы и радует... но - может быть, вместе с пародонтозом, это все же тревожный симптом?
Не могу сказать, что я веду ЗОЖ - активности маловато и работа сидячая... хотя движения стало в моей жизни немного больше - делаю зарядку и езжу на работу на велосипеде. Питаюсь "разнообразно", овощи люблю и с удовольствием ем, также и некоторые орехи и семена. Сейчас вот пытаюсь есть меньше бананов и вообще сладкого - я сладкоежка, но жесткое обострение аллергии 4 года назад вынудило меня пересмотреть питание. (кто знает, что такое не спать от зуда и ходить в коростах, тот поймет)))) "голодать" пыталась в начале лета - сутки раз в неделю, первый раз был ужасен и я не смогла выдержать и суток, потом было легче... а потом началась зелень и голодать я совсем не смогла.
Пропила 2 недели травки, теперь с нетерпением жду когда пройдет 2-х недельный перерыв...
Что же делать, чтобы не потерять зубы в 25 лет? В чем может быть причина и как ее устранить?
coqueta1
26-09-2012, 16:36
Эник,а я до кучи с моими вопросами.Они в массе всего уже давно потерялись,но для меня по прежнему актуальны ибо судороги в мышцах руки не дают жить (кроме всего прочего:-) )напомню на всякий пожарный-я спрашивала про карпальный туннель ,вернее его воспаление.Правда сейчас уже не знаю что это у меня такое-сразу от запястья мышца идущая по внутреннему краю руки к локтю вздувается желваком с сильной судорогой и болит зверски и так много раз на дню.А рука правая и бывает что даже удержать чашку и то проблема.И второе,что хотела у тебя расспросить-это лапачо.Вернее внутренняя кора лапачо,я перерыла инет вдоль и поперек,но не владея инглишем,на русскоязычных сайтах нашла только хвалебные оды а на испанких только уверения что дает эффект лишь таблетированный экстракт.А поскольку ему (лапачо или как его еще называют пау д· арко) приписывают сильные фунгицидные свойства,то его вроде как вспомогательное средство есть смысл попить при лечении онкологии.Если его чередовать с травками и орехом,есть смысл?
Аник, я в личке тебе сообщение оставил, можешь на него ответить? А то молчание как запертая дверь, войти не войдешь, а почему заперта неизвестно...
Прости - навалились дела. Ещё дня 4 буду плотно занят.
Постараюсь ответить и за эти 4 дня, если хоть несколько свободных минут на инет появится. Или сразу после.
так сегодня стартовал курс ТОЧО .
пить по часам оказалось элементарно мысль вкидывается и достаточно быстро там приживается.
открыт вопрос с водой .в моей доступности 1. крановая ,2.кипяченая ,3 артезинская якобы а -ля шишкин лес (кстати по вкусу хорошая вода ) ,4 минеральная а-ля архызы ,и прочее . вот какую лучше гонять через себя
по 1.5-2 л в день сложно сказать ...обычно пью шишкин .
дальше -как я понял без сладкого хоть оно и кормит грибки и паразитов тоже не обойтись ибо без него нет тренировок -нет кровопинания по телу. тем у кого траблы с ЖКТ как у меня ТОЧО лучше не пить на голодный прям желудок -жечь начинает прилично ,хотя мож привыкнет .
А поскольку ему (лапачо или как его еще называют пау д· арко) приписывают сильные фунгицидные свойства,то его вроде как вспомогательное средство есть смысл попить при лечении онкологии.
coqueta1,
"Компрессы из СВЕЖИХ ЛИСТЬЕВ СНЫТИ обладают обезболивающими, ранозаживляющими и противогрибковыми (фунгицидными) свойствами. Измельченные листья прикладывайте к воспаленным суставам, при ревматизме, подагре, долгозаживающим ранам и пораженным грибком местам."
http://edamka.ru/publ/zdorove/priroda_lechit/lekarstvennye_rastenija_snyt/23-1-0-450
у вас растет сныть? Ешь ее и полощи рот...
Но опять-таки у нас-то он не такой. Насчет симбиоза... очень интересный ход: взять и договориться со своим телом, чтобы оно не вздумало устраивать никаких эксцессов, а я бы ему за это благоприятные условия для существования и наслаждения этим бренным миром.
ИМХО, тут важно понимать, что "уровень ЭГО" - это не тупик, а один из этапов развития :hi:
Ключ к терапии данного уровня, к переходу на более зрелый уровень личностного развития в Спектре сознания - интеграция эго и тела, возвращение чувствительности тела через осознавание его и тех аспектов целостного тела-ума, которые были вытеснены в бессознательное. (Т.е. в тело, прежде всего. Речь идет о телесных зажимах, "блоках", в которых удерживаются подавляемые порывы и эмоции.) Здесь используются методы, направленные на актуализацию целостного бытия человека, не разорванного на "эго" и "тело". Не воссоздавать уточненный ментальный образ целостного организма, а быть этим целостным организмом, в смысле переживания (experience) себя им. Ф. Перлз выразил эту задачу так: "Цель - в том, чтобы расширить границы того, что вы принимаете в качестве образа себя, включая все органические проявления". Исцеление раскола между умом и чувствами в теле, между намеренным и спонтанным ведет к изменению чувства "я" и реальности. Начиная ощущать непроизвольные телесные процессы как себя, личность начинает принимать как совершенно нормальное то, что она не в состоянии контролировать, легче принимать спонтанное. Больше нет нужды контролировать себя, чтобы принимать себя. Нет больше ощущения себя жертвой своего тела, спонтанных процессов. Целостный организм ("кентавр" по терминологии К. Уилбера, т.е. тело+эго) - вне эго контроля, он одновременно и произвольный и спонтанный. У личности развивается глубокое чувство ответственности, не в смысле сознательного контролирования всего, что происходит, но в смысле, что личности не нужно больше обвинять других или хвалить других за то как она себя чувствует. Личность переживает себя как источник всего себя. Человек отказывается от хронической и бесплодной практики руководить творением, навязчиво манипулировать собой и миром или маниакально контролировать их. Это осознание дает чувство свободы, переживание полноты текущего момента. "Вернуться к кентавру - значит осознать, что умственное и физическое благополучие уже есть внутри нашего целостного психофизического организма". (К. Уилбер).
Терапиями, направленными на достижение этой целостности, "кентавра", будут "телесно-ориентированный биоэнергетический психоанализ" А. Лоуэна, гештальт-терапия, экзистенциальная психология, гуманистические телесно-ориентированные подходы (рольфинг, полярная терапия, сенсорное осознание и др.), идеи и практические разработки Р. Мэйя, К. Роджерса и А. Маслоу.
Спасибо Tor за статью (http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=646260&postcount=1563) :-)
anyk99, Подскажи если сможешь чем можно поднять гемоглобин ребенку возрастом 1 год и 3 месяца. Гемоглобин очень низкий, уже давно. Врач заставляет пить препарат железа, но я отказался. Пытаюсь повлиять питанием, но результат нулевой.
Добрый день!
Я тут новенький :) зовут Дима или просто Димон. Всем привет! Форум классный, наткнулся через гугл в поиске опыта очщения организма по методике Оганян :-) Если набил много - и не по теме то извиняюсь. Так вот...
Я сейчас на конце пятого дня очищения по методике Оганян на отварах (планирую на 21 день, мой 2-й опыт). Веду дневник и может выложу по окончании если поскажете куда (а то форум огромный и поисковик выдает кучу всяких топов по теме и без).
Кратко о том что подвигло... Подвигло на все это ощущение потери здоровья за последние 10-12 лет. 10 лет назад по приезду в штаты после местных ресторанов и смены режима питания (а прод товары здесь надо сказать чесно) полное генно-модифицированное "Г". я стал ощущать боли по утрам в верхней части живота. Именно по утрам, которые быстро проходили в течении менее 60 минут. Сейчас беспокоят нерегулярные тупые боли и тяжесть в правом подреберье, общая потеря тонуса, ощущение слабого онемения пальцев рук и некоторых мест на лице, что также проходит. Необяснимая периодическая потеря веса (щитовидка слегка ослаблена но по мнению моего доктора это еще не проблема) Т.к. я не алкаш :) и не клиент макдоналдса то думаю о паразитах в первую очередь как о причине всего этого. Кроме того, анализ извините кала после второй антипаразитарной программы (по Хильде Кларк) выявил нечто похожее на карликового цепня (такой плоский "приятель" шириной около 1-1.5мм. толщиной 0.5мм и длинной 1.5-2см. с ворсинками вдоль тела. Разглядеть в свой световой лабораторный микроскоп от фирмы Ломо в деталях я не могу т.к. трудновато сделать хороший слайд... Но в пробирке со спиртом все просматривается хорошо и "приятель" не выглядит как пищевое волокно (все таки ворс по бокам - это уже создание!). Кроме того мое первое серьезное голодание два года назад на воде и отваре полыньи (мой рецепт можно сказать от фонаря), на 7-м дне выдало результат аж 3 симпатичных мертвых (аскариды?) почти безформенных, после очередной утренней клизмы... Я не спец по гельминтологии и ресурсов по классификации в интернете хороших просто нет за 2+ лет моего поиска, т.что могу ошибаться в типе паразита.
Так вот, думаю я добавить в свою программу "травки-отравки", и рецептик накопанный на форуме мне очень даже нравится. Мой вопрос членам (форума) и его Мастеру Эннику.
Полынь какая? горькая или цитварная? В моем справочнике лекарственных растений обе указаны как глистогонные...
Желаю всем ЗОЖа!
Димон.
П.С. Да вот еще такой прикол, я отнес то плоское создание местному дохтуру-инфекционисту на что получил ответ, что данное создание науке (или скорее его мозгам) еще не извесно! :idea: o kak..
поднять ребенку гемоглобин можно (проверенные рецепты с форума):
1.Стакан гречки (крупы не вареной) засыпать в стакан кефира, настоять 6-12 часов, не варить. Есть эту кашу. Поднимает гемоглобин и лейкоциты.
2.Гранат, очень хорошо черная смородина
3. крапиву можно в аптеке купить или нарвать. Главное: заварить, как чай, настоять минимум час!!!! добавить лимон или выпить витамин С. Поднимется гемоглобин моментально
поднять ребенку гемоглобин можно (проверенные рецепты с форума):
1.Стакан гречки (крупы не вареной) засыпать в стакан кефира, настоять 6-12 часов, не варить. Есть эту кашу. Поднимает гемоглобин и лейкоциты.
2.Гранат, очень хорошо черная смородина
3. крапиву можно в аптеке купить или нарвать. Главное: заварить, как чай, настоять минимум час!!!! добавить лимон или выпить витамин С. Поднимется гемоглобин моментально
Спасибо за совет!
Из перечисленного гречку пророщенную она ест каждый день в перемолотом и цельном виде. Крапиву вместе с другими дикоросами ест в виде перемолотого коктейля вместе со мной каждый день тоже. Черная смородина ей не понравилась, не ела почти
Хотела сегодня закупиться колибактерином в Тай, но аптекарша мне строго настрого сказала, что если нет возможности хранить в холодильнике, то вы зря выбрасываете деньги((
У меня действительно не будет возможности постоянно хранить их в холодильнике и она права?
Tommy Long
05-10-2012, 04:39
Nady, условия хранения описаны в инструкции. До +5гр.цельсия +/-3гр.ц
У меня действительно не будет возможности постоянно хранить их в холодильнике и она права?
Да. Биологические продукты, особенно в жидком виде должны храниться в строго рекомендуемых условиях.
Как замораживание так и нагрев сильно снижает эффективность.
Пример - не стоит нести флакон с прививкой для щенка в кулаке от аптеки до дома. Процесс "активизации" начинается от нагрева ладони флакона маленького объема.
Микрофлора земли, перерабатывающая растительные остатки в гумус полноценно работает в условиях температуры не ниже 10 гр.С. С дальнейшим понижением бОльшая часть погибает, оставшаяся впадает частично в анабиоз.
Также строгие требования предъявляются к хранению гормонов и некоторых других преп. (инсулин, гапарин...)
Брат, для моих детей лучший рецепт поднятия гемоглобина -- прогулки, желательно активные, на свежем воздухе. Вычитала у Комаровского, реально действует.
anyk99, Подскажи если сможешь чем можно поднять гемоглобин ребенку возрастом 1 год и 3 месяца. Гемоглобин очень низкий, уже давно. Врач заставляет пить препарат железа, но я отказался. Пытаюсь повлиять питанием, но результат нулевой.
Думаю - тут важно упираться не в то, "Чем поднимать", а в то - "ПОЧЕМУ низкий уровень".
Причину понять бы...
Только после осознания ПРИЧИНЫ и думать, "что делать?".
гречку пророщенную она ест каждый день в перемолотом и цельном виде. Крапиву вместе с другими дикоросами ест
Мясом ребенка кормите.
Перенес из старой темы.
Кто знает примеры? Есть ли случаи восстановление клеток головного мозга при частичном их поражении? И есть ли случаи восстановления уже погибших?
Monah!
Кое-что по теме могу ответить. Но скорее напишу не о случаях, а о тенденциях.
Прежде о целях восстановления - укажи точнее, что имел в виду - будет проще отвечать.
Если нарушается мышление, то восстановление связей мозговых структур имеет большее значение, чем восстановление клеток.
У хронических алкоголиков более половины клеток мозга поражены, но "общаться" друг с другом, продавцами, милицией и сложными рассчётами по приобретению и делению бутылки "на троих", они справляются.
Связи изумительно восстанавливаются Голоданием, не зря оно успешно применяется в психиатрии.
Если целью восстановления является избавление от любой некротической ткани, как источника болезней, то Голод тоже помогает, но конкретный механизм его действия на клетки мозга боюсь, далёк от окончательного понимания.
Посттравматические дисфункции мозга однозначно легче лечатся, чем результаты химического повреждения.
В любом случае, восстановление стоит начинать с попыток выяснения причин поражения.
anyk99,
а как вы колибактерин до Тая довезли?
мне а понедельник уже в дорогу, одну упаковку я как раз выпью, а еще две хотела с собой((
Tommy Long
05-10-2012, 20:59
Nady, термос со льдом вам в помощь ))
anyk99,
а как вы колибактерин до Тая довезли?
мне а понедельник уже в дорогу, одну упаковку я как раз выпью, а еще две хотела с собой((
Нам дед послал почтой :shuffle:дней 12 шло.Вроде нормальный,хотя как проверить :hz: :D
Katifundrik
06-10-2012, 11:38
а как вы колибактерин до Тая довезли?
Как положено "курьерам" - в собственных кишках :D :D :D Коли-бактерии к тому времени у нас не просто прижились, а ещё и полностью адаптировались! (Бактерии очень быстро "мутируют" - меняются, ИДЕАЛЬНО подстраиваясь под конкретные условия - температуру, влажность, питание, иммунитет хозяина).
ПОЭТОМУ "колибактерин" - не костыль, на который пожизненно нужно опираться, а "полуфабрикат", из которого формируются "гастарбайтеры" сугубо индивидуального применения.
Поэтому "с собой в Тай" мы пузырьками колибактерин не везли.
О чём позже пожалели, когда в отсутствии морковки, на ананасах с бананами, запас подрастеряли...
С собой не привезли...
А вот посылку позже получали.
В аптеках ( не в каждой) продаются специальные гипотермические "холодные пакеты". С разным временем "работы".
Сестрёнка моя, умудрилась найти такой пакет, с 8-ми часовой "работой".
Думаю что и 4ч. достаточно.
Обложите колибактерин этими пакетами.
Сдайте В БАГАЖ!( в ручной клади отнимут безопасники!).
Из аэропорта в БКК (Бангкок), в город на такси - холодно (кондей работает).
Уже в самом БКК, заходите в любой Family Mart , 7-Eleven. Купите коробку из пенопласта (20Б) и льда в пакетах (20Б). В такой "упаковке" колибактерин уже транспортабелен, хоть на экватор :-)
suresure
06-10-2012, 12:00
еще можно обложить блоками искусственного льда синенького, который для авто-холодильников продают в т.ч. видела в декатлоне
Андрей Валентинович, посмотрите пожалуйста личку. У меня критическая ситуация.
Katifundrik, а сколько его именно пить чтобы заселить кишки ? и как это "мутирует" ?он разве не должен жоско и чотко выжечь плесень и заселить здоровую флору ?
Андрей Валентинович, посмотрите пожалуйста личку. У меня критическая ситуация.
saika, я внимательнейшим образом прочёл оба твоих письма в "личке"...
Ты просишь "пошаговых" инструкций...
Более того. У меня сложилось стойкое впечатление, что ты УВЕРЕН в своём праве ТРЕБОВАТЬ помощи!
Что ты УВЕРЕН в том, что здоровые люди чем-то ОБЯЗАНЫ, что-то ДОЛЖНЫ больным и инвалидам.
Что считаешь болезнь ОПРАВДАНИЕМ и поводом перекладывать на здоровых людей обязанность заботиться о себе.
Ты описываешь то, чем сам лишаешь себя даже шанса на здоровье...
Ты заставляешь свою маму "гнуть тебе колени по 150 раз" вместо того, чтобы самому добывать своё здоровье...
"Она готова уволится с основной работы,чтобы поить меня соками и травками,т.к у меня тремор рук."
Тебе самому не странно, что твой "тремор" не мешает тебе месяцами пропадать в компьютерных играх, и писать "лички" по паре страниц каждая?
Мне жаль твою маму... Даже жаль и тебя.
Но я - не твоя мама. Я из жалости со своей работы не уволюсь, чтобы плясать тарантеллу вокруг тебя.
Ты "позволяешь себе" делать то, что тебе ХОЧЕТСЯ, пытаясь переложить на других заботу о том, что тебе НАДО. Переложить на любого, кто сдуру уверует в ту же мораль - в непонятно откуда взявшийся ДОЛГ здоровых перед больными...
Ты хочешь узнать у меня, как именно в твоём случае поступать, чтобы твоё тело стало здоровым?
- Я тоже несколько месяцев подобно тебе, прятался от необходимости взрослеть, когда валялся со сломанной спиной.
- Я тоже делел "красивую рожу при некрасивой игре"... Тоже был "упрёком" для тех здоровых, у кого спина не сломана.
- Я тоже искал "лекарство", метод и специалистов, которые вылечат меня.
- Я тоже видел миллион "не зависящих от меня" препятствий.
И мой папа не лучше твоего!
ВСЁ ЭТО ЛОЖЬ! И ПРЕЖДЕ ВСЕГО - ЛОЖЬ СЕБЕ.
Ты нужен этому миру и своей судьбе не больше, чем ты нужен себе!!!
Когда ты поймёшь, что ни один здоровый и счастливый ничего не "должен" сирым и убогим - когда примешь РЕШЕНИЕ стать взрослым, САМОСТОЯТЕЛЬНЫМ, а не попрошайкой на паперти... Тогда получишь и шанс пользоваться здоровьем, счастьем и прочими "правами" взрослых.
Прости за прямоту. :hz:
Katifundrik, а сколько его именно пить чтобы заселить кишки ? и как это "мутирует" ?он разве не должен жоско и чотко выжечь плесень и заселить здоровую флору ?
Чтобы понять, "СКОЛЬКО ЕГО ПИТЬ", нужно понять и то, "КАК ЭТО МУТИРУЮТ"... А для этого нужна хотя бы минимальная грамотность в биологии - хотя бы в объёме стандартной школьной программы...
Для справки:
Ни один вид микробов, грибков и вирусов не сохраняет свои свойства неизменными.
Со временем, "ШТАММ" меняет свои свойства. Причём очень-очень быстро!
Именно за счёт этой изменчивости, любое "племя" микробов очень быстро приспосабливается к новым условиям - именно МЕНЯЯСЬ!
Это не только мутации, это масса разнообразных способов. Знать и понимать эти способы не-биологу не обязательно...
Достаточно понимать, что любой штамм микробов полностью поменяет свои свойства уже через месяц изменённой диеты...
Достаточно понимать, что "закваска" не остаётся той же самой, если ты её просто переносишь всё в новые и новые среды.
Кишечная Палочка ягнёнка отличается от кишечной палочки верблюда... Хотя и та и другая относятся к одному виду.
Кишечная палочка "ВАСИ" отличается от кишечной палочки "ПЕТИ"...
Если пересадить Петину Васе, то через некоторое время все бывшие Петины превратятся в типовые Васины...
Так понятно?
Андрей Валентинович вы меня не правильно поняли. Я лишь просил совета как мне просто не растаять окончательно. Я ничего и не у кого не требовал. У мамы просил уже после того как позанимался сам и устал, но хотелось еще движения. Тоже и с вами, я ничего в категоричной форме не требовал. Я лишь думал об определенности. Видимо мои сообщения были написаны чересчур эмоционально. Простите.
Anyk99, а что ты можешь сказать о влиянии соды на организм?
Встречается такая информация:
"......Один из тех, кто открыто пошел против системы – это итальянец Тулио Симончини. На него началась травля со всех сторон и его на три года упекли в тюрьму, потому что он начал успешно лечить людей на последних стадиях рака. Его преступление заключалось в том, что он понял, что злокачественные опухоли – это разросшийся грибок кандиды C.albicans (дрожжеподобный грибок, имеющий паразитарную природу, живет даже в организме здоровых людей; сильный иммунитет держит кандиду под контролем, но если организм ослаблен, грибок распространяется по телу и вызывает злокачественные опухоли).
Когда Симончини понял, что рак имеет грибковую природу, он начал искать эффективный фунгицид.
Но тогда же ему стало ясно, что противогрибковые препараты не работают. Кандида быстро мутирует и настолько приспосабливается к препарату, что даже начинает им питаться.
Осталось только старое, проверенное, дешевое и доступное средство от грибковых - бикарбонат натрия. Основной ингредиент пищевой соды.
Почему-то грибки не могут адаптироваться к бикарбонату натрия. Пациенты Симончини пьют содовый раствор или бикарбонат натрия вводится непосредственно на опухоль с помощью приспособления, напоминающего эндоскоп (длинная трубка, которую используют для просматривания внутренних органов)
Это отсюда: http://www.vashe-zdorovie.ru/article/folder2/podgotovka_k_vocctanovleniu_zdorova/vzdrav/onkologia/rak_i_soda.htm
И еще информация :
"Влияние соды на организм:
Сода, уничтожая ацидоз, повышает щелочные резервы организма, сдвигает кислотно-щелочное равновесие в щелочную сторону (pH примерно 1,45 и выше). Происходит активация воды, т.е. диссоциация ее на ионы Н+ и OH- за счет аминных щелочей, аминокислот, белков, ферментов, нуклеотидов РНК и ДНК. В активированной воде улучшаются все биохимические процессы: ускоряется синтез белка, быстрее обезвреживаются яды, активнее работают ферменты и аминные витамины, лучше действуют аминные лекарства, имеющие биологически активные вещества.
Здоровый организм для пищеварения вырабатывает сильно щелочные пищеварительные соки. Пищеварение в двенадцатиперстной кишке происходит в щелочной среде под действием соков: панкреатический сок, желчь, сок бруттнеровой железы и сок слизистой оболочки двенадцатиперстной кишки.
Панкреатический сок имеет pH=7,8-9,0.
Желчь - pH=7,50-8,50.
Секрет толстого кишечника имеет сильно щелочную среду pH=8,9-9,0.
Ферменты панкреатического сока действуют только в щелочной среде. (БМЭ, изд. 2, т. 12, ст. Кислотно-щелочное равновесие, с. 857).
При сильном ацидозе желчь становится кислой pH=6,6-6,9 (норма pH=7,5-8,5). Это ухудшает пищеварение, что приводит к отравлению организма продуктами разложения, образованию камней в печени, желчном пузыре, кишечнике и почках.
В кислой среде спокойно живут глисты опистархоза, острицы, аскариды, цепни и др. В щелочной среде они гибнут.
В кислом организме слюна кислая pH=5,7-6,7, что приводит к медленному разрушению эмали зубов. В щелочном организме слюна щелочная: pH=7,2-7,9 и зубы не разрушаются. Для лечения кариеса необходим прием соды дважды в день, чтобы слюна стала щелочной. (Справочник терапевта, 1969, с. 753)
Сода, нейтрализуя избыточные кислоты, повышает щелочные резервы организма, делает мочу щелочной, что облегчает работу почек и тем самым сберегает психическую энергию, сберегает глутаминовую аминокислоту, предотвращает отложение камней в почках.
Замечательным свойством соды является то, что избыток её легко выводится почками, давая щелочную реакцию мочи (БМЭ, изд. 2, т. 12, с. 861).
“Но следует приучать тело к ней (соде) длительно” (М.О., ч. 1, с. 461), т.к. защелачивание организма содой приводит к выведению большого количества ядов (шлаков), накопленных организмом за многие годы кислой жизни, а это тяжело для организма.
В щелочной среде с активированной водой многократно возрастает биохимическая активность аминных витаминов: В1 (тиамин, кокарбоксилаза), В4 (холин), В5 или РР (никотиномид), В6 (пиридоксаль), В12 (кобимамид). В кислой среде отравленного организма “даже лучшие растительные витамины не могут выявить своих лучших качеств."
Взяла здесь : http://aniramia.ru/soda-zashhita-zdorovya/
Anyk99, а что ты можешь сказать о влиянии соды на организм?
ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ много что можно сказать "о влиянии соды на организм"...
Настолько много, что потребуются сотни книг.
И они только запутают "типового пациента", далёкого от понимания происходящего в организме.
Нет такой точки в организме, на которую не повлияет введение соды...
Нет такой биохимической реакции, которая не изменится под действием соды...
Давай, я не буду даже пытаться перечислять ситуации, дозы, воздействие соды?
Давай посмотрим не с позиции "мартышки и очков", не с позиции "что будет, если попить соды, если поесть, если вкатить внутримышечно, подкожно, внутривенно? А попробовать разные дозы? А попробовать ещё что-нидь? А ВДРУГ?................."
Давай взглянем иначе.
ЗДОРОВОМУ организму сода только вредит. Чем больше доза - тем больше вредит...
А вот на БОЛЬНОЙ организм оказывает неоднозначное влияние. НА ПЕРВЫЙ взгляд, больным от соды больше пользы, чем вреда...
"Мартышкины" эксперименты с содой показывают вообще одни плюсы...
И при прочтении подборок "отзывов" мартышек и пасущих их популистов прямо чувствуешь, как в душе просыпается червячок надежды на панацею...
Тот червячок, который даже у самых умных и трезвых где-то спит...
Червячок предположения о том, что природа нас обманула (Бог обманул, родители, правительство, мафия... обманули). Что есть простая "таблетка", которая компенсирует тот обман. :lol:
Да, большинство глупостей, которые безграмотный пользователь собственного тела может с собой сотворить, даёт АЦИДОЗ.
Это отнюдь не единственная расплата за дурь, но "червячок" так хочет верить в панацею, что заставляет буквально молиться на тех, кто сводит все последствия к одному, да ещё и сразу подсказывает, как именно это последствие компенсировать... Вот и не даёт "червячок" видеть иные следствия, кроме ацидоза и иные "лекарства", кроме соды. :D
Тот же "червячок" заставляет радоваться, когда кто-то, назвавший себя учёным, заявляет и про Рак - что он имеет ОДНУ причину - кандиду.
Знаешь, Ranetka...
Давай я не буду публично анализировать Симончини и соду в роли лекарства?
- "Червячки" всё-равно не согласятся с анализом... "Червячки" ведь не только мечтают о "таблетке, защищающей червячков от всемирного заговора", но и крайне обидчивы...
А "НЕ-червячкам" такой анализ и не нужен. :hi:
Anyk99, да понимаю я твой сарказм и горечь в отношении нас, желающих ничего не делая, вылечиться одной таблеткой..
Но что поделаешь, так уж мы устроены.. Как говорится: мы не такие, какими хотим быть, а такие , какими не можем не быть..
Почему мы здесь устроили тусовку вокруг тебя?
Потому что все хотим также осмысленно, также красиво и также легко жить.. И даже верим, что получится.. Не сегодня, так завтра...
Но у нас у всех разные стартовые условия жизни, разные способности и разные возможности..
А таблетку от всех бед все равно хочется.. Даже если кто-то потом назовет меня червячком..))
Anyk99, сейчас на Голоде при промывке кишечника наблюдаю выход большого количества желчи, как темной, так и светлой. Вопрос "знатокам" :) - если желчь является обратимым невосполнимым субстратом, то не является ли промывка кишечника рублением сукА, на котором сидишь?
Хотя влияние клизмы на самочувствие - бесспорно...
Marsiannka
08-10-2012, 03:25
Наверное мой вопрос потерялся?
http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=674605&postcount=14687
Если спрашиваю что-то не то и не так - поправьте))
personagrata
08-10-2012, 04:16
Здравствуйте, Anyk,
У меня такая ситуация: уже как 3 месяца провожу еженедельные однодневные голодания по вторникам, 80 % пищи в моем рационе – сырые овощи и фрукты и вообще веду довольно здоровый образ жизни. Ни разу не могла проголодать больше 48-55 часов: каждый раз была непреодолимая слабость и сердце билось ужасающе сильно – приходилось вставать и пить сок. Почитав форум, решила все-таки сделать анализы всего ЖКТ(главная моя проблема + всю жизнь страдаю от прыщей неизвестного происхождения. Хотя и перешла практически на сыроедение, все равно шаг влево, вправо(жирная пища или простые углеводы) – кожа портится на раз:cry: ), прошла эндоскопию(жду результатов), а в следующий четверг предстоит колоноскопия. В среду, в соответствии с данной инструкцией, я могу пить только прозрачные соки/воду и в 6 вечера начать пить сильное слабительное. А в четверг, соответственно, не есть ничего до процедуры. Теперь вопрос: если я все-таки продолжу свою традицию голодать по вторникам и в среду буду пить только воду(то есть, по сути 2-й день мокрого голодания), повредит ли мне это слабительное и насколько будут разниться мои результаты колоноскопии на в четверг (на 3-й день моего голодания – первого в моей жизни) от тех, если бы я не голодала эти три дня? Надеюсь, что не запутанно написала:shuffle: . Спасибо заранее.
personagrata
08-10-2012, 04:16
Здравствуйте, Anyk,
У меня такая ситуация: уже как 3 месяца провожу еженедельные однодневные голодания по вторникам, 80 % пищи в моем рационе – сырые овощи и фрукты и вообще веду довольно здоровый образ жизни. Ни разу не могла проголодать больше 48-55 часов: каждый раз была непреодолимая слабость и сердце билось ужасающе сильно – приходилось вставать и пить сок. Почитав форум, решила все-таки сделать анализы всего ЖКТ(главная моя проблема + всю жизнь страдаю от прыщей неизвестного происхождения. Хотя и перешла практически на сыроедение, все равно шаг влево, вправо(жирная пища или простые углеводы) – кожа портится на раз:cry: ), прошла эндоскопию(жду результатов), а в следующий четверг предстоит колоноскопия. В среду, в соответствии с данной инструкцией, я могу пить только прозрачные соки/воду и в 6 вечера начать пить сильное слабительное. А в четверг, соответственно, не есть ничего до процедуры. Теперь вопрос: если я все-таки продолжу свою традицию голодать по вторникам и в среду буду пить только воду(то есть, по сути 2-й день мокрого голодания), повредит ли мне это слабительное и насколько будут разниться мои результаты колоноскопии на в четверг (на 3-й день моего голодания – первого в моей жизни) от тех, если бы я не голодала эти три дня? Надеюсь, что не запутанно написала:shuffle: . Спасибо заранее.
каждый раз была непреодолимая слабость и сердце билось ужасающе сильно – приходилось вставать и пить сок.
На самом деле очень сильно похоже на признаки обезвоживания. Нет ли сухости кожи, торчащих вен, периодически появляющегося метеоризма, синяков под глазами, хруста в коленях при приседании, любых болей в ЖКТ или наоборот отёков (каких-нибудь из этих признаков)? Без достаточного количества воды в организме углеводный обмен не пойдёт. Даже бензин горит, если его полностью лишить воды и пытаться поджечь при нулевой влажности воздуха - ничевошеньки не выйдет. И очень эффективное решение по улучшению всех характеристик ДВС - лить 20% воды с топливом в камеру сгорания. Раньше очень увлекались этим, но коррозию так и не побороли :D Даже у Мерседеса такой "пароход" остался только в качестве опытного образца.
Организм испытывает недостаток воды, если почки функционируют не эталонно и на вывод лишнего им требуется больше воды, чем имеется в наличии. Так же, судя по всему, причиной потери воды является отравленная пища или неправильная микрофлора - опять же потребуется больше воды на детоксикацию, жаркий и/или сухой климат (в т.ч. и в помещении). Так же организм "сливает" воду, если по каким-либо причинам не может отрегулировать уровень сахара в крови. Тогда он регулирует его в моче и гонит в туалет.
Восполнить потери достаточно просто. Обычно можно попить регидрон. Но там больше натрия, чем калия. Я так понимаю, что у устоявшегося сыроеда через какое-то время начинает работать в совершенстве механизм по обмену ионов натрия на ионы калия в почках. Поэтому лучше бы найти что-нибудь содержащее калий и магний, хотя натрий тоже может потребоваться. И сахар/декстроза.
У меня периодически появляется потребность влить в себя пару литров воды. Использую для этого дистиллят, соль мертвого моря (хлорид магния - 30% хлорид калия - 25% хлорид натрия 15% "не использовать внутрь" :D :D :D ). Соли обычно не более грамма уходит, и 15-20 грамм декстрозы или обычного сахара. Это в принципе всё, что нужно для поддержания осмотического давления. На всю процедуру часа 1,5-2, внимательно следя за ощущениями и наблюдая, и давая организму ровно столько, сколько он просит. Зато потом такое состояние, что если сутки ничего не есть - не заметишь вовсе.
suresure
08-10-2012, 14:17
очень извиняюсь если не увидела и повторяю чужой вопрос
на что стоит обратить внимание при попытках свалиться в обморок ОТ слабости при простых нагрузках и на обычном домашнем питании (например, убыстренный шаг или вверх по лестнице?) кардиодатчики при этом показывают что сердце в порядке, как и стресс-тест на велике
такая же слабость почти сразу при попытке делать зарядку "как раньше и всегда", полгода улучшения после иглотерапии (мануальщик говорит "жизни нет" это однако сложно понять -)
возраст 69 лет, потеря веса 20 кг за год без изменений внешних факторов
и язва 12перстной (не беспокоящая, какбы)
судя по количеству обследований которые проходятся и ничего "страшного" не находят, все это явно не о том
(еще раз извиняюсь, если звучит как вопрос пассажира, на который нет смысла отвечать. с этой стороны выглядит как просьба махнуть в примерную область поиска)
personagrata
08-10-2012, 19:48
Shock, cпасибо за ваш комментарий. Наверное, вы правы по поводу воды: хотя я и пью около 2 литров в день(а то и больше), большинство описанных вами симптомов это как раз про меня, но вот с микрофлорой у меня непонятно что :hz: . Поэтому и колоноскопию и эндоскопию решила сделать, чтобы быть в курсе процессов внутри меня. Попробую найти регидрон в Нью-Йорке или просто воспользуюсь вашим рецептом. А что вы порекоммендуете по другому вопросу: можно ли применять слабительное, данное мне в медицинском офисе(сейчас посмотрела: сульфат натрия(sodium sulfate), сульфат калия(potassium sulfate) и магния сульфат (magnesium sulfate) на второй день голодания? Или все-таки подождать и голодать уже после моей колоноскопии? Спасибо
А что вы порекоммендуете по другому вопросу: можно ли применять слабительное, данное мне в медицинском офисе(сейчас посмотрела: сульфат натрия(sodium sulfate), сульфат калия(potassium sulfate) и магния сульфат (magnesium sulfate) на второй день голодания? Или все-таки подождать и голодать уже после моей колоноскопии? Спасибо
К сожалению, в этом вопросе мне нечего посоветовать. Наверно, такие соли сильно поменяют ту картину, которую покажет эта процедура. Хотя мне это точно не известно.
Обычно непонятки с микрофлорой случаются в том числе и из-за недостаточного кровообращения брюшной области. Всё-таки обычная вода в таких количествах сильно сушит - вымывает соли и чтобы сохранить баланс осмотического давления организм вынужден уменьшать количество жидкости в организме вплоть до такого, что вылезают такие негативные симптомы.
Посчитайте, сколько калия в день попадает в организм с пищей?
Можно попробовать пока не найден регидрон или его американский аналог (а он должен быть обязательно) попробовать заедать воду небольшим количеством соли и обычным сахаром. Соли чуток, буквально по несколько крупных крупинок, и сахара не более чайной ложки за раз. Организм сам должен подсказать, чего ему не хватает, и в каком количестве. Главное - постепенно и не переборщить. Признак перебора - организм погонит в туалет. А если всё правильно, то большая часть воды усвоится, вес подрастёт, и многие процессы пойдут в более правильном русле.
personagrata
09-10-2012, 05:16
Посчитайте, сколько калия в день попадает в организм с пищей?
Можно попробовать пока не найден регидрон или его американский аналог (а он должен быть обязательно) попробовать заедать воду небольшим количеством соли и обычным сахаром. Соли чуток, буквально по несколько крупных крупинок, и сахара не более чайной ложки за раз. Организм сам должен подсказать, чего ему не хватает, и в каком количестве. Главное - постепенно и не переборщить. Признак перебора - организм погонит в туалет. А если всё правильно, то большая часть воды усвоится, вес подрастёт, и многие процессы пойдут в более правильном русле.
О, спасибо большое! Обязательно попробую так после всех моих тестирований!:idea:
О, спасибо большое! Обязательно попробую так после всех моих тестирований!:idea:
Ох, чудится мне, доиграитесь вы с этими сульфатами!!!!! :idea:
personagrata, я вас огорчу .ни ЭФГДС ни колоноскопия НЕ показывают ни флору ни дисбиоза. показывают они как правило вещи совсем неприятные ....единственно что может хоть что то показать это гистология .
Fox2012,
daos8,
personagrata,
Shok, и тд
Эта тема называется - Вопросы к Anyk99. Сюда люди заходят для того, чтобы задать ему вопрос и дождаться от него(ну или не дождаться) ответа. Я не знаю как остальным, а мне уже надоело перелистывать страницы чата, чтобы увидеть ответ anyk99'a. Он уже ни один раз попросил перестать тут чатится. Вы не понимаете, что в один момент ему может это все надоесть и он опять уйдет в подполье(как в том году,например)?
Вместо того, чтобы по 10му разу задавать одни и те же вопросы - лучше перечитайте эту тему с самого начала. На 99% вопросов - ответ уже был дан. А если уж так хочется по переписываться - используйте личку. Уважайте ТС и других участников форума, которых ваши проблемы вообще не интересуют.
по сути 2-й день мокрого голодания), повредит ли мне это слабительное
Вечером 2-го дня еще ИМХО еще не повредит, ничего страшного. Но зачем думать - откажитесь от первого дня голодания, и примите слабительное вечером первого дня.
Эник, а детям 4-5 лет можно давать колибактерин хотя бы 1 раз в день по 2-3 дозы???
Эник, а детям 4-5 лет можно давать колибактерин хотя бы 1 раз в день по 2-3 дозы???
Способ применения и дозы
Колибактерин сухой принимают внутрь (1 дозу растворяют в 1 ч.ложке воды). Детям от 6 мес до 1 года — по 2-4 дозы, от 1 года до 3 лет — по 4-8 доз, старше 3 лет и взрослым — 6-12 доз; длительность приема зависит от тяжести заболевания.:hz:
Способ применения и дозы
:hz:
инструкцию я читал но не верю ни одному их слову т.к у них на уме одни деньги, особенно настораживает "срок приёма зависит от степени заболевания" в какой стране мы живём!!! У нас все рецепты с многоуровневой подстраховкой+ к тому же у меня возникает мнение что нас используют как подопытных и под одну гребёнку т.к отсутствует индивидуальный подход.
инструкцию я читал, но не верю ни одному их слову
зачем читать то, во что вы стопудово не верите?
особенно настораживает "срок приёма зависит от степени заболевания"
а как иначе написать? от 3 (дней) недель до 3 месяцев (года)?
отсутствует индивидуальный подход
так эта фраза и есть - индивидуальный подход...
В чем проблема (как я представляю)
Есть бактерии, свободно передвигающиеся в просвете кишечника вместе с пищевым комком, своего рода перекати-поле
засеять поляну перекати-полем легко - 3 дней достаточно
Эффект недолгий - через 3 дня они покинут поляну естественным путем вместе с попутным ветром...
Чтобы эффект был стойким, бактерии должны "прилипнуть" к стенкам кишечника...
По аналогии с торговлей - договориться с арендой владельца земли и поставить стационарную палатку, а то и магазинчик...
Бактерии должны "договориться" с новым хозяином, а для этого и надо 3-4 недели...
По аналогии с огородом - вскапываем, чтобы удалить корни сорняков-конкурентов - затем сажаем нужную монокультуру...
Практически (ИМХО, я так принимал): пьем до нормализации состояния живота и стула плюс еще неделю (а то и две, три)...
Практически (ИМХО, я так принимал): пьем до нормализации состояния живота и стула плюс еще неделю (а то и две, три)...
Я тоже принимаю по 5-10 доз в день но мы же не дети!!! А я спрашиваю про ребёнка 4,5 года!!!
так вопрос к Андрею , допиваю (завтра последний день )ТОЧО .эффекта ноль.вообще .вначале была мочегонка потом и она пропала.дозу ЧО довел до нормы пузырька.там написано до 15 капель ,я пью по 20 .травы завтра заканчиваются .живот как болел и плохо варил так и продолжает .гастрит на поправку не пошел .даже насморк не исчез .
вопросы следующие.
1.орех еще есть -есть ли его смысл допивать увеличая и дальше дозу (все равно от открытый долго не храниться )головокружений и прочего нет .
2 есть ли смысл начать бомбардировку колибактерином -травы то хоть что должны были выбить ?
3 ну и если они ничего не выбили то почему ? прием четко по мануалу осуществлялся .независимо от шторма,холода ,мороза )))
ах да физуха была ,ухудшилась на почве трав (энергии меньше аритмия усилилась ) но делаю .морда лица и кожа чистая и непорочная )) ни прыщей ни ни выделений ни исчезновений родинок ..
Аnyk, пожалуйста скажите: я диабетик на инсулине. Раньше долгое время из за отеков принимала мочегонные препараты. Сегодня начался 8 день моего первого голода (все подробности есть в дневнике). Все хорошо, ничего не болит, не тошнит, стул ежедневно самостоятельный, давление, сахар(с помощью инсулинов) нормальные. Проблема: почти нет мочи. В сутки 5 раз по 40- 50 грамм. Пить не хочется, заставляю себя где то 800мл. вопрос: это допустимо? Если нет, то что сделать?
Прошел 24-й день ВГ. Язык абсолютно чистый, мысли о еде замучали! При упоминании о еде слюной давлюсь. Ничего нигде не болит. Но всплеска энергии и жизнерадостности и рядом нет... Понимаю, что срок маловат для полного голодания... Просто уже тянучка какая-то пошла, жду "прихода". :)
Может ли закончиться цикл Голода без прилива сил?
Эник99, прав я или нет: всю осознанную жизнь считал,что на любое вещество, в орг-м как-то попавшее, в течение 4 часов нарабатывается биохимический ответ?
энергии и жизнерадостности и рядом нет... Понимаю, что срок маловат для полного голодания... Просто уже тянучка какая-то пошла, жду "прихода". :)
Может ли закончиться цикл без прилива сил?
Я бы на вашем месте пару дней с выводами подождал, тупизмы и тянучка это вполне нормально в вашей ситуации.
ЛГТ, спасибо за совет! Аннушка уже разлила масло... :) Второй стакан сока выпил.
Олег1099
21-10-2012, 13:38
а можно поподробнее про увеличение кишечной палочки в анализах? Из чего состоял рацион, после которого это произошло? Можно полный состав этого рациона пожалуйста?
Вопрос хоть и не ко мне, скажу что причины и условия для ее размножения видимо точно не ясны, Аник вот ратует за клетчатку, а у меня кишечная палочка, по анализам, превысила все допустимые нормы в несколько раз(доктор даже рекомендовал антибиотиками ее придушить) после года чистого сыро-мясоедения и ежедневных кофейных клизм. Немножко дело разъяснили ссылки Рида на Пабмед в которых было указано что кишечная палочка успешно существует на белках.ю Но в целом все остается запутанным. Читаешь - народ убивается клетчаткой, боится клизму сделать чтоб палочка не вымылась, а ты жрешь только мясо, раз а то и два в день клизма а кишечная палочка превышает все допустимые нормы. Писал Анику вопрос он проигнорировал, а сам я не закапывался проблем это у меня не вызывает. Хотя, может моя язва двенатцатиперстной, от ее деятельности и возникла.
Читаешь - народ убивается клетчаткой, боится клизму сделать чтоб палочка не вымылась, а ты жрешь только мясо, раз а то и два в день клизма а кишечная палочка превышает все допустимые нормы. Писал Анику вопрос он проигнорировал,
Я бы не стал "игнорировать", кабы мог рассчитывать на хоть малейшее понимание того, что написал бы в ответ... (Без обид, пожалуйста! Я не на "тупость" читателей сетую, а на сложность самой темы для восприятия!!!)
Могу вкратце выложить ОСНОВНОЕ, ту часть, которая относится к контексту того, что я процитировал - к фобиям по вымыванию микрофлоры клизмами и к КОФЕЙНЫМ клизмам...
1. Без микрофлоры нам каюк быстро и болезненно.
2. Нормальная микрофлора - набор определённых бактерий, размещённый в определённых частях организма, да ещё и в определённых концентрациях. (Абы какие и абы где - это уже не микрофлора, а сепсис, инфекция, бардак...)
3. Обычно называют три вида бактерий, которые должны составлять ОСНОВУ нормальной микрофлоры - бифидо, лакто и Е-коли. При этом редкая литература уточняет, что среди всех этих бактерий есть штаммы полезные, есть никакие, а есть откровенно болезнетворные. То есть - даже анализы на микрофлору дают только понятие о количестве бактерий, но не об их полезности-вредности.
4. Нормальное распределение нормальной микрофлоры возможно только в ЕСТЕСТВЕННЫХ условиях! Изменение скорости перистальтики, изменение состава миробиоты в соседних участках ЖКТ, изменение питания, лекарственного фона, даже изменение гормонального фона - всё это кардинально меняет и микрофлору и её свойства.
Даже нормальные представители микрофлоры, попав в несвойственное им место, дают убийство здоровья!
В прямой кишке положено быть микрофлоре, сильно отличающейся от микрофлоры тонкого кишечника.
Достаточно прошуровать прямую кишку кофейными клизмами, и она будет заселяться совершенно не теми бактериями и грибками, какие там должны быть!
Заселение сперва пойдёт за счёт опускания представителей микрофлоры тонкой кишки, но потом приведёт к образованию совершенно патологичной микрофлоры... Если не вернуть ЕСТЕСТВЕННОСТЬ условий.
Если у человека УЖЕ имеются капитальные нарушения нормы микрофлоры, то "алхимические" воздействия при удачном совпадении могут снижать вред порченной микрофлоры.
Но никакие искусственные методы не в силах обеспечить ЕСТЕСТВЕННОСТЬ микрофлоры. Поэтому делать даже самые удачные "алхимические" терапии постоянными - это менять одну проблему на другую.
Так хоть чуток понятнее?
Или потребуется фундаментальный курс микробиологии?
У меня на выходе возникли проблемы с судорогами мышц. Вам помогло съедание пепла, о котором писали? Спасибо! :)
В норме у человека есть такая штука, как "Солевой баланс"...
Если до голода человек ест много соли, то и его выводящая система заточена под усиленный вывод солей.
Тогда за время голода и на первых порах восстановления, у такого человека будут судороги - в основном из-за нарушения солевого баланса.
Если человек не имеет привычки есть ИЗБЫТОК соли, то его солевой баланс меньше корчится и на голоде. У таких людей ни на голоде, ни на восстановлении судорог нет.
Судороги обеспечены не просто количеством соли, а определёнными солями. Так что просто добавление поваренной соли не сильно снижает судорожность. Хлористый кальций делает это эффективнее.
Но...
Но ЕСТЕСТВЕННОСТЬ настолько лучше искусственности, что лучше перетерпеть судороги, чем "на каждый чих здравствовать", пока всю систему не расшатаешь вдрызг.
anyk99, спасибо! Съехал с предполагаемой схемы выхода чисто на морковном соке из-за невозможности передвигаться - напоминал "жука" из Men in black. Соли не переедал до ВГ - уж точно! Ещё смешнее - сегодня ощутил кислятину во рту и бурление в животе!!! Сейчас ем моркву с чесноком, чтобы задушить непонятки в корне. Делаю сок с утра на день, посему, возможно, пустил гадов на пустое место!
Гвоздь! Простите, пжста! Аник с ответами, похоже, к Вам переехал! ;)
В норме у человека есть такая штука, как "Солевой баланс"...
Если до голода человек ест много соли, то и его выводящая система заточена под усиленный вывод солей.
Тогда за время голода и на первых порах восстановления, у такого человека будут судороги - в основном из-за нарушения солевого баланса.
И как же восстановить "солевой баланс",если он сам не восстанавливается?
anyk99, пост 14717 - есть возможность ответить7
Оформил оглавление темы (http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=629476&postcount=14227) одной страницей со ссылками (http://nraw.me/static/anyk99.html).
anyk99, пост 14717 - есть возможность ответить7
Да. (Пардон, что раньше не ответил - дела реала и прочие интересы сильно отвлекают.)
Anyk99, сейчас на Голоде при промывке кишечника наблюдаю выход большого количества желчи, как темной, так и светлой. Вопрос "знатокам" :) - если желчь является обратимым невосполнимым субстратом, то не является ли промывка кишечника рублением сукА, на котором сидишь?
Хотя влияние клизмы на самочувствие - бесспорно...
Желчь не является "невосполнимым" ресурсом.
Просто её нормальный баланс подразумевает возвращение до 85-90% использованной желчи в новый круг использования.
НОРМАЛЬНЫЙ баланс тем не менее допускает и колебания и скачки как потери желчи, так и её накопления.
Будь этот баланс очень строгим, мы не имели бы желчного пузыря в роли компенсатора колебаний баланса.
Желчь используется не только для расщепления поедаемых жиров, но важна и в совершенно иных задачах. В том числе и в детоксикации организма.
Если организм заметно отравлен теми веществами (или продуктами обмена), которые выводятся именно с желчью, то и такая желчь будет "сильно отравлена".
В норме, при поедании приличного количества клетчатки, часть токсинов из "отравленной желчи" будет передана клетчатке, а "очищенная желчь" может использоваться снова после её обратного всасывания кишечником.
Сброс "отравленной желчи" в кишечник на голоде - это нормальная очистка ненормально загрязнённого организма.
Да и сам факт серьёзного улучшения самочувствия на голоде после клизм, говорит о сильной "засорённости" и множестве проблем...
На самом деле, голодание "полностью здорового" человека изумительно проходит и без клизм! А клизмы никак не улучшают состояние того, кто идеально здоров.
Да... Потери желчи, использованной для сброса токсинов в мусоропровод кишечника, в некоторой степени растрачивают запасы-ресурсы желчи и организма. Но большинство не полностью здоровых людей имеют проблемы скорее с застоем желчи, чем с глубокой её растратой.
К тому же, якобы растраченные желчные кислоты быстро и успешно производятся здоровым организмом (из холестерина).
В конце концов, ЦЕЛЬ и Голодания и ЗОЖ в целом - не в соблюдении и сохранении отдельных параметров организма, а в общей нормализации взаимодействия всех систем организма.
Такого взаимодействия, которое САМО компенсирует и колебания и скачки, и растраты и застои...
Если задаться целью вернуть здоровье не всей системе в целом, а отслеживать только отдельные параметры... то скорее расшатаешь итак расшатанное, чем что-то восстановишь.
"Забей". И просто отнесись к этому, как к диагностическому признаку - как к напоминанию о том, что не только идеал, но и норма ещё не достигнута.
Нормальная самодиагностика позволяет ориентироваться не на догмы, не на советы, не на иллюзии, а на реальность.
Позволяет ловить себя на ошибках, и нащупывать всё более и более верные пути.
А кто ищет - тот найдёт.
И как же восстановить "солевой баланс",если он сам не восстанавливается?
А зачем его "восстанавливать"? Он сам установится, просто не надо раскачивать. Я уже несколько лет живу вообще без соли. Первый год были судороги. Потом все постепенно нормализовалось. Следующий год организм очень остро реагировал на соль - моментально отекал - в первую очередь голени и лицо.
Сейчас все в полном порядке. Соль не употребляю ни в каком виде. Но если вынужденно-случайно попадает в организм какое-то количество соли (например в гостях), организм легко переваривает ее и выводит.
имхо - соль как продукт организму не нужна, а если и нужна - он ее сам находит.
ATAS, а сколько Вы в день выыпиваете воды и какую?
Эник, я прошу прощения, вопрос наверняка уже задавался. Но прочитать всю тему уже нереально, а гуглом не ущется.
Опиши, пожалуйста, свою физическую нагрузку на голоде. Хотелось бы цифры узнать: если это какой-то комплекс упражнений - количество подходов / повторений, если прогулки / бег - длительность.
Так же хотелось бы узнать твоё отношение к йогическим асанам. Как на голоде: имеет ли смысл вообще или лучше сконцентрироваться на аэробном движении. Если имеет, на какие группы асан обратить внимание. Так и безотносительно голода, как ты понимаешь механизмы воздействия асан на здоровье.
Спасибо!
У меня критическая ситуация.
Почитай темы Вити.
Опиши, пожалуйста, свою физическую нагрузку на голоде. Хотелось бы цифры узнать: если это какой-то комплекс упражнений - количество подходов / повторений, если прогулки / бег - длительность.
Так же хотелось бы узнать твоё отношение к йогическим асанам. Как на голоде: имеет ли смысл вообще или лучше сконцентрироваться на аэробном движении. Если имеет, на какие группы асан обратить внимание. Так и безотносительно голода, как ты понимаешь механизмы воздействия асан на здоровье.
Опишу, но описанное всё-равно удастся понять неправильно... Очень уж оно "контекстно". Но попробую... :hz:
Что касается "асан":
1. По теории йоги, в понятии "МЫ" существенны следующие параметры:
- Тело физическое... (Кости, мышцы, кишки, клетки, микрофлора, мозг...)
- Тело энергетическое... (для европейца будет точнее сказать - "тело информационное - та энергия, которая подаётся к тканям, клеткам... и диктует тканям и клеткам, КАКИМИ ИМ БЫТЬ)
- Тело ЦЕЛЕЙ.
Мы весьма индивидуальны и уникальны как по своей ДНК, так и по любому из этих трёх "тел".
Соответственно "телам" и их осознанное развитие и тренировка рассматривается, как Хатха-йога (йога физического тела), как Агни-йога (йога энергий и той инфы, что диктуется физическому телу), и как Раджа-йога (йога ЦЕЛЕЙ, которым служит "агни-тело", и которому служит "хатха-тело".)
2. Есть такое выражение: Если ты не используешь свои ресурсы, они будут использованы кем-то другим.
Большинство людей делегирует использование своих "Раджа" и "Агни" ресурсов кому угодно... Просто сетуя на невезуху, на несправедливость, на судьбу... Даже не пробуя не то, что учиться самостоятельности на всех своих "непознанных" уровнях, но и самостоятельной заботе о своём, всеми признаваемом физическом теле...
3. Асаны Хатха-йоги и их значение даже для только физического здоровья нельзя понять, не понимая азы "Агни".
Поэтому и описание асан, которые я использую, без общего языка на уровне ЦЕЛЕЙ, энергий (лучше само-ПРОГРАММ) - будет ронято извращённо.
Хотя... :hz: Например, "наули" и как просто упражнение, а не как асаны, прекрасно помогает влиять на перистальтику. Например - выгонять воду, залитую клизмами.
Это хоть и "телефоном орехи колоть", но при таком использовании "наули" и "телефон" цел, и "орехи" отлично колятся...
Тоже самое и с дыхательными асанами...
По мере их освоения, даже без агни и раджа составляющей, просто на уровне физиологии, дыхательные асаны позволяют быстро восстанавливать дыхание после нагрузок, дольше и глубже нырять, не задыхаться при беге...
Что касается агни-йоги:
Процесс влияния на наши ткани и клетки путём агни-энергий-информаций обычно идёт "на автомате" или в меру случайного освоения.
ОСОЗНАННОЕ освоение и тренировки позволяют влиять на своё тело так, что мастера такого действа сочтут "нереально крутым колдуном". Он может быть здоров и вопреки законам ЗОЖ.
Но может и наоборот - болеть вопреки идеальному ЗОЖ, если уметь умеет, а с головой и здравым смыслом не дружит... такого лечи-не лечи, учи-не учи, он всё-равно сам себе болячек наколдует.
Собственно... "дружить с головой" - это уже относится к "раджа-йоге", которой все прочие йоги и служат.
Йоги-фокусники обычно до "раджа" не дошли, или не поняли смысла всех йог. И частенько застревают на уровне именно фокусов, но не смысла.
И наоборот - люди, вроде бы далёкие от каких-то йог, но склонные к осмысленности, часто "переплёвывают" и маститых йогинов... просто живя осознанно, просто постоянно учась Жизни... Следуя осознанной цели, естественным образом осваивают понадобившиеся им и элементы агни, и асаны хатха... даже не подозревая о своей "йогнутости".
Лотос, скрутки... если не ради того, как это выглядит со-стороны, а ради разминания суставов, связок... если это ради активизации застоявшегося, то на Голоде всё это я делаю.
Перевёрнутые позы делаю скорее в роли диагностической...
Избегаю на голоде глубоких медитаций. Скорее отпускаю все процессы и события на "вольный выпас" - на естественный режим.
Никакие элементы силовой йоги или иные перенапряжения не использую.
Всё, что касается силы и мощности оставляю на средние и поздние сроки восстановления.
Но никаих нагрузок на выносливость на голоде не избегаю - наоборот, поддаюсь на провокации. Даже на свои собственные. Например, именно так однажды на югах, день на 15-й голода, отправляясь из Хосты в Лазоревскую, спровоцировал себя не ждать последнюю электричку, а пустить свою "лань" в ночь по серпантину дорог...
НО!!! Наверное не стОит повторять подобное, если нет уверенности в своём здоровье и возможностях.
:creator: Каждый человек по своему уникален...
ГОЛОДАНИЕ, как метод имеет много общего для всех, но реагирует на уникальность уровня личной "йогнутости" намного сильнее, чем это заметно без Голодания... (ещё раз подчеркну - реагирует не на регалии йогнутости, а на реальное мастерство ВЛАДЕНИЯ СОБОЙ, независимо от осознания себя именно йогом.)
ОБЩИМ дя всех на Голоде является то, что я когда-то себе сформулировал неким "правилом":
- Если ты чувствуешь себя на голоде усталым, таким, которому естественно было бы сесть отдохнуть, то значит пора встать и отправиться гулять. Пешком. Пусть и с трудом гоня себя первыми шагами... Главное - гулять, и самое главное - на свежем воздухе.
- Когда в результате гуляния появляется ощущение, что ты отдохнул, переходим на бег. (а вот уметь бегать "легко - подобно лани" - уже трудно объяснить. Но это важно! Не сотрясать Землю и тело, а буквально лететь. Даже если летишь медленно.)
- Бежим-летим. Не на время, не на дистанцию. Летим по ощущениям. Стремясь к супер-комфорту, к ощущению себя Богом. Но по достижении эйфории, прекращаем бег, и ГУЛЯЕМ уже ДОМОЙ - на тот диван, на котором так хотелось сесть и отдохнуть ПЕРЕД ОТПРАВЛЕНИЕМ ГУЛЯТЬ.
Устал - иди гулять.
Нагулял чуток отдыха - беги.
Набегал состояние Бога - гуляй домой и можешь там сидеть, пока опять не накопишь усталость.
Это ГОЛОДАНИЕ.
На нём многое не так, как обычно...
Всего я не знаю. Но я никогда не использую силовые нагрузки на Голоде.
А если приходится почему-то применять именно силу и мощь, то применяю, но внимательно слежу за собой. Перескочить грань, после которой "лёгкость Бога" обвалится в "шмяк раздавленной лягушки" весьма легко.
Если вне голода я не избегаю ситуаций, в которых приходится выступить в роли домкрата или амбала, то на голоде стараюсь быть только "ланью".
Мелочи? :hz:
Опыт показал, что это не мелочи.
Но это мои наблюдения и мой опыт. В том числе и опыт нарушений моих же правил, а соответственно и расплаты за нарушения.
И... есть много причин предполагать, что в данных вопросах "мой" опыт верен и в целом.
Не зря и в клинике Ганушкина голодающих выгоняли гулять на улицу, на свежий воздух, независимо от их согласия.
anyk99, а как нормализовать желчеток если причина НЕ паразиты а вегетативный сбой ? у меня как показало узи с нагрузкой как раз "протекает "ЖП . он в норме должен синусоиду выдавать (прям как сердце) а у меня как вода из-под крана .кап кап..то бишь нет еды -он кап кап на слизистую и ее прожигает .зато когда попадают овощи-фрукты-баращки (то что требует желчи для эмульгирования ) ее увы нет .типа "кончилась приходите завтра " и в желудке начинается хим война ..
вот это как переломить?
anyk99, может быть, ты случайно знаешь, как исправить аритмию?
Отец (63г) 2 года назад сорвал сердечный ритм и с тех пор это дело никак не налаживается, около 2 лет на монотрофном сыроедении (перешёл только после этого случая, до этого упорно упирался), последний год преимущественно овощи, много морковки, но воз и ныне там, правда, анализ крови хороший, давление тоже на сыроедении нормализовалось.
Ещё у него крутой варикоз, особенно на правой ноге, особенного улучшения с ним тоже не наблюдается. Сейчас принимает медикаменты, несмотря на все мои увещевания. Говорит, что как только перестаёт их пить, так ритм сразу срывается и не хочет восстанавливаться.
Пару раз пропивал травки-отравки по 2-3 курса.
Моё рытьё интернета не привело к удовлетворительным результатам, так и не понимаю толком, что этой аритмии надо.
Не мог бы ты дать наводку, чего делать? Пожалуйста.
ATAS, а сколько Вы в день выыпиваете воды и какую?
Воду не пью ни в каком виде вообще. Сыроедю ... жу.
Хотя нет, вру, в бане воду пью, беру с собой 0,5 литра - вполне хватает. Вода при этом из крана, фильтрованная обычным "Барьером" и потом прокипяченая. Просто жена сливает остатки воды из чайника в кувшин. Вот ее и пью. Ну еще иногда - 1 раз в две недели - выпиваю на завтрак стакан имбирного напитка - тертый корень имбиря заливаю такой же водой и добавляю 1 ч.л. мёда.
Поэтому и описание асан, которые я использую, без общего языка на уровне ЦЕЛЕЙ, энергий (лучше само-ПРОГРАММ) - будет ронято извращённо.
Да, конечно. Ментальную, очень субъективную составляющую можно навешать на любое упражнение, взять хоть "медитативный бег" Шаталовой. И эта составляющая может оказывать решающее влияние на эффект упражнения.
Но ведь при этом мы можем говорить о беге как о простом физическом упражнении. И понимать друг-друга пользуясь лишь общепринятыми терминами. Можем ли мы рассмотреть асаны с этой же стороны? То есть только физический аспект от механического принятия определённых поз?
Я спрашиваю потому, что в смысле статичности асаны противоположны динамическим упражнениям. Если я правильно понял, основной эффект аэробных упражнений ты связываешь с улучшением кровоснабжения. В асанах (не силовых) эффект улучшения кровоснабжения тоже может иметь место, но лишь за счёт концентрации внимания: осознанной или не осознанной (самопроизвольно возникающей на ощущениях в растягиваемом / скручиваемом месте). Но вряд ли он является основным механизмом действия асан.
По жизни я заметил, что базовые 10-20% знаний (суть) дают 80-90% результата. Будь то здоровье или что-то ещё. Разыскав эту суть можно тратить на порядок меньше времени и достигать того же уровня в какой-либо сфере жизни, что и человек тратящий на эту сферу (соблюдение всех мелочей) всё своё время. Более того именно оставшиеся 80-90% второстепенных знаний являются объектом манипуляций всевозможных мошенников и оттого копаться в них становится вовсе неблагодарным занятием. В их интересах закопать суть поглубже под мишуру собственных открытий, улучшений, секретов... иначе просто нечего продавать. Ведь зная суть, можно без проблем самостоятельно достроить систему знаний в любом нужном направлении.
Из этой темы я понял, в чём ты видишь суть сыроедения, голодания, физ. нагрузок. Хотелось бы в этом же ракурсе понять и асаны, если это возможно.
:hz: "Классика" вопросов в личку...
Сам не знаю, почему иногда отвечаю на подобное в "личку", а не отсылаю на Форум, где это сто раз обмусоливалось.
Наверное потому, что не считаю чем-то особо порочным или удивительным то, что люди не склонны к самостоятельному поиску ответов на свои вопросы... "Неприятно, но естественно... :shuffle: "
По той же причине размещу свой ответ в личку и в эту тему. Думаю - это никак не обидит Паху28.
Пусть висит...
Может быть хоть на время избавит личку от совершенно аналогичных запросов? :hz:
Я наверное не правильно спросил,есть проблемма геп с , и другие и я хочу от них избавится и быть здоровым:-)
Гепатит С - штука вирусная. А все вирусные болезни способны приносить беды нам только когда погашена та часть нашего иммунитета, которая называется АПОПТОЗ. (Погугли как следует это понятие - должно помочь пониманию)
В целом, восстановить свою противовирусную устойчивость - дело длительного времени. Но альтернативы этому всё-равно нет. Так что "хочешь жить хорошо - старайся".
1. Особенно избегай всех антибиотиков. И не только в виде конкретных лекарств, но и тех, что добавляют в воду и пищу в роли консервантов против бактериальной порчи.
Так, например, вся бутилированная вода сбагривается такими препаратами, и регулярное питьё такой воды однозначно приводит к уязвимости перед вирусами, да и ко многим прочим проблемам.
2. Избегай не только самих антибиотиков, но и их "родителей" - плесени, дрожжевых грибков...
Причём избегай не только продуктов, поражённых живыми грибковыми культурами, но и тех, в которых грибки убиты температурой, но были в составе. Это и любой дрожжевой хлеб, выпечка, квасы, пиво...
В таких продуктах, даже если сами грибковые культуры убиты, сохраняются и их споры, и главное - антибиотики, которые грибки успели произвести, пока были живы.
Если добьёшься оздоровления всего организма и восстановления его, как среды, свободной от антибиотиков, то восстановится и нормальный противо-вирусный иммунитет. С работающим апоптозом можно вообще плевать и на гепатит С и на гриппы и на любые вирусные проблемы.
наверное показался малодушным.:hz:
:lol: Вот уж что должно тебя заботить в последнюю очередь.
Лучше думай о том, как ты сам к себе относишься, чем о том, что кто-то может подумать о тебе... :hi:
Я готов изменить баланс в сторону здоровья и беру ответственность за свое здоровье в свои руки. Поэтому и просил совета по программе самоизлечения-востановления, теперь представляю ее вот так:
1.морковка1 месяц+физра+травки с орехом+ванны+обертывания.
2.голодание водное 7-14 дней и долгий выход на морковке(3-4недели)+физра.
3.голодание полный срок водное 28 дней,выход на морковке месяц.
Замечательная "программа". Если её выполнять... :hz:
А как вам система Оганян,у нее ведь есть опыт лечения гепатита?
Я очень уважаю Оганян. Но предпочитаю Голодать только на воде, а не на мёде и травках...
И ещё в ряде мелочей с Оганян не соглашусь.
Тем не менее, считаю, что система Оганян - одна из лучших среди прочих систем каких-нибудь "учителей".
А что касается опыта Оганян в лечении гепатита, то она и сама говорит, что не Оганян лечит гепатит, а организм "Пациента" его убирает, если "пациент" начинает дружить с организмом, а не насиловать его...
:hz:
Эник.
Я спрашиваю потому, что в смысле статичности асаны противоположны динамическим упражнениям. Если я правильно понял, основной эффект аэробных упражнений ты связываешь с улучшением кровоснабжения. В асанах (не силовых) эффект улучшения кровоснабжения тоже может иметь место, но лишь за счёт концентрации внимания: осознанной или не осознанной (самопроизвольно возникающей на ощущениях в растягиваемом / скручиваемом месте). Но вряд ли он является основным механизмом действия асан.
"Улучшение кровоснабжения"? :hz: Можно ограничиться и таким пониманием...
Но лучше понять совсем в ином ключе.
- Представим организм в виде территории некого государства?
Есть столица, но есть и периферийные "запертюйски"...
Есть активно используемые производственные цепочки, с постоянно ремонтируемыми дорогами, активным финансированием и надоедливыми комиссиями... с вниманием прессы...
А есть по разным причинам "забытые" или законсервированные мощности.
В нашем организме всё неиспользуемое так же отстаёт в "активности жизни", как "запертюйски" и "забытости-законсервипрванности неиспользуемого" в этом абстрактном государстве...
Проблемы унылой периферии рано или поздно перерастают в ПЕРЕРОЖДЕНИЕ этики, целей, методов...
Периферия перестаёт быть органичной частью "государства", превращаясь в агента иной идеологии. Причём всегда косной и через это - разрушительной.
Внимательное изучение принципов взаимодействия разных систем организма камня на камне не оставляет на всех официальных подходах медицины к "заботе о Здоровье".
Хотя... Справедливо заметить, что медицина, как НАУКА, способна на трезвый подход, но трезвость не востребована прежде всего "Пациентами".
Лечение не системы организма, а симптомов болезни - сложившаяся традиция, уже генерирующая сама себя и в умах Пациентов и в работе Медицины...
Отнюдь не только в кровоснабжении дело... :shuffle:
Та-же лимфатическая система в своей "мусоросборочной" функции вообще работает только у физически активных людей.
"Прокачка" лимфы, как и прокачка крови на "периферии" происходит за счёт клапанов в сосудах, которые гонят жидкость ТОЛЬКО при ритмах сжатия-расслабления мышц окружения.
Даже кровь гоняется сердцем только по "столичным регионам", а периферия снабжается у недвижного человека столь слабо, что именно ПЕРЕРОЖДАЕТСЯ (см выше) со временем.
Хм... Чтобы подчеркнуть роль физ-активности приведу ещё пример. Можно рассматривать ЛЮБЫЕ системы организма - везде их деятельность буквально ломается при недостатке физ-активности. Но я опять, чтобы не усложнять иллюстрацию, опишу кое что, связанное только с кровью и лимфой.
- Мозг не содержит мышц.
Однако система сосудов и клапанов, направляющих ток крови и лимфы в мозгу аналогична "общепринятой".
ПРОКАЧКА крови и лимфы и тут зависит от физ-активности! (а с этой прокачкой и избавление от продуктов жизнедеятельности и мусора!!! Не избавишься - мягко говоря плохеет. А регулярное "плохение" угробит систему неисправимо.)
В младенчестве мы поневоле менее активны физически, чем в зрелом возрасте "охотников и добытчиков", а скорость роста и потребность в обеспечении крово и лимфо-током обмена веществ в мозгу младенца наоборот - выше.
Череп младенца мог бы затвердеть быстро, но "природа" растягивает это закостенение практически до конца половозрелого возраста - до старости!!!
Дело в том, что "мягкий" череп сильно расширяется и снова уменьшается и под ударами пульса крови и при "тряске" во время бега, ходьбы, наклонов...
Эти расширения и сжатия черепа и заставляют клапана кровеносных и лимфатических сосудов проталкивать жидкость - крутить крово и лимфо-обращение мозга. ПРОМЫВАТЬ МОЗГИ!!!
Впрочем... Кровоснабжение мозга столь важно, что в нём есть и "второе сердце" - хитро устроенный мешок с кровью треугольного сечения. Он называется "Синус мозга".
"Синус" обладает довольно большой ёмкостью и способностью некоторое время автономно качать кровь по мозгу в случае изоляции его кровоснабжения (например при спазме сонной артерии или глубинном нырянии... даже при отсечении головы этот "синус" поддерживает омывание важнейших частей мозга ещё довольно долго.)
С возрастом наш череп костенеет окончательно и способность сосудов к использованию тряски для прокачки лимфы и крови сильно падает.
Засорение мозга продуктами жизнедеятельности быстро приводит к угнетению разных функций... Увы, это старость.
НО!
Как ни забавно, а алкоголики, которым когда-то делали трепанацию в связи с гематомой мозга (у не-алкоголиков это значительно реже)... Не страдают от этого эффекта окостенения черепа!
Дырка в черепе (обычно размером с пятак), затянутая только кожей, берёт на себя функции "мягкого черепа", позволяя мозгу снова использовать расширение-сжатие тряски и пульса для "промывки мозгов".
Ещё древние южно-американцы делали трепанации именно с целью возвращения "промывки мозга"... :hi:
:creator: К чему я это всё? К физкультуре? :lol: :lol: :lol: И да и НЕТ!!! :idea:
Скорее вот к чему:
По жизни я заметил, что базовые 10-20% знаний (суть) дают 80-90% результата.
"БАЗА" того, о чём я пишу в этом сообщении в следующем:
Телеграфный столб, автомобиль, здание - это объекты, которые подобно нам стареют, ломаются, подлежать починке (лечению)...
Наверное именно подобие неживых объектов нам, а так же метод "научного" толкования устройства живого через аналогии неживого, спровоцировали глубокое и неисправимое непонимание сути отличия Живого от Не живого... :hz:
Не Живое - это объект, состоящий из неких деталей, некоего материала, который стареет при использовании и при не использовании...
А ЖИВОЕ - это по сути не набор деталей и не материал, а ЗАКОНЫ, по которым детали и материал организуются постоянно сменяясь!
Ни один атом, с которым в теле мы родились, не доживает с нами до нашей старости!
Мы - это ОБМЕН ВЕЩЕСТВ.
Потому и "чинить" стОит не вещество, а обмен.
ЖИВОЕ - по сути - это СТРУЯ, форма и узнаваемость которой обеспечены определённой скоростью протекания.
Останови струю хоть в какой-то её части - она рассыпется. :shuffle:
Струю можно разве что заморозить... :lol: Пока что необратимо теряя СУТЬ струи.
P\S для флеймеров:
На "контр-аргументы" в виде теорий, утверждающих, что нам заведомо отпущено некое ограниченное количество шагов, ударов сердца... что надо тормозить "горение" обмена веществ, и тогда "сгоришь" попозже - даже реагировать не стану. Так что не стоит и пытаться этим "удивлять". :hi:
АСАНЫ статические - способ регулирования потоков...
Там пережал, а тут наоборот - активизируешь...
Это - и способ лечения дисбалансов, и способ более активного использования "только необходимого"...
Это - и способ принятия формы некоторых своих составляющих, "резонансной" чему-то...
Значит все-таки Эник, а не Аник....ок :idea:
Значит все-таки Эник, а не Аник....ок
Да хоть опёнком назови - только в лукошко не тащи! :lol:
anyk99, очень интересно читать твою тему. Прости за грубую лесть! ;)
Вопрос: у тебя ответы обдумываются по мере появления вопросов или оформляются в слова назревшие идеи? Как-то не по-человечески ты пишешь, что-ли! ;)
у тебя ответы обдумываются по мере появления вопросов или оформляются в слова назревшие идеи?
И так и эдак. Ещё и под "цензурой" необходимости писать так, чтобы всё-таки быть понятым.
"Цензурой", которая часто очевидно не справляется со своей задачей... Что и подтверждается твоим: "Как-то не по-человечески ты пишешь, что-ли!"
Увы - как ни старайся остаться "человеком", а для успешного решения многих вроде бы "человеческих" проблем, приходится не только понять их и найти решение, но и саму "понималку-решалку" менять... Всё более удаляясь от прежде привычного и становясь для многих вроде как и не совсем "человеком".
Знаешь... В этом "нечеловеческом" вовсе не так одиноко, как может показаться. :-)
Таких "нечеловеков" много.
И писали они не мало... И что-то из написанного только такие же якобы "нечеловеки" воспринимать могут.
Но много и таких талантов, которые хотя и совершенно по-разному, но ценятся и "человеками" и "нечеловеками". Того же Гессе взять...
Или Пахельбеля... Или Пикассо...
Их "Легион"! :idea:
Только имя у каждого своё, как и Жизнь. Так что это не им "имя - Легион". :smirk:
anyk99, ответом провоцируешь на следующий вопрос (наверняка это где-то в Правилах (написано шепотом и с придыханием :) ) запрещено): Дух, Душа, Творец - что и кто для тебя, если есть? Да заклеймят меня за это модераторы с тобой вкупе! ;)
Если надо - поясню, зачем спрашиваю. Не хотелось бы раскачивать эту тему Здесь - чтобы всем было хорошо... :)
Так, например, вся бутилированная вода сбагривается такими препаратами, и регулярное питьё такой воды однозначно приводит к уязвимости перед вирусами, да и ко многим прочим проблемам.
Очередной плюс сырого, много воды не выпьешь :) Только вот на голоде. Или может быть оно даже в плюс идёт, зачем на голоде бактерии-то? А какую бутылированную предпочитаете в Тае?
И ещё вопрос по тайским корнеплодам. Встречал у тебя упоминания о Мангээа, так и не понял что это, такая крахмалистая белая репка, может? Вообще, прижилось что-нибудь из местных корнеплодов, есть ли достойная альтернатива моркови? И морковь где сейчас берёте расскажи пожалуйста.
Katifundrik
26-10-2012, 14:16
Очередной плюс сырого, много воды не выпьешь :) Только вот на голоде. Или может быть оно даже в плюс идёт, зачем на голоде бактерии-то?
Антибиотики страшны прежде всего тем, что убивают митохондрии в наших клетках. Превращая их в беспомощное чмо. Да и бактерии видать организму и на голоде очень даже "зачем". Иначе не стал бы организм на голоде выделять внутрь кишечника тем бактериям "спец-паёк". А ведь выделяет. Что неоднократно подтверждалось клиническими исследованиями. Стремится зачем-то поддерживать своих любимцев. Может так и пытается регулировать, кого в кишках иметь.
Хотя, может быть и не на голоде, тоже выделяет что-то специальное для подкорми именно "любимцев".
Не уж, антибиотики - не мелочь, а дрянь хоть и маскируемая, но способная на самом деле человечеству армагеддон устроить.
А какую бутилированную предпочитаете в Тае?
Круто газированная вода не подвержена зацветанию сине-зелёными водорослями. Поэтому в газированную воду не добавляют антибиотики.
Мы покупаем Soda Water, 7 бат ( если оптом) 325гр.
Налил, подождал - газ ушел, вода осталась. Ни каких антибиотиков.
И ещё вопрос по тайским корнеплодам. Встречал у тебя упоминания о Мангээа, так и не понял что это, такая крахмалистая белая репка, может? Вообще, прижилось что-нибудь из местных корнеплодов, есть ли достойная альтернатива моркови? И морковь где сейчас берёте расскажи пожалуйста.
Мангээа( таиское название) это фрукт.
На вид ( если память не изменяет) на фаранга похожа. Морковку не заменяет, хотя хрустит похоже.
Морковка австралийская по 70 б/кг в Villa Market. Её и грызём.
В наших Тesco, Macro и уличных рынках - только китайская морковка. Со вкусом мыла и запахом вайтспирита :lol: :lol: :lol:
Капуста хорошая в Royal Project, 25-30 б/кг.
Картофель (Австралия) очень вкусный 150-200 б/кг в том же Villa Market.
Огородом не занимались серьёзно. Т.к. приняли решение уезжать.
Экспериментировали с морковкой. Загнулась она. Слишком жарко.
Охлаждать её кондеем...:hz:
Дешевле австралийскую купить.
Морковка австралийская по 70 б/кг в Villa Market. Её и грызём.
Капуста хорошая в Royal Project, 25-30 б/кг.
Картофель (Австралия) очень вкусный 150-200 б/кг в том же Villa Market.
Ну капуста еще куда ни шло. А морковка и картофель - просто неприличная цена. Я в Тае пасся в основном в 7/14. Мелкие, но очень ёмкие заведения. Tesco - покрупнее, но в стороне. Без личного транспорта - больше проблем.
Экспериментировали с морковкой. Загнулась она. Слишком жарко. Охлаждать её кондеем... Дешевле австралийскую купить.
Мой опыт говорит, что ХОРОШИХ результатов можно достичь только действуя именно "вопреки", а не "благодаря". Включается в действие какой-то основополагающий стимул. ИЛИ-ИЛИ. Посмотрите чего достигли евреи в выжженной пустыне (судя по вашим постам - вы в курсе), и как все про**али теже абхазы в райских условиях.
Ну это так, риторические рассуждения, основанные на личном опыте. В любом случае, я за вами наблюдаю, с огромным интересом. В голове много мыслей крутится. Уже просто нет мОчи каждый день ходить на работу, неизвестно ради чего. Создавать прибавочную стоимость согласно КАПИТАЛУ и смотреть, как ее результатами наслаждаются отдельные индивидуумы на Кипре! Не хватает какого-то одного волшебного пендаля. Но осознанного. Ищу, или жду!! Ё!
Katifundrik, ага то есть всякие "минерально -оральные воды " газированые можно пить , они без антибиотиков ?кстати ими почему то и напиваешься лучше -видимо СО разносит быстрей все в кровь ..всегда недолюбливал эти Кулеры в офисах .как то интуитивно вода там "не такая"
ATAS..........\\......... )))))))
Рад, что рассмешил. Правда, правда.
У всех свой собственный личный опыт. Кстати, я говорю именно о том, что сам лично видел. А ты откуда знаешь о том, что говоришь? О "генетике обогащения" я тоже много читал, но как-то меня это не убедило.
А мне по твоему посту вспомнилось признание Березовского. По теме трансерфинга проходило, да и гуглится легко. Начинается словами "Волю к овладению деньгами у нас, в еврейских семьях, воспитывают с раннего детства."
Меня впечатлило.
Мы покупаем Soda Water, 7 бат ( если оптом) 325гр.
О, спасибо :)
Морковка австралийская по 70 б/кг в Villa Market. Её и грызём.
Мы похоже, на этой же остановились. У нас (на Самуи) в Теско продаётся, поменьше чем китайская, упаковки по полкило, написано премиум-класс.
Картофель (Австралия) очень вкусный 150-200 б/кг в том же Villa Market.
Прямо сырым едите его или готовите как-то?
Т.к. приняли решение уезжать.
А можешь немножко подробнее: куда, почему? У нас, кстати, огурцы растут в горшках на улице, даже поливать почти не приходится.
ATAS, так так и есть. я сейчас не проповедую ничего типа нацрозни или типа того но...
Fox2012!!! :x :x :x :x :x
2+2=4...
Прощаясь, уходи...
Говоря "А", говори и "Б"...
Утверждая, что НЕ проповедуешь нац-рознь, НЕ ПРОПОВЕДУЙ.
Хотя бы из-за уважения к Форуму (что подразумевает и уважение его ПРАВИЛ).
Прямо сырым едите его или готовите как-то?
Сырым. Но чистим от шкурки. :-)
А можешь немножко подробнее: куда, почему?
Поисковиком ФОРУМА по слову "север" автор anyk99 - как минимум пяток из последних сообщений в разных темах подробно о том сообщает...
Поисковиком ФОРУМА по слову "север"
Понял :) Про север читал, даты не смотрел. Думал вы уже там давно и куда-то ещё собрались :)
Ещё раз по поводу моркови уточню. Австралийская тоже не то? У нас хорошо идёт, вроде. Ждать подвоха позже?
И по поводу воды ещё раз. Как ты относишься к кокосовой воде? Из спелых (старых) кокосов?
И по поводу клизм на голоде. Как понял, ты рекомендуешь подводные клизмы с чистой водой. Но дело в том, что солёные держатся в организме намного дольше. И с помощью перевёрнутых асан их можно хоть до горла загнать :) А вот с чистой водой сразу наружу просятся.
Может с подводными по другому что-то, конечно. К сожалению, не пробовал их. И сейчас никакой возможности их делать нету. Такая вот дилемма: либо с чистой водой но поверхностные, либо глубокие но с морской. Что скажешь?
Ещё раз по поводу моркови уточню. Австралийская тоже не то? У нас хорошо идёт, вроде. Ждать подвоха позже?
Нормальная и по вкусу и по последствиям, но совершенно не нормальная по цене... (ИМХО)
Жаба душит "купаться" в такой морковке. Ей бы в 10 раз дешевле быть!!! Поэтому покупаем и поедаем скорее как БАД, а не как еду. Но если денег некуда девать, то почему бы и не австралийскую?
И по поводу воды ещё раз. Как ты относишься к кокосовой воде? Из спелых (старых) кокосов?
Что-то я содержимое кокосов к воде отнести не могу... :hz: Это ж "сироп" своего рода... При устойчивом идеале в кишках, ни разу не замечал никаких побочек ни от этого сиропа, ни от самого ореха. Но так же ни разу не пробовал длительное время есть и пить одни кокосы. Так что толком ничего не скажу...
Зрелые кокосы люблю - и "сок" и мякоть.
Вкусный, если прямо с пальмы.
Самые распространённые здесь незрелые "питьевые" вроде и хорошо жажду утоляют, но в продаже часто уже прокисшие, начавшие бродить... Таких боюсь. Да и не особо нравятся мне эти "питьевые" по вкусу...
И по поводу клизм на голоде. Как понял, ты рекомендуешь подводные клизмы с чистой водой. Но дело в том, что солёные держатся в организме намного дольше. И с помощью перевёрнутых асан их можно хоть до горла загнать :) А вот с чистой водой сразу наружу просятся.
"Рекомендую", если присмотришься ДАЛЕКО НЕ ВСЕМ!
И вовсе не в роли некоего ритуала, но только ПО ПОТРЕБНОСТИ. То есть если тяжёлое состояние и головная боль с вялостью снимаются клизмами.
Я вообще предпочитаю хорошо прочиститься ПЕРЕД голодом... Так прочиститься, чтобы дальше не приходилось клизмиться...
"Метлой" морковки или отрубей.
ОЧЕНЬ ЗДОРОВЫЙ человек в клизмах не особо нуждается. Разве что припёрло голодать после вынужденного поедания чего-то, что склонно залипать на стенках, застревать...
Рекомендации клизм на голоде рассчитаны на СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКОГО голодающего, который не парится чисткой перед голодом и подготовкой... Скорее на блюдомана, у которого В СРЕДНЕМ до 15 кило дерьма всегда "в запасе"... (Попадались на хирургические столы и пациенты с 30 кило "запасов"... практически окаменевших... оставляющих просвет в кишечнике в пару сантиметров...) Вот таким без клизмы на голоде никак.
Такая вот дилемма: либо с чистой водой но поверхностные, либо глубокие но с морской. Что скажешь?
Море морю - рознь!
"Морская вода" в Патайе и вообще километров на 200 от Бангкока скорее заразу какую-нидь обеспечит. Особенно в случае разлива Чао-Прайи и затопления Бкк и болот вокруг него.
А в морских заповедниках у островов... Да хоть как Христос голодал - вставляй трубочку в зад, лезь в море и всасывай с помощью "наули". (Если тайцы за загрязнение заповедника не накажут... :-) )
Хм... Подумал тут... :hz:
Если кандидоз или стафилококк с синегнойкой активно жить мешают, то клизмы с ромашкой или слабенькой заваркой эвкалипта должны неплохо помочь на голоде эти пакости придавить, и потом начать восстановление "с чистого листа"... Они ведь в половых путях не первопричиной объявляются, а именно из "базы" прямой кишки обычно "в набеги" в половую область распространяются...
Так что пожалуй и некоторым сыроедам, которые на плесени арахиса и сахаре фруктов стаффа и кандиду нахватали, такие клизмы могут понадобиться. :hz:
Очень уж всё индивидуально.
ЕДИНЫЕ методики только клиники вынуждены мастерить...
А нам-то, "форумчанам"... сам Бог велел к себе ИНДИВИДУАЛЬНО относиться. С умом и внимательностью...
Мангээа( таиское название) это фрукт.
На вид ( если память не изменяет) на фаранга похожа. Морковку не заменяет, хотя хрустит похоже.
http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTRLCCUru2pZcr6G_ZLaf2myoNy6Zj_q pElACQRpwzTObYQg-sO
Вот это имеется ввиду? Гуава?
anyk99, мой вопрос затерялся.
http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=688037&postcount=14746
Ответь, пожалуйста, если возможно. Если где-то уже обсуждалось, ткни, пожалуйста, в ссылку.
Эник, ты писал, что нарастил мышцу на соках после голода. Как ты считаешь, откуда брался белок для этого дела: непосредственно из соков или из бактерий? Могу перефразировать: как ты считаешь, человек с проблемной микрофлорой на соках сможет наращивать мышцы без предварительного голодания?
prosto Natali
02-11-2012, 16:13
Здравствуйте.Есть-ли случаи излечения голодом сенсоневральной тугоухости,которая появилась вследствие перенесенной вирусной инфекции?Месяц назад резко пропал слух(за пару часов)появился шум в ухе.Медлить не стала,поехала к врачу на следующий день,диагноз поставили отит и лечили его соответственно.После окончания лечения слух так и не появился и я обратилась к другому врачу,он поставил диагноз сенсоневральная тугоухость,лечилась в стационаре,но результата практически нет.Уже прошел месяц,съездила еще к одному врачу,диагноз тот-же,порекомендовали еще месяц попить "бетагестин", "ноотропил" и "нейровитан".Я в раздумьях,на что мне решиться-еще месяц пить таблетки и ждать что помогут,или голодать.Насколько я знаю совмещать таблетки и голод нельзя.Что посоветуете?
__________________
евгенген
02-11-2012, 17:38
Здравствуйте, форумчане! У меня перелом руки со смещением, поставили пластину. Прошло три месяца. Кость не срастается. Появилась вероятность образования ложного сустава. Я полтора года на СЕ. Аник, подскажите пожалуйста, как ускорить сращивание костей. Заранее благодарю.
Аник, подскажите пожалуйста, как ускорить сращивание костей. Заранее благодарю.
Помимо общеизвестного могу порекомендовать только компрессы с мумиё и иглоукалывание... Если повезёт добыть НЕПОДДЕЛЬНЫЙ кордицепс-содержащий препарат "Король кордицепс" или "Сложный рецепт" от китайской фирмы ЛИКЕ, то это очень сильно подстегнёт заживление.
И ни в коем случае не пить мумиё, а именно компрессами!!!
Растворить в тёплой воде до цвета крепкого чая и на компресс. Можно нагло заливать под лангету.
Лучше, если удастся найти "мумиё-сырец" - то, в каком виде его собирают в пещерах. Вкрапления камней при растворении сами на дно миски выпадут.
Тот "пластилин", что порой в аптеках можно найти - не знаю... не уверен, что это вообще будет именно мумиё. Наш век особенно богат на подделки... И девизом торговли давно стало: "Без лоха и жизнь плоха".
Иглоукалывание тоже требует толковости специалиста.
Но при везении в нахождении такого, он скорее всего сможет активировать те каналы, которые отвечают за состояние сломанной кости.
Если эти каналы механически перебиты, то сможет напрячь альтернативные... скорее всего.
(Даже раны не будут толком заживать, если например во время хирургической операции перерезать эти "иглоукалывательские" каналы.
Австрийцы, помнится, ещё в 1973 выпустили в печать отличный "Атлас разрезов, рекомендованных при типичных операциях" позволяющий сохранять максимум каналов нетронутыми - именно с целью не лишать тело способности к восстановлению.
При сборке костей на пластину, увы частенько такие каналы повреждают, серьёзно замедляя даже срастание костей.)
Я не Бог...
ВСЕГО не знаю.
К тому же то, что я предлагаю использовать - штуки редкие и чтобы их найти надо сильно постараться. Да и везение потребуется...
Возможно, у Вас и какие-то иные причины мешают костям срастаться.
Я отписал то, что навскидку вспомнил. Но Вам там "на месте" разобраться проще, чем так - по описанию. :hz:
Удачи Вам!
P\S
Упс.... перечитал - только сейчас осознал упоминание о СЕ...
Мммм....
Сколько раз уже встречал СЕ "наизнанку"... Такое сыроедение, которое не оживляет, а убивает...
Может и у Вас так получилось?
Каркать не хочу, но вдруг?
Есть-ли случаи излечения голодом сенсоневральной тугоухости,которая появилась вследствие перенесенной вирусной инфекции?
Да. Такие случаи известны.
Голод успешно восстанавливал не только разрушенное вирусной инфекцией, но даже так называемые "постинфарктные шрамы", которые вообще ничем иным столь эффективно не рассасывались.
То же касается и восстановления и структур и функций мозга после травм. (С химическими травмами не так просто, но с физическими именно так. И с последствиями перенесённых инфекций.)
prosto Natali
02-11-2012, 19:30
anyk99, спасибо огромное за ответ.
Эник, ты писал, что нарастил мышцу на соках после голода. Как ты считаешь, откуда брался белок для этого дела: непосредственно из соков или из бактерий? Могу перефразировать: как ты считаешь, человек с проблемной микрофлорой на соках сможет наращивать мышцы без предварительного голодания?
С "проблемной микрофлорой" весьма проблемно не то, что мышцы наращивать, а и вовсе жить и не болеть...
Хотя что подразумевать под "наращиванием"...
У меня давний знакомый перекомплексовал, подался в качалку и на "спорт-питание" с анаболиками...
Накачаться то он накачался... Потяжелел раза в три.
Облысел, страшно постарел и по признанию его жены, стал практически импотентом.
Пищеварение вообще диким стало. Бурчит и "газообразует" постоянно...
И что показательно - его диких размеров бицепсы-трицепсы способны вовсе не на адекватную нагрузку.
ИМХО - жира он себе накачал... да мёртвого мяса. Но не мышц.
"Амбал", который за пару этажей без лифта отдышку огребает... :hz:
Но... Пару раз он теперь такую штангу выжать сможет, которую мне ни в жисть не удастся. Так что что-то его "жир с мёртвым мясом" всё-таки может... Какие-то волокна живых мышц среди этой дури видать наросли несмотря на полный бардак в кишках... :hz:
Тут пыжишься, сыроедением и ЗОЖем добиться того, чтобы каждая клеточка тела была НАТУРАЛЬНОЙ, ЖИВОЙ... Старые, некондиционные белки, жиры, клетки и ткани стремишься ЖИВЫМИ заменить...
И как это получить при ""проблемной микрофлоре"?
.....Не знаю.... Может и можно. Теоретически... :hz:
anyk99, мой вопрос затерялся.
Прости, Wit, с аритмией не подскажу. (Именно в данном случае.)
Кое что по аритмиям есть, но то касается молодых, травмированных спортсменов. Там что-то среднее между "договориться" со своим сердцем и "тренировкой" ритма, ведомого мозгом.
А у твоего папы, эта аритмия, похоже не причина, а следствие нарушения кровеносной системы.
Но... лучше вообще не слушай меня на эту тему... Мои рассуждалки тут могут наоборот, в заблуждение ввести...
КОРОЧЕ - прости, не в курсе я. :shuffle:
евгенген
03-11-2012, 09:10
Аник, большое спасибо! Впервые за полтора года СЕ нахожу человека с мощной базой знаний и главного готового помогать и реально помогающего людям. Огромная вам благодарность! А по поводу своего сыроедения, после посещения данного ресурса, возникли вопросы в правильности выбранного пути. В том, что пища должна быть растительная и живая здесь сомнений нет. Но так ли подходят фрукты для основного и полноценного питания. Несколько лет назад, впервые прочитав П. Брэгга, Андреева, Малахова...и осознав необходимость изменения своего рациона я перешел на раздельное питание с 24-36 часовыми голодовками. Сбросив 25 кг и заметно помолодев я с превосходством поглядывал на своих близких, учил как нужно "правильно" питаться. Два года назад я с удивлением обнаружил, что раздельное питание оказывается не панацея от всех болезней, а лишь маленький шажок. Через полгода решился и отказался от мяса, алкоголя и перешел на СЕ. Теперь я был не один. Со мной, во все тяжкие, отправилась беременная жена и двухлетняя дочка, позже к нам присоединилась мама и теща. Через год СЕ я перешел на СМЕ. Казалось всё, цель достигнута, можно опять с умным видом, наставлять незнающих на очередной "правильный" курс, впереди, смутным силуэтом, мелькало праноедение. И вот очередной щелчок по носу. Да возможно, надо корректировать свой путь. После месячного ежедневного поедания чеснока и лука, и сразу после поедания сладких фруктов(арбузов, винограда) начинал болеть живот. Почему, я же СМЕ. Вот тут то я нашел ваши сообщения и понял, что микрофлорой, что то не так. Странно, но за свой СЕ стаж, я не разу не находил на данный ресурс, а только советы "бывалых" 90% СЕ. Мой рацион составляют бананы, яблоки, авокадо, манго, виноград, мандарины. От чеснока и лука отказался, живот больше не болит, но кандида и герпес не прошли. В данный момент я голодаю (после 2х суток сухого начал пить воду). По срокам голодовки не загадываю, как пойдет. Купил морковки, выходить буду на её соке. Травками втарюсь. Буду налегать на морковь. Но в течении месяца планирую уехать на полгода-год в Камбоджу (семья уже там). Как быть там? Чем питаться? Там манго вкусные может ими? К варенке возврата нет. От рыбы младшая дочка кричит (жена грудью кормит) и начинает пованивать от едоков - тоже не вариант. Шрам от операции зарастал в два раза дольше, надежда на Изюмовское почти мгновенное заживление ран не оправдались. Изучаю ваш алгоритм восстановления микрофлоры, но окончательно еще не разобрался. Форум большой, буду вникать.
Со временем напишу и выложу свой дневник, может будет кому-нибудь полезен. Если подкорректируете мои планы, буду только рад. Всего доброго.
ИМХО - жира он себе накачал... да мёртвого мяса. Но не мышц.
Без претензий на истинность. Давно уже читал.
Вообщем, есть мышечное волокно. В нем в зависимости от адекватности нагрузки врастают миофибриллы- "силовые" станции.
Волокно может вместить определенное количество миофибрилл.
ВСЛЕДСТВИИ превышения количества миофибрилл на единицу и недостаточном мышечной силе адекватной запросу, образуется новое волокно-новая площадь для "силовых" станций. Ну, можно, конечно, сначало нарастить площадь, а уже потом органеллы натыкать, но это уже второй вопрос.
Согласно некоторым АВТОРИТЕТНЫМ источникам, из денатурированной пищи всасывается нужное и ненужное, количественно не адекватное текущим запросам, а порой и вредное. Как ни крутись, а что-то всасывается пассивно.
Так вот.
Огромное количество лишнего белкового материала, гуляющего по организму, перегружают его выводящие системы (привет усиленному питанию без привязки к РЕАЛЬНОМУ голоду). Организм недолго думая начинает ПОСТОЯННЫЙ излишек использовать на строительство нового волокна, вместо того чтобы строить новые миофибрилы в уже имеющихся. Разница в расходе стройматериала очевидна. Экстенсивный и интенсивный метод. Анаболики помогают усилить это УМЕНИЕ. Да и тренировки билдеров расчитаны не на силу (миофибриоллы), а на массу (волокно).
В итоге получаем кучу мышц с неполностью реализованным миофибрильнным потенциалом. Не говоря уже о том, что такую прорву "неполноценных" приходится кормить и снабжать кислородом. ИМХО такие мышцы - не лучше жира. Да и жира в качках тоже немеряно, форма только более "истетичная" из-за поддерживащего "мышечного корсета".
Смотришь на спринтеров. "Худой" порой мочит качков, которым трудно почесаться из-за нереальных размеров.
Без ИЗБЫТОЧНОГО питания, анаболиков-тренировочная система билдеров быстро проявляет свои минусы.
Все таки "приятнее" думать что на полноценном во всех смыслах, НЕИЗБЫТОЧНОМ питании происходит полная укомлектация мышечных волокон.:super:
Garik DC
04-11-2012, 22:47
Anyk Можно ли пить минеральную воду во время мокрого голодания?
В итоге получаем кучу мышц с неполностью реализованным миофибрильнным потенциалом
Вероятно таким? :oops:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2976044
Прошло три месяца. Кость не срастается
Мумие попробуйте, лучше всего памирское, помогает радикально, испытано многократно на себе и членах семьи. Нет побочных явлений. Если хотите подкрепить мотивацию наукой, есть автор Миррахимов. В те далекие времена коммерция была минимальной.
И ни в коем случае не пить мумиё, а именно компрессами
Я как-то на Памире этих камней с мумием целый рюкзак насобирал, 20 кг примерно. Дома после выпаривания получилось 200 г чистого продукта. Вся квартира насквозь пропахла этим уникальным запахом, его ни с чем спутать невозможно. Так что подделать мумие невозможно, но разбодяжить, конечно нетрудно, запах-то остается. Еще пришлось поговорить насчет действенности мумие с популярным целителем, что живет на Иссык-Куле. Проверяет мумие он так: молодому петушку ломает ногу, накладывает шину, заталкивает ему в горло дозу мумие размером с пшеничное зерно, за ночь кость обычно срастается.
Насчет приема внутрь- жена иногда полчайной ложки за день употребляла, никаких неприятных явлений не было. Недавно и я залечил трещину пястной кости- результат падения на велосипеде. Компресс на больное место тоже конечно, неплохо, только все равно он достигнет цели через кровоток, а не напрямую. При местном применении любое лек-во не пройдет дальше подкожной жировой клетчатки, а оттуда путь один: лимфа, кровоток и микродозы в желаемое место. Или я что-то недопонимаю?
В Самарканде есть специализированный базар мумие, я правда, там не был. Знаю только, что миллионы людей в Средней Азии принимают это мумие внутрь
Наружное применение оправдано при ссадинах, порезах и т.п. У нас в семье уже много лет нет ни йода, ни зеленки-только мумиё!
Алексаша
05-11-2012, 17:01
Аник, привет! А что ты знаешь о целебных свойствах пчелиного подмора? Потому что, сдается мне, я с его помощью избавился от какой-то серьезной патологии. Не знаю, что это было, но у меня вдруг упал гемоглобин до 115 и болтался на этом уровне месяцев не меньше восьми. Я почти год питался сырым мясом и пил настойку подмора, по столовой ложке каждое утро. Кроме гемоглобина были еще некоторые неприятные симптомы, но они тоже потихоньку рассосались. Недавно сдавал кровь. Однако 141. Вопрос: есть ли тут какая-то связь с подмором или сырое мясо нарушает чистоту эксперимента?
Но... Пару раз он теперь такую штангу выжать сможет, которую мне ни в жисть не удастся.
Вот этого и не могу понять. Казалось бы, если есть у организма запас сил, куда их стрессом направишь, туда и пойдёт развитие. А на сыроедении и у меня и у всех знакомых та же история: выносливость растёт, сила нет. Почему так?
Почитал тебя, подумал - во фруктах дело. Мы ж их в основном ели. Решил, фрукты - питание чистое, но не достаточное. Поэтому избытки чистит, перестраивает старое, а новое нарастить не из чего. Думал, на морковке из бактерий белка достаточно будет на мышцы, было бы желание. А ты вот пишешь, что не можешь в силе догнать "обычных" качков. Почему?
Дело не в мышцах как таковых. Дело в том, что чем ни занимайся, сознание мутирует. Легко стать фанатиком, потерять границу между желаемым и действительным. Поэтому мне видится важным какой-то объективный критерий. Я выбрал таковым адаптивность организма к физ. нагрузкам, как аэробным так и силовым.
евгенген
06-11-2012, 10:44
Уважаемые форумчане, подскажите, где в СПБ найти настоящее, не сваренное мумиё и как удостовериться в его подлинности.
anyk99, не могли бы Вы ответить в этой http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=14392 теме, что думаете по поводу этого метода?
Понятно, что это не голод, но примеры излечения различных заболеваний, в т.ч. на этом форуме, обращают на него внимание. Удивительно, что на форуме не было (или я не нашла) отдельной темы, посвященной этому, поэтому я ее и создала, чтобы обсудить его.
Как Вы думаете, может ли быть так, что лечебный эффект вызван только лишь отдыхом от еды и самовнушением? или все-таки этот метод имеет к-то реальную пользу для всех? Что происходит на первой неделе (на травах с медом)? не повредит ли мед микрофлоре (не вызовет ли рост патогенной)
компенсируют ли это клизмы с солью и содой?
или для чего они такие нужны или можно просто водные?
что будет происходить нп сл.двух неделях (травы+мед + соки)?
если уже было много сказано, но я не нашла, ткните, плз, мне, я почитаю...
подскажите, где в СПБ найти настоящее, не сваренное мумиё и как удостовериться в его подлинности.
Достоверный критерий подлинности – характерный запах, ничего похожего в природе не существует. Мумие должно растворяться в воде без осадка и каких-либо всплывших пятен. Выпаривать его положено на водяной бане при 40 градусах, это гарантия того, что неизвестная белковая фракция не денатурируется. Тот же температурный режим рекомендуется и при работе с медом, облепиховым маслом и т.п. А так общепринято мнение, что основным действующим веществом мумиё являются микроэлементы, каким- то образом активированные в условиях повышенной радиоактивности. То, что я когда- то насобирал на высоте 4000м слегка фонило. Вывезти продукт тогда было просто, в багажнике автомобиля. Сейчас поездки и провоз сильно усложнились. Не думаю, что где-либо найдете полноценный полуфабрикат, цена будет запредельной добывание этого продукта стало риском для жизни.
Есть сайты торговцев мумиё. Узбеки и таджики –памирцы обычно не обманывают, ну может даже слегка разбавят, но действующие вещества останутся.
Выпаривать его положено на водяной бане при 40 градусах
А разве при 40 град можно выпарить?
евгенген
07-11-2012, 22:11
Нашел мумие по объявлению. Продавец оставляет впечатление порядочного человека. Говорит старые, двадцатилетней давности, запасы. Памирский. В воде полностью растворился. По внешнему виду напоминает битум. По 15 руб грамм. Вкус и запах специфический. Я в первый раз сталкиваюсь с мумием, так что посмотрим.
А разве при 40 град можно выпарить?
У меня получалось, только очень уж долго, в практике примерно литров 10 в неделю и запах постоянно. На сегодняший взгляд, это может даже и полезно было, ингаляционная терапия. Что может быть проще: на минимальном газу круглые сутки стоит 10 литровая кастрюля с водой, в ней кастрюля поменьше с мумиесодержащими камнями, в ней плавает термометр для ванны, держишь 38-40 по Цельсию, заодно вдыхаешь целебный аромат.
Можно ли пить противопаразитарный сбор больше чем 0,5 литра в день?
По 15 руб граммэто почти даром. За последние 30 лет долларовая цена мумие не изменилась, это 5-6 долларов за грамм, т.е. в рублях сегодня 150- 180. Один грамм- это 10 разовых доз, суточная доза мумие дешевле какой-нибудь усиленно рекламируемой на всех радио- и телеканалах панацеи-плацебо.
В воде полностью растворился. По внешнему виду напоминает битум
По описанию вроде то, что надо. Действительно, с виду битум. Но битум в воде растворить никак не удастся. Вот еще один признак натуральности: при нанесении на царапину или ссадину вызывает легкое жжение, которое проходит в течение 10-15 секунд
В контакте наткнулся на крик души:
"...У меня рак лимфы(лимфома 4 стадии) После лучевого лечения образовались глубокие язвы на плече. Если они увеличаться в глубь на 2-3 см,то поразят сонную артерию. Хирурги сказали,что если язвы не заживают ,нужна ампутация. .."
Далее человек просит подсказать хоть какие то методы "нетрадиционные".Ему "дали" две недели. было здесь что то?? может в теме про орех? Я отправил ему ссылку сюда.
Вера Ивановна
09-11-2012, 12:58
В контакте наткнулся на крик души:
"...У меня рак лимфы(лимфома 4 стадии) После лучевого лечения образовались глубокие язвы на плече. Если они увеличаться в глубь на 2-3 см,то поразят сонную артерию. Хирурги сказали,что если язвы не заживают ,нужна ампутация. .."
Далее человек просит подсказать хоть какие то методы "нетрадиционные".Ему "дали" две недели. было здесь что то?? может в теме про орех? Я отправил ему ссылку сюда.
Да, ситуация!. Язва на плече!.
Несколько лет назад приехав в Сибирь в тетушке, увидела ужас- ноги у неё (85 лет) все синюшные, в язвах и текут...лимфа.Тапочки мокрые.
"И давно спрашиваю": давно пью таблетки, мажу мазью и вот так.
Была я там неделю и что делала:
Раствором ( 4 ч.л. перекиси 3 % на стакан холодной кипяченой воды) мочила широкие тряпки от чистой простыни, заматывала от пяток до паха на 2-3 часа, затем вновь чистые и так 5 раз в день и на ночь. и за 5 дней все затянулось, не текло, всё зажило и кожа розовенькая стала на ногах. Больше это состояние не возвращалось - еще прожила 3 года.
Прикладывайте тоже такие компрессы, не давайте язве уйти вглубь. Первые дни тоже в растворе тампончиком(палочками) прямо в язву проникайте, вычищайте и далее сверху прикладывайте.
Соотношение соблюдайте ни менее ни более 4-х ч.л. на стакан. Четко.
В контакте наткнулся на крик души:
"...У меня рак лимфы(лимфома 4 стадии) После лучевого лечения образовались глубокие язвы на плече. Если они увеличаться в глубь на 2-3 см,то поразят сонную артерию. Хирурги сказали,что если язвы не заживают ,нужна ампутация. .."
Далее человек просит подсказать хоть какие то методы "нетрадиционные".Ему "дали" две недели. было здесь что то?? может в теме про орех? Я отправил ему ссылку сюда.
Было конечно. Есть тема про Цезий (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=12869)
Рак и альтернатива альтернативе (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=5166)
Положительные примеры приёма Цезия (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=14138)
Дневник Начинающего (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=947)
Про Чёрный орех (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=8730&highlight=%F2%F0%E0%E2%EA%E8+%EE%F2%F0%E0%E2%EA%E8 )
народные рецепты для очистки и заживления ран.
1. смешать мёд и прополис(части 2 х1) и постоянно накладывать на рану в виде компрессов.
2. Рассказ из жизни одной женщины и её сына: ( предистория опущена)"...рана долго не заживала, стала пропадать эмаль кости, ногу стали готовить к ампутации. По совету врача мать хорошо вымыла семя льна, в эмалированную посуду налила немного воды, и сварила кисель( клейкую массу). Процедила, остудила и наложила затем марлевую примочку сыну на рану и, не завязывая, оставила на 2-3 часа, пока сверху не присохло. За ночь женщина сделала две такие примочки. К утру рана очистилась от гноя (Осталось только немного в глубине раны). Повторяла эту процедуру ежедневно.Через неделю рана затянулась."
3. (тибетский рецепт): - Топленое масло (гхи) – 1ст.л.
- Соль – 0,5ст.л.
- Натёртый лук – 1ст.л.
Всё перемешать. Наложить на марлю, сверху накрыть бинтом, приложить к ране, обмотать повязкой и держать сутки. При первом применении это вызывает сильную боль, потому что мазь вытягивает из раны грязь, но с каждым применением она будет все меньше .
Алексаша
10-11-2012, 02:11
Я как-то читал, что есть методика, которая сейчас уже, по-моему, где-то официально применяется. В рану подсаживают личинок мух (опарышей), и они объедают всю зараженную ткань, а здоровую не трогают. Я эту информацию пропустил через себя достаточно поверхностно, но вроде бы даже при гангрене эффективно помогает.
Сейчас перечитал свой пост, очень много "вроде", "где-то", "как-то", но, тем не менее, стоит порыть в этом направлении.
Вот в Википедии статья на эту тему http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%E8%F7%E8%ED%EA%EE%F2%E5%F0%E0%EF%E8%FF, но указывается ничего инновационного тут нет, все давно известно.
mifology
11-11-2012, 03:49
Подскажите, пожалуйста.. Малахов в своей книге "Исцеление перекисью водорода" пишет, что перекись улучшает вкус воды. Но у меня вода от перекиси горьковатая уже от 4капель 3%.
Уважаемый Anyk99!
Интересно твое мнение по поводу лечения суставов холодом (компресс из толченного льда с солью, и терпеть сколько выдержишь).
Я сейчас, к сожалению, не могу соскочить с блюдомании, но боль в локтевом суставе подтолкнула к голоданию. Медно-солевые компрессы, помогавшие раньше, помогать перестали. Отгололодал 5 дней, дальнейший голод стал мешать работе, сейчас на мандаринах. Как, ты, и писал, мандарины способствовали обострению, локоть стал болеть больше чем до голода. Вот думаю, может его "поморозить"?
Что ты думаешь по поводу воздействия холода на "зону-консерву", в данном случае? Или достаточно мандарин и анаэробных нагрузок.
И еще вопрос, как лучше анаэробные нагрузки, несколько длинных или чаще, но короткие?
Спасибо.
Или достаточно мандарин и анаэробных нагрузок.POL66, речь шла об АЭробных нагрузках!
Я сейчас, к сожалению, не могу соскочить с блюдомании, но боль в локтевом суставе подтолкнула к голоданию.
:hz: Я воспринимаю "Боль", как информацию, а не как прямую причину для действий.
А информацию привык сперва понимать, и уже понятое использовать для выбора способа действия.
Для меня не секрет, что большинство исходит из другого... Что испытывая какую-то боль частенько тупо "пробует" всё подряд...
Кому-то такие "пробы" даже дают "решение проблемы"... ИМХО - меньшенству.
Так же не секрет, что "страждущие" часто коллекционируют все слухи и легенды на тему своих болей. И опрашивают всех встречных и поперечных, задавая один и тот-же вопрос: "А что Вы думаете по поводу... вот чего?"
Так я повторюсь - я вообще не трачу время на подобное "думание". Поэтому ничего не думаю и думать не хочу... думалки не хватит ТАК обо всём думать...
Предпочитаю искать ПРИЧИНЫ боли. И работать именно с причинами.
О ПРИЧИНАХ и думаю.
Простите... ОБОЗЛИЛСЯ я несколько... Форум как волной накрывает иногда вопросами от тех, кто думать не просто не любит, но уверенно пытается выступать в роли доярок, а отвечающих использовать в роли дойных коров...
Блин...
"Вкус перекиси водорода" не устраивает... Обалдеть!
Мама мия! Знали бы Вы, что пишут мне в личку!
Трудно остаться добрым и терпеливым, трудно не начать игнорировать самостоятельных, если каждое второе письмо или сообщение написано словно умственно неполноценными...
"Скажите - какую часть крапивы лучше использовать - только верхушки или и нижние листья тоже помогают?
А сушёная крапива из аптеки подойдёт?"
Или что-то подобное -
"Мне срочно требуется помощь!!!
У меня лейкемия. Вы писали, что крапива кровь чистит хорошо. Сделала десяток химиотерапий. Почки вырезаны, печень тоже. Никаких болезней не имею. Питалась всю жизнь нормально. В Мак-доналдсе только раза три в день ела. На форуме прочла, что моему зодиакальному знаку не хватает огня. Крапива добавляет огня или убавляет?
А за пять пачек крапивы по 36 рублей сколько придётся заплатить? Ответьте срочно! Пишу с телефона, стоя в очереди в кассу."
А потом дней пять подряд копии такого сообщения повторами в личку и на разные темы Форума...
Типа меня с первого раза не проняло срочностью и эксклюзивностью ситуации.
Мрак... :x
coqueta1
11-11-2012, 12:26
Давно я так не смеялась.И сразу же мысля курсивом-а не дай то бог сама чем то подобным грешна:-) :D :D Эник тебе уже при жизни памятник надо ставить,ну это нереально быть таким терпеливым:D
такого мнения что из магазина не стоит покупать ничего вообще ))) или не стоит впадать в такую крайность ? =)
Андрей, ты же философ!
Не эмоционируй так сильно, а то тебя на нас-бедных не хватит :-) . Философов тоже жалят надоедливые комары, но они, прихлопнув парочку-другую, продолжают философствовать дальше. Твоя ситуация лучше: у тебя же есть выбор "отвечать или игнорировать" или волшебная кнопочка "стереть".
Ты же тренируешь своё физическое тело, ну так попробуй относиться к назойливости некоторых людей как к тренингу характера :prv03:
Да,иногда по вопросу видно,что ответ не поможет)
как-то читал
Мне тесть рассказывал про своё ранение на войне. Бинты в госпитале сняли (ранение в живот) - а там опарыши гной доедают. Хирург ему сказал ему: "Они тебя и спасли".
Вера Ивановна
13-11-2012, 16:53
Мне тесть рассказывал про своё ранение на войне. Бинты в госпитале сняли (ранение в живот) - а там опарыши гной доедают. Хирург ему сказал ему: "Они тебя и спасли".
__________________
"Кому жить, тому жить!" момент и жизнь продолжается..............
Меня в 89 году спас пирожок!
Обратилась к гинекологу с неприятными сигналами- иду и чувствую весь живот.
Направление на завтра (после 7 вечера талон) на УЗИ.
Получив результат, на троллейбус и к врачу. А там срочно госпитализация, диагноз остановившаяся беременность.
10 вечера в больнице в приемном сразу на операцию. с вопросом " ела что нибудь вечером" Сначала сказала - нет, а через 5 минут вспомнила, что выйдя из троллейбуса купила пирожок - съела.
Ворчание. Ну вот? : Идешь на чистку и съела пирожок!.Всё до завтра.
Утром всех из палаты туда и обратно, и уже 12, 13, а меня всё не приглашают.
Спрашиваю: " а когда меня"
А вас лечить будем!.
Лечить?......, а мне вчера хотели сделать!
Врач с округленными глазами -" А почему не сделали ??"
Потому что съела пирожок.
"Вот пирожок тебя и спас"
2 недели кололи, затем чистка, 3 недели после еще кололи.
И вот тут летела по трубам на свет в конце тоннеля.
Врач после, подошла, посидела, посмотрела, по руке погладила и сказала "Ой какая ты Вера была тяжеленькая"
Вышла из больницы, слабая, задумчивая, неторопливая, смотрящая на всё - по другому!.
Вот так бывает!
Иначе не было моего опыта оздоровления, не писала бы свои сообщения.
Да ничего бы не было!,
Так, что спасибо в наших случаях опарышам и пирожку!
Эник а такой вопрос в связи проблемой нахождения хороших фруктов после голодания ,нет ли варианта подготовки где то какого то средства для использование при выходе из голодания. Что подобное писал кто то было у Кацудзо Ниши или у другого. Согласитесь все таки это проблема
Согласитесь все таки это проблема
Ещё какая!
И чем дальше в химизацию, в цивилизацию, в логистику... тем хуже нам Голодающим, и тем "лучше" тем, кто стрижёт прибыль.
И надеяться, что "пастухи" одумаются, когда им самим станет нечего есть - наивно. "Пастухи" питаются не с тех источников, на которые обрекают выпасаемых...
"Заповедники" здоровой еды есть и будут. Но... они заповедны.
Кстати... А почему именно ФРУКТЫ после Голода?
Я на восстановление прежде всего корнеплодами обеспечиваюсь, совершенно наплевав на фрукты.
Фрукты - пустышка.
Что витаминов, что прочей пользы во фруктах минимум.
Впрочем, химия, прибыль и логистика бьют по "корнеплодам общей доступности" не слабее, чем по фруктам...
"ТАБЛЭТКУ-КОНЦЕНТРАТ", на которой получится восстановиться после Голода?
Не знаю такой.
И очень-очень сомневаюсь, что таковая вообще имеет шанс на появление в любом будущем.
Агар Агар студень какойто предлагал Нишу
а фрукты это просто легче сок делать
а "ТАБЛЭТКУ-КОНЦЕНТРАТ" изобрести я думаю если посильно то только Вам :-)
Агар Агар студень какойто предлагал Нишу
а фрукты это просто легче сок делать
Всё ведь зависит от цели Голодания...
Если как-то угораздило надолго остаться без пищи не по желанию, а вынужденно, то и на пельменях, если с умом, выйти и восстановиться можно. И тут агар-агар и фрукты прокатят не хуже пельменей.
Но если Голодаешь, имея целью что-то вылечить, починить в себе, то согласись, "Легче" - не значит "Лучше".
Каждому - своё. :hz:
Вообще... Если ПРИХОДИТСЯ выходить на фруктах, то мягко говоря не мешает и "зелень" в миксере взбив добавлять... Прежде всего ради ХЛОРОФИЛА.
Мало кто знает истину про хлорофил... А зря. Но... это долгая и отдельная история.
Вот хлорофил на роль "Таблэтки" хоть прямо и не тянет, но уже что-то близкое.
Только я не вижу смысла в самой концепции "таблеток", пока есть натура.
ВСЕ свойства натуры в таблетку никогда не удаётся запихать. А не ВСЕ гарантированно создадут дефицит упущенного... И это "как минимум"!
"Заповедники" здоровой еды есть и будут. Но... они заповедны.
При желании дикоросы отыскать можно, но это мало кому интересно.
"ТАБЛЭТКУ-КОНЦЕНТРАТ" изобрести
Может не надо изобретать очередной велосипед. У гармоничного индивида всё необходимое есть внутри. Про внутренний биосинтез может задуматься...
Агар Агар студень какойто предлагал Нишу
а фрукты это просто легче сок делать
У Ниши по-моему Агар-Агар ни как не средство восстановления после голода, а как средство чистки. Основано все на том , что Агар-Агар почти не усваивается организмом. И варить его он рекомендует с небольшим добавлением магнезии и меда. Какое уж тут восстановление..
Андрей, у меня вот какой вопрос.
Вы писали о мягких зубных протезах.
При паховой грыже сейчас хирурги тоже любят использовать пластиковые сеточки, в основном из полипропилена.
Но штука ведь вот какая.
Полимеризация 100% не бывает. Супер результат ,если процентов 70.
Свободные атомы реагируют с окружающей средой ( если она щелочная или кислотная). А ведь среда во рту и в животе именно такая.
По вопросу зубов, похоже просто нет альтернативы нормальной..
И если выбирать не жевать или жевать но с пластиком во рту, лучше уж последнее.
При операции по иссечению паховой грыжи есть выбор.
Ситуация такая, что лишнюю химию в себя пускать не хочется..
Но и физухой с грыжей заниматься тоже не айс.
Я уж не говорю что километров через 15 бега тупо начинает болеь от монотонных и нудных колебаний, так и элементарную зарядку с отягощениями проблема делать.
Вопрос такой. вы химик и возможно вы знаете.
Насколько вобще существенна химическая состовляющая этих сеточек, когда они в нас. ( Часть этой пленки рассасывается в течение времени, интересно куда все оно уходит и уходит ли ?) Что предпочтительнее по вашему? Операцию с протезом? Классическую старую методику без всякой химии? (но порежут по самое нехочу ))), а раны сейчас еще не очень заживают, хотя куда лучше чем пару лет назад). Или просто рано еще об этом думать ? И дозировать двигательную активность?
Эник, а все-таки, что там с хлорофиллом? Ну так, для общего развития.... А то у нас этого хлорофила - целый огород.... А морковка не растёт и всякие корнеплоды тоже. Их проволочник жрет. А хлорофилла - полно. Рукколы четыре грядки. Морковку муж с овощебазы привозит, но когда рассказывает её историю и биографию, аппетит портится....
Полимеризация 100% не бывает. Супер результат ,если процентов 70.
Полипропилен, в отличии от например акрила, не содержит никаких остаточных мономеров. Как и никаких катализаторов и прочих остаточных компонентов.
Само получение полипропилена - процесс, отдельный от его использования. Готовый полипропилен - ХИМИЧЕСКИ ЧИСТОЕ вещество!
А формование изделий из полипропилена идёт не полимеризацией, а термолитьём (плавлением и заливкой в формы, к примеру), то есть никак не производит никаких побочных продуктов.
Устойчивость полипропилена к агрессивным щелочам и кислотам, как и к любым биологическим жидкостям и средам - ВЫШЕ любых потребностей.
Такой концентрации кислоты, которая начнёт разрушать полипропилен, в организме просто не может быть НИКАК. (Дымящаяся азотная кислота в организме? :hz: )
На щёлочи в ЛЮБОЙ концентрации полипропилену просто плевать.
НЕМЕДИЦИНСКИЙ полипропилен относительно неустойчив к кислороду в присутствии ультрафиолета. Если долго-долго держать полипропилен в чистом кислороде, и облучать ультрафиолетом, то он начнёт разрушаться.
Но во-первых, чистого кислорода в организме не получить, во-вторых, такой плотности ультрафиолета тоже не найти в норме существования, а главное - МЕДИЦИНСКИЙ полипропилен защищён стабилизаторами и от таких напастей именно для того, чтобы за весь возможный срок службы мед-изделия, ни одна молекула не "выпала" из полимера.
Чище полипропилена для организма может быть только нейлон. Да и то - лишь теоретически.
И для медицинского нейлона и полипропилена, в плане побочных включений существенны не их собственные свойства, а примеси посторонних включений. То есть - качество установок для термолитья. (Не мытые установки дадут включения, засевшие на стенках... "грязь", грубо говоря. :D )
Эник, а все-таки, что там с хлорофиллом? Ну так, для общего развития.... А то у нас этого хлорофилла - целый огород....
Описать все пользы хлорофилла и условия, при которых эти пользы достанутся организму-поедателю - это писать роман "Война и мир"...
Да и успех понимания слишком зависит от самостоятельности поиска.
Так что подскажу лишь направление поиска, O'k?
Полазь по Форуму по поводу МИТОХОНДРИЙ и их значения.
Попробуй осознать их реальную роль и их устройство и происхождение.
Попробуй как можно более точно понять, что такое АПОПТОЗ и какова роль митохондрий в его благополучии.
А потом полазь по инету по ХЛОРОФИЛЛУ и сравни воздействие митохондрий с его воздействием. Сравни и их природу и их деятельность.
Грубо выпячивая самое понятное, скажу, что хлорофилл - палочка-выручалочка для тех, у кого апоптоз угроблен.
А с исправным апоптозом никакой грипп, гепатит, корь, герпес, СПИД или рак человека и побеспокоить не может. Не то, что с ног свалить...
Остальные свойства и пользы хлорофилла умолчу...
Кто ищет - тот найдёт.
Но одно уточню: хлорофилл - штука ЖИВАЯ. Убьёшь (сваришь, пожаришь, кислотой или щёлочью порушишь, хранить в сушёном виде годами замыслишь...) - потеряешь те или иные его свойства.
Ах да... Забыл главное дописать.
Хлорофилл - дело потрясающее... Просто спасение для тех, кто свои митоходрии позагубил (прежде всего антибиотиками и прочими радостями химически развитой цивилизации... впрочем, плесневелым арахисом тоже, а он на 90% мирового производства уже поражён).
Но хлорофилл - костыль для инвалидов.
Протез, хотя и очень сильный...
НОРМАЛЬНЫЕ митохондрии - не протез.
Считать хлорофилл заменой митохондрий - наивно. Разве если считаешь костыли более удобной штукой, чем ноги.
Хлорофилл и хлорофилловые соки Столешников чуток нахваливал.
Но одно уточню: хлорофилл - штука ЖИВАЯ. Убьёшь (сваришь, пожаришь, кислотой или щёлочью порушишь, хранить в сушёном виде годами замыслишь...) - потеряешь те или иные его свойства.
Спасибо за пищу к размышлению.Я все стеснялся за спирулину спросить.(Все боялся,что на форум спирулиншиков пошлют.А я не хочу туда)
Я рассыпал по капсулам "00" где то килограмм спирулины,в силу того что она слегка гниюще вялеными водорослями отдает,и уговорил еще маму принимать по несколько штук за раз.Хотя конечно неизвестно сколько живого хлорофилла там,может проще сокожимку для травы взять?
Я все стеснялся за спирулину спросить.(Все боялся,что на форум спирулиншиков пошлют.А я не хочу туда)
Спирулина - отличный пример того, как пользуясь "искусством продаж" продавать чукчам снег самовывозом. :lol:
ЦЕНА, по которой продают спирулину - умопомрачительна. Это так дико, что уже смешно.
Но самое зебавное то, что спирулина - одна из самых НЕ подходящих человеку из всех сине-зелёных водорослей!!!
Спирулина спокойно выживает при 60 градусах... Её белки, витамины и прочие рекламируемые радости, имеют микро-отличия от аналогов, используемых человеческим организмом.
"Насыщение" нашего организма аналогами приводит к повышенному выводу родных веществ. А сами аналоги работают не так, как родное.
Тот же витамин В-12, который содержится в спирулине является на самом деле ИЗОМЕРОМ настоящего В-12, и лишь частично заменяет некоторые его свойства.
Увы, покупая спирулину у торгашей, мы "смешим Бога" сразу по многим параметрам - и платя за бесплатное и обманывая себя же...
Куда толковее поедать другие виды сине-зелёных водорослей.
Но... Так уж устроен человек - его самообман и штампы мышления... Нормальные сине-зелёные водоросли нас пугают, как темнота пугает детей.
Хим-пром даже сыпет антибиотики в бутилированную воду, чтобы она не зацветала. А "цветёт" вода именно сине-зелёными...
Забавно... Воду болот цедим, фильтруем и "обеззараживаем" больше всего отплёвываясь именно от налёта сине-зелёных.
А потом покупаем за бешенные бабки спирулину у китайцев. А китайцы-то как рады!!! Тысячами тонн шлют и шлют никчемную и почти беплатную в производстве спирулину тем, кому наверное деньги девать некуда. :hz:
Точно - "снег продать чукчам. Да ещё и самовывозом." :lol:
ИССКУСТВО, блин... продаж. :x
Андрей,спасибо, огромное. Теперь понятно, что надо делать !!!
Хим-пром даже сыпет антибиотики в бутилированную воду, чтобы она не зацветала.
Тоже можно сказать и про молоко с длительным сроком хранения.
Anyk99, а как с кефиром промышленным дела обстоят? Добавляют ли в кефир и варенец антибиотики?
anyk99
Большое спасибо за прямую иформацию, так как по хлорофиллу инф читал, а вот по спирулине... получается, что только на разного рода промоушен варинаты попадал по поиску. :( Не знал, про аналоги, только про B12.)
Куда толковее поедать другие виды сине-зелёных водорослей.
А как, например, хлорелла? (извиняюсь за вопрос напрямую)
Спасибо
А как, например, хлорелла?
Я "не парюсь"...
Есть масса более простых ходов.
Ту-же свежую крапиву в блендер сунуть.
Или зелень сельдерея.
Или зелень любую другую, которая не ядовита.
Но не стоит забывать и о том, что Хлорофилл - часть состава пластид хлоропластов. И он не всегда зелёный.
Свойства прочих пластид тоже весьма интересны и польза в питании от них велика.
Вообще, их роль в питании человека столь велика, что не ограничивается "костылём для тех, кто попортил свой банк митохондрий". Здоровому и даже здоровенному человеку без хлоропластов тоже не легко.
Добавляют ли в кефир и варенец антибиотики?
Хотел бы знать... Но не знаю.
Зато знаю, что и молоко парное порой уже набито и антибиотиками и гормонами. Всё зависит даже тут от метода кормления, от способов содержания... И рулит там не что-то от пользы или духовности, а всё чаще и чаще голый чистоган.
То же самое и по всему производственному потоку... Его и корчат и извращают НЕ ВСЕ. Но по этикетке не угадать...
Когда-то была мне удача достоверно узнать, что на одном из Воронежских молокозаводов, его директор и владелец НАСТАИВАЛ на главенстве экологичности над прибылью. Но тогда же я столь же достоверно узнал и кучу подробностей о действиях конкурентов, которые прибыль ставят превыше всего, а ненавидят больше всего как-раз тех, кто упирается и не продаётся "золотому тельцу"...
Трудный вопрос...
Не знаю ответа такого, чтобы вывел вопрос из разряда частного везения, частного поиска...
ПРИНЦИПА тут пожалуй не найти. Я не могу. :hz:
Андрей, а можно еще один вопрос? Самому не удается вытянуть. Вопрос о хлорофилле и нахимиченой зелени.
Зима - зелень вся нахимиченая. Реально отмачивание в воде, в слабом растворе лимонной кислоты или обработка озонатором помогает избавиться от львинной доли химии? Или все это не правда?
Я подозреваю, что было бы все так просто вы бы в Тае ели бы траву, а не страдали от ее нахимиченности.
Я проводил эксперимент. После обработки зелени в воде озонатором вянет она быстро. Но говорит ли это о том, что химия вымылась и зелень относительно безопасна? Понятно проще злаки проращивать до зеленых ростков и сок жать ,например. Благо не трудно, но и не вкусно (((
Самому не удается вытянуть. Вопрос о хлорофилле и нахимиченой зелени.
Я однажды не поленился и полез по сайтам, продающим удобрения и химию для полей и для животноводства...
Выбрал несколько сайтов с огромными объёмами продаж, повесил их отдельными окошками для удобства, а потом полез уже искать сайты, относящиеся к истории разработки и исследования конкретных химикатов... Там же выискивал и условия, при которых химия смоется с полей и условия, при которых она исчезнет в растениях и животных.
Ну... И как говорится - обалдел.
Нет ничего странного, что чем дальше углублялся, тем шире понимал вопрос... Дошло дело и до ГМО. И тут я совсем "прифигел".
Всё встало на свои места.
И... я сам удивился своей прежней наивности. Ведь пока не стал рыть предметно, всерьёз полагал, что производители той химии, которая попадает в еду, хотя бы предпочитают то, что не слишком ядовито и то, что легко распадается... Типа, как "для себя" стараются...
Ох и наивный же я...
Там такая отрава и настолько невыводимая, что ни о каком "для себя" и речи нет. Всё исключительно для "чужих".
А "для себя" на отдельном огородике, пастбище... Как и в общепите - "для себя" в отдельной кастрюльке, а посетителям и супчик с выжатой туда же тряпкой, и с полной утилизацией вчерашних недоедков, и чтобы ни грамма "жиров, белков, углеводов" в помойку не попало... "Усё должно превратиться в денежку!!!"
Порой сам например по такому гербициду, как РАУНДАП.
Оцени объём мирового производства, устойчивость, свойства...
И заодно увидишь, что ГМО создаются не для улучшения свойств, а для способности обрабатываемых химией растений не подыхать даже при накоплении смертельных для потребителя доз химии.
Я проводил эксперимент. После обработки зелени в воде озонатором вянет она быстро. Но говорит ли это о том, что химия вымылась
Если бы "химия" выводилась озоном, "химики" были бы счастливы. Пропала бы проблема захимичивания и полей и растений и скота и рек.
Увы, озонатор только озон-неустойчивых микробов чуток убивает, да и саму обрабатываемую зелень - потому она и вянет.
Путник1975
16-11-2012, 07:38
Андрей, а можно еще один вопрос? Самому не удается вытянуть. Вопрос о хлорофилле и нахимиченой зелени.
К сожалению или к счастью, имея возможность сдать зелень всех видов на анализ в санэпидемстанцию города Брянска в прошлом году, зимой, мы поехали на рынок и накупили всякой.
Привезли. Когда сдавали на экспертизу, то там сбежались все. Нас стали ОБВИНЯТЬ что мы хотим навредить бедным торговцам или вымогать с них деньги:-(.
Пришлось уговаривать чтобы за наши же деньги, а "анализы" стоили около 20000 рублей, приняли. Вот смеху то было.
Итог официальный - всё окей, всё прямо-таки живое.
А вот между делом, за "пакетик" тётенька из СЭСа настоятельно рекомендовала не кушать сие гуано.
Мы так и поступили.
После этого я купил таки себе нитрата-тестер.
И что Вы думаете.
Я не смог найти в городе Брянске НИ ОДНОГО арбуза или дыни.
Ещё раз - НИ ОДНОГО за весь 2012 год. Упростил сразу чтобы не порождать вопросов о сезонности их приобретения и тогда они типа нормальные.
Более того, как "живая клетка" организма "Брянск" однажды в августе на рынке с разрешения втыкая тестер в арбуз получил недовольство итогами со стороны лиц кавказской национальности.
Концовка истории.
Приехал замглавы города, курирующий вопросы рынков, начальники всех служб, отвечающих за продажи на рынках, милиция, прокуратура, городской СЭС, главарь всех азербайджанцев деньги мне предлагал за урегулирование вопроса :x - я поставил условие чтобы такие наглецы больше на рынке не появлялись и забрали все арбузы.
Милиция, прокуратура, администрация - короче все - так и сделали.
Торговцев вместе с арбузами не было неделю или две.
Но потом опять нитраты победили.
Можете себе представить уровень коррупции, которая "живет" в теме продаж фруктов-овощей. Правды там нет и не будет. Не питайте иллюзий.
И тогда я поехал в "поля". Нашел за пределами Брянска две семьи, которые у себя выращивают овощи, фрукты и зелень.
Лично посмотрел на них самих, на их огородики, на их "товар".
Концовка истории.
Затарка реально качественной морковки в объеме 3 тонн обошлась в районе 200 тысяч, яблок 700 кг в районе 50 000 рублей, овощей по кругу на 100 000 рублей, плюс оборудование охладительной системой подвала в районе 150 000 рублей.
Да, дорого, но зато это ПРАВДА.
Не хочу жить в нитратном по всей России сыроедстве или "качественного" блюдоманивания в дорогих ресторанах НЕ ХОЧУ.
А выводить из "зеленки" озонатором химию это равносильно нужно "ей" предложить поголодать на нормальной воде, тогда может быть зелень и станет настоящей зеленью.
Как-то так :x
Nikolaivanych
16-11-2012, 09:06
Сообщение от qaz
Добавляют ли в кефир и варенец антибиотики?
Прошу прощения если не в тему. :shuffle:
Несколько слов о сырье для кефира и варенца.
Работал около года в "пищевой" промышленности. Одно из направлений - производство молока для крупных переработчиков, продукция которых на полках наших магазинов.
Для увеличения надоев, коровам скармливают отходы пивоваренной промышленности, т. н. "дробину (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D1%80% D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D0%B0)". Удои повышаются значительно, от 20% и более.
Однако, через год у коровы диагностируется цирроз печени, а через 3-4 года забивают.
Можно предположить какая микрофлора у коровы на таком "корме". А значит молоко (и мясо) как говорится - "от бешеной коровы".
Ну и я вам страшилок подброшу. Муж овощи возит с овощебазы на супермаркеты. Картошку, морковку, лук, свеклу. Через какое-то время забирает обратно "возврат" - то , что не продалось, подгнило, испортилось, заплесневело. На базе это перебирают, моют, обрезают, брызгают какой, добавляют в свежую партию товара и опять везут на супермаркет. Потом опять - "наша песня хороша, начинай сначала..."
Думаете, база какая-то членовредительная? Да нет, обычная база. Так всюду поступают....
Вышла у приятельницы на балкон, посмотреть, надо ли зонтик брать. А там запах - как в морге - и формалин и Бог знает, что ещё. Осмотрелась - овощи там хранят. И фрукты. У них двое детей, семья достаточно обеспеченная, покупают лучшее - самое красивое и дорогое. Яблоки одно в одно, груши, виноград, бананы. Ну и банальные картошки-морковки... Я там долго не выдержала - закашлялась. Иногда так же воняет в овощных отделах маркетов.
А до овощебазы муж работал диллером молочной продукции. Приехал раз на Славяночку ( это молокозавод в Украине - кто не знает), а во дворе цистерны с растительным маслом стоят. Спрашивает у технолога, вышедшего покурить, зачем молокозаводу масло и получает ответ : "А ты думаешь, жирность у молока, творога и т.д. откуда берётся?"
Точно знаю, что с октября коров не выпасают, молока не хватает и практически всюду в любой молокопродукт добавлят сухое. Потому оно и не скисает, а гниёт - сухое молоко киснуть не умеет. Сметану уже давно желируют специальными веществами. Как и дешёвые йогурты, в которых молока вообще нет.... Недавно купила честную "сметану" - на ней написано :"Сметанный продукт". Кошки есть не стали....
Сокурсница в Польшу уехала, пишет, что 2 года не могла к еде привыкнуть - все искусственное, нахимиченное, на рынке - все то же самое, частники продают. Цитирую:" Tyt poniatie runok,drygoj,wse te ze prodyktu ,tolko chastnue predprinimateli prodayt.Poniatie -babyshka s ogoroda prinesla,net. "
Андрей,спасибо. Видимо я плохо сформулировал вопрос и даже не предполагал, что речь пойдет о гербицидах... С ними все ясно.
Я спрашивал про ту химию, которой опрыскивают растения для того, что бы зелень не вяла на прилавках. "Осилить самомоу не получается" потому, что думаю, что решение должно быть на уровне реакций и химических формул, а тут я не силен (((
С гербицидами в зелени, думаю не все не так страшно.
Куча производителей сейчас стали выращивать зелень в теплицах с помощью гидропоники. Думаю при такой технологии пестициды или гербициды не нужны.Понятно, что зелень, выращенная не в открытом грунте совсем, не то, но ведь и дома зимой мы не под открытым солнцем растим...Но вот портят продукт опрыскиванием , что бы зелень не вяла на прилавках регулярно.
Да Андрей, ты писал про гречку , которой травился в Тае. Просто в вопросах крупы я кое что понимаю в силу своего рода занятий. Ты травился гречкой, которая видимо привезена из Китая. Китайскую гречку в годы неурожая в России везут к нам. Как она проходит томожню - вопрос! Но то что она стоит дешевле рублей на 10 чем выращенная у нас, то что ее перефасовывают еще на Алтае в мешки и лепят бирки Российских заводов (причем часто это происходит прямо на этих же заводах), то что в большинстве своем содержание микотоксинов превышает норму, да и влажность зачастую на один два процента выше -факт. Кроме того, если все это хозяйство зафасовать в пакет , то оно в теплом климате тупо зазеленеет...А дальше еще интереснее.. Если все это взять и снова прожарить или пропарить, то внешний вид становится прежним!!! Только вот содержание микотоксинов еще больше..Поэтому в годы не урожая гречки следует ее остерегаться. С учетом тотальной загрибкованности в Тае, там вы ели что-то подобное(((
Ну, а по поводу производителей, которые делают что-то отдельно для себя-ситуация к сожалению еще хуже!!! Большинство ничего для себя не делает.Или по не знанию своему думают, что если "дядя" сказал ,что если в пределах нормы, то это хорошо и можно есть или еще веселее , просто не едят , то что производят. Ситуация до анекдота, те кто производят мясо - его не едят. Те кто молочку - не едят молочку и так далее. Но потом идут и покупают один молочку, а другой мясо..да собственно и в любой сфере деятельносьи так. И врачи продающие бесполезные и опасные лекарства. И дяди устанавливающие ПДК и принимающие чемоданы денег. И так будет всегда, до тех пор пока оставшихся не осинит, что мы единое целое. И не только мы. Но для этого, как правило, им надо заболеть по крупному, что бы просто начать думать об этом. И никакими силами по другому этого переноса сознания не добиться.
Я спрашивал про ту химию, которой опрыскивают растения для того, что бы зелень не вяла на прилавках. "Осилить самомоу не получается" потому, что думаю, что решение должно быть на уровне реакций и химических формул, а тут я не силен (((
В эту кухню пока плотно не лазил. Попробую разобраться.
Если что получится - отпишу.
Но в целом, уже надоело "по одной блох ловить"... Всё больше и больше склоняюсь к тому, что единственный выход - полностью собственное хозяйство.
Можете себе представить уровень коррупции, которая "живет" в теме продаж фруктов-овощей. :x
Да не там она живет, а везде! Может быть два типа сознания.Или мы единое целое или каждый за себя!
Всё больше и больше склоняюсь к тому, что единственный выход - полностью собственное хозяйство.
Это точно.
Я уже 10 лет как из города уехал..И тем не менее все трудно успеть и работа и хозяйство..Хороший погреб сильно выручает. Потому как , если еще есть и знакомые фермеры ,которым веришь, то очень важен вопрос хранения.
Да не там она живет, а везде! Может быть два типа сознания.Или мы единое целое или каждый за себя!
Я постоянно наталкиваюсь на множественные кошмарные последствия того, что в этике разных народов оправдывается жизнь за счёт чужой беды...
Я это обычно называю паразитизмом. Но паразитизм, как термин, многими не понимается.
Хм...
Последнее время много болтовни о "конце света"...
ИМХО - "конец" - не всегда "конец всему".
Иногда, это лишь конец привычного, но начало иного.
И мне кажется, что стОит хотя бы самим себе отдать отчёт о своём выборе - о допустимости или неприемлемости "Жизни за счёт чужой беды".
В том виде, как это привычно сейчас, "конец света" обеспечен неизбежно. А чего-то, что остановит его приход вообще нет в душах и головах тех, кто исповедует религию "канибализма".
Так что... пора определяться. :lol:
Не уверен, что хоть у кого-то будет шанс выжить в самоуничтоженной экологии. Но если такой шанс и будет, то только у тех, кто ни за какие коврижки не согласен быть раковой опухолью в своём же теле человечества.
"Старому" не дано выжить. (ИМХО)
Не уверен, что хоть у кого-то будет шанс выжить в самоуничтоженной экологии. Но если такой шанс и будет, то только у тех, кто ни за какие коврижки не согласен быть раковой опухолью в своём же теле человечества.
(ИМХО)
В нашем поколении многие уже не успели вырастить своих детей, дети уже повально или не могут родить или рожают больных..Ну а внуки могут уже и не родить :-(
ЖИЗНЬ такое же свойство материи как и ВЕЩЕСТВО и ЭНЕРГИЯ.
Не выполняешь свои функции в этом мире - в расход...:-( А уж если твоя жизнедеятельность вредит Живой материи, то будь уверен, что ты и создавался по чертежам, которые предусматривают твою ликвидацию в этом случае. Иначе, в масштабе бесконечности, уж и Жизни то давно бы не было.
А человечество именно этим и занимается :-( Жизнь для себя и во благо себе, и плевать на все остальное вокруг...И если плевать раньше было лишь на все живое и не живое вокруг, то теперь уже и на себе подобных...
Гуляем со старшим сыном.
Он мне говорит:
- "Пап все таки человек крут, он придумал компьютер, и много других полезных вещей"
-"Это не так! Давай подумаем что круче и важнее для Земли, например если убрать все расстения, что будет?"
-"Погибнет все живое - нечем будет дышать и нечем будет питаться"
- "Если убрать пчел , что будет?"
- "Не будет опыления,погибнут многие расстения и погибнет большинство живого."
- "Ок. А если убрать людей, что будет ?"
- "..... Всем оставшимся будет только лучше...:-( "
Вот и про Раундап http://www.youtube.com/watch?v=rhFER58u6zs
....И так будет всегда, до тех пор пока оставшихся не осинит, что мы единое целое. И не только мы. Но для этого, как правило, им надо заболеть по крупному, что бы просто начать думать об этом. И никакими силами по другому этого переноса сознания не добиться.
"Цивилизация" неотвратима. Для большинства дороги "назад", раскручивая спираль грехопадения, нет.
Единого целого не будет. "Разделяй и властвуй" мешает.
Заболеть по крупному это выход из игры, а не реформирование игры.
.
Заболеть по крупному это выход из игры, а не реформирование игры.
Из какой игры?
И еще вопрос, вы знаете о чем говорите? У Вас есть опыт ?
Уж поверьте, и сознание меняется и мировозрение когда начинаете копать до причин...
Из какой игры?
И еще вопрос, вы знаете о чем говорите? У Вас есть опыт ?
Уж поверьте, и сознание меняется и мировозрение когда начинаете копать до причин...
Если без философии.......
Болезнь это выход из "запутанной" жизненной ситуации на позиции стяжания жалости и само сожаления. Сознание сворачивается, фокус внимания съезжает на переживание боли в теле.
Упорядочивать мировоззрение, избавляться от иллюзий можно и даже лучше без болезней.
Если без философии, то я говорю только о том, что сам прошел и прохожу.
В один прекрасный момент после огласки диагноза, вы понимаете, что вы тут не навечно, и не головой, а всем своим существом. И ничего вы не можете отсюда с собой взять, ни дом ни машину ни детей ни жену ))) И умирать вам наедине с самим собой и своей совестью. И когда у вас встает альтернатива поступить по совести или "нажиться на чужой беде" а такие альтернативы перед каждым встают за день по нескольку раз, если вы отчетливо понимаете , всю зыбкость нашего существования здесь, вы выбираете "по совести".
Но и то не всегда, а только тогда когда вас не захватили страсти (((( Когда вы помните что вы живете здесь и сейчас, а не в каком-то виртуальном мире в своей голове.
А прожить остаток жизни лишь в заботах о своих проблемах, стенаниях и капризах, на мой взгляд глупо и скучно. Проблемы проблемами - а жизнь штука клевая!
Кстати о болях... Очень они сильно зависят от диеты и от настроения. У меня так они просто исчезли...
Возможно ваш опыт отличается от моего. Но, пожалуйста, давайте не будем спорить и не будем засорять эту тему Это наши личные мнения и наверняка каждое из них имеет право на жизнь . )
Но в целом, уже надоело "по одной блох ловить"... Всё больше и больше склоняюсь к тому, что единственный выход - полностью собственное хозяйство.
anyk99, с огродом ты наверное пошутил...
И так от бытовой суеты отряхиваешься как собака после купания, ещё и к огороду привязаться... Если не обжираться, на форуме это называется малоедение и активное малоедение, то макс. 100 кг. морковки/свеклы в одно рыло на год хватит, а можно и на 60 кг. ужаться. Не тянет на возню с выращиванием.
Можно попробовать питаться отварами из дикорастущих трав.
anyk99, с огродом ты наверное пошутил...
И так от бытовой суеты отряхиваешься как собака после купания, ещё и к огороду привязаться...
Не шучу.
Но доказывать или растолковывать что-то не хочу.
Наверное надо достаточно долго пожить в городах, поделать карьеру, постоять в пробках и убиться в магазинах в поиске хоть чего-то съедобного... чтобы понять, что огород нужен не в добавок к этому беличьему колесу бессмыслицы, а вместо него.
ИМХО - когда очень быстро бежишь, конечно кажется, что и присесть некогда. Но если бежишь именно в беличьем колесе? :hz:
Наверное надо достаточно долго пожить в городах, поделать карьеру, постоять в пробках и убиться в магазинах в поиске хоть чего-то съедобного... чтобы понять, что огород нужен не в добавок к этому беличьему колесу бессмыслицы, а вместо него.
Беличего колеса в виде работы, карьеры, автопробок, магазинов у некоторых нет. Что посоветуешь путешествующим людям ? Летом подножный корм - зелень, ягоды, фрукты выручают. А весной, осенью, зимой что предложишь? Мне только портативный дистиллятор и накошенная летом сушёная зелень транспортабельным вариантом представляется. Ещё сосновые иглы кое где круглогодично надрать можно.
Спирулина - отличный пример того, как пользуясь "искусством продаж" продавать чукчам снег самовывозом. :lol:
ЦЕНА, по которой продают спирулину - умопомрачительна...Забавно... Воду болот цедим, фильтруем и "обеззараживаем" больше всего отплёвываясь именно от налёта сине-зелёных.
А потом покупаем за бешенные бабки спирулину у китайцев.
Китайцы как раз по цене не "обижают",не знаю уж с чего вы их глумите)), та же спирулина у них стоит "копейки" хоть дело и не в этом)).Меня всегда "убивали" цены на все эти водоросли и пр. в наших аптеках.Напрессуют "еду" в блистеры маленькие таблетки и продают по такой цене,что смотришь как бабулька какая то начитавшись покупает вот "это",вспоминаешь Лаврентий Палыча и "дело врачей":x
Но если такой шанс и будет, то только у тех, кто ни за какие коврижки не согласен быть раковой опухолью в своём же теле человечества.
Допустим, жизнь началась в океане. Там она размножилась и возникла конкуренция, просто стало тесно. Для отдельного океанского существа жизнь превратилась в ад. Но с точки зрения Жизни это была тренировка в результате которой она распространилась на сушу.
Пока ресурсов было достаточно, наиболее эффективными были симбиоты. Они, помогая друг-другу, размножались быстрее. Не тратя времени на войны, просто совместно осваивая незанятое пространство. Но в определённый момент перенаселения, стали выгоднее (в эволюционном смысле) другие стратегии. Та или иная степень паразитизма. Не обязательно каждый за себя, может быть наша стая против других.
Тоже самое происходит сейчас с человечеством. Жизнь "сделала ставку" на разум, коллективизм. Но мы не успели размножиться в космос. И сейчас эффективнее размножаются "эгоисты", "паразиты". Жизнь "разочаровалась" в разуме и переключается на старую-добрую жёсткую конкуренцию.
Мне нравится разум. Единственным вариантом противостоять естественным процессам, я вижу объединение разумных людей. Тех, кто готов отбросить иллюзии, всё во что так приятно верить. Кто готов взглянуть на нас с позиции эволюции (в частности этологии). Кто готов использовать действенные средства: бизнес, маркетинг. Чтобы переключить реализацию статусных потребностей "паразитов" с вещей губящих планету на что-то более щадящее. И этим самым дать возможность учёным развивать космические программы.
Я думаю, это единственный путь. Только потому, что в Жизни вижу единственное свойство: способность и тягу структурировать пространство по своему образу. Не думаю, что Она когда-то остановится в этой тяге и мы устроим рай на одной отдельно взятой планете. Мы объединимся только в исследовании и заселении новых пространств. Либо в войне :)
Прошу прощение за засерание темы, с удовольствием пообщаюсь в личке, если кому-то эти идеи близки.
Свеклуша
17-11-2012, 05:59
Я думаю, это единственный путь. Только потому, что в Жизни вижу единственное свойство: способность и тягу структурировать пространство по своему образу. Не думаю, что Она когда-то остановится в этой тяге и мы устроим рай на одной отдельно взятой планете. Мы объединимся только в исследовании и заселении новых пространств.
Это верный путь к тому, чтобы все больше и больше превращаться в раковую опухоль, завоевывая все большие пространства и губя все вокруг...
Хотя не думаю, что Вселенная настолько глупа, чтобы позволить нам это сделать.
мы не успели размножиться в космос.
И слава Богу! Хотя.. пока это всего лишь сдерживает рост раковой опухоли, препятствуя ее разрастанию все дальше и дальше.
Но ведь все в наших руках, не так ли?
переключить реализацию статусных потребностей "паразитов" с вещей губящих планету на что-то более щадящее.
Жалкий компромисс и отсрочка, коль уж мы встали на путь РАКА :shuffle:
Все вышесказанное - ИМХО :D .
Жалкий компромисс и отсрочка, коль уж мы встали на путь РАКА :shuffle:
Насколько я понимаю, вы готовы не рожать? Но даже если и так, то таких как вы единицы не имеющие эволюционного преимущества. К сожалению будущее не за вами (нами). Хоть я и искренне поддерживаю ваши чувства, реальность на мой взгляд их "не разделяет".
Меня всегда "убивали" цены на все эти водоросли и пр. в наших аптеках.Напрессуют "еду" в блистеры маленькие таблетки и продают по такой цене,что смотришь как бабулька какая то начитавшись покупает вот "это",вспоминаешь Лаврентий Палыча и "дело врачей":x
Ну там не так все просто. Требования по микробиологии надо еще соблюсти. Но все равно все бы это стоило копейки, если бы был массовый спрос!
В этом то и корень зла, что потребитель сам стимулирует производство извините "дерьма" и ища, что подешевле. Когда покупают в магазине пельмени какие-нибудь или сосиски или еще какую-нибудь такую отраву, как вы думаете что при цене 80 рублей за кг в розницу может там лежать. И это при том , что от производителя цена должна быть около 40 рублей за кг?
Остальное наценки диллера за логистику и наценки сетей. Ведь покупают...И массово. Никто бы не покупал , так и не производили бы..Одна из причин. Отсутствие информации, нежелание/лень думать, надежда на дядю, который все проконтролирует и все проверяет.
Причин много,конечно. И непорядочность производителей, которые могут и в дорогой продукт дерьма положить и кладут . Отсутствие информации и понимания того , что происходит реально...
Но вот именно , когда припечет в системе целей и оценок появляются другие объекты и мотивы, о которых раньше и не думал никто...
И припекает все большее и большее количество людей.
Медицина реально не может справиться. Люди ищут альтернативы и ищут причины. Им нужна информация. И спасибо этому форуму и Андрею и многим другим здесь...
Это как колесо...Раскручивали его в одну сторну..Теперь надо вместе в другую..
Ну а про водоросли..Есть водоросли ламинария и фукус, которые в помолотом виде без всяких химических добавок стоят в продуктовых магазинах. Называется все это Водорослевая соль.
И стоит это раза в 4 дешевле чем в аптеке ..Цена около 100 руб за 500 грамм. Так что кто ищет ...
Насколько я понимаю, вы готовы не рожать? Но даже если и так, то таких как вы единицы не имеющие эволюционного преимущества. К сожалению будущее не за вами (нами). Хоть я и искренне поддерживаю ваши чувства, реальность на мой взгляд их "не разделяет".
Есть большая вероятность того, что нынешние обезьяны давны давном так же как вы понимали слово эволюция ... И вконце концов в плане тех условий в которые они себя поставили эволюционировали для выживания в джунглях...Как то не хочется эволюционировать для выживания в помойке и питания химией...Если вы конкретно для себя выбираете такой путь, зачем ждать..У вас море вариантов смоделировать ситуацию именно для себя быстрее чем вся планета превратится в свалку..Несколькими постами ранее про раундап ссылка на ролик в youtube, там кадры документальные... Поинтересуйтесь как мы эволюционируем...
Свеклуша
17-11-2012, 06:44
Насколько я понимаю, вы готовы не рожать? Но даже если и так, то таких как вы единицы не имеющие эволюционного преимущества. К сожалению будущее не за вами (нами). Хоть я и искренне поддерживаю ваши чувства, реальность на мой взгляд их "не разделяет".
Со всем согласна.
Да, готова, хотя, наверное, не совсем по той причине, которую имеете в виду вы.
Да, единицы.
Да, считаю такой путь тупиковым.
Как надо поступать в действительности? Не знаю, не беру на себя роль гуру, но думаю, что не все так печально.
Ну и продолжать дискуссию в этой теме не считаю целесообразным - здесь обсуждаются совсем другие вопросы... просто увидела и не удержалсь от того, чтобы выразить свою точку зрения.
:peace:
anyk99, почему вода из "обратного осмоса" на вкус кажется сладковатой?
Думала-думала, но пока не нашла какое-то "биохимичекое" объяснение (щелочность, свойство рецепторов....) :hz:
anyk99, почему вода из "обратного осмоса" на вкус кажется сладковатой?
Кстати, размороженная или просто сильно охлаждённая вода тоже.
Katifundrik
19-11-2012, 08:16
вода из "обратного осмоса" на вкус кажется сладковатой
Ksun, может быть секрет в кокосах? :-)
Фильтр обратного осмоса имеет 5 ступеней очистки воды...
5-я ступень: картридж ПостКарбона. Состоит из высококлассного активированного угля из кокосовой скорлупы. Благодаря чему вода приобретает немного сладковатый привкус.
Ksun, может быть секрет в кокосах? :-)
Фильтр обратного осмоса имеет 5 ступеней очистки воды...
5-я ступень: картридж ПостКарбона. Состоит из высококлассного активированного угля из кокосовой скорлупы. Благодаря чему вода приобретает немного сладковатый привкус.
Katifundrik! :prv03:
Как любопытно... что я снова даже не потрудилась погуглить перед тем как задать вопрос. Сразу пошла к "заплечным" в этом впросе (вам с Андреем).
Не сказать, что вопрос для меня закрыт окончательно. Остается попробовать на вкус реальный дистиллят..:hz:
Но не такой уж это животрепещущий вопрос, чтоб бежать теперь за дистиллятом:D.
На данный момент "объяснение кокосом" меня удовлетворяет и вопрос ушел "на дальнюю полку"..
anyk99, вероятно, вам приходит столько личных сообщений, что некоторые теряются, поэтому пишу здесь.
Хотела бы узнать - есть ли перевод книги "Голодание ради здоровья" на итальянском языке? Спасибо.
покажите мне того, кто стремясь побыстрее вылечиться ту температуру искусственно растить будет?
А как же пирогенал и подобные препараты? А они ведь действуют.
Katifundrik
21-11-2012, 17:21
А как же пирогенал и подобные препараты? А они ведь действуют.
Всё действет, но мало кто вообще думает, исходя из всей суммы последствий.
Большинстов исходит из прямолинейности - "Ой, плохо мне... температура... собью - полегчает". А там - хоть трава не расти.
Вот эта "Трава" всё и портит. :blush:
PS (Это писал Эник - с компа Кисы)
Большинстов исходит из прямолинейности - "Ой, плохо мне... температура... собью - полегчает
Так ведь действительно легче становится, если сбить температуру, хоть малиной, хоть аспиринчиком или его аналогом от знаменитой фирмы.
Всё действет, но мало кто вообще думает, исходя из всей суммы последствий.
Не к тем обращаюсь, кто мало думает, а к тем кто думает много и продуктивно, к вам обоим то есть!! именно ваше мнение и представляет собою ценность
На одном блоге есть статья "Вопросы и ответы - о микрофлоре сыроеда... (http://artemu238.livejournal.com/24140.html)" где автор рассказывает о "правильной" микрофлоре, как и Аник, но только основой для сыроеда он считает бифиду, а не палочку. Причем как он говорит "... в поиске и анализе информации мне помогли следующие дисциплины, которые я когда-то изучал во время учёбы в университете и в процессе своего дальнейшего самообучения: растениеводство, курс физиологии растений, биохимия, биофизика, гистология, анатомия и физиология человека."
Можете ли вы, уважаемый Аник, ознакомиться с данной информацией и написать свои комментарии? Ниже я приведу сокращенную копию статьи.
Вопрос: В последнее время многие пишут о том, что на сыроедении нужно избавляться от бродильной микрофлоры, так как от неё якобы много минусов. Поэтому бороться с "бродильщиками", сыроед должен с помощью кишечной палочки, которая считается, по мнению некоторых авторов, главным представителем видовой микрофлоры человека.
Например, существует вот такой текст: "Кишечная палочка. Будучи в основе нашей микрофлоры не допустит развития бродильщиков." Некоторые даже рекомендуют при переходе на сыроедение вообще несколько месяцев есть только овощи, чтобы растить в кишечнике именно эти микроорганизмы. Насколько адекватна и достоверна эта информация?
Ответ: Если бы авторы всяких статеек и заметок о "видовой микрофлоре" были хоть чуть-чуть знакомы с микробиологией, то может быть таких фантастических текстов и безумных рекомендаций и не было. Но интернет тем и удивителен, что здесь людям можно писать всё что захочется. Главное чтобы это читали и все были довольны.
Во первых, на сыроедении никакой "мистической" смены микрофлоры с бродильной, на какую-то другую не происходит(!!!) Сам смысл термина брожение заключается в том, что в результате расщепления питательных веществ микроорганизмы получают энергию без участия кислорода. А, как известно, практически все бактерии, обитающие в толстом кишечнике (свыше 90-95%), это анаэробы. Это означает, что подавляющее число микроорганизмов кишечника независимо от типа питания человека относится к бродильной микрофлоре.
Во вторых, бродильная микрофлора кишечника (за исключением условно-патогенных штаммов и гнилостных микроорганизмов) в качестве продуктов жизнедеятельности производит витамины, углекислый газ и различные соединения, которые организм человека может использовать как дополнительный источник энергии. Единственным побочным следствием брожения углеводов, которое действительно может причинять человеку дискомфорт, является избыточное газообразование.
В третьих, "волшебные" кишечные палочки, описываемые этими авторами, как панацея и решение всех проблем, в одних условиях помогают "бродильщикам", а в других сами относятся к бродильной микрофлоре. Ведь кишечная палочка может быть - аэробом и анаэробом. Как аэроб она забирает из просвета кишечника кислород, который является ядом для бифидобактерий и лактобактерий, и таким образом, создаёт для них комфортные условия. Как анаэроб кишечная палочка сама сбраживает питательные вещества пищи человека. Причем, как и большинство других бактерий, она имеет целый комплекс различных ферментов. Это означает, что кишечная палочка, как и другие представители микрофлоры кишечника, может жить на многих субстратах и готова расщеплять разные питательные вещества пищи (углеводы, спирты, белки и др.).(1) Причём в первую очередь те, которые являются наиболее легкодоступными и, следовательно, предпочтительными для неё.
Вопрос: Постойте, но ведь есть информация о том, что у сыроедов, в рационе которых содержится много клетчатки, в кишечнике доминирует именно кишечная палочка (E. coli), а не бифидо и лактобактерии. Якобы (цитата) "по задумке природы основная масса населяющей нас микрофлоры, должна состоять из микробов именно этого вида".
Ответ: Нельзя безоговорочно верить всему тому, что написано о сыроедении в интернете. Кишечная палочка это грамм-отрицательный микроорганизм, а это значит, что её присутствие в кишечнике сопровождается поступлением в кровь и лимфу особого эндотоксина - липополисахарида. В организме человека бактериальный липополисахарид распознаётся иммунными клетками (в первую очередь макрофагами) и вызывает сильный иммунный ответ. Поэтому бактериальный эндотоксин кишечной палочки играет ключевую роль в развитии воспалительного процесса в печени и даже вызывает гибель гепатоцитов.
Увеличение численности данных условно-патогенных микроорганизмов в кишечнике человека выше физиологических норм сопровождается нежелательными последствиями и болезненными симптомами.
Ну а лучший способ проверить высказывание о доминировании кишечной палочки на сыроедении это сделать исследование собственной микрофлоры толстого кишечника. Несколько моих знакомых, сыроедов со стажем более двух-трёх лет такой анализ сдавали и их результаты опровергают эту нелепую гипотезу. Например, вот копия одного из них.
Как мы видим в данной таблице, основные представители кишечной микрофлоры это бифидобактерии и нет никакого мистического доминирования кишечной палочки. Эти количественные показатели микрофлоры сыроеда питающегося преимущественно фруктами и овощами с очень редким добавлением орехов находятся в пределах нормы. Подобные данные о составе микрофлоры наблюдаются и у самых естественных, опытных и многочисленных сыроедов - ПРИМАТОВ.
Бактериологическое обследование более пятисот обезьян разных видов и возрастных групп позволило дать сравнительную характеристику микрофлоры содержимого толстой кишки этих животных. Было установлено, что состав микрофлоры содержимого толстой кишки у здоровых обезьян приближается к таковому у здоровых взрослых людей. Бифидобактерии высевались из проб испражнений здоровых обезьян со 100 %-ной частотой, и именно они были доминирующими представителями кишечной микрофлоры этих животных.(4)
Вопрос: Но ведь пишут, что наличие бифидобактерий в кишечнике человека это следствие чрезмерного количества белка в пище. Даже есть утверждения, что именно из-за них человеку хочется, есть белковые продукты.
Например, существует вот такой текст: "Содержим бифидобактерий — «хотим» белковой пищи. Будет кишечная палочка преобладать — тут уже «тяга» к овощам и фруктам, а от белков, даже растительных, будет не по себе." Как же возможно, что у сыроеда на низкобелковом рационе из овощей и фруктов доминируют эти микроорганизмы?
Ответ: То, что пишут авторы подобных текстов просто глупость. Бифидобактерии сбраживают углеводы: глюкозу, галактозу и фруктозу. Эти микроорганизмы участвуют в синтезе различных витаминов и некоторых незаменимых аминокислот, а также продуцируют молочную и уксусную кислоты, которые ингибируют развитие гнилостной микрофлоры. Все эти положительные свойства бифидобактерий делают их наиболее предпочтительным симбиотическим "партнёром" для человека.
Если уж речь зашла о белковой пище и микрофлоре, то разложением белка в толстом кишечнике занимаются в основном бактероиды, протей, а также кишечные палочки, фузобактерии и другие микроорганизмы.(5) И как мы видим в приведённой выше таблице, доля бактероидов в кишечной микрофлоре человека на низкобелковом рационе действительно меньше чем у людей на традиционном питании.
Вопрос: Может ли микрофлора кишечника сыроеда обеспечить его всеми необходимыми питательными веществами и витаминами? В современных источниках популяризируется теория, что видовая микрофлора может обеспечить человека даже витамином В12.
Например, есть вот такой текст: Кишечная палочка, «питается» растительной клетчаткой и её же использует как «жилплощадь». Когда она достаточно разрастется у нас в ЖКТ — она напрямую поедается организмом, обеспечивая и белком, и энергией (глюкозой) и всеми «незаменимостями», за которыми мы так яро гоняемся.
Ответ: Вышеприведённый текст в очередной раз доказывает то, что, информационная среда сыроедов напичкана всякой ерундой и заблуждениями. Не кишечная палочка, а биоценоз симбиотной микрофлоры толстого кишечника расщепляет недоступную для действия ферментов человека клетчатку растительной пищи. А наибольшего успеха в этом деле достигли бактерии из рода clostridium. Но не стоит возлагать на это слишком большие надежды. Микрофлора не волшебник и энергию из ничего она добывать не умеет.
Симбиотические микроорганизмы, обитающие в толстом кишечнике человека, расщепляют различные питательные вещества и клетчатку овощей и фруктов, в первую очередь, для себя(!!!) Это их пища, из которой они получают энергию для своей жизнедеятельности, а человеку достаются лишь остатки их трапезы: витамины, малокалорийные короткоцепочные жирные кислоты и прочее.
Вспомните, как питаются животные, выживание которых непосредственно зависит от метаболизма симбиотной микрофлоры - лошади, коровы и прочие травоядные. У них ооочень длинный кишечник и большой объем отделов желудочно-кишечного тракта ответственных за бактериальное переваривание жёстких растительных волокон. Однако даже при помощи их мощного аппарата бактериального пищеварения они постоянно заняты поглощением пищи. Люди, питаясь овощами и фруктами, получают из этих продуктов намного больше энергии, чем коровы из травки. Поэтому человеческий организм в отличие от травоядных животных в большей степени ориентирован на получение энергии и питательных веществ напрямую из пищи.
Насчёт синтеза витаминов. Конечно же, симбиотическая микрофлора кишечника является важным поставщиком витаминов для нашего организма. Но бактерии синтезирует далеко не все необходимые человеку витамины. Например, витамины А, D и E вообще ими не производятся, а витамина С бактерии поставляют в количестве, недостаточном для нужд человека.
Ну а по поводу пресловутого витамина В12 споры идут уже давно. Да, цианокобаламин производится микрофлорой кишечника человека, но, к сожалению, в толстом кишечнике он не всасывается. Именно это и подтверждают анализы крови сыроедов, которые решаются пройти проверки.
Для того чтобы положить конец всем философствованиям о витамине В12 нужно просто обратиться к РЕАЛЬНЫМ и ОБЪЕКТИВНЫМ данным обследований веганосыроедов со стажем более 5 - 6 лет. Сомневаюсь, что авторы, пропагандирующие беспечное отношение к теме дефицита витамина В12 на вегано-сыроедении обладают полноценными данными обследований сыроедов. А ко мне уже неоднократно обращались разные сыроеды с информацией о плохих результатах анализов крови и жалобами на появление симптомов онемения и покалывания конечностей, связанные с авитаминозом цианокобаламина.
В теме здоровья человека нет места красивым сказками и фантазиям, так как жизнь и реальность неумолимо расставляют всё по своим местам. Поэтому предусмотрительный человек с адекватным отношением к своему здоровью должен избегать и игнорировать тех, кто призывает людей пренебрежительно относиться к биологическим потребностям организма.
Вопрос: А почему вообще появился такой ажиотаж вокруг кишечной палочки? Откуда авторы этого "палочко-помешательства" берут своё вдохновение?
Ответ: Начало всей этой путаницы с микрофлорой идёт к клинике голодания им.Ганушкина, в которой профессор Ю.С. Николаев помимо всего прочего изучал состав микроорганизмов кишечника у голодальщиков. В своих исследованиях он подтвердил общеизвестный факт, что при застоях пищевых масс и голодании у человека в кишечнике возникает дисбактериоз и интенсивное развитие условно-патогенных микроорганизмов, в том числе и кишечной палочки.(ИЗМЕНЕНИЯ МИКРОФЛОРЫ ПРИ ГОЛОДАНИИ)
Отрывок из его книги "На 7-й день полного голодания у подопытных животных отмечено резкое увеличение числа кишечной палочки в толстом кишечнике"
В дальнейшем на результаты этих работ начал ссылаться его сын ЗОЖ-ник В.Николаев, М.Оганян и прочие... Однако уловить суть того, что ГОЛОДАНИЕ и СЫРОЕДЕНИЕ это РАЗНЫЕ ВЕЩИ они, по всей видимости, не смогли.
Когда в желудочно-кишечном тракте возникает застой пищевых масс, в нем напрочь нарушаются механизмы регуляции биоценоза кишечной микрофлоры. В полости кишечника накапливаются отмершие клетки слизистой, мёртвые бактерии и различные токсичные продукты, а простые сахара необходимые для роста и развития нормальной бифидофлоры исчезают. Всё это приводит к неизбежному дисбактериозу и подгниванию содержимого кишечника. Именно поэтому при длительных сроках воздержания от пищи рекомендуется делать очистительные клизмы. Если кто-нибудь из читателей когда-нибудь голодал, то он должен знать, что выходит после чисток при голодании, и как оно пахнет. Если нет, то об этом можно почитать или поспрашивать у голодальщиков на форумах.
Люди, часто занимающиеся голоданием, создают условия для хронического дисбактериоза кишечника. Однако это абсолютно не мешает разным авторам, использовать результаты анализа микрофлоры голодальщиков как эталон для сыроедения.
Вы уже говорили про то, что некоторые люди сдавали анализы на микрофлору после месяца голодания и выхода на морковном соке. И доминирующей была кишечная палочка. Так вот, если я проведу эксперимент, проголодаю месяц, выход на моркве, далее могу на 100% СМЕ без срывов, то будет ли у меня кишечная палка? Со здоровьем у меня все отлично, ну разве что по мелочам, уже год живу на СМЕ но со срывами, практика голода есть, свой организм очень точно чувствую. Стоит ли мне вообще делать такой эксперимент?
Стоит ли мне вообще делать такой эксперимент?
Если правильно все сделаешь, то стоит. Срываешься с СМЕ из-за слабой самодисциплины и недостаточной мотивированности. Мотивированность вопрос исправления мировоззрения, длительное безупречно проведенное ЛГ и выход добавит самодисциплины.
Срываешься с СМЕ из-за слабой самодисциплины и недостаточной мотивированности. Мотивированность вопрос исправления мировоззрения, длительное безупречно проведенное ЛГ и выход добавит самодисциплины.
У меня срывы из-за неправильной микрофлоры. То что я сыроед 1 год еще не значит, что у меня пища усваиваеться полностью.
У меня срывы из-за неправильной микрофлоры. То что я сыроед 1 год еще не значит, что у меня пища усваиваеться полностью.
У кого сильнее воля и намерение, у тебя или твоей микрофлоры? Кто под чью дудку танцует?
У кого сильнее воля и намерение, у тебя или твоей микрофлоры? Кто под чью дудку танцует?
Я могу и не срываться, напрячь силу воли, но неподходящая микрофлора из овощей и фруктов не может дать все необходимое для моего организма и я "зачахну". Зачем впадать в такой фанатизм? Это изюмовские "слепые" методы. Все через то, что я год назад, не совсем правильно стал на тропу СМЕ. Вот и думаю если все сделать "четко" как по инструкции Аника, будет ли правильный результат на этот раз, контролируя все по анализам для наглядности?
но неподходящая микрофлора из овощей и фруктов не может дать все необходимое для моего организма и я "зачахну".
Микрофлора сможет. Рацион овощей разнообразь, исключая крахмалистые и вяжущие. Зелени, кислых ягод, лимонов добавь. Неподходящей микрофлоре чеснока, лука, хрена без злоупотребления.
Микрофлора сможет. Рацион овощей разнообразь, исключая крахмалистые и вяжущие. Зелени, кислых ягод, лимонов добавь. Неподходящей микрофлоре чеснока, лука, хрена без злоупотребления.
У меня главная не кишечная палка а наверное бродильщики или бифиды. Как они из любой разнообразности овощей и фруктов дадут мне все необходимое? Для них нужен "обычный блюдоманский" рацион. Да, если долго есть клетчатку - палочка может и станет главной, но до того времени от меня ничего не останеться (197 см рост и 63-65 кг вес). Про чеснок и лук все понятно, полочку гроблят. Я потратил месяц только что-бы эту всю тему прочитать, так что теперь я знаю какие ошибки сделал прошлый раз.
Lampus68
22-11-2012, 17:22
Добрый вечер, Андрей!
Столкнулся вот с такой проблемой: меня очень сильно тошнит во время поездок в автотранспорте. Чувство тошноты возникает именно в голове, а не в животе. Тошнит настолько сильно, что уже через 2-3 остановки тянет блевать (это обычно и происходит, если я хоть что-нибудь съем или выпью до путешествия). После того как доеду до конечного пункта, очень долго "отхожу", - по несколько часов стакан воды выпить не могу.
У меня всегда были проблемы с вестибулярным аппаратом, но не настолько выраженные. Обострение произошло после того, как я полежал в больнице(психоневрологическом диспансере), где примерно 1.5-2 месяца очень много курил и вел малоподвижный образ жизни, а также принимал следующие лекарства: анафранил, трифтозин, клозастен, карбамазепин. После выхода из больницы началась тошнота. Вначале я подумал, что это из-за того что вестибулярный аппарат перестроился под лежачий образ жизни, но вот, спустя две недели, мне ничуть не лучше. То ли это от курения, то ли от лекарств, то ли по каким-то другим причинам - не знаю, но родственники сильно беспокоятся, да и для меня это тоже довольно болезненно.
По каким причинам меня так сильно тошнит? Поможет ли голодание решить мою проблему? (я сам уже всё равно решил голодать, но родственники противятся, положительный ответ поможет их убедить, если он, конечно, будет)
С радостью выслушаю любые Ваши предположения.
С уважением, Lampus.
По каким причинам меня так сильно тошнит? Поможет ли голодание решить мою проблему? (я сам уже всё равно решил голодать, но родственники противятся, положительный ответ поможет их убедить, если он, конечно, будет)
Lampus68, Вы наверное знаете, что и автобус поедет туда, куда водитель направит.
Так и Голодание...
Результат Голодания зависит больше от того, кто голодает, чем от чего-то ещё.
Голодание СПОСОБНО значительно помочь в большинстве психиатрических проблем. СПОСОБНО очистить организм от последствий многих лекарств.
Но способны ли Вы ПРАВИЛЬНО проголодать - я не знаю.
Вестибулярный аппарат поддаётся ТРЕНИРОВКЕ.
Достаточно по несколько раз в день кружиться, постепенно увеличивая количество оборотов, и тренировки дадут результат.
Но, Вы сами написали, что в клинике стали больше курить и меньше двигаться... Себя было не жаль? Понадеялись на то, что врачи Вас "приведут" к здоровью и благополучию?
Хм...
Если и дальше будете перекладывать заботу о себе на врачей или ещё кого-то, то ни Голодание, ни тренировки вестибулярного аппарата не смогут переломить Вашего пассивного саморазрушения.
Возьмите себя в руки.
Остальное приложится.
Можете ли вы, уважаемый Аник, ознакомиться с данной информацией и написать свои комментарии? Ниже я приведу сокращенную копию статьи.
Pvp, я не нашёл в приведённой Вами статье никакой ИНФОРМАЦИИ, которую можно было бы "комментировать".
Только личное убеждение автора.
Ни Фактов, ни анализа. Только заявления о том, что "инет полон глупостей и заблуждений".
Само заявление о том, что "Основой нормальной микрофлоры сыроеда является не Кишечная палочка, а Бифидо-бактерия" мне вообще видится... странным.
По известным мне данным, "Основа" состоит из огромного количества РАЗНЫХ ВЗАИМО-ЗАВИСИМЫХ участников ГОМЕОСТАЗА.
"Основой" является скорее ЗАКОН гомеостаза, чем какой-то отдельный вид микробов.
Я тем более не вижу причин как-то комментировать "статью" этого фруктоеда, потому что и сама статья подана, как возражение на... НА ЧТО? На комплект как-то странно надёрганых цитат.
ИМХО - автор "статьи" не спорит с кем-то или чем-то, а просто ищет повод заявить что-то своё, "Выдумывая себе искусственных оппонентов".
Зачем?
Чтобы заявить, что переход на сыроедение никак не связан с перестройкой микрофлоры? :hz:
ИМХО - спорное заявление. Но вполне могу понять, почему автору ХОЧЕТСЯ так думать.
ХОЧЕТСЯ - вот и подгоняет лозунги под свои желания.
Я не считаю нужным и полезным "Голосовать за истину".
Истину полезно изучать и анализировать, а не лозунги лепить и собирать голоса за или против.
Anyk99, прочитал в шапке темы "Чем питается anyk99 в 2012?" сопоставил с своим опытом и появился к тебе вопрос.
Есть желание определить минимум пайки и оптимальную частоту ее съедания, не в ущерб силовым возможностям тела.
Можно есть раз в день одну свеклу/морковку.
Можно есть раз в 2-3 дня 2 свеклы/морковки одним приемом пищи.
Что физиологичнее, питать раз в день постепенно уменьшая пайку или постепенно увеличивать перерывы между приемами пищи?
Воды 1,5-2 литра в день.
Смущают такие моменты: на 3 день перестает кислота в желудок поступать, при питании раз в 3 дня запоры появляются. Запоры считаю следствием недостаточности гибкости тела при экспериментах. Но при плавном переходе на такой режим, предполагаю, может быть ошибочно, что кишечник приспособится.
Мне больше нравится малосуетный вариант есть редко, но терзают смутные сомнения. Добавь ясности.
anyk99, Андрей, может быть ты когда-нибудь с этим сталкивался и подскажешь как с этим бороться: потоянно мерзнут пальцы рук, всегда холодные, даже в теплом помещении. При этом самому зачастую не холодно. С наступлением температур близких к нулю пальцы отмерзают сильно на улице, распухают, болят и плохо гнуться, особенно пухнут суставы, в мстах распуханий возникают покраснения и эти места чешутся и болят. После сильных промрзаний трескается и кровоточит кожа. Ясно что это сосудистое, но как этому противодействовать, по бизнесу приходится находится по нескольку часов в мороз на соревнованиях и после этого руки превращаются в хлам. Сейчас на улце +4 и даже на бегу в самых теплых перчатках отмерзают.
На физкультру налегаю, кровь гоняю по максимуму, обливаюсь ледяной водой каждый день, контрастный душ, баня, ситуация не улучшается, не знаю как можно на нее повлиять.
Брат, http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=13714
qaz,
Тема интересная и очень, я встречался однажды в одесском поселке с любителями длительного моржевания. Тут не всё так просто как кажется. Чтобы хотя бы немного приблизиться к результатам, которые были у первых последоваталей Порфирия Иванова, который ответвились и пошли эксремальным путем нужно уяснить много сакральных истин. Если в 2 словах - хладную водицу нужно славить. Дело в том, что для того, чтобы добиться устойчивых результатов, нужно переносить сознание. Но его можно переносить до определенной черты, такой как круг, за его пределами может существовать только сознание, физич. тело там уже не выживет. Они отлично понимали стихию, отмечали водные праздники, просили сил у воды, отмаливали в общем. Холодная вода была тождественна им, они жили ею. Если не учитывать этот симпатический факт, энергетику и не углубляться вообще в эти вещи, то многого навряд ли можно добиться, во всяком случае дальше моржей не удасться уйти. Я сначала думал приобщиться тк тоже зябкий и по зодиаку водный, но потом забросил. А первый раз как зимой 5 минут пробыл в ледяной воде, то опомнился только вечером.
Сергей Р
23-11-2012, 17:28
Ясно что это сосудистое
Я думаю, это что то аутоиммунное, типа холодовой аллергии.
потоянно мерзнут пальцы рук, всегда холодные, даже в теплом помещении.
Брат, может быть стоит ослабить хватку, а?
Можно напрячь ладошки, сложив все пальцы вместе прочувствовать их и лежа в шавасане положить вдоль тела (не руки ложишь, а ладошки, но с руками. Не шучу.), СПОКОЙНОЕ внимание оставляя в них.
И не в кистях то даже дело...
Не пробиваются они никакими контрастами, если кое-где червячок сидит...
Подозреваю, что и двигаешься не так, как боженькой задумано, а "рывкообразно". Не на кайф, а на результат. Когда найдешь "на кайф", то и "проблемка" отпадет.
Nikolaivanych
24-11-2012, 00:28
Anyk99, Андрей,
каким образом накоплен и систематизирован тот громадный объем информации, который излагается тобой на форуме? Наверное и в этой области у тебя существуют свои методы и инструменты?
Очень интересно с ними познакомиться!
Заранее благодарен за ответ.
anyk99, Андрей, может быть ты когда-нибудь с этим сталкивался и подскажешь как с этим бороться: постоянно мерзнут пальцы рук, всегда холодные, даже в теплом помещении. При этом самому зачастую не холодно. С наступлением температур близких к нулю пальцы отмерзают сильно на улице, распухают, болят и плохо гнуться, особенно пухнут суставы, в местах распуханий возникают покраснения и эти места чешутся и болят.
У меня была аналогичная ситуация после сильной травмы ладоней и пальцев. Пришлось при падении на баскетболе ударить ладонями по полу так, что все пальцы лопнули и их суставы вывернулись наружу.
Суставы сумел вправить на место (кроме одного), кожа заросла, но сосуды долго не восстанавливались и руки приобрели потрясающую мерзлявость.
По наступлению зимы приходилось часто крутить руками мельницу, чтобы нагнать кровь в мёрзнущие ладони и пальцы...
Потом пошли описываемые Братом последствия - "пальцы отмерзают сильно на улице, распухают, болят и плохо гнуться, особенно пухнут суставы, в местах распуханий возникают покраснения и эти места чешутся и болят"
Справился очень быстро и легко, последовав странному совету одного рабочего на стройке - разбивал лёд на лужах, и держал ладони погружёнными в ледяную лужу до тех пор, пока от боли не начинала кружиться голова.
Повторял такие погружения рук под лёд по нескольку раз в день.
За пару недель не только исчезли все последствия, но и руки стали нежными, розовыми и прекратили мёрзнуть даже там, где мёрзли до травмы.
Хм... "Травмы" сосудам могут наноситься не только физически, но и химически и грибо-бактериально.
Но сам метод ледяного стимулирования так действует на сосуды, что наверное способен справиться даже с грибками...
Мммм...
Боюсь - это было последнее или одно из последних моих сообщений на Форум...
Поясню, скопировав своё сообщение из темы "Психология ЗОЖ":
Хм... Насколько же по-разному люди, уверенные в своей хорошести, понимают УВАЖЕНИЕ!
И уважение к кому-то или чему-то, и уважение к себе...
Несовместность в понимании уважения и отношении к нему - причина многих конфликтов.
Моя несовместность в этом вопросе с позицией некоторых Форумчан, как и мои способы защиты от НЕУВАЖЕНИЯ пространства тем, в которые пишу, весьма не по-нраву носителям иных "Уважений".
Лада Викторовна Булыгина сочинила Админу Форума жалобу на меня в такой форме, что Админ "среагировал"... Лишил меня модераторских прав и обязанностей.
Очевидно и с Админом у нас сильно различаются понятия уважения и самоуважения. А может быть и понимание целей Форума. :hz:
Спорить с Админом не считаю возможным - уважаю его право собственности.
В конце-концов, это его Форум.
Поскольку я не вижу никакого удовольствия продолжать вести темы, если не могу защищать их от скандализма, флуда и троллизма таких личностей, как Евочка, Лада и им подобных, то предпочту покинуть этот Форум и завести для желающих общаться свой отдельный сайт.
Если будет возможность, сообщу новый инет-адрес, когда всё организую.
Если возможности не будет, меня всегда можно будет найти по нику "anyk99".
:hi:
Эник ,да чё на склочных баб реагировать? Им же всё везде не так, и дома им не так, и на работе им не так, и в инете им всё не так....!
Так что не нужно никуда уходить, умные мужики всегда были в цене.
Anyk99, Андрей,
каким образом накоплен и систематизирован тот громадный объем информации, который излагается тобой на форуме? Наверное и в этой области у тебя существуют свои методы и инструменты?
Очень интересно с ними познакомиться!
Заранее благодарен за ответ.
Это фамильное. Его деда звали Николаев Юрий Сергеевич, который написал книгу "Голодание ради здоровья" и посвятил этому всю свою жизнь.
Здравствуйте. Я уже имею опыт голодания 1,3,5,7,10 дней несколько раз и однажды 17 дней. У меня 2 проблемы:
1. На коже начала появляться сыпь, в районе паха. Очень чешется. И очень чешется кожа. Сначала на боках, потом все тело, руки, ноги. (чем дольше голодовка).
2. После выхода не могу нормально сходить в туалет. Очень сильные запоры. Начинаю пить кефир из бактериальных заквасок и все нормализуется.
Очень нужны Ваши советы.
Голодать начал почти 2 года назад. В надежде вылечить артроз голеностопного сустава. С тех пор ни разу не болел. Даже простудой. Возраст 30, рост 180. вес 75-82 кг.
А может быть и понимание целей Форума
Я уже несколько лет пытаюсь и никак не могу понять, что это за цели. Какая-то тайна "великая, непостижимая"...
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot