Просмотр полной версии : Вопросы к Anyk99
(Ау!!! Люди!!! Не надо мне и Катюхе завидовать. У нас от этого невезуха прёт!!!
Ну-ка, всем форумом посылаем положительные импульсы в Тай!!!!!
Это в наших же интересах:D
посылаем положительные импульсы в Тай!!!!!
"Сигнал посылаем: "Вы что это там?"
А нас посылают обратно.".:D
Ну-ка, всем форумом посылаем положительные импульсы в Тай!!!!!
Это в наших же интересах
Э!
Вы всерьёз-то не берите в голову!!! :prv03: :prv03: :prv03:
Я просто балаболю.
Нет таких сложностей, что помешают.
Я-ж ПАУЧКА не зря на аватару прилепил... ПАУТИНУ ВСЕГДА ЗАРАНЕЕ ПЛЕТУ - из порой незаметных ниточек, но мух удачи ловит безукоризненно.
Предусмотрительное я существо... Не представляете, в какой мере. :lol: :lol:
Вера Ивановна
22-02-2010, 20:00
А моих глистов почему-то "не брали" ни Мартель,ни Хеннесси
Конечно, такие звезды !!, но в дуэте и только в таком - с русской касторочкой в 23.оо все иностранные Кларки - отдыхают.
Создана отдельная тема: Черный орех (Black Walnut), кордицепс, травки-отравки...
alagor, вроде пол часа назад ссылка работала а сейчас уже нет.:hz:
Жаннусик
22-02-2010, 22:34
Здравствуйте! Не знаю, в правильном ли я месте задаю вопрос, так как новичок здесь, практически.
А спаечный процесс кто-нибудь голодом рассасывал?
Я не имею в виду послеоперационный, а образовавшийся после воспаления. Посмотрела по темам и ничего не нашла(искала плохо). Спасибо.:-)
9 дней мне не помогли.
dieux999
22-02-2010, 23:31
ВНИМАНИЕ!
Создана отдельная тема: Черный орех (Black Walnut), кордицепс, травки-отравки...
сообщения из данной ветки в ближайшее время будут скопированы/перенесены в новую тему...
Вопросы/ответы/мнения чем отличается та или иная форма препарата, где и как купить/переслать, и прочее просьба писать в новой теме...
Увы, но ссылка не работает...
вроде пол часа назад ссылка работала а сейчас уже нет
Увы, но ссылка не работает
поправил
А спаечный процесс кто-нибудь голодом рассасывал?
Я не имею в виду послеоперационный, а образовавшийся после воспаления.
9 дней мне не помогли.
Ещё как рассасывается.
На самом деле, ничем другим так не рассасывается, как Голодом.
Но стоит понимать, что у нашего организма есть ИНСТРУМЕНТЫ для выполнения различных работ по ремонту.
Голод тоже использует НАШИ инструменты.
Есть много способов не только замедлить работу Голода по ремонту, но и вовсе остановить.
Как способов НЕПРАВИЛЬНО голодать, чем снизить эффективность голода, так и способов получить такие поломки, которые требуют ДЛИТЕЛЬНОГО или НЕОДНОКРАТНОГО голода.
"Не операционное" воспаление - это травматическое, или инфекционное?
Или это спайки поликистоза?
В одном случае - достаточно проголодать дольше (9 дней - для многих спаек недостаточно) или несколько раз дней по 15, но в другом - всерьёз подумать о конкретике ПРОГРАММЫ по восстановлению здоровья.
Ибо ЗДОРОВЬЕ - это и есть набор не поломанных инструментов организма.
В принципе, можно проводить каскадный голод - с соковыми (натуральными, ТОЛЬКО само-свеже-выжатыми!!!!) периодами между голодовками.
В этом случае, процесс рассасывания спаек продолжится и на соках, и на голоде.
Но в любом случае, как не бывает одинаковых спаек, так не будет и "стандартного" времени их рассасывания Голодом.
Жаннусик
23-02-2010, 09:37
Спасибо, anykk99, за ответ. Да нет, не было травм, не нашли никакой инфекции, хоть искали долго и упорно, а про кисты речь доктора вели.
Ну что ж, будем пробовать голод снова, вы меня вдохновили.:-)
не было травм, не нашли никакой инфекции, хоть искали долго и упорно, а про кисты речь доктора вели.
Так что-же за тип воспаления был в таком случае?
Не любопытства ради спрашиваю, а чтобы, если "знакомую букву найду", может подсказать что...
Голодалось легко?
Почему именно 9 дней?
Жаннусик
23-02-2010, 11:56
Не очень хотелось уж совсем все рассказывать, но раз "пошла такая пьянка"... Да лет эдак 7 назад было исскуственное прерывание беременности, так сказать, относительно новым тогда, таблеточным методом, без хирургического вмешательства.Вот с этого все и началось, потом были боли, стреляющие, в левом боку, как будто что.то нарывало там, потом просто боли тянущие. Ходила по докторам, один доктор сказала, что спайки(труба и кишечник), ну оно на то и похоже, хотя другие говорят, что "проверьте голову". Но болеть стало сильнее в последнее время.
А голодать было не очень легко, первые 4 дня нормально, ну а потом.., я начинала с 2 сухого, мне так легче входить
Спасибо за :blush: ответ и внимание к моей персоне...
---------
поправка: "искусственное", надеюсь народ тут не очень судит за ошибки
а 9 дней - так получилось по времени, по ощущениям могла бы и больше, но слабость была капитальная, но это уже раз 4 голодала, но все голодания с очень большими перерывами во времени
слабость была капитальная,
Возможно есть какая-то конкретная причина-проблема. Мне так, например, стало гораздо легче голодать после того, как я поднабрал вес - прибавил занятиями в тренажёрке кг. 6. Другим - проблемы с печенью, малозаметные в "мирное время", мешают. Или другие нарушения, вызванные "зашлакованностью" органона или нарушениями микрофлоры. В такой ситуации я бы попытался очень постепенно, но всё же наращивать сроки голодания, увеличив их недель до трёх-четырёх, например года за два.Если, конечно, нет острой проблемы, не терпящей отлагательства. За это время и знаний бы поднабрались, как в теории, так и в самом голодании. И органон бы подготовили и приучили к голоду. Но это на мой стиль. Другим такие темпы не всегда по характеру.
Жаннусик
23-02-2010, 13:15
Спасибо, Гвоздь, за отклик.
Веса у меня хватает, 64 кг при росте 160, знаний, вроде как, тоже. Лет 15 назад начала читать литру по голоданиям, только вот практикую слабовато, пока не припрет. Чистки вот разные делала тоже. Конечно, мнения разные о Малахове, но с его подачи я провела чистки печени маслом и лимоном, тяжелые по началу были процедурки, но зато стала просыпаться без тошноты по утрам (до этого думала, что так и должно быть)
Эник, ответь пожалуйста на следующий вопрос.
Сейчас нахожусь в процессе пития травок, 3-я неделя. Строгая диета основанная на свежем овощеедении. Планирую в ближайшее время пройти морковный месяц с последующим голоданием и выходом тоже на морковном соке.
Мой вес 74, рост 183. Физ. нагрузки через день в спортзале, сочетаю аэробные нагрузки с силовыми. После тренировки весь бледный и обессиленный.
Прошлое голодание было адским и окончилось фактически и не начавшись.
Морковный месяц планирую совмещать с питиём травок и ореха до самого голодания + физнагрузки. В качестве подготовки к голоду.
Вопрос: желательно ли совмещать употребление морковного сока со свекольным? Я имею в виду не смешивать их, а допустимо и желательно ли в морковный месяц употреблять отдельно от морковного сока, сок свеклы.
Свекольный сок как не странно мне нравится.
Как ты считаешь будет ли правильным если я начну морковный месяц с сока + клетчатка, а ближе к голоду перейду только на сок?
После тренировки весь бледный и обессиленный.
Прошлое голодание было адским и окончилось фактически и не начавшись.
Вопрос: желательно ли совмещать употребление морковного сока со свекольным? Я имею в виду не смешивать их, а допустимо и желательно ли в морковный месяц употреблять отдельно от морковного сока, сок свеклы.
Свекольный сок как не странно мне нравится.
Как ты считаешь будет ли правильным если я начну морковный месяц с сока + клетчатка, а ближе к голоду перейду только на сок?
Signal,
СВЕКОЛЬНЫЙ - очень полезен тебе сейчас и полностью вписывается в концепцию "морковного месяца".
Причём, хоть смешивай, хоть по-отдельности пей... Это тот редкий случай, когда соки непротиворечивы.
Непротиворечив с морковным и свекольным и тыквенный... Но он - какой-то "никакой".
Кстати...
Смешивая соки, мы рискуем, напоровшись на отравленный продукт, не иметь быстрой возможности определить - что именно несло отраву. :D
:doctor: НЕ ДОВОДИ СЕБЯ ТРЕНИРОВКАМИ ДО ИЗНЕМОЖЕНИЯ.
Лучше протяни время ТРАВКО-ОРЕХОВО-СОКОВОЙ бомбёжки подольше. Дай возможность печени ожить и начать толково оперировать гликогеном.
ИСТОЩАЯ себя тренировками, ты не дашь печени и мышцам запасти гликоген, что опять скажется слабостью на Голоде.
Попробуй сместить баланс "Питание-Тренировки" так, чтобы гликоген всё-таки запасался.
Повысь в Травках дозу Одуванчика на один-два пункта (пока с гликогеном не утрясётся).
Поверь, с момента начала процесса лечения, ты НИКУДА НЕ ОПАЗДЫВАЕШЬ. :hi:
Signal,
Решил дополнить...
А то довольно часто ловлю себя на том, что очевидное для меня, неочевидно для окружающих... :shuffle:
Что, кстати, досадно...
Опасаюсь того, что чем больше кто-то полагается на меня, тем меньше склонен думать сам.
В общем-то..., то, что напишу - ОЧЕВИДНО!!!!! :prv03:
Все учебники и многие посты Форума пестрят упоминанием о том, что при АНАЭРОБНЫХ нагрузках, глюкоза в мышцах расщепляется до молочной кислоты.
Молочная кислота потом ПОСТУПАЕТ В КРОВЬ, и ДОСТИГАЯ ПЕЧЕНИ, ТАМ в процессе глюконеогенеза, снова превращается в глюкозу.
Количество глюкозы в крови - величина, подчиняющаяся строгим границам "нормы реакции".
Падение глюкозы ниже границы, даёт ту самую бледность, слабость... Дальнейшее падение уровня - гипогликемическая кома.
:doctor: Но и ДО комы, при падении уровня глюкозы, ВСЕ процессы в организме идут наперекосяк!!!!
Практически все процессы организма и его клеток завязаны на энерго-обмен углеводов.... :shuffle:
:bug: Так вот... :idea:
ПРИ "ПРОБЛЕМАХ ПЕЧЕНИ", не только гликоген толком не запасается, но и глюконеогенез молочной кислоты идёт с проблемами, если вообще идёт - всё зависит от степени "проблем с печенью".
Равно, и детоксикация крови печенью (а тренировки требуют и её!!!!), идёт не нормально.
Именно поэтому я и пишу - НЕ ПРИМЕНЯЙТЕ АНАЭРОБНЫЕ НАГРУЗКИ ПРИ "ПРОБЛЕМАХ ПЕЧЕНИ". :idea: :idea: :idea:
Только аэробные - при которых мышцы сами справляются с дожигом глюкозы до углекислого газа и воды.
ВНИМАНИЕ!
С согласия Эника создана отдельная тема: Черный орех (Black Walnut), кордицепс, травки-отравки...
сообщения из данной ветки в ближайшее время будут скопированы/перенесены в новую тему...
Вопросы/ответы/мнения чем отличается та или иная форма препарата, где и как купить/переслать, и прочее просьба писать в новой теме...
ИСЧЕЗАЮЩИЕ вопросы и ответы ищите в указанной теме!
"Подписавшись" на тему Черный орех (Black Walnut), кордицепс, травки-отравки... ( http://www.golodanie.su/forum/showthread.php?t=8730 ), можно получать уведомления о новых сообщениях.
Ninarado
25-02-2010, 07:09
Многоуважаемый Джин!... То есть мноюуважаемый anyk99 , ответьте пожалуйста. Искала несколько дней, но так и не нашла ответ на свой вопрос. Как правильно голодать с маленьким весом, с чего начинать?
Кратенько о себе: У меня при росте 158 см вес сейчас 40 кг. Возраст 37 лет. Пыталась голодать, продержалась с трудом 4 дня. Была сильная слабость, обострился цистит, который меня не мучил уже лет наверное 14. Прекратила голодание, т.к. не могла ходить на работу - ноги ватные, не слушались, цистит заставлял бегать в туалет целый день.
Знаю, что мне надо поголодать, а как это правильнее сделать, не знаю.
Многоуважаемый Джин!... То есть мноюуважаемый anyk99 , ответьте пожалуйста. Искала несколько дней, но так и не нашла ответ на свой вопрос. Как правильно голодать с маленьким весом, с чего начинать?
Кратенько о себе: У меня при росте 158 см вес сейчас 40 кг. Возраст 37 лет. Пыталась голодать, продержалась с трудом 4 дня. Была сильная слабость, обострился цистит, который меня не мучил уже лет наверное 14. Прекратила голодание, т.к. не могла ходить на работу - ноги ватные, не слушались, цистит заставлял бегать в туалет целый день.
Знаю, что мне надо поголодать, а как это правильнее сделать, не знаю.
Вы знаете, я несколько месяцев искала ответ на свой вопрос. Конкретно на него ответ я не нашла, но зато нашла столько полезной информации, что совершенно не жалею о потраченном времени, так так всё пошло впрок. Из, на первый взгляд, хаоса разнообразной инфы со временем выстроилась очень логичная, и от того красивая, система, в процессе менялось и формировалось по новому мировоззрение.
Не поленитесь, поищите сами. Чем больше собственных усилий приложите, тем ценнее для Вас будет результат. О Ваших симптомах даже глубоко копать не нужно: дикая слабость - не в порядке печёнка, следовательно перед голоданием нужно её в порядок привести - травки, правильное питание, физкультура, - это если совсем по простому, без специальных терминов, выражаться. И т.д. Читайте форум - здесь масса информации.
Жаннусик
25-02-2010, 10:05
Да, информации и в самом деле здесь много полезной и вдохновляющей!
Но вес, Вам, Нинарадо, для начала, точно надо набрать.У ж очень он исходно низкий. Может у "старожилов" форума есть и другие мнения, конечно.
Ninarado
25-02-2010, 11:54
Не поленитесь, поищите сами. Чем больше собственных усилий приложите, тем ценнее для Вас будет результат. О Ваших симптомах даже глубоко копать не нужно: дикая слабость - не в порядке печёнка, следовательно перед голоданием нужно её в порядок привести - травки, правильное питание, физкультура, - это если совсем по простому, без специальных терминов, выражаться.
Питание у меня и так правильное, я сыродка уже длительное время. Физкультура тоже есть - йогой занимаюсь много лет, в день хожу пешком 5-6 км. Про печёнку ничего свою не знаю, вроде бы симптомов, что с ней что-то не в порядке нет. Да и на сыроедении печёнка должна быть относительно здоровой.
Есть две версии слабости:
1) Маленький вес. На 4-х дневном голодании он понизился до 38,5 и дальше я уже прервала голодание.
2) Организм не привык к голоду и это оказалось для него стрессом.
Есть две версии слабости:
1) Маленький вес. На 4-х дневном голодании он понизился до 38,5 и дальше я уже прервала голодание.
2) Организм не привык к голоду и это оказалось для него стрессом.
слабость на голодании практически у всех...
порой до туалета чуть ли не ползешь...
вес только первые несколько дней падает резко, когда организм освобождается от избытков воды, затем падение уменьшается, а с наступлением криза вообще грамм по 100-200 в сутки может снижаться (или вообще на месте стоит)
так, что возможно зря испугались...
ни у кого по началу организм к голоданию не привыкший...
а стресс - это даже хорошо в таких случаях, ИМХО...
Уважаемый Anuk99 нашел колебактерин в виде порошка.Капсул нигде нет.Бесполезно его пить в виде порошка?
Уважаемый Anuk99 нашел колебактерин в виде порошка.Капсул нигде нет.Бесполезно его пить в виде порошка?
по моим ощущениям, колибактерин довольно быстро и комфортно проскакивает через желудок если его разбавлять холодной водой и запивать тоже холодной водой. холодная вода, как известно, не задерживается в желудке, в отличие от теплой. да и производитель препарата вряд ли настолько невменяем, чтобы выпускать его именно в такой форме. то есть непригодным для усвоения.
Уважаемый Anuk99 нашел колебактерин в виде порошка.Капсул нигде нет.Бесполезно его пить в виде порошка?
Ник,
Stryaps абсолютно правильно пишет - с холодным питьём колибактерин проскочет желудок не задерживаясь.
Но стоит добавить ПЕРЕД этим и ПОСЛЕ хоть тёртой морковки, хоть пережёванной.
Чтобы колибактериям было на чём сидеть и чем питаться. То есть, чтобы создать им УСЛОВИЯ для размножения. Их идеальную среду.
слабость на голодании практически у всех...
Как правильно голодать с маленьким весом, с чего начинать?
Про печёнку ничего свою не знаю, вроде бы симптомов, что с ней что-то не в порядке нет.
Да и на сыроедении печёнка должна быть относительно здоровой.
Конкретно на него ответ я не нашла, но зато нашла столько полезной информации,
1) СЛАБОСТЬ на Голодании не у всех. И эта слабость - и есть один из признаков ПРОБЛЕМ.
2) Голодание "с низким весом" У ЗДОРОВОГО человека ничем не отличается от голодания с нормальным весом.
Но, низкий вес и Голодание НА ФОНЕ ГИПОГЛИКЕМИИ (слабости при голодании, уже к третьему дню...) - действительно, особая задача.
.... Довольно простая, если понимать ряд вещей....
Главное - это понять, что наше питание формирует нашу микрофлору.
Идеальным можно считать питание, обеспечивающее ИДЕАЛЬНУЮ микрофлору. А идеальной микрофлорой - такую, которая НЕ ИМЕЕТ ПРОТИВОРЕЧИЙ с нашим организмом.
Наш организм невероятно совершенен... Это позволяет ему далеко отходить от идеальных условий, долго сохраняя здоровье.
Но это-же и ОБМАНЫВАЕТ неопытного или неграмотного "пользователя организма", давая иллюзию благополучия на неверном пути.
Многие полагают сыроедение гарантией ИДЕАЛЬНОГО питания, при этом ПОДМЕНЯЯ ЦЕЛИ.
Цель - не СЫРОЕ (сырую резину есть будем?) , а то, что даст идеальную гармонию здоровья.
Если СЫРОедение - не логика, а ПРИНЦИП, то проблем не избежать.
Увы, но принципы - не лучшая замена логики... :idea:
Большинство СЫРОЕДОВ, которых я встречаю, ВЕРЯТ... но не думают.
И попадают в капкан "Городского фруктоедения".
Подселяют и вскармливают в себе БРОДИЛЬНО-ДРОЖЖЕВУЮ-ПЛЕСНЕВУЮ микрофлору.
Начинается обычно с плавного перехода на сыроедение - с салатиков С МАСЛОМ, с ЦЕЛЬНОГО КОРОВЬЕГО молока... Причём, на фоне имеющихся болезней.
Уходят на сыроедение с целью излечения... :shuffle:
НО!!!
Упаковывают в непробиваемую для желудочного сока оболочку из МАСЛА и СТВОРОЖЕННОГО КОРОВЬЕГО молока микробиоту подпорченных фруктов.
(Что будет, если запивать ИЗЮМ, ВСЕГДА покрытый дрожжевыми грибками, маслом или Коровьим молоком? А потом, попозже, заесть фруктами? :D
Не... дело не в поносе...
Дело в том, что дрожжевые грибки, плесень, бродильные бактерии и ЧТО УГОДНО ещё, попрут душить прежних жителей кишечника.
(А жители и так были не ахти... сыроедят-то ради избавления от ИМЕЮЩИХСЯ проблем... :shuffle: )
СИСТЕМАТИЧЕСКОЕ БЕЗДУМНОЕ (умный сыроед и фрукты найдёт с той клетчаткой, на которой кишечная палочка блаженствует, а не плесень.) сыроедение БЕЗ КЛЕТЧАТКИ :idea: НЕИЗБЕЖНО приведёт к торжеству комму... Бродильных процессов. ( С маслом и молоком очень быстро, а без них, СПЕРВА вроде-бы, медленно... :D ).
КОРОЧЕ...
:doctor:
Низкий вес СЫРОЕДА и невозможность голодать связаны с подменой понятий и подменой микрофлор.
Вместо кишечной палочки, как основы и "руководящей силы" всей микрофлоры, такой сыроед-Городской фруктоед, заводит себе "бродильщиков", гарантируя себе именно бродильные процессы.
Они... Бродильные процессы, обожают фрукты!!!!
Ненавидят КЛЕТЧАТКУ КОРНЕПЛОДОВ, как среду обитания, но терпят, как редкий случайный элемент. :idea:
Сыроед с Бродильной микрофлорой неукротимо теряет вес... (Бродильщики не дадут необходимых веществ, не дадут нормального прохождения веществ сквозь стенку кишечника, сожрут сахара, до которых доберутся, отравят организм продуктами брожения...)
Печень сперва загрузится работой по детоксикации, потом потеряет запасы гликогена... И СПОСОБНОСТЬ превращать молочную кислоту в глюкозу.
Чем глубже идёт процесс, тем больше потянет на орехи и сладкое.
Диагностическая попытка пару-тройку дней питаться например морковкой, даст тяжесть в животе, отсутствие сытости... Бывает и хуже. :x
Я много писал и пишу об этой ошибке многих сыроедов...
ТАКОЕ сыроедение - способ ДОБИТЬ ЗДОРОВЬЕ ОКОНЧАТЕЛЬНО. :x :x :x
КАК ГОТОВИТЬСЯ К ГОЛОДАНИЮ сыроеду с бродильной микрофлорой?
1) Не ждать, когда вслед за бродильщиками, придут ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ ПАРАЗИТЫ...
2) Если морковка ЕЩЁ усваивается - уходить на корнеплоды (или что угодно, содержащее массу клетчатки) И как огня бояться ПОДПОРЧЕННЫХ сладких фруктов.
Перестать УПАКОВЫВАТЬ микробов в Масло и Молоко.
3)Если превращение в Бродильный чан УЖЕ произошло - давить бродильщиков Травками-отравками и Чёрным орехом. И КОРМИТЬ свой бурдюк с его жителями МОРКОВКОЙ, свёклой... А зверское чувство голода, неизбежное до тех пор, пока КЛЕТЧАТКО-ЕДЫ не победят и не размножатся, удовлетворять СВЕЖИМИ СОКАМИ, богатыми глюкозой, и прочими необходимостями. (микрофлору кишечника соки не кормят).
Сок крапивы - трудоёмок, но фантастически полезен при таком состоянии.
4) Учитывая, что ПРОБЛЕМА никогда не сидит только в кишечнике, а расползается по всему телу, ПОМОЧЬ Травкам и Ореху и ТЕЛУ, выбить враждебную микрофлору из всех закутков - СПОРТОМ, СПОРТОМ, СПОРТОМ!!!!:idea:
НО НЕ АНАЭРОБНЫМ - (усилиями, дающими молочную кислоту),
а АЭРОБНЫМ - перемешивающим кровь, но с разложением глюкозы в мышцах не до молочной кислоты, а до углекислого газа и воды.
(До силовых доберётесь позже, когда печень отладите, со всеми её способностями и запасами гликогена).
Сауны, контрастные души... и так понятно...
5) Периодически пробовать Голодать. НО НЕ СУХИМ голодом - он даёт обезвоживание тканей, спазмы и разрушение. СУХОЙ голод возможен только при имеющемся здоровье. Но никак не при "Бродильном" варианте...
Когда голод пойдёт... он быстро поможет в добыче здоровья.
:love: :love: :love:
Ninarado
Целенаправленность всегда приводит к цели...
Если цель - само сыроедение... То Вы её достигли.
Если цель - ЗДОРОВЬЕ - то Вы и её достигнете. :4u:
dieux999
25-02-2010, 20:18
А по травам... Я упросил маму - она скинула мне огромный файл с траво-книгой. Разбираюсь в нём потихоньку.
Хочешь, в первоисточнике тебе скину. (пока не соображу, как на Форум повесить) На почту скину?
Там концепция от моих сильно отличающаяся. Я потрясу тех модеров, кто лучше меня разбирается в методах размещения материалов на Форуме.
И, наверное, в Библиотеке Форума вывешу. А может, как-то можно и к этой теме прикрепить - пока не знаю.
Вывешу в том виде, как оно есть.
Уважаемый Андрей, Вы не могли мне помочь с тем, чтобы я имел удовольствие ознакомиться с книгой Вашей мамы, конечно же, в том случае, если вопрос о возможном способе передачи/размещении книги окончательно был разрешен :shuffle: . Спасибо!
Владислава
26-02-2010, 02:40
КАК ГОТОВИТЬСЯ К ГОЛОДАНИЮ сыроеду с бродильной микрофлорой?
Уважаемый Anyk, Страдаю бродильно-гнилостным колитом уже много лет, (следствие антибиотиков, перенесенного стресса),голодала 10,15,30 дней не помогло. На данный момент,пью всего неделю травки-отравки результат конечно изумительный(спасибо, Вам!). Самое интересное не могу не похвастаться,,,,родинка, сначала воспалилась, а на сегодняшний день она засохла и я так думаю, завтра просто отпадет. Бегаю(аэроблю),как Вы советуете,выпиваю "отравку" и на стадион. Но вопрос, возник. После 30 минутной нагрузки подступает тошнота и в течении дня,сильно тошнит.
Продолжать, с травками или все же, сделать перерыв, можно? Насколько я знаю вы советуете лучше, вообще не пить, чем пить с перерывами,но тошнота ,,,,,замучила.
Зараннее спаибо!
Ninarado
26-02-2010, 03:33
Бродильные процессы, обожают фрукты!!!!
Ненавидят КЛЕТЧАТКУ КОРНЕПЛОДОВ, как среду обитания, но терпят, как редкий случайный элемент.
Сыроед с Бродильной микрофлорой неукротимо теряет вес... (Бродильщики не дадут необходимых веществ, не дадут нормального прохождения веществ сквозь стенку кишечника, сожрут сахара, до которых доберутся, отравят организм продуктами брожения...)
Перестать УПАКОВЫВАТЬ микробов в Масло и Молоко.
:love: :love: :love:
Ninarado
Целенаправленность всегда приводит к цели...
Если цель - само сыроедение... То Вы её достигли.
Если цель - ЗДОРОВЬЕ - то Вы и её достигнете. :4u:
:good:
Спасибо, anyk99. Все понятно, расставились многие точки над i. Много полезной информации почерпнула для себя. Думаю, что и не толко я, т.к. много человек сказало вам спасибо.
Всё ясно, но одно но... Я не ем масло и молоко вообще.Не делаю салаты, ем всё по отдельности, т.е. монотрофно. Люблю морковь, капусту, огурцы, помидоры. Свёклу вот только не могу есть целую, горло дерёт после употребения. Поэтому делаю сок из свеклы, моркови и воды. Орехи и семечки, проростки злаковых и бобовых ем редко. Ну и конечно же фрукты ем: яблоки, мандарины, апельсины, бананы! Летом-осенью ягоды, виноград, редис, кукурузу все остальное, что родится на нашем огороде.
Вопрос мой заключается в том, что я очень обожаю бананы, почти каждый день ем. Но нравятся мне бананы очень спелые-переспелые с точечками и уже начинающие темнеть. Неспелые бананы для меня хрустят на зубах, нет никакого наслаждения. Получается, что мне придется отказаться от банананов, чтобы не разводить гнилостные микроорганизмы? Это для меня будет тяжеловато, мягко говоря. Нот если вы подтвердите, что такие бананы точно вредны, то мои действия будут очень категоричные в отношении моих любимцев.
П.С. Да исчо один вопросик. И чего будет состоять ваше питание в Тайланде, там ведь овощей мало, как я понимаю, больше фруктов?
NorthGoblin
26-02-2010, 05:48
Уважаемый anyk99..
Спасибо Вам большое за рецепт травок-отравок..
Я уже пью этот настой 10 дней..Есть определенные успехи-например после сильных болей и схваток в области печени были выброшены сгустки и кровавые лохмотья слизистой с примесью желчи и всякой дряни отвратительного запаха..
Пройти курс травок-отравок заставил меня диагноз-описторхоз..
Первый курс химиотерапии (с Празиквантелом) особого успеха не имел,хотя часть паразитов погибла..
В середине марта меня ждет второй курс,и вот пока есть время я решил проверить на себе травки -отравки..О результате их действия на описторхов напишу дополнительно..
На счет того что сухие,молотые травы не имеют сильного действия Вы правы..Попытки вывести паразитов Тройчаткой (Эвалар) и Черным орехом (таблетированной формы) успехов не имели..Хотя нанесли ущерб репродуктивной системе паразитов и сделали их яйца деформированными и не способными к развитию,но эффект этот был временный.
После прекращения приема Тройчатки и Черного ореха паразиты восстановили этот ущерб и по результатам анализов их яйца стали снова полноценными..
Но собственно эта тема вопросов к Вам поэтому далее по теме..
Вопрос у меня такой-один из компонентов настоя по Вашему рецепту-полынь..
Но какой из видов полыни не указано..Я нашел в аптеке полынь горькую и ее и использую в составе..Но полынь горькая не обладает явным антиглистогонным действием,вернее оно у этого вида полыни очень слабое..Более сильное у других видов полыни цитварной и однолетней..
Учитывая что видов полыни очень много ( и некоторые из них не ркомендуются при болезнях печени,а описторхи живут именно в протоках печени и поджелудочной железы и их и калечат) то можно наделать ошибок либо потерять драгоценное время...
Не могли бы Вы узнать какой из видов полыни предпочтительней использовать в Вашем составе ( с учетом конечно последнего открытия американцев что полынь обладает свойством природной химиотерапии в области онкологии) ..К сожалению в материалах на эту тему я не нашел какой из видов полыни исследовали американцы..
Может быть Вы знаете?
velodiver
26-02-2010, 08:22
anyk99
Прошу поделиться своим мнением об употреблении полисолодовых экстрактов. Употреблении вообще и на выходе из голодания.
Информация о них есть здесь ххххххххххххх
Отголодал впервые 21 день, неделя цитрусовых, сегодня начал овощи и соки. Задумался, стоит ли употреблять эти экстракты.
Но какой из видов полыни не указано..Я нашел в аптеке полынь горькую и ее и использую в составе..
когда пишут: "полынь", подразумевают:"горькая"
Более сильное у других видов полыни цитварной и однолетней..так и попробуйте цитварное семя отдельно.
Берёзовый дёготь, чеснок, кору осины - пробовали? Это всё, вроде как, эффективные средства против описторхов, хотя есть мнение что их ничем не взять.
А химией лечиться - большой вопрос - может быть это хуже самих глистов? Зачем спешить? У моего знакомого прихватило печень из-за описторхов много лет назад. От помощи официальной медицины он отказался, пил травы. Сейчас на печень не жалуется, но видимо проблемы всё же остались.
Поспешайте медленно. Пробуйте построить внутреннюю среду организма так, чтобы глистам в ней было неуютно. Общие принципы: есть мало, впроголодь, обеспечить циркуляцию крови, лимфы, желчи... всего, пробовать травы, голодать, повышать иммунитет(закаляться). Химия, как видно в эту схему вообще не вписывается.
:hi:
dieux999
26-02-2010, 20:22
Берёзовый дёготь, чеснок, кору осины - пробовали?
Я пробовал березовый деготь, пропил весь курс - гадость редкостная :cry: , а по ощущением - ничего особенного, по-моему, только хуже стало :lol: .
Кстати,как я понял, еще неизвестно, какое впоследствии влияние оказывает данный продукт на организм.
Anyk99!
Ещё позволь вопросы про то, что любо сыроедной микрофлоре на переходном периоде.
Если можно, поподробнее, как выбирать "правильную" клетчатку.
Вот, если какой либо овощь или фрукт вызывает повышенный метеоризм, его наверное употреблять не стоит?
Топинамбур, при начальном употреблении немного слабит, не вредно ли это для "выращивания" нужной микрофлоры?
Присоединяюсь к вопросу о спелых бананах и прочих зрелых фруктах, если есть небольшие признаки порчи и если хорошо вырезать потемневшие места, то это не опасно для "нужной" микрофлоры?
Как, ты, оцениваешь клетчатку тыквы, в сравнении с морковью?
Ну и последний вопрос. Ты писал, что по наблюдениям деда, микрофлора начинает активно слущиваться после 15 дня голода. Если нет возможности длительно голодать, может хотя бы немного ускорить процесс слущивания, более частое применение клизм или гидроколонотерапии на голоде? Клизмы с травками в начале голода?
химией лечиться - большой вопрос - может быть это хуже самих глистов?
Вчера только прослушала лекцию врача Ольги Бутаковой (http://coral-master.at.ua/index/0-96), в которой она упомянула о препарате Декарис (антигельминтный). Сейчас обнаружилось, что он вызывает рак крови, а им врачи пользовались тридцать лет...
Да, чего грех таить, я тоже его принимала и всей семье скармливала (включая детей), раз в пол года, боясь, чтобы мы от нашей кошки глистов не нахватали...:x Мне тогда врач посоветовала применять препарат профилактически, что я и делала...:4u:
NorthGoblin
27-02-2010, 08:04
когда пишут: "полынь", подразумевают:"горькая":
В разных источниках подразумевается разная полынь.
Все зависит от болезни,которую собираются лечить
выбранным видом полыни и от ядовитости данного вида полыни.
так и попробуйте цитварное семя отдельно.:
Если "масло будет маслянное" у меня печень не отвалится?Нагрузка
на этот и без того изувеченный паразитами орган и так не малая.
Судя по ощущениям..
Берёзовый дёготь, чеснок, кору осины - пробовали? Это всё, вроде как, эффективные средства против описторхов, хотя есть мнение что их ничем не взять.
А химией лечиться - большой вопрос - может быть это хуже самих глистов? Зачем спешить? У моего знакомого прихватило печень из-за описторхов много лет назад. От помощи официальной медицины он отказался, пил травы. Сейчас на печень не жалуется, но видимо проблемы всё же остались.
Поспешайте медленно. Пробуйте построить внутреннюю среду организма так, чтобы глистам в ней было неуютно. Общие принципы: есть мало, впроголодь, обеспечить циркуляцию крови, лимфы, желчи... всего, пробовать травы, голодать, повышать иммунитет(закаляться). Химия, как видно в эту схему вообще не вписывается.
:hi:
Проблема в том что не смотря на мои жалобы и обращения в разные ( и платные и бесплатные ) медучреждения мне 20 лет никто не мог поставить правильного диагноза..И все это время питался обычно,то есть зараженной паразитами вяленной рыбкой,и маринованной сырой рыбой (которую у нас подают во всех кафе и ресторанах) умножая и без того видно немалую численность паразитов в печени..Можете представить себе что сейчас творится у меня с печенью и поджелудочной железой если я несколько раз чуть не падал без сознания в московском метро..
За все эти годы не было толку ни от Вермокса,ни от ТРойчатки,ни от всего что я пил (правда не зная диагноза,а просто принимал это все по интуиции)..
То что я до сих пор двигаюсь,работаю и живу,немалая заслуга периодических голоданий и периодических очисток печени оливковым маслом..Именно после них мне становилось гораздо легче на какой то промежуток времени...Что я забывал про слабость,отдышку и плохое самочувствие..
А на химию я решился уже потому что устал..
Устал за 20 лет от неопределенности и прочего..
А ведь чего только не подозревали..Вплоть до Спида..
В любом случае курс травок-отравок я пропью,сделаю анализы и сообщу
что и как..
PS а для того чтобы понять что хуже химия или большаяч популяция глистов,живущих
в теле, нужно попробовать и то и другое.. :)
На данный момент могу сказать что описторхи хуже..Тем более я не знаю смогу ли я когда нибудь,после них восстановить свои пораженные ими органы и здоровье в целом
NorthGoblin
27-02-2010, 11:57
Вчера только прослушала лекцию врача Ольги Бутаковой (http://coral-master.at.ua/index/0-96), в которой она упомянула о препарате Декарис (антигельминтный). Сейчас обнаружилось, что он вызывает рак крови, а им врачи пользовались тридцать лет...
Да, чего грех таить, я тоже его принимала и всей семье скармливала (включая детей), раз в пол года, боясь, чтобы мы от нашей кошки глистов не нахватали...:x Мне тогда врач посоветовала применять препарат профилактически, что я и делала...:4u:
Я думаю не Декарис вызывает рак крови...
Он просто вызывает массовую гибель паразитов в организме,
и в крови тоже..А вот уже яд (продукты распада мертвых паразитов в организме (и в крови тоже) может уже вызвать рак..(тем более мы еще и не всех паразитов в "лицо" знаем)
Это конечно при условии плохой работы печени,почек и кожи...
Различные осложнения от интоксикации от жизнедеятельности и распада мертвых паразитов как раз и возникают от того что организм не справляется с выведением ядов наружу...
Вспомните гриппозное состояние и почему при гриппе рекомендуют больше пить жидкости..Ну и лучше вообще ничего не есть,поголодать,в период болезни :-)
dieux999
28-02-2010, 10:19
Уважаемые Форумчане, подскажите, пожалуйста, имеет ли смысл употреблять болгарскую палочку в капсулах или лучше искать где-то натурпродукт. Упакованная в капсулу, будет ли она живой?
А вот уже яд (продукты распада мертвых паразитов в организме (и в крови тоже) может уже вызвать рак..(тем более мы еще и не всех паразитов в "лицо" знаем)
Это конечно при условии плохой работы печени,почек и кожи...
Различные осложнения от интоксикации от жизнедеятельности и распада мертвых паразитов как раз и возникают от того что организм не справляется с выведением ядов наружу...
Вспомните гриппозное состояние и почему при гриппе рекомендуют больше пить жидкости..Ну и лучше вообще ничего не есть,поголодать,в период болезни
:shuffle: Поголодать и больше пить при болезни - оно точно, всегда хорошо...
Но "Яд распадающихся убитых паразитов" - ЛЕГЕНДА. :D
Причём весьма зловредная легенда...
ЖИВЫЕ паразиты выделяют не только "продукты жизнедеятельности" - отходы... Но что гораздо важнее - ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННЫЕ блокираторы иммунитета и формирователи среды, пригодной для безнаказанного паразитирования.
НИКОГДА мёртвый паразит не сподобится отравить организм так, как живой. Он... не тухлая курица. Им не отравишься. :lol:
Но...
Гибнущие паразиты обнаруживаются нашим иммунитетом!!!!
И НАШ ИММУННЫЙ ОТВЕТ мы и воспринимаем за болезненно-отравленное состояние.
Вообще... Слишком часто люди считают реакцию своего-же организма СУТЬЮ болезни.
Полагают, что признаки недомогания СОЗДАЮТСЯ ЯДАМИ микробов. :D
Вирусы... того-же гриппа... с точки зрения "продуктов жизнедеятельности" вообще "не какают". :lol:
Большинство глистов, кстати, тоже! (У них практически нет своей системы пищеварения).
А вот результаты иммунной войны - да, действительно, дают иной раз сильнейшие... недомогания...:D Вплоть до летального исхода.
"Анафилактический шок" - это как раз про иммунный коллапс. :hi:
:good: Уважаемый Anyk99 и форумчане хочу поделится моими успехами.У меня стала сокращатся(пока бесконтрольно) правая нога,которая была парализована 8месяцев!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!И потихому востанавливается чувствительность спины и груди.Боюсь спугнуть но хочу поделится ощущением что незаметно для себя посадил росток будущей жизни!И есть сильное желание выростить свое здоровье(встать на ноги)!Простите за лирику.Помогите сделать мой рост выздоровления беспрерывным до полной победы.И избежать ошибок.Я четыре недели пью орех плюс травы(две недели орех+сбор трав+кордицепс.другие две недели орех+полынь+кордицепс).Тоесть чередую 2 недели сбор,2 недели полынь.Anyk99 это правильно?Пью соки и ем жмых.Резко не отказался от варенки но уже почувствовал кайф и легкость в желудке от невареного.И есть желание полностью перейти на сырое.Как лучше употреблять жмых от соков вместе с соками или отдельно.Ограничивать количество жмыха или есть сколько влезет?Как по времени употреблять с колибактерином(вы отвечали но не написали за какое время до колибактерина и после кушать жмых)?Есть ли ограничения в овощах и фруктах которые провоцируют опухоль?Я читал что сладкие фрукты провоцируют онкологию.Что вы думаете об этом?А орехи?Стараюсь тренировать все что двигается в теле.Есть положительная динамика.Жду любые советы и даже на то что не спрашивал!Читаю начало форума.Вот жизнь кипела на форуме!Простите за сумбур.Спасибо!
Вирусы... того-же гриппа... с точки зрения "продуктов жизнедеятельности" вообще "не какают".
Но клетки-то они убивают.. Вот вам и отходы.
Но клетки-то они убивают.. Вот вам и отходы.
ОТХОДЫ - это то, что не утилизируется БЕЗОТХОДНО.
Не надо считать гибель клеток и их утилизацию ОТХОДНЫМ процессом.
Ещё раз повторю - мёртвая клетка - это не дохлая собака в овраге!!!!
В нашем организме ежедневно погибают многие сотни тысяч клеток. И это - норма!
До 95-98% всех образующихся наших тимоцитов погибает от апоптоза (получив приказ на самоубийство) ЕЖЕДНЕВНО!
По нормальности гибели эритроцитов и клеток эпителия по-моему, даже школьники в курсе.
И где отравления "ОТХОДАМИ"?
Начинающий
28-02-2010, 15:26
Ник, Вы не представляете как я рад за Вас. Овощные соки творят чудеса, я ожидал такой результат. Уверен что Вы на правильном пути, держитесь. На соках и сырых овощах (жмыхе) по крайней мере ухудшения не будет, будут пусть маленькие но улучшения.
Все фрукты я бы посоветовал Вам пока исключить. У меня фрукты вызывали рост рака, даже более быстрый чем мясо например.
Овощей достаточно: свекла, морковь, капуста, тыква, картошка (красная), редька. Варенку я бы пока исключил, она тормозит улучшения.
Самый быстрый путь к улучшениям - пить соки (свекла, морковь) в неограниченном количестве, я пил более 2 литров в день, можно больше.
А сырые овощи (жмых) - как добавка, когда хочется что-нибудь пожевать, и больше ничего из питания.
погибают многие сотни тысяч клеток. И это - норма!
Но это планово и на своем месте. А при том же гриппе - массово и в непотребном месте.
Я четыре недели пью орех плюс травы(две недели орех+сбор трав+кордицепс.другие две недели
Я-бы поступал так-же в этой ситуации.
Единственное, что могу добавить: Как только ОПУХОЛЬ заметно уменьшится, переходить на Сбор, Орех и Кордицепс, не используя Полынь БЕЗ остального сбора.
Состав сбора нацелен отнюдь не только на "убийство" паразитов и опухолевых клеток, но и на нормализацию работы систем организма, той-же печени, например...
.Как лучше употреблять жмых от соков вместе с соками или отдельно.Ограничивать количество жмыха или есть сколько влезет?Как по времени употреблять с колибактерином(вы отвечали но не написали за какое время до колибактерина и после кушать жмых)?
Не столь принципиально.
Действенно то, что систематично.
Я обычно заливал сок в жмых.
Больше всего люблю просто тёртую на очень мелкой тёрке-раздиралке, морковь. Но эта тёрка - дерёт и пальцы рук...
Никак не автоматизирую...
Колибактерин, если в капсулах - побольше - и до и после (он копеечный...)
Если в порошке - запить холодной водой и, спустя 15 минут - запить соком и заесть жмыхом или тёртой...
Но это уже и впрямь, не принципиально.
В сумме Травки, Орех, кордицепс и морковное питание, как основа - очень прочный фундамент.
Есть ли ограничения в овощах и фруктах которые провоцируют опухоль?Я читал что сладкие фрукты провоцируют онкологию.
Сами сладкие овощи и фрукты ничего не провоцируют.
Но будучи заражёнными БРОЖЕНИЕМ, точнее, микрофлорой, использующей брожение, действительно, меняют нашу внутреннюю среду так, что канцерогенные процессы ускоряются.
Если мы УЖЕ насыщены микрофлорой, использующей брожение, то и чистые сладкие фрукты и прочие сладости, поддерживают ИХ благополучие больше, чем НАШЕ. ( Но на то и травки, чтобы этот процесс изменить).
сокращатся(пока бесконтрольно) правая нога,которая была парализована 8месяцев!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!И потихому востанавливается чувствительность спины и груди.Боюсь спугнуть
И я... "Боюсь спугнуть".
В самой методике я уверен... Но спугнуть "удачу" Вашей, Ник, понятливости и жажды жизни... не боюсь, но...
Так мало людей, готовых БИТЬСЯ за себя! Большинство норовит переложить сие на кого угодно...
В общем - "держу за Вас кулаки". И радуюсь вместе с Вами.
Но это планово и на своем месте. А при том же гриппе - массово и в непотребном месте.
У человека ЗДОРОВОГО, клетки, заражённые вирусом подлежат уничтожению АПОПТОЗОМ! И дальнейшей утилизации.
Только люди с разрушенной системой АПОПТОЗА и в целом, иммунитета, болеют гриппом.
Vovec...
Что ты собственно пытаешься сказать?
Что имеет место быть ОТРАВЛЕНИЕ гибнущими клетками?
Тогда изволь написать - ЧЕМ ИМЕННО идёт ОТРАВЛЕНИЕ?
Что именно является ТОКСИНОМ?
ЧТО ВЫСТУПАЕТ В РОЛИ ЯДА?
(Причём не антигена для возбуждения иммунного ответа, а именно ЯДА)
Каковы отравляющие свойства? ДОЗЫ?
NorthGoblin
28-02-2010, 16:40
:shuffle: Поголодать и больше пить при болезни - оно точно, всегда хорошо...
Но "Яд распадающихся убитых паразитов" - ЛЕГЕНДА. :D
Причём весьма зловредная легенда...:
НИКОГДА мёртвый паразит не сподобится отравить организм так, как живой. Он... не тухлая курица. Им не отравишься. :lol:
Но...
Гибнущие паразиты обнаруживаются нашим иммунитетом!!!!
И НАШ ИММУННЫЙ ОТВЕТ мы и воспринимаем за болезненно-отравленное состояние.
Не согласен..Мертвые паразиты это трупный яд,разлагающиеся белки (мясо) находящиеся внутри тела человека при температуре +36,6 , +37 градусов..Это я имею ввиду тех паразитов,которые находятся внутри органов и мышцах тела,не имея выхода в кишечник...
У меня после химиотерапии от погибших паразитов в печени пожелтела кожа на лице,шатало и колбасило..Несмотря на то что я "гонял" желчь каждый день...Такую массу умерших паразитов организм не смог вывести
без ущерба для себя...
Хотя допускаю что одного,двух мертвых паразитов организм легко и без ущерба может утилизировать внутри тела..
Все наверное зависит от пропорции массы тела человека,массы мертвых паразитов,состояния печени,вида паразитов,количества потребляемой жидкости и еще нескольких данных...
:ЖИВЫЕ паразиты выделяют не только "продукты жизнедеятельности" - отходы... Но что гораздо важнее - ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННЫЕ блокираторы иммунитета и формирователи среды, пригодной для безнаказанного паразитирования.:
С этим согласен..Более того я живое тому подтверждение...
На данный момент имею диагноз-аутоимунное бесплодие...
Причем этот диагноз выяснился буквально за месяц до того как у меня все таки (после 20 лет болезни) диагностировали описторхоз...
До этого,в течении 18 лет, я не мог иметь детей,хотя ранее,до того как
"поймал" описторхов все работало как "часы"...Девчата "залетали",все как положенно..Единственно вот рожать не хотели,но это уже другая история :-( ..
Сам факт что я по поводу бесплодия так же посетил кучу центров,и даже с женой делали ЭКО...Но увы..
Мне даже диагноз не могли правильный поставить..
Пока я в прошлом году,осенью,не нашел одного профессора,светило от Бога..И на основании данных спермограммы и других он поставил диагноз..
Аутоимунное бесплодие..Но на тот момент еще не было известно что у меня еще и описторхоз..
А как объяснил профессор- мои же клетки путают с "кем" то мои же сперматозоиды и атакуют их..
После того как выяснилось что у меня описторхоз для меня многое стало ясно..Кто то может назвать это все фантазиями и предположениями...
Но я почему то уверен что именно описторхи "переводят стрелки" моих
имунных клеток-защитников на мои же сперматозоиды...
Тем более первое что я заметил когда заразился описторхозом это были опухшие лимфоузлы подмышками и в паху...Правда врачам это было совсем не интересно...
Мне конечно не совсем нравится быть объектом экспериментов,но если после того как я вытравлю описторхов и у меня начнут рождаться детки,то кто то сможет получить Нобелевскую премию за это... :-)
Кстати этот профессор-андролог лечит такое аутоимунное бесплодие
витаминами и Вобэнзимом.Причем успешно..
Но в моем случае этот метод лечения ничего не дал..
Буду рад если кому то пригодится то что я пережил,прошел и испытал..
Уважаемые юзеры форума не стоит легкомысленно относится к паразитам,какие бы они не были..Вирусы,бактерии,грибки либо гельминты...Я из за этих гадов 20 лет жизни превратил в борьбу за свою,полноценную здоровую жизнь..Не стоит расслабляться..Кто не смотрел посмотрите фильм "Чужой",хоть и фантастика,но Вы в воочию убедитесь что такое человек для паразита..Особенно если человек хозяин промежуточный..
Тогда подчас его судьба -смерть...И эхинококкоз и альвеококкоз этому подтверждение...
И спасибо тут нужно сказать anyk99 за то что тему эту поддерживает
и за его травки-отравки...
Кому то это спасет или продлит жизнь
Не согласен..Мертвые паразиты это трупный яд,разлагающиеся белки (мясо) находящиеся внутри тела человека при температуре +36,6 , +37 градусов..Это я имею ввиду тех паразитов,которые находятся внутри органов и мышцах тела,не имея выхода в кишечник...
У меня после химиотерапии от погибших паразитов в печени пожелтела кожа на лице,шатало и колбасило..Несмотря на то что я "гонял" желчь каждый день...Такую массу умерших паразитов организм не смог вывести
NorthGoblin...
Я сочувствую Вашим мукам в борьбе с гельминтами... :prv03:
Но:
ОТКУДА ВОЗЬМЁТСЯ ТРУПНЫЙ ЯД В ДОХЛОМ ГЛИСТЕ?!!!!
ТРУПНЫЕ ЯДЫ производятся гнилостными организмами в процессе их питания Трупом.
Сами по себе, трупные яды в Трупах не образуются.
Если-бы не гнилостные организмы (в почве и атмосфере), наша планета была-бы завалена Трупами ещё динозавров.
(Впрочем... и динозавров-бы не было. Что им есть, чтобы БЫТЬ, если растения гнить не будут под действием ГНИЛОСТНЫХ бактерий, давая ПЕРЕГНОЙ, как почву для новых растений?)
Трупный яд в дохлом глисте может появиться только, если его выкинуть наружу и подождать, пока его утилизацией займутся набежавшие ГНИЛОСТНЫЕ МИКРООРГАНИЗМЫ!!!!!
Трупные яды (Кадаверин, путресцин...) относительно слабо ядовиты!
Мифы о трупных ядах имели основой не отравляющую способность самих ядов, а высокую болезнетворность ГНИЛОСТНЫХ микроорганизмов, обычно присутствующих в ТРУПАХ.
НЕ СТОИТ ПУТАТЬ УБИТЫХ ВНУТРИ НАШЕГО ОРГАНИЗМА ПАРАЗИТОВ С ТРУПАМИ ЖИВОТНЫХ (дохлой собакой на обочине).
Даже бутулотоксин не так ядовит и опасен, как возбудитель бутулизма.
Откуда в дохлом глисте гнилостные процессы?!!!!!! :lol: Он-же ВНУТРИ НАС, посмертно подчиняется не ГНИЕНИЮ, а утилизации нашими имунными клетками - макрофагами, и прочими "дворниками" и 'полицией"
Если-же процессы ГНИЕНИЯ получат прописку ВНУТРИ нашего организма... :lol: Пиши "пропало" и без трупиков глистов - сгниём заживо.. :4u: Сие в простонародье называют Заражением Крови или Огневицей - "сгораешь" мигом.
А вот ХИМИОТЕРАПИЯ описторхоза, клонорхоза и прочих, с "помощью" ПРАЗИКВАНТЕЛА - действительно, вызывает всё, Вами, NorthGoblin, описанное - и с пожелтением, и с разрушением клеток печени, и часто с кровавым поносом.
Очень уж этот ПРАЗИКВАНТЕЛ ядовит... :hi:
У меня фрукты вызывали рост рака, даже более быстрый чем мясо например.
Спасибо,Начинающий!Читал ваш дневник и просто восхищен вами!Если можно напишите как ваше здоровье?
dieux999
28-02-2010, 18:34
Колибактерин, если в капсулах - побольше
anyk99, Жаль, но колибактерин более не продается в капсулах, даже в Институте Габричевского.
Так мало людей, готовых БИТЬСЯ за себя! Большинство норовит переложить сие на кого угодно...
Спасибо,Anyk99!Читая на форуме попытки людей при помощи ЗОЖ исцелится заметил(простите) что это часто не приводит ни к чему.Бесконечное выздоровление без выздоровления.У других вроде бы иногда понятно что мешает.Кому то нравятся эти качели:диета а потом обжираловка.Или отсутствие мотивации.Или механизмы ЗОЖ протеворечат тому что человек изучал в институте например.Хотя ведь если метод работает и помогает людям-вот что ценно!Я это к тому что возможно и у меня есть(хотелось чтоб небыло) этот тормоз.Зарание благодарен если заметив что мешает мне в полном исцелении вы укажите мне на ошибку.Ну нет у меня ощущения что это конец!Хотя положение серьезное.Спосибо.:good:
Алексаша
28-02-2010, 19:57
У меня стала сокращатся(пока бесконтрольно) правая нога,которая была парализована 8месяцев!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!И потихому востанавливается чувствительность спины и груди.
Ник, Займитесь гимнастикой по системе М. Норбекова в той ее части, когда он силой мысли вызывает ощущения потепления, покалывания и т. д. Такого рода упражнения восстанавливают нервную проводимость,а это то, что Вам сейчас безусловно пригодится. Конкретную методику, я думаю можно поискать в сети. У меня где-то был бумажный вариант, но боюсь, после переезда мне его не найти. Желаю удачи. Очень-преочень за Вас болею.
Ник, Займитесь гимнастикой по системе М. Норбекова
Чем заниматься тем, не знамо чем, лучше посетите оздоровительный курс Норбекова. Купите книгу "Опыт дурака", и там найдете контактные телефоны в Москве, они вам скажут телефон организаторов в вашем городе. Штука классная, я сама 2 раза была на таком курсе. Барон Мюнхаузен Как-то сказал -"я схватил себя за волосы и вытащил из болота". Так вот этот курс подобен этому, просто начинаешь вытаскиваешь себя из болота без точки опоры. И ведь вытащишь! Вместе с теми инструментами, которые вы почерпнули из этого форума, ваше выздоровление пойдет еще быстрее!!!:good:
NorthGoblin
01-03-2010, 05:53
:good: Уважаемый Anyk99 и форумчане хочу поделится моими успехами.У меня стала сокращатся(пока бесконтрольно) правая нога,которая была парализована 8месяцев!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!И потихому востанавливается чувствительность спины и груди.Боюсь спугнуть но хочу поделится ощущением что незаметно для себя посадил росток будущей жизни!И есть сильное желание выростить свое здоровье(встать на ноги)!Простите за лирику.Помогите сделать мой рост выздоровления беспрерывным до полной победы.И избежать ошибок.Я четыре недели пью орех плюс травы(две недели орех+сбор трав+кордицепс.другие две недели орех+полынь+кордицепс).Тоесть чередую 2 недели сбор,2 недели полынь.Anyk99 это правильно?Пью соки и ем жмых.Резко не отказался от варенки но уже почувствовал кайф и легкость в желудке от невареного.И есть желание полностью перейти на сырое.Как лучше употреблять жмых от соков вместе с соками или отдельно.Ограничивать количество жмыха или есть сколько влезет?Как по времени употреблять с колибактерином(вы отвечали но не написали за какое время до колибактерина и после кушать жмых)?Есть ли ограничения в овощах и фруктах которые провоцируют опухоль?Я читал что сладкие фрукты провоцируют онкологию.Что вы думаете об этом?А орехи?Стараюсь тренировать все что двигается в теле.Есть положительная динамика.Жду любые советы и даже на то что не спрашивал!Читаю начало форума.Вот жизнь кипела на форуме!Простите за сумбур.Спасибо!
Я прочитал советы людей Вам сочувствующих опробовать на себе систему Норбекова..
Я тоже Вам сочувствую и предлагаю систему Норбекова оставить на потом..Как нибудь..
Обратитесь лучше к опыту академика Сытина и его настроям...
Если уж он сам на себе проверил свою методику и из инвалида (после Великой Отечественной войны) превратился в здорового человека (в возрасте 70 лет с хвостиком по результатам тестирования его биологический возраст был равен 30 годам)..У него есть даже случаи подтверждения излечения рака 4 степени..Об этом даже писал "АиФ",а человек исцелившийся написал об этом письмо Путину В.В...
Я писал письмо Сытину с просьбой создать психологический настрой специально для больных людей решивших излечиться с помощью голодания от онкологии...Такое голодание,запрограммированное на определенные действия внутри организма ,даст 100% результат уничтожения рака и излечения...Но работа с настроями очень трудна,гораздо труднее физической..Но результаты будут...100%..
ЗЫ..Есть система Норбекова,есть "Антинорбеков.ком",есть "Исцеляющие настрои Сытина",а вот "Антисытина" я еще не встречал,хотя настрои Сытина люди "юзают" с советских времен ...
anyk99, Андрей, есть ли какие-нибудь данные по влиянию голодания на межпозвонковые грыжи? Способен ли организм съесть ее хотя бы частично? У меня очередное обострение, уже 2 недели лежу.
velodiver
01-03-2010, 09:35
Уважаемый anyk99. Прошу ответить на мой вопрос о полисолодовых экстрактах. Модератор порезал сообщение, я ничего не рекламирую, мне просто нужно ваше мнение.
Прошу поделиться своим мнением об употреблении полисолодовых экстрактов. Употреблении вообще и на выходе из голодания.
Информация о них есть здесь polisol_тчк_kiev_тчк_ua
Отголодал впервые 21 день, неделя цитрусовых, сегодня начал овощи и соки. Задумался, стоит ли употреблять эти экстракты.
NorthGoblin
01-03-2010, 10:06
NorthGoblin...
Я сочувствую Вашим мукам в борьбе с гельминтами... :prv03:
Но:
ОТКУДА ВОЗЬМЁТСЯ ТРУПНЫЙ ЯД В ДОХЛОМ ГЛИСТЕ?!!!!
ТРУПНЫЕ ЯДЫ производятся гнилостными организмами в процессе их питания Трупом.
Сами по себе, трупные яды в Трупах не образуются.
Если-бы не гнилостные организмы (в почве и атмосфере), наша планета была-бы завалена Трупами ещё динозавров.
(Впрочем... и динозавров-бы не было. Что им есть, чтобы БЫТЬ, если растения гнить не будут под действием ГНИЛОСТНЫХ бактерий, давая ПЕРЕГНОЙ, как почву для новых растений?)
Трупный яд в дохлом глисте может появиться только, если его выкинуть наружу и подождать, пока его утилизацией займутся набежавшие ГНИЛОСТНЫЕ МИКРООРГАНИЗМЫ!!!!!
Трупные яды (Кадаверин, путресцин...) относительно слабо ядовиты!
Мифы о трупных ядах имели основой не отравляющую способность самих ядов, а высокую болезнетворность ГНИЛОСТНЫХ микроорганизмов, обычно присутствующих в ТРУПАХ.
НЕ СТОИТ ПУТАТЬ УБИТЫХ ВНУТРИ НАШЕГО ОРГАНИЗМА ПАРАЗИТОВ С ТРУПАМИ ЖИВОТНЫХ (дохлой собакой на обочине).
Даже бутулотоксин не так ядовит и опасен, как возбудитель бутулизма.
Откуда в дохлом глисте гнилостные процессы?!!!!!! :lol: Он-же ВНУТРИ НАС, посмертно подчиняется не ГНИЕНИЮ, а утилизации нашими имунными клетками - макрофагами, и прочими "дворниками" и 'полицией"
Если-же процессы ГНИЕНИЯ получат прописку ВНУТРИ нашего организма... :lol: Пиши "пропало" и без трупиков глистов - сгниём заживо.. :4u: Сие в простонародье называют Заражением Крови или Огневицей - "сгораешь" мигом.
А вот ХИМИОТЕРАПИЯ описторхоза, клонорхоза и прочих, с "помощью" ПРАЗИКВАНТЕЛА - действительно, вызывает всё, Вами, NorthGoblin, описанное - и с пожелтением, и с разрушением клеток печени, и часто с кровавым поносом.
Очень уж этот ПРАЗИКВАНТЕЛ ядовит... :hi:
Спорить не буду :-) .Я свои выводы сделал после того как ( в конце 2009 г.) с помощью недельного голодания вывел наружу затаившийся гнойный гайморит..
В начале у меня начали болеть до ломоты зубы верхней челюсти,вернее корни..Полагая что там киста либо гранулема я пошел к стоматологу,но тот (без снимка) сказал что у меня с зубами все ок и отправил домой..
Только боли от этого не прошли,а более того-усилились до того что пришлось (в первый раз в жизни) пользоваться обезболивающими таблетками..От этих таблеток в стуле появилась кровь..
После этого мне уже ничего не оставалось как после ренгенснимка (который ничего не показал на тот момент) "сесть" на голод (я заметил что после пропуска приема пищи боли уходят,а после еды возвращаются)..
Через сутки голода у меня подскочила температура (зубные боли ушли как их и не было) до 38 градусов..Через трое суток вскрылась гайморова пазуха и оттуда хлынул гной,извиняюсь за подробности,но запах его был ничуть не лучше чем у трупа..Всего я провалялся неделю с температурой,голодая,промывая нос и пазухи соленой водой..Температура пошла на убыль и начала скакать на уровне 36,8-37,2..
Но зубы уже не болели..
В общем через неделю этой катавасии я пошел в больницу (решился на пункцию) и когда гайморову пазуху стали промывать,оттуда снова хлынул гной, мл 100-150,не меньше..От запаха которого видавших виды врача и медсестру чуть не стошнило ( я извиняюсь за подробности,но куда деваться)..Врач еще крякнул и произнес "Эк тебя угораздило"...
Вот я и подумал что это самый настоящий гнилостный процесс,что уж там были за паразиты (я склоняюсь к какой то бактериальной инфекции) я не знаю...Но если бы не голодание то вполне может быть этот гнилостный процесс "проел" бы в моей черепной коробке себе дорожку прямиком в мозг (именно так когда то умер на далекой погранзаставе молодой лейтенант,сын моей знакомой)..
В общем я на правоте не настаиваю :-) моих знаний ,электрика 4 разряда,
для этого явно не достаточно :-) .
Буду учиться у Вас тому чего не знаю или в чем заблуждался :-)
NorthGoblin, Спасибо за вашу историю,а скажите пожалуйста причины какие нибудь конкретные были у гайморита отслежены?
есть ли какие-нибудь данные по влиянию голодания на межпозвонковые грыжи? Способен ли организм съесть ее хотя бы частично? У меня очередное обострение, уже 2 недели лежу.
inferno-7,
Да. Голодание очень эффективно в этом случае.
Но есть как всегда, несколько нюансов:
Межпозвонковая грыжа "сама себя ухудшает" - то есть, сдавливая сосуды и корешки нервов, выходящие из спиномозгового канала, Грыжа (неплотность связочного чулка, окружающего "диск") ПРОВОЦИРУЕТ воспаление, которое сдавливает ВСЁ ещё больше.
Голодание снимает воспаление, освобождая сдавленное.
Обычно на это уходит до недели.
Улучшение настолько замечательное, что есть естественное желание счесть проблему исчерпанной, и выйти из Голода в надежде на продолжение улучшений и на восстановлении.
Однако...
Грыжа дисков - подлая штука.
Требует большей настырности, чем кажется.
В идеале, и проголодав подольше и восстанавливаясь ТОЛЬКО НА СОКАХ длительное время, надо и физкультурой (очень хитро подобранной!!!!) заставить кровь бурлить в зоне, которую Грыжа загоняла в воспаление. (Это не только область самой грыжи, но и всё, что воспалялось по ходу сдавленного нерва!)
И при этом не грузить саму грыжу...
Прошу ответить на мой вопрос о полисолодовых экстрактах. Модератор порезал сообщение, я ничего не рекламирую, мне просто нужно ваше мнение.
Прошу поделиться своим мнением об употреблении полисолодовых экстрактов. Употреблении вообще и на выходе из голодания.
Эх, velodiver...
На что Вы меня провоцируете!!! :bored:
Меня и так частенько обвиняют в неприятии точек зрения, отличных от моей... И в удушении несогласных. :hz:
И каждый раз, когда я "наеду" на чью-то любимую мозоль, растут обиды...
А тема ЗЛАКОВЫХ и её привязка к серотонину - серьёзная любимая мозоль весьма у многих...
У меня есть причины относиться к злаковым отрицательно. Даже к просто сырым, пророщенным, не говоря уж о термообработанных.
Ну... не хотелось мне ничего писать на эту тему. Не хотелось множить никчемные обиды.
И, что приятно, не было особого повода распинаться на тему Злаковых.
:peace: Ок....
Скажу так:
Всех людей можно УСЛОВНО разделить по их требованиям к ЗДОРОВЬЮ.
Кто-то - максималист.
А кто-то резонно считает, что и помимо здоровья полно интересного в жизни...
Кто-то абсолютно справедливо заявляет, что куда важнее не то, сколько человек прожил, а сколько успел...
Для абсолютно здорового человека ЗЛАКОВЫЕ - зло. Или, как минимум, ЛИШНЕЕ.
Для больного... :D А вот тут есть НЮАНСЫ. :lol:
БОЛЬНЫХ тоже условно можно делить на жаждущих бескомпромиссного здоровья, и на тех, кого вполне устраивают КОМПЕНСАТОРНЫЕ КОСТЫЛИ. :shuffle:
Для бескомпромиссников, злаковые и любые продукты из них - зло.
А для людей с изувеченным здоровьем, согласных на костыли, многое в злаковых подходит.
Вся "таблица Менделеева", содержащаяся в ПОЛИСОЛОДОВХ ЭКСТРАКТАХ может "пригодиться" только НИЩЕМУ в плане микроэлементов и способности самостоятельно расщеплять крахмалы и белки.
"Богатый" резонно воздержится от злаковых, ибо одной рукой они дают, но другой... грабят. Точнее, грОбят.
Более подробно разжёвывать биохимию взаимоотношений со ЗЛАКОВЫМИ не хочу.
Те, кто их превозносит, кинутся в драку.
А те, кто к ним равнодушен, НОВОГО получат не много.
Не стоят драки того...
:peace:
и когда гайморову пазуху стали промывать,оттуда снова хлынул гной, мл 100-150,не меньше..От запаха которого видавших виды врача и медсестру чуть не стошнило ( я извиняюсь за подробности,но куда деваться)..Врач еще крякнул и произнес "Эк тебя угораздило"...
Вот я и подумал что это самый настоящий гнилостный процесс,что уж там были за паразиты (я склоняюсь к какой то бактериальной инфекции) я не знаю...Но если бы не голодание то вполне может быть этот гнилостный процесс "проел" бы в моей черепной коробке себе дорожку прямиком в мозг
NorthGoblin, Вы абсолютно правы - в Гайморовых пазухах часто идёт именно ГНИЛОСТНЫЙ процесс.
Как и в любых ПОЛОСТЯХ, изолированных от кровотока и АКТИВНОГО обмена веществ.
Но... К тому, с чего разговор пошёл - к гибели и якобы ГНИЕНИЮ погибших глистов, это не имеет НИКАКОГО отношения.
А гайморит... :lol:
Достаточно никогда не есть молочку и злаковых - и Гайморита никогда не будет.
velodiver
01-03-2010, 11:55
anyk99, спасибо за ответ.
Я здесь недавно и впервые проголодал длительный срок. Свои пищевые привычки хочу менять, но плавно и без фанатизма.
Более подробно разжёвывать биохимию взаимоотношений со ЗЛАКОВЫМИ не хочу.
Было бы очень интересно, без всякого холивара.
Вся "таблица Менделеева", содержащаяся в ПОЛИСОЛОДОВЫХ ЭКСТРАКТАХ может "пригодиться" только НИЩЕМУ в плане микроэлементов и способности самостоятельно расщеплять крахмалы и белки.
Задумался над фразой про крахмалы и белки и родился вопрос про худшее из 2-х зол.
Какие костыли предпочтительнее - злаковые или мясо+овощи? :blush:
Какие костыли предпочтительнее - злаковые или мясо+овощи?
Трудно сказать однозначно... Наверное всё зависит от доз... и времени термообработки... Как ни крути, а сырьём ни злаковые, ни мясо В БОЛЬШИХ КОЛИЧЕСТВАХ никто не потребляет.
И те и другие костыли сами требуют костылей из большого количества клетчатки. Иначе всё начнётся в застойных явлениях кишечника (перистальтики), а кончится "как у всех"...
Если-же, клетчатка - основа питания, а "костыли" - навесок, то боюсь, что Злаковые похуже мяса будут.
Мясо можно так заесть клетчаткой и овощами, что только ЖИРНОЕ мясо даст побочные болезни...
А Злаковые по-любому когда-нибудь ВЫБАЛИВАТЬ придётся.
Чесслово... Мне оказалось проще свалиться на практически сыроедение, чем мучаться решением вопроса из двух зол.
inferno-7,
Да. Голодание очень эффективно в этом случае.
Но есть как всегда, несколько нюансов:
Межпозвонковая грыжа "сама себя ухудшает" - то есть, сдавливая сосуды и корешки нервов, выходящие из спиномозгового канала, Грыжа (неплотность связочного чулка, окружающего "диск") ПРОВОЦИРУЕТ воспаление, которое сдавливает ВСЁ ещё больше.
Голодание снимает воспаление, освобождая сдавленное.
Обычно на это уходит до недели.
Улучшение настолько замечательное, что есть естественное желание счесть проблему исчерпанной, и выйти из Голода в надежде на продолжение улучшений и на восстановлении.
а если нет воспаления (я так понимаю в этом случае Inferno-7 имел ввиду боли), а грыжа просто существует и как было написано в исследовании МРТ "определяется задняя грыжа диска центральной и правой парафораменальной локализации глубиной 8,0 мм, с компрессией правого корешка, воздействием на дуральный мешок". Человека боли не беспокоят, если конечно не застужаться, но немеет нога...то есть эта компрессия, соприкоснование вызывает нечувствительность ноги...
Выходит в таком случае поможет голодание и наверно особый акцент стоит сделать на леч. физкультуре, дабы циркуляция крови в компрессионном участке не давала неметь ноге и вообще пропаже чувствительности?
PS. не могу разобраться с цитированием, да простят меня модераторы:)
.то есть эта компрессия, соприкоснование вызывает нечувствительность ноги...
Сдавление корешка нерва и участка, на который давит грыжа - ВСЕГДА воспаление.
Боль обычно не чувствуется в области самой грыжи, но иллюзорно возникает в том месте, которое инервирует задавленный нерв.
Если грыжу не лечить, всегда найдётся жизненная ситуация, при которой общий воспалительный фон организма проявится и острым воспалением как в области самой грыжи, так и воспалением сдавленного нерва, так и в мышцах, спазмированных воспалённым сдавленным нервом.
Обычно медики считают, что грыжа не лечится и требует в опасных случаях хирургического вмешательства (вот оно - очень опасно и часто неисправимо ни Голодом, ни чем иным!).
Но это не так!
Сама грыжа - это расхождение волокон сухожилий, оплетающих межпозвоночный диск, подобно чулку.
Сухожилия - такая-же НАША живая ткань, как и все прочие, и подчиняется законам реабилитации при условии толкового кровоснабжения и тренировок (ТОЛКОВЫХ!!!).
Как и все ткани, сухожилия подвержены разрушению враждебными микроорганизмами и бестолковой Кухней..., деградации, потере эластичности.
ЗОЖ отлично правит состояние сухожилий. Но требует ума и терпения.
Лечебную физкультуру стоит направить ПРЕЖДЕ ВСЕГО на область самой грыжи, и только, как на следствие - на убирание застойных явлений в немеющей или спазмированной ноге.
И ни в коем случае не стоит применять противо-воспалительные средства, обычно при этом прописываемые.
Они не только имеют известные побочные последствия (гастриты), но и убьют иммунитет, как долговременное последствие.
Кстати... В случае, когда грыжа приводит к "неменею ноги", элементарные приседания дают великолепный результат!
Но и приседания можно УЧУДИТЬ...
Надо приседать не глубже прямого угла в колене, на полной ступне (а не на мысочке), ноги на ширину плеч, оттопыривая зад, а не нависая коленями ЗА пальцы ног!!!
Колени при приседе - не дальше пальцев ног (если смотреть сверху).
Таких приседаний (без груза!!!!) чудить до изнеможения. Каждый день!!!
Именно до чувства изнеможения!!!
Фокус ещё в том, что РЕЗУЛЬТАТ как приседаний, так и их отсутствия, проявляется обычно с задержкой в три дня.
Так что потребуются длительные наблюдения за собой и результатами, чтобы убедиться в этом.
Кстати... В случае, когда грыжа приводит к "неменею ноги", элементарные приседания дают великолепный результат!
Но и приседания можно УЧУДИТЬ...
Надо приседать не глубже прямого угла в колене, на полной ступне (а не на мысочке), ноги на ширину плеч, оттопыривая зад, а не нависая коленями ЗА пальцы ног!!!
Колени при приседе - не дальше пальцев ног (если смотреть сверху).
Таких приседаний (без груза!!!!) чудить до изнеможения. Каждый день!!!
Именно до чувства изнеможения!!!
Фокус ещё в том, что РЕЗУЛЬТАТ как приседаний, так и их отсутствия, проявляется обычно с задержкой в три дня.
Так что потребуются длительные наблюдения за собой и результатами, чтобы убедиться в этом.
Приседаю через боль каждый день очень много и кроме этого делаю много других упражнений и растяжек по Бубновскому, улучшения после них есть, но не надолго. Лекарств никаких не пью принципиально. Голодать больше недели пока не получается, становится невыносимо плохо, сижу на очередном курсе травок-отравок, надеюсь помогут проголодать подольше.
NorthGoblin
01-03-2010, 14:08
Приседаю через боль каждый день очень много и кроме этого делаю много других упражнений и растяжек по Бубновскому, улучшения после них есть, но не надолго. Лекарств никаких не пью принципиально. Голодать больше недели пока не получается, становится невыносимо плохо, сижу на очередном курсе травок-отравок, надеюсь помогут проголодать подольше.
Держитесь..Аnyk99 во многом прав на счет грыжи..
Лет 12 назад я отговорил свою маму от операции по поводу нескольких
грыж на позвоночнике.Она бывало по несколько дней не могла ходить..
Убедил заниматься голоданиями и приседаниями..
Через полгода занятий мама перестала испытывать боли и стала забывать про грыжи..Эффект продолжался лет 8-10..Как водится когда человеку
становится хорошо он забывает как было плохо..
Зарядка была заброшена,голодания тоже...
Результат- боли вернулись..Но спустя 10 лет нормальной полноценной жизни..
PS.Забыл дописать- одновременно с мамой врачуи уговаривали мои одногодку
на такую же операцию,её я отговорить от операции не смог..
Результат-человек,молодая тогда девушка,стала инвалидом..
И перенесла совсем не одну операцию на позвоночнике..
Держитесь..Аnyk99 во многом прав на счет грыжи..
Лет 12 назад я отговорил свою маму от операции по поводу нескольких
грыж на позвоночнике.Она бывало по несколько дней не могла ходить..
Убедил заниматься голоданиями и приседаниями..
Через полгода занятий мама перестала испытывать боли и стала забывать про грыжи..Эффект продолжался лет 8..Как водится когда человеку
становится хорошо он забывает как было плохо..
Зарядка была заброшена,голодания тоже...
Результат- боли вернулись..Но спустя 10 лет нормальной полноценной жизни..
Да, насчет приседаний оч верно. У меня мать (про которую писала) от операции тоже отказалась. И где-то в свое время вычитала про физ. упражнения, приседания и т.д. Ими сейчас и занимается активно, каждую свободную минуту. Результат есть, конечно чуть стоит забросить, сильно долго посидеть без движения или еще что, то начинает пропадать чувствительность в ноге...Только регулярность может помочь и это теперь до конца жизни...
NorthGoblin
01-03-2010, 14:46
NorthGoblin, Вы абсолютно правы - в Гайморовых пазухах часто идёт именно ГНИЛОСТНЫЙ процесс.
Как и в любых ПОЛОСТЯХ, изолированных от кровотока и АКТИВНОГО обмена веществ.
Но... К тому, с чего разговор пошёл - к гибели и якобы ГНИЕНИЮ погибших глистов, это не имеет НИКАКОГО отношения.
А гайморит... :lol:
Достаточно никогда не есть молочку и злаковых - и Гайморита никогда не будет.
А если в гайморовых пазухах как раз и будут паразиты?
У нас в городской больнице был абсолютно достоверный случай когда из десневого кармана у женщины,обратившейся по поводу зубной боли,кстати врача,был извлечен тонкий червь..Длиной 20 см..
Я собственно и задумался по этому поводу- химиотерапию по поводу
описторхов я прошел как раз за неделю до того как у меня заболели корни зубов...Затем "нарисовался" (после голодания,которое послужило своего рода провокацией для выявления скрытой болезни) гнойный гайморит..
Как то все в " тему" Вы не находите?..
А молоко я лет ..надцать уже не пью,единственно в кефире не могу себе отказать :-) ..А вот злаковые в пищу употребляю..регулярно :-(
А гайморит... :lol:
Достаточно никогда не есть молочку и злаковых - и Гайморита никогда не будет.
На мой взгляд - и вареную картошечку надо присовокупить к злаковым.:)
Андрей, а как насчет паховой грыжи? Есть ли действенные методики по восстановлению без операционного вмешательства?
а как насчет паховой грыжи? Есть ли действенные методики по восстановлению без операционного вмешательства?
Не знаю. Не сталкивался.
Но ( ИМХО ) все грыжи поддаются комплексу заточенных под них тренировок и ИНТЕНСИФИКАЦИИ ОБМЕНА ВЕЩЕСТВ в зоне грыжи (на фоне ЗОЖ).
В конце-концов, и роженицы рвутся не от задумки природы, а от загруженности тканей организма КУХНЕЙ.
Просто обратите внимание на то, как увеличивается "растяжка" и эластичность сухожилий и любых тканей организма, от сыроедения.
Такое никакой йоге не снилось!
Уже будет о чём задуматься по отношению к Грыжам.
Естественно, их приходится сперва (а то и регулярно) вправлять, если речь идёт об ущемлениях...
Но... утверждать ничего не стану - нет знакомых прецендентов.
Хотя...
Моя мама говорила, что после родов получила грыжу бледной линии живота и закачала тренировками полностью.
Алексаша
01-03-2010, 20:50
Не надо обижать трупные яды. Я, по примеру некоторых наших товарищей, иногда питаюсь сырым мясом. Не постоянно, но периодически возникает такое желание. Не всегда у меня получается съесть сырое мясо сразу после разморозки, иногда оно сутки лежит вне холодильника при комнатной температуре. При этом, не то чтобы появляется трупный запах, до запаха дело не доходит, но мясо явно отдает несвежатиной. И вот что удивительно, мясо от этого становится как бы вкусней, или, по крайней мере, организм воспринимает его гораздо благосклонней. Кто-то на форуме меня спросил, а не боюсь ли я трупных ядов, и я задумался, ведь, действительно, следует бояться. Начал изучать вопрос и вот что выяснил.
Биогенные амины — вещества, обычно образующиеся в организме животных или растений из аминокислот при их декарбоксилировании (удалении карбоксильной группы) ферментами декарбоксилазами и обладающие высокой биологической активностью. К биогенным аминам относятся дофамин, норадреналин и адреналин (синтезируются изначально из аминокислоты тирозина), серотонин, мелатонин и триптамин (синтезируются из триптофана) и многие другие соединения. В организме животных многие биогенные амины выполняют роль гормонов и нейромедиаторов. Разлагаются в организме при участии ферментов аминоксидаз.
Биогенными аминами (устаревший синоним термина — трупные яды, птомаины) также называют биогенные диамины, получающиеся в результате гнилостных процессов - частичного разложения белка и декарбоксилирования его аминокислот, ведущая роль среди которых принадлежит путресцину и кадаверину, а также спермидин и спермин. Имеют характерный отвратительный «сладковатый» (типичный трупный) запах. Однако острая токсичность полиаминов (в опытах на крысах) сравнительно невелика: кадаверин — 2000 мг/кг, путресцин — 2000 мг/кг, спермидин и спермин — 600 мг/кг.Хочу обратить внимание, что биогенные амины выступат в организме в виде гормонов и нейромедиаторов. В этом и выражается их "благотворное" влияние на организм. Мне трудно до конца охарактеризовать состояние, которое вызывает мясоедство, но если мы про некоторых людей говорим: "Он - тормоз", то с сырого мяса чувствуешь себя антитормозом. Тут и какая-то спортивная злость, и острота реакции, и точность движений, и скорость принятия решений, и быстрота засыпания и пробуждения. Словом, много всего, не очень привычного для обычного способа питания. Обратил внимание, повысилась скорость реакции - начал ловить разнообрзные предметы, которые падают со стола или с панели автомобиля, раньше реагировал, но поймать получалось не всегда.
Могу предложить тест. Для этого нужна помощь партнера. Он стоит перед вами и держит в вытянутой руке на уровне плеча какой-то предмет, например, авторучку и неожиданно для вас ее отпускает. Ваша задача ее поймать. Мне это удается в 9 из 10 случаев.
Однако, при всем позитиве, который наблюдается при действии "трупных ядов" на организм, меня одолевают смутные сомнения. А не действуют ли они наподобие допингов? Не блокирут ли они секрецию собственных нейромедиаторов? Не вызывают ли привыкание? И не требуют ли постоянного повышения дозы?
Это вопросы, скорей, риторические и отнюдь не обращенные к Анику, хотя узнать его мнение весьма любопытно. Понятно, что мы с Андреем расходимся во взглядах на питание, причем, его точку зрения я считаю исчерпывающе верной, но это не исключает для меня возможности ставить собственный эксперимент на себе.
А если в гайморовых пазухах как раз и будут паразиты?
Почему-бы и не быть?
НО!!!
Ещё раз повторю:
Процессы гниения с образованием трупных ядов, возможны только в присутствии ГНИЛОСТНЫХ микроорганизмов.
Их присутствие в организме, где угодно, кроме нижних отделов кишечника - УЖЕ ПАТОЛОГИЯ!!!
Если они присутствуют, то и без дохлых глистов найдут, что сгноить!
Микро-доза "мяса" дохлых глистов ничего принципиально не изменит.
Так что мифы о ядовитости убитых глистов - чушь полная.
На самом деле, все явления, при этом связаны с иммунной реакцией на обнаруженные организмом антигены, и с вскрыванием "Зон-консервов", которые чистятся не от "продуктов распада" паразитов, а от прежде законсервированных результатов.
Так и голод чистит ОБОСТРЕНИЕМ.
anyk99, Андрей, есть ли какие-нибудь данные по влиянию голодания на межпозвонковые грыжи? Способен ли организм съесть ее хотя бы частично? У меня очередное обострение, уже 2 недели лежу.
Опишу собственный опыт. Диагноз : множественные межпозвонковые грыжи и протрузии, уменьшение расстояний между позвонками, жировая дистрофия дисков, дегидратация дисков. В течение последних лет пяти - бесконечные обострения, когда нет сил даже влезть на диван, стоит нагнуться - есть шанс полдня проходить в позе сломанной берёзы. Ночью спать нельзя - больно во всех позах.Последнее 25-дневное голодание дало сильное обострение всех спинных проблем. Я на голоде всегда мало пью. Да и по жизни тоже.Вот и результат не замедлил сказаться.
Сейчас голодаю по Бройсу. Сразу оговорюсь - это не голод, это диета.Любой поисковик выдаст детали и принцип метода. Дело в следующем. Окромя прочего, Бройс рекомендовал потреблять в период его диеты луковый супчик. Я его как-то инстинктивно взяла за основу. В своё время старенькая врач-педиатр рекомендовала дочери, у которой такие же костные проблемы по наследству, кушать в больших количествах лук. В любом виде - жареный, вареный, сырой, отвар и пр.Мотивировала тем, что в нём находятся вещества, способствующие усвоению кальция.
И вот удивительная вещь : прошло всего несколько дней диеты Бройса и первое, что я заметила - у меня не болит спина ! Вообще! Более того, несколько ночей я сплю, не просыпаясь! Этого не было уже много лет...
http://golodanie.su/forum/showthread.php?p=311669#post311669 - вот ссылочка на моё нынешнее голодание. Это как бы личный опыт участвующего в процессе. Как знать, может, не одна я такая "круто заколдованная" и ещё кому-нибудь этот метод поможет.
Удачи и выздоровления !:super:
Да, и ещё, в дополнение. Долгое время я была уверена, что больное место надо греть. В результате болела 2-3 недели. Сейчас - наоборот. Прикладываю холод и начинаю двигаться, но не как-нибудь, а по системе Бубновского. Кому интересно - сброшу ссылку. Это чтобы унять резкую боль. По крайней мере, в тот же день начать ходить - реально.
И без физкультуры при больном позвоночнике - никуда. Мышцы умудряются как-то питать кости, плюс мышечный корсет держит. ПРАВИЛЬНЫЙ спорт может решить многие проблемы со спиной, с грыжей - в частности.
Нахожусь в процессе употребления травок уже около месяца. Привык к ним, даже особо не напрягает. После начала употребления травок уплотнение на спине резко "сдулось", но сейчас почти остановилось в уменьшении, хотя, все же, пусть слабая, но положительная динамика сохранилась.
Вскоре будет у меня морковный месяц, но и сейчас употребляю много морковки, почти по кило в день. Отмечаю что переваривание морковки сопровождается вздутием. Думаю нужно поискать колибактерин.
Последнюю неделю заметил такую штуку: при виде жирных продуктов просыпается зверская тяга на них, например при виде сметаны я готов съесть ее непомерно много (но не ем), а при виде сала вчера чуть с ума не сошел!
Причем я говорю не о психологической зависимости от этих продуктов, а именно о физической, т.е. просыпается неизвестное мне чувство в области груди, которое заставляет меня съесть что нибудь жирное! Именно заставляет, я то даже и не хочу, а ему надо и очень. Мне это напомнило ощущения, которые я испытывал бросая курить, разум курить не желал, а вот тело требовало. Жирного кстати уже давно не ем.
Делаю вывод, что либо это меня "глючит", либо кто то внутри меня очень здорово проголодался. :smirk:
Аник ,я правильно понял,что на голоде гайморовы пазухи именно очищаются ?Я делаю горячие ванны со скипидаром,заметил что если пропотеешь "до победного" несколько часов под одеялами,то потом дня три в носу "полная свобода" дышу двумя ноздрями,но это чистка организма от "свежей "слизи а не застарелой.У меня было воспаление среднего уха,периодически болит даже сказали "каналы изменены".Я уже понял про муку и молоко но как расправится с предыдущими пирожками?
У меня было воспаление среднего уха,периодически болит даже сказали "каналы изменены".Я уже понял про муку и молоко но как расправится с предыдущими пирожками?
А как-раз, Голоданием. Но не "сухим".
Только стоит понимать - и среднее ухо и гайморит до ПОЛНОГО очищения потребуют приличных сроков и, что весьма желательно, ещё более длительного сокового, а потом и сыроедческого периода.
В целом, комплект из Травок, Ореха, Голода и сыроедения (последовательно), способен выдернуть наверное из любой ямы...
Но СРОКИ...
Как ни крути, а это превратится на некоторое время в ОБРАЗ ЖИЗНИ.
И, как не стоит путать туризм с эмиграцией, так и с ОБРАЗОМ ЖИЗНИ...
Сыроедение требует своей КУЛЬТУРЫ - как умения добывать и различать съедобное, так и в плане социально-адаптивном.
Придётся "перерегистрировать" многие привычки... Разобраться в том - случайны они, или действительно, соответствуют личным чаяниям.
Слишком часто люди не думая живут в рабстве вовсе не лично выбранных привычек...
Найти СВОЁ...
Понять СЕБЯ...
Отсеяв наносное...
Это даёт и внутреннюю гармонию и результат.
Волей, насилием, можно... "туристить" - применять процедуры и диеты короткое время.
Но длительные сроки ТРЕБУЮТ научиться любить их состояние.
Иначе многое идёт наперекосяк.
NorthGoblin
02-03-2010, 11:38
NorthGoblin, Спасибо за вашу историю,а скажите пожалуйста причины какие нибудь конкретные были у гайморита отслежены?
Причины отследил...Бактериальная инфекция...
От гайморита я собственно так и не избавился..
Голодание его вывело на свет,а промываниями с антибиотиками
очаг воспаления был сильно уменьшен и локализирован..
Но я иногда,особенно после небольшой физической нагрузки,ощущаю
пульсирование и дискомфорт в гайморовой пазухе..
Сильно надеюсь на травки-отравки anyk99..
За две недели пока их пил из носа явно шли выделения,но не зеленые и не гной,а обычные белые сопли,коими никогда не страдал..
А тут потекло...
Нужно было конечно совместить травки с промываниями соленой водой,но не смог..Условий нет..
И промывания нужно делать не обычные,как рекомендуют,а с техникой отрицательного давления..То есть напрягая мышцы шеи,перекрывать трахею, и с силой втягивать соленую воду через нос в рот...
Все это делать за промежуток вдоха..Выплевывать воду и все снова..
Когда промывания делаешь таким образом то вакуум (отрицательное давление) ,которое Вы создаете в области носа,гайморовых пазух и рта, вытягивает весь гной из всех пазух именно в рот..
Если просто промывать чайничком,либо Дольфином и подобными приблудами то эффект в два раза хуже..
Проверил на себе...
NorthGoblin
02-03-2010, 11:49
Андрей, а как насчет паховой грыжи? Есть ли действенные методики по восстановлению без операционного вмешательства?
Извиняюсь что лезу с ответом вместо Андрея...
Я избавился от паховой грыжи года 3-4 назад,хотя несколько раз,за 7-8 лет чуть было не решался пойти на операцию...
Приходилось в бандаже в спортзал ходить :-) что очень бесило, а про боль и дискомфорт вообще молчу..
Теперь забыл про нее как про страшный сон..
Главное следить за стулом и не допускать запоров..
Мышцы и связки пресса закачивать только лежа либо в висе с минимальной амплитудой поднятия ног (для начала)...
И главное - восстановить эластичность связок, как..
Про это anyk99 уже немного написал
NorthGoblin
02-03-2010, 11:57
Не надо обижать трупные яды. Я, по примеру некоторых наших товарищей, иногда питаюсь сырым мясом. Не постоянно, но периодически возникает такое желание. Не всегда у меня получается съесть сырое мясо сразу после разморозки, иногда оно сутки лежит вне холодильника при комнатной температуре. При этом, не то чтобы появляется трупный запах, до запаха дело не доходит, но мясо явно отдает несвежатиной. И вот что удивительно, мясо от этого становится как бы вкусней, или, по крайней мере, организм воспринимает его гораздо благосклонней. Кто-то на форуме меня спросил, а не боюсь ли я трупных ядов, и я задумался, ведь, действительно, следует бояться. Начал изучать вопрос и вот что выяснил.
Хочу обратить внимание, что биогенные амины выступат в организме в виде гормонов и нейромедиаторов. В этом и выражается их "благотворное" влияние на организм. Мне трудно до конца охарактеризовать состояние, которое вызывает мясоедство, но если мы про некоторых людей говорим: "Он - тормоз", то с сырого мяса чувствуешь себя антитормозом. Тут и какая-то спортивная злость, и острота реакции, и точность движений, и скорость принятия решений, и быстрота засыпания и пробуждения. Словом, много всего, не очень привычного для обычного способа питания. Обратил внимание, повысилась скорость реакции - начал ловить разнообрзные предметы, которые падают со стола или с панели автомобиля, раньше реагировал, но поймать получалось не всегда.
Могу предложить тест. Для этого нужна помощь партнера. Он стоит перед вами и держит в вытянутой руке на уровне плеча какой-то предмет, например, авторучку и неожиданно для вас ее отпускает. Ваша задача ее поймать. Мне это удается в 9 из 10 случаев.
Однако, при всем позитиве, который наблюдается при действии "трупных ядов" на организм, меня одолевают смутные сомнения. А не действуют ли они наподобие допингов? Не блокирут ли они секрецию собственных нейромедиаторов? Не вызывают ли привыкание? И не требуют ли постоянного повышения дозы?
Это вопросы, скорей, риторические и отнюдь не обращенные к Анику, хотя узнать его мнение весьма любопытно. Понятно, что мы с Андреем расходимся во взглядах на питание, причем, его точку зрения я считаю исчерпывающе верной, но это не исключает для меня возможности ставить собственный эксперимент на себе.
Я слышал от одного врача что современное пиво содержит в своем составе трупные яды :-)
И судя по Вашему посту врач прав- такого количества мордобоев среди нашей молодежи от минимального количества выпитого пива я раньше не видел :-) ...
А вообще-многие племена до сих пор практикуют закладку мяса или рыбы в ямы,где все это гниет или бродит (что вернее) а потом все это с удовольствием поедают :-) ..Только трупных ядов я думаю там скорее всего нет...Данная масса уже просто переработана какими то бактериями и прием в пищу такого пюре для папаусам облегчает
работу пищеварительного тракта..:-)
или бродит (что вернее)
Не бродит. Брожение - это перераработка бактериями углеводов.
Начинающий
02-03-2010, 15:21
то с сырого мяса чувствуешь себя антитормозом. Тут и какая-то спортивная злость, и острота реакции, и точность движений, и скорость принятия решений,
У меня дядя служил начальником части ПВО на китайской границе в период обострения с ними. Рассказывал, что офицерам которые сидят за следящими установками регулярно давали сырое мясо, чтобы лучше реагировали. Сам он тоже пристрастился. Угощал меня, фарш из сырого мяса с приправами, перчик там и все такое прочее. Мне не понравилось. Было это лет 25 назад. Сам он вскоре умер, от рака легких, немного за 50 лет. Возможно за быструю реакцию приходиться чем-то расплачиваться, кто знает.
Алексаша
02-03-2010, 16:52
Возможно за быструю реакцию приходиться чем-то расплачиваться, кто знает.
Я уже высказывал предположение, что сырое мясо, возможно, действует наподобие допинга, то есть, обостряет реакции и повышает возможности за счет истощения ресурсов организма. Это, конечно, гиппотеза, я пока ни подтвердить, ни опровергнуть ее не могу. Попробую поискать информацию, да задам вопрос на форуме сыромясоедов. Там люди подкованные, с опытом, может быть есть какие-то наблюдения.
Сам он тоже пристрастился... Сам он вскоре умер, от рака легких, немного за 50 лет.
Я думаю, что здесь все же нет прямой связи.
задам вопрос на форуме сыромясоедов.
В минусах они не признаются. :lol:
(Всяк кулик своё болото хвалит...)
Алексаша
02-03-2010, 17:21
В минусах они не признаются.
А если иголки под ногти?
Обратил внимание, повысилась скорость реакции - начал ловить разнообрзные предметы, которые падают со стола или с панели автомобиля, раньше реагировал
Ага, это тема, которую я заметил на вегасыроедении (как только обжираться перестаешь). Может показалось? :-) Говорят, у меня медленная речь (а мне в кайф слова смаковать) ... поэтому не моя бы мычала. Но что касается движения на свежем воздухе - так давно ощущается, что большинство народа вокруг - тормоза еще те :4u: Да и танцевать в метро-электричках одному приходится ))
В минусах они не признаются.
Зато нагрузят Алексаше гору фоток с истощенными вегетарианскими сыроедами! Это такая фишка козырная :D
p.s. anyk99, а давай создадим экспертную систему и загоним в нее твои знания? :idea: И баннер сюда на форум "нажми прямо сейчас и узнай что и как".
А еще, признаться честно, в Москве еды куча! Но раз уж там у вас сезон, может наладим поставки тайского манго для нашего славного сыроедного сообщества?
А если иголки под ногти?
Благо на мясе те не выпали :lol: )))
NorthGoblin
02-03-2010, 17:42
Не бродит. Брожение - это перераработка бактериями углеводов.
:-) Неправда Ваша..
Кислое брожение. Иногда мясо подвергается кислому брожению, которое сопровождается появлением неприятного, кислого запаха или зеленовато-серой окраски на разрезе и размягчением мышечной ткани. Возбудителями этого вида порчи являются психрофильные лактобациллы, микробактерии и дрожжи, которые способны развиваться в глубине мышечной ткани, где создается низкая концентрация кислорода. Эти микроорганизмы, размножаясь в продукте, ферментируют углеводы мышечной ткани с выделением органических кислот....
http://www.food-industry.ru/articles/articles_705.html
Мясо именно бродит,получается продукт который у папаусов легко
переваривается из за того что "обработано" бактериями
p.s. anyk99, а давай создадим экспертную систему и загоним в нее твои знания? И баннер сюда на форум "нажми прямо сейчас и узнай что и как".
И после клика выпадает окно с надписью: "Вы больны, вероятно, паразиты.". :peace:
Алексаша
02-03-2010, 18:08
Эти микроорганизмы, размножаясь в продукте, ферментируют углеводы мышечной ткани....
По-моему, Вовец и говорил про углеводы.Ага, это тема, которую я заметил на вегасыроедении (как только обжираться перестаешь). Может показалось? Никто не написал, попробовал ли он описанный тест.
Могу предложить тест. Для этого нужна помощь партнера. Он стоит перед вами и держит в вытянутой руке на уровне плеча какой-то предмет, например, авторучку и неожиданно для вас ее отпускает. Ваша задача ее поймать.Интересно, как это будет выглядеть у представителей разных школ питания.
Я избавился от паховой грыжи года 3-4 назад,хотя несколько раз,за 7-8 лет чуть было не решался пойти на операцию...
Приходилось в бандаже в спортзал ходить :-) что очень бесило, а про боль и дискомфорт вообще молчу..
Теперь забыл про нее как про страшный сон..
Расскажите подробнее, если можно.
NorthGoblin
02-03-2010, 18:22
По-моему, Вовец и говорил про углеводы. .
Я сомневаюсь что после процесса гниения из мяса получится что либо съедобное..А вот после процесса брожения вполне может что то и получится..Ну про это подробно Тур Хейердал описал и еще несколько путешественников,фамилии,увы,не помню..
Сырое мясо что не говори есть опасно,перец и соль тут полезны как молния на одежде от радиации.Хотя я понимаю что речь о пищеварительном огне который перцем и солью как бы разжигается,где гарантия что яйцам глистов это не по барабану.
Anyk99 напишите пожалуйста полезен ли при онкологии зеленый лук,репчатый,укроп,петрушка? Как вы относитесь к пророщеной пшенице,горохе? Полезен ли гранат? Кстате удивительно легко перешёл на сырые овощи и соки за месяц. И ещё появилась способность прогибать спину.Чувствую как напрегаются мышцы в области операции(опухоли).Неполучится что я тем самым питаю кровью опухоль?Хотя как по другому востановится.Спасибо.
Алексаша
03-03-2010, 07:46
Сырое мясо что не говори есть опасно... где гарантия что яйцам глистов это не по барабану.
Этот вопрос не раз поднимался среди мясоедов. По началу обычно все боятся, а потом успокаиваются. Может быть и есть какие-то яйца, каких-то глистов, но клиники-то нет, все чувствуют себя замечательно.
Этот вопрос не раз поднимался среди мясоедов. По началу обычно все боятся, а потом успокаиваются. Может быть и есть какие-то яйца, каких-то глистов, но клиники-то нет, все чувствуют себя замечательно.
Лотерея однако...:-(
Сообщение от anyk99
В минусах они не признаются.
А если иголки под ногти?
Ненадо, это больно. Скажите, что сказать... я скажу.
Кстати, любая пища является допингом.
Сырое мясо что не говори есть опасно
Да, опасно. И дорогу переходить опасно. Пока мы боимся-все опасно.
NorthGoblin
03-03-2010, 10:56
Этот вопрос не раз поднимался среди мясоедов. По началу обычно все боятся, а потом успокаиваются. Может быть и есть какие-то яйца, каких-то глистов, но клиники-то нет, все чувствуют себя замечательно.
Я тоже когда раньше вкусненький сагудайчик из маринованной северной рыбки,с лучком,перчиком и маслицем,поедал и пивко вяленной донской рыбкой закусывал -был спокоен :-) ..
20 лет почти был спокоен (правда не знал что меня точит и почему все болит) и регулярно пополнял популяцию описторхов в своей печени :-( ..
Теперь такое впечатление что разваливаюсь на части..
Все ведь зависит в большей части от количества паразитов в отдельно взятом организме :-( .
И вообще,я так понимаю,те у кого точно все нормуль со здоровьем,ни голоданиями,ни диетами,ни мясоедением,ни сыроедением,не заморачиваются...До поры до времени.. :-)
А вот когда резервы организма уже истощены, (кем то или чем то) вот тут и начинаются поиски правильно пути..:-) А паразиты уже подрощенные,готовые к "взрослой" жизни :-) ..
ЗЫ..Прошу прощения за сарказм..Это не насмешка,а большей частью размышления..
На фоне своего случая начал опрашивать родственников..Один раскололся что у него как то "вывалился" гельминт длиной 60 см..
А покойная прабабушка в давние времена умудрилась,выйдя по нужде, схватить и вытащить гельминта 120 см, который имел неосторожность невовремя высунуть голову чтобы подышать свежим воздухом :-) ..
Еще узнал несколько случаев со знакомыми,но там уже длина исчисляется метрами :-) ..
Народ просто молчит,стесняется,а в результате-"кто не предупрежден,тот не вооружен"..И парит в облаках :-) ..
Как в кино "ДМБ".
.-Ты суслика видишь?
-Нет..
-А он есть ..:D
Может быть и есть какие-то яйца, каких-то глистов, но клиники-то нет, все чувствуют себя замечательно.Как нет клиники, Алксаша, когда у нас чуть ли не поголовно все страдают опухолями, миомами, цистами, полипами...?
NorthGoblin
03-03-2010, 11:55
Расскажите подробнее, если можно.
Я не знаю лучшего и эффективного способа для восстановления эластичности и очищения мышечных связок кроме голодания...
А не зря есть народная поговорка "где тонко-там и рвется",если эту поговорку чуть перефразировать применимо к грыже правильней будет звучать так
-"Где жестко-там и лопается"..
Наш образ жизни,питание и проч..делают связки "забитыми",неэластичными и они перестают выдерживать нагрузки..
Поэтому нужно голоданиями очистить связочную ткань..
Правильным питанием и дозированными физическими нагрузками
снабдить связки "строительным" материалом и восстановить кровоснабжение..
Я кроме этого еще применял подобие психологического настроя по Сытину на счет восстановления перворожденной физической целостности пострадавшего от грыжи участка..Правда нерегулярно,но тем не менее..
Что пил из БАДов в это время..Только "Тройчатку" Эвалар,курсами,от паразитов..Возможно какой то компонент из "Тройчатки" тоже дал свой положительный эффект по избавлению от грыжи..
Но вместо "Тройчатки" лучше пропить травки-отравки Аника..
Заодно и проверите на себе их эффект,тем более их состав во многом сходен с Тройчаткой..
На данный момент,несмотря на свое неважное самочувствие,я три раза в неделю (уже год) хожу в спортзал,на волейбол ( динамическими видами заниматься не могу-из за паразитов через время появляется отдышка) и прыгаю ставлю блоки и атакую (я неплохой атакующий игрок) и никаких болей,ни выпячиваний ,ни каких последствий грыжи не ощущаю...
И это при том что иногда приходится и грузы потаскать по 20-30 кг (было и десять мешков цемента по 50 кг сам перетаскивал из помещения в помещение)..
В общем про грыжу забыл..
Главное-не допускайте запоров..Они весь процесс восстановления сведут на нет..
толстовец
03-03-2010, 17:22
Один раскололся что у него как то "вывалился" гельминт длиной 60 см..
А покойная прабабушка в давние времена умудрилась,.... вытащить гельминта 120 см, ....несколько случаев со знакомыми,но там уже длина исчисляется метрами :-) ..
Народ просто молчит,стесняется,а в результате-"кто не предупрежден,тот не вооружен"
Сделав дело , смотрю на своё howknow - сейчас никогда ничего не вижу .
В детстве было ! : сразу до десятка штук извиваются белого цвета червяки , длиной до одного сантиметра .
Видел также очень тонких длинных червей в мороженой рыбе , которую купил , таких же в бродячей собаке , которую забили на мясо .
Видел круглые яйца глистов у кота .
На голоде , года два назад один раз меня вырвало с желчью и с каким-то существом похожим на гусеницу со многими ножками-присосками в два ряда , по двум сторонам окровавленными ,сантиметра два в длину. Но может это была просто болячка какая -нибудь , кусочек какой - нибудь слизистой .
Видел круглые яйца глистов у котаА что разве яйца глистов такие крупные, что их можно увидеть невооруженным глазом?
NorthGoblin
03-03-2010, 17:57
Сделав дело , смотрю на своё howknow - сейчас никогда ничего не вижу .
В детстве было ! : сразу до десятка штук извиваются белого цвета червяки , длиной до одного сантиметра .
Видел также очень тонких длинных червей в мороженой рыбе , которую купил , таких же в бродячей собаке , которую забили на мясо .
Видел круглые яйца глистов у кота .
На голоде , года два назад один раз меня вырвало с желчью и с каким-то существом похожим на гусеницу со многими ножками-присосками в два ряда , по двум сторонам окровавленными ,сантиметра два в длину. Но может это была просто болячка какая -нибудь , кусочек какой - нибудь слизистой .
Смотреть на то что "родил",а иногда и покопать :-) ) для человека разумного дело привычное и правильное..
Хоть и некоторые из врачей называют таких людей "калокопателями" ,но это один из элементов самодиагностики, к коей врачи призывают,но некоторых ее элементов чураются и высмеивают...
И опасно не столько то что "видно" в кале и что толкает к принятию своевременных мер оздоровления..А то что не видно...
Тех же описторхов рассматривать и копать в кале бесполезно..
Они 20-30 лет будут находиться в протоках печени и поджелудочной,практически ничем не выдавая своего присутствия,до поры до времени,пока организм не начнет "сыпаться" как ржавый механизм..Обнаружить их яйца в кале затруднительно,в крови тоже их "следы" найти не просто..Две присоски позволяют им присасываться намертво к органам хозяина и жить припеваючи..
Кстати..Описанный Вами паразит вполне может быть одним из видов двуустки..Тем более если был выброшен с желчью...
А на счет еще более страшных "друзей" человека Аник уже писал-про эхинококка и альвеококка..Это вообще жесть..Врагу не пожелаю..
Есть вопрос по поводу фиников:-) . Есть ли обоснованные сведения или мнения по поводу пользы или вреда фиников (учитывая влияние на микрофлору)?
Алексаша
04-03-2010, 06:52
регулярно пополнял популяцию описторхов в своей печени ..NorthGoblin, сделайте одолжение, просвятите, как достоверно диагностируются описторхи?
А покойная прабабушка в давние времена умудрилась,выйдя по нужде, схватить и вытащить гельминта 120 см А головка то осталась, так что тело нарастет снова.
Народ просто молчит,стесняется В детстве у меня выходили глисты, пару-тройку раз точно, и острицы были, но последние лет 35 визуально ничего не было
Как нет клиники, Алксаша, когда у нас чуть ли не поголовно все страдают опухолями, миомами, цистами, полипами...?У сыромясоедов нет клиники. Я вот ем сырые мясо-рыбу уже полгода, но не могу сказать, что за это время у меня появились какие-то новые симптомы. Не знаю, может быть еще срок не подошел...:hz:но voldav, например, уже несколько лет питается мясом, прекрасно себя чувствует, причем, если я свое вымораживаю, выдерживаю, то он ест прямо с прилавка.
Есть вопрос по поводу фиников . Есть ли обоснованные сведения или мнения по поводу пользы или вреда фиников (учитывая влияние на микрофлору)?
чуть выше в меню кликаем: "поиск в этой теме" -> "расширенный поиск" -> в поле "Ключевые слова" пишем: "финик*" - в поле "Имя" пишем, к примеру: Anyk99 и получаем в результате полтора десятка ссылок от автора темы и читаем продолжение (только несколько приведу для примера):
Ни апельсины, ни грейпы не в силах дать достаточно глюкозы для МОНОДИЕТЫ С БОЛЬШИМИ ФИЗИЧЕСКИМИ НАГРУЗКАМИ.
Придётся компенсироваться либо мёдом, либо финиками и подобным.
- Нам обоим лень тратить время на заморочки с готовкой и мытьё гор посуды. Поэтому, мы накупили сокогонной техники и периодически заезжаем на оптовый рынок и набиваем машину морковкой, суперфиниками, и всякими фруктами по-сезону.
- Мы уже набрали опыта, чтобы заранее взять с собой на день-два достаточно завёрнутых в фольгу, чищеных морковок и фиников. А если не взяли - всегда и везде можно перехватить бананов.
- Мы набрали достаточно здоровья и правильной микрофлоры, чтобы абсолютно потерять потребность в орехах и прочих белках-жирах. И сырных и мясных, и прочих.
Достаточно, чтобы КПД усвоения морковки и фруктов подскочил весьма существенно - не заметить трудно. Это напрочь снимает любые бредни о незаменимых аминокислотах, микроэлементах и "потребности" в разнообразном, "полноценном" питании. Правильный, здоровый организм, с правильной, здоровой микрофлорой элементарно добывает всё необходимое из морковок-фиников... Если глисты и прочие "домашние животные" не выедают это "необходимое"
Как пример: ( Как показала наша с Катей практика - при достаточном количестве движения, при чистом овоще-фруктовом сыромоноедении, при дегельминтизованности, один поход в Патио-пиццу в неделю никак не сбивает!!!! Морковка, бананы, финики, мандарины, помидоры... - не только остаются самой привлекательной пищей, но и абсолютно достаточной!
А вот это факт, косвенно подтверждающий неустойчивый гомеостаз микрофлоры, или слишком большие количества сьеденных за раз фиников.
И изюм и финики изначально содержат в себе массу грибков. Даже свежий, ещё висящий на лозе виноград покрывается белым налётом бродильных грибков.
Финики чаще всего обрабатывают разными способами перед поставкой.
Изюм тоже часто проходит обработку.
Но я не возьмусь навскидку решить, что сильнее срабатывает при поедании изюма-фиников, обработка или бродильный микромир...
Цитата:
Сообщение от anyk99
Ни апельсины, ни грейпы не в силах дать достаточно глюкозы для МОНОДИЕТЫ С БОЛЬШИМИ ФИЗИЧЕСКИМИ НАГРУЗКАМИ.
Придётся компенсироваться либо мёдом, либо финиками и подобным.
Срочно надо включать в свой рацион финики, а то, что-то энергии для объемных тренировок не хватает. :good:
:doctor:
Эх... Опять пошли волны страшилок про глистов... :-(
Стоит-ли нагнетать страхи там, где НАСТОЯЩЕЙ ПРИЧИНОЙ потери здоровья являются вовсе не глисты, а КУХОННО-МЕДИКАМЕНТОЗНЫЙ образ жизни?
Например, NorthGoblin упрямо считает причиной всех своих бед описторхов...
Однако рыбкой с описторхами он закусывал вовсе не апельсиновый сок, а пивко... :D
А подсчитать, сколько таблеток съел, борясь с простудами и гриппами...
На самом деле, истерии по поводу МИКРОБОВ, ГРИБКОВ и глистов, как ПРИЧИНЫ недугов, не имеют под собой реальной почвы.
Вся эта КОМАНДА вредителей, скорее не убийцы, а ПОХОРОННАЯ фирма...
В абсолютном большинстве случаев, паразиты и патогены прицепляются на организмы с УЖЕ ПРОБИТЫМ ИММУНИТЕТОМ и разрушенным обменом веществ!!!
Наш организм настолько совершенен, что требуются десятки лет традиционно-КУХОННОГО питания, или несколько лет кухни и медикаментозного "лечения" её последствий (ОРЗ, ГРИППОВ), пока состояние организма станет столь слабосильным, что глисты и патогены смогут его реально добить... :idea:
Ни гаймориты, ни какие иные напасти не имеют ПРИЧИНОЙ инфекцию.
Инфекция - СЛЕДСТВИЕ, проявление УЖЕ УБИТОГО ЗДОРОВЬЯ!!!
Здоровье - это не отсутствие симптомов болезни, а НЕВОЗМОЖНОСТЬ ЗАБОЛЕТЬ!!!!
И только повсеместное распространение НЕВИДОВОГО, неестественного ПИТАНИЯ, не даёт понять такое отношение к здоровью... :-(
Увы, но РЕАЛЬНО ЗДОРОВЫХ людей - единицы.
Хотя НЕ БОЛЕЮЩИХ - кажущееся большинство :lol: .
:doctor: Да... Я пишу про "травки-отравки"...
Но, если поинтересуетесь, если отследите, и писать-то про них я начал на Форум ТОЛЬКО, КОГДА ОБНАРУЖИЛ, ЧТО МАССА НАРОДА ЗДЕСЬ уже не только не имеет того здоровья, когда заболеть не возможно, но завалено проблемами так, что приходится начинать ВОССТАНОВЛЕНИЕ здоровья с Травок и Ореха.
Однако...
Я опасаюсь, что БОЛЬШИНСТВО воспринимает "травки и Орех" исключительно, как противопаразитарные средства.
Опасаюсь, что все считают ПРИЧИНАМИ болезней именно внешних "Врагов"...
Так легко сваливать всё на кого-то... На тех-же Глистов...
Они - не мать родная, но поверьте, ни один глист не сможет навредить так, как "ленивый разум"... :x
сделайте одолжение, просвятите, как достоверно диагностируются описторхи?
У моего брата пару лет назад сильно поднялась температура, потом начался понос, рвота, пожелтел весь, сначала несколько дней лежал дома потом увезли в больницу, сначала думали гепатит, инфекция и проч. Начали лечить, не помогает....в конце концов заподозрили описторхоз, а в нашем городе его выявляют крайне редко, просто узнали что он незадолго перед эти в Астрахань ездил. Сдал кровь на анализ - ничего не показало, начал сдавать калл, сначала тоже по нулям, и только с 4-5-ой попытки обнаружили описторхов. Лечился медикаментозно, после чего сказали что вылечен полностью, пропил таблетки восстанавливающие печень и на этом все закончилось. Ему повезло что процесс обострился, если бы пошло в хронь то думаю вряд ли бы их когда обнаружили.
:doctor:
Эх... Опять пошли волны страшилок про глистов... :-(
Иногда хочется нажать "спасибо" десять раз подряд! Спасибо, anyk99!!
Нам обоим лень тратить время на заморочки с готовкой и мытьё гор посуды. Поэтому, мы накупили сокогонной техники
anyk99, а сокогонную технику мыть не лень?
Я вот только две недели попробовала сок регулярно пить... больше не хочу... только из-за этого самого мытья :-(
Со всем остальным полностью согласна)))
Alex2, язык и чувство голода - описанные многими признаки.
А я вот до сих пор понять не могу - какие же признаки считать правильными... на всем голодательном форуме так и не нашла ответа.
Я имею в виду ощущения даже не во время голодания, а в обычном режиме - как понять, что хочется есть?
Все пишут по-разному.
Говорят, какое-то "сосание" должно быть обязательно каждый день, а если его нет, тогда что?
Это очень плохо?
В учебниках тоже про сокращения желудка пишут...
Может быть, это просто условный рефлекс: приучишь себя -он есть, а если не приучишь - то нет.
Вот, например, как у вас с Катей, при правильной, специально выращенной микрофлоре, выражается чувство голода?
Было бы очень интересно получить ответ.
:prv03: :prv03: :prv03:
anyk99, а сокогонную технику мыть не лень?
Я вот только две недели попробовала сок регулярно пить... больше не хочу... только из-за этого самого мытья
а сковородки с кастрюлями, тарелками, прочими прибамбасами после приготовки пиши не лень мыть?.. :smile2:
а сковородки с кастрюлями, тарелками, прочими прибамбасами после приготовки пиши не лень мыть?..
alagor, лень, конечно! Но я-то их уже несколько лет не мою... Хоть и имеются на всякий случай.
Только когда запылятся, да разве что гости нагрянут такие, что никак без этого... но мне и с соковыжималкой - одной-единственной - лень возиться!
Вот потому и интересуюсь)))
Наш организм настолько совершенен
Смотря чей. Кто-то рождается изначально слабым, и лет 100 назад просто бы умер в детстве.
а сокогонную технику мыть не лень?
Я вот только две недели попробовала сок регулярно пить... больше не хочу... только из-за этого самого мытья
Промывайте работающую соковыжималку водой. Очень эффективно. А капитально мыть только на ночь.
Промывайте работающую соковыжималку водой. Очень эффективно.
Это как?
Вместо морковки воду наливать?
Все равно остатки жмыха никуда не денутся, а потом засохнут...
Limonchik
04-03-2010, 10:35
Товарищи однополчане, тоесть форумчане, есть мнение почему когда прерываешь, например, 4 дневный сухой голод после первого же глодка воды сразу появляется слабость? (с чем это связанно)
Товарищи однополчане, тоесть форумчане, есть мнение почему когда прерываешь, например, 4 дневный сухой голод после первого же глодка воды сразу появляется слабость? (с чем это связанно)
ИМХО: с тем, что обезвоженный и одурманенный на СГ организм после поступления воды наконец-то начинает подавать "сигналы бедствия"...
Вместо морковки воду наливать?
Именно.
Все равно остатки жмыха никуда не денутся, а потом засохнут...
Если хорошо промывать, то всё вылетает. Попробуйте.
NorthGoblin
04-03-2010, 11:53
:doctor:
Эх... Опять пошли волны страшилок про глистов... :-(
:D Я никогда в жизни не курил..Пиво пил раз-два в полгода,максимум по 1-1,5 литра (я его кстати не очень то и люблю,советского пива двадцать лет уже как нет,а современное уж точно жидкий трупный яд :-) )
Водку и коньяк и другие спиртные напитки я тоже не уважаю..
И пью очень и очень редко и по малу..
С детства вел спортивный и правильный образ жизни,за что не раз был высмеян друзьями и знакомыми..
Был в свое время чемпионом и неоднократным призером своего города по одному из видов спорта..
Имею кучу грамот за спортивные достижения и проч..
Анаболики при этом не потреблял ни разу в жизни..
Таблетки не употреблял с детства из принципа и выплевывал когда
родственники пытались ими подлечить простуду или понос..
Конфетами,макаронами,сладостями и тестом с детства напичкан не был..
Наверное поэтому до 19 лет не болел вообще практически ничем..
(Пока в армию не попал,там был косяк)
Но рыбу ел..И ел много..На каждый праздник у нас принято готовить сагудай из маринованной рыбы (полусырой),каждое посещение кафе я обязательно ел это блюдо..Потому как очень любил,а предупредить об опасности,как я предуперждаю теперь многих своих знакомых,и Вас в том числе,было не кому...Все думают что это шутки и преувеличение опасности..
Только это не шутки..
Заметь,я не распространяю и не рекламирую пищевые
добавки от паразитов и какие либо электронные устройства ..
Я считаю их ерундой..А на счет того что паразиты добивают уже людей с пробитым иммунитетом это заблуждение..Паразитам как раз пробить любой иммунитет и подготовить его для захвата и поля битвы куда сподручнее..Ты ни разу не задымывался над тем что паразиты тоже могут болеть?Как и все живые существа..И могут постоянно инфицировать человека какой нибудь вирусней или бактериями (только не нужно писать что они стерильны как хирургический инструмент в операционной)..
Наш организм совершенство,но есть организмы куда совершеннее..И обойти даже сильный иммунитет человека им бывает раз плюнуть..
А вяленую донскую рыбу я большей частью ел с вареной картошкой,а не с пивом (про пиво большей была просто шутка) такой вот своеобразный,деревенский обед..Про окрошечку с вяленной таранькой или воблой вообще промолчу...Вкуснятина..
ЗЫ..Весь прикол недооценивания влияния паразитов на здоровье людей в наше время в том что все свято верят что заразиться паразитами очень трудно..Однако это заблуждение..
Заразиться легко и просто,только вывести проблемно..
Особенно эхинококков,альвекокков,описторхов и подобных..
Вы обратите внимание-на документальные фильмы где добровольцы проглатывают глиста и выращивают его в себе определенное время..
А потом "выводят" его из себя перед камерой..
Наивный народ думает ой как все просто..
Только никто не задумывается, а чего это доброволец-исследователь проглотил личинку бычьего цепня,а не свинного цепня или к примеру альвеококка ..
Да просто чтобы потом не умереть быстро и в мучениях..
Кстати любители сырого мяса как раз и кормят различных цепней,личинки которых содержит мясо..
"Поражение организма глистами вызывает угнетение иммунной системы,а это первопричина развития рака..Так как при НОРМАЛЬНО функционирующей иммунной системе организм сам и вовремя уничтожает раковые клетки" (Старший научный сотрудник Зоологического института РАН Корнакова Е.Е.)
ЗЫ..Главнейшей "иммунной защитой" человека от многих паразитов является гигиена и главное правило "чистые руки",но это правило не поможет если заражение происходит через продукты питания..
Там уже действует другое правило-соблюдения технологии приготовления безопасной пищи..
Но и это правило не действует если вы будет обедать в кафе и ресторанах..Не зная из чего и как приготовлены например отбивная,жареная рыбка или суши...
ЗЫ.ЗЫ..Да и не пугаю никого :D ..
Смысла для себя не вижу-пугать..Ладно бы я был производителем глистогонных препаратов :D ,только фигня все эти препараты,одни удары бревном по печени..
А вот предупредить- думаю для людей полезно..
Главное в этом гиблом деле для человека-вовремя обратиться к врачу..
Уже подозревая свой диагноз дабы врачи не замотали как меня 20 лет..
И народ помните-важно не только вовремя вылечиться от червей,но и не умерть от последствий этого лечения и так называемой "нормопатологии",когда организм настрадавшийся в течении длительного времени от ига паразитов начнет приводить в норму все пострадавшие системы и органы...Кризисы при голодании "отдыхают" на фоне этого состояния..
NorthGoblin
04-03-2010, 12:06
У моего брата пару лет назад сильно поднялась температура, потом начался понос, рвота, пожелтел весь, сначала несколько дней лежал дома потом увезли в больницу, сначала думали гепатит, инфекция и проч. Начали лечить, не помогает....в конце концов заподозрили описторхоз, а в нашем городе его выявляют крайне редко, просто узнали что он незадолго перед эти в Астрахань ездил. Сдал кровь на анализ - ничего не показало, начал сдавать калл, сначала тоже по нулям, и только с 4-5-ой попытки обнаружили описторхов. Лечился медикаментозно, после чего сказали что вылечен полностью, пропил таблетки восстанавливающие печень и на этом все закончилось. Ему повезло что процесс обострился, если бы пошло в хронь то думаю вряд ли бы их когда обнаружили.
Анализ крови ни фига не показывает-я его сдавал..
Описторхов можно вытравить в остром процессе,как у Вашего брата,но когда он переходит в хронический,то уже труба дело..
Мне,например,20лет назад,когда я приперся в поликлинику по этому поводу,сами врачи довели острый процесс до хронического..
Взяли анализы на гепатит,не нашли его и отправили домой...
Где я уже отлеживался..Вот и мучался потом столько лет..
Анализы правда приходится сдавать несколько раз,вероятно это еще связано с биоритмами гельминтов.Я например читал в одном труде,что травить их лучше ночью,когда человек ложится спать,тогда процент излечения повышается..
Добавлю свои копейки...
Наследственность тоже играет свою роль.
У меня две дочери - Маша и Наташа, сейчас уже большие.
Уже с жетства было видно, что они совсем разные. Наташа - высокая, худенькая, Маша - ниже ростом, фигуристая. Наташа не цепляла никакие кожные болячки, а Маша, наоборот, все подряд. Принесли со двора котенка - стригущий лишай у Маши, у Наташи - нет. Если в школе педикулез (ну было в советское время), он у Маши, у Наташи - нет. В садике ветрянка - она только у Маши. Хотя ходили в один садик, в одну школу, ну и дома вместе, ели одну и ту же еду, росли в одних условиях.
Но это касается только, так сказать, "кожных" болезней. Остальными болезнями практически не болели, ну во всяком случае, особой разницы не было. Чисто внешне Наташа похожа на меня, Маша - на мать мужа.
Limonchik
04-03-2010, 12:18
alagor, А как быть именно с энергией? Доустим мне бы стало бы плохо, но силы(энергии) то не убавились бы на столько. Как-то на занятии аэробикой забылась что насухо голодаю и в перерыве пошла глатнуть водичку, не то что бы умирала от жажды, а просто по привичке. Вернуться к тренировке я уже не смогла тк силы мои сразу улетучелись. Потом я еще пару раз попробывала прервать сухое на 4 день и каждый раз резкий упадок сил.
Skorp73j
04-03-2010, 12:24
Вода вообще субстанция расслабляющая и охлаждающая.
Пересменка режимности , что тут сказать.
Если в одном режиме , то идешь как по накатанной.
Резкая слабость не свойственна вообще-то. Я бы резкую слабость использвовал бы тогда в "медитацию в верхних слоях".
Слабость это --- тоже лечение.
Попробуйте после приема воды выйти на холодок , должно подбодрить. Дрожание тоже в каком-то смысле лечит.
Сообщение от NorthGoblin
Народ просто молчит,стесняется
У меня два раза обнаруживали лямблиоз. Обследовался при сильных нарушениях пищеварения. Но их самому не найти - это простейшие. И пишут что они присутствуют у всех, но размножаться и приносить неприятности начинают только в ослабленном организме.
Но рыбу ел..И ел много..На каждый праздник у нас принято готовить сагудай из маринованной рыбы (полусырой),каждое посещение кафе я обязательно ел это блюдо..Потому как очень любил,а предупредить об опасности,как я предуперждаю теперь многих своих знакомых,и Вас в том числе,было не кому...Все думают что это шутки и преувеличение опасности..
Только это не шутки..
Интересно, нормы САНПИНа по обеззараживанию рыбы реальные или взяты с потолка.... Я с некоторых пор употребляю сырую рыбу, которую предварительно вымораживаю в морозилке положенный по САНПИНу срок. Ем только морскую рыбу и практически в каждой рыбе нахожу анизакид, в неторых их много, в некторых поменьше, но зараженность попадающейся мне рыбы практически равна 100%. Официально декларируется что морская рыба, та которая не заходит на нерест в пресные воды может быть заражена только анизакидозом, другие паразиты в ней отсутствуют. Насколько это соответствует действительности тоже вопрос
Anyk99 ответе пожалуйста на мой последний вопрос.Хочу иметь чёткую картину что можно а что нельзя.И ещё:сколько дней пить колебактерин?Спасибо.
dieux999
04-03-2010, 16:01
Господа, тогда вопрос:
Как избежать этих маленьких тварюшек в рыбке/мясе? Уничтожит ли их всех термообработка?
А сегодня на Тайване было крупное по тамошним меркам землетрясение. Как там Аник? Надеюсь, что с ним все хорошо и с местом для Клуба тоже. Весточку бы он них... или кто знает?
Пошел в школу, изучать географию....
А сегодня на Тайване было крупное по тамошним меркам землетрясение. Как там Аник? Надеюсь, что с ним все хорошо и с местом для Клуба тоже. Весточку бы он них... или кто знает?
Аник в Тайланде :-)
Надеюсь, что там всё отлично!
Уничтожит ли их всех термообработка?
Соответствующая - да, причем как нагрев, так и заморозка, но нужно соблюдать режимы.
Кроме трихинеллеза - он очень живуч. Да и описторхов выморозить очень сложно.
anyk99, а сокогонную технику мыть не лень?
Я вот только две недели попробовала сок регулярно пить... больше не хочу... только из-за этого самого мытья
Ээээ...
Дело в том, что мы для себя поняли, что не стоит экономить на том, с чем позже придётся морочиться.
Под "накупили сокогонной техники" я подразумевал весьма не дешёвые вещи...
Борк в основном.
А Борк делает не только эффективные по количеству сока соковыжималки, но и НЕВЕРОЯТНО ЛЕГКО МОЮЩИЕСЯ.
Вот, например, как у вас с Катей, при правильной, специально выращенной микрофлоре, выражается чувство голода?
Весьма своеобразным образом. :lol: :lol: :lol:
Нам просто НЕ ХОЧЕТСЯ ЕСТЬ, когда не хочется.
То есть, смотрю на банан или морковку - и НЕ ТЯНЕТ ИХ СЪЕСТЬ.
А "проголодаюсь" чуток - отношение меняется - "не против и съесть".
А если всерьёз проголодаюсь, то возникают идеи, ГДЕ ДОБЫТЬ, КАК ИМЕННО ВЫГЛЯДЯТ, ПАХНУТ и КАКИМ ВКУСОМ обладают эти морковки, бананы и прочее.
Ну... Теперь, в Тайланде, это ещё отчётливее.
Как в жару, перегреваясь, ТЯНЕТ метнуться к морю и окунуться в ласковую прохладу, так и с утра, ЕСЛИ ПРОГОЛОДАЛСЯ, РАДУЕТ МЫСЛЬ, ЧТО В ХОЛОДИЛЬНИКЕ купленные вчера бананы. Их вкус... РАДУЕТ.
Если-же, НЕ ГОЛОДЕН, то РАДОСТИ от бананов нет. ДРУГИЕ РАДОСТИ РАДОСТНЕЕ, если не голоден.
В остальном, НИКАКИХ ИНЫХ ПРОЯВЛЕНИЙ ГОЛОДА НЕТ.
Ни бурчаний. ни истерик, ни болей или сосания под ложечкой...
Хотя всё это не только знакомо, но и быстро появляется, стоит съксть что-то не то, отравиться... Пару-тройку дней после глупостей или экспериментов с кафешками... Короче, при любом сползании с чистого овоще-фруктового сыроедения, действительно, ощущаются некие расстройства, сопровождающие ОГОЛЕНИЕ КИШЕЧНИКА, которые большинство людей считает чувством голода.
Кстати, и переход на ГОЛОДАНИЕ происходит теперь НЕ ЗАМЕТНО - просто к середине третьего дня, ощущается переключение на "внутреннюю энергию. Словно начинающий садиться комп, подключаешь к розетке...
Anyk99 напишите пожалуйста полезен ли при онкологии зеленый лук,репчатый,укроп,петрушка? Как вы относитесь к пророщеной пшенице,горохе? Полезен ли гранат? Кстате удивительно легко перешёл на сырые овощи и соки за месяц. И ещё появилась способность прогибать спину.Чувствую как напрегаются мышцы в области операции(опухоли).Неполучится что я тем самым питаю кровью опухоль?Хотя как по другому востановится.Спасибо.
ВСЁ - ИМХО: :shuffle: :shuffle: :shuffle:
Лук (любой) и чеснок не дружат с кишечной палочкой.
Для человека с бардаком в микрофлоре, они полезны - всё-таки, давят патогенов больше, чем нормалов. Но если удалось сделать кишечную палочку основой, и извести патогенов в ЖКТ, то лук и чеснок портят сложившееся равновесие.
Пророщенные ростки злаковых - терпимая вещь, но в малых количествах.
Как серьёзную пищу их воспринимать ВАМ пока не стоит.
Я весьма отрицательно отношусь к любым злаковым.
Горох - и любые бобовые до полной уверенности в излечении лучше забудьте пока...
Гранат (если без плесени) - отличная вещь.
Кровью ОПУХОЛЬ не питаете, а пробиваете законсервированную проблему.
Как только Ваш иммунитет начал работать, важно дать ему возможность подобраться к ЗАКОНСЕРВИРОВАННЫМ проблемам. А ОПУХОЛЬ - относительно изолирована от обмена веществ и иммунитета. Так что упражнения ТОЛЬКО НА ПОЛЬЗУ.
Колибактерин пить до тех пор, пока точно не уверены, что кишечная палочка прижилась. Проверяется по реакции пищеварения на клетчатку моркови... Как-раз эту "лёгкость перехода на сырое и обеспечивает!"
Стоит пить колибактерин и дольше - он безвреден, а когда палочка полностью победила, то уже и бесполезен... Но ведь БЕЗВРЕДЕН!!!
Более того...
Именно кишечной палочке принадлежит серьёзная роль в противоОПУХОЛЕВОМ иммунитете человека.
Так что... при дешевизне и безвредности колибактерина, глупо будет не подстраховаться его избытком.
К вопросу о кровообращении.
Элементарный инженерный расчёт покажет, что сердце, при его мощности в несколько ватт, не способно прокачать тот объём крови через ту систему (более несколько тысяч метров) кровоснабжения.
Недавно, относительно, некто получил премию по медицине, естественно медик, за обоснование этого ФАКТА.
К чему я? к тому, что нечего на кровообращение кивать - не всё с ним ясно и понятно.
А проталкивание крои идёт по теории путём продвижения бегущей волны по стенкам сосудов.
Иными словами у чела как минимум две системы кровоснабжения - центральная - сердце и общая - волновая.
С этой гипотезой согласуется теория про кундалини, автора не помню (киндзюк кажется). Суть в том, что сокращаясь сердце возбуждает волну в аорте, и эта волна двигаясь далее по, синхронизириясь, сосудам, растекается по всему телу.
Суть думаю ясна. Детали в первоисточниках.
Аник в Тайланде
Надеюсь, что там всё отлично!
В той части Тая, куда мы забрались, никаких тектонических проблем или цунами вообще НИКОГДА не бывает.
А вот Южной Америке досталось круто...
В Чили катастрофа - 8,5 балла. В Японии - сильнейшее за последние 100 лет землятресение в 6,5 баллов.
Цунами от Чили аж до Камчатки добежала. Низенькая, правда, но лёд поломала, а там все подлёдным ловом промышляют... Надеюсь слышали предупреждение...
Ползают плиты... Трещат...
Боюсь я за Японцев - толковая нация, а сгинуть могут в одночасье.
Висят со своей Японией на краю плиты...
Проверяется по реакции пищеварения на клетчатку моркови...
А какая должна быть реакция и какой не должно?
А какая должна быть реакция
Хорошая перевариваемость, отсутствие тяжести, газов, оформленный выход, без поносов и запоров.
NorthGoblin
04-03-2010, 19:45
NorthGoblin, сделайте одолжение, просвятите, как достоверно диагностируются описторхи?.
1.Кровь. ( у меня ничего не обнаружили,значит вероятность обнаружения очень низка.
2.Кал. ( яйца описторхов обнаруживали в лаборатории через раз (по словам врача бывали случаи обнаружения только на пятый раз сдачи кала)
3.Желчь. (Зондом.Не сдавал ибо в нашей больнице такого зондирования не делают,нужно ехать в другую,а смысла нет потому что и так в кале через раз обнаруживают)..
NorthGoblin А головка то осталась, так что тело нарастет снова.
Я не знаю что это был за гельминт,но по рассказам вытянула прабабушка его именно за голову
NorthGoblin
У сыромясоедов нет клиники. Я вот ем сырые мясо-рыбу уже полгода, но не могу сказать, что за это время у меня появились какие-то новые симптомы. Не знаю, может быть еще срок не подошел...:hz:но voldav, например, уже несколько лет питается мясом, прекрасно себя чувствует, причем, если я свое вымораживаю, выдерживаю, то он ест прямо с прилавка.
Всему свое время :-) ..Книга по "Технике безопасности" написана кровью,
а труды и учебники по паразитологии их создатели не из носа наковыряли :-) ..
Книга по "Технике безопасности" написана кровью
Кровью. Да. И, тем не менее, нельзя утверждать, что эта Ваша книга правильнее, чем другая книга сыромясоедов, так же написанная кровью. Такой же кровью.
Да и описторхов выморозить очень сложно
что там сложного, забросил в морозилку... лишь бы санпин не обманул. Иначе, дело - табак!
Кроме трихинеллеза - он очень живучдаже санпин его боится :-) В разряд «непригодные» переводят мясо и мясопродукты, в которых обнаружена хотя бы одна личинка трихинеллпро его вымораживание - глухо.
Лук (любой) и чеснок не дружат с кишечной палочкой.я долго после голода не мог начать нормально переваривать овощи из-за чеснока, который ел в огромных количествах. Качество переваривания пищи зависело от количества съеденного чеснока.
нормы САНПИНаони менялись. Старые (недавние) нормы заморозки значительно мягче нынешних. Так что... я любую рыбу выдерживаю при -33 как минимум сутки, потом она хранится при -25 до полугода.
Хорошая перевариваемость, отсутствие тяжести, газов, оформленный выход, без поносов и запоров.Вы перечислили все мои мечты. Перечитываю как поэму!:lol:
NorthGoblin
04-03-2010, 20:41
Кровью. Да. И, тем не менее, нельзя утверждать, что эта Ваша книга правильнее, чем другая книга сыромясоедов, так же написанная кровью. Такой же кровью.
Моя Книга как раз и написана моей кровью...И потерей здоровья..
И все потому что 20 лет назад я не знал что есть такая дрянь как описторхи и что нельзя есть сырую рыбу и сырое мясо..
Знал бы- все было бы по другому...
А если есть желающие у кого крови и здоровья богато то сырой рыбы и сырого мяса на всех хватит :-) ..Так же как и гельминтов :D
Моя Книга как раз и написана моей кровью...И потерей здоровья..
И все потому что 20 лет назад я не знал что есть такая дрянь как описторхи и что нельзя есть сырую рыбу и сырое мясо..
Знал бы- все было бы по другому...
Я сочувствую. И тем не менее, на 100% утверждаю, что Вы не знаете достоверно о том: "что сырую рыбу и сырое мясо есть нельзя". Что-то знаете, что-то нет. Свое мнение сформировали, да. Но это мнение - только Ваше. И не выдавайте его как непреложную истину.
А если есть желающие у кого крови и здоровья богато то сырой рыбы и сырого мяса на всех хватит :-) ..Так же как и гельминтов :D
Уместная ли шутка?
Не нужно думать, что тот, кто ест сырое мясо и рыбу, забывает о проблеме паразитов. Нет, не забывает. Более того, почти каждый, кто занимается сыромясоедением, относится к этой проблеме, как к самой главной. И Вы своими постами еще раз подтвердили, что, действительно, паразиты в рыбе - это очень серьезно, за что еще раз Вам спасибо. И тем не менее, я ( как и многие другие), я делаю другой вывод в том, можно или нельзя есть сырую рыбу. Я смотрю на эвенков, я смотрю на японцев, я смотрю просто на животных, я смотрю на то, что в природе всё естся сырым.
И поэтому, сказав еще раз (а лучше даже два) "спасибо", за то, что Вы показали серьезность этой проблемы на своем личном жизненном опыте, я еще раз также скажу, что сырая рыба - это правильно, а несырая - просто возможна как пища.
dieux999
04-03-2010, 21:53
Кроме трихинеллеза - он очень живуч
Vovec, Выход есть - есть сало :D
Разъясните , пожалуйста :blush: , мне не умудренному ЗОЖевским опытом следующее: сижу сейчас на десятом дне голода и вот что заметил: я подтягиваюсь на голоде намного легче, быстрее и больше, как пушинка, чем обычно, а обычно я не занимаюсь физ. нагрузками на набитый желудок.
Очень странно :hz: , с чем бы это могло быть связано ? Предполагаю, что с потерей веса... Прокомментируйте, пожалуйста :shuffle:
Моя Книга как раз и написана моей кровью...И потерей здоровья..
И все потому что 20 лет назад я не знал что есть такая дрянь как описторхи и что нельзя есть сырую рыбу и сырое мясо..
Знал бы- все было бы по другому...
А если есть желающие у кого крови и здоровья богато то сырой рыбы и сырого мяса на всех хватит ..Так же как и гельминтов
Всему свое время ..Книга по "Технике безопасности" написана кровью,
а труды и учебники по паразитологии их создатели не из носа наковыряли ..
Уважаемый NorthGoblin, простите, что встреваю. А какой срок поедания сырыми мясо и рыбы, Вам кажется, достаточным -чтобы засомневаться в своих убеждениях. 5, 10, 20 лет..?
Читаете ли Вы по-английски? Если Да!! , то прочтите вложенный файл., если нет будем переводить.
"труды и учебники по паразитологии их создатели не из носа наковыряли" -это правда. Но воспитание не позволяет назвать то место, откуда....
Самые большие заблуждения те.. которые мы приобрели собственным опытом.
Ни бурчаний. ни истерик, ни болей или сосания под ложечкой...
Хотя всё это не только знакомо, но и быстро появляется, стоит съксть что-то не то, отравиться... Пару-тройку дней после глупостей или экспериментов с кафешками... Короче, при любом сползании с чистого овоще-фруктового сыроедения, действительно, ощущаются некие расстройства, сопровождающие ОГОЛЕНИЕ КИШЕЧНИКА, которые большинство людей считает чувством голода.
Спасибо!
Тогда еще вопрос:
А что можно сказать о случае, когда все эти боли, бурчания и сосания "под ложечкой" вообще не знакомы?
Ну, просто не было их никогда в жизни, причем ни на каком питании... :hz:
Урчания или вздутия в кишечнике, если намешать явной дряни или например, наесться подпорченных фруктов - это да, возможно...
Но, опять же, именно в то время, пока эта дрянь находится в кишечнике.
А после того, как она его, наконец, покинула - опять все спокойно.
А вот желудок в голодном состоянии вообще молчит и молчал всегда!
Никаких сокращений в нем не бывает, пока он пуст.
Вот этот рефлекс (сокращения желудка), который описывается в учебниках, как нечто нормальное и обязательное, меня и интересует.
О чем может говорить его отсутствие?
Это что, патология? :bug:
Весь форум кричит, что так не бывает, в том числе и самые опытные голодальщики! :creator:
Просто раньше никогда не задумывалась на эту тему, а начала читать этот форум, и... почувствовала себя уродом...:D
Чувство голода проявляется и проявлялось всегда чисто психологически: "хочется-не хочется"... так же, как хочется почитать книжку, поболтать, сходить куда-то... может, выпить или закурить - ну, в общем, ощущается как необходимость эмоциональной разрядки, вкусовых ощущений, но никак не в виде физических ощущений в желудке.
Если есть интересное занятие, то можно и за два дня не вспомнить о еде, а вот от скуки и ничегонеделания возможно самое настоящее обжорство... но, опять же, это не физическая потребность...
Ну, пожалуй, мне, действительно, очень близко вот это (многое даже в точности совпадает с тем, что уже писала раньше):
Весьма своеобразным образом.
Нам просто НЕ ХОЧЕТСЯ ЕСТЬ, когда не хочется.
То есть, смотрю на банан или морковку - и НЕ ТЯНЕТ ИХ СЪЕСТЬ.
А "проголодаюсь" чуток - отношение меняется - "не против и съесть".
А если всерьёз проголодаюсь, то возникают идеи, ГДЕ ДОБЫТЬ, КАК ИМЕННО ВЫГЛЯДЯТ, ПАХНУТ и КАКИМ ВКУСОМ обладают эти морковки, бананы и прочее.
Ну... Теперь, в Тайланде, это ещё отчётливее.
Как в жару, перегреваясь, ТЯНЕТ метнуться к морю и окунуться в ласковую прохладу, так и с утра, ЕСЛИ ПРОГОЛОДАЛСЯ, РАДУЕТ МЫСЛЬ, ЧТО В ХОЛОДИЛЬНИКЕ купленные вчера бананы. Их вкус... РАДУЕТ.
По правде говоря, ничего необычного в этом не вижу и долгое время была уверена, что у всех так...
Но у меня это никак не связано с сыроедением - так было и до него!
И с практикой сыроедения практически ничего не изменилось в этом отношении.
Питание в настоящее время - овоще-фруктовое сыроедение с периодами монодиет на одном фрукте или овоще до полутора месяцев (вот сейчас как раз - третья неделя на морковке, в связи с чем и возник вопрос о соковыжималке - ну очень достала :D :shuffle:).
Позади - много лет обычноедения (правда, практически без мяса, но зато с жирами, жареным и большим количеством перца), потом сыроедение во всевозможных вариациях (кроме сырого мяса и рыбы), но никакого дискомфорта со стороны ЖКТ при переходах с одного вида питания на другой не наблюдалось.
Алексаша
05-03-2010, 01:45
NorthGoblin, известно, что описторхозом можно заразиться от рыбы карповых пород, в других он не водится. Ну, так основное правило техники безопасности - не есть карповых, да и вообще пресноводную рыбу лучше оставить в покое.
NorthGoblin
05-03-2010, 04:34
NorthGoblin, известно, что описторхозом можно заразиться от рыбы карповых пород, в других он не водится. Ну, так основное правило техники безопасности - не есть карповых, да и вообще пресноводную рыбу лучше оставить в покое.
Это сказки..Описторхозом на данный момент можно заразиться практически от любой пресноводной рыбы обитающей с реках и озерах России..С тех пор как это правило,про которое Вы написали, было правдой утекло очень много воды..
И паразиты действительно наступают.И это не мои выдумки и не тех кто делает бизнес на БАДах и всякой антигельминтной фигне,это высказывания ученых паразитологов..Свои коррективы вносит изменение климата,которое позволяет промежуточным хозяевам описторхов продвигаться на Север..Так же многое зависит от загрязнения рек и водоемов сточными водами поселков и городов,сбрасывающих фекалии подчас без всякой очистки..("Река сточных вод.Красноярск наводняет Енисей паразитами" Аиф на Енисее."№3,2010год..)
Раньше,30-40 лет назад, на Севере бытовало тоже правило,что в северной рыбе глистов нет..На данный момент наши рыбаки бывает выбрасывают весь улов после того как распротрошат рыбу и увидят чем она начинена..(слова очевидца)..Но это правило не действует если рыба выловлена на продажу..
Кстати заблуждение,что в рыбе "красных" пород нет гельминтов тоже уже не правда..Навалом..
Описторхозом на данный момент можно заразиться практически от любой пресноводной рыбы обитающей с реках и озерах России..С тех пор как это правило,про которое Вы написали, было правдой утекло очень много воды..
И паразиты действительно наступают.И это не мои выдумки и не тех кто делает бизнес на БАДах и всякой антигельминтной фигне,это высказывания ученых паразитологов..Свои коррективы вносит изменение климата,которое позволяет промежуточным хозяевам описторхов продвигаться на Север..Так же многое зависит от загрязнения рек и водоемов сточными водами поселков и городов,сбрасывающих фекалии подчас без всякой очистки..
Раньше,30-40 лет назад, на Севере бытовало тоже правило,что в северной рыбе глистов нет..На данный момент наши рыбаки бывает выбрасывают весь улов после того как распротрошат рыбу и увидят чем она начинена..(слова очевидца)..Но это правило не действует если рыба выловлена на продажу..
Кстати заблуждение,что в рыбе "красных" пород нет гельминтов тоже уже не правда..Навалом..
Как же здорово быть вегетарианцем, читая такое :-)
NorthGoblin
05-03-2010, 05:00
Я сочувствую. И тем не менее, на 100% утверждаю, что Вы не знаете достоверно о том: "что сырую рыбу и сырое мясо есть нельзя". Что-то знаете, что-то нет. Свое мнение сформировали, да. Но это мнение - только Ваше. И не выдавайте его как непреложную истину.
Уместная ли шутка?
Не нужно думать, что тот, кто ест сырое мясо и рыбу, забывает о проблеме паразитов. Нет, не забывает. Более того, почти каждый, кто занимается сыромясоедением, относится к этой проблеме, как к самой главной. И Вы своими постами еще раз подтвердили, что, действительно, паразиты в рыбе - это очень серьезно, за что еще раз Вам спасибо. И тем не менее, я ( как и многие другие), я делаю другой вывод в том, можно или нельзя есть сырую рыбу. Я смотрю на эвенков, я смотрю на японцев, я смотрю просто на животных, я смотрю на то, что в природе всё естся сырым.
И поэтому, сказав еще раз (а лучше даже два) "спасибо", за то, что Вы показали серьезность этой проблемы на своем личном жизненном опыте, я еще раз также скажу, что сырая рыба - это правильно, а несырая - просто возможна как пища.
Уважаемый NorthGoblin, простите, что встреваю. А какой срок поедания сырыми мясо и рыбы, Вам кажется, достаточным -чтобы засомневаться в своих убеждениях. 5, 10, 20 лет..?
Читаете ли Вы по-английски? Если Да!! , то прочтите вложенный файл., если нет будем переводить.
"труды и учебники по паразитологии их создатели не из носа наковыряли" -это правда. Но воспитание не позволяет назвать то место, откуда....
Самые большие заблуждения те.. которые мы приобрели собственным опытом.
Дорогие мои Хомо сапиенсы :-) ..Я ведь на правоте не настаиваю..:-)
Мои посты больше обращены к людям,которые учатся на чужих ошибках,а не на тех кто курит и верит в то что раком легких заболеет его сосед,а не он сам ..
Я любил сырую рыбу и съел ее достаточно..Теперь огребаю..
Моя эпопея с описторхами еще не закончена,и навряд ли я когда нибудь
поправлю свое здоровье на 100 %,дай Бог чтобы вообще выжить,так как колбасит меня не на шутку..Такое впечатление что я еду на авто,которое несется и потеряло управление..
А на счет того сколько мне нужно было бы съесть сырой рыбы что бы что то понять..Тут пару человек написали умные и мудрые вещи-перед тем как есть сырую рыбу-ее нужно выморозить..То есть соблюсти на 100% определенные правила технологии приготовления пищи..Но ни я,ни мама,которая готовила рыбу,этого не знали..
Мое дело предупредить тех кто хочет услышать..А остальные -"спасение утопающих,дело рук самих утопающих" ..Если они конечно хотят жить до старости
Но таких людей всего два-три человека..Остальные,как Фома-неверующий, про себя решили-"Я ел все сырое,ем и буду есть"...
Психология курильщика ... :-(
А если как ВЫ пишете Самые большие заблуждения те.. которые мы приобрели собственным опытом.
Стоит ли тогда голодать и прочее?Ведь это тоже опыт..:-)
Как же здорово быть вегетарианцем, читая такое :-)
Считаете что вегетарианцы с другой подводной лодки?
Тут пару человек написали умные и мудрые вещи-перед тем как есть сырую рыбу-ее нужно выморозить..
Это верно. Как верно и то, что это уже не является сырой рыбой.
Skorp73j
05-03-2010, 05:19
NorthGoblin, известно, что описторхозом можно заразиться от рыбы карповых пород, в других он не водится. Ну, так основное правило техники безопасности - не есть карповых, да и вообще пресноводную рыбу лучше оставить в покое.
Многое с тех пор изменилось . Раньше и паразитов в пеляди ( сырок) практически не было , а потом стала как плотва...
А вяленую донскую рыбу я большей частью ел с вареной картошкой,а не с пивом (про пиво большей была просто шутка) такой вот своеобразный,деревенский обед..Про окрошечку с вяленной таранькой или воблой вообще промолчу...Вкуснятина..
Моя Книга как раз и написана моей кровью...И потерей здоровья..
И все потому что 20 лет назад я не знал что есть такая дрянь как описторхи и что нельзя есть сырую рыбу и сырое мясо..
NorthGoblin...
МОЖЕТ БЫТЬ, Вы успеете "за эту жизнь", ещё за 20 лет, (дай Вам Бог много раз по 20!), УЗНАТЬ и то, что "варёная картошка" куда опаснее самих описторхов...
Она (и не только она) создаёт в нас условия для успешной инвазии и благополучия и патогенных организмов и глистов.
Да, описторхи - серьёзные солдаты армии врагов. Не считаться с ними нельзя.
:boxing:
Но ворота крепости для подобных солдат взламываются не только антисанитарией и "домашними любимцами", но и открываются "пятой колонной" Кухни и Медицины. :barbecue: :doctor:
Кругозор - на то и КРУГОзор, чтобы видеть не только то, что под нос положили...
Гоняясь за врагами, стоит и в зеркало посматривать.
Мы сами создаём проблемы, а "враги" - не более, чем "учебное пособие" или лакмусовая бумажка. :love: :love: :love:
Алексаша, voldav...
Хорошие вы ребята....
Не ленивые, ищущие, адекватные...
"В разведку" с вами - да с удовольствием.
Но вот за один стол - увольте...
Мясо говорите?
И спорите, доказывая, что сырое лучше термо-обработанного или замороженного? ( а по-мне, так хрен редьки не намного слаще... Что просто бензин пить, что этилированный - ну не моё... Не Хомо-сапиенское. :D )
Знаете... Я могу есть и мясо и рыбу... Иногда даже ем... (правда, безумно редко...)
Никаких моральных ограничений перед плотью не испытываю.:shuffle:
НО!
Я абсолютно точно знаю, что для ЧЕЛОВЕКА, мясо приемлемо так-же, как Мак-доналдс. То есть, как глупость или эксперимент.
В общем-то, каждый в своём праве...
Даже в праве на самоубийство.
Так что, "вонять" моралью по мясоедению (ЛЮБОМУ!!! Что сырому, что варёному, что сверх-натуральному - "догнать, растерзать зубами и ногтями и сожрать!" :lol: Простите - просто "прикололо" - настроение отличное.:peace: )
Дело в том, что для ЗДОРОВОГО организма есть НОРМАЛЬНЫЕ дозировки потребления как углеводов и жиров, так и ПЛОТИ.
С одним немаловажным уточнением - ПЛОТИ разводимых ВНУТРИ нас микро-организмов!
Смещение дозировок-соотношения потребляемого, НЕИЗБЕЖНО, хотя и постепенно, меняет состояние организма.
При ситуациях, связанных с резким уменьшением "внутреннего животноводства", естественно тянет на мясо-рыбу.
(после антибиотиков, поносов, отравлений..........)
Но.
"Подсадка" на плоть, как пищу внешнюю - НЕИЗБЕЖНО сломает равновесие микрофлоры, а затем и организм, как СИСТЕМУ.
Далее, без костылей "кофейных клизм" и подобного, уже никак...
Для ЧЕЛОВЕКА, плотоядность - ускоренный путь к старости.
Не только "естественной" - накоплением изотопной воды (поройтесь - найдёте), которой в плоти НА ПОРЯДКИ больше, чем в растениях, но и "старости" за счёт накопления СИСТЕМНЫХ ОШИБОК.
Да, мясо содержит сумасшедший набор алкалоидов и допингов...
Да, они "торкают", позволяют жить ярче, чем на кашах и пюре с овщными супчиками.
Но... КПД ЗДОРОВОГО организма даёт несравнимо большее.
И "торкает" своим совершенством и возможностями куда больше, чем "ред Булл" мяса.
:peace:
Однако... Господа...
Я не собираюсь читать проповеди.
Как не собираюсь и никого обращать "в свою веру"...
Просто... не советую на пути Вашей веры забывать и про их Величество ЗНАНИЯ и МУДРОСТЬ. :prv03:
Впрочем...
Чего это я?
Хоцца плоти - велком!
Каждому - своё. Мир огромен. Людей масса...
Каждый делает свои ошибки и открытия...
Кто-то всё-равно всегда будет нащупывать пути в эволюцию, в отличии от остальных...
Авось ВСЕ не вымрем. :smile2:
P/S
(voldav, плииз, не лезьте ЗДЕСЬ в спор? У Вас своя тема есть... Я в неё не лезу. Уважте и Вы меня - не проповедуйте ТУТ.
ОБСУЖДАТЬ - это другое дело!
Методики ПРОПОВЕДЕЙ и методики ОБСУЖДЕНИЙ различны, и я уверен, что Вы, voldav, знаете разницу. :hi: )
Anyk, помогите разобраться, пожалуйста. На выходе из голодания на 2 день цитрусовых начали увеличиваться лимфоузлы под мышками, гореть кожа рук (внутренняя часть от кистей до локтей) и лимфоузлы. Ну что ж, аллергия подумал я, как и было у меня в детстве, и вскоре отказался от цитрусовых соков. Перешёл на яблочное пюре, а потом и на прочие овощи фрукты. Узлы продолжают расти, руки горят. Причём реакция, похоже, даже на капусту, на которую никогда не было аллергий. Да, ещё и кишечник вял. После соков на 5 и 6 день выхода сходил в туалет, а потом после более тяжёлой пищи (сухофрукты с орехами) замер на 5 дней. Вес не поднимается. Что происходит? Отсутствие нормальной микрофлоры жкт? И как следствие слабое переваривание пищи, выработка ферментов и аллергия? Как восстановить нормальное переваривание, микрофлору, разрушить этот антагонизм организма на нормальные сырые продукты? Может кефирчика и начать припаривать овощи для разрушения элементов с которыми борится организм? А так хотелось сыроедения... Или я вообще не прав в своих умозаключениях и здесь другие причины?
NorthGoblin
05-03-2010, 07:19
NorthGoblin...
МОЖЕТ БЫТЬ, Вы успеете "за эту жизнь", ещё за 20 лет, (дай Вам Бог много раз по 20!), УЗНАТЬ и то, что "варёная картошка" куда опаснее самих описторхов...
Она (и не только она) создаёт в нас условия для успешной инвазии и благополучия и патогенных организмов и глистов.
Да, описторхи - серьёзные солдаты армии врагов. Не считаться с ними нельзя.
:boxing:
Но ворота крепости для подобных солдат взламываются не только антисанитарией и "домашними любимцами", но и открываются "пятой колонной" Кухни и Медицины. :barbecue: :doctor:
Кругозор - на то и КРУГОзор, чтобы видеть не только то, что под нос положили...
Гоняясь за врагами, стоит и в зеркало посматривать.
Мы сами создаём проблемы, а "враги" - не более, чем "учебное пособие" или лакмусовая бумажка. :love: :love: :love:
Аник,может быть картошка и страшнее чем описторхи..
Но я как человек,имеющий некоторое отношение к военному делу,знаю и другую истину-иммунитет (крепость) человека может выдержать
осаду и даже отразить нападение,но не в том случае когда атакующих
очень и очень много на один момент времени атаки,либо осада длительная..Я предполагаю что иммунитет ЗДОРОВОГО человека может уничтожить одного,пять,десять агрессоров,к примеру описторхов,но не сотню,а их в одной рыбине может быть и больше...
А повышение температуры тела человека иммунной системой как дополнительная мера борьбы против данных агрессоров,в отличии от бактрерий и вирусов, успеха не имеет..Часть паразитов все равно выживет даже у абсолютно здорового человека..
У меня где то есть материалы о том что несколько йогов,довольно таки мощных гуру, вегетарианцев и мастеров в области владения телом и сознанием,периодически подвергавшим себя голоданиям,умерли в сравнительно молодом возрасте ( около 40 лет) от рака..Кстати пример Савелия Краморова,периодически голодавшего,но умершего от рака желудка тоже кое о чем говорит..
Так что тут скорее всего дело тоже в каких то паразитах,коим плевать чем человек занимается и чем питается,ибо им внутри тепло,сыто и комфортно...
Вообще наш организм загадка..И возможности уничтожить паразитов у него существуют..
Вопрос только как..Не спроста ведь зафиксированны случаи самоизгнания паразитов из тела человека,причем
в массовых количествах..Впрочем случаи самоизлечения от рака тоже имеются..Только вот врачи в них не верят..
Мак-доналдсanyk99, вот это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СТРАШНО. Один раз поробовал, подумал:"да ну, что бы такое г - не быает! Наверное не распобовал" Купил второй раз:"точно, полное Г"
подтягиваюсь на голоде намного легче, быстрее и больше, как пушинкаdieux999, подтягивайтесь как можно больше на голоде и на выходе вы не сможете даже поднять руки. Тренироваться на голоде серьёзно (с повторами до отказа) может только опытный голодальщик и спортсмен!
Как же здорово быть вегетарианцем, читая такое :-)А что глисты - тоже люди... ой
на 5 и 6 день выхода сходил в туалет ...замер на 5 дней.Так нельзя! Стула нет - делайте клизмы и пытайтесь его нормализовать питанием.
Как восстановить нормальное перевариваниеЖуйте сырые овощи по 2 часа, следите за стулом. Я проходил всю эту кухню.
умерли в сравнительно молодом возрасте ( около 40 лет) от ракапоказывайте, интересно.
NorthGoblin, по теме описторхоза думаю, что основное заражение было через вяленую и прочую приготовленную рыбу, а также рыбу, съеденную в перемешку с "картошками". Вероятно, если есть отдельно - инвазия будет меньше, поскольку глисты в таких условиях могут перевариваться - они ведь тоже - белок, а белок переваривается в желудке.
От описторхоза у нас больше всего страдают семьи рыбаков, причём никто из них сырую рыбу не ест - это не принято.
NorthGoblin
05-03-2010, 07:29
Anyk, помогите разобраться, пожалуйста. На выходе из голодания на 2 день цитрусовых начали увеличиваться лимфоузлы под мышками, гореть кожа рук (внутренняя часть от кистей до локтей) и лимфоузлы. Ну что ж, аллергия подумал я, как и было у меня в детстве, и вскоре отказался от цитрусовых соков. Перешёл на яблочное пюре, а потом и на прочие овощи фрукты. Узлы продолжают расти, руки горят. Причём реакция, похоже, даже на капусту, на которую никогда не было аллергий. Да, ещё и кишечник вял. После соков на 5 и 6 день выхода сходил в туалет, а потом после более тяжёлой пищи (сухофрукты с орехами) замер на 5 дней. Вес не поднимается. Что происходит? Отсутствие нормальной микрофлоры жкт? И как следствие слабое переваривание пищи, выработка ферментов и аллергия? Как восстановить нормальное переваривание, микрофлору, разрушить этот антагонизм организма на нормальные сырые продукты? Может кефирчика и начать припаривать овощи для разрушения элементов с которыми борится организм? А так хотелось сыроедения... Или я вообще не прав в своих умозаключениях и здесь другие причины?
Извиняюсь что лезу вперед Аника..Лимфоузлы могут увеличиваться в размерах из за вскрывшейся скрытой инфекции (переведенной голоданием из хронического состояния в острое) либо из за интоксикации организма выделениями паразитов коих вы расстревожили в печени соками цитрусовых..
Сходите сдайте анализы на ЗППП и кал на паразитов,в частности описторхов..
В любом случае организм пытается вывести токсины коими насыщена сейчас лимфа..Пейте побольше жидкости (воды),помогите организму..
ЗЫ..И данная проблема не шутки..Не успокаивайте себя предположениями.
Ищите первопричину...
NorthGoblin
05-03-2010, 07:33
NorthGoblin, по теме описторхоза думаю, что основное заражение было через вяленую и прочую приготовленную рыбу, а также рыбу, съеденную в перемешку с "картошками". Вероятно, если есть отдельно - инвазия будет меньше, поскольку глисты в таких условиях могут перевариваться - они ведь тоже - белок, а белок переваривается в желудке.
От описторхоза у нас больше всего страдают семьи рыбаков, причём никто из них сырую рыбу не ест - это не принято.
Поищу-опубликую..
А глисты в желудке не перевариваются..
Для этого у них есть своя система защиты..
А семьи рыбаков страдают от описторхоза из за не соблюдения правил гигиены..
Обычно заражение происходит из за того что одним и тем же ножом сначала разделывают
зараженную рыбу,а потом,слегка сполоснув в воде,режут хлеб или овощи..
Насколько я знаю (не из литературы,а из личного общения с врачами,проходившими учебу в Томске)
Томск и Новосибирск по уровню заражения описторхозом "рулят" впереди планеты всей...
85-90% населения...
У нас,в Норильске, думаю ничуть не лучше,ибо рыба подчас основной продук питания..
Только вот никого из своих знакомых с признаками описторхоза "загнать" в больницу для сдачи анализов не могу..
Боятся,да и стыдятся..Психология страуса..
А глисты в желудке не перевариваются..
Для этого у них есть своя система защиты..Т.е. это окончательно и бесповоротно:-)
истину-иммунитет (крепость) человека может выдержать
осаду и даже отразить нападение,но не в том случае когда атакующих
очень и очень много на один момент времени атаки,либо осада длительная..Я предполагаю что иммунитет ЗДОРОВОГО человека может уничтожить одного,пять,десять агрессоров,к примеру описторхов,но не сотню,а их в одной рыбине может быть и больше...
Есть такое понятие - минимальная инфицирующая доза:
http://medarticle14.moslek.ru/articles/18652.htm
Существенное значение для формирования инфекционного процесса и степени выраженности клинических проявлений имеет инфицирующая доза, а также путь проникновения возбудителя в макроорганизм. В зависимости от вирулентности возбудителя и резистентности макроорганизма минимальная инфицирующая доза (т.е. минимальное количество микробных тел, способных вызвать инфекционный процесс) колеблется от нескольких десятков микробных тел до сотен миллионов. Чем больше инфицирующая доза, тем выраженной протекает инфекционный процесс.
Т.е. один микроб или вирус не вызовут болезни.
NorthGoblin
05-03-2010, 07:51
Т.е. это окончательно и бесповоротно:-)
:-) если мне не верите пообщайтесь с инфекционистами-паразитолагами с Вашей больницы.Они могут рассказать Вам как аскариды к примеру могут вылезти через рот куда попадают через желудок..Из кишечника..:-)
А некоторым гельминтам желудочный сок в желудке даже помогает..Растворяет защитную оболочку яиц..
:-) если мне не верите пообщайтесь с инфекционистами-паразитолагами с Вашей больницы.Они могут расказать Вам как аскариды к примеру могут вылезти через рот куда попадают через желудок..Из кишечника..:-)
А некоторым гельминтам желудочный сок в желудке даже помогает..Растворяет защитную оболочку яиц..
Знаете, NorthGoblin, чем дальше, тем больше у меня начинает складываться впечатление в вашей заинтересованности в нагнетании проблемы паразитов.
Форум по голоданию - действительно, хорошая целевая аудитория для этой цели. И тема "вопросы Анику" - также удачно Вами выбрана как одна из самых популярных. Только что-то не видно давно уже вопросов. Медицинское продвижение проблемы паразитов в виде партизанского маркетинга? Уж, извините за прямоту.
NorthGoblin
05-03-2010, 09:16
Знаете, NorthGoblin, чем дальше, тем больше у меня начинает складываться впечатление в вашей заинтересованности в нагнетании проблемы паразитов.
Форум по голоданию - действительно, хорошая целевая аудитория для этой цели. И тема "вопросы Анику" - также удачно Вами выбрана как одна из самых популярных. Только что-то не видно давно уже вопросов. Медицинское продвижение проблемы паразитов в виде партизанского маркетинга? Уж, извините за прямоту.
Я извиняюсь перед Аником за то что влез в его тему..
И перед всеми кому насолил своими предостережениями и нравоучениями со "своими" паразитами...Больше не буду надоедать..
Мог бы справку с диагнозом опубликовать,но это уже лишнее..
Просто с детства мечтал врачом стать..Даже лягушек препарировал..
И с детства так же понял правило-предупредить болезнь легче чем лечить..Ибо порой не всякую болезнь и не всякого человека от уже напавшей болезни вылечить можно..
А людей жалко..
Так нельзя! Стула нет - делайте клизмы и пытайтесь его нормализовать питанием.
Excellence, но с другой стороны клизмы будут мешать восстановлению естественного опорожнения. Но слава Богу процесс пошёл, сегодня уже сам в туалет сходил.
NorthGoblin, лимфоузлы действительно не шутка, но в данном случае это аллергия. Так уже бывало. Это реакция на то, что я ем. Просто сейчас в сильной форме. Например, лёгкая похожая реакция была летом в Дании на их химические продукты из супермаркетов. А паразиты...есть они во мне конечно тоже.
лимфоузлы действительно не шутка, но в данном случае это аллергия. Так уже бывало. Это реакция на то, что я ем. Просто сейчас в сильной форме. Например, лёгкая похожая реакция была летом в Дании на их химические продукты из супермаркетов. А паразиты...есть они во мне конечно тоже.Да, расскажите Анику, что у Вас вообще сейчас НА ВСЕ - аллергия.
Аник, мое предположение было - отсутсвие ферментов. Но я не знаю как их восстанавливать кроме как кордицепсом.
И да, имхо, то, что у Вас происходит - совсем не шутка: нужно что-то предпринимать asap. Но голоданием не восстановишь.
нужно что-то предпринимать asapНе пугайте. У lartem'а уже вроде пошло улучшение. И всё было бы намного лучше, если бы он раньше разобрался с запорами. Видно сразу, человек без опыта.
Не пугайте. У lartem'а уже вроде пошло улучшение. И всё было бы намного лучше, если бы он раньше разобрался с запорами. Видно сразу, человек без опыта.Улучшение с аллергией? Он этого не говорил. Запор получился от орехов, съеденных после длительного ЛГ, насколько я поняла. А аллергии были всегда, только теперь - на все продукты без исключения. Так, lartem?
И да, имхо, то, что у Вас происходит - совсем не шутка: нужно что-то предпринимать asap. Но голоданием не восстановишь.
Улучшение с аллергией? Он этого не говорил. Запор получился от орехов, съеденных после длительного ЛГ, насколько я поняла. А аллергии были всегда, только теперь - на все продукты без исключения. Так, lartem?
Happie,
Ок...
Всё понял.
Потому и не написал сразу никакого ответа... Тут что-то не совсем типичное. Думать надо ВНИМАТЕЛЬНО.
Подобные (по первым словам lartem ) состояния встречались, но за ними стояли настолько разные причины, что ЕДИНОЙ методики "asap" действий невскидку не предложу...
Анамнез-бы поподробнее... можно в личку.
При каких условиях эти аллергии, пусть слабее, но вылезали раньше?
Сколько времени голодал, чем именно восстанавливался? (Орехи после голода подобное могут дать, но, как я прочитал - было и раньше, без орехов?)
И вообще, всё, что вспомнится, как СИСТЕМНЫЕ наблюдения за собой.
Знаете, NorthGoblin, чем дальше, тем больше у меня начинает складываться впечатление в вашей заинтересованности в нагнетании проблемы паразитов.
Форум по голоданию - действительно, хорошая целевая аудитория для этой цели. И тема "вопросы Анику" - также удачно Вами выбрана как одна из самых популярных. Только что-то не видно давно уже вопросов. Медицинское продвижение проблемы паразитов в виде партизанского маркетинга? Уж, извините за прямоту.
alnic...
Нее... Скорее похоже на "Взрыв" человека, привыкшего получать судьбу, построенную по своим планам, рассчётам...
Привыкшего полагаться на свой разум и действия, и расплачиваться за небрежность.
Но... Не ожидавшего, что ВСЁ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО спрячет от него часть инфы об одной из самых распространённых, и самой опасной проблеме.
Скорее всего, NorthGoblin, в поисках решения своих проблем, напоролся на такой пласт инфы, который буквально ШОКИРОВАЛ его....
И... делится. :hi:
Фактически, я-бы подписался под каждым словом NorthGoblin'а, если-бы не одно большое "НО". :idea:
Глисты, и Описторхи в частности - огромная проблема, действительно ЗАМАЛЧИВАЕМАЯ МЕДИКАМИ, но... не единственная, и не самая кошмарная.
NorthGoblin, впечатлившись масштабами распространения, вредоносностью и кажущейся неуязвимостью описторхов и в целом паразитов, ПОКА не видит ещё более серьёзных проблем.
Но... я сомневаюсь, что это маркетинговый ход МЕДИЦИНЫ.
Медики НИКОГДА не признаются в своём бессилии!!!!
А в вопросе гельминтологии, они абсолютно бессильны - что в диагностике, что в лечении, что в предупреждении.
Маркетинг альтернативщиков? Сетевиков-травников?.... :shuffle: Тоже сильно сомневаюсь...
Не в ту тему маркетинг попал-бы. :D
Тут я слишком кощу сетевиков в целом, и водимые ими стада прихожан.
Весь упор делаю на САМОСТОЯТЕЛЬНОТЬ.
Да и рецепт Травок, Ореха, Кордицепса - здесь не спрятан. Состав доступен и дёшев (кроме Кордицепса. Но кордицепс в этом всём - не главное, и даже не обязательное!!!)
Всё, конечно, ИМХО... Но... :hz:
Я не только соглашусь, но и сам ВОПИТЬ буду, что нельзя переклиниваться на одной идее так, что не заметишь остального.
Но в целом, думаю, это переклинивание естественно, когда НЕОЖИДАННО узнаёшь ПРАВДУ о гельминтах, да ещё привык, как учат врачи, причины проблем искать во внешних возбудителях... :hi:
Skorp73j
06-03-2010, 06:31
alnic...
Медики НИКОГДА не признаются в своём бессилии!!!!
Не так уж и редко признаются.
Ребята, ситуация действительно не так драматична. Я отписал в личку Anyky. Аллергия всё-таки не на всё, я отказался вчера от провоцирующего и начались улучшения.
NorthGoblin
06-03-2010, 07:55
alnic...
Нее... Скорее похоже на "Взрыв" человека, привыкшего получать судьбу, построенную по своим планам, рассчётам...
Привыкшего полагаться на свой разум и действия, и расплачиваться за небрежность.
Но... Не ожидавшего, что ВСЁ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО спрячет от него часть инфы об одной из самых распространённых, и самой опасной проблеме.
Скорее всего, NorthGoblin, в поисках решения своих проблем, напоролся на такой пласт инфы, который буквально ШОКИРОВАЛ его....
И... делится. :hi:
Фактически, я-бы подписался под каждым словом NorthGoblin'а, если-бы не одно большое "НО". :idea:
Глисты, и Описторхи в частности - огромная проблема, действительно ЗАМАЛЧИВАЕМАЯ МЕДИКАМИ, но... не единственная, и не самая кошмарная.
NorthGoblin, впечатлившись масштабами распространения, вредоносностью и кажущейся неуязвимостью описторхов и в целом паразитов, ПОКА не видит ещё более серьёзных проблем.
Но... я сомневаюсь, что это маркетинговый ход МЕДИЦИНЫ.
Медики НИКОГДА не признаются в своём бессилии!!!!
А в вопросе гельминтологии, они абсолютно бессильны - что в диагностике, что в лечении, что в предупреждении.
Маркетинг альтернативщиков? Сетевиков-травников?.... :shuffle: Тоже сильно сомневаюсь...
Не в ту тему маркетинг попал-бы. :D
Тут я слишком кощу сетевиков в целом, и водимые ими стада прихожан.
Весь упор делаю на САМОСТОЯТЕЛЬНОТЬ.
Да и рецепт Травок, Ореха, Кордицепса - здесь не спрятан. Состав доступен и дёшев (кроме Кордицепса. Но кордицепс в этом всём - не главное, и даже не обязательное!!!)
Всё, конечно, ИМХО... Но... :hz:
Я не только соглашусь, но и сам ВОПИТЬ буду, что нельзя переклиниваться на одной идее так, что не заметишь остального.
Но в целом, думаю, это переклинивание естественно, когда НЕОЖИДАННО узнаёшь ПРАВДУ о гельминтах, да ещё привык, как учат врачи, причины проблем искать во внешних возбудителях... :hi:
Правда твоя Аник..Уж не знаю как ты понял мою сущность не пообщавшись со мной в реальной жизни,но всё что ты про меня написал-правда...
Одна только просьба к тебе,либо может кто еще из модеров (админов) сделает,если я не появлюсь на форуме месяца два,значит со мной совсем плохо,может тогда есть смысл все мои посты на счет паразитов собрать в одну,отдельную,тему..В назидание тем кто думает головой,а не задним местом и хочет избежать огромных проблем со здоровьем,подобных моим..
С тобой,извиняюсь что перешел на "ты", не соглашусь только в том что организм с любым паразитом может справиться с помощью иммунного ответа..Не с любым..Паразит паразиту рознь..Нельзя всех стричь под одну гребенку...
А на счет рекламы..Я больше народу в твоей теме преподнес антирекламы,предостережений и фактов,замалчиваемых медиками...
А камень в огород альтернативщиков тоже брошу-вся это биорезонансная диагностика фигня..Выколачивание денег..
Моих описторхов например не нашли даже в Центре Елисеевой..
Впрочем я уже обещал не лезть со своими мыслями куда не надо..
А как "обкатаю" на себе травки-отравки-о результатах напишу..
Отчитаюсь..
Глисты, и Описторхи в частности - огромная проблема, действительно ЗАМАЛЧИВАЕМАЯ МЕДИКАМИ, но... не единственная, и не самая кошмарная.
"Найди проблему" - вот главная цель любого успешного предпринимателя.
Если проблемы нет, то... вспоминается рассказ О'Генри о том, как продавец башмаков приехал на остров, где все ходили босиком. (Отличная целевая аудитория - мы отметили, но нет пока проблемы). Посидев на острове без продаж целую неделю, продавец ночью раскидал по всему острову колючек (а вот теперь есть и проблема!). На следущее утро к нему в магазин стояла очередь.
Нагнетание проблемы - это одна из форм создания проблемы. Например, многими учеными с мировыми именами сейчас утверждается что вируса СПИДа нет и не было. Что это было именно создание и нагнетание проблемы. В коммерческих и политических целях.
NorthGoblin действительно обрисовал серьезную проблему для тех, кто любит сырую рыбу (например, для меня, но я и так никогда не забываю об этом). Но и нагнетать эту проблему ни к чему, на мой взгляд.
anyk99, добрый день.
Я совершенно внезапно улетаю завтра на море, но есть возможность взять с собой настойку ореха. Как вы думаете, брать и продолжать принимать её там а по приезду уже начать дополнительно травки и кордицепс?
Как вы думаете, брать и продолжать принимать её там а по приезду уже начать дополнительно травки и кордицепс?
"Я думаю", что не стоит принимать по-отдельности, если есть весь набор.
Никто никуда не опаздывает...
Вернётесь, всё сразу и начнёте.
Ledi_Myrka
06-03-2010, 18:43
тему удалили и посоветовали задать тут вопрос :prv03:
У меня ручьем течет кровь с гноем из пупка, слегка попахивает сырой рыбой. Боюсь.
Имею большой лишний вес. Долго сидела на диете Аткинса - ела одни белки, много мяса и срывалась на сладкое и вообще часто срываясь. В декабре случился стрес - умер отец и у меня началось - распухли ноги, а потом дырки появились - это инфекция Рожа. Перепробовала все и не чего не помогло. Решила начать поститься (по православию) и голодать ( опыт 30 дневного голодания имею, но было это 7 лет назад) и в начале поста проголодала 4 дня, боли в ногах вроде притихли и я рано радуясь вышла и продолжила держать пост и началась сильная чистка кишечника - хожу и хожу в туалет по большому раз по 6-8. :blush: Рожа эта на нагох очень сильна начала болеть - как ожоги и стала течь вода литрами и боли адские.
Еще большой палец на ноге под ногтем гной из него :cry:
Здала кровь на анализ - сахар, холастерин и все остальное в норме.
Вот опять пошла в голод и у меня патек пупок :cry: :cry: :cry: Специально ушла от всех, на время голода решила жить одна, как и 7 лет назад, но тогда такого не было. Я боюсь, может я помираю :x
Что мне делать?
И можно ли пить обезболивающие во время голода? А имено "Немесил" - подслащенный парашок. обезболивает и жар снимает ?
Anyk99, доброго времени суток !
У меня такой вопрос : недавно наткнулась на дамский форум по голоданию.Речь шла собственно, не столько о голодании, так, обычный трёп. Но в этот разговор вклинился мужчина с ник неймом pin-up, который наваял целую статью о плюсах и минусах РДТ. Хочется узнать твоё мнение, как специалиста, насколько то, что он пишет, близко к истине ? Статья большая, засорять форум не хотелось бы. Ничего, если я дам всего лишь ссылку на страницу форума ?Ссылочка следующая
Голодание: польза и вред
в чем же заключается вред голодания.
Даже такая постановка вопроса вызывает недоумение у многих доверчивых читателей трудов Ю.Андреева, Г.Шаталовой, П.Брэгга, Г.Малахова и др.
Как, разве голодание может наносить вред?!
Может и очень часто.
Кетоновый ацидоз
Голоданию уделено много места в различных оздоровительных системах, в том числе у Геннадия Малахова. Но, в первую очередь, он ссылается на труды Поля Брэгга, автора книги "Чудо голодания". В своих работах Малахов неоднократно цитирует Поля Брэгга, называет его Великим Авторитетом, вслед за ним считает голодание единственным эволюционным методом очищения организма и надежным средством избавиться от всех болезней - от СПИДа, рака, венерические заболевания и т.д.
Все это, конечно, звучит несколько неожиданно и, скажем честно, неоправданно оптимистично. Напомню, что Малахов такими чудесными свойствами, вслед за контактером с внеземным разумом Валентиной Лавровой, наделяет "каскадное голодание": 5 дней сухого голодания, 5 дней нормального питания, потом опять 5 дней сухого голодания и так циклами по 5 дней в течение 1-2 месяцев.
Это утверждение чрезвычайно опасно. У человека, прочитавшего такое высказывание, возникает чувство вседозволенности - могу сейчас делать все что хочу, а если что сяду на "каскадное голодание" и все вылечу.
Мне приходилось слышать отзывы людей, которые перенесли этот, по истине, ад каскадного голодания. Они чуть с ума не сошли от жажды, вода им снилась каждую ночь, все мысли были только про воду. Но такое сверхнапряжение сил не дало им ровным счетом ничего. Никакого оздоравливающего эффекта.
Вслед за Брэггом, Малахов говорит об очищающей силе голодания, возникающей даже от 1 - 3 дней голодания.
Я напомню слова Брэгга: " Если человека, который хвастает своим здоровьем, посадить на 5 - 6-ти дневный режим голодания с дистиллированной водой, то его организм станет выводить яды с дыханием и мочой, которая обретет темный цвет и жуткий запах ".
Из этого делается однозначный, вывод о том, что все эти "шлаки" начали выходить из организма.
Попутно замечу, что термин "шлак" порожден популярной литературой - в медицине подобного термина не существует. Правильнее говорить о конечных продуктах обмена веществ в организме человека. К ним относятся углекислый газ, образующийся при расщеплении углеводов и жиров и выделяемый легкими; мочевина, образующаяся при расщеплении белков и выделяемая с мочой; мочевая кислота, образующаяся при расщеплении пуриновых оснований нуклеиновых кислот и выделяемая с мочой и т.п. Все эти конечные продукты обмена веществ организмом использоваться уже не могут, а потому и выводятся из него с выдыхаемым воздухом, мочой, калом и потом.
Никаких других шлаков в организме нет - только эти конечные продукты обмена веществ. Естественно, при голодании снижается обмен веществ и конечные продукты начинают образовываться в меньших количествах. Но повысить утилизацию конечных продуктов обмена веществ, т.е. шлаков, организм с помощью голодания никак не может даже теоретически.
В своих книгах Геннадий Малахова много говорит об "очистительных кризисах" голодания в первые несколько дней - это когда при общем сине-зелёном цвете лица изо рта исходит отвратительный запах ацетона, голова раскалывается от боли, моча напоминает помои и имеют место прочие малоприятные симптомы. Вот эти признаки Малахов называет "процессом очищения". Но ведь это совершенно не логично. Это тоже самое, что ударить человека по голове и сказать, что у него голова заболела только потому, что у него в голове было много шлаков.
Причина путается со следствием.
На самом деле своими словами Поль Брэгг ясно показывает, что голодать даже здоровому человеку опасно.
Ведь если, подчеркну, У ЗДОРОВОГО, человека до голодания не было жуткого запаха от дыхания и мочи, то разве не логично предположить, что этот запах и появился именно в результате голодания?
Но давайте обратимся к физиологии и поищем ответ там.
Во-первых, хочу обратить внимание на один факт. В организме есть несколько путей получения энергии - глюкоза (сахар), жирные кислоты (жир) и кетоновые тела.
Но не все ткани организма могут использовать эти три источника энергии. Дело в том, что в организме человека есть клетки, которые могут работать только на глюкозе - это нервные клетки и эритроциты. При быстром снижении уровня глюкозы в крови нервные клетки просто погибают. Это очень опасное явление известно под названием гипогликемия (дословно "низкое содержание глюкозы в крови"), и может привести к быстрой смерти. Без глюкозы мозг человека умирает всего через 10 секунд.
Т.к. именно сахар в крови жизненно важен для жизни человека, то все силы организма направлены на поддержание в первую очередь уровня сахара в крови.
При голодании, при отсутствии внешних поступлений пищи, организм должен поддерживать уровень сахара за счет своих ресурсов. Первым таким ресурсом являются запасы гликогена в печени и в мышцах. Этого источника питания хватает для поддержания уровня сахара в течение первых суток голодания.
После первых суток голодания включается процесс получения глюкозы из тканей человека. В первую очередь это распад белков, вернее глюкогенных (из которых возможно получить глюкозу) аминокислот. Во вторую очередь - распад жиров на глицерин и жирные кислоты.
Белки, которые активно распадаются начиная со второго дня голодания - это ни что иное, как мышцы. Правильнее будет это назвать дистрофией мышц.
Конечно, человек временно худеет, но какой ценой! - 30% ушедшего веса приходится на мышечную ткань, которую, напомню, потом, после голодания, придется активно восстанавливать. Но т.к. далеко не все склонны к занятиям физкультурой, и далеко не все умею правильно накачивать мышцы, то чаще всего после голодания на место ушедших мышц гораздо легче приходит все та же жировая ткань.
Вот и получается, что люди пишут примерно такие строки: " Год назад я голодала 20 дней и сбросила 30 кг. Но прошло время, и я набрала прежние килограммы и десяток лишних . "
И прекрасно видно, почему такое происходит, и что, как правило, всегда человек не только возвращает свои килограммы, потерянные на голоде, но и набирает новые.
Сначала пример из личного спортивного опыта. Когда-то я выступал в силовом троеборье в категории до 67 кг, но моя масса тела была при этом около 64 кг. Всеми правдами и неправдами в течение пары лет я пытался ее нарастить, но ничего не получалось. Упомяну, что выступал я уже на уровне КМС. По совету более опытных товарищей я решил сделать чистку организма, которая заключалась в 3-ех дневном голодании с клизмами, если наступает интоксикация. После голодания масса тела упала до 60кг. Но всего через 3 месяца я уже весил 74кг. Итого 10 кг за 3 месяца. Эффект сравнимый со стероидами!
После этого я начал спрашивать об этом методе набора массы у всех опытных людей и сразу же узнал, что этот метод широко применяется в животноводстве. Бычков и коров перед убоем держат на голоде, а потом дают нагуляться. Масса резко подскакивает вверх и выход мяса с туши существенно увеличивается. Дешево и эффективно.
Как-то мне попались данные о результатах исследований на крысах. Один американский ученый взял самых обычных крыс и начал их усиленно кормить. Неделю он им давал повышенное количество продуктов, но крысы ели не очень охотно, но, тем не менее, крысы вес немного набрали.
Потом этот ученый посадил этих крыс на голод, а после голода на жесточайшую двухнедельную диету. Вес крыс упал, но не очень существенно от начального уровня.
А потом исследователь дал крысам питаться так, как они захотят и они начала съедать все, что им давали. За две недели вес крыс значительно увеличился и стал существенно превышать исходный.
Потом опять было двухнедельное голодание и жесточайшая диета, которая сменялась двухнедельным обжорством, и так в течение 2 месяцев.
За два месяца вес крыс удвоился!
Итак, голодание - это способ НАБОРА МАССЫ!
Множество женщин пытается с помощью голодания сбросить вес, но все они после этого массу набирают! Это недвусмысленно показывает статистика - из 100% женщин, проводивших голодание только 95% набирают вес выше исходного.
И это, хочу отметить, совершенно закономерно.
Давайте посмотрим на это с точки зрения физиологии.
Совсем недавно, в 95-м году, когда был открыт гормон лептин, продуцируемый белой жировой тканью. Этот гормон, продуцируемый жировой клеткой, влияет на гипоталамические центры голода и насыщения, центры регуляции гонадотропной функции.
Лептин - это "голос жировой ткани". Проникая в гипоталамус, лептин через лимбическую долю и ствол мозга контролирует потребление пищи. Теоретически – чем больше лептина, тем меньше мы потребляем пищи. Во время голодания уровень лептина снижается (Bougneres P., 1999), что и вызывает последующее обильное питание после выхода из голодания.
Конечно, на длительном голоде можно похудеть и на 18 кг за 40 дней, но снижение уровня лептина из-за резкого похудания и в этом случае приведет к компенсаторному увеличению приема пищи и к неизбежной прибавке веса выше начального уровня. Говорить в данном случае о каких-то ограничениях в пище, непослушании и недисциплинированности человека все равно, что возмущаться сердцебиениями при диффузном токсическом зобе или повышением температуры при ангине.
Пройдя через голодание вы неизбежно наберете вес.
Это проверено мной, проверено опытом моих товарищей по силовому троеборью и бодибилдингу, проверено фермерами на животных, проверено миллионами женщин во всем мире.
И вот, представьте мое состояние - я знаю такой отличный и безотказный способ наращивания массы тела с помощью голодания, и читаю в какой-нибудь газетке или журнале о том, как женщины с помощью голодания и жестких диет пытаются похудеть.
Как люди не видят очевидного? Ведь многие из пополневших женщин могли бы заметить, что основной прирост массы пришелся именно на период или после жесткой диеты, или после голодания.
Честно говоря, я вообще против голода, как средства оздоровления, потому что оно чаще приносит здоровью больше вреда, чем пользы.
Дело в том, что аминокислоты (белки) совершенно не предназначены для питания организма глюкозой. Да, глюкоза, конечно, получается при расщеплении этих аминокислот, но помимо глюкозы, которая идет на срочные нужды организма, остаются еще азот и сера, которые организму тоже нужно теперь как-то выводить. Вот эти азот и сера и выводится в виде мочевины, сероводорода и прочих "откуда ни возьмись свалившихся" шлаков и токсинов. Именно поэтому от голодающего человека исходят неприятные запахи, именно поэтому болит голова и возникают другие признаки отравления.
Но это еще только начало.
В организме начинают интенсивно использоваться жиры. Происходит интенсивный выход жирных кислот из жировых депо организма и активное их расщепление. В норме жир в организме полностью окисляется, давая в конечном итоге воду, углекислый газ и энергию. При голодании полного окисления не наступает, образуются кислые продукты распада. Эти продукты, возникающие в результате неполного сгорания жира в процессе обмена в организме, носят название кетоновых тел (ацетоновых тел).
При голодании уровень глюкозы в крови понижен, глюкозы в крови мало, соответственно этому, неизбежно понижается и уровень инсулина в крови, продуцируемого Б-клетками поджелудочной железы.
Еще раз замечу эту важную особенность голодания - мало инсулина в крови! Дефицит инсулина в крови при голодании, приводит к неполному сгоранию в клетках резервного жира. В организме образуется избыток кетоновых тел (многие из этих веществ кислые по своей природе, поэтому при недостатке инсулина наступает острый ацидоз).
Повышенное содержание кетоновых тел в крови вызывает отравление организма и прежде всего центральной нервной системы. У больных сахарным диабетом именно это состояние ацидоза способствует развитию тяжелого осложнения - диабетической комы. В результате нарушаются жизненно важные функции в том числе кровообращение и дыхание, и, если вовремя не принять мер, человек может погибнуть.
Что странно, все это было известно еще при жизни Брэгга. Еще в 1966 году, за 10 лет до смерти Брэгга, в СССР вышел перевод книги известного американского ученого Дж.Роута "Химия XX -ого века". Вот что он там пишет: " К кетоновым, или ацетоновым, телам относятся ацетоуксусная кислота, бета-оксимасляная кислота и ацетон. В крови здорового человека они присутствуют в очень незначительных количествах, которые составляют в среднем около 0,5 мг в 100 мл крови. Кроме того, ежедневно с мочой выделяется около 100 мг кетоновых тел. Эти количества и в крови, и в моче, можно считать ничтожными.
Но в условиях голодания, а так же при заболевании сахарным диабетом, их содержание значительно вырастает ".
При голодании и при диабете с дефицитом инсулина количество образовавшихся в печени ацетоновых тел превышает то количество, которое мышцы и периферийные ткани способны окислить. В результате голодания может образоваться настолько большое количество ацетоуксусной и бета-оксимасляной кислот, что буферная емкость крови оказывается недостаточной для их нейтрализации; происходит сдвиг реакции крови в кислую сторону, ацидоз, опасный для жизни человека при количестве кетоновых тел в крови более 30 мг / л (превышение нормы в 6 раз и более).
Ацидоз проявляется запахом ацетона в выдыхаемом человеком воздухе и моче.
Это и есть дыхание с ацетоно-аммиачным запахом, это и есть моча с тем же запахом и кетоновыми телами и продуктами распада белков в ней. И все это отравление принесено в организм не порочным образом жизни современного человека и употреблением в пищу кислых продуктов, как утверждает Брэгг, а голоданием, тем самым голоданием, которое Брэгг считает единственным средством выведения ядов из организма.
Так вот голодание и есть самое верное средство отравить организм ядами!
Врач-диетолог, кандидат медицинских наук Р.И.Воробьев: " Во время многодневного голодания обмен веществ не только не нормализуется, но наоборот, нарушается. Спустя несколько дней после начала голодания усиливается распад белков, а так как его запасами наш организм не располагает, то нарушаются среди прочих, функции ферментов, особенно пищеварительных. В организме накапливается гистамин (он обычно разрушается специальным ферментом) - вещество, в немалой степени ответственное за возникновение аллергический реакции. Именно гистамин в основном вызывает спазм бронхов, отечность тканей, мучительный зуд... И люди, и животные во время голодания погибают в результате отравления токсичными продуктами распада, что свидетельствует не об очищении от ядов организма, а наоборот - об увеличении ядовитых веществ в крови ".
Важно выяснить как скоро при голодании начинается переход организма к ацидозу.
Другими словами, нельзя ли голодать таким образом, чтобы успевать закончить голодание до начала развития голодного ацидоза. Может быть умеренные еженедельные 24-часовые голодания Брэгга не вводят организм в состояние ацидоза?
Это зависит от того, в каком режиме будет проходить голодание и как быстро иссякнут запасы глюкозы в организме, хранящиеся в виде гликогена в печени и в скелетных мышцах.
Американские ученые П.Хочачка и Дж.Сомеро в книге "Биохимическая адаптация" (1988г.) сообщают, что у человека весом 70 кг запасы гликогена составляет в энергетическом выражении 1600 ккал.
Замечу, что в норме человек, выполняющий не тяжелую работу, затрачивает 2500 ккал в день. Из них 1680 ккал идет на так называемый основной обмен - поддержание функций организма в жизнеспособном состоянии. Таким образом, можно сделать вывод, что если человек не будет во время голодания шевелиться, то запасов гликогена хватит примерно на сутки. В этом случае ацидоз - отравление организма продуктами распада - не наступит.
Голодание и ишемическая болезнь сердца
Кетоновый ацидоз - это не самое страшное в голодании. Есть кое-что, гораздо более опасное. Голодание создает условия для развития самого распространенного заболевания сосудов - атеросклероза.
Начну издалека.
Самая страшная болезнь нашего века - атеросклероз. Атеросклероз вызывает ишемическую болезнь сердца (инфаркт миокарда и стенокардию), которая косит людей с размахом эпидемии. В среднем в мире 51% смертей приходится на ишемическую болезнь сердца. А самых развитых странах процент намного больше - эта болезнь явилась причиной смерти в 75% случаев у мужчин 25-64 лет (от рака, стоящего на втором месте - всего в 14% случаев). За последние полвека смертность от этой болезни увеличилась более чем в 5 раз.
Атеросклероз - вот настоящая болезнь цивилизации.
Поэтому ученые предприняли все возможное для ее изучения. Так как при атеросклерозе очаговые отложения в стенке артерии содержат прежде всего холестерин, то первой была выдвинута холестериновая теория появления атеросклероза. Предполагали, что атеросклероз возникает от избыточного поступления холестерина при питании.
С целью подтверждения этой теории был проведен ряд экспериментов (П.С.Хомуло): молодым добровольцам в течение месяца вводились ударные дозы холестерина и ни у одного не было отмечено повышения уровня холестерина в крови после эксперимента.
Академик В.Ф.Зеленин точно так же не обнаружил повышения уровня холестерина у работниц птицефабрик, ежедневно съедавших по 7-10 яиц (с желтками) в течение нескольких лет.
Были проведены исследования в развивающихся странах в ходе которых было обнаружено, что массовое распространение атеросклероза никак не связано с поступлением излишков пищевого холестерина. Все оказалось наоборот, чем больше недоедало и голодало население, тем более был выражен атеросклероз. Причем в особо тяжелой форме.
На Нюрнбергском процессе над нацистскими военными преступниками было представлено несколько тысяч актов вскрытия заключенных концлагеря Дахау. Это были преимущественно молодые люди, которые в условиях концлагеря голодали и соответственно вообще не получали холестерина вместе с пищей. Но у всех был найден атеросклероз, причем степень обширности и тяжести атеросклероза напрямую зависела от времени пребывания в концлагере (Ф.Блага, 1963).
. Я-то для себя всё давно решила на этот счёт, но вот мои знакомые (колеблющиеся между ЗОЖ и наоборот) просят прокомментировать. Выполняю просьбу общественности, т.к. сама особо в тонкости того, что происходит на клеточном уровне, не лезу, четверть века по мере возможности занимаюсь голоданием. Проблемы успешно решаются - и ладно. А вот с научной точки зрения объяснить происходящее могу с трудом. Помоги, пожалуйста, разобраться !
Если кто-то из форумчан тоже скажет своё веское слово , буду признательна.
продолжение предложенной выше skippy статьи
Пример немного из другой области. Экспедиция, проведенная на Севере, обнаружила причину массовой гибели рыб (горбуша) после нереста. Рыба двигалась к месту нереста в режиме голодания, используя в качестве источника энергии резервы жира в организме. В результате длительного голодания развивался атеросклероз и рыбы массово погибали от множественных инфарктов внутренних органов. По результатам этих экспериментов были сделаны выводы (проф.В.М.Дильман), позволившие продлевать жизнь лососевым рыбам в НЕСКОЛЬКО РАЗ. Их просто стали кормить.
Эту методику кормления лососевых рыб тут же взяли на вооружение норвежцы. Именно поэтому в последние годы в Норвегии получается разводить лососевых в ограниченных морских водоемах - норвежцы научились предотвращать инфаркты у рыб просто давая рыбам научно обоснованное питание.
Все это говорит о том, что холестерин в развитии атеросклероза не играет никакой роли. И в самом деле, что такое холестерин? Это строительный материал, который используется при строительстве мембран всех клеток организма. Подобно всем строительным материалам, холестерин используется не только в строительстве, но и в ремонте уже существующих строений.
Чтобы вам было понятнее, давайте рассмотрим аналогию, которая очень уместна в случае с холестерином. Представьте себе, что на улице, на которой вы живете, день за днем, месяц за месяцем, возят в одном и том же направлении одно и тоже количество кирпича. Это значит, что этот кирпич где-то постоянно нужен для небольших ремонтных работ (рутинный ремонт мембран клеток).
Но вот вы заметили, что кирпича стали возить больше. Это значит, что- где-то случилась крупная поломка, идет серьезный ремонт (серьезный ремонт мембран клеток).
Однажды вы увидели, что кирпича стали возить очень много. Вы понимаете - это для нового строительства (образование новых клеток - скорее всего идет развитие раковой опухоли).
Можно предположить, что кирпича стали возить очень много для того, чтобы бить стекла на соседней улице (образование атеросклеротических бляшек)? Нет, это нелепо. Для того, чтобы разбить стекла (для того, чтобы появился атеросклероз) хватит и сотой доли уже привезенных кирпичей (уже циркулирующего в крови холестерина).
Из сказанного видно, что все специальные препараты, приводящие к уменьшению содержания холестерина в крови - это прежде всего борьба с раком, а никак не с атеросклерозом (М.Я.Жолондз, 1996г).
Конечно, мне могут возразить, что организм человека нечто иное, чем город и строительство в нем.
Да, отвечу я. Организм - это не город. Но в данном случае все происходит именно так, как я и написал, и только по этому здесь возникает прямая аналогия с городом. Дело в том, что того количества холестерина, который движется по сосудам, с лихвой хватит для образования атеросклеротических бляшек. Излишнее количество холестерина совершенно не нужно для этого. Сравните количество холестерина, которое отложилось в бляшках больного атеросклерозом человека и количество холестерина, циркулирующего в крови. Это примерно как капля и море. Того холестерина, который находится в крови ОДНОГО человека, хватило бы на атеросклеротические бляшки тысяч и тысяч людей.
Таким образом, при атеросклерозе уровень холестерина в крови не имеет никакого диагностического значения. Зато он имеет значение для ранней диагностики рака.
Но если дело не в холестерине, то что, в таком случае, вызывает атеросклероз?
Современные исследования показали (проф.П.С.Хомуло и мн.другие), что главный виновник атеросклероза - липопротеиды низкой и очень низкой плотности (ЛНП и ЛОНП).
Что же такое эти липопротеиды?
Дело в том, что многие вещества, которые нужны клеткам организма - жироподобные, т.е. нерастворимые в воде. Это и холестерин, и фосфолипиды, и триглицериды. Кровь их должна доставить к месту назначения вовремя и в срок. Но переносить чистые жирные вещества кровь не может, поэтому чтобы все-таки доставить жиры к месту назначение жиры помещаются в белковую оболочку и это делает возможным доставку жиров (липидов) туда, куда нужно. Такие транспортные капельки жиров, заключенных в белковую оболочку, называют липопротеидами.
Чем отличаются полезные липопротеиды высокой плотности (ЛВП) от вредных липопротеидов низкой (ЛНП) и очень низкой плотности (ЛОНП)?
Только размерами. Диаметр ЛНП в 2 раза больше диаметра ЛВП (диаметр ЛОНП еще больше). А если учитывать еще и неодинаковое процентное распределение липидов в ЛНП и ЛВП, то можно сделать вывод о том, что транспортная возможность липопротеидов низкой плотности больше по холестерину в 4,5 раз, по триглицеридам (жирам) в 9 раз, чем у липопротеидов высокой плотности. При том же расходовании белка на транспортные нужны.
Т.е. липопротеиды низкой плотности (ЛНП) появляются в крови только при условии либо острой нехватки белка в организме, либо от излишнего количества жиров в крови.
У организма нет естественной защиты от ЛНП. ЛНП - это отчаянный шаг организма, вынужденного выполнять свои функции при резком дисбалансе поступления белков/жиров, даже путем нанесения себе отсроченного во времени вреда в виде атеросклероза. Только от соотношения в крови белков и жиров зависит будут жиры транспортироваться в нормальном варианте липопротеидов высокой плотности, или в варианте экономии белков, липопротеидами низкой (а тем более особо низкой) плотности, т.е. в варианте приводящем к атеросклерозу.
Кстати, именно поэтому у исследователей никак не получалось вызвать атеросклероз у собак, потому что они ели много мяса, зато у травоядных кроликов атеросклероз возникал очень быстро. Замечу, что вегетарианцы ставят себя в заведомо опасные условия - недостаток белка при малейшем избытке жиров приводит к тому, что транспортировка жиров начинается в режиме экономии белка (т.е. с помощью ЛНП) и быстро приводит к атеросклерозу, и как результат - ишемической болезни сердца.
После таких объяснений становится понятной причина роста заболеваемости атеросклерозом в экономически развитых странах. Причина - переедание жирных продуктов. Особенно опасно использование маргаринов (смеси растительных и животных жиров).
Чтобы избежать атеросклероза, необходимо уменьшать содержание жиров в принимаемой пище в 2-4 раза! При сохранении того же уровня потребления белков и углеводов. Это, кстати, и даст то самое резкое снижение калорийности питания, которого так не достает полным людям. И надо категорически отказывать от маргаринов и вообще от совместного использования растительного и животного жиров. Нельзя жарить мясо или мясные котлеты на растительном масле! Надо их жарить на воде.
Если вы решили перейти на вегетарианское питание, то помните, что вы вступаете в опасную зону риска развития атеросклероза и для того, чтобы избежать его, принимайте в пищу как можно больше белковых продуктов (орехов, грибов, морской капусты и т.д.) и уменьшайте до минимума поступление животных жиров. И, кроме того, учтите, что вам категорически запрещается курить - вегетарианство, с обычным потреблением жиров и курением - кратчайший путь к инфаркту миокарда.
Если вы употребляете мясо, то вам проще - надо просто отказаться от половины жиров (а лучше от 2/3), тогда вы совершенно точно убережете себя от атеросклероза сосудов.
Это, кстати, блестяще подтверждает Финляндия, принявшая исключительные меры в борьбе с жирами. Там была проведена компания против употребления маргаринов, и люди стали воспринимать маргарин как вредное химическое вещество. Вместо свинины стали кушать мясо домашней птицы, уменьшили употребление масла почти в 2 раза. И в итоге, в этой стране существенно упало потребление жиров, а смертность от ишемической болезни сердца снизилась на 35-40%!
Теперь, после того, как мы теоретически подкованы, давайте разберемся как могут быть связаны голодание и атеросклероз.
При голодании, когда запасы гликогена в печение и мышцах заканчиваются, мышцы переходят на использование жирных кислот и жиров. Т.е. хотя с пищей жиры и не поступают, но в крови они есть просто потому, что организм мобилизует старые жировые запасы и начинает их использовать.
Но при голодании образуется резкий дефицит белков, поэтому соотношение белки/жиры в крови резко меняется и жиры начинают транспортироваться при помощи липопротеидов низкой и особо низкой плотности, т.е. в режиме экономии белков. Что и приводит к атеросклерозу в особо тяжелой форме. Особенно в тех случаях, когда человек во время голодания продолжает активно двигаться.
Поэтому, если вам нужно поголодать, то постарайтесь свести к минимуму вредный эффект от голодания. Делайте как медведи, впадающие в спячку (т.е. голодание) - как можно меньше двигайтесь. Кстати, после спячки медведи начинают активно охотиться и питаться прежде всего белковой пищей. Ведь медведи - это хищники, и если бурые медведи всеядны, то белые медведи - плотоядны (охотятся на моржей, тюленей, рыб и т.п.). Т.е. хоть атеросклероз и появляется у спящих медведей, но с началом охоты он быстро исчезает. Белковая пища приводит к обратному развитию атеросклеротических поражений артерий.
Кстати, это именно та причина, которая делает эскимосов долгожителями. У эскимосов пища преимущественно белковая и соотношение жиров/белков в пище чрезвычайно благоприятно: потребление рыбьего жира с лихвой компенсируется потреблением мяса оленей, рыбы и т.д.
Таким образом, чтобы предохранить себя от инфаркта, стать долгожителем, надо выполнить всего два условия - сократить жиры в рационе и работать без перегрузок. Собственно, эти условия можно свести к одному важному правилу - не допускать дефицита белков в организме.
Польза голодания
Если у вас сложилось мнение, что я противник голодания, то это мнение ошибочное.
Нет, я не выступаю противником голодания, я просто показываю, что у голодания есть не только положительные свойства, но и отрицательные.
И если отрицательные свойства мы уже разобрали, то не менее важно внимательно исследовать и его положительные свойства.
Голодание - это аналог гормональной терапии. При голодании начинаются активное использование жиров и кетоновых тел для получения глюкозы. Для этого процесса (глюконеогенеза) повышается выработка гормонов коры надпочечников - кортикостероидов, обладающих противовоспалительными свойствами, повышается концентрация этих гормонов в крови. Это те самые глюкокроткоиды, которые продаются в аптеках под названиями гидрокортизон, преднизолон. И именно этим противовоспалительным действием этих гормонов объясняется эффект оздоровления и высокая степень излечения при аутоиммунных и некоторых других заболеваниях.
Но, как и каждая вещь в мире, голодание имеет и свою вторую сторону - отрицательную. И эта отрицательная сторона выражается прежде всего в провоцировании атеросклероза и в сильном ацидозе.
Но, тем не менее, голодание - это оздоравливающий инструмент.
Но он, во-первых, не лечит все болезни, и, во-вторых, это опасный инструмент. И применять его надо с умом и в нужной "дозировке".
Конечно, хорошо известно, что глюкокортикоиды обладают ярко выраженным противовоспалительным действием. Это означает, что основные симптомы ЛЮБОГО воспалительного процесса - боль, покраснение, отек и нарушение функции - при голодании либо значительно уменьшатся, либо вовсе исчезнут.
Именно благодаря этим гормонам при лечении многих хронических заболеваний (атеросклероз, ревматизм, бронхиальная астма и т.д.) голодание может дать выраженный эффект. И в этом случае положительный эффект голодания действительно перевешивает его отрицательные последствия в виде дистрофии мышц и временного отравления организма.
Но применять голодание в качестве средства для очищения и похудения совершенно незачем, т.к. гормональный эффект голодания совершенно ничем в этих случаях помочь не сможет. Вообще, продолжительно голодать (больше одних суток) здоровому человеку совершенно бессмысленно. Особенно это опасно для женщин, у которых анаболические возможности набора мышечной массы значительно ниже, чем у мужчин, и на месте разрушенных голоданием мышц неизбежно будет наращиваться жировая прослойка.
В конце этой главы хочу обратить ваше внимание на один важный момент.
Во время голодания значительная части объема крови высвобождается от обслуживания процесса пищеварения. Куда направляется весь этот объем освободившейся крови со всеми питательными веществами и кислородом? В мозг.
В результате голодания существенно улучшается мозговой кровоток. В итоге, человек начинает соображать неизмеримо лучше и быстрее.
Именно на этом основывается благотворное воздействие постов на психику верующих, именно поэтому голодание применяется во всех мировых религиях, и именно поэтому многие психические и невротические расстройства лечатся голоданием.
Подчеркну, что хоть я не рекомендую голодание, как способ очищения и похудения, но тем, кому надо решить какую-то сложную задачу или просто хорошенько подумать, есть смысл поголодать и ускорить мыслительный процесс, даже путем дистрофии мышц.
Я сам если и голодаю, то именно для этого ускорения мыслительного процесса. Уже на 1-ый день голодания приходит отчетливое ощущение четкости мысли и, как правило, находится решение для любой сложной задачи.
Т.е. надо просто понимать механизм действия голодания и учитывать все его неизбежные последствия для здоровья. Надо понимать, что за каждое 3-5 дневное голодание придется расплачиваться парой месяцев работы в тренажерном зале по наращиванию мышц.
Кроме того, г олодание противопоказано при язве желудка и 12-перстной кишки, аритмии сердечных сокращений, повышенной свертываемости крови, камнях в почках.
Голодание. Некоторые вопросы
Мне иногда пишут о том, что, " специальные и многочисленные исследования голода показали, что во время голода, а тем более если человек себя натренировал к нему, никакого дефицита белка не происходит – наоборот самое полноценное питание. Более того, профессор Юрий Николаев, на основании своих исследований и лечения голодом утверждает, что на голоде нет никакого дефицита белка, просто организм начинает работать в ином режиме, полноценно снабжая себя всем необходимым. "
Конечно, при голодании используются собственные белки организма. Но они используются не по назначению - не для построения белковых комплексов, а наоборот, для получения из них глюкозы, остро необходимой мозгу.
Ну а по поводу работ Юрия Николаева можно сказать, что к сожалению, известный врач профессор, д.м.н. Ю.С.Николаев так и не понял механизма действия голодания. Он не понял, что это своеобразная гормональная терапия, т.к. не оценил (или не знал о нем) противовоспалительные свойства гормонов коры надпочечников.
Кроме этого он не смог нормально разобраться даже в результатах собственной диссертации, посвященной применению дозированного голодания для лечения шизофрении. Между тем, при любых ограничениях в еде части объема крови освобождается от обслуживания процесса пищеварения, эта кровь поступает в мозг, в результате питание мозга значительно улучшается.
Не понимание этого как раз и привело Ю.С.Николаев к его ошибочной концепции "эндогенного" питания.
Я не противник голодания, но сам я голодаю только по этой причине - при голодании лучше думается. Но больше трех дней мне голодать не приходилось просто потому, что поставленная задача решалась за первые три дня голода и продолжать голодание дальше не имело смысла.
Т.е. я изредка голодаю, но я знаю и отрицательную сторону голодания и я готов к ней.
Хочу привести мнение по этому поводу Р.С.Минвалеева: " Согласно современным научным представлениям в нашем организме нет лишних, ненужных или каких бы то ни было резервных белков. На получение глюкозы в процессе глюконеогенеза расходуется единственный из известных "резервов" белка - мышечный белок. И обратно он возвращается только при мощной физической нагрузки после голодания, да и то, только у мужчин, анаболические возможности организма которых просто намного выше, чем у женщин. Представление о голодании как "хирургии без ножа" сугубо умозрительное, и основано на удачных, но статистически неподтвержденных случаях рассасывания опухолей после голода. Чаще же дело обстоит как раз наоборот, на вскрытиях после смерти таких больных, которые попытались с помощью голодания "удалить" у себя опухоль, обнаруживается полноценная развитая опухоль на фоне истощенных голоданием прочих органов. Именно поэтому одним из современных противопоказаний для лечения голодом являются любые новообразования - факт, кстати, так и не признанный Ю.С.Николаевым.
Никаких строго научных подтверждений "омоложения на клеточном уровне", улучшения состава белков после голодания и т.п. на сегодняшний день не получено. Скорее наоборот, все так называемые "шлаки и токсины", выделяющиеся при голоде, образуются именно в ходе голодания и их бы и не было, если бы человек не голодал ".
Второй часто задаваемый вопрос - опыты Аракеляна над животными.
В действительности, широко разрекламированные лет 15-20 назад опыты Сурена Аваковича Аракеляна, в которых он с помощью голода массово омолаживал животных – кур, овец, коров, на самом деле никак не подтвердились наукой. За все прошедшее время, на эту тему - омоложения животных путем голодания - не было ни одного научного сообщения, между тем, эта тема всегда вызывала и вызывает очень большой интерес.
Под словами "научное сообщение" я подразумеваю сообщения в реферируемых научных изданиях (журналах или монографиях). Все сообщения об опытах Аракеляна были в газетках, газетенках и газеточках, ни одного сообщения в научных изданиях не было. Т.е. на данный момент, все сообщения об опытах Аракеляна, были ни чем иным, как очередной "газетной уткой". Я думаю, что нет нужды объяснять, чем отличается "газетная утка" ("Внимание, товарищи пассажиры, наша газета продается только в электропоездах. Кто хочет почитать в пути, покупаем! В этом номере: после голодания старые куры начали нести яйца!") от сообщения в реферируемой литературе.
Больше того, нужно себе четко отдавать отчет, что если бы хоть малейшие результаты у Аракеляна были, то множество фермеров нашей страны и тем более зарубежья давно бы уже взяли на вооружение эту "чудо-методику". Это видно хотя бы по тому же примеру с лососевыми рыбами. Как только норвежцы узнали о результатах исследований российских ученых по продлению жизни горбуши (узнали из реферируемой литературы!), они тут же нашли применение этим научным знаниям и организовали массовую кормежку лососевых, что и привело к существенному увеличению жизни лососевых рыб.
Т.е. можно смело утверждать, что если бы научные разработки Аракеляна были бы подтверждены практикой, то они уже давным бы давно нашли применение в сельском хозяйстве.
Голодание. Малахов против Малахова
Так насколько же полезно и необходимо голодание?
Что все это не так просто и, как говориться, "вилами на воде писано", можно заключить из слов самого же Малахова.
Я приведу цитату из интервью с Геннадием Петровичем Малаховым, напечатанного в АиФ-Здоровье No 20 (405) от 16 мая 2002 г. (полный текст в главе 7):
" Я испробовал на себе все виды голодания. Голодал и по 40, и по 20, и по 14, и по 7 суток. И пришел к выводу: если человек правильно питается, нет никакой необходимости устраивать продолжительные голодания, потому что переносить их все-таки нелегко, да и выход из них требует большой силы воли, чтоб не сорваться и не наброситься на еду ."
Это высказывание наводит на страшную мысль о том, что у Геннадия Малахова НЕТ никакой теоретической базы. Потому что толи надо голодать, то ли не надо - настолько все расплывчато. Вчера было надо, а сегодня он понял, что "нет никакой необходимости...". Все слишком субъективно чтобы быть научным.
Т.е. Геннадий Малахов просто пробует на себе все, что в голову взбредет, всякие непроверенные методики. А потом, если у него получилось, советует их всем, причем (смотри в той же статье), как бы заранее подстраховываясь: " Например, во время очищения человек может испытывать сильные приступы недомогания: мигрени, боли в области живота, почек, мочевого пузыря, расстройство функций желудочно-кишечного тракта. Возможны аллергия, кожная сыпь. Иногда даже фурункулы вскакивают, меняются показатели крови. Если человек строго придерживается тех рекомендаций, которые даны в моих книгах, то пусть подобные изменения его не тревожат. Надо запастись терпением и продолжать самоисцеление по полной программе. Через какое-то время (для каждого это индивидуально) обязательно наступит переломный момент и оздоровительный процесс начнет набирать обороты. "
Здравствуйте уважаемый Anyk99. Когда заказывала у Гарбузова (г. Сочи) черный орех, то вместе с настойкой были присланы выдержки из книг, где было написано о весьма полезных свойствах листьев гингко билобо, об их способности чистить всю сосудистую систему. Интересно Ваше мнение по этому поводу. И что эффективнее - пить сами измельченные листья, как предлагает Гарбузов, или заваривать и пить отвары?
На Нюрнбергском процессе над нацистскими военными преступниками было представлено несколько тысяч актов вскрытия заключенных концлагеря Дахау. Это были преимущественно молодые люди, которые в условиях концлагеря голодали и соответственно вообще не получали холестерина вместе с пищей. Но у всех был найден атеросклероз, причем степень обширности и тяжести атеросклероза напрямую зависела от времени пребывания в концлагере (Ф.Блага, 1963).
Довольно сильное передергивание. Во-первых, в концлагерях полного голодания все же не было, был постоянный недостаток пищи и та пища, которая предоставлялась, была практически всегда испорчена и жуткого качества. Делать на основании узников лагерей выводы о голодании - наперстки. Кроме того, известно, что холестерин вырабатывается организмом от стресса, а так же в качестве "естественного платыря", когда на внутренних органах и в желудке имеются трещинки и кровотечения. Уж чего-чего, а стресса у узников было в избытке.
Я каждый год сдаю все анализы, и мой уровень холестерола в крови упала вдвое после того, как я стала практиковать лечебное голодание. У всех в моей семье, включая младшую сестру, уровень холестерола заметно повышенный. Голоданиями занимаюсь я одна, соответственно и результат.
ardabevris
07-03-2010, 00:34
Уважаемый Аник и форумчане! Может ли кто-нибудь порекомендовать гениального)) врача-диагноста общей практики?:doctor:
Если кто-то из форумчан тоже скажет своё веское слово , буду признательна.
http://golodanie.su/forum/showthread.php?p=215394
и
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=6134
в этот разговор вклинился мужчина с ник неймом pin-up, который наваял целую статью о плюсах и минусах РДТ. Хочется узнать твоё мнение, как специалиста, насколько то, что он пишет, близко к истине ? Статья большая,
:D Да уж... Статья не маленькая. Особенно с продолжением.
И читать её ВНИМАТЕЛЬНО и ПОЛНОСТЬЮ, было пыткой. :x
Спасал только метод, давным-давно объяснённый мне моим дедом-психиатром. :lol: :lol: :lol:
Я всегда удивлялся его способности внимательно вслушиваться в любые бредни пациентов там, где у меня включалась естественная защита - внутренняя глушилка. :shuffle:
Дед разъяснил мне, что НЕ ИДЁТ НА ПОВОДУ у говорящего, но внимательно рассматривает его умо-построения для выставления максимально полного и точного диагноза. :super:
(Тот-же метод позволяет общаться и с сетевиками и с любым, кто заворачивает в оболочку слов целевое воздействие или истинные мотивации.)
Комментировать "пословно" всю прочитанную в "статье с продолжением" ПУРГУ... противно.
:shuffle: Не то, чтобы жаль времени, но, если точно выразить ощущения - "МАРАТЬСЯ НЕ ОХОТА".
Поэтому, просто отмечу принципиальные методологические "ошибки" статьи.
В статье НАМЕРЕННО освещены только некоторые из механизмов организма, участвующие в описанных ситуациях. Причём их подборка сделана не случайно (по неграмотности), а по давно известной "противо-голодальной" схеме, применявшейся ещё Институтом Питания в период наездов на отделение голодания в клинике им. Ганушкина.
И точно так-же, подогнаны примеры и аналогии с животными и рыбами. (Институт Питания умудрился посадить на голодание крыс и мышей, ДОСЛОВНО применив методику клиники, созданную для людей!!!
Можете представить, какой будет РДТ для крысы, проведённая в течении 30 дней! :lol: )
В мишуре слов "статьи" сидит и просто ложь. :x
МНОГО лжи.
Если Вы внимательно изучите статью, пытаясь увидеть ПЛАН, по которому она была написана, то увидите и главное - ЦЕЛЬ ЕЁ НАПИСАНИЯ. :hi:
И какой смысл вступать в полемику с человеком под ником pin-up? :hz:
Так, в своё время, и глава Института Питания, академик А.А.Покровский, организовывал гонения на клинику голодания, но сам "сепаратно" устроился голодать именно в неё...
Какая может быть полемика с подобными?
Бывает недостаточность знаний или опыта... (тут стоит дать знания)
Бывает самоуверенность, "основанная" на массиве ложных знаний, и особенно прочная - на ложной СИСТЕМАТИКЕ толковых данных! (тут МОЖНО дать знания)
Но бывает "кресло" - должность, или иная заведомая заинтересованность, идущая вообще в независимости от знаний. (Тут делать нечего) :idea:
Гоните этого pin-up с ЖЕНСКОГО форума в шею. :D
Хотя-бы под эгидой того, что это ЖЕНСКИЙ форум. :lol: :lol: :lol:
Но...
:doctor: Некоторые аспекты, затронутые в статье от pin-up, иллюстрирующие "вред Голодания", стоит рассмотреть подробнее.
Только в отрыве от всей статьи - чтобы не мараться. :shuffle:
Речь идёт о запасах гликогена, и положении мозга на бедной глюкозой крови.
Дело в том, что запасы гликогена у всех людей ПРИНЦИПИАЛЬНО РАЗНЫЕ.
И не от различия в генетике (хотя некоторая корреляция есть и тут, но малая), а от Истории Жизни, которая, на самом деле у большинства оказывается ИСТОРИЕЙ БОЛЕЗНИ.
Последнее время НАМНОГО ЧАЩЕ стали встречаться люди с таким состоянием обмена веществ, при котором практически нет запасов гликогена.
Им голодать НЕ ИСПРАВИВ СПЕРВА ПОЛОЖЕНИЕ С ГЛИКОГЕНОМ, не только тяжело, но и глупо - действительно, проведут весь голод в состоянии жесточайшей гипогликемии, получив подчас, больше вреда, чем пользы.
Такая постоянная гипогликемия встречается у людей, прошедших по конвейру противо-воспалительных препаратов, антибиотиков, и как результат, имеющих дисфункцию углеводного обмена и печень, забитую паразитами (речь не о глистах! Хотя и они - не редкость).
Голодать таким людям стоит после того, как и без голода, признаки гипогликемии исчезнут. А для этого, надо потрудиться порой значительно.
Ещё один аспект "статьи" - замена мышечной ткани на жировую - тоже имеет место быть в практике - у лиц, ведущих пассивный, мало-подвижный образ жизни.
Но... такой пассив - как ни крути, - не ЗОЖ.
А Голод - ОДИН из инструментов ЗОЖ.
Самый сильный, самый замечательный, но без остальных составляющих - не панацея.
:hi:
Остальное в статье - ИСКУССТВЕННО (а не искусно) скомпелированная чушь, как минимум, призывающая подсесть на антигистаминные препараты вместо Голодания, а как максимум - зовущая в лоно медицины... :x
Может быть pin-up считает, что нас развелось на планете слишком много, и подталкивает к "Апоптозу", в надежде на большее жизненное пространство для себя, любимого? :smile2:
А может и просто "Тролль". :hz:
Немного не в тему, но всё же.
:help: :help: :help:
На Форуме есть пользователь LIZA!!!
Мы с ней много общались и я знаю, что она дружит с некоторыми пользователями нашего форума.
Дело в том, что LIZA!!! пропала из поля общения уже месяц. В скайпе её нет, ни на личку, ни на email не отвечает.
Чуть больше месяца назад она попала в автомобильную аварию. По её словам отделалась только царапинами (машина под списание!). Говорила что на данный период у неё пошла полоса и прочих неудач.
Катифундрик потеряла свой телефон, вместе с ним потерян и номер телефона Лизы.
Пишу в надежде, что кто-то в курсе, что с Лизой или знает её контактный телефон.
:love: :love: :love:
Врач-диетолог, кандидат медицинских наук Р.И.Воробьев: " Во время многодневного голодания обмен веществ не только не нормализуется, но наоборот, нарушается. Спустя несколько дней после начала голодания усиливается распад белков, а так как его запасами наш организм не располагает, то нарушаются среди прочих, функции ферментов, особенно пищеварительных. В организме накапливается гистамин (он обычно разрушается специальным ферментом) - вещество, в немалой степени ответственное за возникновение аллергический реакции. Именно гистамин в основном вызывает спазм бронхов, отечность тканей, мучительный зуд...
Anyk, не это ли со мной происходит? Моя аллергия?
Спустя несколько дней после начала голодания усиливается распад белков
:bored: Опять 25. Да, усиливается.
его запасами наш организм не располагает
А мышцы это что такое?
арушаются среди прочих, функции ферментов, особенно пищеварительных.
А зачем на голоде пищеварительные ферменты?:hz:
Vovec, у меня сейчас после голодания сильнейшая пищевая аллергия. На голоде функции ферментов может и не нужны. А после? Вот я и предположил, что может проблема в том, что эти функции ферментов у меня не могут восстановиться?
Anyk, не это ли со мной происходит? Моя аллергия?
:lol:
"ЭТО" ни с кем из Форумчан не происходит, ибо сей "кандидат медицинских наук" написал абсолютную чушь.
А вот обострение всегда существовавшей у Вас проблемы с аллергиями - происходит. :hi:
И не было-бы проблемы, кабы Вы понимали, что аллергии - НЕ НОРМА, хотя и распространены, а СБОЙ ИММУННОЙ СИСТЕМЫ.
Понять причины сбоя - Ваша задача.
ИМХО - не существует ВРОЖДЁННЫХ аллергий на НОРМАЛЬНЫЕ продукты.
Все они - приобретённые так или иначе.
Вы-же, рассуждаете КОМПЕНСАТОРНО.
Не причину ищите, а мыслете, как-бы разрушить в пище те вещества, на которые имеете аллергию... :-(
Голодание и КОМПЕНСАТОРНАЯ медицина НЕ СОВМЕСТИМЫ! :idea:
Только "раскачаете лодку"...
Либо антигистамины, и терпеливо ждать накопления проблем и системных ошибок в организме... принимая их за старость.
Либо ЗОЖ.
Голодание - это из арсенала ЗОЖ.
Оно ВЫЯВЛЯЕТ проблемы, а не загоняет "под ковёр".
:prv03: Скажите, как Вы сами думаете, откуда у Вас аллергии?
Что является их ПРИЧИНОЙ?
Морковный сок не лезет.Литр в день, маленькими глоточками...ОЧЕНЬ ПРИТОРНЫЙ.До голода и морковный, и свекольный без проблем - залпом по литру...
На морковном соке - второй день.После 18 дней голода.Три дня на цитрусовых - без проблем, но сил не прибавило почти.
Морковный сок не лезет.Литр в день, маленькими глоточками...ОЧЕНЬ ПРИТОРНЫЙ.До голода и морковный, и свекольный без проблем - залпом по литру...
Может морковь дрянная?
Или что-то вылезло из проблем?
Как с остальным?
Может морковь дрянная?
Или что-то вылезло из проблем?
Как с остальным?
Морковь, на мой взгляд и вкус, неплохая (местная).Проблем не вылазило, вроде, кроме сильнейшей слабости(не смог встать -начал потихоньку выход).Главное препятствие - сильнейшая(до тошноты) приторность.Пробовал добавить свеклу - не помогает...
Ребятки, милые, спасибо за разъяснения. Я как бы умом понимаю, что статья мало соответствует истине, но объяснить на научном уровне приятелям не могу. Тут нужны знания медицинские, биологические и иже с ними для полноценной аргументации. Сама я вылечила голодом очень многие болезни. В 18 лет почти инвалидом была. Сейчас и думать забыла об аллергиях, пиелонефрите, дискинезии, эрозивном гастрите, колите и пр.болячках. Всё это прекрасно уходит на голоде. Сейчас 16-й день на Бройсовской диете (голоданием язык не поворачивается назвать). Оказывается, это тоже работает : рассосалась мастопатия и почти не болит спина (у меня множественные грыжи и протрузии). Так что я - за голод и ЗОЖ.
Аник, спасибо за ответ. Прости, что нагрузила, но думаю, подобного рода вопросы возникают не только у меня со товарищи, книжки, из которых компилированы эти цитаты, читают многие и, может, сомневаются, не зная для себя точного ответа. Рядовой обыватель представления не имеет о биохимии на голоде, верит всему написанному.Особенно, если так безапеляционно и уверенно написано.
Ещё раз спасибо. Нам информация профессионала была очень необходима.
Литр в день, маленькими глоточками...ОЧЕНЬ ПРИТОРНЫЙ.
У меня было точь в точь год назад. Я начал на восстановлении чередовать прием морковного сока с грейпфрутом, т.е. в один прием только что-то одно. После этого подружился с морковным соком.
Пытаюсь выходить правильно -"ВАЖНО понять, что количество употребляемой клетчатки, то есть цельных фруктов-овощей, или тёртых, или их мякоти в соках, ДОЛЖНО НАРАСТАТЬ ПОСТЕПЕННО, НЕ ОБГОНЯЯ СКОРОСТЬ ПРИРОСТА КОЛИЧЕСТВА МИКРОФЛОРЫ."
Вот просто есть морковку это я смогу с удовольствием...
Или чем заменить морковку можно?Столь же эффективным?
.Проблем не вылазило, вроде, кроме сильнейшей слабости(не смог встать -начал потихоньку выход)
Упс... :deepsleep:
Сия "сильнейщая слабость", толкающая на выход из голода, ДЛЯ МЕНЯ - как раз и есть САМАЯ ЯРКАЯ из проблем, о которых я спрашивал.
Она говорит о процессах, при которых НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ нельзя прекращать голод!
Даже, если работа или обстоятельства требуют отсутствующей работоспособности!!!!!!!!!!!!
На данный момент, чтобы не загнать организм в ловушку, надо нежно восстанавливаться на цитрусовых (действительно, Грейпах - лучше всего), а точнее, не восстанавливаться, а ДАТЬ поднятой голодом ПРОБЛЕМЕ разрешиться ЕСТЕСТВЕННЫМ образом.
Восстановлением это по-первости не будет.
Но, когда проблема либо вылечится, либо подлечившись, залатается, хоть и уйдя в хронь, но с возможностью доголодать её в следующий раз, ТОГДА и ПРОСНЁТСЯ и голод и отношение к морковному соку.
Что, кстати, и будет признаком утрясания проблемы!!!!!
Перевод организма на питание (а морковный сок - однозначно ПИТАНИЕ) в этом состоянии, сотворит плохое чудо - и не хронь, и не острый процесс. А ДИССОНАНС. :x
Эх... как-бы объяснить-то? :hz:
Ну... и на хронь и на острый процесс у организма есть способы и чертежи.
А на анархию - нет.
Бардак получается.
Причём с непредсказуемостями...
Сие наблюдалось не раз. Потому и родилось это - "Не выходить из голода на обострении!!!"
:lol:
"ЭТО" ни с кем из Форумчан не происходит, ибо сей "кандидат медицинских наук" написал абсолютную чушь.
А вот обострение всегда существовавшей у Вас проблемы с аллергиями - происходит. :hi:
И не было-бы проблемы, кабы Вы понимали, что аллергии - НЕ НОРМА, хотя и распространены, а СБОЙ ИММУННОЙ СИСТЕМЫ.
Понять причины сбоя - Ваша задача.
ИМХО - не существует ВРОЖДЁННЫХ аллергий на НОРМАЛЬНЫЕ продукты.
Все они - приобретённые так или иначе.
Вы-же, рассуждаете КОМПЕНСАТОРНО.
Не причину ищите, а мыслете, как-бы разрушить в пище те вещества, на которые имеете аллергию... :-(
Голодание и КОМПЕНСАТОРНАЯ медицина НЕ СОВМЕСТИМЫ! :idea:
Только "раскачаете лодку"...
Либо антигистамины, и терпеливо ждать накопления проблем и системных ошибок в организме... принимая их за старость.
Либо ЗОЖ.
Голодание - это из арсенала ЗОЖ.
Оно ВЫЯВЛЯЕТ проблемы, а не загоняет "под ковёр".
:prv03: Скажите, как Вы сами думаете, откуда у Вас аллергии?
Что является их ПРИЧИНОЙ?
Anyk, если бы я думал, что аллергия - НОРМА, я бы не спрашивал у Вас совета. Я не знаю почему она у меня и строю предположения, спрашивая более компетентных людей. Аллергия у меня с раннего детства. Может и генетика, по линии отца почти вся семья страдает. А посколько я немогу понять, у меня остаётся только одно - избегать аллергенов. Антигистамины? Конечно нет. Зачем я тогда пришёл к голоданиям.
Ну что ж. Будем продолжать искать причины сбоя. Спасибо.
На данный момент, чтобы не загнать организм в ловушку, надо нежно восстанавливаться на цитрусовых (действительно, Грейпах - лучше всего), а точнее, не восстанавливаться, а ДАТЬ поднятой голодом ПРОБЛЕМЕ разрешиться ЕСТЕСТВЕННЫМ образом.
Т. е. мне перейти на цитрусовые?И сколько на них быть?Проблема слабости разрешится на цитрусовых? Это связано с печенью?
Сие наблюдалось не раз. Потому и родилось это - "Не выходить из голода на обострении!!!"
Так ведь я не считал слабость обострением! Она у меня нарастала с третьего дня.Первую неделю я даже тренажер мог крутить, в конце голода - встать не мог
Я не знаю почему она у меня и строю предположения, спрашивая более компетентных людей. Аллергия у меня с раннего детства. Может и генетика, по линии отца почти вся семья страдает. А посколько я немогу понять, у меня остаётся только одно - избегать аллергенов. Антигистамины? Конечно нет. Зачем я тогда пришёл к голоданиям.
lartem, я и в мыслях не держал Вас обидеть... :hz:
Но, согласитесь, имея ВСЮ ЖИЗНЬ, да не в первом поколении, проблему, НИЧЕГО о ней не знать - как минимум странно...
Ну ладно родители...
Но Вы имеете возможность ИЗУЧИТЬ ВОПРОС со всех сторон, а не просто избегать аллергенов...
Я уверен, что никто кроме Вас не в состоянии ЗА ВАС выяснить причину Ваших аллергий.
Ни врачи, ни "более опытные" товарищи.
У аллергий не одна единая причина.
И вопрос стоит не в том, чтобы найти кого-то, кто знает об этой единственной причине правду.
На самом деле, именно Вам придётся копаться в вопросе.
Если-же обратиться к статистике, то большинство аллергий связано с деятельностью паразитов (не только глисты имеются ввиду!!!!!!!!!), и воздействием паршивой экологии. Причём, обычно срабатывает именно комплекс этих причин, да ещё на фоне мед-препаратов...
Сменив место жительства, можно убежать от экологии, а голодом и ЗОЖем, вылечить накопленное...
Скорость избавления естественно, зависит от накопленного.
Увы, есть такие пром-яды, избавление от которых требует серьёзных спец-усилий.
Но, в любом случае, стоит РАЗОБРАТЬСЯ в причинах, а не спрашивать о них сторонних людей, в надежде встретить "знакомую букву"... :-(
Т. е. мне перейти на цитрусовые?И сколько на них быть?Проблема слабости разрешится на цитрусовых? Это связано с печенью?
Сейчас - да.
Сколько?
А отнеситесь к пребыванию на цитрусовых, как к процессу Голодания.
Да, возможно и несколько растянутому...
Как потянет и на углеводы - на морковный сок... так и считайте, что всё вошло хоть в какое приемлемое русло.
Только не ГОЛОВОЙ потянет со скуки... А организмом...
Не скажу "за" слабость, но Проблема, которая вылезла слабостью, ДОЛЖНА получить возможность ЕСТЕСТВЕННОГО хода, а не шок.
Да, скорее всего, проблема в углеводном обмене и отсутствии не только гликогена в печени, но и способности печени по образованию глюкозы из компонентов.
Надеюсь, понятно, что и это - ПРОЯВЛЕНИЕ причин, а не причина...
НО!!!! Возможны и иные причины слабости на Голоде.
Общего у всех причин - только то, что их (если нет того рвотного неприятия воды, которое грозит обезвоживанием) НЕЛЬЗЯ завершать выходом из Голода!
А вот отличия бывают существенные.
В общем... Выползайте на Грейпах, относясь, как к продолжению голода.
И начинайте ВОССТАНОВЛЕНИЕ уже прочим, когда почувствуете, что ситуация изменилась.
А потом, когда будет время, поройтесь в анамнезе - определите проблему. (чем раньше, тем лучше) - так проще будет соображать, что делать дальше.
Слабость на Голоде - не норма!
[B] Аллергия у меня с раннего детства. Может и генетика, по линии отца почти вся семья страдает. А посколько я немогу понять, у меня остаётся только одно - избегать аллергенов. Антигистамины? Конечно нет. Зачем я тогда пришёл к голоданиям.
Ну что ж. Будем продолжать искать причины сбоя. Спасибо.
lartem, аллергию лично я успешно вылечила именно голоданием. Моя душа не выносила клубнику с земляникой в принципе. Начиналась жуткая крапивница (это немыслимо чесучие прыщи по всему телу. Через час-два они сливаются в пятна, и это караул!), отёчность всех тканей.Глазки-щёлочки, опухший, вываливающийся язык, и самое страшное - отёк гортани.Когда дышать просто нечем. Так вот, всю эту беду одолел именно голод. Полтора десятилетия назад. Сейчас клубнику ем вёдрами и тазиками - абсолютно без проблем.
Выйти на обострении - эту ошибку я тоже допустила некоторое время назад. То, что обострилось, болело до недавних пор. И только частичный голод, в котором я сейчас нахожусь, сковырнул-таки проблему окончательно. Присоединяюсь к Анику единодушно, как человек пострадавший от незнания : выходить из голода на обострении ни в коем случае нельзя!
Удачи Вам и выздоровления !!!Вы можете всё исправить в следующий раз.
Саламандра
07-03-2010, 14:54
Я избавилась от аллергии, перешедшей в итоге в астму - вегетарианством и голодом несколько лет назад.
Хотя, с раннего детства на ту же самую клубнику организм выдавал кошмарную реакцию. И чем дальше, тем хуже и больше аллергенов для меня возникало. Пыль, продукты питания, цветение, косметика, парфюм...
Затем, изменила свое питание. После чего, ушла в голод на 7 дней, это было со мной впервые. После чего об аллергии я забыла, как думалось, навсегда, но:
- на днях пришлось заняться ремонтом, вскрыли потолки и я невольно надышалась пыли (грунтовка. акрил, пыль от вскрытого гипсо-картона) и вспомнила, пусть и не в полной мере, что такое задыхаться и иметь опухшие глаза, нос, губы, чихать и терять голос...Решила, не смотря на неоднократные голодания, что надо бы и травки, наконец, пропить. А затем, скорее всего, вновь поголодаю, чтобы уж наверняка, выбить из себя все. что хранится, как говорит Аник, в зонах-консервах.
Не хочу я возвращаться к прежнему состоянию здоровья, вернее - нездоровья.
Хочется дышать, иметь чистую кожу, а не чесаться и ходить с салфетками.
При этом, препараты уже не помогали, наоборот, вызывали еще и осложнения. Один раз закончилось тем, что просто потеряла сознание, после внутривенного, когда попала в клинику с очередным задыханием. После чего, самой себе и было сказано, все, хватит себя гробить. Врачи на тот момент. каждый говорил сам свое, но сводилось к тому - попробуем эти препараты, не поможет - будем иначе лечить. После этого, я вообще не принимаю никаких мед.препаратов.
надо нежно восстанавливаться на цитрусовых (действительно, Грейпах - лучше всего)
Андрей, а смесь апельсинов с лимонами подойдет?
Anyk, я нисколечко не обиделся. Вы правы в том, что Я так и НЕ НАШЁЛ ПРИЧИНУ АЛЛЕРГИИ ЗА ВСЮ СВОЮ ЖИЗНЬ.
НО БУДУ ИСКАТЬ.
Skippy, Саламандра, спасибо за ваши положительные примеры. Я буду продолжать ЗОЖ и голод. Сейчас вот только восстановиться нормально надо. Не хватает опыта. Выход у меня корявенький получается. Зато мудрею.))))))
Морковный сок не лезет.Литр в день, маленькими глоточками...ОЧЕНЬ ПРИТОРНЫЙ.
Может причина в его сладости? Углеводно-инсулиновый механизм не сразу запускается.
Андрей, а смесь апельсинов с лимонами подойдет?
Лимоны я-бы поостерёгся использовать.
Апельсины пойдут.
Но Грейпы лучше.
anyk99,
Vovec, я тут поразмыслил насчет печени...Хоть ты, Андрей, и говоришь, что печень -тоже не причина, а следствие...Но (самый первый пост) http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=8304.Может такое быть из-за злоупотребления алкоголем? Хотя печень не болела ни разу - не знаю, где она находится.
Но (самый первый пост) http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=8304.Может такое быть из-за злоупотребления алкоголем? Хотя печень не болела ни разу - не знаю, где она находится.
Силён мужик! ( с огромным уважением говорю!) :hi:
Судя по описанному - "прорвёшься". Сложности не остановят...
Для пущего эффекта, ещё-бы чуток внимательнее к происходящему внутри... Но... если привык считать это излишней щепетильностью, то и так сойдёт. На воле выедешь. :D
Такой воле даже завидую... :love: :love: :love:
А гипогликемия и, как следствие, слабость на Голоде, от алкоголя не просто "может быть", а ОБЯЗАНА быть. :idea:
Водочка круто меняет структуру печени. (Почитай хоть в инете... Но, думаю, уже в курсе?)
И действительно, болью о том не признаётся... до поры.
Но голодом и прочим, рано или поздно пробьёшь и эту проблему.
Только отнесись к печени с пониманием...
Она после водочной нагрузки и изменений структуры, гораздо более уязвима и для прочих напастей.
Да и варикоз...
"Травки" тоже, похоже - твоё...
Но... У ТЕБЯ печень оживёт - никуда не денется. :good:
Знаешь...
При "необратимом циррозе" печени, людям приходилось пару раз по 40-42 дня голодать, пока процесс не страгивался.
Не описать, с какими муками.
На процедуры на носилках носили...
Ты вовремя соскочил, так что, тебе всё-таки легче.
Хотя и не легко.
На питании тебе морковка и свёкла - самое оно...
Но на восстановлении - если не лезет, посиди чуток на грейпах, и сползай на морковку, как только приниматься станет.
Водой сок разбавляй, если приторно...
Потом ещё не раз проголодаешь...
Постепенно всё отладится и оживёт.
Копилось-то не один день...
Водой сок разбавляй, если приторно...
Потом ещё не раз проголодаешь...
Я именно так и делала, когда-то, сейчас неразбавленный отлично воспринимается
Хотя печень не болела ни разу - не знаю, где она находится.
Печень и не болит, в ней рецепторов нету. Сходите на УЗИ что-ли, анализы печеночные сдайте. Не повредит.:-)
Я так и НЕ НАШЁЛ ПРИЧИНУ АЛЛЕРГИИ ЗА ВСЮ СВОЮ ЖИЗНЬ.
НО БУДУ ИСКАТЬ.
Если нет возможности проанализировать экологические причины, то я просто пошёл-бы методом исключения...
Тупо пропил-бы Травки и Орех недели три, и посмотрел-бы на динамику изменений с аллергиями.
Потом, если кардинальных изменений нет, стал-бы чистить печень, но не маслом... А токсино-выводящими штуковинами. Их довольно много.
И опять смотрел-бы на динамику.
Если с Травок ничего особо не стронулось, а со всяких кукурузных рыльцев и прочего пошёл заметный результат, то, как ни крутись, а причина в где-то, когда-то набранных пром-ядах.
Тогда - массу внимания именно выведению полученного.
Но, если динамика меняется от Травок с Орехом, то очевидно, что больше внимания своей микрофлоре и паразитам.
Печень и тут по-любому требует заботы и работы по восстановлению.
Оба способа не несут побочных последствий, оба скорее всего и пригодятся. (одна причина аллергий, без второй редко бывает)
Но так хоть что-то ВАМ понятно станет, и... поможет увереннее идти к здоровью. Хоть не реагируя так остро на писанину анти-ЗОЖных кандидатов наук. :D
Потом, если кардинальных изменений нет, стал-бы чистить печень, но не маслом... А токсино-выводящими штуковинами. Их довольно много
что за "штуковины"?.. :-) направление дашь?.. о чем именно почитать?..
что за "штуковины"?.. направление дашь?.. о чем именно почитать?..
Путяша (что из Ирландии писал) большой в этом спец.
Жаль, пропал с Форума.
Можно порыться по нику Putin_irl вроде...
Я завтра пороюсь подробнее, и по прочим источникам.
Освежу, а то как-то не приходилось последнее время этим пластом пользоваться.
У меня тут уже 4 часа ночи, а вставать рано и массу дел прошибать...
volko.mark
08-03-2010, 10:48
Здравствуйте, мне 64 года имею достаточный букет болезней - облучен от рака простаты в 2002 году, на сегодня состояние стабильно (онколог говорит о стабильной ремиссии), однако есть последствия от облучения - после операции ТУР, постоянно воспален мочевой пузырь и все что рядом (около года сижу непрерывно на антибиотиках), при этом у меня теперь недержание мочи и гипертония. И из постоянных болячек варикоз на обеих ногах. Прошу вашего совета, что думаете по поводу голодания и если да, то каким способом и на чем сосредоточтся? 30 лет назад голодал несколько лет.
Потом, если кардинальных изменений нет, стал-бы чистить печень, но не маслом... . :D
Я сам последнии дни думаю о печени, ибо белки глаз по краям немного желтоватые. А паразиты точно есть. Те же хламидии. Так что работы хватает. Спасибо за направления движений.
Андрей, давно хочу спросить тебя: из твоих предыдущих сообщений я поняла, что ты предпочитаешь сауну, а не русскую баню (сухой пар, а не влажный). Объясни, пожлста, почему?
Расскажу как я парюсь(м.б. делаю что-то не так?).Я -заядлая саунистка-банелюбка: при первом заходе в парилку парюсь "всухую"( чтобы поры открылись и пробил пот) и между 1-м и 2-м заходом не пью(чтобы из организма с потом ушла лишняя жидкость). А 2-й и 3-й заходы делаю влажными(т.е. из сауны делаю парную): лью на камни воду, пропариваюсь и потом выпиваю много травяного чая. Очень люблю в конце облиться холодной водой(закрыть поры), НО в последнее время после таких обливаний на следующий же день выскакивал герпес :x !! Вот и решила травками и орехом навести порядок "в своём хозяйстве", а потом вернуться к обливаниям :D (ты же сказал, что прорвёмся!)
мне 64 года имею достаточный букет болезней - облучен от рака простаты в 2002 году, на сегодня состояние стабильно (онколог говорит о стабильной ремиссии), однако есть последствия от облучения - после операции ТУР, постоянно воспален мочевой пузырь и все что рядом (около года сижу непрерывно на антибиотиках), при этом у меня теперь недержание мочи и гипертония. И из постоянных болячек варикоз на обеих ногах. Прошу вашего совета, что думаете по поводу голодания и если да, то каким способом и на чем сосредоточтся? 30 лет назад голодал несколько лет.
volko.mark...
Не простая задача Вам что-то советовать...
- С одной стороны, у Вас есть опыт Голодания. Откуда можно предпологать, что получив "Трудный" голод, Вы не запаникуете и не кинетесь выходить не вовремя, или тем более, вызывать неотложку...
- Но с другой стороны...
Стабильная ремиссия рака простаты на фоне варикоза, цистита и антибиотиков не гарантирует отсутствия опухолевых клеток.
Опять-же, есть "Моё мнение", а есть "Ваше мнение о моём :D "...
Частенько выбор пути делается не по объективным показателям, а по взвешиванию Мнений... :shuffle:
- Если Вы прочли эту гигантскую тему, то вряд-ли задали-бы свой вопрос. Я множеством сообщений описал СВОЁ МНЕНИЕ - В ТОМ СЛУЧАЕ, КОГДА МЫ ПОТЕРЯЛИ КОНТРОЛЬ НАД МИКРОБИОТИЧЕСКИМ СОСТОЯНИЕМ ОРГАНИЗМА, НЕОБХОДИМО ВЕРНУТЬ ЕГО ДО ГОЛОДА.
И ПО-ВОЗМОЖНОСТИ, "НАСЫТИТЬ" ОРГАНИЗМ ГЛИКОГЕНОМ. Тоже ДО Голода.
Так что, "Мой совет" всё тот-же: "Травками-отравками" и Чёрным Орехом лишите сложившийся в Вас гомеостаз патогенов целостности и способности КОНТРОЛИРОВАТЬ Ваш иммунитет и обмен веществ. Параллельно, научитесь "внутреннему животноводству" - поддерживанию в себе ГОМЕОСТАЗА нормальных микро-организмов - как в ЖКТ, так и во всём организме в целом!
На полученном фоне, накопите гликоген в печени и мышцах.
И тогда Голодайте. :prv03:
На восстановлении, обращайте особое внимание на приведение организма к способности усваивать КЛЕТЧАТКУ, и потом никогда не питайтесь без неё! Ей и "клетчаткоедам" предстоит ещё долго вычерпывать накопленное болезнями и антибиотиками.
Если печень плохо справляется с накоплением гликогена, и Голод сопровождается сильной слабостью именно от гипогликемии - изуродована антибиотиками и патогенами, то Голодайте не долго, но часто. "Каскадно". Выходя из Голода не на обострении!!! Не на ухудшении, не во время наибольшей слабости, а по-возможности, на улучшении - на "просвете"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :idea: :idea: :idea:
В остальном... "Кто хочет - тот добьётся, Кто ищет - тот найдёт".
Такое вот "мнение"... :shuffle:
:hi:
давно хочу спросить тебя: из твоих предыдущих сообщений я поняла, что ты предпочитаешь сауну, а не русскую баню (сухой пар, а не влажный). Объясни, пожлста, почему?
Ок.
Но, раз "давно хочешь", то денёк подождёт?
Я "метнусь" в соседний городок пока...
Я там себе шикарное средство передвижения вчера нашёл. Надо-бы выкупить, пока не перехватили...
(Обожаю хорошие мотоциклы! А этот ещё и новый!!!! :idea:
Тут, в Тае, для мотоциклов РАЙ - и климат и отдельная полоса на всех трассах :good: )
Сегодня вернусь - по сауне и бане отпишу. :prv03: :prv03: :prv03:
P/S
Всегда огромное спасибо тебе лично за анекдоты!!! :prv03:
- "Идеальное утро" -запустить Квинский "Кайнд оф маджик", пяток бананов сорвать за окном, или стакан сока выжать и "хлопнуть", прочесть свежие приколы от Маримбы... и улыбнуться солнцу :D
Конечно "ПРОРВЁМСЯ"!!! :super:
Кордицепс, как я поняла, очень хорошая вещь, но для меня пока недоступная,
насколько ЛИМОННИК КИТАЙСКИЙ можно сравнить с корицепсом?
Возможно ли лимонник использовать вместо кордицепса?:hz:
Я там себе шикарное средство передвижения вчера нашёл. Надо-бы выкупить, пока не перехватили...
(Обожаю хорошие мотоциклы! А этот ещё и новый!!!!
Засвети мотык, заценим...
NorthGoblin
09-03-2010, 07:49
Я сам последнии дни думаю о печени, ибо белки глаз по краям немного желтоватые. А паразиты точно есть. Те же хламидии. Так что работы хватает. Спасибо за направления движений.
А Ваше последнее голодние было каким по срокам?
Дело в том что я когда на входе в 24 суточное голодание сдавал анализы на хламмидиоз,от которого лечился антибиотиками до этого раза два или три (давно дело было) и хламмидии были обнаруженны..
После голодания (24 дня на воде) хламмидии исчезли..
И сколько лет прошло (а я из за описторхоза,пока его искали, сдавал анализы каждый год) все чисто..
Кстати говоря- анализы я всегда сдаю несколько раз в разных лабораториях,потому что "доверяй,но проверяй"..
Результаты сошлись..
Поэтому мои выводы (на своем опыте,может и ошибочном),я их уже писал где то, бактериальную инфекцию
организм на длительном голодании сам способен приконтропупить,и даже приобрести к ней иммунитет..А с паразитами это не проходит...
NorthGoblin
09-03-2010, 07:54
Аник,есть вопрос..Если я все таки откажусь от второго курса химио терапии "Празиквантелем" и попробую "погололодать" по Бройсу ,можно ли эту голодную диету совместить с травами-отравками?
Тем более Бройс там при кое каких диагнозах рекомендовал короткие курсы приема полыни
NorthGoblin
09-03-2010, 09:02
anyk99,
Vovec, я тут поразмыслил насчет печени...Хоть ты, Андрей, и говоришь, что печень -тоже не причина, а следствие...Но (самый первый пост) http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=8304.Может такое быть из-за злоупотребления алкоголем? Хотя печень не болела ни разу - не знаю, где она находится.
Лет ..надцать назад читал в каком то труде что если есть проблемы со зрением либо с венами то нужно полечить печень..
К слову сказать сам ношу очки (близорукость) и описторхов в печени..
Печень и не болит, в ней рецепторов нету. Сходите на УЗИ что-ли, анализы печеночные сдайте. Не повредит.:-)
mav2,Вы не могли бы в качестве эксперимента еще сдать анализ (только не кровь) на описторхов?Тем более как я читал Вы любили рыбу..
По поводу лечения варикоза-расскажу случай,которому сам был свидетелем..Моя покойная бабушка,царство ей Небесное,всю жизнь страдала варикозным расширением вен на ногах..При чем смотреть на ее ноги было жутко,некоторые вены набухали в кислородные шланги толщиной с карандаш,а из за мелких цвет ного приобретал лиловый оттенок..
И вот как то раз приехав в отпуск я с удивлением обнаружил что
ноги бабушки больше глаза не "колят" и от варикоза почти ничего не осталось..Начитавшись медицинской литературы о том что варикоз народными методами вылечить нельзя я было подумал что бабушка
тихоря,в ее 70 с хвостиком лет, сделала себе операцию..
Но никакой операции бабушка не делала..
Весь секрет был в том что она каждую ночь в течении полугода (не пропуская,это очень важно) делала себе на ноги
компрессы из мази Вишневского...
Эффект я видел своими глазами..Жать в те времена не было цифровых "мыльниц"..
Единственно скажу,что бабушка никогда не курила,поэтому не знаю поможет ли этот рецепт курильщикам,у которых многие проблемы с венами возникают именно из за курения..
ЗЫ..Аник извиняюсь что отвечаю в твоей теме,но думаю этот рецепт (кстати очень дешевый) поможет кому нибудь избежать операции и
поправить здоровье...
ЗЫ.ЗЫ..Забыл написать-бабушка наряду с варикозным расширением вен на ногах страдала болями в области печени...
насколько ЛИМОННИК КИТАЙСКИЙ можно сравнить с корицепсом?
Возможно ли лимонник использовать вместо кордицепса?
Увы, Это совершенно разные вещи - НЕ ВЗАИМОЗАМЕНЯЕМЫЕ.
Кордицепс - штука и впрямь, хорошая. Но НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ.
Он... скорее для богатых и одновременно, ленивых.
Работает ЗА нас. Вместо нас.
Работает, контролируя микрофлору (подавляя патогенов) и как иммуно-модулятор.
Вот в чём кордицепс действительно хорош и для НЕ ЛЕНИВЫХ - это в способности ускорять заживление ран!
Тут ему нет равных.
И, если конкретная жизненная ситуация ПРОСИТ именно эту сторону его "талантов", то да, он нужен. (Либо сами травмы, либо пост-хирургия, либо потребность ЗАЖИВИТЬ ткани после разрушения патогенами, ессно, после избавления от патогенов.)
Причём, в случае ран, его лучше делать компрессами, а то и вовсе, поливать ЛЮБЫЕ раны им (жидкой формой). Посыпать порошковым - не пробовал, и не встречал такого...
Хотел я проголодать с кордицепсом ИМЕННО РАДИ ЭКСПЕРИМЕНТА (есть у меня подозрение, что неплохо пойдёт, но есть и опасения - я вообще считаю, что Голод не любит сторонних помощников) - но... не сложилось. Потерял доступ к гарантированно не поддельному, ЖИВОМУ КОРДИЦЕПСУ.
Может ещё когда и сложится...
ВСЁ В КОПИЛКУ ОПЫТА.
Если я все таки откажусь от второго курса химио терапии "Празиквантелем" и попробую "погололодать" по Бройсу ,можно ли эту голодную диету совместить с травами-отравками?
Тем более Бройс там при кое каких диагнозах рекомендовал короткие курсы приема полыни
Я и сам поступил-бы точно так-же.
С единственной разницей - я ОЧЕНЬ БОЛЬШОЕ ЗНАЧЕНИЕ ПРИДАЮ МИКРОФЛОРЕ (нормальной не по медицинским данным, взятым со СРЕДНЕГО человека, а по меркам сыроеда с уклоном в клетчаточные корнеплоды)... Соответственно, чисто соковое питание рассматриваю, как некое не точное, но подобие Голодания.
Разница фактически только в том, что как только я заметил-бы УВЕРЕННОЕ ИЗМЕНЕНИЕ КИШЕЧНОЙ ФЛОРЫ (по состоянию всего... Но тут у меня большой опыт наблюдений за собой. Описать его - скорее всего столь-же эффективно, как соврать - боюсь, буду понят не просто неверно, а порой и наоборот), так и стал-бы добавлять к сокам именно корнеплоды - морковь, свёклу.
Если морковь и свёкла станут усваиваться, словно в хорошо смазанном конвейре, стал-бы добавлять и поедание сырой картошки.
Помимо этого, если сезон позволяет, в отличии от Бройса, пил-бы много-много КРАПИВНОГО сока.
Тяжело его делать. Но и пара стаканов в день - это ОГРОМНАЯ помощь организму - ВОТ ЭТО МОЖНО СРАВНИВАТЬ С КОРДИЦЕПСОМ!!!!!
Только... сперва чуток внимания надо потратить, если есть склонность к тромбозам - КРАПИВНЫЙ СОК повышает свёртываемость крови.
Однако, и люди с тромбофлебитом 2 стакана в день пьют легко - но придётся разбить дозу на мелкие и растянуть на весь день.
Да, соки по-Бройсу - НЕ ГОЛОД ровно настолько, что позволяют параллельно пить и Орех и Травки.
ЗЫ..Аник извиняюсь что отвечаю в твоей теме,
Что Вы, NorthGoblin!!!
Всегда велком!
NorthGoblin
09-03-2010, 09:32
Аник,еще вопрос..
На рекламном баннере этого форума есть ссылка http://www.islive.ru/
"Здоровье нации" (развод россиян на деньги-мое мнение)..
Где продают БАД Гепацепт..Я уже попался-отвалил ...надцать
тысяч за три баночки..Толку правда от приема не увидел..
Потом только звонили несколько раз по телефону-пытались еще развести на деньги,рассказывая сказки что после очищения "Гепацептом" токсины могут сделать меня импотентом и нужно купить у них еще БАД для нейтрализации этой угрозы..Когда я заявил по телефону что мне в таком случае придется подать на них в суд за то что сразу не предупредили о таких "побочных" действиях Гепацепта-бросили трубку..
Вообще товар втюхивают грамотно,"добивая" клиента психологически до
согласия покупки..
НУ это ладно..Твое мнение о Гепацепте?Тем более они на этом сайте и по РДТ Николаева прошлись не совсем корректно...
Засвети мотык, заценим...
5812
Ну... "чоппер". :shuffle:
Я его только взял - пока не переделал...
Я больше люблю спорт-байки и эндуро.
Но... Тай накладывает свои правила.
Тут скорость ограничена как общей скоростью движения (все ползают не больше 120, а обычно и вовсе под 80), так и выбегающими собаками.
Таких, дурных собак местные учат-учат, обстреливая из рогаток, но видать, жара ученье выбивает. :D
Да и Катюха моя, разнылась, когда я себе один спорт-байк классный присмотрел и прокатил её. Неудобно ей сзади - прямо сядет - сдувает ветром, наклонится - лупит шлемом мне по спине, держаться только за меня, а это - жарко...
А на чоппере она сидит, как принцесса на троне.
Ну... и грузами спорт-байк не обвесишь.
А на чоппер мы... много навешивали, пока место в Тае искали для постоянного проживания...
Больше 3000 км. исколесили гружёными, пока нашли.
В общем... Не дала мне Катька на ракете летать... :x
:lol: НО! Опыт уже есть.
На предыдущем чоппере я заднюю звёздочку заменил на вполтора раза меньшую. :lol:
С Катюхой ездить медленно, и мне одному... летать мощей хватает.
И вибрация от высоких оборотов не достаёт.
А моща в Тае - штука лишняя. Только топливо зря жрёт.
Тут вообще, самые распространённые мото-движки - 110 кубиков. :lol:
Расслабленная страна, и плюющая на имиджовку.
Только татуированные европейцы на литровых Харлеях выпендриваются. А Тайцам такая чушь в голову не приходит... Смеются. "Дорого и глупо".
На Харлее руль в небо задран, едешь руками вверх, как орангутанг - Тайцы таких обезьянами называют. :lol:
Аник,еще вопрос..
На рекламном баннере этого форума есть ссылка http://www.islive.ru/
"Здоровье нации" (развод россиян на деньги-мое мнение)..
Вообще товар втюхивают грамотно,"добивая" клиента психологически до
согласия покупки..
НУ это ладно..Твое мнение о Гепацепте?Тем более они на этом сайте и по РДТ Николаева прошлись не совсем корректно...
1) ФОРУМ не отвечает за содержание рекламы.
2) По-моему, не просто "развод на деньги", но НАГЛЫЙ развод.
А вообще... ПАРДОН!!!! 100 раз ПАРДОН, но НАС, дураков надо учить и учить НЕ ВЕСТИСЬ НА РАЗВОДЫ!!! :lol:
Ей-Богу, НАДО!!!!
Дело в том, что только одно свойство позволяет не попадаться - это САМОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ МЫШЛЕНИЯ.
Народа, который под доверчивостью прячет несамостоятельность, гарантирующую ПАРАЗИТИЗМ - прорва.
Так что ИМХО - доверчивость - дурное свойство.
(Я не оправдываю воров и обманщиков. Но и тот, кто считает доверчивость этически оправданной, обманывает СЕБЯ САМ.)
ТОЛЬКО ТОТ, КТО САМ СЕБЕ ХОЗЯИН - ТОТ НЕ РАБ.
А рабу как ни крутись, всегда ярмо найдётся...
3) Сам "Гепацепт"?
Прости, NorthGoblin (что-то меня сегодня на юмор потянуло... :shuffle: ), но НАФИГА КОЗЕ БАЯН? :lol: :lol: :lol:
ЧТО ЕСТЬ ТАКОГО В ЛЮБОЙ ПРОДАВАЕМОЙ СМЕСИ, ЧЕГО НЕЛЬЗЯ НАМЕШАТЬ САМОМУ, КУПИВ ИНГРИДИЕНТЫ ЗА КОПЕЙКИ? :prv03:
Заодно и подделок избежишь.
А вообще, NorthGoblin, не стыдно? :lol: (Прости, но то, что ты обычно пишешь, выдаёт человека умного и настырного. Надеюсь, и АДЕКВАТНОГО. Мне так импонирует то, КАК ты пишешь..., что я позволяю себе "невежливость" - поверь, это наоборот - УВАЖЕНИЕ!)
Так вот...
Тупо берёшь Гугл или Яндекс, и загоняешь по одному пункту, по-очереди, в поисковик описанный производителем состав. В данном случае:" в состав сенсационного препарата «Гепацепт» входят такие сильные биологически активные вещества, как: куркумин, ресвератрол, силимарин, босвеллиевые кислоты. "
И получаешь эту "сенсацию" в привычном виде:
Куркумин - обычная копеечная куркума.
Ресвератрол - Горец японский (копеечный, и в любой аптеке в готовом виде).
Силимарин - обычная Расторопша. (уточнять, что и доступна и дёшева? :lol: ).
Босвеллиевые кислоты - давно обычный Ладан (в церквях полно.) Давно прошли времена, когда Ладан был, как и чёрный перец - "пряностью на вес золота". :D
А почём козе баян на том сайте достаётся? :lol: :lol: :lol:
И в каком гадюшнике и КТО сии ингридиенты мешает?
А что делает, если поставки компонентов непропорциональны? :lol:
Что-же до того, как и кого этот сайт обгадил - так "НА КАЖДЫЙ ЧИХ НЕ НАЗДРАВСТВУЕШЬСЯ" - ну их.
Пусть сами в своём мире, как умеют, так и дышат.
NorthGoblin
09-03-2010, 11:24
А вообще, NorthGoblin, не стыдно? :lol:
:D Мне не стыдно..Дурная привычка опробовать все на себе самом :-( ..
(это касается только ЗОЖ,но не курения,алкоголя,наркотиков и гомосексуализма.Этих вещей не приемлю категорически) :D ..
А состав Гепацепта я давно нарыл и изучил :-) .
Ресвератрол с панталыку сбил...:D так уж про него расписали,демоны..
ЗЫ..Тем более мне не стыдно,потому что купил ту гадость до т ого как попал на этот форум и много тут полезного узнал..
В том числе из твоих лекций..
Например понял почему лучше травки-отравки пить в виде настоя лично мне и тем у кого описторхоз либо подобное..
Фиг эти порошки типа Тройчатки Эвалар и подобных у меня усваиваются как нужно..
Как пришли,так и ушли..В канализацию..Из за нарушений пищеварения связанного с описторхами
организм не усваивает из порошка перемолотых трав то что нужно ...
В общем "век живи,век учись"..
NorthGoblin,
Я сократил чуток твоё сообщение.
Когда хочешь цитировать кого-то, особенно это касается ДЛИННЫХ сообщений, просто выделяй ИМЕННО ТО, ЧТО ХОЧЕШЬ цитировать, ПРАВОЙ кнопкой мыши, и жми СЛЕВА, под количеством "Фу и Спасибок" , : Цитата выделенного.
Попробуй - понравится.
А что касается Экспериментов на себе... Так я такой-же... Очень понимаю.
...но не курения, алкоголя, наркотиков и гомосексуализма. Этих вещей не приемлю категорическиЭ-эх.... щас бы в Норильск... :smirk:
ЗЫ, АНУКЕЙ, ты заметил, что одну и ту же фотку дважды вставил. А хотелось так на орангутанговую машинку посмотреть.
Я в молодости серьезно занимался автомотоспортом, не оошлось конечно без травм, но это другая история. Сейчас посмотрел на мотык, аж пилив сил какой то пошел, не смотря только на второй день выхода после 21дн.мг, а как представил себя на эндуро по тайю, аж порвало, такой прилив! Вобще асфальт не очень люблю, эндуро больше всего по душе, хотя чопперы тоже нравятся. Когда появилась семья и дети, решил что не буду ничего покупать, хотя возможность имею, может к тебе в тай как то доберусь, так в прокат эндуро возьму...
В общем... Не дала мне Катька на ракете летать...
Вот и хорошо что не дала, именно "ракетчиков" чаще всего и отшкябывают от асфальта...
Аник, а как на Ваш взгляд, употребление морковки и свеклы, прокрученных вместе блендером, будет способствовать улучшению здоровой (правильной, не патологической) микрофлоры? Ну вот нравится мне употреблять эти овощи именно в таком сочетании :) .
А для зубок, для их работы и тренировки, останутся зеленые яблоки вроде семеринки. Как Вы смотрите на такой рацион для обычного повседневного питания?
А для зубок, для их работы и тренировки, останутся зеленые яблоки вроде семеринки.
Как раз зубы лучше тренировать на чем нибудь не кислом, эмаль целее будет.
ArmStrong
09-03-2010, 14:12
Помимо этого, если сезон позволяет, в отличии от Бройса, пил-бы много-много КРАПИВНОГО сока.
Тяжело его делать. Но и пара стаканов в день - это ОГРОМНАЯ помощь организму - ВОТ ЭТО МОЖНО СРАВНИВАТЬ С КОРДИЦЕПСОМ!!!!!
Только... сперва чуток внимания надо потратить, если есть склонность к тромбозам - КРАПИВНЫЙ СОК повышает свёртываемость крови.
Однако, и люди с тромбофлебитом 2 стакана в день пьют легко - но придётся разбить дозу на мелкие и растянуть на весь день.
"Тяжело его делать..."
Нисколько, наоборот легче всех, если у вас прессовая соковыжималка. Очень вкусный сок в смеси с другими, но это летом.
Зимой можно пользоваться корнями крапивы, надо их замочить на ночь, потом пропустить через прессовую соковыжималку. Но они у меня вызывают часто изжогу. Что вы о них думаете?
Э-эх.... щас бы в Норильск...
Ээээ... ОПЯТЬ замуж? :lol: :lol: :lol:
ЗЫ, АНУКЕЙ, ты заметил, что одну и ту же фотку дважды вставил. А хотелось так на орангутанговую машинку посмотреть.
Заметил, но... не пойму, как одну убрать. Вставлял-то ОДНУ фотку. :shuffle:
А "орангутанга" ... Лови.
Прикинь, как на подобном сидится? Руки выше головы.
58145815
Вот и хорошо что не дала, именно "ракетчиков" чаще всего и отшкябывают от асфальта...
Отскрябывают "оборзевших", пьяных и тех, кто без света ездит. Насмотрелся... :x
Я-ж никогда не ношусь там, где хоть малейший шанс есть...
Просто, у "ракеты" посадка удобнее - вес наполовину на руки - мне привычнее, чем на спину кочки принимать. (Эээ... а не для переноса веса на руки такие "рули" используют? Только не опираются, а висят. :lol: )
Но, ради трона Прынцессе :love: , полюбил и чопперы. :hz:
Аник, а как на Ваш взгляд, употребление морковки и свеклы, прокрученных вместе блендером, будет способствовать улучшению здоровой (правильной, не патологической) микрофлоры? Ну вот нравится мне употреблять эти овощи именно в таком сочетании :) .
Кишкам поможет. Не в молекулярной мельнице ведь мелете.:D
Но зубки... Народ прав - как раз морковка зубам - самое оно!
Хм... Получил на почту следующее сообщение:
Здраствуйте.
Написал Кате и Вам дублирую - вдруг она почту не смотрит.
На форуме Вык писали что Катя может подсказать сайты на которых можно купить горящие билеты по низким ценам, если не жалко скиньте пожалуйста ссылочки буду очень признателен, т.к. сейчас планирую вместе с семьей приехать в Тай на месяц в апреле.
Еще вроде было от Вас сообщение что Вы сняли несколько бунгало и соседние с собой сдаете в субаренду, если так то плиз какие условия - стоимость, сроки, что из себя представляют, далеко ли до пляжа и т.д.?
:x :x :x :x :x :x :x
Очень прошу - если читаете то, что я пишу - читайте ВНИМАТЕЛЬНО! :hi:
1) Катя не даст САЙТЫ и ССЫЛКИ, собранные для поиска дешёвых билетов.
Но найти билеты согласится.
Как хотите понимайте, но раздача найденных "рыбных мест" приводит к ПОЛНОМУ исчезновению рыбы оттуда.
2) Мы пока не настолько одурели или обеднели, чтобы сдавать снятые домики в пере-аренду.
Зимой можно пользоваться корнями крапивы, надо их замочить на ночь, потом пропустить через прессовую соковыжималку. Но они у меня вызывают часто изжогу. Что вы о них думаете?
Не пробовал.
Ээээ... ОПЯТЬ замуж? :lol: :lol: :lol:
А ты... А ты... А ты... А ты - буква А... Щас как дам больно :shuffle:
"орангутанга" ... Лови.
Прикинь, как на подобном сидится? Руки выше головы.Нда. Может, сзади сидеть и неудобно, но руль такой - он же офигительно удобный, разве нет? Спина не горбится. Я себе специально велик с таким рулем купила. Пусть все ржут, а мне комфортно.
Щас как дам больно
ПРИЕЗЖАЙ!!!!!!
Можешь даже хоть каждый день лупить - только приезжай поскорее!!!!
Специально для тебя один из домиков присмотрели...
Ты-бы видела, КАК и ЧТО здесь!!!!!!!!
Ну да... Заманиваю.:D
Ну тяжко нам будет вдвоём все три арендовать. Хоть часть на тебя повесим. :lol: :lol: :lol:
А иначе там кто-то поселится, как мы - надолго.
И кто его знает, кто... :hz:
А в третий домик Гошака заманим - он рукастый! И вообще, хороший. Лишним не будет.
Женим его тут на Тайке. :lol:
ПРИЕЗЖАЙ!!!!!!
Можешь даже хоть каждый день лупить - только приезжай поскорее!!!!
Специально для тебя один из домиков присмотрели...
Ты-бы видела, КАК и ЧТО здесь!!!!!!!!
Ну да... Заманиваю.:D
Ну тяжко нам будет вдвоём все три арендовать. Хоть часть на тебя повесим. :lol: :lol: :lol:
А иначе там кто-то поселится, как мы - надолго.Так ведь еду.
Приеду и побью :super:
Билеты только найду и приеду.
Но только на 2 недели. Поэтому те билеты, что Катя мне нашла, не подошли - там возврат был только после 20 апреля, а мне назад нужно не познее 9-го.
Или ты имеешь в виду - этот домик надолго снимать, что ли? А учиться кто будет, пушкин?
Наверное, в такой ситуации нужно клич бросить по всем знакомым и постараться найти хороших людей себе в соседи.
Скучаю тоже :cry: :love:
Я себе специально велик с таким рулем купила. Пусть все ржут, а мне комфортно.
И я! Тока велик отдельно, руль докупал и ставил.За лето ни разу не пожалел.Мне комфортно...
Бойцовый_Заяц
09-03-2010, 23:25
Всем доброй ночи! Давно уже читаю тему, которую нашёл после года сыромоно "по-изюму")), но зарегистрироваться и написать решил только сейчас, когда Тай выбран окончательной точкой местопребывания на ближайшие полгода-год, а возможно и намного дольше...
Аник и Катя - вы не могли бы поподробнее описать специфику подобной "эмиграции" - куда лучше ехать и каковы местные условия, относительно аренды недвижимости, в т.ч. цены. Исходя из собственного опыта - чем ещё озаботиться, собираясь всерьёз и надолго в данную местность?
Уверен, что развёрнутый ответ окажет помощь не только мне, но и другим задумывающимся над вопросом смены места жительства - вне зависимости от предполагаемых сроков.
NorthGoblin
10-03-2010, 02:12
"Тяжело его делать..."
Нисколько, наоборот легче всех, если у вас прессовая соковыжималка. Очень вкусный сок в смеси с другими, но это летом.
Зимой можно пользоваться корнями крапивы, надо их замочить на ночь, потом пропустить через прессовую соковыжималку. Но они у меня вызывают часто изжогу. Что вы о них думаете?
Это скорее всего потому что в корнях концентрация таблицы Менделеева и проч. гораздо выше чем в стеблях и листьях...
Знаю по чистотелу..
Аник и Катя - вы не могли бы поподробнее описать специфику подобной "эмиграции" - куда лучше ехать и каковы местные условия, относительно аренды недвижимости, в т.ч. цены.
Я не Аник но попробую подсказать - почитайте специализированные форумы:
один (http://www.farangforum.ru/index.php?act=idx)
два (http://forum.awd.ru/viewforum.php?f=116&sid=c4ccc87460297e192d9adf6a84d5b115)
три (http://mir.ivan-susanin.com/forum7.html)
описать специфику подобной "эмиграции" - куда лучше ехать и каковы местные условия, относительно аренды недвижимости, в т.ч. цены. Исходя из собственного опыта - чем ещё озаботиться, собираясь всерьёз и надолго в данную местность?.
Упс... :clever-man2:
Пардон, но для наглядности Вас и перефразирую?
- описать специфику ЛЮБВИ - кого лучше выбрать для любви и каковы их личные особенности, как добиться взаимности, вт.ч цены. Исходя из личного опыта - чем ещё озаботиться, собираясь всерьёз и надолго создать семью?
Так понятно?
Если что-то не понятно, то далее:
Уверен, что развёрнутый ответ окажет помощь не только мне, но и другим задумывающимся над вопросом смены места жительства - вне зависимости от предполагаемых сроков.
А я уверен, что для каждого - свой Рай. Исходя из ЛИЧНЫХ особенностей.
Я абсолютно уверен, что, как в альпинизме - "принесённый на вершину, взошедшим не является", так и в остальном - впрок идёт только лично, с серьёзной мотивацией найденное.
И ещё, я УВЕРЕН, что МАССОВЫЙ "исход", подогреваемый пошаговыми руководствами, превратит любой Рай в смердящую помойку.
Так уже случилось в Патайе и на Пхукете. Там мне стыдно признавать, что я Русский. :x :x :x
Я считаю, что с морально-этической точки зрения, выдача запрашиваемой Вами информации подобна ПОРУЧИТЕЛЬСТВУ. :prv03:
А РАЗДАЧА - подобна СЛЕПОМУ, безответственному поручительству.
И... Описывая подробности и приглашая ДРУЗЕЙ сюда, в Тай, я полагаю себя ответственным как перед теми, кого приглашаю, так и ПЕРЕД САМИМ ТАЙЛАНДОМ. ...За тех, кого зову.
Ищу и зову на долго только тех, за кого могу поручиться.
Для остальных готовлю проект "санатория", позволяющий приезжать на время. :D
Кто ищет - тот найдёт.
Что в Любви, что в поисках Здоровья, что в выборе места жительства.
Я не сватья.
Я, найдя свой Рай, элементарно мечтаю и здесь окружить себя ДРУЗЬЯМИ. :shuffle:
Да... Как в известной притче, возможно, Рай от Ада отличается ТОЛЬКО тем, что в Раю люди друг-другу помогают...
Но я не считаю ПОМОЩЬЮ работу ЗА кого-то. На ТАКУЮ "помощь" сползутся не друзья, а паразиты-халявщики.
Зачем оно мне?
Такой вот... ЭГОИЗМ. :hi:
Андрей, давно хочу спросить тебя: из твоих предыдущих сообщений я поняла, что ты предпочитаешь сауну, а не русскую баню (сухой пар, а не влажный). Объясни, пожлста, почему?
Но, раз "давно хочешь", то денёк подождёт?
Сегодня вернусь - по сауне и бане отпишу.
Ждем-с. :D Интересно бы услышать в плане сочетания с физическими нагрузками. :doctor:
ArmStrong
10-03-2010, 06:51
Это скорее всего потому что в корнях концентрация таблицы Менделеева и проч. гораздо выше чем в стеблях и листьях...
Знаю по чистотелу..
Да, но корни других растений, например одуванчика, изжоги ны вызывают.
Такой вот... ЭГОИЗМ.В переводе с анукеева на русский: чувство гипер ответственности за любимых анукеем существ.
Присоединяюсь к написаному в том плане, что к этой стране хочется отнестись с особым уважением, потому что она (эта страна) относится с величайшим уважением ко всем, кто ее посещает.
Если мы обладаем определенным уровнем духовности, нам не придет в голову рассматривать эмиграцию в Тайланд с потребительской точки зрения.
И Азия есть Азия. Ее не каждый европеец может любить. Я знаю одного немца, который влюбился в Азию, жил там в разных странах в общей сумме 25 лет, сейчас живет в Тае уже 10 лет, но жутко тоскует по европейскому менталитету, а именно - по "умственной глубине", по его собственному выражению. (Не путать "умственную глубину" с глубокой духовностью!).
А Тай из всей Азии серьезно выделяется своей культурой, имхо - что его приближает более к Тибету из всех азиатских стран. Вот и подумайте, друзья, с каким отношением вы поедете в Тибет, и захочется ли вам самим, чтобы информация о пути к самомоу сокровенному Тибетскому храму, карты, путеводители, советы каким образом там поселиться навсегда, была бы опубликована в инете, в брошюрах, журналах, турагенствах и распространялась бы во всех публичных местах, во всех аэропортах и гостиницах...
:peace:
Бойцовый_Заяц
10-03-2010, 09:44
Что ж - довольно едко, зато развёрнуто!
Ей-богу, Эник, впечатление - что я сподобился наступить на ваш любимый на мозоль))
Никоим образом не пытаясь набиться в друзья (для этого, как утверждал вождь краснокожих, нужно много времени), я и отряд паразитов-халявщиков своей персоной пополнять не согласен.. я не просил приюта или "найти билет подешевле" - мне нужна была только информация - и именно с данного форума.
Касаемо темы русских, то я прекрасно понимаю о чём разговор - сам нередко предпочитаю не ассоциироваться с соотечественниками, которые, тем не менее, и без пошаговых руководств заполонили многочисленные вершины Рая и теперь, конечно же, приходится вот так осторожничать с каждой нетронутой..
Happie, я знаю что такое Тибет и если Тай может вызывать подобные ассоциации, то я абсолютно с вами согласен, что секретные маршруты таковыми и должны остаться.
В любом случае, спасибо за внимание, уделённое моей доселе никому неизвестной на форуме персоне!
Мне же за время тихого изучения темы многие стали почти родными.. Удачи нам всем!:peace:
NorthGoblin
10-03-2010, 12:15
Да, но корни других растений, например одуванчика, изжоги ны вызывают.
Растение растению рознь...Был бы у них состав одинаковый то наверное и называли бы их одинаково-Растение..
Корень одуванчика,корень лопуха и им подобных изжогу навряд ли
вызовут...Народ в трудные и голодные времена их кушал и от голодной смерти спасался..А вот корнем чистотела реально можно себя и на тот свет отправить...
Солнечная
10-03-2010, 13:50
После перенесенной желтухи ( гепатита А ), как по вашему, можно ли возвращаться к СГ ? Мне сказали, что показано только мокрое, и то, только 24-36 часовое, а если дольше ( пусть даже 3 дня ), - только через полгода, когда печень восстановится, т.к. при голодании наибольшую нагрузку берут на себя печень и сердце.
Да еще в истории по болезни дописали диагнозы- " хронический холецистит и панкреатит". Консультировалась у врачей, практикующих лечебное голодание. Сказали,что убрать навсегда их не получится,- только перевести в состояние стойкой ремиссии.
Отчего ж так, если никаких жалоб раньше и в помине не было, а тут сразу- "хроническое" ??
Ветку по соответствующей теме нашла, буду читать.
Тем не менее, все равно интересно ваше мнение, опыт !!!!!!!!!!
ПРИЕЗЖАЙ!!!!!!Билет нашла :jump2:
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot