Вход

Просмотр полной версии : Вопросы к Anyk99


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63

Leya
24-03-2008, 08:54
2 anyk99: Отличный пост, спасибо, очень приятно было читать :good:
У нас с женой такой ход с 48 кг моркови не прокатил бы, как-то съешь кило-другой, да уже и надоело, тянет на те же мандарины или ещё что, а она сохнет, собака, довольно быстро. Осенью помню так 2 месяца на одной хурме сидели, потом вот на мандарины подсели. Ну это дело вкуса, конечно. Да, сейчас ещё морковь что-то фиговая пошла, хочу пройти по округе совершить контрольную закупку потестить где получше, да повкуснее. Кстати, может посоветуешь какие-то ориентиры как её выбрать?

А блюдоманская жаба она такая...коварная, я вот полгода чисто сыроедил а потом что-то как ушёл в разнос, за одну только неделю, наверное 8 кг набрал, навёрстывая упущенные явства :hz:
Тоже вот думаю, какую тактику к этому делу применить, думаю попробовать вооружиться чем-то вроде твоего подхода - иногда и понемногу. Чтобы крышей совсем не уехать в полюса. Кстати, как макароны, вызывают реакцию какую-нибудь?

А вообще переходные периоды - это интересно и главное, не скучно, когда что-то меняется да ещё непонятно куда ;)

Тоже на велеке люблю погонять, но когда тепло, а Вы и зимой и летом? Кстати, не мерзнете, на мандаринах-то с морковкой? Я на полгода сыроедения конкретно мёрз, в бассейне калел до синевы, жуть...видно срок не подошёл, микрофлора что-ли?

РАИСА
24-03-2008, 08:57
Да, понравилось, сегодня часа полтора поспал, правда за эти последние несколько дней голодания не успел толком прочувствовать всей ситуации. А вообще, я итак сыроедил полгода, потом немного соскочил, сейчас обратно выруливать буду. Ибо тяжко жить на блюдоманской еде: ни сил, ни настроения, тут же простуда. Может изредка буду себе позволять некоторые шалости, привычки дело непростое. Но месячный жёсткий блюдоманский запой это оказалось тяжеловато.

Знакомая песня, то же самое и у меня частенько. Думаю,что с осмыслением разговоров о микрофлоре сейчас будет немного легче удерживаться от *соскоков*. А чтобы удержаться, я опытным путем вывела для себя такой рецепт:

С утра ем фрукты сколько хочется и какие хочется. А после обеда (в обязательном порядке ) небольшую морковку тертую на самой мелкой терке и запиваю небольшим стаканчиком морковного сока. Через время
(час-два) появляется тяга на что-нибудь блюдоманское, а я знаю,что это микрофлора противоположная сыроедческой свое диктует и опять моровочку и опять соком.Так до вечера сьедаю 4-5 морковок и соку 4-5 стаканов. Как рукой снимает всю тягу на вареное. И спокойно варю самые соблазнительнве блюда мужу и спокойно все это нюхаю и нет вот этого жгучего желания к блюдомании.
Только помнить про силу морковки и про то, что вот это жгучее желении блюдоманить не организм требует, а микроорганизмы,чего это им подчиняться,втаптывать свою лебединую песню в грязь.

РАИСА
24-03-2008, 09:02
Одно скажу - это великий кайф, когда клоун на клоунше женится!

Завидую, у меня муж серьезный и нормальный А я вот клоунша .Тяжко клоунам с нормальными, а нормальным с клоунами.

Leya
24-03-2008, 09:23
Знакомая песня, то же самое и у меня частенько....

А почему именно морковь? Мне кажется тяга к блюдомании, это что-то вроде тяги к запретному плоду + очень велика сила психологической зависимости длинною как никак- в жизнь, даже в 2, ещё внутриутробная при питании молоком с токсинами ;) А зависимость состоит в условном рефлексе, съел что-то блюдоманское - вкусно, хочется ещё. Учуял запах, тут же ассоциации пошли. Когда дома никто этого не ест и не готовит, для себя заметил - проще, а в магазине еда эта не пахнет.

anyk99
24-03-2008, 09:55
Leya,
Пожалуйста, постарайтесь вместо кнопки "цитата" слева внизу, пользоваться иным приёмом:
Выделяете мышкой цитируемую фразу и СЛЕВА жмёте подчёркнутую надпись "цитата выделенного"

Иначе Вы забьёте всё полными цитатами. Это вообще мове-тон...

Leya
24-03-2008, 10:07
anyk99 : ок, спасибо за подсказку, согласен - не дело это форум засорять.

Sophia
24-03-2008, 10:08
Здравствуйте, уважаемый anyk99
Тоже хочу обратиться с насущным вопросом.
У меня сейчас 15-й день голодания, а язык чистый.
В принципе голод протекает легко. Есть не хотелось.
Но с 13-го дня жутко хочу есть - от желудка до языка какое-то дикое сосущее чувство, голова забита мыслями о соке, по ночам снятся сны, что я выхожу из голода и ем.
Цвет лица розовый. был пару дней в начале немного сероватый, потом опять с румянцем.
Хотела до полного очищения. Но теперь чегой-то я совсем в растерянности.... Рассчитывала на 45-50 дней... А тут такой облом... Может мне ориентироваться на массу тела? Ещё могу потерять 6 кг, будет 20%
Опыт голоданий у меня небольшой - за 3 месяца еженедельные 36-часовые, несколько 3-х дневных, одно 5-дневное, одно 7-дневное. Язык был чистый всегда. В литературе ответа не нашла.

anyk99
24-03-2008, 10:20
А тут такой облом...
Sophia, а с чего Вы решили, что "облом"?
Может Ваш организм счёл, что ему сейчас хватит.
Сами пишите:
за 3 месяца еженедельные 36-часовые, несколько 3-х дневных, одно 5-дневное, одно 7-дневное.

Не самое типичное, конечно,явление. Но и лично у меня было. Когда и начал голод с низкого веса. Тогда совершенно точно вылез и апетит зверский и язык был чистым. И чувствовал себя прекрасно.
Я и сам с удивлением тогда понял, что дальше голодать скорее во вред будет.

А с какой проблемой Вы на 45-50 дней собирались? И каков Ваш вес?
Хотя дело не столько в весе, сколько в "запасах"...
Вес - уж больно обобщённое понятие. Тут всё куда индивидуальнее.

Бамбука Пандовая
24-03-2008, 10:47
Андрей, такой вопросик. Посмотри, пжл, в ссылочке система очищения от гельминтов Ататьяны Зоньевны Абрамовской. Как тебе?
http://parasites.msk.ru/page_49.html

Sophia
24-03-2008, 11:09
Где-то полгода назад мне просто очень сильно захотелось поголодать именно на пост именно 40 дней. Раньше я о голоде ничего не знала и не постилась. Стала собирать инфу о голодании и потихонечку "тренировать организм".
Когда начала читать, поняла, что могу избавиться от кучи проблем со здоровьем, весом и психикой. На тот момент они были связаны с беременностью и родами.
На начало этого голода из прежних проблем оставалось варикозное расширение вен ног (вчера провела ревизию - уже нет), расхождение прямых мышц живота, иными словами огромная грыжа от пупка до лобка (начала было уходить после подключения наули, но потом натягалась тяжестей, грыжа стала ещё больше) и небольшой лишний вес. Стартовала с 69 кг, сейчас 61. Небольшое салко на попе ещё есть, но худеть больше не хочется, кость широкая, уже кости торчат.
Запасы скорее всего у меня ещё есть - почти ежедневно (один день отдых) даю 1.5 часаразнообразной интенсивной нагрузки и чувствую себя великолепно. За 2 недели 2 лёгких клизмы.
Есть ещё такой момент. я более 20 лет страдала хр. бронхитами и пневмониями, с исходом в бронхоэктазы. Похоже, что ок.8-ми лет назад избавилась от этого спортом и изменением мировоззрения. Обострение бронхоэктазов, очень короткое, случилось у меня на 7-ми дневном голоде, в который вошла на ОРВИ. Сейчас ждала обострения со стороны лёгких, но оно так и не появилось, что тоже весьма странно для меня - гулять - так гулять, лечиться - так лечиться :-) В общем, ощущение именно облома :-)
Но не отпускает желание именно 40-ка дней. Насколько я поняла из литературы, это чувство голода должно пройти. Может попробовать продолжить и начать выходить, если появится ощущение слабости?

anyk99
24-03-2008, 11:13
система очищения от гельминтов Ататьяны Зоньевны Абрамовской. Как тебе?
Бамбука...

Как мне? Мне... смешно и досадно, ибо система эта крайне безграмотна.
Как в частностях, (Молоко и масло от гемороя..., клизмы из упареной мочи, Вермокс, который якобы заставляет глистов "самоперевариваться!!")

А главное, система эта, написана при абсолютном непонимании циклов развития гельминтов.

Эта "система" попортит жизнь всем видам гельминтов, кроме эхинококка, но портить будет слегка и по одному дню на каждого ;))))))))))
(Обрати внимание, что медики, когда гоняют глистов, занимаются этим длительный срок, перекрывая время повторных инвазий и время аутоинвазий. Да и потом ещё периодически проверяют - не вернулось ли всё...)

При этой, Абрамовской "системе" САМОЛЕЧЕНИЯ, всё вернётся "на круги своя" уже через пару недель. А побеспокоенный гомеостаз, хоть и поганый, станет ещё хуже.
Подобные "методики" в венерологии, например, уже породили крайне устойчивые к воздействию "коктейли" - симбиотическое содружество патогенных организмов, совместно гробящих организм больного и совместно сопротивляющихся лечению.

Массовое или длительное применение "системы" Абрамовской приведёт лишь к выработке таких, устойчивых сообществ паразитов. Тебе оно надо?

anyk99
24-03-2008, 11:23
Насколько я поняла из литературы, это чувство голода должно пройти. Может попробовать продолжить и начать выходить, если появится ощущение слабости?
Sophia, воля Ваша. И решения Ваши. И результаты.
Вы меня спросили - я ответил.
Я на Вашем месте дальше голодать не стал бы.
Кроме голода есть ещё масса факторов, влияющих на здоровье.
Образ жизни между голодовками - куда важнее.
А где в нём Ваши проблемы гнездятся - виднее именно Вам.

Чувство голода, конечно уйдёт. Но на фоне описанного Вами, я что-то сомневаюсь, что имеет смысл насиловать организм.
По моему, Вы достаточно сильно вычерпали возможности голода. Они - не бесконечны. Для проведения ремонта на голоде тоже необходимы определённые ресурсы. (Я говорю вовсе не о жировых или гликогеновых запасах, а скорее о том, что называют то нервной энергией, то иначе...)

Бамбука Пандовая
24-03-2008, 11:25
anyk99,
Да нет, я не про молоко от геморроя и уринотерпаию имела в виду, а про суть и метод. В принципе, у нее похожая система на Хильду Кларк, только, как мне показалась, более жесткая. Т.е. к тому, что есть у Хильды добавляется лекарственный препарат (надо ли?) и более длительный и тщательный подход, плюс раскладывается все по полочкам. Ну да ладно, фигня так фигня...

anyk99
24-03-2008, 11:35
более длительный и тщательный подход,
Вот как раз этого там и нет.
Бамбука Пандовая, а тебе не кажется, что прежде чем "Гонять глистов", стоит задуматься, откуда они прут?
Я вот смотрю на кота, которого мне сестра подкинула... Глистогонь его-не глистогонь... Он всё-равно себе задницу вылизывает и по полу катается. Блохи ему яйца глист всё-равно поставляют, как его от них ни защищай...
И думаю я... Ну не место животинам в городских квартирах.
Этот прелестный, добрейший и ласковейший кот всё-равно на обеденный стол и в кровать залезает... Шерсть его летает повсюду - чихать и то надоело.

А ведь это даже не собака, что по загаженным дворам гуляет...

Или мне теперь антигельметики по-утрам пить каждодневно? А потом жаловаться, что они не работают?

Не... Бесспорно - кот милый, но отдам-ка я его обратно сестре, а фотку этого милашки на комп поставлю. Фотки глистов не разносят.

Бамбука Пандовая
24-03-2008, 11:44
anyk99,
Глистов можно откуда угодно нахватать, даже из воздуха, не жить тогда что ли?
Не знаю, мне кажется, что если чувствуешь, что есть проблема, надо хорошенько прогнать их, а затем просто поддерживать, периодически питаясь чесноком, если на даче, зажевать несколько шариков свежей полыни или пижмы, иногда жевать гвоздику, есть лук, морковь, капусту и т.д., заниматься спортом и радоваться жизни, т.е. не дать им никакого шанса. А в благоприятных для них условиях, гельминты и без кошек и собак отлично размножатся и в больших объемах.

anyk99
24-03-2008, 11:48
Расскажи, что делать-то? Это члены семьи, я их люблю
А вот не знаю!!!!
Потому и хочу как следует всякую диагностику освоить.
Негоже получается. Самому понятно, что валить все беды на одну причину- примитивно.
Я ведь за глистами, как темой охочусь не потому, что считаю их виновниками всех бед, а только потому, что массированная заглистованность организма, как показывает опыт, не только прямым ходом к раку ведёт, но и голодать до крайности мешает. И вообще иммунитет гробит похлеще любого спида.

Вот и считаю, что когда глисты достали - гробить их. Но кого как и что потом делать?.....

Jseven
24-03-2008, 12:23
Вот и считаю, что когда глисты достали - гробить их. Но кого как и что потом делать?.....
)))) Чернышевский )))
Мы старый мир до основания разрушим. )))

РАИСА
24-03-2008, 12:25
А почему именно морковь?
Я это сразу обьяснила - выявлено опытным путем,как говорится. опыт не пропьешь.Попробуйте чем-то другим, и сравните с морковкой,может у вас друйгой овощ пойдет. А морковка не надоедает,просто естественного продукта много не влазит, это неестественного,вареного можно переесть.
очень велика сила психологической зависимости
зависимость состоит в условном рефлексе

А вот тут я с вами поспорю. Зависимость эта имеется,потому,что большую силу и численность имеет блюдоманская микрофлора,и она же вам *презент* посылает в виде ощущения *вкусно* , она же и реагирует на блюдоманские запахи и нейтрализует волю ,заставляя на секундочку забыть о сыроедении и уговаривая сьесть совсем маленький кусочек,а затем еще один маленький, и т.д.
А после морковки появляется насыщение и равнодушие к еде, и восхитительное ощущение прилипания живота к спине, вот это уже настоящее удовольствие,т.к. оно не противоречит здоровью и бодрости, а даже и способствует.

Leya
24-03-2008, 12:44
А вот тут я с вами поспорю. Зависимость эта имеется,потому,что большую силу и численность имеет блюдоманская микрофлора,и она же вам *презент* посылает в виде ощущения *вкусно* , она же и реагирует на блюдоманские запахи и нейтрализует волю ,заставляя на секундочку забыть о сыроедении и уговаривая сьесть совсем маленький кусочек,а затем еще один маленький, и т.д.
А после морковки появляется насыщение и равнодушие к еде, и восхитительное ощущение прилипания живота к спине, вот это уже настоящее удовольствие,т.к. оно не противоречит здоровью и бодрости, а даже и способствует.

А я соглашусь с Вами, пожалуй, и это тоже важно - здесь каждый сам решает каким мифам ему верить. Сила внушения и особенно самовнушения очень сильна. Ведь до конца познать себя человек не может, и сомневаюсь что сможет, для этого нужно выйти за грани этого человека, посмотреть на него со стороны.

Про морковь спасибо, что поделились опытом, нужно попробовать, если сильно припирать и донимать это будет. А вообще мне удавалось даже на капусту подсаживаться, съедал по пол-кочана за раз. Тут мне кажется важно уметь сосредотачиваться на чём-то помимо еды, тогда и мыслей о ней не будет, когда делом занят.

Sophia
24-03-2008, 13:02
Кроме голода есть ещё масса факторов, влияющих на здоровье.
Образ жизни между голодовками - куда важнее.
А где в нём Ваши проблемы гнездятся - виднее именно Вам.
Это понятно. Последние годы именно этим и занимаюсь - выясненеием всяких факторов и самопознанием. С вашей подачи купила Хильду Кларк, тоже очень помогла. И ещё откопала некоторый аналог её метафизическим причинам болезней в исполненнии Лиз Бурбо "Твоё тело говорит: люби себя". Там тоже связь соматических болезней с мыслями и эмоциями. Лично мне Бурбо зашла лучше, чем Кларк.
Чувство голода, конечно уйдёт. Но на фоне описанного Вами, я что-то сомневаюсь, что имеет смысл насиловать организм.Если честно, нет у меня ощущение насилия над организмом. Есть хочется, но сознательно отвлекаюсь на что-то другое, на время отпускает. Вы, пожалуйста, не подумайте, что я хочу спорить с Вами... Просто не нашла ответы в литературе... И в себе.... А у Вас опыт огромный, и практический, и теоретический.... Может с Вашей помощью получится...
По моему, Вы достаточно сильно вычерпали возможности голода. Они - не бесконечны. Для проведения ремонта на голоде тоже необходимы определённые ресурсы. (Я говорю вовсе не о жировых или гликогеновых запасах, а скорее о том, что называют то нервной энергией, то иначе...)Понятно, что к голоду нужно готовиться, и отдохнуть перед этим делом в том числе, чтобы голод работал. Всё время, которое я обитаю на этом сайте, именно этим и занималась.
Вопрос такой из вышесказанного возник. Если у меня криз наступил рано - на 6-й день проснулась, как огурец, голод протекает легко - было пару неприятных моментов, но даже писать о них смысла нет, по сравнению с теми страданиями, которые описывает народ, аппетит проявился рано - говорит ли это о том, что я недостаточно подготовила организм к голоду и он просто не работает в моём случае?
вопрос второй - какие признаки могут свидетельствовать об исчерпанной нервной энергии?
Вопрос третий - если у меня до сих пор язык без налёта, может ли этот налёт появиться потом, если я продолжу голодание?

Алена
24-03-2008, 13:21
какие признаки могут свидетельствовать об исчерпанной нервной энергии?
Если позволите, поделюсь опытом. После 17-го дня голодания открылось сильное маточное кровотечение и за три дня кончились не только физические силы, но и то, что называют жизненной энергией. Проявилось это в полнейшей апатии, круглосуточной сонливости и, самое главное, - в невозможности общаться, разговаривать. Не могла ничего сказать - только слабые кивки головы, даже без "угу".
Когда до этого читала про то, что может истощиться нервная энергия, вопрос казался надуманным. А вот в тот критический момент четко знала, почувствовала - именно жизненные силы уходят.

Vovec
24-03-2008, 15:00
Но с 13-го дня жутко хочу есть - от желудка до языка какое-то дикое сосущее чувство, голова забита мыслями о соке, по ночам снятся сны, что я выхожу из голода и ем.
А это голод или аппетит? У меня на выходе было - поел, живот полный, а жрать охота. Но не в животе, а во рту. Напоминает детство, когда с мороза нагулявшись приходишь. И вопрос к Андрею: чувство голода на выходе с уровнем сахара в крови связано? Можно на него ориентироваться - как упал ниже определенного уровня, так и выходить пора?

Alexis
24-03-2008, 16:16
Но с 13-го дня жутко хочу есть
По лунному календарю упомянутый день это 16-й лунный день- начало 3-й фазы луны, а аппетит в эту фазу всегда сильный, в отличие от предыдущей второй фазы и от 4-й фазы, которая наступит 29 марта.

Vovec
24-03-2008, 17:49
По моему, Вы достаточно сильно вычерпали возможности голода. Они - не бесконечны. Для проведения ремонта на голоде тоже необходимы определённые ресурсы. (Я говорю вовсе не о жировых или гликогеновых запасах, а скорее о том, что называют то нервной энергией, то иначе...)
Интересно, получается, что сигналом к выходу может быть не только исчерпание именно "питательных" запасов, но и другие соображения организма. София (http://golodanie.su/showthread.php?p=101546#post101546) на 67-й день вышла где-то на 65 кг., очевидно, что жировой запас еще был (у некоторых и до голода нету:D). То есть больной человек, два месяца есть не хочет, а более здоровый и через две недели может цикл закончить? В общем, организм живёт своей, отдельной, совершенно самостийной жизнью.:-)

Sophia
26-03-2008, 06:36
Спасибо всем за мнения.
Но вообще мне с каждым днём есть хочется всё больше.
За предыдущие 2 недели ничего не ёкало при виде пищи, спокойно готовила, приготовила столы для 2-х застолий....
А вчера такое ощущение.... Вижу ребёнка с чипсами на улице или с тудента с шаурмой - желудок готов выпрыгнуть и начать есть без помощи рук и рта :-) а ведь ни чипсов, ни шаурмы много лет не ем....


Я не знаю, чувство голода это или аппетит.
Смущает меня его быстрое появление и то, что все пишут, что это чувство должно быть в горле, а у меня оно распространено от желудка до языка. А с нервной энергией вроде пока порядок, никаких упадков не замечаю.

mister
26-03-2008, 06:56
Sophia,
а что будет дальше? Когда будете идти гуляя по парку, а на лавочке будут сидеть молодые люди и ковырять пахучую воблу, держа пиво в руке. Для меня вообще каторга

anyk99
26-03-2008, 07:39
А с нервной энергией вроде пока порядок, никаких упадков не замечаю.
Sophia,
Когда я писал "нервная энергия", я крайне не удачно выразился. Наверное поэтому и был неправильно понят!
Попробую уточнить, хотя всё-равно рискую остаться непонятым - уж больно непривычными всем понятиями придётся оперировать.
В "давно обещанной теории" я уже писал об этом. Но наверное, слишком "кучеряво". Попробую написать попроще.

Сьеденая нами пища кормит нашу микрофлору. Как кишечную, так и всю прочую.
Микрофлора поставляет нам всё необходимое. Но энергию для работы как клеток, так и тканей, мы получаем от митохондрий.
Митохондрии - тоже микрофлора. Бактерии со своей ДНК. Но они столь давно стали нашими симбионтами, что мы без них и шагу не шагнём...

Для простоты обьяснения сократим и скажем, что энергия химических связей, содержащаяся в молекулах пищи, запасается для нас митохондриями в виде энергии химических связей АТФ. То есть, митохондрии делают из А и ТФ молекулу АТФ. (не так важно, что это такое, хотя оно и называется АденозинТриФосфорная кислота.)
Я дико сокращаю и упрощаю, но веду к сути:
При работе клеток и тканей мы используем энергию химических связей. Которую получаем из еды.

Однако, для строительства и ремонта клеток и тканей, кроме энергии им нужна информация. Много информации.
ДНК у всех клеток одинаковая. Но сами клетки - разные. Клетка печени сильно отличается от клетки почек и от клетки кожи...
Нужно очень много, очень точной информации каждой клетке, о том, какой она должна быть!

Тело, в котором каждая клетка именно такова, какой она должна быть - абсолютно здорово!
Достаточное количество энергии, информации и материала для ремонта клетки позволяет ей противостоять поломкам.
Причиной всех поломок является недостаток либо энергии, либо материала, либо информации, относительно её потребностей.

Когда я писал о "нервной энергии", я использовал крайне неудачный термин. Речь идёт о системе организма, которая поставляет тканям и каждой клетке именно ИНФОРМАЦИЮ о том, какими они должны быть.


Эта система тоже имеет пределы производительности. Тоже может "болеть" - быть неисправной. Её тоже можно исчерпать, если тратить быстрее, чем она восстанавливается.

Голодание имеет такой прекрасный лечебный, очистительный, ремонтный эффект именно благодаря этой ИНФОРМАЦИОННОЙ СИСТЕМЕ.

Эта информационная система тоже несёт в себе ЭНЕРГИЮ.

Энергия из пищи не чинит и не лечит нас. Это всего-лишь расходный материал! Как бензин для автомобиля.
А энергия из "информационной системы" - это высококачественный ремонт.
По сути, в обычной (не на голодании) жизни мы получаем энергию из двух систем - из пищеварительной и этой - информационной.

Наше тело, до последней молекулы - тончайший инструмент! Его эксплуатация, с использованием энергии пищи - постоянно требует ремонта, проводимого с использованием информации и энергии той ИНФОРМАЦИОННОЙ СИСТЕМЫ, о которой я и пишу.

На голоде мы не кормим свою микрофлору. Её количество резко падает и энергия химических связей пищи перестаёт поступать к митохондриям. Резко сокращается производство АТФ, особенно в "не самых важных" тканях. И они переходят на получение энергии от ИНФОРМАЦИОННОЙ СИСТЕМЫ. При своей работе получая значительно больше ИНФОРМАЦИИ о том, какими они должны быть. В этом суть ремонта, проводимого на голоде!

А теперь - посудите сами, как постоянным голоданием или его чрезмерной частотой можно истощить эту ИНФОРМАЦИОННУЮ СИСТЕМУ.
Это конечно не "нервная энергия". Это совсем-совсем другое.

Это... как на фронте. Понятно, что офицеры - более опытные и грамотные бойцы, чем солдаты и призывники.
Но бросать в бой одних офицеров - в конце-концов оставишь свою хоть и огромную армию, без руководства.
Офицеры могут заменить собой солдат. Но солдаты офицеров - нет!

Jseven
26-03-2008, 09:32
Речь идёт о системе организма, которая поставляет тканям и каждой клетке именно ИНФОРМАЦИЮ о том, какими они должны быть.
Такая система организма называется ДНК ))))

anyk99
26-03-2008, 09:49
Такая система организма называется ДНК ))))
Тогда обьясни пожалуйста, почему при одинаковой ДНК все клетки такие разные... Буду безмерно признателен.

Jseven
26-03-2008, 09:50
А теперь - посудите сами, как постоянным голоданием или его чрезмерной частотой можно истощить эту ИНФОРМАЦИОННУЮ СИСТЕМУ.
Это конечно не "нервная энергия". Это совсем-совсем другое.

Это... как на фронте. Понятно, что офицеры - более опытные и грамотные бойцы, чем солдаты и призывники.
Но бросать в бой одних офицеров - в конце-концов оставишь свою хоть и огромную армию, без руководства.
Офицеры могут заменить собой солдат. Но солдаты офицеров - нет!

Это, кстати, нисколько не противоречит идее основанной на том, что вне голода замена клеток перимущественно происходит за счет деления старых, при этом "ошибка" (термин из информатики) например наличие в клетке какого-то постороннего вещества затрудняющего работу, может передаваться к дочерней клетке.

Лишь на первый взгляд чудодейственные свойства стволовых клеток доступны в шикарных мраморных клиниках. Мы пользуемся ими ежедневно. Так, например образуется кровь. Или например в сердце есть собственные стволовые клетки. (может этим объясняется его живучесть, тем что обновление ткани происходит без передачи ошибок старых клеток?)

И если предположить, что голод и "эндогенное" состояние тела включают этот механизм, становятся объяснимы чудесные исцеления и регенерация тканей. Эффекты от голодания поразительно похожи на эффекты достигаемые в удачных методах терапии при помощи таких клеток.

И вот допуская такую возможность нужно заметить, что для полноценной работы стволовой клетке недостаточно дифференцироваться в конкретном органе и ткани, клетка должна также обучиться. И на это обучение требуется время.

Так, например, при поражении печени может начаться рост дополнительной ткани, чтобы компенсировать нагрузку упавшую на плечи оставшихся в живых клеток, и ее масса увеличивается, появляются новые клетки. Однако будучи необучены, они неспособны пока выполнять свои задачи и это провоцирует новый рост ткани. Вобщем там все заморочено, врать не буду, но в итоге все становится еще хуже.

И с таких позиций можно приобрести некоторое понимание того, что голодание, как мощная терапевтическаяч процедура требует после ее проведения некоторого времени для того чобы новые клетки обучились.
И неоправданно частое голодание или повторяющиеся чрезмерно интенсивные повторы могут вызывать истощение, как самих находящихся в наличии таких клеток, так и их возможностей.

Jseven
26-03-2008, 09:55
почему при одинаковой ДНК все клетки такие разные
Не понял вопрос. Клетки разных животных разные или клетки разных тканей разные или клетки одной ткани? И что значит "разные" ? Разные по размерам, по форме или по функциям?

Чтобы не получилось как "каков вопрос, таков ответ"

Хотя даже если я не смогу ответить на такой вопрос, это вовсе не означает, что словосочетание "информационная система" как-то на него отвечает.

anyk99
26-03-2008, 09:57
Jseven,
Я не стану отрицать роли стволовых клеток. Тем более, её ещё изучать и изучать...
Однако! При поражении именно стволовых, при лейкозах, их удаётся голодом восстанавливать.
Как тогда это обьяснить без системы Кен-рак?

P/S Когда я пишу "разные" про клетки, то имею в виду именно дифферинцированность по тканям.
Словосочетания и не обязаны что-то обьяснять сверх того,что они в себе несут. А вот особенности структуры, состава и функций "информационной системы" или системы Кен-рак - вполне обьясняют.

Jseven
26-03-2008, 10:31
Однако! При поражении именно стволовых, при лейкозах, их удаётся голодом восстанавливать.
Как тогда это обьяснить без системы Кен-рак?

Ну стволовые клетки есть везде, и объясняется очень просто: стволовые клетки приплывают и восстанавливают костный мозг, его не приходится брать у доноров. Пока они как-там протостволовые какие-то вобще совсем недифференцированные стволовые клетки могут размножаться и могут в любое место наверно приплывать, хотя для удобства кучкуются в местах наибольшего требования. Хоть я и не слышал об излечении лейкоза голодом.

Если говорить о явлениях, для которых объяснение еще не найдено или оно выглядит голословным, то я все равно не вижу причин, почему например ДНК (о чем пока неизвестно) не может вдруг оказаться помимо всего прочего еще и антенной для какого-нибудь "коллективного бессознательного" или для таинственных энергий несущих какую-то вселенскую информацию.

И это было бы очень логично и "правильно" чтобы в структуре отвечающей скажем за материальный образ была функция отвечания за информационный образ.

И у самых неосязаемых вещей могут оказываться вполне материальные проводники и чакры например подозрительно сопоставимы с железами и "функции" чакр как-то часто до боли подходят под область "применения" желез человеческого тела.

Так что никакого противоречия не нахожу, хотя и не вижу смысла искать сложное объяснение тому, для чего есть простое объяснение.

И бог, проводя свою неосязаемую волю тоже использует вполне осязаемые кирпичи и ямы на дорогах.

Iurii
26-03-2008, 10:36
Тогда обьясни пожалуйста, почему при одинаковой ДНК все клетки такие разные... Буду безмерно признателен.

а может в ДНК содержится информация про ВСЕ клетки организма и каждый орган берёт свою часть из ДНК для строительства своих клеток.

Jseven
26-03-2008, 10:50
Когда я пишу "разные" про клетки, то имею в виду именно дифферинцированность по тканям.
Да все просто.
Вот у пчел например, из одних и тех же личинок, в зависимости от кормления вырастают совершенно разные особи и матка в том числе, и она очень сильно отличается от других, но все выращены из одних личинок.

По такому же принципу. ДНК кодирует специфические белки, котрые синтезируют рибосомы. Присутствие одних пелков и остутствие других, обусловливает синтез еще каких-то, согласно программам ДНК ( если есть то-то и то-то, синтезируем это, если нет этого но ест вот это, синтезируем сё ) белки встраиваются в мембраны клеток становятся воротами и пропускают внутрь клетки всякие вещества. Так и возникает специфичность.
А ну естественно, при делении, дочерняя клетка получает не тот набор белков, который был при рождении родильской. начальный состав запускает другую программу синтеза.

Естественно это совершенно условно все, но не сказать, что непостижимо.

mister
26-03-2008, 11:31
Jseven,

я вот тут недавно статью читал, что стволовые клетки например сердца совершенно не подходят для печени и наоборот. Речь о том, что стволовые клетки тоже разные и имеют свойство мигрировать по организму в тканях. Приводился пример, что введенная в легкое или любой другой орган стволовая клетка печени будет мигрировать по организму и все таки доберется именно до печени. ИМХО атласа дорог у нее точно нет под мышкой.

Jseven
26-03-2008, 11:50
ИМХО атласа дорог у нее точно нет под мышкой.
А как нервы прорастают? Есть спецальные белки -маркеры, вот по ним, как скалолаз по зацепкам они и движутся. Можно даже твой ник такими белками выложить и они будут расти по такой траектории.

Любое объяснение должно строиться на том о чем уже известно, кирпичик по кирпичику из известных деталей строится объяснение неизвестных.

А объяснять необъяснимое еще более необъяснимым ?

А как подсолнух голову вслед за солнцем поворачивает? Мышц на шее у него нет.
Можно построить красивую идею что он своим биополем взаимодействует со вселенским разумом.
Но от объяснения должно становиться легче, а легче не становится. И зачем тогда вообще что-то объяснять? Все сотворил бог и все происходить по его велению, по хотению.

mister
26-03-2008, 11:57
:-):-):-):-):-):-):-)

гыыыыы
а маркеры, получается, это такие крутые везунчики, у которых все таки под мышкой имеется по глобусу. (лирическое отступление)


Jseven,
Ну почему же ты считаешь что необъяснимое необъяснимым. Помему не принимать в расчет полевую структуру человека? Неуж-то ты считаешь, что человек состоит только из белков жиров углеводов и прочей физики, и ничего больше нет?

Это так же твой (или пусть мой) прадедушка считал что радиоволн нет. Никто же их не видел.

anyk99
26-03-2008, 12:05
то я все равно не вижу причин, почему например ДНК (о чем пока неизвестно) не может вдруг оказаться помимо всего прочего еще и антенной для какого-нибудь "коллективного бессознательного" или для таинственных энергий несущих какую-то вселенскую информацию.
Jseven, ты догадался или откопал-таки толковые материалы по этой системе "Кен-рак"?

Там ведь именно структуры ДНК и работают. Правда не двойные, как в ядрах клеток, а одинарные. На них, как в АТФ в митохондриях, прикрепляются макроэргическими связями фосфорные остатки...
А когда эти - одинарные ДНК доходят до клеток и тканей, фосфорные остатки "расшиваются", выделяя порцией энергию 3-2-3-3-3-2-2 (У нуклеидов по 2 или три связи) Так и кодируется...

Короче, ДНК из "Кен-рак" кодирует, какой именно участок ядерной ДНК иннициируется для производства РНК - и далее, как ты и писал - на рибосому. Так инфа к клеткам и идёт.
Одна беда - ДНК от "Кен-рак" разная. Непонятно как и где продуцируется. И непонятно, как "понимает" куда идти...

Но тут ты тоже прав - что-то хоть и непонятное сегодня, станет понятным завтра. И я тоже, как и ты - не вижу причин притягивать за уши эзотерику там, где рано или поздно физика и химия разберутся.

Так и с чакрами - уже сегодня известно и понятно, что они играют важную роль в распределении той, "Кенрачьей" ДНК. Пока не понятно как. Ну... когда-нидь поймут. Может ещё мы застанем.

До стволовых я не добрался... А может наука ещё не добралась, потому и мне инфы не досталось.

Бог знает сколько ещё непонятого. И я, как и ты не склонен притягивать Бога ко всему. (честно говоря, вообще не вижу, куда его притягивать надо...)

anyk99
26-03-2008, 12:09
полевую структуру человека? Неуж-то ты считаешь, что человек состоит только из белков жиров углеводов и прочей физики,
А полями Физика весьма успешно занимается. И в полях человека, сколь сложны бы они ни были, когда-нидь тоже разберётся.
Чем Физика-то провинилась?

Или я не так понял?

Вот на счёт необходимости обьяснять непонятное уже понятым...
Увы. Частенько старое "понятое" приходится ломать именно из-за новых фактов.

Jseven
26-03-2008, 12:25
Это так же твой (или пусть мой) прадедушка считал что радиоволн нет. Никто же их не видел.
Радиоволн и не было. Их создали, когда изучили электричество. И шли к этому шаг за шагом, а не придумали вдруг всеобъясняющую теорию радиоволн и на ее основе стали думать как должен быть устроен радиоприемник. Все было с точностью наоборот.

Неуж-то ты считаешь, что человек состоит только из белков жиров углеводов и прочей физики, и ничего больше нет?
Почему же? Мои представления уходят куда-то вплоть до пока не доказанной струнной теории и уже там понятие материи очень и очень относительно.

Помему не принимать в расчет полевую структуру человека?
А как ее принимать в расчет? как вы планируете ее расчитывать? Какими цифрами? Если не знаете что это такое? Пока вы не знаете что это такое расчитывать можно только на то что зевс не метнет в вас свою молнию. Чтобы построить громоотвод, нужно сначала понять как это работает.

Вы меня поражаете, ей-богу.
Нет сил заниматься таким элементарным просвещением. Руки опускаются.
Думайте что хотите. Верьте во что хотите.

mister
26-03-2008, 13:20
Jseven,

а про атласы с глобусами маркеров?

anyk99,

физика в смысле физическое тело. есть еще полевые структуры у человека. Т.Н. тонкие тела.

anyk99
26-03-2008, 13:39
Т.Н. тонкие тела.
Ну если СОВРЕМЕННОЙ физике не понятно, из чего они состоят и как работают, то лет через 300 наверно поймут.
Тогда найдутся "сверх-тонкие" или ещё что-нидь.
Нормальный процесс...

А то, что одни люди в непонятом на сегодня видят крах научного подхода в целом, а другие всё непонятое пытаются свести к механике Ньютона...
Так на то и люди, чтобы разными быть.
Тоже нормальный процесс. ;))))))

Только вот... потому и не пишу я на целый ряд тем, что только заикнусь - флуда на пяток страниц.
Остаётся писать на те, которые ПОЧТИ понятны большинству. И не ставят на дыбы ;)))))))))

Одна беда - без понимания влияния системы "Кен-рак" или как её ни назови, и голодание не понять.
Придётся искать такие слова и аналогии, за которые на костёр не тащат.

Jseven
26-03-2008, 14:52
голодание не понять.
Отчего же?
Очень многие механизмы голода и его свойства и воздействия понятны уже сейчас на основе современных представлений.
И это касается не только физиологии, но и, например, психики. И современные ее концепции ушли далеко вперед, если вам до сих пор кажется, что кроме ньютоновской механики в физике в исследованиях разума все остановилось на Фрейде и Юнге.

И вобщем-то в нынешнее время уже мало кто держится за ньютоно-картезианскую модель. Так-то уж не надо. Уже с появлением квантовой физики, такие разграничения как материальное/нематериальное, физическое/метафизическое, заметно изменились.
Никакого краха нет, скорее наоборот, наука уже обозревает те области, которые казались лишь плодами мистических переживаний. Не владеет, но обозревает.
Механика ньютона хорошая и практичная вещь, но это частный случай, и никто за нее не держится, у нее свое предназначение.

anyk99,
Странно что вы называете флудом обсуждение собственных высказываний и вопросы, задаваемые по поводу ваших высказываний.
Это по меньшей мере оскорбительно.
Издайте книгу. Книга не терпит возражений. В ней можно дать любую идею и не услышать вопросов.

Ваша неинформированность не доказывает чужого неумения что-то понять. И это не "мы" держимся за ньютоновскую механику, а вы за держитесь за свои средневековые представления, страшась узнать что-то новое.

"Флудить" в вашей теме я больше не буду, можете писать все, за что вас "ставят на дыбы"
Трудных вопросов больше задавать не буду.

anyk99
26-03-2008, 15:13
Jseven, ты обидился?
Настолько, что перешёл на "Вы"?
Ты обидился на слово "флуд"? Так оно относилось не к рассуждениям о стволовых клетках или прочем, а к совершенно уникальному явлению - Вы с Мистером умудряетесь обмениваться постами, абсолютно не понимая друг-друга.
Это как разговор двух глухих. Один - про Фому, а другой - про Ерёму...
И при этом, Вам кажется, что оппонент с вами спорит. ;))))))))
Ну хорошо... Я неудачное слово использовал... Не флуд, а "базар".

И, кстати, Jseven, я не нашёл в твоих сообщениях вопросов. Ни сложных ни простых.
Если задашь - отвечу, коли смогу.
А не смогу - так и напишу - "Не знаю".
Мне почему-то не кажется зазорным чего-то не знать...

Кончай обижаться - давай мириться!

mister
26-03-2008, 15:27
anyk99,

ты не знаешь, кто это последние посты пишет под ником Севена???????? :hz::hz::hz::hz::hz:

Jseven
26-03-2008, 15:33
Jseven, ты обиделся?
Настолько, что перешёл на "Вы"?
С чего бы мне обижаться?
На Вы перешел, чтобы подчеркнуть уважительное отношение.Одна беда - без понимания влияния системы "Кен-рак" или как её ни назови, и голодание не понять.
Вопрос: почему не понять? Или точнее: что не удается объяснить без этой "системы" ?

Подумал, что если есть аудитория, то зачем ей ломать кайф от совместного построения картины мироздания.
Меня обманывать не нужно, я сам обманываться рад.
Вот про биорезонанс там вопросик тоже замяли, а жаль, интересно было. Но если это ноу-хау, то принципов мы не узнаем долго, пока работают патенты.

Vovec
26-03-2008, 15:58
Господа, может вернемся в более практическую и поддающуюся инструментальному контролю область?:D
И вопрос к Андрею: чувство голода на выходе с уровнем сахара в крови связано? Можно на него ориентироваться - как упал ниже определенного уровня, так и выходить пора?

Sophia
26-03-2008, 17:22
anyk99, понимаю, Вы , конечно, старались и написали мне об энергии, но если честно, этот пост не дал пищи для размышлений по интересующим меня вопросамВопрос первый из вышесказанного возник. Если у меня криз наступил рано - на 6-й день проснулась, как огурец, голод протекает легко - было пару неприятных моментов, но даже писать о них смысла нет, по сравнению с теми страданиями, которые описывает народ, аппетит проявился рано - говорит ли это о том, что я недостаточно подготовила организм к голоду и он просто не работает в моём случае?
вопрос второй - какие признаки могут свидетельствовать об исчерпанной нервной энергии?
Вопрос третий - если у меня до сих пор язык без налёта, может ли этот налёт появиться потом, если я продолжу голодание?
У меня выдаётся весьма тяжёлая неделя - оформление кредитов на строительство, консультации юристов, судебное разбирательства.
В принципе, когда голова забита проблемами, о чувстве голода мыслей нет..... пока не увижу человека с едой или не возвращусь домой....
При этом всём чувствую я себя превосходнейшим образом. В теле не беспокоит ничего. Есть очень хочется, но внутренний голос за продолжение голодания.
Появилась бессонница, но связываю это с проблемами и нервным напрягом.
Не было времени на физуху 3 дня, но завтра полегче будет, а тело просит. :-)

Появился ещё один вопрос: может ли 40-дневное голодание нанести какой-либо вред моему организму, учитывая, что чувствую я себя великолепно? Сегодня 17-й день.

Reality
26-03-2008, 19:31
Речь идёт о системе организма, которая поставляет тканям и каждой клетке именно ИНФОРМАЦИЮ о том, какими они должны быть.
Эта система тоже имеет пределы производительности. Тоже может "болеть" - быть неисправной. Её тоже можно исчерпать, если тратить быстрее, чем она восстанавливается.
Возможно, я сейчас спрошу то, что и так очевидно, но я почти не понимаю, как можно эту систему восстановить и в первую очередь не вредить ей, сразу извиняюсь, если совсем не в тему спрашиваю.:blush:

anyk99
27-03-2008, 06:54
Подумал, что если есть аудитория, то зачем ей ломать кайф от совместного построения картины мироздания.

Скорее даже не картины, а картин... Хто знает, какая из них выдержит испытание временем...

С "биорезонансом" - я "схожу" за хоть сколько-нибудь достойными доводами - может что и накопаю. Мне и самому любопытно...
Диагностика-то действительно работает, как-бы её ни называли.

Jseven, я тебя прошу - не надо меня на "Вы". Я тебя уважаю. На самом деле уважаю. Хоть и ругаюсь с тобой постоянно...
Уважь и ты мою просьбу - не надо меня на "Вы". Или договоримся, что когда меня на "Вы" - это такое "Фи"?

anyk99
27-03-2008, 07:08
Sophia,
Истощение той "информационной системы" обычно проявляется ОБЩИМ снижением АДАПТИВНОСТИ. Как физическим, так и моральным.
Повышением раздражительности на то, с чем раньше легко обходились.
Снижением болевого порога, снижением заживляемости ран.
Однако, снижение физической адаптивности (раны) - может определяться и иными факторами.

Вот, если замечено общее, равномерное снижение адаптивности - как у невыспанного человека - то подскакивает аппетит, а всё остальное падает.

как можно эту систему восстановить и в первую очередь не вредить ей,
Навредить ей можно легко - в первую очередь, нарушив сон.
А получше понять, как восстанавливать, беречь, тренировать и так далее - это "нудно" - это скорее к Китайцам и их видению здоровья и медицины.
Вот где для нас непаханное поле! А не копнув, не понять нам, какого рожна Китайцы так нянькаются со своей системой стихий - "энергия ветра, огня, воды, земли...."
Но одно можно сказать наверняка - Китайцы намного больше нас узнали и подметили в деятельности этой области. Мы до сих пор пытаемся делать вид, что этого нет вообще!

По Китайцам - эту систему можно не столько истощить, сколько нарушить её равновесие!!!!! Баланс энергий (стихий) куда важнее их общего количества. А как это интерпретировать терминами нашей науки и медицины? "Будем искать..." (Ю.Никулин)

Sophia, так что - не знаю, стоит Вам длительный голод мутить, или нет. Боюсь, невозможно ответить на такой вопрос, пользуясь тем, что можно понять по инет-постам. Маловато данных и для знания и для интуиции. Вы - куда ближе к себе. Надеюсь, сможете решить...

Тэнь Уань
27-03-2008, 09:58
Как я понимаю голод частично приводит эту систему в порядок, но в то же время чтобы провести голод эта система должна быть в более менее гармоничном состоянии? иначе срывы и всякие хождения по мукам?

Sophia
27-03-2008, 13:09
anyk99, спасибо большое за ответы и за потраченное на меня время.
Вчера вечером практически приняла окончательное решение по поводу своих судебных разбирательств - спала, как младенец. Утром проснулась без чувства голода.
Сегодня окончательно выяснилось, что правда на моей стороне, претензии другой стороны не имеют оснований, я окончательно успокоилась, выставила условия со сроками. Чувство голода не возникло, пыталась даже спровоцировать - зашла в магазин и тусовалась возле прилавков с запахами - всё оК :-)

Полагаю, что преждевременное просыпание чувства голода было связано с нервным перенапряжением.

Спасибо всем за участие. :-)

Всё-таки умение отличать свои истинные желания от соблазнов - отличная штука :-)

В своём дневнике вывесила фотки 9-ти месячной давности и вчерашние - приглашаю прочувствовать разницу :-)

Багира
27-03-2008, 13:19
Всё-таки умение отличать свои истинные желания от соблазнов - отличная штука
Sophia, Вы правы, но, к сожалению, не каждый человек может отличить молитву души от крика хотелок.

Sophia
27-03-2008, 13:24
Багира, главное - желание! ;)

Эхо
29-03-2008, 00:56
Профан в компе.сухая кожа-мажусь всем-во время голодания это является питанием.

Тэнь Уань
29-03-2008, 07:47
Чо я нашёл)) Молодёжь в теме)
ftp://ftp.scenesp.org/pub/modulez/em022000/ti_bolen_glistami.rar

vovk
29-03-2008, 08:15
Leya,

о "клизменной гимнастике":

Вполне достаточно воды из обычной очистительной клизмы типа Эйсмарха, то есть как из грелки. Если вы, после введения воды, лёжа в ванной, поднимите свой таз, то введённая вода пройдёт от конечного отдела кишечника вверх до селезёночного угла толстого кишечника. А если вы потом перевернётесь на правый бок, то вода пройдёт по поперечной толстой кишке до печёночного угла толстой кишки. Если вы встанете, то вода затем пройдёт до аппендикса – это конечный пункт дальше которого нельзя пройти даже 300 литрами воды, там находится сфинктер – клапан, как в попе, и этот сфинктер выше воду всё равно не пустит и поэтому смысла в «колонике» и вводить 30 литров воды - нет.
Всё. Полежите на спине минут пять, и выводите из себя воду в обратном порядке. Поворачиваетесь на левый бок, и вода стекает на левую сторону. Затем садитесь, и вода уходит в прямую кишку. После этого встаёте и опорожняетесь. Вы увидите, что промывные воды чёрные, с желтоватым от желчи оттенком. Это с желчью выводятся злокачественные жирорастворимые яды, которые не могут удалиться ни почками, ни лёгкими, ни кожей. Затем душ.

Медицина утверждает, что идеальная микрофлора - 90% разных всяких бифидо и лакто бактерий, 10% кишечной палочки.

1%. 4% лакто.

Кишечная палочка - антогонист многих патогенных микрорганизмов. С бифидобактерией сосуществует с трудом.

прикольно. ты сетуешь, что участники плохо знают о микрофлоре, а сам пишешь так как будто бы вся микрофлора равномерно по кишечнику перемешана. а это не так!

anyk99
29-03-2008, 08:57
а сам пишешь так как будто бы вся микрофлора равномерно по кишечнику перемешана.
vovk, не Я так пишу, а ТЫ так читаешь.

Медицина утверждает, что идеальная микрофлора - 90% разных всяких бифидо и лакто бактерий, 10% кишечной палочки, 1%. 4% лакто.
Уже сто раз писано - медицина изучает среднестатистического современного человека - его и считает нормой. Твоя воля, как к этому относиться.

Вполне достаточно воды из обычной очистительной клизмы типа Эйсмарха, то есть как из грелки.(...) это конечный пункт дальше которого нельзя пройти даже 300 литрами воды, там находится сфинктер – клапан, как в попе, и этот сфинктер выше воду всё равно не пустит
vovk, сфинктер ещё как пропускает! Я, например, свободно до 6 литров в себя заливаю на голоде. А один знакомый, пробуя разные варианты, однажды добился того, что вода дошла в желудок, и тошнотой попёрла ртом. Знаю и другие подобные примеры.

P/S
vovk, научись, ради Бога ЭТИКЕ Интернет-общения!
На Форуме, в отличии от чата, не принято размещать подряд более одного сообщения, если это не обусловлено особыми обстоятельствами.
Негоже заставлять модераторов работать, обьединяя пачки твоих постов.

mister
29-03-2008, 09:56
Чо я нашёл)) Молодёжь в теме)
ftp://ftp.scenesp.org/pub/modulez/em...n_glistami.rar

вирусы раздаем?

Тэнь Уань
29-03-2008, 09:59
вирусы раздаем?
С чаго бы мне вирусы раздавать. Песенка весёлая.

mister
29-03-2008, 10:05
Тэнь Уань,

ну это я так предположил. Ведь обычно когда кто-то кому-то предлагает перейти по неподписанной ссылке - то там как правило сидит троян какой нить. Не веришь - спроси у Чалыкуши с Элиос.:-):-):-):-):-):-):-)

vovk
29-03-2008, 19:28
vovk, не Я так пишу, а ТЫ так читаешь.

как будто бы. и кто там кому жить не даёт на разных концах кишечника?
испорченный телефон! не складно. вот и всё.

Уже сто раз писано - медицина изучает среднестатистического современного человека - его и считает нормой. Твоя воля, как к этому относиться.

я ни как не отношусь к этому. я даю справку. а писал ты много - только в единое целое оно у тебя склеивается.

1% палки которая находится ближе к выходу и 95% других, которые дальше от выхода. и как на этом основании медицина понимает реальную обстановку на местах дислокации микрофлоры?!...


vovk, сфинктер ещё как пропускает! Я, например, свободно до 6 литров в себя заливаю на голоде. А мой отец, пробуя разные варианты, однажды добился того, что вода дошла в желудок, и тошнотой попёрла ртом. Знаю и другие подобные примеры.

ну, дык, верю. годы практики ведь. сфинктер натренировался.


vovk, научись, ради Бога ЭТИКЕ Интернет-общения!


это сложно сделать, сообщения с разных страниц. если перейти со страницы на страницу текст ответа стирается...
проще на бумажку выписывать и солить до следующего раза - чтобы не шли подряд.
на других форумах - такое делается автоматически.

vovk
30-03-2008, 08:32
Точно так же как и среднестатистического человека изучает - берет среднее.

я тоже не знаю подробностей. видимо - это результаты каких-то исследований. а то, что в фекалиях - непонятно вообще о чём говорит.

Semizwetka
30-03-2008, 13:31
Вот у меня как раз по плану травки, кордицепс ( можно ли принимать вместе?), обертывания ( раз в неделю) и потения ( тоже раз в неделю), все это на фоне сыроедения. :-)
Я уже к стати за 7 месяцев полусыроедения уменьшила дозу гормонов ( с 75мг до 25мг эйтирокс). :shuffle: Одно только изменение диеты к таким поразительным результатам привело, не устаю удивляться. :4u:
Спасибо тебе, Андрей, за советы - ты для меня большой авторитет ( не из за родни, а потому, что сам являешься примером). :D :D :D
Что касается щитовидки, то меня радиация потрепала как следует, отсюда ветер дует скорей всего.

Гвоздь
30-03-2008, 14:49
Помогли-бы что-ли именно оппонированием
Очень похоже на правду. За всеми нашими внутренними циклами обязательно стоит единый генератор. И частота наверняка одна - даже часы на стенке магазина часовщика самосинхронизируются. Я немного с самосинхронизацией сталкивался. Ещё в студенчестве. Чуть не стал заниматься ей вплотную, но не судьба - уехал в Иркутск. Есть даже в механических системах транспортировки порошков и руд такой замечательный процесс. На нём вибротранспортёры работают. Сильная и удивительная штука. Руда лезет в вверх сама. А лента транспортёра только колеблется около одного положения. В Союзе самоминхронизацию активно изучал и применял в Питере в НИИ - в Механобре профессор Блехман И.И. Им пользовались ловкие часовщики, что бы сбыть "торопливые" или отстающие часы. В хоре на стенке (она должна быть чуть-чуть упругой) такие ненормальные часы идут очень точно. Что покупатель прямо на стене и видит, не догадываясь о подвохе. Не могла природа не воспользоваться самосинхронизацией. Ведь её коронный номер - самоорганизация. Например в нейросетях при мышлении. Или, к несчастью, при формировании общих колебаний потенциалов мозговых систем во время эпилептического припадка. Мне приходилось сталкиваться с научными работами по медицине, в которых например, ступор и Паркинсон рассматривались как одна болезнь - сдвиг в ту или иную сторону собственных частот колебаний обобщённых электрических потенциалов мозга. Авторы из Хабаровска (слушал доклад на конференции) даже разработали соответствующие хирургичесие вмешательства в мозолистое, кажется тело мозга, позволющее улучшить состояние пациентов. То же применительно к эллиптическим припадкам - убирали или вводили электрические связи, меняющие частотные характеристики определенных участков нейросетей (ёмкости, индуктивности, омическое сопротивления). Собственно эпилептический припадок или Паркинсон, дыхание или сердечный ритм - и есть проявления каких-то базовых колебений в человеке. Дуболомство, конечно, такие операции. Но во первых по жизненным показаниям. Во вторых - дело принципа - в любой иерархически агрегированной (а человек - именно таков) колебательной системе должен быть базовый генератор, основанный на автоколебаниях. Мы же не подключены по одному к разетке с пятьюдесятью герцами. Причём все уровни колебаний имеют при этом кратные суперрезонансные или дробнорезонансные частоты. Т.е. за всеми частотами различных уровней колебаний стоит одна единственная наибольшая частота. А тогда очень естественно получится, если все клетки (именно они, повидимому, являются, минимальными по размерам колебательными подсистемам человека и, следовательно, по законам физики, должны генерировать максимальные частоты колебаний электрических потенциалов) колеблются на почти одинаковых частотах. Точнее, их электрический потенциал. Почти - связано с разбросом размеров клеток. Но ведь есть и самосинхронизация. Эдакие биолазеры. Недаром лазерная физиотерапия бывает весьма эффективной. Это тоже аргумент в пользу рассматриваемой гипотезы. И ещё один. Не зря же нам так хорошо на природе. В лесу или на берегу моря. Скорее всего естественный уровень отрицательных ионов способствует оптимизации таких базовых колебаний. Смеяться, как Элиос, я бы не стал. Меня идея впечатлила и очень заинтересовала.

Tamara
31-03-2008, 03:15
Остаётся разобраться с Йодом... Как везде пишут, в горных районах в воде мало Йода - куда меньше, чем в морях-океанах. Что и вызывает нарушения развития щитовидной железы.
Я не помню уже у кого читала, что после тепловой обработки пищи йод в организме не усваивается. Усваивается только из сырых продуктов. Там даже приводился пример, что в какой-то местности было много случаев гипотериоза. Оказалось, что в этой местности женщины, чтобы вечером не готовить еду, готовили ее с утра и оставляли в нагретой печи, где она и стояла весь день. Вот твкое было объяснение.

anyk99
31-03-2008, 08:41
после тепловой обработки пищи йод в организме не усваивается.
Это всё конечно существенно. Однако, по мнению Мин.Здрава, люди, проживающие в высокогорных районах, например Алма-Аты, испытывают сильнейший недостаток Йода именно в связи с его недостатком в естественной воде.
В водопровод Алма-Аты в связи с этим добавляют какие-то ионы йода. Не знаю, снизился-ли процент людей с проблемами щитовидки - с так называемым "Зобом"...

Вполне может быть, что недостаток йода определяется ещё какими-то факторами, которые проглядели, успокоившись на первой попавшейся гео-версии. Очень уж такая "успокоенность на первой попавшейся версии" свойственна медицине!

Tamara
31-03-2008, 09:33
Кстати, еще насчет щитовидки. У меня гипотериоз, правда отклоления в анализах на гормоны небольшие, немного выходят за границы нормы, никаких таблеток по этому поводу я не пью. С декабря прошлого года я начала пить антигельминтные травки, потому что у меня никак не походила сыпь, которая к тому же ужасно чесалась. Так вот, сыпь прошла, и как-то бодрости у меня намного прибавилось. А недавно где-то я опять же читала (может быть, у Хильды Кларк), что те же паразиты могут угнетать и работу щитовидной железы. Как буду сдавать анализы на гормоны ЩЖ, напишу.

anyk99
31-03-2008, 10:01
Так вот, сыпь прошла, и как-то бодрости у меня намного прибавилось.
Tamara, Вы уж пожалуйста, опишите все результаты и состав трав, что пьёте! Слишком много тут непонятного. Любой опыт - в копилку!
Мы с Катифундриком тоже взялись эти травки пить.
Уже неделю пьём... ШОКИРУЕТ.
Я усиленно муссировал тему гельминтов здесь, скорее как всеми забытую, чем как "суперважную"... И никак не ожидал, что серьёзные изменения в лучшую сторону начнутся уже на второй день антигельминтных трав.

Понятия не имею, чего мы с Катей нахватались, сьездив в Италию, но с тех пор у меня чесалась спина. А с Нового Года прилип странный "бронхит". Я думал, что отморозил лёгкие на велогонке.
У Кати тоже проявился "бронхит", хотя и слабее. Но у неё полезли прыщи на шее и лице. Не смотря на более, чем чистое питание и голод.

Так вот, уже на второй день приёма антигельминтных трав, у Кати стали стремительно исчезать прыщи, у меня перестала чесаться спина.
К четвёртому дню стал исчезать и "бронхит" у нас обоих. (Вчера катали на велосипедах по Московским паркам - дышать было не в пример легче!)
И за всё время приёма трав у Кати ни разу не проявилась НИКАК "молочница", что постоянно была её бичом уже года четыре...

Посмотрим, что будет дальше...

ЛюсьенККК
31-03-2008, 10:04
Мы с Катифундриком тоже взялись эти травки пить.
Уже неделю пьём... ШОКИРУЕТ.



А какие травки пьёте?

anyk99
31-03-2008, 10:21
А какие травки пьёте?
Точно не помню, но по-моему с пол-года назад или ещё раньше, мы попили настойку чёрного грецкого ореха... Не регулярно. Скорее, чтобы понять, как именно он работает. Тогда у Кати прошла и более не появлялась анемия.
А сейчас, решили взяться грамотнее - уже не ради "науки", а для себя, любимых...
Купили в аптеке Цветки ПИЖМЫ, ГОРЦА ПТИЧЬЕГО (спорыша) траву, МЯТУ ПЕРЕЧНУЮ. В приправах купили ГВОЗДИКУ и взяли у моей мамы ПОЛЫНЬ ГОРЬКУЮ. (Чебрец и корень одуванчика пока не нашли)
Список получился недостаточный, но мы дёрнулись попробовать...
Завариваем и пьём по паре столовых ложек каждый час.
Горькая, мерзкая пакость получилась!!!!!
Сперва плевались и рычали. Запивали водой.. За неделю привыкли.
А заметив результаты, решили ОБЯЗАТЕЛЬНО собрать весь сбор полностью и не пропуская ни разу, пить каждый час - таскать с собой в бутылке. Заодно и возобновив настойку чёрного ореха.
И старательно гладя спальное и прочее бельё.
До уксусно-солевых ванн пока не дошли - не столько времени, сколько организованности не хватает. ;)))))))))
Но и это попробуем. Как только морскую соль купим.

Tamara
31-03-2008, 12:14
Расскажу для истории. Началось все с того, что у меня периодически стала появляться сыпь. в районе, скажем талии и выше, спереди, или под ключицами над грудью. Это стало происходить после перехода на сыроедение через год-два, хотя раньше такого у меня не было. Эта сыпь появлялась, потом сама проходила, практически не мешала. А этой зимой (3,5 года сыроедения) она появилась опять, но стала так чесаться, что невыносимо, даже ночью я стала от этого просыпаться. Причины сыпи я так и не поняла. Сдала у врача какие-то анализы (на глистов и еще на что-то), и она сразу на учебу ушла на 3 месяца. Так что результаты у меня есть только платных анализов - там ничего не нашли. Результаты по глистам узнаю в апреле.

Так вот, в декабре я попила последовательно артемизин и холегон.
Артемизин - состав:
1 таблетка массой 0,5г содержит: чабрец - 50 мг, пижма - 50 мг, полынь - 100 мг, крушина (кора) - 25 мг, спорыш - 50 мг, хмель (шишки) - 50 мг, мята - 50 мг, зверобой - 50 мг.
Холегон - состав6
2 таблетки массой по 0,5г. содержат: экстракт коры осины 200мг, тысячелистник (экстракт) 25мг, валериана (корень) 100мг, бессмертник (цветочные корзинки) 100мг, МКЦ 475мг, мята (лист) 100 мг.
Пока пила - было ужасно плохое состояние, то есть голова - как "под мухой". Зато когда закончила - стала гораздо бодрее, чем до приема этих сборов. Сыпь прошла почти сразу после начала приема.

Пока пила эти сборы - заказала черный орех по интернету.

Получила - пропила два курса по 21 день (две чайных ложки с утра). Хотя я, конечно, не уверена, что мне действительно прислали черный орех. Но на фоне его приема у меня уменьшилась доза инсулина на еду где-то на 10% (у меня диабет 1 типа). Это немного, но все же. Да, еще в начале приема черного ореха пропила неделю - полынь + гвоздика по Хильде Кларк.

За то время, пока я пила черный орех было еще два странных эпизода. Неделю шли сопли из носа, то есть не насморк, как обычно, а просто текла жидкость, как буд-то что-то аллергическое, ни температуры, ни слабости какой-нибудь.
А потом еще через пару недель напал кашель, какой-то странный. То есть пока молчу - кашля нет, или если немного разговариваю - тоже нет (я вообще не очень разговорчива). Но три раза пришлось подолгу разговаривать по телефону - так кашель замучал, практически разговаривать не давал, что-то в горле чесалось. И еще, когда спать ложилась - тоже, лягу и кашляю, хотя практически ничего не откашливалось. Кашель тоже примерно неделю был.
Так вот, после двух курсов черного ореха - опять ниже ребер появилось чешущееся пятно. Смешала я полынь, пижму и гвоздику - начала пить по половине чайной ложки в течение дня несколько раз (от 4 до 6 примерно). Это пятно сразу чесаться перестало, проходит.

Странно теперь все это читать, мне казалось, что почти ничего не происходит. Может, кому-нибудь пригодится.

Еще меня удивила реакция моего врача (хожу по поводу диабета). Она говорит - аллергия, наверное. Я ей - так я никаких продуктов новых не ела. Попросила у нее направления на гельминтов - ее это тоже удивило, но все же выписала какие-то направления... Какие-то таблетки она мне написала от аллергии, я их не пила.

Да, еще, измерила пульс, он стал в районе 60, хотя до этого был уже года два 70-80.
И еще, немного повысилось давление, оно у меня пониженное, доходидо до 90 на 60. Сейчас - 100 на 70.

anyk99
31-03-2008, 12:31
Tamara,
Спасибо! Кому -как, а нам с Катюхой поучительно... Слишком похоже на происходящее с нами и некоторыми нашими друзьями.
Да и те, кто собрался вокруг моей мамы и проходил подобную антигельминтную чистку, описывают очень похожие на Вашу истории.

Мы с Катей долго не брались всерьёз за эти травы - я очень и очень скептичен по-жизни... Искал 100%-х доказательств себе в том, что и сыпь и кашель и прочее - не является побочным явлением самих трав.

Но постепенно сложилась довольно чёткая картина. И, когда я прочёл книги Хильды Кларк, они оказались последним недостающим звеном.

На данный момент, даже в отсутствии убедительной сторонней диагностики, по сумме признаков я могу ЛИЧНО ДЛЯ СЕБЯ уверенно делать выводы о гельминтной природе целой кучи проблем у окружающих людей. Даже у сыроедов.

Не так давно я с уверенностью считал, что правильного питания достаточно, чтобы иметь идеальное здоровье...

Tamara
31-03-2008, 12:40
Да, забыла сказать, что с начала сыроедения у меня простуд никаких не было вообще, то есть четвертый год не было ни насморков, ни кашля. Это все, как мне кажется, результат приема трав. А вот откуда сыпь, не знаю.

anyk99, напишите, какая в средном картина антигельминтной чистки складывается у вас, ну или когда она сложится.

И сколько же времени надо, чтобы изжить этих гельминтов, или это теперь процесс постоянный? Наверное, глупый вопрос.

Тэнь Уань
31-03-2008, 12:41
но с тех пор у меня чесалась спина.
А как это у тебя проявляется? Тольео спина?

anyk99
31-03-2008, 12:51
напишите, какая в средном картина антигельминтной чистки складывается у вас, ну или когда она сложится.
Пока не сложилась. Как-раз в процессе...
А как это у тебя проявляется? Тольео спина?
Мы за 10 дней в Италии столько пиц сьели, что когда спина начала чесаться и кожа на ней перестала быть идеально гладкой, я был уверен, что это от тех пиц. От сыра перегретого...
Голоднул слегка. На мандаринах посидел. Обязано было пройти. А со спиной вообще никаких изменений - всё время ощущение, словно натёр плечи и спину колючим свитером.
Прыщей никаких, но шкура не гладкая.
Потом кашель слегка пристал. Именно при сильной нагрузке. И постоянно какая-то мокрота откашливалась. Я тоже валил на кусок мяса и сыр на Н.Г. и на то, что застудил лёгкие на гонках по морозу.
Но и это не желало проходить, не смотря на голод и мандарины... А должно было.

А вот с травой - сразу всё стало меняться... Посмотрим, что дальше будет.

РАИСА
31-03-2008, 17:57
А вот с травой - сразу всё стало меняться...

Примерно такой состав травы пьют,когда лечатся Фракцией Дорогова - АСД - 2, так она называется в ветаптеке. Сейчас знакомые пьют эту вещь и хвалят,не знаю точно,что у них там, какой диагноз, но им .это АСД помогает.

А может это травы помогают избавиться от паразитов и поэтому улучшение самочувствия? Но и само АСД достаточно ядовитое и вонючее,может и оно тоже глистов выгоняет? Может быть в этом его целебное свойство и проявляется? А может быть в содружестве с травами это еще эффективней? Я склонна так думать теперь, почерпнувши здесь знаний и информации.

ИрКа
01-04-2008, 08:22
Tamara,
заказала черный орех по интернету
Напишите, плиз, адрес, по которому заказывали

anyk99
01-04-2008, 08:25
Фракцией Дорогова - АСД - 2, так она называется в ветаптеке.
РАИСА, по поводу АСД Дорогова...
Сразу после перестройки, пара моих знакомых ветеринаров выкупила под Краснодаром (80 км. от города) коневодческую ферму. Там же они содержали самую разную живность...
Так вот, этим АСД - и фракцией-2 и фракцией-3, они лечили всё и вся. И не только всех своих животных, но и себя и своих детей. От бронхитов до царапин.
Насмотревшись на них, я "рискнул" измазать Фр.-3 ранку на своей руке.
Действительно, заживала без каких-либо нагноений и довольно быстро...

Парадокс в том, что абсолютно никто не в силах сказать, как именно и почему "Фракции Дорогова" работают... Да и история создания и внедрения "Фракций" - весьма странная.
Ну никак не вписываются эти "лекарства" ни в классическую медицину, ни в натуропатическую!!! Какая-то "оголтелая алхимия" ;))))))
А, поскольку в алхимию мы не верим, то и применять боимся. Хотя и работает почему-то... Даже у лошадей, а это фантастически нежные твари.

Для меня эти "фракции" так и остались в голове чем-то вроде Божьей шутки. Как мумиё или "бадан". Не понимаю... Хотя сам Дорогов более чем успешно лечил своими АСД рак! Собственно, именно после излечения матери Берии, Сталин и отдал приказ внедрить АСД фракции Дорогова в общее применение...

Хорошая вроде вещь... Но АБСОЛЮТНО непонятная и... очень-очень вонючая ;)))))))

Tamara
01-04-2008, 09:03
Заказывала здесь http://lektravi.ru/magazin/29.html , но ни за какое качество не ручаюсь, нашла просто поиском по интернету. И не знаю, не нарушаю ли я правила форума... Если нерушаю - удалите.
В своем городе черного ореха не нашла.

anyk99
01-04-2008, 09:12
В своем городе черного ореха не нашла.
Я покупал 100 мл. пузырьки в коробочке зелёного цвета. Под названием "ЮГЛОН".
Если набрать в яндексе или гугле или любом другом поисковике: "юглон", то выпадает куча инфы, в том числе и по аптечным складам, где его можно купить значительно дешевле аптек.

Бамбука Пандовая
01-04-2008, 10:07
anyk99,
Андрей, а сколько стоил? Мне сейчас предложили 300 г по цене 900 руб. Это дорого или нормально? Есть на спирту, есть простой, есть с персиком, кот. якобы усиливает действие черного ореха, а есть вообще на керосине...

GoGoM
01-04-2008, 10:12
Здравствуйте, Андрей и все ребята, которых я полюбил на этом форуме.
Мне интересно Ваши мнения вот на какой счет.
Что есть физическая сила (ФС)?
Когда я об этом не думал, то понимал под ФС способность мышечной ткани совершать различные нагрузки.
И соответственно, чем ткани разветее, тем человек физ. сильнее.
Но сейчас я думаю все не так однозначно, и мышцы играют одну из главных, но не единственную роль.
Есть много крупных (с бол. весом) и они сильны, но есть такие же и гараздо слабее.
Есть рельефные, поджарые, а есть с такойже хорошей силой и совсем гладкие.
В принципе стоило бы различить силу (физическую) на спринт и марафон (в общем для всех нагрузок).
Но если даже не различать, то что есть ФС?


Спасибо. Максим.

saiko
01-04-2008, 10:39
2 anyk99: Подскажите, пожалуйста, я на сыроедении немногим больше полугода, очень радует самочувствие и настроение, но есть один интересный момент, замеченный многими - мерзнут конечности. Зимой - особенно актуально было. Как вы думаете, чем это может быть обусловлено: несостоявшейся микрофлорой, либо ещё чем-то?

Недавно проголодал 15 дней, сейчас выхожу 10 день на соках (пью довольно много фруктовых), но руки-ноги всё равно ледянющие. По идее, если это было бы из-за микрофлоры, то на соках такого не должно быть, или я ошибаюсь? Может ли голодание ускорить процесс нормализации кровоснабжения и становления сыроедческой микрофлоры, очень интересно ваше мнение.

Лиsa
01-04-2008, 12:49
Андрей, вы с Тамарой так все подробно и понятно написали, но я совсем, чё-то запуталась... Никаких сейчас аномалий у себя (ттт) не наблюдаю (физических, зато психически-эмоциональных - пруд пруди: то всех люблю аж до поросячьего визка, то прям отвращение какое-то к людям как к целому). Ну так вот: хочется профилактики от этих самых червяков, но не пойму, грубо говоря, черный орех и все эти "букеты трав" - это хорошо или плохо (грубо говоря!!!) Я так понимаю, что паразитов это гонит (???), а бронхиты и сыпи - это что-то вроде кризиса??? Пожалуйста, для тех, кто в танке, у меня уже голова кружится от ЗОЖ-терапии и объемов всяких, млмн, ужасов!!!

anyk99
01-04-2008, 13:16
не пойму, грубо говоря, черный орех и все эти "букеты трав" - это хорошо или плохо (грубо говоря!!!) Я так понимаю, что паразитов это гонит (???), а бронхиты и сыпи - это что-то вроде кризиса??? Пожалуйста, для тех, кто в танке,
:smile2:
"Для тех, кто в танке"...
Бронхиты, сыпь и прочая пакость - получается как раз от гельминтов.
Потому что мгновенно всё проходит, как только сбор трав и чёрный орех начинаешь принимать.

Но, по поводу профилактики... Не понимаю, зачем всю эту горькую траву принимать, если никаких симптомов гельминтов нет?

Андрей, а сколько стоил?
100 мл, по-моему стоил 117 рублей. Или 113 - точно не помню.
Спиртовая настойка, крепостью около 20 град.
У меня тоже осталось 3 пузырька - скоро пойду опять покупать. Тогда новую цену сообщу.
Слабо верится, что цена не изменится...

мерзнут конечности. Зимой - особенно актуально было. Как вы думаете, чем это может быть обусловлено: несостоявшейся микрофлорой, либо ещё чем-то?
Уверен, что это результат забитых капиляров, а не микрофлора...
Впрочем, такое может быть и "на нервной почве" - тогда обливания ледяной водой по 3,5 минуты (Три с половиной минуты) под душем великолепно помогают.

Гуська
01-04-2008, 14:50
anyk99,
Недавно я принимала антипаразитарный курс.
Состав: трава полыни горькой, цветки пижмы, лист кассии, грецкого ореха, плоды гвоздики.
Ничего из вышеописанного я не чувствовала...:hz:
Я, правда, не акцентировала внимание на самочувствии во время курса, но, думаю, что если бы "оно" было, то я бы почувствовала...
Теперь итересно, почистилась я или нет?..:-)

saiko
01-04-2008, 14:55
Уверен, что это результат забитых капиляров, а не микрофлора...
Впрочем, такое может быть и "на нервной почве" - тогда обливания ледяной водой по 3,5 минуты (Три с половиной минуты) под душем великолепно помогают.

С нервами вроде всё ок. Водой ледяной тоже обливаюсь под душем почти каждый день около года (правда поменьше, секунд 30). Дело в том, что стоит съесть что-нибудь термообработанное и тушка тут же разогревается, видимо желудок активно работать начинает. А от сырого почему-то никак... А если дело в капилярах, то как бы их почистить, 15-дневный голод видимо не решил проблему, если дело в этом, то что можно предпринять?

РАИСА
01-04-2008, 15:00
Грецкий орех растет в зеленой кожуре,которая при поспевании ореха слущивается. Если орех раньше снять с дерева,то придется чистить эту кожуру, и руки будут цветом,как йод. Эту настойку делают из этой зеленой кожуры? Я правильно расуждаю?

Daniela
01-04-2008, 15:15
Теперь итересно, почистилась я или нет?
Раньше все порчу да сглаз снимали. Теперь от паразитов избавляются, а потом гадают на кофейной гуще, а были ли они у них? Как можно этим вслепую заниматься? А провериться? А хотя бы к паразитологу сходить? Ведь что-то же они в состоянии обнаружить. Или вы думаете, что травы пить так уж безобидно для организма!? Вообщем, всё клёво, но без диагностики, пусть и плохонькой, никому не советую злоупотреблять травяными настоями.

зы. Аник у нас полубог, как он загорелся Хильдой Кларк и её паразитарной теорией, так весь форум начал искать в себе эту пакость.
Харизма у вас Андрей мощная, это радует. (Вспомнить хотя бы, как весь форум носился с той же морковкой и гликогеном)
Но, честно, если вы завтра скажете, что ношение удавки на шее укрепляет здоровье, то четверть форума начнет экспериментировать над собой и отписываться о результатах.

зы.зы не обижайтесь пожалуйста, я вас безмерно уважаю за пытливый ум и энергию!

Semizwetka
01-04-2008, 15:37
РАИСА,
Из перегородок.

Ludmila_
01-04-2008, 15:49
никому не советую злоупотреблять травяными настоями
злоупотреблять конечно не надо,а вот в меру очень полезно.Именно горечи полезны для организма.

РАИСА
01-04-2008, 18:53
Из перегородок.

Если из перегородок,то просто самому сделать,купить орешков,вкусно пощелкать и перегородки в дело. Если кто-нибудь делал,поделитесь.

Леопольдовна
01-04-2008, 19:12
Черный орех и грецкий - это совершенно разные растения
http://fiteco.nm.ru/black.dhtml

mister
01-04-2008, 19:20
Limes,
Аник у нас полубог, как он загорелся Хильдой Кларк и её паразитарной теорией, так весь форум начал искать в себе эту пакость

а у тебя от этого зуд?

Если с арифметикой плохо - то думаю что смогу помочь в определении "весь форум" и того числа форумчан, которые заинтересовалось темой паразитов. Не нравится тема паразитов - можно не читать. А Андрей постит в своей теме то о чем думает. Странно что это вызывает у кого-то зуд.

Daniela
01-04-2008, 19:33
mister,
никакого зуда у меня нет. мне одно не понятно, как можно гнать из себя паразитов БЕЗ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЙ ДИАГНОСТИКИ (!) Не выяснив, есть ли у тебя эти паразиты или их и не было отродясь. Я лично считаю это шаманством от зожа чистой воды.

Alex2
01-04-2008, 19:55
ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЙ ДИАГНОСТИКИ

Скушное предложение. В нашей поликлинике такого не умеют делать. Где-то искать - жалко времени, а найдёшь - жалко будет денег. Травка должна быть не очень вредной безотносительно лечит паразитов или нет. Когда у меня начинает ныть левее пупка на 5 см, я пью полынь или чистотел и проходит. И без последствий.

mister
01-04-2008, 20:54
как можно гнать из себя паразитов БЕЗ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЙ ДИАГНОСТИКИ

а разве кто-то призывает так поступать?

РАИСА
02-04-2008, 03:02
зы. Аник у нас полубог, как он загорелся Хильдой Кларк и её паразитарной теорией, так весь форум начал искать в себе эту пакость.

Ну хоть так обратить на это внимание, ЗОЖем все занимаются, а об этом никто не думает.

Avel
02-04-2008, 07:41
Anyk99
В контексте темы паразитологии, очень интересует вопрос, а хламидии, уреаплазмы и тому подобное, являются следствием заболевания паразитами, или это самостоятельные заболевания, и можно ли с ними бороться с помощью травяных сборов?

РАИСА
02-04-2008, 09:03
Из перегородок.


Черный орех и грецкий - это совершенно разные растения

Это оказывается действительно разные растения,здесь есть описания и применения этих растений и рецепт приготовления настойки из черного ореха, ну если он кому доступен.
http://zr.onimia.ru/doc/pub_book_nutsagainstcancer.php#24

anyk99
02-04-2008, 12:14
В контексте темы паразитологии, очень интересует вопрос, а хламидии, уреаплазмы и тому подобное, являются следствием заболевания паразитами, или это самостоятельные заболевания, и можно ли с ними бороться с помощью травяных сборов?

И хламидии и уреаплазмы, а так-же микоплазмы и многие прочие, сами являются паразитами.
Паразиты - вообще очень широко представлены во всех классах живых существ, и вовсе не ограничены только червями. (Среди людей паразитов тоже... не мало! :lol: )

ОБЩИМ ПРИЗНАКОМ ПАРАЗИТОВ ЯВЛЯЕТСЯ РЕДУЦИРОВАНИЕ (ОТСУТСТВИЕ ИЛИ СИЛЬНАЯ ЗАНИЖЕННОСТЬ) РЯДА ФУНКЦИЙ, НЕОБХОДИМЫХ ДЛЯ САМОСТОЯТЕЛЬНОГО ВЫЖИВАНИЯ.

Например ХЛАМИДИЯ - внутриклеточный энергопаразит. Сама хламидия не может толком превращать глюкозу или гликоген в АТФ, поэтому паразитирует внутри клеток, производящих АТФ.
Это делает ХЛАМИДИЙ очень уязвимыми для голодания, особенно длительными сроками, когда хламидии погибают даже в клетках печени.

УРЕАПЛАЗМА - живёт за счёт расщепления мочевины. Лучше всего она чувствует себя в людях, которые едят много белка и чья микрофлора производит много аммиака. Поэтому хуже всего ей в монотрофных сыромоноедах, которые уже "докатились" до преобладания кишечной палочки в микрофлоре и практически потеряли потребность в белковой пище - орехах, семечках и прочем подобном.
Абсолютно очевидно, что голодание тоже ставит УРЕАПЛАЗМУ, как и микоплазму, на колени.
Кстати, и микоплазма и уреаплазма сперва поселяются и базируются в прямой кишке, а лишь оттуда инфицируют мочеполовую систему. Поэтому клизмы (слабомарганцовые или ромашковые) на голоде для лиц с .......плазмами весьма и весьма показаны!

ОДНАКО!!!

За последнее время, из-за усилий медицины, одиночные инфекции не встречаются.
Как в венерологии уже не встретить "чистого" гонококка или трипаносому, а только в виде "коктейля" - страшно живучего сообщества микро и макропаразитов.
Так и в прочих болезнях - НИКОГДА не встречается болезнь, вызванная одним возбудителем!
Макропаразиты несут в себе дикий набор и микробов и вирусов и грибов.

Внешние проявления какого-нибудь герпеса - это на самом деле "верхушка айсберга" глобальных изменений ЭКОСИСТЕМЫ внутри человека.
И, если с простейшими можно достаточно легко справиться с помощью голодания или длительного сыроедческого питания, то со всем сообществом ЭКОСИСТЕМЫ, опирающейся на макропаразитов - червей, ни голодом, ни сыроедением не справиться.

Примечательно, что многие паразиты, как мелкие, так и крупные, сильно распространились за последнее время именно из-за усилий медицины!

Практически все лекарства "работают" потому, что вламываются в обмен веществ. И прежде всего в процессы, происходящие в печени.
Жаропонижающие, противовоспалительные, противосудорожные, транквилизаторы, антибиотики - всё бьёт по печени. Не просто убивая и угнетая клетки печени, но и в корне меняя их функции. Снижая, а то и напрочь перекрывая обезвреживающие и противопаразитарные функции печени! :(

Поэтому, можно уверенно утверждать, что для пожившего нормальной, среднестатистической жизнью нувориша от ЗОЖ, сам ЗОЖ - это битва за здоровую печень! Заведомо наполовину проигранная битва.
Это не битва за СОХРАНЕНИЕ здоровья, а битва за его ВОЗВРАЩЕНИЕ, причём чаще уже с таких позиций, когда собственных сил на самооздоровление не хватит.
И приходится прибегать к помощи траволечения и прочим средствам.

Честно говоря, мне забавно слышать обвинения в том, что я "вцепился в борьбу с паразитами, как в любимую игрушку".
Забавно видеть, как прошедшие огонь и воду медицины и пищепрома люди считают, что им достаточно в любой момент перейти на "видовое" питание или проголодать, и здоровье появится в полной мере...

Простите, но это равносильно утверждению, что проваляв дурака 9 лет в школе, можно НЕ НАВЁРСТЫВАТЬ УПУЩЕННОЕ, а просто исправно учить уроки последнего года...
Можно, конечно... Можно всё! Кто-же запретит? Только платить всё-равно придётся.

Daniela
02-04-2008, 13:09
мне забавно слышать обвинения в том, что я "вцепился в борьбу с паразитами, как в любимую игрушку".
Забавно видеть, как прошедшие огонь и воду медицины и пищепрома люди считают, что им достаточно в любой момент перейти на "видовое" питание или проголодать, и здоровье появится в полной мере...

уха-ха, а при чем здесь зож вообще? вы уходите от ответа и понимаю почему. видимо вопрос с диагностикой завис с воздухе. и надолго. а люди уже чего-то там из себя гонят. я пишу не просто же так. мне самой эта теория интересна. но пить всё подряд, ибо умные люди так сказали, не в моих правилах. я рационал и не верю в призраки. так что для меня это тоже стало идеей фикс, в контексте нового взгляда на онкологию.

Avel
02-04-2008, 13:22
anyk99
Спасибо за развернутый ответ.

Кстати о диагностике, есть в Москве клиника, которая занимается лечением хламидийных и других, подобного рода заболеваний с помощью гомеопатических методов. У них очень интересная система диагностики, позволяющая с очень высокой точностью их обнаруживать. Может быть эта диагностика поможет обнаруживать и следы других паразитов.
http://www.filix.ru/lib/patent.htm

Что думаете по этому поводу?

Багира
02-04-2008, 13:25
Мне сейчас предложили 300 г по цене 900 руб.
Бамбука Пандовая, я в аптеке в капсулах купила: 100 капсул по 510 мг за 498 руб.

anyk99
02-04-2008, 13:36
вы уходите от ответа и понимаю почему. видимо вопрос с диагностикой завис с воздухе.
Limes, если я ВАС правильно понял, то Вы считаете, что я "ухожу от вопроса диагностики"?!!!!!!
Это я-то?!!!!
Чуть-ли не в каждом посту пишу о попытках найти приемлимую диагностику, а оказывается "УХОЖУ" :lol:

Limes!!! А давайте-ка сиграем в забавную игру - Вы лезете в поисковики, ползаете там по сайтам ОФИЦИАЛЬНОЙ паразитологии и пытаетесь найти методы диагностики, которые сможете не стесняясь предложить Форумчанам?!!!

Думаю, после серьёзного ознакомления с темой, Вы и сами быстро поймёте, что остаётся только ДИАГНОСТИКА ПО СУММЕ ПРИЗНАКОВ или всякие диагностики по Фоллю с нечистоплотными диагностами...

А вот диагностика ПО СУММЕ ПРИЗНАКОВ - однозначно загоняет в группу риска всех у кого есть в городе домашние животные, диабет, цирроз, гепатит, герпес, анимии, угреватость-прыщеватость, диспепсии, дискенизия желчного, частые "ячмени" на глазу, всех, кто на голоде блюёт желчью... и прочих, и прочих...

Limes, Вы не согласитесь закупить себе "Парацельс" или иной прибор для диагностики по Фоллю и обучиться им пользоваться?
Думаю, все форумчане из группы риска с удовольствием проходили-бы диагностику под Вашим руководством, вместо того, чтобы пить дурацкие травки почём зря :lol:

Или у Вас есть другое предложение?
Озвучьте пожалуйста! Без шуток. Серьёзно..

Daniela
02-04-2008, 13:49
Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) поставила проблему глистных инвазий на третье место после СПИДа и онкологии. Сегодня врачи в один голос утверждают, что более 80% заболеваний человека вызваны присутствием в организме паразитарных форм жизни. В результате отравления токсинами - продуктами жизнедеятельности паразитов - возникают патологии тканей и органов. В сущности, отравление организма токсинами - это и есть основа основ всех болезней.
выдержка отсюда (http://radamirr.ru/)

------
я действительна склонна верить, в то, что паразиты у многих и главное, что они способны провоцировать множество болезней. от этой мысли захватывает дух. в мозгах революция, что объяснение может быть таким гениально-простым.
проверить это пока не могу, но чисто интуитивно чувствую, что это так.
да, в голове сумбур на эту тему и жуткая каша.

1. в поликлиниках не занимаются выявлением паразитов?
из детства помню, что носили спичечные коробки туда)) эти анализы обычно терапевт смотрит и дает направление потом?
2. есть в платных клиниках специалисты, но один прием от 700 руб. остальное в тумане, где-нибудь можно заранее ознакомиться с их основными методами исследований?
3. о биорезонансе часто слышу. но что это такое? не шаманство-ли опять, наподобие измерения и фотографирования ауры человека?
4. метод Фолля, тёмный лес. его использует официальная медицина? она его хотя бы признала?

зы. хочется какой-то твердой почвы под ногами. понимания процессов и умения ими управлять.

anyk99
02-04-2008, 14:11
зы. хочется какой-то твердой почвы под ногами. понимания процессов и умения ими управлять.
Limes,
Тогда две просьбы -
1) не надо огульно "Ухо-ха"!! ;))))))))) Абыдна как-то...
2) не надо впадать в панику по паразитам!!!!! И не стоит считать, что перебив их, можно спокойно почивать на лаврах.
в мозгах революция, что объяснение может быть таким гениально-простым.
Вот КОШМАРНАЯ ошибка! Считать, что это "ПРОСТО".
Считать, что ПРИЧИНОЙ проблем являются именно глисты. ОШИБКА!!!

Глисты - не причина, а СИМПТОМ того, что человек "докатился-допрыгался" и мягко говоря, пора одуматься.
А ПОНИМАНИЕ ГЕЛЬМИНТОЛОГИИ - повод осознать, что когда уже "докатился-допрыгался", вернуть здоровье не повыбив гельминтов не удастся - они не дадут!

Как вообще ошибка рассматривать отдельные болезни...
Лучше принять разные болезни, как ПРИЗНАКИ того, на сколько близко человек подошёл к черте.
Поэтому, всё далеко не просто...

Просто тому, кто здоровье имеет с рождения и не угробил его общением с пищепромом и медициной.
Просто тому, кто умудрился полностью себе здоровье вернуть.

Остальным - сложно. Хотя все мечтают именно о простоте, а потому и падки на всё, якобы простое...
Я вот тоже... ищу наиболее простые пути обретать здоровье, чтобы не слишком и потом им заморачиваться...

Daniela
02-04-2008, 14:16
все мечтают именно о простоте
скорее не о простоте, а о понимании. когда начинаешь что-то понимать, всё упрощается.

Чуть-ли не в каждом посту пишу о попытках найти приемлимую диагностику, а оказывается "УХОЖУ"

Limes!!! А давайте-ка сиграем в забавную игру - Вы лезете в поисковики, ползаете там по сайтам ОФИЦИАЛЬНОЙ паразитологии и пытаетесь найти методы диагностики, которые сможете не стесняясь предложить Форумчанам?!!!

ну дык просто обидна, 1-ю часть вы нам разжевали и проглотили , все пишут про успешный "гон")) до меня вот с сотого раз тож дошло.
а вот про 2-ю часть (выявленческую) пока не достаточно разжевали..вот я и тревожусь..ибо на форум не зря прихожу, для меня когда разжуют становится понятнее)) уж извиняйте за серость.

saiko
02-04-2008, 16:21
anyk99: Андрей, я там писал выше вопрос насчёт того, почему же от термообработанной пищи тушка тут же разогревается, а от сыроедной не хочет?? Очень интересны ваши соображения на этот счёт. И если дело в сосудах, то как их ещё можно почистить, помимо закалки и зарядки?

DaniX
02-04-2008, 18:17
Отчасти это происходит потому, что сыроедная микрофлора еще не выработалась, отчасти потому, что при поступлении термообработанной пищи организм ВЫНУЖДЕН для ее переработки привлечь резервы организма. Но это все равно что езда на повышенных оборотах - скорость та же, а износ организма гораздо выше.

Обьяснением удовлетворены?

saiko
02-04-2008, 19:01
Лично я также думаю насчёт работы на повышенных оборотах, ниже КПД - выше теплообразование. Но почему на сыроедении таки многие мерзнут, потому ли что организм всю жизнь был настроен на работу с низким кпд и высоким тепловыделением, а тут тепловыделение упало, а он ещё не успел перестроиться? А насчёт микрофлоры не очень понятно при чём тут она, скажем когда пьёшь соки (а они по идее хорошо усваиваются и микрофлора не так важна) согрева всё равно нет.

Варвар
02-04-2008, 19:27
видимо вопрос с диагностикой завис с воздухе.

Здесь нет тайны за семь дверями. Сегодня существуют достаточно надежные тесты практически на все виды паразитов и/или инфекционных агентов.

Pika
02-04-2008, 20:27
anyk99,
Такой вопрос, как то само собой мой рацион пришел к сочетанию где то 70 фрукты-овощи на 30 творог-сметана-каши. Мяса не ем (только в редкие праздники шашлык с огня и то ритуала ради, не по охоте) курица-рыба не часто (раз-два в неделю), соль не добавляю. И вторую неделю уже чувствую что поднимается кислотность (состояние начинающейся изжоги не проходит даже после 2 х часовой интенсивной тренировки), вобщем я в растерянности, то ли это тот самый кризис который нужно преодолевать героически, и которым все "сыроеды" форума поют гимны как манне небесной, типа кто не переломался тот не сыроед)))) (шутка это !) То ли что я не пойму, кроме увеличения сырого в рационе за последнее время изменений не было кардинальных в питании, отменил утреннюю манную кашу (как раз третья неделя как заменил её фруктами). Да в последнее время все "нехорошие" проявления моей поджелудочной железы и брюшной полости я легко выравнивал при помощи Наули, с этими же ощущениями этот номер не проходит, сейчас на 36 часовом голодании, к вечеру опять пришло ощущение "горячего в горле, как изжога начинается, я в трауре.

fruktoed
03-04-2008, 02:39
anyk, как по вашему, какова вероятность, что Баранова является замкнутой самодостаточной экосистемой?

riskon
03-04-2008, 05:17
anyk99,
как Вы считаете, есть ли жизнь на Марсе? Очень интересны Ваши рассуждения на этот счёт.

Avel
03-04-2008, 05:32
Здесь нет тайны за семь дверями. Сегодня существуют достаточно надежные тесты практически на все виды паразитов и/или инфекционных агентов.

А можно подробнее про надежные тесты практически на всех паразитов?
Очень интересно, что это за тесты такие, как проводятся и где данные о их надежности?

fruktoed
03-04-2008, 05:44
anyk99,
как Вы считаете, есть ли жизнь на Марсе? Очень интересны Ваши рассуждения на этот счёт.

riskon, я понял ваш юмор, но вопрос был о вполне земных вещах. И, как мне кажется, дело или в паразитах-симбионтах или в их полном отсутствии. А речь сейчас именно о них.

Daniela
03-04-2008, 07:06
Здесь нет тайны за семь дверями. Сегодня существуют достаточно надежные тесты практически на все виды паразитов и/или инфекционных агентов.
Жаль только, что на нашем форуме об этих результатах мало пишут (((

Варвар
03-04-2008, 07:37
Limes,

Но ведь форум, будь он сколь угодно насыщен, не может заменить библиотеку и/или периодических изданий специальной направленности.

Iurii
03-04-2008, 08:32
Но ведь форум, будь он сколь угодно насыщен, не может заменить библиотеку и/или периодических изданий специальной направленности.
а вы нам поведаете сию страшную тайну?

Alex2
03-04-2008, 15:01
Вопрос к Anyk99.
Я еще не всё прочёл на форуме, хотя значительную часть свободного времени изучаю материалы сайта. С большим интересом читаю написанное Anyk99. Чую, что много правды. Подкупает попытка найти механизм и беспристрастная логика. Особенно трогательны и созвучны размышления о законе энтропии во вселенной. Честно, без иронии.
Несколько дней мучительно думаю спросить или нет. Предвидение ответа: «Ну потрудитесь поискать на сайте, всё ж уже написано» меня останавливало. Но всё-таки решился, т.к. время поджимает. Меня устроил бы односложный ответ. Можете не переживать за последствия, я просто приму к сведению и сам приму решение.
Я занимаюсь фракционным голоданием, чтобы вылечить стенокардию и множество болячек в стадии ремиссии типа диабет II, холецистит, панкреатит, мочекаменная и т.д. (вот к чему приводит сидячая работа и любовь к сладкому) Кроме стенокардии ничего не беспокоит. Кажется, за эти голодания диабет уже вылечил. Ещё до нахождения данного сайта, я по совету умного человека принял план фракционного голодания по схеме 7+7+7+14+28. Сейчас у меня последняя фракция, первые прошли успешно. Между голоданиями восстановление - 10 (после 7) и 25 (после 14) дней. Сейчас идёт 6 день 28-дневного голодания. Некоторая вялость, изредка стенокардические боли в лёгкой форме (значит лечится). Всё бы хорошо, но строки Anyk99 о том, что в руках дурака знание может принести вред, заставили меня задуматься. Тем более, что, например, д-р Даутов не рекомендует сроки более 14 дней при стенокардии (цитирую: «При стабильной стенокардии I—II функционального класса по индивидуальным показаниям допускается использование РДТ сроком не более 2-х недель»). Безволия и безграмотности у меня хоть отбавляй, и главное, на вопрос Аник99 - для чего нужно здоровье? - не нашёл еще ответа, разве что с детства никогда ничем не болел, и хочу умереть здоровеньким.
Вопрос. Anyk99, посоветуйте на какой срок голодания мне ориентироваться.

anyk99
03-04-2008, 15:52
Здесь нет тайны за семь дверями. Сегодня существуют достаточно надежные тесты практически на все виды паразитов и/или инфекционных агентов.

Увы, как и всегда, Варвар, стремится поднять свою самооценку за счёт выставления всех окружающих дураками. Как водится, голословно и безпочвенно... Слава Богу, хоть лаконично ;)))))))

На самом деле, и "сегодня" официальная медицина основным путём диагностики гельминтозов держит прямые методы диагностики, основанные на обнаружении взрослых паразитов или их яиц в экскретах (всех формах выделений) больных или личинок в биоптатах (срезах) органов и тканей.

Однако, эти методы имеют крайне низкую достоверность даже если в пациенте есть гельминты в репродуктивной (половозрелой) стадии.
Фактически, прямые методы диагностики могут лишь подтвердить наличие гельминтов, если те были обнаружены в анализах. Но ни сделать утверждение, что гельминтов нет, ни определить личиночные стадии с достоверностью не могут.
К тому-же, покажите мне человека, который согласится на забор тканей печени, мозга или глаза всего лишь подозревая у себя наличие глистов. ;)))))
Хорошую достоверность при определении гельминтов даёт ИФА - Иммуноферментный анализ. Но его внедрение и развитие началось лишь лет 20 назад и до сих пор остаётся слишком дорогим и редко встречающимся удовольствием. (http://www.vector-best.ru/nvb/st3_3.htm)
Здесь: (http://www.cmd-online.ru/catalog/section.php?SECTION_ID=23554) можно глянуть во что обойдётся анализ на каждый вид паразитов или вирусов ;))))))
Вроде-бы ерунда - около 300 рублей за анализ на один вид?
Но "прошерстить" все виды паразитов обойдётся в...???? Их ведь более 3000 только червей, не говоря о всяких лямблиях, токсоплазмах и вирусах.
При этом фактор "разводилова" никто не отменял...

В 80-х годах диагностика и лечение одного больного альвеококком или эхинококком обходились Советской медицине в 45.000 рублей - в десять раз больше стоимости "Жигуля".
Российская медицина переложила финансовые тяготы на самих пациентов...

Остаются... МРД - магнито-резонансные диагностики...
Весьма сомнительное удовольствие, учитывая всё тот-же фактор "разводилова", хотя и значительно более дешёвые, чем достоверные официальные методы.

Получается - либо дёшево, но не достоверно, либо - дорого и всё-равно не достоверно. ;))))))))

Но верить в это неприемлимо! Ибо страшно.

Самым достоверным оказывается комплексное наблюдение. Однако, диагностическая картина гельминтозов отвратительно похожа на течение других, негельминтных болезней. Что и приводит постоянно к ошибкам в диагнозах.

Но вот что интересно!

Само понятие ЗОЖ, основная идея ЗОЖ - это уверенность в том, что ведя Здоровый Образ Жизни можно получить или сохранить ЗДОРОВЬЕ.
То есть, питаясь "ВИДОВОЙ" (или приближённой к ней) пищей, поголадывая и ведя "ВИДОВОЙ" - активный образ жизни, мы не должны испытывать дефицита здоровья!

И действительно! Переходя на ЗОЖ, мы избавляемся от настырных простуд, гриппов, мигреней, хруста в суставах...
Мы лечим голодом почти всё, кроме глупости, жадности...
Как однажды написала Алиса Чейз: "Нет неизлечимых болезней - есть неизлечимые люди"...

Если Вы годами ведёте ЗОЖ, а здоровье Вас подводит, не валите на генетику или "неизлечимые болезни"!!!! Внимательно присмотритесь к присущим Вам симптомам и вчитайтесь в паразитологию. Не поленитесь!
Сопоставьте усилия, приложенные Вами на ниве ЗОЖ и результативность.
И вспомните, осознайте, наконец, что весь живой мир, кроме человека, питается ВИДОВОЙ пищей и крайне редко страдает простудами, гриппами, хрустом суставов или ожирением. Но при этом оказывается лёгкой жертвой паразитов!

Не спасает ни ЗОЖ, ни голодание от гельминтов. Помогает, но не спасает!

Если Ваш ЗОЖ не даёт желаемого результата, если простуды и недомогания накрывают Вас не в редкие "послепраздничные" дни, когда приходится "выбаливать" Новые Года или Дни Рождения...
Если прыщи, анемии, дискенизии желчных путей, молочницы, герпесы и прочая пакость преследуют Вас не смотря на голодания и ЗОЖ - вот тогда...

Тогда лезьте в инет-ресурсы, запасайтесь терпением и изучайте паразитологию. Мучайтесь в поиске диагностики, пейте смеси трав, мойте руки перед едой ;))))))) А морковку не ленитесь чистить...
И..... меняйте квартиру, если в Вашем подьезде завелись крысы или "особо страстная любительница животных", а здоровье Ваших детей Вам не по-барабану...

anyk99
03-04-2008, 16:47
Сейчас идёт 6 день 28-дневного голодания. Некоторая вялость, изредка стенокардические боли в лёгкой форме (значит лечится).
Alex2, это "Болит - значит лечится" - весьма опасное заблуждение. И весьма распространённое. Увы. Не более, чем рекламный ход тех, кто не имеет других доводов.

Стенокардия - штука в основном метаболическая... И на нервной почве...
То есть - сбой, нарушения метаболизма, сужение просвета артерий или нервный спазм, приводящий к несоответствию потребностей сердечной мышцы и поставкам крови.
Учитывая всю сумму болячек, что Вы описали - у Вас не столько нервный спазм, сколько атеросклероз. И, думаю Вы понимаете, что не только атеросклероз коронарных артерий, но и атеросклероз прочих сосудов и капиляров. Как и общие нарушения метаболизмов. Которые Вы постепенно приводите в порядок. ПОСТЕПЕННО!

В данном случае, "Болит - значит лечится" - не прокатит.
Болит - значит сердечная мышца недополучает.
На голоде подобные, лёгкие стенокардические боли бывают у многих. Можно бы и принебречь... НО! Именно на голоде питания миокарду достаётся ещё меньше - печень глюкозу цедит по-капельке и то, если есть запас гликогена.
И ещё одно существенное "НО" - на Украине ИБС (Ишемическая Болезнь Сердца) как причина смерти выступает в 61.7 % случаев.
Вы как к САЛУ относитесь? :shuffle:

В общем, Alex2, я к Даутову в данном случае обеими руками присоединюсь...
Не гоните лошадей. Дайте телу по-шажочку наладить метаболизм и очистить сосуды.
Добейтесь и короткими голоданиями и грамотным питанием как чистых сосудов, так и работоспособной печени. Когда просвет аорты позволит крови в достатке омывать миокард, когда печень в достатке будет снабжать Вас на голоде глюкозой из запасённого гликогена, тогда и подкрадывайтесь к длительным срокам.
Когда САЛО не только из Вашего рациона исчезнет, но и с Ваших боков.
Я не издеваюсь - просто призываю отнестись к ситуации с юмором, но без спешки. ТЩАТЕЛЬНО!!!!

Alex2
03-04-2008, 18:50
Спасибо Anyk99.
По поводу атеросклероза - в цель. Память, которая так нужна мне в работе, ухудшилась и при голодании речь несколько затруднена. Ранее на диспансеризации мне диагностировали кардиосклероз, но в последние годы кардиограмма в норме.
Сала мой организм не переносит с детства. Все ели сало– и родители и сёстры, а мой организм никак. Это, видимо что-то с печенью. Она начала побаливать к 40 годам, и я её «почистил» соком с маслом. Ну, по крайней мере, болеть перестала.
На моих боках сала почти нет за эти голодания. До голоданий мой вес был около 100, а сейчас 85 (при росте 180).

anyk99
03-04-2008, 19:36
Alex2, простите за вольность с "салом". Я имел в виду отнюдь не только его, но и всё, ведущее к атеросклерозу. В том числе и не только питание.
Все факторы, влияющие на метаболизм. В том числе и... паразитарные.
Вообще все.
Увы, но просто так печень не болит!

Всё-таки, я уверен, что шаг-за-шагом, Вы вернёте себе Здоровье. А замахиваться сразу на длинные сроки, имея конкретизированную стенокардию - это серьёзно дразнить судьбу.

Semizwetka
03-04-2008, 19:53
Позвольте вставить свои пару копеек. :dialog:
Артериосклероз охватывает всегда весь организм! :cry: Недостаток витаминов группы Б - это еще один очень важный момент!!! Если вы пили кофе, алкоголь, ели сладости, продукты из белой муки, то можно с уверенностью говорить о недостатке этих витаминов!!!
Например, вит.Б1 отвечает за превращение глюкозы в энергию. Если его не хватает, то энергия добывается за счет гниения, а не сгорания.
При нехватке вит. Б9 (фолиевая кислота), повышается Homozystein, который связывает жиры и таким образом калечит сосуды!!! Вот это и является главной причиной артериосклероза! :hi:
Без вит. Б12 калечатся нервы (правильнее будет, миолин), т.к. чтобы вывести токсические жирные кислоты, в которые превращается Б9 необходим Б12. Ну и кровеветрение естесственно.
Диабетики, например, должны постоянно заботится о достаточном потреблении этих витаминов! :doctor:

Евочка
03-04-2008, 20:16
Позвольте вставить свои пару копеек. :dialog:
вит.Б1 отвечает за превращение глюкозы в энергию. Если его не хватает, то энергия добывается за счет гниения, а не сгорания.
При нехватке вит. Б9 (фолиевая кислота), повышается Homozystein, который связывает жиры и таким образом калечит сосуды!!! Вот это и является главной причиной артериосклероза! :hi:
Без вит. Б12 калечатся нервы (правильнее будет, миолин), т.к. чтобы вывести токсические жирные кислоты, в которые превращается Б9 необходим Б12. Ну и кровеветрение естесственно.
Диабетики, например, должны постоянно заботится о достаточном потреблении этих витаминов! :doctor:

Как все научно! А вдруг все проще? Вот по отдельности есть натрий и хлор- хлор в свободном виде прям яд. А вместе с натрием соль, хорошая вещь. Ну то есть я к тому, что а вдруг не надо сильно заморачиваться, ломая голову, как и что происходит? Происходит все помимо наших знаний.

Андрей, привет, как насчет центра РДТ в Финлянлдии? Есть уже 18 домиков...Дело за тобой...Народ, приедете к нам разгружаться?

Варвар
03-04-2008, 20:31
а вы нам поведаете сию страшную тайну?

Какую из страшных тайн Вы имеете в виду?
Их не одна...

Semizwetka
03-04-2008, 20:42
Евочка,
Знания нас здесь собрали и позволили многое изменить, не так ли?

Александр Катион
04-04-2008, 01:29
Например, вит.Б1 отвечает за превращение глюкозы в энергию. Если его не хватает, то энергия добывается за счет гниения, а не сгорания.
Я в шоке ;-))

Варвар
04-04-2008, 03:10
Здесь нет тайны за семь дверями. Сегодня существуют достаточно надежные тесты практически на все виды паразитов и/или инфекционных агентов.

Увы, как и всегда, Варвар, стремится поднять свою самооценку за счёт выставления всех окружающих дураками. Как водится, голословно и безпочвенно...

Дружище, где в этих простых словах Вы уловили такое стремление?
Такие тесты действительно существуют и вовсю используются.

mister
04-04-2008, 06:35
Есть уже 18 домиков

Евочка, и все твои??????

Леопольдовна
04-04-2008, 06:40
Андрей, привет, как насчет центра РДТ в Финлянлдии? Есть уже 18 домиков...Дело за тобой...Народ, приедете к нам разгружаться?

Приедем, где взять подробности?

Iurii
04-04-2008, 07:09
Какую из страшных тайн Вы имеете в виду?
Их не одна...
Такие тесты действительно существуют и вовсю используются.
расскажите про тесты плиз...

Avel
04-04-2008, 09:09
Anyk99
Интересует вопрос, есть принципиальная разница , между "сидением" на мандаринах, или "сидением" на апельсинах или грейпфрутах? И если выходить из голода на цитрусовых - то на каких предпочтительней?

saiko
04-04-2008, 09:25
Интересует вопрос, есть принципиальная разница , между "сидением" на мандаринах, или "сидением" на апельсинах или грейпфрутах?

По идее что больше всего закисляет, то лучше поддерживает ацидоз. Скажем, в лимонах насколько помню кислоты в 5 раз больше, чем в апельсинах/мандаринах/грейпфрутах - в которых её примерно одинаковое количество на 100 грамм. Но пить чисто сок лимона или даже разбавленным водой весьма тяжко. Таблица содержания кислот (и вообще состав самых разных продуктов), например, здесь: ссылка конкретно на лимон http://www.edimka.ru/prod65

Лично я пробовал мешать лимонный с яблочным 50 на 50, хорошо идёт. Правда не знаю насколько идеальна эта смесь с точки зрения смешения продуктов, но у меня проблем с перевариванием не было. Сам недавно сидел 10 дней в основном на цитрусовых, вроде действительно голодание продолжалось, но намного мягче, а жирок продолжал понемногу сходить.

Iurii
04-04-2008, 09:42
По идее что больше всего закисляет, то лучше поддерживает ацидоз. Скажем, в лимонах насколько помню кислоты в 5 раз больше,
то что в цитрусовых содержится кислота это совсем не означает, что эти фрукты дают кислотную реакцию. даже лимоны дают щелочную реакцию. кислую реакцию даёт мясо, мучные изделия и приготовленные овощи и фрукты...

saiko
04-04-2008, 10:00
то что в цитрусовых содержится кислота это совсем не означает, что эти фрукты дают кислотную реакцию.

Что имется ввиду под кислотной реакцией? По вашему получется чтобы чистить организм и вызывать ацидоз сходный голоду нужно есть мясо и булки? Мне кажется люди активно их потребляющие редко похожи на здоровых людей как минимум внешне ;)

Iurii
04-04-2008, 10:27
saiko,
обычно имеется кислая реакция крови. вызвать ацидоз получается почти любым сырым продуктом если есть его монотрофно. где-то читал, что лучше всего для этой цели использовать виноград.

riskon
04-04-2008, 11:21
Да, вопрос имеет место быть: все фрукты-овощи имеют щелочное влияние на кровь, однако при употребелнии цитрусовых (особенно соков) многие говорят о подобии ацидоза (закисления крови).

Андрей, ты ещё обещал в своей темке выложить мысли про паразитов (не глистов, а как общее понятие, применимое и к людям в том числе).

saiko
04-04-2008, 11:54
Да, вопрос имеет место быть: все фрукты-овощи имеют щелочное влияние на кровь, однако при употребелнии цитрусовых (особенно соков) многие говорят о подобии ацидоза (закисления крови).

Да, хотелось бы с этим разобраться, может аник поделится своими соображениями ;)

Евочка
04-04-2008, 12:10
Знания нас здесь собрали и позволили многое изменить, не так ли?

Меня здесь собрали мои НЕзнания. Если бы я все знала, зачем бы я тута читала? А в остальном-я же просто пошутила, это было для связки слов, типа здрасте Анику и всем остальным.

Варвар
04-04-2008, 12:10
расскажите про тесты плиз...

Боюсь, это слишком специфическая и объемная информация. Вряд ли она уместится в рамки этого форума. Не говоря уже о том, что во многих вопросах иммунологии, паразитологии и инфекционных болезней я попросту некомпетентен.
Если есть конкретный вопрос - пишите в личку, что могу - расскажу)

Евочка
04-04-2008, 12:12
Приедем, где взять подробности?

Пока что все в воздухе, читайте ньюс, здесь или в моем дневнике. Все зависит от концепции и принятия решений.

Semizwetka
04-04-2008, 12:16
Евочка,
А я за чистую монету все приняла!!!
Меня привели мои знания в поисках новых, так что у кого как.

Sophia
04-04-2008, 18:44
В данном случае, "Болит - значит лечится" - не прокатит.
Болит - значит сердечная мышца недополучает.
.....Когда просвет аорты позволит крови в достатке омывать миокард, когда печень в достатке будет снабжать Вас на голоде глюкозой из запасённого гликогена, тогда и подкрадывайтесь к длительным срокам.anyk99, респект и уважуха.
Очень грамотный ответ.

anyk99
04-04-2008, 20:23
Евочка,
Привет! Рад опять тебя видеть!
Ты меня всерьёз озадачила... 18-ю домиками...
Дело в том, что мы как-раз на начало мая запланировали конкретно по Тайланду полазить. Организовалась вело-покатушка по Таю на 2 недели...
Одна беда - тот юрист-экономист, которого мы думали использовать в помощь по оценке конкретных мест в Тае (под "санаторий"), не может с нами поехать.
Вроде-бы прямой резон к тебе в Финляндию закатить... НО!!!
Во-первых, у Вас там ещё холодно для велосипеда - не Тай, всё-таки.
Во-вторых, в Тай мы всё-таки поедем - ну так душа к нему лежит!!!
И народ подбили... - они без нас там заблудятся. ;)))))

Евочка
04-04-2008, 20:34
Ты меня всерьёз озадачила... 18-ю домиками...
Дело в том, что мы как-раз на начало мая запланировали конкретно по Тайланду полазить. Организовалась вело-покатушка по Таю на 2 недели...

Дак попутного ветра. ) Думаю, нам надо созвониться и поболтать. Это же не обязательно прямо в мае пациентов принимать, даже напротив, в мае не получится по-любому. А вот потом, когда уже все оборудование будет закуплено, тада надо думать, когда и как. Но прежде всего нужно твое принципиальное желание.

saiko
05-04-2008, 00:37
anyk99: тёзка, всё ещё интересуют ответы на посты #2567, 2597. Буду очень благодарен за помощь в их разрешении ;)

anyk99
05-04-2008, 03:38
Андрей, я там писал выше вопрос насчёт того, почему же от термообработанной пищи тушка тут же разогревается, а от сыроедной не хочет?? Очень интересны ваши соображения на этот счёт. И если дело в сосудах, то как их ещё можно почистить, помимо закалки и зарядки?
saiko, я не могу дать на эту тему ВСЕОБЬЕМЛЮЩЕГО ответа.
Я знаю несколько причин, но не стану утверждать, что нет других кроме них.
Из тех, что я знаю, самой смешной, но и самой распространённой является то, что несыроедческую еду обычно едят в разогретом виде - пока не остыла.
Выпейте пол-литра холодной воды и пол-литра горячей - разница огромна!

Второй причиной является то, что КПД сыроеда значительно выше и потерь на тепло соответственно меньше.
Однако, насколько я знаю, способность к саморазогреву, как часть терморегуляции, у сыроедов выше.
Равно, как и у не сыроедов после голода, пока капиляры и прочие системы чисты.

Бесспорно, есть и ряд болезней, что могут приводить к подмерзанию на сыроедении. Скорее всего, только в начале. Ибо после "ломки" микрофлоры, после того, как основной станет кишечная палочка, а не бифидо с молочнокислой, и закислённость как крови, так и кишечника придёт в норму, патогенным организмам тоже придётся "обломаться".
(кстати, после такой ломки потребность в орехах, семечках и молочке сходит на нет.)

Если-же сравнивать "разогреваемость тушки" от сырой и от варёной еды, потребляя их при одинаковой температуре, то самым главным фактором зябкости на сыром придётся считать именно АНАЭРОБНОСТЬ переферийных тканей. При этом, глюкоза даёт всего 2 молекулы АТФ.
То есть, идёт не полное сгорание. Да и кровоснабжение периферии при этом вялое, как и весь обмен веществ. Подстёжки в виде соли тоже нет...

Однако... Те-же Китайцы, своей официальной медициной, утверждают, что за зябкость отвечает "тепловой меридиан" нашей энергосистемы.
И от его состояния всё и зависит...
Я - соглашусь. Но официальная Российская медицина не только "тепловой меридиан" отрицает, но и всю эту энергосистему норовит свалить на рефлексы нервной системы. Так что формально - вопрос спорный ;))))))))

anyk99
05-04-2008, 03:52
Кстати, про ломку микрофлоры!

Pika! Прости, действительно, за прочими вопросами, твой чуть не похоронил. :peace: Вот - исправляюсь.:shuffle:

Изжога от каш-сметаны-творога и даже овощей-фруктов может элементарно сохраняться сколько угодно, если микрофлора представлена в основном кислотообразующими микробами и грибками!

Это вообще - величайшая наивность, полагать, что изжога зависит именно от сьеденной пищи.
Кислотообразующая микрофлора, например дрожжи, из чего угодно уксус состряпают. Ещё и спирта наварят... И из жмыха моркови и из круп. Да хоть из опилок.
Кисломолочная бактерия - по названию уже КИСЛОмолочная. Дай ей не молоко, а другую пищу - всё-равно наделает кислоты.

НО!!! Бифидо и кисломолочная - ещё очень и очень полезные ребята! По сравнению с гнилостными, пропионовыми, с любыми дрожжевыми... Вот кто не только изжогу на чём угодно сделает, но и огромную кучу других неприятностей...
А не сыромоноеду и тем более, мясоеду - без Бифиды и Кисломолочной - вообще беда.

Учитывая, что львиная доля мяса, птицы и рыбы теперь вскармливается не на видовом корме, а на белково-костных, соевых и отходно-рыбных кормах, появилась не только возможность, но и необходимость набивать даже травоядных АНТИБИОТИКАМИ. А из всех, более чем 400 видов микрофлорных микробушков, наиболее устойчивыми к этим антибиотикам являются именно Бифиды и Молочнокислые...
Вот ведь, замкнутый круг...

Так что, Pika, если, как ты пишешь: "рацион пришел к сочетанию где то 70 фрукты-овощи на 30 творог-сметана-каши", а "состояние начинающейся изжоги не проходит даже после 2 х часовой интенсивной тренировки", то не поленись и не поскупись - накупи ЛИНЕКСА, именно ЛИНЕКСА!!! И набивайся им под завязку! Переходить на кишечную палочку твоя диета и состояние пока никак не позволяют!
А если восхочется уйти на сугубое сыромоноедение, то ИМХО - сперва с конкретно патогенной экосистемы в организме - уйди на Бифидо-Молочнокислую. Вылечи всё, что мучает, ГОЛОДОМ, а потом и лезь на сыромонотроф, а не на веганство или компромиссное сыроедение с кашами и сметаной. Иначе - рискуешь получить неизбывную хронь из той бодяги, что сейчас в кишках и в теле!

Дело в том, что и Бифидо и Молочнокислая - выделяют практически всё нам необходимое, да ещё и глушат вредителей. И весьма успешно!

А кишечная палка, как основная микрофлора устроит только здорового, уже аэробного, без агрессивных болезней сыромонотрофа. И более никого!!!!! У остальных, за орехи, каши, сметану и масла, при отсутствии бифид и молочек, возьмутся дрожжевые, плесневые, гнилостные и прочая дрянь. Убьют иммунитет и сведут на нет все попытки ЗОЖ.
:bulbool:

anyk99
05-04-2008, 04:12
Здесь нет тайны за семь дверями. Сегодня существуют достаточно надежные тесты практически на все виды паразитов и/или инфекционных агентов.

Какую из страшных тайн Вы имеете в виду?
Их не одна...

Дружище, где в этих простых словах Вы уловили такое стремление?
Такие тесты действительно существуют и вовсю используются.

Боюсь, это слишком специфическая и объемная информация. Вряд ли она уместится в рамки этого форума. Не говоря уже о том, что во многих вопросах иммунологии, паразитологии и инфекционных болезней я попросту некомпетентен.
Если есть конкретный вопрос - пишите в личку, что могу - расскажу)
Варвар!!! Можете как угодно обижаться, но если Вы не в силах отвечать за свои собственные слова, если Вы не приведёте хотя-бы один пример, представляющий "достаточно надежные тесты практически на все виды паразитов и/или инфекционных агентов", то я сочту всё, что Вы написали в эту тему исключительно ФЛУДОМ и ТРОЛЛИЗМОМ, и не только вычищу эту тему от Ваших инсинуаций, но и любые Ваши ПРОВОКАЦИИ в дальнейшем, буду удалять без предупреждений.

anyk99
05-04-2008, 04:20
anyk, как по вашему, какова вероятность, что Баранова является замкнутой самодостаточной экосистемой?
По-моему, такой вероятности нет вообще. По массе причин. Но для доказательства хватит и одной -
Если человек не ест и не пьёт годами - он не нуждается и в кислороде, ибо кислород нужен именно для добывания энергии из химических связей пищи и того, во что пища преобразуется в тканях и клетках.

Если-бы Баранова перешла на фотосинтез, то как минимум ей потребовались бы гигантские уши, зелёные от хлорофила.

Если она "откопала" альтернативный источник энергии и черпает его из "эфира" - то не должна испытывать потребности в дыхании - а она ещё как дышит.

anyk99
05-04-2008, 05:05
Интересует вопрос, есть принципиальная разница , между "сидением" на мандаринах, или "сидением" на апельсинах или грейпфрутах? И если выходить из голода на цитрусовых - то на каких предпочтительней?
Есть.
Ни апельсины, ни грейпы не в силах дать достаточно глюкозы для МОНОДИЕТЫ С БОЛЬШИМИ ФИЗИЧЕСКИМИ НАГРУЗКАМИ.
Придётся компенсироваться либо мёдом, либо финиками и подобным. А это - не МОНО. Разница МОНО и не МОНО - есть...
Даже не всякие мандарины подойдут. Марокканские, сладкие, мелкие - опробованы.

Эта МОНОмандариновая диета БЕССМЫСЛЕННА без серьёзных аэробных нагрузок!!!
"Серьёзные аэробные нагрузки" при такой МОНОдиете - это нагрузки на пульсе ((220-возраст)*0,75)+-5) в течении часа ежедневно, или в течении 2-х часов через день.
При этом тело условно разбивается на три подгруппы мышц и тренировки одного дня задействуют одну из трёх подгрупп.

МОНОмандарины с такой нагрузкой нужны прежде всего тем, кто имеет некоторый лишний вес - как раз то, что приводит наших дам на Форум по-весне.
Это не только приводит тело к красивым формам, но и ОЧЕНЬ СИЛЬНО оздоравливает и тело и кожу. Практически, стекает весь лишний жир, заменяясь на нормальные, не излишне рельефные мышцы. Поэтому, хоть сперва вес и сильно падает, но потом несколько набирается за счёт мышц. ВЕС, а не ЖИР!!! Не ОБЬЁМ, а ПЛОТНОСТЬ - "удельная тяжесть" ;))))

Для худых - вместо моноМАНДАРИНА куда лучше работает моноМОРКОВНЫЙ сок с некоторым количеством цельной моркови.
Просто цельная морковь не даст с непривычки (не состоявшемуся сыромоноторфу) достаточно энергии для занятий (а без них не пробить капиляры и "консервы болезней") и для запасания гликогена.
Сока приходится давить до 4-5 литров в сутки. Да ещё и таскать с собой почищенную морковку.
При вышеописанных нагрузках - результаты фантастические.

И при мандаринах и при морковке - сразу после часа тренировок необходимо выпить не менее пол-литра сока. Ещё до переодевания!!!!! СРАЗУ, не дожидаясь гипогликемии.

Слезать с такой МОНОдиеты приходится как при выходе из голода.
Постепенно! По таблицам, если своих знаний или опыта не хватает.
Кстати... Практически все процессы, замеченные на голоде, на моноМАНДАРИНАХ тоже есть - и кризы и прочее. Только не так резко.

На моноМОРКОВКЕ, из-за отсутствия ацидоза, процессы совсем иные.
Люди с хламидиями или иными печенегубителями могут иметь пожелтение. Приходится периодически сползать с моноМОРКОВИ на моно-поли-фрукто-овощи, нежно балансируя, опять возвращаясь к моркови. Именно ею как дятел, настырно продалбливая печени путь к здоровью.
Диабетикам с головой - вообще "раздолье" - жонглирование нагрузками позволяет выжигать лишний сахар из крови, снижая дозы лекарств. Но с непривычки, трудно рассчитывать "правильные" дозы инсулина - приходится чаще замерять сахар...

Людям с запущенным атеросклерозом лучше не играться с МОНОшутками и нагрузками.

И вообще, играть во всё, что есть на Форуме без мозгов не стоит. Примеров масса..

Vovec
05-04-2008, 06:26
Выпейте пол-литра холодной воды и пол-литра горячей - разница огромна!
По калориям примерно 15 ккал (0,5 * на, допустим (45-15)). А по ощущениям сразу тепло, капилляры расширяются (как от спирта:-))
Изжога ...может ... сохраняться сколько угодно, если микрофлора представлена в основном кислотообразующими микробами и грибками!...Кислотообразующая микрофлора, например дрожжи, из чего угодно уксус состряпают.
А как бактерии уксусом изжогу могут вызвать? Их же в желудке все таки нету.
Переходить на кишечную палочку твоя диета и состояние пока никак не позволяют! А если восхочется уйти на сугубое сыромоноедение, то ...Вылечи всё, что мучает, ГОЛОДОМ, а потом и лезь на сыромонотроф...А кишечная палка, как основная микрофлора устроит только здорового ... сыромонотрофа. У остальных, за орехи, каши, сметану и масла, при отсутствии бифид и молочек, возьмутся дрожжевые, плесневые, гнилостные и прочая дрянь. Убьют иммунитет и сведут на нет все попытки ЗОЖ.
А разве изменение рациона в сторону сыроедения не будет способствовать изменению микрофлоры? А действительно замкнутый круг - кишечная палка только для сыроеда, а им можно стать только имея киш.палочку. :cry2: . А если голодом еще не вылечился, то чем питаться? Ведь "прочая дрянь" и так есть, с хлебом, борщем и кашей. Так неужели от овощей и фруктов еще хуже будет?
P.S. чувство голода на выходе с уровнем сахара в крови связано? Можно на него ориентироваться - как упал ниже определенного уровня, так и выходить пора?
Какие-то соображения на эту тему есть?

dina
05-04-2008, 07:07
На моноМОРКОВКЕ, из-за отсутствия ацидоза, процессы совсем иные.
Люди с хламидиями или иными печенегубителями могут иметь пожелтение. Приходится периодически сползать с моноМОРКОВИ на моно-поли-фрукто-овощи, нежно балансируя, опять возвращаясь к моркови. Именно ею как дятел, настырно продалбливая печени путь к здоровью.
А "вход" какой-то полагается?
Желтеть я не собираюсь)) но на всякий случай про "нежно балансируя" поподробней. У меня же печенегубитель.

dina
05-04-2008, 07:27
Именно ею как дятел, настырно продалбливая печени путь к здоровью.
И вот об этом можно поподробнее.
Если можно, а?

Варвар
05-04-2008, 08:10
anyk99,

Я не вполне понимаю, в чем причина столь резкой реакции на мои посты.
Ниже - ссылка на часть серологических тестов, которые позволяют надежно выявить некоторых паразитов - прошу воспринимать это не как рекламу этого ресурса, а как пример наличия НАУЧНЫХ способов диагностики.
http://www.medcentr.ru/prices/price/infection/

anyk99
05-04-2008, 09:40
Ниже - ссылка на часть серологических тестов, которые позволяют надежно выявить некоторых паразитов
Варвар, не валяйте дурака. Ни серология, ни ПЦР-диагностика, ни метод ИФА не в силах надёжно определять гельминтов и ряд других паразитов уже через 2-3 недели после инвазии, ибо вся эта "дешёвая" прелесть основана на имунном ответе организма. А паразиты тем и забавны, что одеваются в белки хозяина и к тому-же подавляют иммунитет.
Ну нет имунного ответа на большинство паразитов спустя месяц после их попадания в нас!!! Потому и голодом большинство из них не выбивается!!!!! И сыроедением!!!!!

Хуже того, вообще не существует универсальной диагностики на паразитов. Приходится сперва заподозрить вообще их наличие, потом проанализировать ситуацию, чтобы по-возможности сузить список подозреваемых, потом проводить кучу слабодостоверных анализов, чтобы в сумме перекрыть достоверностью хотя-бы 80%!!!

Это всё - и время, и ПРОРВА перекрёстных анализов, и УЙМА денег. А в результате - в лучшем случае, на месте преступления будет поймано несколько видов паразитов, но НИКАКОЙ ГАРАНТИИ ИХ ОТСУТСТВИЯ получить не удастся в принципе!

Вот почему академик Скрябин, самый большой и именитый паразитолог планеты и по сей день, был вынужден отказаться от личностной диагностики и терапии гельминтозов и основной акцент в борьбе с паразитами, сместил на "ДЕВАСТАЦИЮ" - уничтожение гельминтов в природе - вне человека. И на диагностику ТЕРРИТОРИЙ, а не конкретных людей.

Именно поэтому я и пишу, что голодающие и ЗОЖничающие имеют редкую в нашем блюдоманском мире возможность РАЗЛИЧАТЬ "простые блюдоманские" болезни, излечимые голодом и ЗОЖем от настырных, спрятавшихся от иммунитета паразитов, просто по несовпадению состояния реального здоровья от ожидаемого.

Например, при признаках пневмонии, сама "блюдоманская" пневмония, вызываемая пневмококком, "Обёртываниями" лечится за 2 дня. Голодом - не дольше 2-х недель. Сыромонотороф вообще не в состоянии подхватить пневмококка.
А пневмонии, не реагирующие на ЗОЖ - это ТОЛЬКО паразиты!!!

P/S
Варвар, я настаиваю, чтобы Вы прекратили ФЛУД и ТРОЛЛИЗМ, по крайней мере в этой теме.
Будете писать по-делу - я от Вас отстану. А пока считайте, что я Вас сильно невзлюбил. И при появлении следующих ТРОЛЛИЗМОВ - устрою соответствующую "имунный ответ".
Хотите разобраться в паразитологии - обратитесь в академию им. Скрябина - для вольных слушателей она доступна. А ищущих и слушающих там ОЧЕНЬ любят!

Avel
05-04-2008, 12:49
anyk99
А выходить на мандаринах или мандариновом соке можно? Или лучше все-таки на морковке?

mister
05-04-2008, 13:17
Avel,
если почитать форум - то легко сможете найти примеры того как форумчане успешно выходили на мандаринах (и еще много на чем). Так что однозначно можно. Вот вопрос лучее это средство для выходе - весьма спорный, об этом тоже можно легко найти дискуссии на форуме.

Semizwetka
05-04-2008, 15:41
Хочу поделится впечатлениями от приема травок (против паразитов). Если конечно, Андрей не против. :dialog:
Сегодня идет 6й день. Первые 4 дня я просто дурела от усталости, постоянно хотелось спать!!! Наверное, паразиты (черт бы их побрал) дохли как мухи и отравляли мне жизнь. После такой реакции, я поняла, что мы (я и организм) на правильном пути!!! :4u:
Очень важный момент заключается в очистке кожи, у меня всегда была не очень чистая кожа - на спине, груди, лице были постоянно какие-нибудь высыпания, а тут помаленьку стало это исчезать. :hz: По утрам у меня обычно странный цвет лица, а сегодня смотрю - розовенькая слегка стала, аж не верится. :shuffle:
Если кому интересно, то принимаю я полынь, пижму, гвоздику, все перемолола и смешала, по пол чайной ложке 2-3 раза в день, на протяжении 21го дня. :-)

РАИСА
05-04-2008, 16:43
А сколько дней употреблять травы? 21 - это не перебор?

Semizwetka
05-04-2008, 17:36
Вы знаете, я и сама не уверенна. :hz: Рецепт этот написала София, а у нее отец травник, поэтому думаю, что можно доверять. :idea:
Вообще-то я специально здесь написала, что бы Аник, если че неверно, поругал и поправил. :D Там еще дальше идет - перерыв 21 день, а потом опять 21 день травы принимать.
Андрей, мне так и не повезло Хильду почитать, а ты её наверно уже наизусть знаешь (я имею в виду книгу), помоги советом, че она там о сроках-то пишет??? :creator: :hz: :D :D :D

mister
05-04-2008, 18:48
все перемолола и смешала, по пол чайной ложке 2-3 раза в день

сухая трава или все таки завариваете?

Semizwetka
05-04-2008, 20:13
mister,
Сухую траву запиваю водой.

Avel
06-04-2008, 08:19
интересно, а если пить эту траву на выходе из голода, то есть в процессе восстановления организма - будет ли усиление эффекта, или это опасно?

Semizwetka
06-04-2008, 08:35
Вообще то советуют до голодания, тогда и голодать легче. :dialog:

Avel
06-04-2008, 08:38
Голодать мне и так достаточно легко, да и поздно уже, я как раз сейчас пощусь, то бишь голодаю :) А вот в качестве профилактики хотелось бы попробовать попить травки, но не уверен стоит ли это делать сразу после голода или лучше некоторое время подождать...

mister
06-04-2008, 08:57
Avel,

попытка - не пытка. Не вижу препятствий или опасностей чтобы пробовать.

anyk99
06-04-2008, 09:09
интересно, а сели пить эту траву на выходе из голода,
Я сейчас и без голода с опаской пью.
То по селезёнке болью стукнет, то ещё что.
Первые пару дней голова туманилась.

Я обзвонил тех, кто уже пропивал травяные курсы - сравнить ощущения.
Говорят - у каждого своё. Не как у меня...
Так что, может эти кочующие странные ощущения и от "гибели гельминтов-паразитов", но не исключаю, что от отравляющего действия травы.
Эх... Проверить бы всякие травки на "токсичность"...

Хотя... Если-бы травили, то не выдержал-бы я например, вчерашние "покатушки" на велосипеде. Хоть и грохнулся неудачно, но сдуру потом ещё 6 часов пёр, как паровоз... И ничего. Только сегодня всё травмированное при падении всерьёз распухло и заныло.

Так что - извиняюсь, но я временно инвалидю. ;)))))))))
Одной рукой много не напечатаешь.

Alex2
06-04-2008, 09:19
Только сегодня всё травмированное при падении всерьёз распухло и заныло.

Anyk99, Вы нужны людям, поэтому обязаны беречь себя.

Alex2
06-04-2008, 09:25
я полынь, пижму, гвоздику, все перемолола и смешала

В аптеке продаётся тройчатка в капсулах с таким же содержанием. Её правильное название - тройчатка Иванченко, но в аптеке она значится как тройчатка "Эвалар" (есть еще какая-то тройчатка). Стоит 150-200р. Я в качестве эксперимента пропил упаковку. От этого немного слабило и было какое-то кислое ощущение в кишках. Каких-то эффектов после этого не обнаружил.

anyk99
06-04-2008, 09:40
поэтому обязаны беречь себя.
Обещаю - куплю самый лучший шлем ;)))))
Зато я теперь ощЮщаю, зачем в америкосовских фильмах каждому второму фиксатор шеи напяливают - моя шея и сразу после падения и до сих пор норовит вперёд завалиться. Перпендикулярно туловищу. Смешно...
(тут фотки спрятаны (http://forum.velomania.ru/index.php?showtopic=3595&st=540&gopid=469018&#entry469018) , не! там форум наш, веломанский, а фотки ТУТ :http://lyudvig14.MoiFoto.ru/70440/) Хотя... фотки могут и не открыться - может быть только для зарегенных веломаньяков открываются...

Semizwetka
06-04-2008, 10:32
Ну тебя и хряпнуло!!! :bulbool: Как же это надо было лицом тормозить по асфальту, чтобы такие травмы получить! Ты уж там теперь отлежись как следует, да и проследи за ощущениями, чтобы сотрясения не было. Мы тут соболезнуем всем форумом. :prv03: :prv03: :prv03:
А вопросы никуда не убегут, потом ответишь, когда оклемаешься. :D :D

И ещё, я не думаю, что травы токсичны, были бы симптомы отравления (тошнота, рвота, головокружение и т.д.), а так всего легкое помутнение, которое через время проходит. Да и многие вообще ничего не замечают, а это уже говорит за себя. ИМХО. :shuffle:

anyk99
06-04-2008, 10:57
лицом тормозить по асфальту
Это не по асфальту - это об мягкую землю... Просто с горы летел. Высоко, быстро и мордой вперёд. Шею жалко... Кости целы, но вообще голову не держит...
Я-же привык на шоссейном велосипеде, а на горно-прыжковом только учусь... Вот и наука - сперва шлемы-щитки-панцири одевать, а потом на незнакомую технику замахиваться...
Точно, как с ЗОЖем или голоданием... (Соломку подстилать)

Сергейxx
06-04-2008, 11:54
Здравствуйте. Как вы считаете, действительно, что за один прием пищи, взрослому мужчине, нельзя съедать больше его физиологического объема желудка 450 мл (как пишет Шаталова)? И правильно ли я понимаю, что 450 мл = 450 г? Если все верно, то получается, что за раз можно набить желудок 450 г жирного мяса или, к примеру, сливочным маслом, что по калорийности будет более 1500 ккал. Или же имеется в виду 450 мл, но при этом не больше, допустим, 500 ккал? Как вы считаете?Заранее скажу, что нет времени смотреть все темы. Поэтому ответы на эти вопросы уже, возможно, были.

anyk99
06-04-2008, 13:49
Сергейxx,
Боюсь, Вы Шаталову слишком прямолинейно воспринять пытаетесь...

450 гр - это 2 стакана...
Я морковного сока за раз больше выпиваю.

К тому-же, большинство из нас - люди социальные. На работу устроенные...
Если набив рюкзак бананами, я мотаюсь на велосипеде, то больше 2-х бананов за раз обычно не ем. Так и пузо ездить не мешает и бананов на долго хватет.
НО!!! Представим себе СРЕДНЕГО человека. ТРУДОУСТРОЕННОГО. Который каждые минут 40 что-то в рот забрасывает... Его-же выгонят с работы...
Вот и приходится набивать в живот топлива на 3-4 часа как минимум.
Два стакана макарон на 4 часа... А если работа физическая?
Схуднёт такой "Шаталовский" человек.

Когда-то одна моя подружка поделилась своим рецептом...
"Если лишний эклер сьела - домой не на лифте, а пешком."
Ежу понятно, что от нагрузок и доза еды зависит...

Gosh
06-04-2008, 14:13
Если кому интересно, то принимаю я полынь, пижму, гвоздику, все перемолола и смешала, по пол чайной ложке 2-3 раза в день, на протяжении 21го дня. :-)

Подскажите, пожалуйста, соотношение трав и гвоздики в смеси. И как рекомендуется принимать, до еды, с едой, после? Какой перерыв после 21 дня приема? Спасибо.

mister
06-04-2008, 14:22
Ты уж там теперь отлежись как следует, да и проследи за ощущениями, чтобы сотрясения не было

дождесси от них. Они же чекнутые фанаты велосипедные, даже с половинками пальцев рвутся давить педали. Это если только кто умный их наручниками к батареи пристегнет, так и то есть вероятность что они с батареей поедут в обнимку.

Святославная
06-04-2008, 14:26
Продолжая антипаразитическую тему.
Здравствуйте.

Хотелось бы больше узнать по проявлениям, у тех кто уже пропивал антипаразитические средства. А если нет никаких изменений в состоянии – то о чем это свидетельствует?
Ну и вопрос, сколько же пить, есть 5-ти дневные курсы, другие рекомендуют 10-15 дней, выше озвучивалось 21-й день… Сколько же нужно пить, сработает ли "чем больше – тем лучше"?

Спасибо, Святославная

Сергейxx
06-04-2008, 14:36
Сергейxx,
Боюсь, Вы Шаталову слишком прямолинейно воспринять пытаетесь...

450 гр - это 2 стакана...
Я морковного сока за раз больше выпиваю.

Когда-то одна моя подружка поделилась своим рецептом...
"Если лишний эклер сьела - домой не на лифте, а пешком."
Ежу понятно, что от нагрузок и доза еды зависит...

Согласен, что чем больше нагрузка, то тем больше должно быть еды. Но, насколько. К примеру Шаталова писала, что спортсмены марафонцы которых она готовила к соревнованию, во время забега тратили энергии до 6000 ккал в сутки, а с едой получали 800 - 1200 ккал. Причем никто из них не похудел, а некоторые даже прибавили в весе. И подготовка у нее заняла пару месяцев, то есть ели как и все, а через 2 месяца не более 1200 ккал. Как такое возможно? Неужели все врет?!

anyk99
06-04-2008, 15:00
Как такое возможно? Неужели все врет?!
Ну... Никто из нас со свечкой над Шаталовой не стоял...
Не хочу я "тратить жизнь на выяснение чужой лживости или правдивости"...
ИМХО - такие вопросы лучше самой Шаталовой задавать... Или тем спортсменам, которых она готовила...
А если нет никаких изменений в состоянии – то о чем это свидетельствует?
Наверное о том, что паразитов и не было. (если всё толково сделано, конечно...)
дождесси от них.
Угу... Катюха уже часа три как катает с народом. А я сидю "под арестом" ;))))))))
Если-бы америкосовский фиксатор шеи у меня был... и хороший фиксатор лучезапястного... Я-бы точно попёр на велике до Большой Татарской улицы! Я там такой шлем классный по инету нашёл!!!!! А так сижу - облизываюсь...

mister
06-04-2008, 15:06
anyk99,

ты же сам вроде как говорил, что вся эта измерительная система про каллории - полная чушь. Она толком не отражает количество энергии, которое может получить организм от тех продуктов, которых измерили килокаллориями. Да взять хотя бы микрофлору кишечную. У одних пища для нее будет приемлемая и они извлекут из нее одну пользу, у других та же пища пройдет мимо и будет выведена без должного переваривания.

ИМХО все очень относительно даже с точки зрения микрофлоры, а уж что говорить о способах измерения этих самых каллорий, которые в итоге пишут на упаковке или в таблицах.

anyk99
06-04-2008, 15:11
говорил, что вся эта измерительная система про каллории - полная чушь.
Как её трактуют - конечно чушь.
Но то, что чем больше пашешь, тем больше есть приходится - справедливо. А как количество мерять... Да как угодно.
По мне, так на данный момент, лучше бананами ;))))) Их передними зубами кусать не обязательно ;)))))))

Semizwetka
06-04-2008, 15:31
Gosh,
Я брала по 100гр, если потом не хватит, то добавлю так же всех поровну. Принимаю по пол чайной ложечке (может чуть меньше), за 15-20 мин до еды. Принимать 21 день, потом паузу сделать 21 день, а потом ещё раз 21 день травки пропить. Травы я перемолола на кофемолке.

Вообще-то это Евочка писала в своём дневнике, может она рассказала бы, как у неё приём проходил?

Андрей, я у тебя тут пригрелась, это ничё? У меня пока своего угла нету.

Евочка
06-04-2008, 16:22
Я брала по 100гр, если потом не хватит, то добавлю так же всех поровну. Принимаю по пол чайной ложечке (может чуть меньше), за 15-20 мин до еды. Принимать 21 день, потом паузу сделать 21 день, а потом ещё раз 21 день травки пропить. Травы я перемолола на кофемолке.

Вообще-то это Евочка писала в своём дневнике, может она рассказала бы, как у неё приём проходил?

Я точно так и принимала, ибо учитель у нас с тобой один - София. Она мне рассказала про соотношение трав, сказала, что полыни поменьше, так как уж больно горькая. Я так и сделала. Вот только вторые 21 день я не пила, я щас пью другое. а вот моя дочь пропила 21 день эту смесь, а потом еще стала пить плюс к тому черный грецкий орех.

saiko
06-04-2008, 17:30
Забавно, anyk'у при богатырском здоровье ещё и курить удаётся, если я правильно понял фотки ;)))

Vovec
06-04-2008, 17:33
Но то, что чем больше пашешь, тем больше есть приходится - справедливо
Андрей, ты в среднем сколько калорий (обычных, тех "которые в итоге пишут на упаковке или в таблицах.") съедаешь?

Semizwetka
06-04-2008, 18:14
Забавно, anyk'у при богатырском здоровье ещё и курить удаётся, если я правильно понял фотки ;)))

ЧТО-О-О-о-о???!!!
Серьёзно? Куришь? :bulbool: :bulbool: :bulbool:

Semizwetka
06-04-2008, 18:16
Евочка,
Расскажи, как ты себя чувствовала?

А чего ты сейчас принимаешь?

Ведана
06-04-2008, 18:47
Я сейчас и без голода с опаской пью.
То по селезёнке болью стукнет, то ещё что.
Первые пару дней голова туманилась.

Так что, может эти кочующие странные ощущения и от "гибели гельминтов-паразитов", но не исключаю, что от отравляющего действия травы.
Эх... Проверить бы всякие травки на "токсичность"...
[/B]

Пижма - точно токсична. В первой половине 20 века женщины травили ею плод, если хотели избавиться от беременности.

" Пижма относится к ядовитым растениям, поэтому и отношение к ней должно быть соответствующим, необходимо строго соблюдать дозировку. Настой пижмы в период лечения повышает давление, что необходимо учесть гипертоникам. При передозировке могут наблюдаться расстройство желудка, тошнота, рвота, даже судороги.

Не рекомендуется применять пижму длительно, особенно при гастритах с повышенной кислотностью. Нельзя давать препараты пижмы маленьким детям, исключить даже клизмочки при гельминтозе. Противопоказана пижма при беременности."

anyk99
06-04-2008, 21:34
Забавно, anyk'у при богатырском здоровье ещё и курить удаётся, если я правильно понял фотки
Серьёзно? Куришь?
Ну чё докопались до инвалида?!!! Может я так глистов травлю? ;))))))
Ну да... Давным-давно курю. Правда, "кислородные палочки" - единички.
Это которых целая пачка равна одной сигарете мальборо.
Но... по жаре на велосипеде... и такие сигареты на месяцы из рациона пропадают.
Я конечно не прав. Так что не стоит "помогать" мне это осознавать - и сам всё про курение знаю. (На голоде и восстановлении не курю совсем.)
Но... Хотите смейтесь, хотите нет, а курить мне нравится. Потому и не бросаю.
То есть сам процесс нравится, а не результат. Вот и скомпромиссил - выбрал безникотиновые сигареты и иногда их курю.

DaniX
07-04-2008, 05:58
Когда то давным давно в детстве был прикреплен к одному участковому детскому врачу-педиатру. Знания и опыт по сравнению с другими врачами просто потрясающие, не раз с первого взгляда определяла причины недомогания и помогала советами, но курила по черному. Жаль, но умерла от рака легких, умирала долго и в жутких мучениях.

Это я к тому, что от того, что anyk99 курит, ценность его советов и значимость для форумчан-ЗОЖников не уменьшается.

маринаки
07-04-2008, 08:28
anyk99,
А ты электронную сигарету не пробывал ? Многие мои знакомые ,которые курят перешли на такие сигареты.Или ,может они еще хуже для здоровья?

anyk99
07-04-2008, 09:25
от рака легких, умирала долго и в жутких мучениях.
:smile2:
Не дождёсси!!! :lol: :lol: :lol:

На самом деле... Тут своеобразная история. В чём-то типичная, в чём-то нет. Она относится к воспитанию детей... :shuffle:

Каждый человек, даже самый маленький - это Государство...
Сразу несколько факторов заставляют ребёнка строить стену между собой и родителями, если родители не уважают его.
Стену и дверь, ключ от которой ребёнок держит за пазухой...

Чем активнее родители ломятся сквозь стену, чем самоуверенней и наглей ведут себя на территории Государства ребёнка, тем больше шансов, что ребёнок начнёт курить. (фокус в том, что индейцы не зря называли "перекур" ТРУБКОЙ МИРА. Скорее, это трубка "пофигизма" - то, что повышает толерантность, сглаживая острые углы именно в пограничных конфликтах людей-Государств...)

Жаль, что сигареты лупят по здоровью...
Сильно лупят. Я, хоть и нашёл некий компромисс, выбрав настолько лёгкие, что скорее обманка, а не сигареты, всё-равно понимаю, что они здоровье портят.

При том количестве, что я курю, да ещё и при столь лёгких сигаретах, а главное, за счёт активного спорта, мне пока хватает здоровья выгонять эту дрянь из лёгких и сосудов.
Моя "диета" позволяет пока нивелировать воспалителное влияние сигарет на ЖКТ.
Но... Раз после голода морда розовеет, значит не всё нивелирую...
В общем, если не появятся АБСОЛЮТНО безвредные сигареты... Брошу нафиг.

Стены и двери между своим "Государством" и туристами-вандалами всех сортов я научился уже держать под контролем и без сигарет. Так что, основная их роль отпала. А никотиновой зависимости у меня нет вообще.
Могу неделями не курить, даже не вспоминая о том. Так что... Посмотрим.

РАИСА
07-04-2008, 09:27
Хотите смейтесь, хотите нет, а курить мне нравится. Потому и не бросаю.

Ну насмеши-и-ил! Ну нашли у Андрея недостаток,оказывается он все-таки человек, а не бог,и ничто человеческое ему не чуждо!

Стену и дверь, ключ от которой ребёнок держит за пазухой...

Заставляет задуматься, внучку скоро 7 лет, а где ж их взять,идеальных родителей, чтоб избежать такой проблемы. Сами в свое время допускали промахи, о которых, впрочем начинаешь жалеть только сейчас.

Андрей, а помнишь, ты как-то говорил, что негатив в подсознании, это все равно,что планета вся в болоте, и что это болото можно и нужно убирать. И твое курение, возможно, следствие заболоченной планеты?

Iurii
07-04-2008, 10:12
выбрав настолько лёгкие, что скорее обманка, а не сигареты
смотрел пару лет назад передачу про сигареты. в общем там расск4азывали что в лёгких сигаретах никотина меньше, но чтобы сделать их лёгкими табак обрабатывают какой-то хренью что не известно что лучше курить лёгкие или обычные. ИМХО лёгкие надо курить если человек хочет бросить курить и таким образом пытается снизить дозу. Но в вашем случае, anyk99, я бы или курил нормальные сигареты (не беломор канал конечно :) ) или бросал нафиг тем более я так понял бросить чисто физически вам легко...

anyk99
07-04-2008, 10:37
Но в вашем случае, anyk99, я бы или курил нормальные сигареты
Фокус в том, что после пары "нормальных" сигарет я поплыву от никотина. От дёгтя - задохнусь, взбегая по лестнице, не то, что на велогонке. Пробовал - именно так и происходит.

И, ей Богу... Давайте уж оставим эту тему?

saiko
07-04-2008, 10:39
Чем активнее родители ломятся сквозь стену, чем самоуверенней и наглей ведут себя на территории Государства ребёнка, тем больше шансов, что ребёнок начнёт курить. (фокус в том, что индейцы не зря называли "перекур" ТРУБКОЙ МИРА. Скорее, это трубка "пофигизма" - то, что повышает толерантность, сглаживая острые углы именно в пограничных конфликтах людей-Государств...)

На эту тему очень понравились статьи Курдюмова про взаимоотношения детей и родителей, а конкретнее: что большинство родителей держат своих детей за маленьких идиотиков, которых нужно постоянно учить и воспитывать, тьфу...и ведь всё это сидит в нас и достаточно глубоко.

anyk99: Раз пошла такая тема спрошу заодно, как на достаточно здоровых людей действует алкоголь? А вопрос вот откуда: я не пил совсем пару лет + образ жизни получался весьма здоровый (овощи, фрукты, физ. нагрузки) и недавно решил поэкспериментировать с алкоголем. Так вот я ожидал, что меня с непревычки срубит со стаканчика вина, так нефига же, стаканчик пофигу, выпил бутылку, потом 2 и даже 3-ю и ни в одном глазу...и с утра как новенький, даже удивился. Раньше мучался бы от мерзких ощущений в ЖКТ и больной головы. Прокомментируй, пожалуйста.

Alex2
07-04-2008, 10:42
Ну да... Давным-давно курю.

Anyk99, не смею ни укорять, ни учить, т.к. сам грешен. Но я верю, что Anik99, которого я узнал здесь на сайте, сможет справиться с этой маленькой немощью.

Vovec
07-04-2008, 11:06
как на достаточно здоровых людей действует алкоголь? ... выпил бутылку, потом 2 и даже 3-ю и ни в одном глазу...и с утра как новенький, даже удивился.
Мой товарищ в молодости, после чистки печени, пил и ни в одном глазу. Чистая печень все перерабатывает.

anyk99
07-04-2008, 11:30
Андрей, а помнишь, ты как-то говорил, что негатив в подсознании, это все равно,что планета вся в болоте, и что это болото можно и нужно убирать. И твое курение, возможно, следствие заболоченной планеты?
тьфу...и ведь всё это сидит в нас и достаточно глубоко.
я верю, что Anik99, которого я узнал здесь на сайте, сможет справиться с этой маленькой немощью.

Я иногда в шутку думаю, что тот, кто АБСОЛЮТНО вычистится... Точнее, станет Мастером абсолютно во всём - живьём на небо поднимется...
Типа - нечего ему тут, среди нас, в "школе" больше делать будет...

На самом деле, я потому пока и не бросил курить, что не хочу.
Я действительно пока многое из своего детства не могу вспоминать "с удовольствием" - не "простил".
Слава Богу, дорос до того, чтобы не обвинять в своих бедах никого, кроме себя самого, а позже и до того, что любую "беду" рассматриваю, как учебное пособие.
И даже до того, что соглашаюсь с законами Жизни и всеми их проявлениями, именно как со ШКОЛОЙ.

Но я вижу массу уроков, что ещё не прошёл, чему не научился. Всё ещё рефлекторно зверею, наталкиваясь в других людях на то, что на самом деле - не более, чем зеркальное отражение моих слабостей - моих непройденных уроков.
А сколько непройденного ещё не в силах и представить?

Пороки... (А курение, из защитной реакции чаще всего потом переходит в порок.) - это и то, что ПРИНЯТО считать пороками, но скорее - это то, что сильнее человека.

ПОРОК - это тоже урок!!!
Имея ПОРОК, можно сдаться ему - не борясь, не признаваясь себе в нём.
Формально присутствуя на уроке, но ничему не учась.
Можно... ВОЛЕВЫМ УСИЛИЕМ отказаться от порока. Однако, если этот отказ мотивирован внешними причинами, то это - побег с урока. Урок вернётся в иной форме... Не на груши придёт задача, так на яблоки...

Общество весьма ценит НЕПОРОЧНЫХ людей... Ради общества или со страху перед последствиями, многие порочные люди ВЕДУТ СЕБЯ непорочно!
Не потому-ли Иисусу один раскаявшийся грешник был милее сотни никогда не грешивших праведников?

Я для себя принял, что всё - и беды, и радости, и пороки, и привычки - все проблемы - это УРОКИ.
МАСТЕР - это не тот, кто сдаётся перед уроками. Это и не тот, кто сбегает с уроков. МАСТЕР на уроках УЧИТСЯ.
А я хочу быть МАСТЕРОМ.

Это - мой выбор. И мне не хочется становиться ни примером для подражания ни пугалом. У каждого свои уроки и своя дорога.

anyk99
07-04-2008, 12:04
Раз пошла такая тема спрошу заодно, как на достаточно здоровых людей действует алкоголь?
Трудно по мне об этом судить. Я всегда на алкоголь нестандартно реагировал. Ну не шло мне в кайф... Вот и не мучаю себя.
Когда-то нашёл вино, которое нравилось. Это была Командария от Лоэль. Кипрская. Но потом нашёл их-же виноградный сок, из которого фактически команадария и делается. Вот смеялся!!!
Дело в том, что сок вкуснее. И радости я от него получил массу. Словно аккумулятор солнца выпил.
А от вина... всё равно как-то пришибает мою способность радоваться.
Хотя... Было одно чудо как-то раз. Я работал в одной фирме, что устроила Н.Г. в казино Кристалл. Тогда был женат на профессиональной танцорше ;))) Заводная девочка... "Завела" меня на шампанское. Я тогда за часа 4 высосал порядка пяти бутылок чего-то страшно дорогого (мы за директорским столом сидели). Почему-то было не пьяно и не плохо, а наоборот - весьма в кайф. Потом пробовал разные шампанские - не то. Кстати, меня как-раз по возвращении с того Н.Г., ГАИ тормознуло - права отобрали. У нас весь персонал от смеха умирал - "Дрюню" за алкоголизм прав лишили... Всё-таки, у Бога тонкий юмор - уважаю!

Не пьянею я... А как-то вроде отравляюсь потихонечку. Короче, голова разболится раньше, чем опьянею. Вот и не пью. Только пробую где-нидь во франции или италии новое ради вкуса.
Но... соки всё-равно вкуснее. ;)))

глобус
07-04-2008, 12:32
Может быть перейти на сигары?Интересно,если дым не вдыхается ,курение становится менее вредным?

saiko
07-04-2008, 13:24
Дело в том, что сок вкуснее. И радости я от него получил массу.

Вот после перерыва пил несколько раз вина и довольно дорогие, и дешёвые, тоже как-то без ажиотажа, пьянеть-не пьянею практически, веселья с него тоже как-то не заметил, а вот вкус точно у соков лучше, да и пользы надо полагать поболе. Хотя, не зарекаюсь. Если на каком празднике, то не известно что хуже будет, пить - более менее качественное вино или соки в пакетах.

Что ещё по себе заметил, что когда питаешься сыромоно или близко в этому, то и на вино-водку-табак и тд не тянет. А стоит соскочить на тортики, пицы и мороженное, как сразу же возникает желание запить их чем-нибудь алкоголесодержащим. А радость по моим наблюдениям алкоголь (впрочем далеко не только он) если и даёт, то только в долг и под проценты, причём довольно приличные. Что в общем коррелирует с содержимым книг того же Зеланда. Вот, кстати и ссылка сегодня на него попадалась : Вадим Зеланд "Вредные привычки": http://www.mtv-kuhnya.ru/zdpit017.html (примерно с середины страницы)


зы: Хе-хе, тема ЗОЖА перешла в русло алкоголизма ;)))

Евочка
07-04-2008, 13:45
Евочка,
Расскажи, как ты себя чувствовала?

А чего ты сейчас принимаешь?


Чувствовала себя абсолютно никак, никаких ощущений, хотя я не верю, что у меня не было ну прям никого там в кишках. И у меня кот, тоже наверняка у него периодически глисты бывают и нам достаются... А вот у дочки кожа очистилась на личике, а то в переходном возрасте было чистое лицо, а потом ее "полечили" американские доктора и убили напрочь организм - всю обкидало прыщами. Не всегда самое дорогое-самое лучшее. Платили по 100 долларов за прием у терапевта, и мою здоровую девочку "вылечили". Лечили от ангины, образовалась язва желудка, убилась ВСЯ напрочь микрофлора, возникла молочница (грибы), папиллома вылезла (вирус), не считая мелких брызг типа дисфункий ЖКТ. Вплоть до настоящего момента (6 лет) разгребаем услуги америкосов, чтоб им хорошо жилось!:x

Сейчас принимаю матку боровую, от женсикх напастей.

Semizwetka
07-04-2008, 14:23
А у девочки всего-то навсего надо было позвоночник просмотреть. :smirk:
Знаешь, что мне всегда самое обидное от этих горе-докторов - учили ведь всё это!!! Да наверно в погоне за деньгами забыли, чтоли?! :hz: :hz: :hz:

Я рада, что все хорошо кончилось, молодцы вы! :-)
У меня теперь тоже неприятные ощущения ушли, после недели приёма и кожа чистится довольно таки заметно, ура! :D :D :D
Вот хочу ещё мужа сподвигнуть, если по своей воле не согласится, то буду шантажировать. :shuffle:

РАИСА
07-04-2008, 16:22
На самом деле, я потому пока и не бросил курить, что не хочу.
Короче понятно,бросишь курить,когда это перестанет нравится.

Alex2
07-04-2008, 17:49
Не потому-ли Иисусу один раскаявшийся грешник был милее сотни никогда не грешивших праведников?

Да, блудный сын был отцу милее, но и старший сын -праведник не лишён своей доли.
Между строк читается - ну стану я абсолютно здоровым - ну и что? Правильно, здоровье - это инструмент. Для чего? Душа стремится к какой-то высшей истине осознанно или чаще неосознанно. Из написанных Anik99-ом слов на форуме у меня сформировался образ, о котором я могу сказать, что Anyk99 близко ходит около главной истины.
Anyk99, мы все переживаем за тебя, пусть даже из эгоистических соображений (кто нам даст совет в трудную минуту?)


А я хочу быть МАСТЕРОМ.

Сразу повеяло холодной западной сыростью Германа Гессе. Умной, блистательной, но без тепла и любви.
С точностью до смысла - "Даже если двигаете горы, но любви не имеете - не достойны Меня".

Меня от курева тошнит - запах чую через стену, алкоголь организм не принимает (других грехов хватает).
Есть версия, что вином раньше называли виноградный сок и его умели хранить от брожения (а в хлеб никогда не добавляли дрожжей). Алкоголь всегда убивает часть нейронов, поэтому в первое время нарушаются многие функции организма. Потом, за счет запаса прочности организм чинит поломку.

С праздником.

Евочка
07-04-2008, 18:59
А у девочки всего-то навсего надо было позвоночник просмотреть. :smirk:


Почему такое мнение возникло?

РАИСА
07-04-2008, 19:17
пусть даже из эгоистических соображений
Или даже из таких - если кто-то стал мастером, то значит и я смогу, не в этой жизни, так в следующей.


Сразу повеяло холодной западной сыростью Германа Гессе

А вот это зря - иначе чего бы Андрей тут с нами, болящими, возился бы ?

Alex2
07-04-2008, 20:20
На самом деле, я потому пока и не бросил курить, что не хочу.

Большой мастер (терминология Аника) тот, кто может себя удержать от греха, но гораздо выше тот, кто не в состоянии грешить.

mister
07-04-2008, 20:25
да хватит шпынять Аника.

Ну не хочет он некурить - это его полное право.

Я тоже не желаю бросать курить. Нравится мне эта процедура, нравится и все. Вот кому-то нравится смотреть мелодрамы, кому-то нравится кушать шаурму, а мне нравится курить. Ну с какого такого перепугу нужно бросать.

Вред здоровью? А вред от мобильного телефона кого из присутствующих заставил отказаться от мобильной связи? Вред от выхлопных газов кого из форумчан заставил переехать в деревню?

ИМХО конечно нужно напоминать людям, что курение вредно, но вот так кого-то заставлять принимать свою точку зрения - это лицемерие.

Semizwetka
07-04-2008, 20:49
Почему такое мнение возникло?

Болезни горла возникают, когда кровоснабжение плохое. Так как наши дети вынуждены таскать каждый день тяжелющие портфели, то возникают нарушения там, где голова к позвоночнику крепится. В остеопатии есть техники, которые проводит терапевт, и все ангины уходят, как по мановению волшебной палочки. Можно попросить, чтобы научил и делать самой дома. :D

anyk99
07-04-2008, 21:17
Сразу повеяло холодной западной сыростью Германа Гессе. Умной, блистательной, но без тепла и любви.
А вот это зря - иначе чего бы Андрей тут с нами, болящими, возился бы ?
Прав Alex2. Только понять его слова непросто...
Именно Гессе, с его "Игрой в бисер"...
С одной стороны, Гессе как-то написал: "Думать - всё равно, что плавать - не нравится, пока не умеешь. А когда увлечёшься, всегда есть шанс заплыть так далеко, что потеряешь берега."
А с другой...
С другой - Гессе действительно относится к тому поколению и тому кругу, которые вынуждены были выбирать между пьянящей, безрассудной страстностью и холодной, трезвой рассудочностью. Между тем, чтобы подчиниться любви и тем, чтобы отказаться от неё. Они учились МАСТЕРСТВУ, шарахаясь из крайности в крайность...

И "с болящими возиться" можно с "холодной западной сыростью Германа Гессе. Умной, блистательной, но без тепла и любви" или "из эгоистичных побуждений"...
А можно - сгорая от сопереживаний... Раньше и символом медицины была не змея на рюмке, а горящая свеча и подпись: "Светя другим, сгораю сам."
И здесь путь к МАСТЕРСТВУ идёт на учебных пособиях крайностей.

Alex2 прав. И мне пришлось учиться любви с алфавита...
Прав и в том, что я "близко хожу около главной истины". Только, похоже не знает, что это мой сознательный выбор - "ходить около"! Как не знает и причины ТАКОГО выбора...

Да, "праведный брат" тоже не был обделён отцом...
Да, идущий не около, а ПО пути "главной истины" - праведен, и не будет обделён. И это - и его правда и его право.

А моё ПРАВО и моя правда (моё ИМХО ;))) ) - в том, что МАСТЕРСТВО - это не выбор одной из крайностей, и не выбор компромисса или срединного пути.
МАСТЕРСТВО - ЭТО СИНТЕЗ. При котором ни одна крупица, ни одного пути не отвергается.

Говорят - есть странный закон природы. Закон "обмена". По нему, невозможно научить, не научившись в ответ. Как невозможно и научиться, в ответ - не научив.

Я учу "болящих" не более, чем учусь у них сам. :prv03: :prv03: :prv03:

Я не стану судить и выставлять какие-либо оценки ни Alex2, ни Гессе. Ни снисходительные, ни восторженные!!!
Я буду с благодарностью и наслаждением учится у каждого.

Быть, или считать себя только учеником - это одна крайность.
Быть, или считать себя только учителем - другая.
Простое равновесие - это всего лишь компромисс...
А МАСТЕРСТВО - это СИНТЕЗ.
Может быть, этот синтез и есть ЛЮБОВЬ? :prv03:

В любом случае, любой путь и любой выбор "не будет обделён" :D ,
ибо путь к МАСТЕРСТВУ идёт на учебных пособиях крайностей.
Но, чтобы на них учится, совсем не обязательно в крайности погружаться. :lol:
Если ещё и обучаться тому, КАК учиться, то можно учиться и на чужих крайностях. Как на крайностях праведников, так и на крайностях грешников.
Достаточно всего лишь ЛЮБИТЬ их всех. Любить, а не судить...

Но... Это - моё мнение, не более. :hi:

Alex2
08-04-2008, 05:31
да хватит шпынять Аника.

Мистер, не ревнуйте. Дайте Анику хоть минутную отдушину, а то всё о блячках и болячках. Они всегда будут с нами. Неспроста же он делает лирические отступления приглашая к общению в иной области.

mister
08-04-2008, 08:11
Alex2,

ага, самый раз попоучать аника, когда еще такой случай подвернется. Давайте конечно его гнобить и учить жизни. За одно навяжем ему свое мнение.

ИрКа
08-04-2008, 08:19
anyk99,
Раз после голода морда розовеет, значит не всё нивелирую..
Привет!
Можно чуть по подробнее - от чего она розовеет?

mister
08-04-2008, 08:33
от чего она розовеет

от того что здоровья прибавляется.

я так думаю

anyk99
08-04-2008, 08:57
Можно чуть по подробнее - от чего она розовеет?
Капиляры чистятся.
Это не пустые слова. И не абстракция.
Это одна из самых важных реалий Голодания.

К сожалению, я не помню, в каких именно материалах своего деда я видел последовательные снимки капиляров. До голода, во время и после. Впечатляет. ;)))))))

При избыточной прямолинейности мышления, одной только чисткой капиляров можно обьяснить ВЕСЬ лечебный эффект Голодания.

"Розовеет" - это проявляется кровенаполненность кожи. Но абсолютно аналогичные изменения происходят и во всех внутренних органах.

Сердце может сколько угодно пыжится и тужится, проталкивая кровь по сосудам. Если просвет капиляров сужен, то это означает прежде всего ОТЛОЖЕНИЯ на стенках капиляров!!! Катастрофическое снижение проницаемости их стенок. А значит и всех обменных процессов.

Представьте сами, КАК изменится здоровье, если обмен веществ между кровью и тканями сократить в 4 раза!!! А в реальности всё куда хуже.

ИрКа
08-04-2008, 09:36
anyk99,
Раз после голода морда розовеет, значит не всё нивелирую
До этой фразы я тоже думала, что капилляры чистятся, но "...не всё нивелирую", меня смутило

saiko
08-04-2008, 11:46
К сожалению, я не помню, в каких именно материалах своего деда я видел последовательные снимки капиляров. До голода, во время и после. Впечатляет.

Интересно, какого порядка должны быть сроки, чтобы эти изменения можно было так наглядно фиксировать, или уже с первых дней начинаются позитивные сдвиги в их чистке?

anyk99
08-04-2008, 12:56
Интересно, какого порядка должны быть сроки, чтобы эти изменения можно было так наглядно фиксировать,
За 15 дней кровоток увеличивается раза в 4. За счёт очищения просвета капиляра.
А на сколько при этом увеличивается проницаемость стенок, а соответственно и обменные процессы - понятия не имею.

Речь конечно идёт о среднестатистическом человеке.
Понятно, что УЖЕ чистый капиляр больше не отчистить...
А, поскольку каждый из нас загрязнён по-своему, то подсчёты бессмысленны.

saiko
09-04-2008, 02:10
anyk99: Большое спасибо за ответы на мои вопросы! Сейчас в связи с кривым выходом из голодания назрел вопрос по поводу соли. Очень сильно опух на выходе, употребляя её (а ведь предупреждали книжки и люди на форуме). Причём, за пару дней килограммов на 5 припух, чудовищно заплыл. С чем могут быть связаны такие резкие реакции на выходе их голодания на соль, по идее почки оздоровились, должны лучше работать. Или может быть организм настраивается на видовое питание, а так как соли среди естественной пищи нет, то и организм с ней не справляется, просто не знает что делать с ней? Очень интересен этот механизм, буду благодарен за любые мысли на этот счёт.

Esperanza
09-04-2008, 04:41
Кстати, это не только после голода.
Мы сейчас едим все малосоленое, соли практически не употребляем, больше лимонный сок или ткемали для вкуса добавляем.
А на днях бес попутал - банку помидорчиков в собственном соку разъели. Все опухли, а у меня еще и голова два дня болела так, что всерьез подумывала о гильотине...

Тэнь Уань
09-04-2008, 06:02
Ты говорил, что если у тебя были бы проблемы с печенью, ты бы прекратил заниматься дурью и что-то предпринял бы. Кажется, ты общелал рассказть об этом подробнее? Может я пропустил? Если нет, расскажи пожалуйста, а то состояние печени и общее хуже и хуже несмотря на мои усилия.

anyk99
09-04-2008, 08:14
а так как соли среди естественной пищи нет, то и организм с ней не справляется, просто не знает что делать с ней? Очень интересен этот механизм,
Кстати, это не только после голода.
Есть такое понятие - НОРМА РЕАКЦИИ.
"Пределы модификационной изменчивости признака называют нормой реакции, которая может быть широкой и узкой."
Это понятие родилось в применении к генетике в 1909 г. Позже было применено в физиологии.

Чем шире норма реакции по какому-либо признаку, тем выше выживаемость при колебаниях условий, за которые этот признак отвечает.

Нормы Реакции крови - пределы колебаний состава, допустимые для выживания.

Соль - яд. "АНТИбиотик". Солью убивают паразитов в мясе и рыбе, солью предохраняют продукты от "сьедания" микробами и грибками...

Норма Реакции человека на соль может быть расширена постепенным приучиванием. Однако, поддержание ШИРОКОЙ Нормы Реакции на соль требует постоянных титанических усилий от всех систем организма. И в первую очередь, от выводящих.

В естественной среде, солью, как ЛЕКАРСТВОМ, как антибиотиком, пользуются животные... Крупномолекулярные соли (такие, как сульфат магния, натрия, или иные солевые слабительные) не всасываются сквозь стенки кишечника и "лечат" ЖКТ, убивая кишечных паразитов и подавляя микрофлору. Заодно играя и роль слабительного.
А мелкомолекулярные, такие, как NaCl, попадая в кровоток, разносятся по всему организму. Отравляя его, но и угнетая тканевых "чужаков".

На Голоде Нормы Реакции, которые требуют дополнительных усилий, СУЖАЮТСЯ, и силы, приспособительные ресурсы организма, перенацеливаются на чистку и лечение.
Именно поэтому, в случае решения применять любые лекарства на Голоде, приходится заведомо занижать применяемые дозы. В среднем, от 3-х до 10 раз!!!!

Снова загружать организм работой по поддержанию ШИРОКОЙ Нормой Реакции на соль и другие яды "можно" ТОЛЬКО по завершении периода ВОССТАНОВЛЕНИЯ.
(Очевидно, что после Голодания идёт сперва период ВОССТАНОВЛЕНИЯ, и только потом, период АДАПТАЦИИ к ядам и общепиту в целом.)

Не менее очевидно, что и без голода, при снижении дозы ядов, организм ограничивает ресурсы, которые тратятся на нейтрализацию их воздействия. "Отвыкает".

Леопольдовна
09-04-2008, 08:57
А мелкомолекулярные, такие, как NaCl, попадая в кровоток, разносятся по всему организму. Отравляя его, но и угнетая тканевых "чужаков".

Аник, а как себя ведет в живом организме пищевая морская соль?

anyk99
09-04-2008, 09:34
пищевая морская соль?
Леопольдовна, Пищевая Морская соль - это игра слов.:good:
В самом море полно самых разных солей. Их состав и концентрация отличаются от моря к морю. Состав солончаков - как бывших морей, так и озёр - иногда вообще ничего общего не имеет.

В любом случае, если подать в пищу соль, выпаренную из моря, она сработает как слабительное - настолько много в ней крупномолекулярных.

Однако, при получении пищевой соли, не зависимо от источника, её состав так или иначе приводят в рамки неких стандартов.
И, если в Германии эти стандарты соблюдаются, то в НАШИХ магазинах можно купить что угодно.

Короче, "Пищевая морская соль" - это как "сливочное масло 72% жирности :lol: :lol: :lol: ", или "сахарная пудра" из крахмала с аспартамом - игра слов и коммерция.

Мы же сами рассказываем маркетинговым "исследователям" на "фокус-группах" о том, на какие названия и цвета упаковок поведёмся... Грех роптать...

Vovec
09-04-2008, 10:53
А мелкомолекулярные, такие, как NaCl, попадая в кровоток, разносятся по всему организму.
А вот интересно, солёность крови и межклеточной жидости при этом повышается, или организм автоматически задерживает воду (даже путём отёков), и держит солёность постоянной?

Гвоздь
09-04-2008, 13:13
По поводу атеросклероза - в цель.

Я читал у Кеннета Купера (известнейший американский врач и пропагандист аэробных тренировок), и думаю, что проверил на себе длинными годами, что даже накопленный атеросклероз отступает от систематических, даже не очень объёмных аэробных нагрузок. За счёт повышения оптимизации соотношения липопротеидов крови (так называемого коэффициента атерогенности). Но это требует длительного времени, атеросклероз отступает очень неохотно. Немного подробнее в теме "Не заржаветь!", сообщение 35.

Евочка
09-04-2008, 13:18
Болезни горла возникают, когда кровоснабжение плохое. В остеопатии есть техники, которые проводит терапевт, и все ангины уходят, как по мановению волшебной палочки. Можно попросить, чтобы научил и делать самой дома. :D

И где была эта ценная информация лет 20 назад! Да, у дочки была родовая травма и кровоснабжение мозга было плоховатое, от этого и ВСД. А уж чтобы ангины-впервые слышу. Пинцет вообще. :hz:

Гвоздь
09-04-2008, 14:17
Неужели все врет
И она, и Шелтон, и Брегг могут сколь угодно ошибаться и даже врать. Дело не в этом. Дело в том, что следование их рекомендациям реально приносит пользу. И потому они - великие люди. По Бреггу конкретно выявили американцы по книгам записей актов состояния 10 лет приписки возраста. И причина смерти оказывается не океанская волна (красиво-то как!). По тем же книгам установлено, у нас на форуме на это были ссылки, кажется Никского. Ну и что? Отменяет ли это рациональность и полезность их рекомендаций? Ни на грамм. Сделали их великими не их писания, а РЕЗУЛЬТАТЫ, полученные с помощью их методик. И время работает на их величие. А мелкие человеческие слабости типа честолюбия, корыстолюбия и склонности к привиранию надо прощать в меру их таланта.

Alex2
09-04-2008, 16:54
аэробных нагрузок.
Это физические упражнения так называются по научному?

Где найти эту тему "Не заржаветь"? Искал и заблудился на сайте.

А уж чтобы ангины-впервые слышу
Я вылечил хронический тонзиллит (был 6 лет пока учился в институте) примерно за месяц. Один умный человек, которого называют Сократом нашего времени, мне объяснил про это самое кровоснабжение и рекомендовал делать простейшие упражнения для усиления кровотока, например, с усилием глотательные движения, упирать язык в нёбо и пр. С тех пор более 20 лет горло ни разу не болело.

GoGoM
09-04-2008, 17:55
То Alex2
Не заржаветь: http://www.golodanie.su/showthread.php?p=151675#post151675

Semizwetka
09-04-2008, 20:33
Евочка,
Тут работать можно с йогой, тоже отличные результаты дает, да ты об этом и сама знаешь.
Но, хороший остеопат, тебе объяснит, где какие нарушения и как их убрать, всё-таки позвоночник - это основа здоровья.
Когда у меня будет больше знаний, то опишу здесь принципы анамнеза скелета, и упражнения.

Гвоздь
10-04-2008, 00:02
Это физические упражнения так называются по научному

Только что расписал общепринятое понятие аэробность в теме "Не заржаветь!", сообщение 35.

post151675
Подскажите, а где Вы этот номер (ID) сообщения видите. Я чё-то перестал его у себя видеть. Раньше появлялся внизу страницы при наведении курсора на # сообщения. Сейчас чего-то не наблюдаю.

Esperanza
10-04-2008, 05:04
Евочка,
Когда у меня будет больше знаний, то опишу здесь принципы анамнеза скелета, и упражнения.

Да, было бы очень интересно!

mister
10-04-2008, 07:49
Сейчас чего-то не наблюдаю

все на месте, между первым "=" и "&postcount"

Alex2
10-04-2008, 20:38
Андрей Валентинович, не могли бы Вы прокомментировать цитату из статьи «Вся правда об атеросклерозе» (скачал не помню откуда, автора нет): «Но длительное (то есть более 4 дней) голодание неминуемо ведёт к атеросклерозу из-за нарушения баланса жиров (их в резерве ещё много) и белков (дефицит белков, включая белки для транспортировки жиров).».
И еще о сроке голодания. Я уже спрашивал, и Вы не советовали длительные. Я думаю голодать мне 21 день или ограничиться 14 (сейчас идёт 13-й день, фракционно голодал 7+7+7+14). Самочувствие хорошее, нет ни запахов, ни ацидозов, ни слюны, ни привкусов, ни тошноты, ни болей.

anyk99
11-04-2008, 08:56
Alex2,
С одной стороны, если Вам так хорошо голодается, почему бы и не голодать дальше?
Но с другой...
Если Вас беспокоят статейки типа "Вся правда о...", если в выборе сроков Голодания, Вы ориентируетесь на заранее принятые, а не на своё самочувствие... То скорее всего, Вам ещё не хватает знаний и опыта, чтобы абсолютно уверенно голодать самостоятельно. И... логичнее было бы быть осторожнее.

Но ведь есть и третья сторона - то, что именно голодая, Вы опыт и наберёте. Тогда и статьи, подобные упомянутой, Вас не будут трогать. А Форум сможете читать с большой пользой, имея возможность соотносить свои ощущения с описываемыми прочими голодающими...

Вообще-то, Alex2, логичнее выходить из голода по достижении искомого состояния, а не времени...
Я не в силах влезть в Ваши голову, тело и ситуацию. Вам виднее, стоит голодать дальше, или стоит выходить...

Правильно голодать - легко. Труднее правильно выходить из голода. Больше знаний требуется.

anyk99
12-04-2008, 09:13
Зожем нужно начинать заниматься в периоды застоя. Или в редких случаях - когда приперли к стенке.(Если он не стал еще своим) Re: "Дневник сладкоежки"
:good: То есть, как матерно ругаться... - со скуки или чтоб страху нагнать.
А сыромоноторофы - это те, кто "матом" не ругается, а разговаривает на нём :lol: ?

А вообще, если без смеха, то мы с Катюхой к интереснейшим выводам приходим по поводу ЗОЖа и его нарушений...

У нас не очень типичная ситуация - мы можем сыромонотрофить, но не хотим.:D
Действительно!
- Развлекать себя блюдоманством нам не обязательно - у нас столько развлечений!!!! К тому-же, найдя друг-друга, мы получили потрясающие возможности делиться как самими радостями, так и впечатлениями от них - это невероятно усиливает радость от всего.
- Нам обоим лень тратить время на заморочки с готовкой и мытьё гор посуды. Поэтому, мы накупили сокогонной техники и периодически заезжаем на оптовый рынок и набиваем машину морковкой, суперфиниками, и всякими фруктами по-сезону.
- У нас обоих нет потребности в "трёхразовом" питании. Поэтому едим, как дети - когда захочется. Кусочничаем, причём самыми вкусными фрукто-овощами, на секунду оторвавшись от "игры в песочнице".
- Мы уже набрали опыта, чтобы заранее взять с собой на день-два достаточно завёрнутых в фольгу, чищеных морковок и фиников. А если не взяли - всегда и везде можно перехватить бананов.
- Мы набрали достаточно здоровья и правильной микрофлоры, чтобы абсолютно потерять потребность в орехах и прочих белках-жирах. И сырных и мясных, и прочих.
Достаточно, чтобы КПД усвоения морковки и фруктов подскочил весьма существенно - не заметить трудно. Это напрочь снимает любые бредни о незаменимых аминокислотах, микроэлементах и "потребности" в разнообразном, "полноценном" питании. Правильный, здоровый организм, с правильной, здоровой микрофлорой элементарно добывает всё необходимое из морковок-фиников... Если глисты и прочие "домашние животные" не выедают это "необходимое":lol: :lol: :lol:

Однако... Блюдоманские удовольствия нам обоим с Катей не чужды.
В поездках по всяким разным странам, мы очень любим развлекаться и местной кухней и местными напитками.
Да и в нашей замученой России иногда попадаются редкие, но от этого ещё более ценимые сокровища кулинарного искусства. :hz:

В результате, мы накопили некоторый опыт балансирования между чистым сыромонотрофом и блюдоманством. Такого балансирования, которое позволяет никогда не болеть, не копить типичные блюдоманские проблемы, никогда не иметь и следа депрессий!!!

Накопленный опыт наконец сложился из разрозненных наблюдений в систему. И система была проверена, насколько возможно, со всех сторон.
Вот об этой системе я и напишу следующий пост или несколько.
(А сейчас, поскольку от прежнего велополёта, точнее "велоприземления", я вроде оклемался, мы укатим за следующими велоприключениями. :shuffle: )

Alex2
12-04-2008, 09:16
логичнее выходить из голода по достижении искомого состояния, а не времени

Я и пытаюсь понять критерии достижения этого состояния. Если иметь ввиду достижение очищения языка и голода, то, честно – боюсь. Ещё и читал, что надо выходить, когда кажется, что так бы и голодал. В общем склоняюсь к тому, что буду голодать пока голодается. Взял отпуск 2 недели, чтобы можно было дотянуть до 28 дней, т.к. на работе меня достали тем, что все перепуганы моим внешним видом, хотя вес 80 и рост 180.

anyk99
12-04-2008, 09:27
Если иметь ввиду достижение очищения языка и голода,
Alex2, язык и чувство голода - описанные многими признаки.
Сроки наступления кризов - тоже описаны многими.
Таблицы выходов из голода - тоже опыт и размышлений и самих выходов многих и многих...

Однако, учитывая Ваши цели при голодании, логичнее опираться на совсем иное - на изменения состояния ЗДОРОВЬЯ.

Впрочем, "опыт приходит с опытом"...
На первых порах, "догматизм" в голодании можно только приветствовать.
Эти догмы - вехи, оставленные другими. Даже, если они не идеальны для Вас, то и не слишком ошибочны.
Я надеюсь, что именно так Вы и относитесь к "догмам" голодания, и что Вам повезло найти "правильные" догмы - уж больно много разных причудливых изобретений народ наплодил...
Успеха Вам!

Alex2
12-04-2008, 10:51
Уважаю чувство ответственности Анднея Валентиновича за дачу прямых указаний.

saiko
12-04-2008, 16:59
Вот об этой системе я и напишу следующий пост или несколько.

Чертовски интересно! После почти года сыроедения начал срываться на блюдоманию, да как-то очень жёстко. Теперь пытаюсь искать какой-то компромисс: чтобы и тело было здорово, и психика от неврозов не взрывалась. Видимо, слишком много для меня еда значит, как оказалось. Привычка жрать дрянь длинною в жизнь, даже больше, считай - в две (учитывая эмбриональное развитие) даёт о себе знать.