Вход

Просмотр полной версии : Вопросы к Anyk99


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 [35] 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63

Евочка
19-05-2010, 10:51
anyk99, у Кати прошли кисты?! Их больше нет?! И какого размера они были? И главный вопрос-какие это были кисты? Их же несколько видов.


Olgas, ты молодец, что не сдаешься и борешься, только очень прошу, не наджо рисковать! Если киста лопнет, это сама понимаешь...Помимо этого, далеко не всегда удаляют яичник. Мне оставили по кусочку, все отросло как миленькое-лучше прежнего. Яичник-удивительный орган, он регенерируется очень легко, главное-чтоб был хоть маааленький кусочек. А во-вторых...У тебя дети есть? Тогда вообще нет проблем ни в чем. Кисты-дело настолько уже ординарное, что честно, лучше удалить...Лебедев пишет, что любую опухоль лучше удалить и долечиваться потом легче.

anyk99
19-05-2010, 11:07
:peace: Кто-то воспринял Травки и Орех, как однозначный улучшайзер, а кто-то, как Илья, восстал против них на священную войну.

Тем не менее... продолжу писать для тех, кто не ГОЛОСУЕТ по поводу методов, а стремится их понять, и применять АДЕКВАТНО.

:aliendance:
Все "БОЛЕЗНИ" можно условно разделить на проявления разрушающих факторов и... на РЕАКЦИЮ ОРГАНИЗМА на разрушающие факторы.

Если организм "не видит" проблему, он на неё не реагирует.
Стоит "протереть ему глаза" - и он среагирует - выдав нам реакцию, которую мы воспринимаем, как болезнь.

За болезни мы принимаем ЕСТЕСТВЕННУЮ РЕАКЦИЮ ОРГАНИЗМА на те или иные факторы.
Закистовывание, кальциевое капсулирование того, что организм не в силах вывести, воспаления, температура, вонючий пот, родинки, остеопороз - всё это и многое, многое другое, это РЕАКЦИЯ ОРГАНИЗМА на ту или иную наши ошибки.

Мы... ЛЕЧИМ эти проявления... любым образом избавляясь от СИМПТОМА.

Если Вы присмотритесь ко ВСЕМ средствам, которыми "лечат" детские болезни, то увидите, что ВСЕ они заточены не под то, чтобы убрать проблему, а под то, чтобы ОСТАНОВИТЬ РЕАКЦИЮ ОРГАНИЗМА НА ПРОБЛЕМУ.

Мы убираем не причину кашля, а сам кашель, как РЕАКЦИЮ ОРГАНИЗМА на раздражитель.
Не причину насморка, а СПОСОБНОСТЬ СЛИЗИСТОЙ РЕАГИРОВАТЬ на раздражитель.
Не причину повышенного давления, а само давление...

Нас беспокоят не причины, вызвавшие прыщики, как реакцию, а сами прыщики!!! :lol:

Мы не думаем о причинах дряблой, сухой, больной кожи... нет! Мы мажем кожу кремами...

МЫ - это не только мы сами, но и наши медики... :blush:

:barbecue: Господа и дамы...

Пока наш организм способен отличать СВОИХ от ЧУЖИХ, нет возможности серьёзно заболеть!
Есть только возможность столкнуться с реакцией здорового, ЗРЯЧЕГО организма на наши отдельные глупости.

Пока наш организм не слеп - он ВИДИТ проблему и реагирует на неё.
Создавая условия, обеспечивающие заведомое преимущество СВОИМ.
Уничтожая ЧУЖИХ и "неправельных" СВОИХ.
Но... мы слепим его, залечивая мелкие недомогания и сбивая с понталыку прививками...

Мы совершенно сводим на нет способность АПОПТОЗА и ИММУНИТЕТА что-то видеть... консервантами в пище.
(Простите, но о каком "ЗРЯЧЕМ", способном на само-диагностику обмене веществ можно говорить, если люди доконсервантились до того, что трупы на кладбищах перестали разлагаться!!!)

Сыроеды, Блюдоманы... КАКАЯ РАЗНИЦА? :lol:
Если и в овощах с фруктами и в мясе и в макаронах одинаково полно... консервантов и био-убийц любого толка.

Увы, почти прошло, и наверное, скоро совсем пройдёт то время, когда разница между сыроедением и блюдоманством давала гарантию здоровья.
Пищепром всё нивелировал... :x

:doctor: Итак...

Среди патогенов - организмов, вызывающих патологию в наших организмах, есть такие, которые защищаются от нашего АПОПТОЗА и ИММУНИТЕТА... слепя их, обманывая...

Нет ничего удивительного в том, что уже "подслеповатый" :lol: :lol: :lol: организм легче ослепить совсем.:cry2:

:hnj: Мы сами роем яму, сами в неё лезем... помогая патогенам-обманщикам.
И не глисты (хотя они самые талантливые ослепляльщики), ни микробы с грибами, ни вирусы, сами по себе НЕ СТРАШНЫ... если Ваш организм не слеп! :rfv:

:aliendance: Травки конечно давят паразитов... Не все из них, но большинство, известны своими противопаразитными свойствами...
(ИЗВЕСТНОСТЬ не означает УБИЙСТВА глистов, а означает лишь замеченное избавление! А сами травы повыбили, или прозревший иммунитет - остаётся за гранью наблюдательности...)
Но и прямо известные, как анти-паразиты и прочие травы в составе "Травок-отравок" - это комплекс, для протирки очков Апоптоза и Иммунитета. :prv03:

:shuffle: :shuffle: :shuffle: =Вы хотите здоровья?= :shuffle: :shuffle: :shuffle:
То есть... копили-копили "палки в колёсах" клеточного и тканевого обмена веществ... Но при любой ответной реакции организма, затыкали ему рот и завязывали глаза... :shuffle:
И когда прямо под носом слепого расплодились проблемы, возможные только у слепого, продираем глазки... и... хотим получить не только выздоровление, но и отсутствие РЕАКЦИИ ОРГАНИЗМА на увиденное?

Фантастика, но масса натуропатов пишет, что мрущие от антипаразитарных трав глисты, "разлагаясь, отравляют токсинами наш организм" - этим, якобы объясняется то, что начинает "колбасить". :lol:
Но... тогда после аптечных противо-паразитарных лекарств должно вообще... "сплющить". :idea: :lol: :lol: :lol:
Нееет... Это реакция иммунитета на УВИДЕННОЕ - на антигены паразитов и их пассажиров. (А Вы не в курсе, что любой глист не стерилен, а наоборот, ездит с грузом пассажиров - грибков, микробов, вирусов - того-же Герпеса? Не в курсе, что и у них свой БИОЦЕНОЗ?)

:peace: Господа и дамы...
Увы, на пути к здоровью, стоит помнить и понимать...
То, что может вылечиться быстро - вылечится быстро.
Но то, что требует ГЛАЗ апоптоза и иммунитета - только тогда, когда эти механизмы оживут и очистятся.
До той поры рассчитывать, что опухоли и кисты САМО-УНИЧТОЖАТСЯ - нереально.

УПРАВЛЯЕМОЕ САМОУНИЧТОЖЕНИЕ "НЕПРАВИЛЬНЫХ" ТКАНЕЙ И КЛЕТОК - ЭТО И ЕСТЬ АПОПТОЗ - один из самых тонких и нежных механизмов человека. Его... глаза, с помощью которых он отличает своих от чужих и своих ПРАВИЛЬНЫХ от своих СБРЕНДИВШИХ.

Рак... это не болезнь.
Рак есть у всех и всегда.
Рак - это вовремя не остановленные, сбрендившие "свои". Независимо от того, кто помогал им сбрендить и увернуться от апоптоза...
Сбрендивание происходит постоянно, но в норме, купируется апоптозом и иммунитетом. .... когда они не слепы... :4u:
Аналогично обстоят дела и не только с раком... :hi:

К сожалению, ГЛАЗА организма мешают пищепрому кормить нас дрянью.
Глаза не дали-бы скатиться на блюдоманию целыми народами...
Глаза беспокоят нас реакцией на детские проблемы... даже на элементарно режущиеся зубки... И мы выкалываем их, чтобы не мешали...
:prv03: :peace: :prv03: :peace: :prv03: :peace:

anyk99
19-05-2010, 11:34
anyk99, у Кати прошли кисты?! Их больше нет?! И какого размера они были? И главный вопрос-какие это были кисты? Их же несколько видов.


Евочка, я конечно понимаю, что в сообщениях каждый видит то, что лично ему интересно, то, что соответствует мровоззрению, КАКИМ ЕГО ХОЧЕТСЯ ИМЕТЬ.
Так что... можешь смело меня убивать и чморить за ответ, который не могу не написать - он будет ответом с такой-же позиции. С личной. :lol:

Когда человек ангиной мается, тебя волнует "Главное - какие именно микробы" в этом участвуют?
Их ведь более сотни разновидностей - ангинных-то!
И... (Эх... о таком УРОВНЕ науки можно только мечтать!!!) поимённо каждого микроба чтоб... Должны-же быть и у микробов имена личные, или хотя-бы ники...

Или ты всё-таки думаешь больше об организме и о том, что приводит к рассаднику НЕВАЖНО КАКИХ ИМЕННО микробов на гландах?

Евочка, а ты знаешь, что паника и страх - явления не только нашего мозга, но и на клеточном уровне ужасающе эффективные?
Ты в курсе, как работает кортизон?

Не стоит индульгировать (Кастанеда) по поводу личных имён болезней - не накаркаешь, так свои клетки до паники доведёшь - они тебя слышать перестанут.

(Евочка... не сердись?
Да, я - язва.
Но и вопросик твой... однозначно из области индульгирования.
Ты убеждена, что болезни можно разделить на те, с которыми к врачу и те, которые ЗОЖем... Я делю всё иначе.
Значит задавать вопросы мне, но из своей систематики - это напороться на МОИ ответы.)
Ну... не удержался я... Не серчай? :prv03:

Astrid
19-05-2010, 13:46
Рак... это не болезнь.
Рак есть у всех и всегда.
Рак - это вовремя не остановленные, сбрендившие "свои". Независимо от того, кто помогал им сбрендить и увернуться от апоптоза...
Сбрендивание происходит постоянно, но в норме, купируется апоптозом и иммунитетом. .... когда они не слепы...
Аналогично обстоят дела и не только с раком...

такого же мнения :good:

Что такое рак, это те же клетки организма, но которые переродились, т.е. восстали против организма (в силу различных причин которые в основе своей всёравно попёрли против всех), но это же клетки самого организма! значится это не "чужие" пробрались в стан врага, а свои учинили "бунт на корабле".

---------------------
Апоптоз это программирование клетки на уничтожение, и подумайте ка сами, как можно убить весь организм?
ага, именно если нарушен механизм ГРАМОТНОГО апоптоза, т.е. если начнётся крушение всех подряд клеток либо вообще без реакции.
То, что мы называем ацитозом, поеданием чужеродного на голодании, есть механизм апоптоза запущенный нами самими.
Травки-отравки регулируют организму на "мЕчение" тех клеток, которые апоптозу противятся, я это увидела на собственной шкуре :idea:
Пример , скажем, более чем удачный, у меня иммунитет на таком уровне, когда апоптоз уже не то, что не работает, а не может уничтожать то кол-во нашественников, которое в организме имеется.
Но! Травки (орех и кордицепс)сработали ПРОСТО ПОТРЯСАЮЩЕ! И это всего-то за 2 недели!
Мы вольны воспринимать (пардон за товтологию) только то, что нами воспринимается, т.е. мы сами ставим себе границы.
Надо жить не на зло, а вопреки! Вера, грамотный подход = здоровье и счастье!.
Anyk99 я вас люблю (Katifundrik, не ревнуйте :shuffle: ) как отличного тренера жизни, грамотно и плавно ведущего к победе товарища! Спасибо ВАМ! http://s001.radikal.ru/i195/1005/03/992efd6e8e2d.gif

Евочка
19-05-2010, 19:46
Евочка... не сердись?
Да, я - язва.
Но и вопросик твой... однозначно из области индульгирования.
Ты убеждена, что болезни можно разделить на те, с которыми к врачу и те, которые ЗОЖем... Я делю всё иначе.
Значит задавать вопросы мне, но из своей систематики - это напороться на МОИ ответы.)
Ну... не удержался я... Не серчай?

anyk99, я давно заметила. Ты как понапишешь-я читаю и голова крутится. Ниче не понимаю. Иной пост вообще читаю по 2 раза, а соль поймать не могу. Так и спасибы ставлю за компанию со всеми. Может от этого у нас непонимание-что я такая глупая?

Я вот и сейчас ничего из твоего ответа не поняла. Даже не поняла, в каком месте ты - язва. Есть человек, он живет в доме, ест пищу, носит штаны и что-то делает по жизни. И человек здоров. Либо болен. Есть четкие и конкретные описания любого проявления существования. голоден-сыт, одет-раздет, здоров-болен. Я тебе задала конкретный вопрос, на который можно нормально по-русски ответить. Вместо ответа я получила что-то совершенно вне моих возможностей понимания. Я тебя обидела этим вопросом? Ты же сам Катю в пример привел! Поэтому вроде о неделикатности речь не идет...сижу, голову ломаю. Не надо было спрашивать...потому что...понятие здоровья...не такое, как я его вижу? я неверно определила что-то? Поясни и желательно без выпендра...Если кисты на месте-то...что тогда? Это же не хорошо? Или это нормально?

Если бы я сама не имела кисты, я бы может и дала тебе себя запутать. Но я выберусь сейчас...Кароч, у меня сильно болел бок, живот вернее. Иной раз иду по улице...КАК СКРУТИТ!!! Зайду в кафешку, отсижусь, дальше иду. Боли были сильные. Врачи сказали: кисты с апельсин, а одна закрутилась аж вокруг другой...О чем ты мне толкуешь и что пытаешься впарить? Без ОП не было бы детей у меня...А так есть. Или я могла бы все-таки (имея знания) добиться того, чтобы они рассосались?

anyk99
19-05-2010, 22:42
Не надо было спрашивать...потому что...понятие здоровья...не такое, как я его вижу?
Мда... Мы несколько на разных языках разговариваем....
Я этого раньше не понимал.
И, что-ты!!! Конечно спрашивай, если вопросы возникают.
Язык... не проблема. Разберёмся...

По Катиным кистам:
Я, конечно, когда узнал состояние Катюхиного здоровья, внимательно расспросил обо всём и об анализах... Раз уж её подробно обследовали в Балаково...
Но... надо отметить, что Катюша, при ангельской внешности, - отнюдь не подарок, если её взбесить.
Врачи её взбесили.
Какой-то шутник там умудрился вякнуть, что... цитирую: "Такой красивой девушке не стоит бояться удаления селезёнки и поджелудочной, ибо состояние здоровья так и так заставит их удалить. А важны они не столько по жизненным показателям, сколько ДЛЯ РАВНОВЕСИЯ."
На что последовал... взрыв. Мат и сшибание всего, что попалось на пути из больницы.
Тем-же матом отшивались в дальнейшем и попытки родственников..."вразумить" Катю.
(В норме услышать от Кати мат было нереально.)
Ну... Есть у Katifundrik некий порог... приближение которого вызовет словно-бы задумчивость на её челе, а преодоление вызовет взрыв. Может и в лоб засветить...
Так один охранник-привратник на работе был ею буквально избит, когда тоже решил, что она - блондинка. А она не выносит покровительственно-снисходительных издевательств.

В общем... Доступ к анализам у меня оказался ограничен Катюхиными словами. (И чуть более подробно - от её мамы).
Поэтому конкретики по кистам я не знал.
Но она меня и не особо интересовала.

Видишь-ли...
Отдельные болячки вылавливать - это привело-бы к методам тех-же врачей. Проще было-бы и впрямь, всё отрезать. (Страшиллу мудрого лепить? Соломой "для объёма и...РАВНОВЕСИЯ" набить?)
Пойми - врачи хоть и уроды, но просто так селезёнки и поджелудочные не режут. Теперь и аппендикс, если он не воспалён, не удаляют...

Я знаю, что Голод позволял в недалёком прошлом избавляться от поликистоза и отдельных кист.
В прошлом, Голодом удавалось БЕЗ ПРОБЛЕМ лечить многое, что теперь стало гораздо сложнее...
На глазах Здоровье Нации уходит в туман...
ЖУТЬ стала встречаться у всё более и более молодых.
Хотя отдельные странно здоровые ещё попадаются...

Здесь, на Форуме... возникает некоторое моральное давление и напряжение, стоит написать о проблеме, которая РЕАЛЬНО привела к такому.
Никому не приятно ОСОЗНАВАТЬ проблему, если вместе с её констатацией не описать и пути её решения...

А проблема - в КОНСЕРВАЦИИ людей.
Даже антибиотики и противо-воспалительные не так подрезали Здоровье Нации, как консерванты.

Мы получили массу... БОЛЬШИНСТВО населения, обмен веществ которого поражён на всех уровнях... консервантами.
Клетки и ткани людей вышли за рамки биологичности.
Трупы в земле не разлагаются...
Даже гнилостные бактерии не могут справиться с такими тканями...
Ещё чуть-чуть, и мы будем настолько-же Людьми с точки зрения БИОЛОГИИ, насколько восковые муляжи яблок являются фруктами.

И... Спасибо за это говорить приходится не только фаст-фуду...
Увы, самые обычные и "здоровые" по классификации Форума продукты, и сами получили возможность не портиться годами и нас... консервируют.
Хотя конечно, фаст-фуд держит первенство...
И любой общепит не отстаёт...
И реклама... самым здоровым называет именно самое наконсервированное. Био-актимель? Фрукто-йогурты? Сколько они стоят не портясь?
Котлета Мак-доналда при комнатной температуре хранится больше года.
Картофель на воздухе не портится месяцами (разве что чуток подсыхает).
Яблоки, груши... Хлеб, выпечка, крупы, напитки, мясо, рыба...
Мы наформалинены и на-антибиочены больше, чем трупы в анатомичке...

А у молодёжи, уже и домашняя готовка пищи (что-то большее, чем разогрев готовой еды) воспринимается как мы восприняли-бы уход на натуральное хозяйство... побег в деревню...
Это... "НЕ ЦИВИЛИЗОВАННО".

Вытащить человека на путь Здоровья стало многократно сложнее...
И начинать приходится прежде всего с расконсервации.
(Думаешь зачем и мандариновый месяц и морковный? Зачем пришлось заманивать Катюху в фитнесс, с его физкультурой, сауной и контрастными душами? Почему так пристально отслеживалось и налаживалось пото-отделение? Почему дольше всего пришлось возиться с нормализацией всего объёма функций печени? Почему и Травки и прочее...?)
Хе! Стали-бы мы уходить на сыроедение, если-бы остальное было съедобно...

Сами-же все пишут, что наши бабки и деды и на блюдомании жили и дольше и здоровее...

Короче...
Евочка. Кисты голодом лечатся.
Но довести человека до того состояния, когда в нём вообще возможны нормальные, естественные процессы, которыми работает Голод - вот задачка из задач...

А самое ЗНАКОВОЕ - это то, что в эту яму консервно-лекарственно-химического маразма мы залезли НА ДОВЕРИИ.
Мы вынуждены ДОВЕРЯТЬ, ибо сами не владеем ЗНАНИЯМИ.
И, не набив себя и ЗНАНИЯМИ и УМЕНИЕМ ИМИ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ, и на пути к здоровью, опять влипаем НА ДОВЕРИИ.

Тут, на Форуме... я внимательно слежу за стартовым состоянием и за динамикой изменения многих Форумчан...
И чем дальше, тем отчётливее вижу, что ЗОЖ - это не набор простых истин, не ритуалы и догмы, а умение и готовность брать на себя ответственность за своё здоровье и будущее своих детей.
Получают искомое те, кто не ленится озаботиться и биохимией и эволюционистикой...
Те, кто осознав вопрос, не к другим с ним бегут, а роют тот-же инет, но не по Форумам, где ГОЛОСУЮТ за ту или иную истину, а по ФУНДАМЕНТАЛЬНЫМ источникам ФУНДАМЕНТАЛЬНЫХ знаний.

Так что... самой здоровой пищей теперь становятся фундаментальные знания.
А самым Здоровым Образом Жизни - умение мыслить, а не искать советы.

Нет теперь места простым схемам и простым истинам.
Помнишь - "Простота хуже воровства"?
Думаю, даже УВЕРЕН - теперь это и в здоровье.

Vovec
20-05-2010, 03:13
Стали-бы мы уходить на сыроедение, если-бы остальное было съедобно...
Андрей, я уже приставал к тебе с этим вопросом - почему ты противопоставляешь сыроедение и пищепром? Тогда купи те же овощи и свари борщ, а вместо сырой картошки сделай пюре.

Или все же между сырой капустой и тушеной есть принципиальное отличие (ИМХО есть)? (о картошке уже не говорю, тут из-за крахмала разница катастрофическая).

taina
20-05-2010, 04:23
привычка есть "зависимость лайт".

банально вырабатываем нужные привычки. Отучиться все солить ........, например, занимает не больше 2-х недель.
Неделю!
Хэппи, я - солеман с детства, вот и решила..."побороть" с целью прибавить себе немножко свободы. За эту самую неделю так "переломало", что одна только большая мысль помещалась: соле-е-ененького бы...язык обложило как на голоде, тошнота и пр. А к концу недели резко отпустило, и по ощущениям - прекрасно...Однако, разрешив себе через некоторое время слегка присаливать, снова скатилась, снова неделя "борьбы."..и т.д. Вот хочется знать, где эта привыка сидит: в голове? Ага, и руководит оттуда: знаешь, как отрадно находить инфу о том, что и не так-то уж и вредна, а наобот - полезна соль...и так оправдательно думать про себя, что так организм особенно устроен, что именно ему нужна соль...А, может, и правда, нужна?:D
Вот - я даже первый этап "борьбы" не могу осилить: разотождествиться с этой м-м-м привычкой:-(
Вроде, вижу есть другой путь для победы, обходной такой:-)
Потому как из опыта знаю, что цельные овощи очень вкусны без всяких добавок, но...стоит их порезать, так они уже соли просят...Вообщем, путь ясен. И "привычка" молчит...ни гу-гу при этом...
Так вопрос тактики:бороться-терпеть....или искать дорогу? Которая вообще-то уже свободна....:prv03:

anyk99
20-05-2010, 04:27
Андрей, я уже приставал к тебе с этим вопросом - почему ты противопоставляешь сыроедение и пищепром? Тогда купи те же овощи и свари борщ, а вместо сырой картошки сделай пюре.

Vovec, а я всё так-же не понимаю сути вопроса. Поэтому и не знаю, как ответить.
Писать развёрнутую статью, надеясь, что среди описанного найдётся интересующий тебя аспект?

Неужели ты хоть раз в жизни видел человека, который удовлетворится "супом", сваренным из рациона сыроеда, действительно, не добавив туда ни соли, ни масла?
Если я ем морковку, то она хотя-бы вкусна. Но варёная... извини, в подмётки не годится.

Ты не пробовал варёный ананас? Арбуз? Дыню?
Я - нет. И не собираюсь. Пока есть сырые.

Тушёная капуста ещё как-то проходит ценз вкуса... Но опять-же, ОБЫЧНО никто не ест её не добавив чего-то (котлету, масло, соль, лук... )

Про вкус достаточно?

Поговорим про удобство?
Варить - это готовить. То есть, морочиться кухонной возьнёй.
Резать, мыть ножи, прочую посуду, перемешивать, следить, чтобы не убежало, не пригорело... Орать на семью, чтобы "мыли руки и шли есть СРОЧНО! Я зря, что-ли готовила?!!!!"

Сырым куда удобнее кусочничать тогда, когда хочется есть, а не тогда, когда приготовлено.
Сырое куда удобнее брать с собой. (Что на работу, что в поездки.) Оно и не портится куда дольше.

Теперь про состав и миллионы известных и миллиарды НЕ известных нам изменений, происходящих с пищей при варке, жарке, СВЧении и прочей ерунде?
Или про нёбный рецептор у нас во рту, который однозначно командует лейкоцитоз ворсинок желудка и кишечника в случае поедания убитой пищи?
Или про то, что варёная клетчатка не способствует нормальной перистальтике, неуклонно ведя к застоям в кишечнике и к замене его микрофлоры...
Или надо было о чём-то ином писать?
Что именно тебя интересует?

P/S
Извини... может я там что резко написал? Не знаю. Не могу оценить.
Меня Илья взбесил. Даже не знаю, как и относиться. Тошно разочаровываться...

Vovec
20-05-2010, 04:47
Меня Илья взбесил.
:peace: Не ссорьтесь!
а я всё так-же не понимаю сути вопроса.
Меня агитировать за сыроедение не надо, я за, хоть сам и не 100% сыроед.

Но фраза "пищепром все отравил, поэтому перешли на сырое" просто не логична. В конце концов, коль разницы между сырыми овощами или тушеными якобы нету (а ИМХО таки есть), то пусть уж каждый сам решает, что добавлять в овощное рагу, а что нет.

А я пошел завтракать сырой картошкой (с тхиной:shuffle: ). :D :good:

anyk99
20-05-2010, 05:25
Не ссортесь!
Он за мной и за любым, кто про Травки-отравки пишет, конкретную охоту по Форуму открыл. :x
Я-то за ним с дубиной не гоняюсь... Наоборот, всегда считал приятным и толковым. А уж грязи и подлости вообще никак не ожидал...
Может быть с ним что-то случилось?
Кризис души? :hz:
Даже лексика изменилась...
Я уж было подумал, что кто-то от его имени писать стал... Но почитал его ранее, передумал.
Но фраза "пищепром все отравил, поэтому перешли на сырое" просто не логична. В конце концов, коль разницы между сырыми овощами или тушеными якобы нету (а ИМХО таки есть), то пусть уж каждый сам решает, что добавлять в овощное рагу, а что нет.


Фраза логична. :D Морковку отравить сложнее.
Её хоть не аспартамят и не формалинят... Да и цитостатики пока не пихают.

Но я вроде за сыроедение, не агитирую.
В "свою Веру" огнём и мечом не обращаю.
Или никто разницы не видит между агитированием и информированием?

Я просто пишу, что сыроедение и не вредно, и возможно, и является лучшей для нашего здоровья системой питания. Увы, возможной только для тех, кто умеет не напрягаясь решать социальные проблемы общения с несыроедческим большинством...
Причём не голословно, и даже не в форме выводов. А просто выкладываю факты из биохимии, физиологии...

И уж ни в коей мере я не стану гоняться за инакомыслящим с жаждой и его переубедить.
У меня большинство друзей и не думают о сыроедении. Это никак не влияет на отношение к ним. И не заставляет меня их... перевербовывать. :lol:

Алексаша
20-05-2010, 05:59
Ты как понапишешь-я читаю и голова крутится. Ниче не понимаю.
А я примерно понимаю. Вспомните Василия. У него были бесчисленные протрузии и грыжи позвоночника. По прошествии нескольких лет его спрашивают на форуме, и как обстоит дело с грыжами сейчас? А Василий отвечает, а бог его знает, в футбол играю, в проруби купаюсь, со штангой прыгаю. Есть грыжи, нет грыж, кого это сейчас интересует?

Евочка
20-05-2010, 06:26
Всем доброе утро! Щас пойду березовый лист заготавливать (маски для волос).

Андрей, вот уже и Алексаша все понял...А я -нет. Если Василий с протрузией может в зал ходить, то с кистой ребенка не родишь. Плюс боли. Плюс риск разрыва кисты. Ты не ответил-прошли у Кати кисты или НЕТ? Если прошли-то это круто и невиданно. НО! Увы и ах вы оба даже не знаете что за кисты были, а это в корне меняет дело. Есть вид кист, который напрямую играет от гормонов, и киста может исчезать и появляться каждый цикл. Если это были такие кисты-то это пардон полная шляпа. Такие кисты есть у каждой второй женщины. Включая мою дочь, что не мешает рожать и все такое. Они появляются из-за легких гормональных сбоев, ничего особенного...

Что касается нашей пластиковости...Мы все прохимичены и не сгнием! Это уже хорошая новость! :-)

Вот конкретно ты-что предпринимаешь, чтобы избежать прохимиченности? Уезжаешь в Тай? А остальным что делать? Я копаюсь в огороде...Но это смешно-выращу пару кило картошки, а остальной год как питаться? :hz:

Я давно заметила...Мясо не портится, фрукты не гниют, молоко не киснет. Т.е. выхода нет. Получается, что тем, кто пытается СЕГОДНЯ ОЗДОРОВИТЬСЯ, можно сушить весла-ничего не выйдет. Тогда о чем мы толкуем? Под нож- и вся недолга. Ты моркови сырой оду поешь...А ты ее в хим лабораторию носил? На ней вообще что быстрее сделать-оздоровиться или превратиться с жука после кордицепса?

Вот Олгас пишет...мол Заповеди соблюдаю, здоровое питание (?!), обливание...Мол помогите чем могите, что делать-то-дергаться или вырезать все?

anyk99
20-05-2010, 06:48
Получается, что тем, кто пытается СЕГОДНЯ ОЗДОРОВИТЬСЯ, можно сушить весла-ничего не выйдет. Тогда о чем мы толкуем?
Ты, когда в лес в России по грибы ходила, ВСЁ в корзину пихала?
Или озаботилась разобраться, что пойдёт, а что нет?
Так и тут.
Кто хочет разобраться, тот всегда научится. И полную корзину того, что надо наберёт.
А кто учит болезни поимённо, но в корзину всё подряд сыпет, тот от врачей не вылазить будет.
Зато их "сказки на ночь" наизусть выучит... Типа того, что кисты от гормонов.
Не от гормонов они... Просто проявляются по-разному на разном гормональном фоне.

Катюхины кисты почти все исчезли. Те, что ещё остались никаких болей или дискомфорта не дают. Но процесс оздоровления ещё не кончен, так что... увидим.
А что появлялось в процессе лечения и исчезновения кист, даже описывать не стану - за мной и так Илья с Ridом с дубиной гоняются по всем темам.
Обвиняют, что я паразито-истерию на форум приволок.

Теперь жду, что консерванто-истерику припишут...
Каждый раз... Что не напишу - либо в новой истерике обвиняют, либо в непостоянстве мнения и популизме.
То морковка их бесила, то мандарины, то травки...
И никак не поймут, бедняги, что это звенья одной цепочки...

Да и напиши я тебе, что эти, гормоно-зависимые кисты на паразитах основаны - ты к врачам побежишь.
Они, ессно, ничего не найдут. И ты на меня ругаться придёшь.
Вместо того, чтобы хотя-бы самого Скрябина почитать...
Он во всём мире самым-самым главным и авторитетным паразитологом считается.
А почитала-бы (не обязательно всю паразитологию проштудировать) - поняла-бы, что диагностика паразитов - бестолковое дело.
И что обнаружить в малом тазу и на фаллопиевых трубах тех-же печёночных сосальщиков... Эх...

В общем... у каждого своя голова?

Vovec
20-05-2010, 07:02
Но я вроде за сыроедение, не агитирую.
Ну не знаю... А как еше понимать оды морковной клетчатке (сырой разумеется)? Впрочем я-то за.
Мясо не портится, фрукты не гниют, молоко не киснет. Т.е. выхода нет.
Значит фрукты-ягоды кушать по сезону. Зимой - корнеплоды, которые от природы умеют до весны ждать, капуста, тыква.

Молоко (уж если) - самой слабой пастеризации, и проверять на сквашиевамость закваской.

Вместо мяса с ферм - морская рыба. И т.д., и т.п.

В общем хочешь есть - умей вертеться. :smile2:

taina
20-05-2010, 07:06
Аник! Да ты не огорчайся так горячо!:prv03:
Что оппозиция "с дубинкой" - просто замечательно! и КАКАЯ!...Впору позавидовать:D
Как в зеркале...
...А отвечать...имеешь ведь право "по выбору"?

Olgas
20-05-2010, 07:08
Кисты голодом лечатся.
Но довести человека до того состояния, когда в нём вообще возможны нормальные, естественные процессы, которыми работает Голод - вот задачка из задач...

это верно про любую болезнь. но подготовка - уже лечение! кем? чем? как долго?

Мы вынуждены ДОВЕРЯТЬ, ибо сами не владеем ЗНАНИЯМИ.
И, не набив себя и ЗНАНИЯМИ и УМЕНИЕМ ИМИ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ, и на пути к здоровью, опять влипаем НА ДОВЕРИИ.
Так поиск Учителя (и Лечителя) - первое, чем начинает заниматься простец, не желающий оставаться простецом. говорят, за жизнь надо прочесть всего 50 (минималистам - 20) нужных книг. вся жизнь уходит на чтение ненужных - в поиске этих самых нужных.

Не стоит индульгировать (Кастанеда) по поводу личных имён болезней - не накаркаешь, так свои клетки до паники доведёшь - они тебя слышать перестанут.
Между сознанием и базовыми системами организма такая глухая стена, что годы уходят только на освоение расслабления.
сначала социум жучит: "веди себя по-взрослому", "не плачь", "держи себя в руках" "это не красиво",
и только перед смертью в молитве вдруг вспоминают: будьте как дети и войдете в Царствие Небесное
Предкам хватало простой истины (не надо 9 принципов): работай 6 дней, отдыхай седьмой. и спустя 50 лет оказалось, что нужно разбираться, то ли работаешь, так ли отдыхаешь, и чем дышишь, пока работаешь и отдыхаешь, и.. и...иначе даже ребеночка не родишь...
Воображение - зло. оно доводит до паники обо всём, на чем фиксируется. даже оптимиста, у него просто паника короче, чем у пессимиста. справляться с паникой - уходят ценные недели жизни :cry: :x :blush:

ЗОЖ - это не набор простых истин, не ритуалы и догмы, а умение и готовность брать на себя ответственность за своё здоровье и будущее своих детей.
Получают искомое те, кто не ленится озаботиться и биохимией и эволюционистикой... ...по ФУНДАМЕНТАЛЬНЫМ источникам ФУНДАМЕНТАЛЬНЫХ знаний.

Будущее детей - это святое. никогда я не жила так зожевски, как на беременности и три последующих года. (и никогда с техпор меня не гнобили так сильно за это),
а как оценить себя сейчас так, чтобы не паниковать на сознательном и бессознательном уровнях, а жить и радоваться жизни?
Пушкин, талант и трудяга, и то писал :На свете счастья нет, а есть покой и воля".
где же мне взять (вернуть?) ту нищету духа, при которой я бы просто радовалась пению соловья, а не жалела :"вот, бедняга, нашел куда прилететь жить, как здесь еще не задохнулся до сих пор"
Я - яркий пример жителя Страны Советов. прочтя - буду сомневаться, поняла ли правильно. получив совет - сравню с прочитанным и последую (или нет), но уверенности намного прибавится - не одна моя башка над этим думала.
так что книги книгами - а множатся форумы и ветки :bug:

толстый
20-05-2010, 07:45
...А что появлялось в процессе лечения и исчезновения кист, даже описывать не стану - за мной и так Илья с Ridом с дубиной гоняются по всем темам.
Обвиняют, что я паразито-истерию на форум приволок.

Ой ,если можно вкратце пожалуйста все же опишите,у меня вся история болезней началась в детстве с лямблий и пошло поехало -жировой обмен,лишний вес и прочее.Но то что именно с этого момента точно помню.

NorthGoblin
20-05-2010, 10:06
Катюхины кисты почти все исчезли. Те, что ещё остались никаких болей или дискомфорта не дают. Но процесс оздоровления ещё не кончен, так что... увидим.
А что появлялось в процессе лечения и исчезновения кист, даже описывать не стану - за мной и так Илья с Ridом с дубиной гоняются по всем темам.
Обвиняют, что я паразито-истерию на форум приволок.

Теперь жду, что консерванто-истерику припишут...
Каждый раз... Что не напишу - либо в новой истерике обвиняют, либо в непостоянстве мнения и популизме.
То морковка их бесила, то мандарины, то травки...
И никак не поймут, бедняги, что это звенья одной цепочки...

Да и напиши я тебе, что эти, гормоно-зависимые кисты на паразитах основаны - ты к врачам побежишь.
Они, ессно, ничего не найдут. И ты на меня ругаться придёшь.
Вместо того, чтобы хотя-бы самого Скрябина почитать...
Он во всём мире самым-самым главным и авторитетным паразитологом считается.
А почитала-бы (не обязательно всю паразитологию проштудировать) - поняла-бы, что диагностика паразитов - бестолковое дело.
И что обнаружить в малом тазу и на фаллопиевых трубах тех-же печёночных сосальщиков... Эх...

В общем... у каждого своя голова?

По поводу кист..У меня после 24дневного голодания исчезли две кисты (приличного размера) из обоих гайморовых пазух..
Лор пихавший меня на операцию по далению кист -отстал даже не поинтересовавшись как такое могло произойти (про голодание я ему не говорил)..
По поводу Ильи и Рида..Эник ты ты просто не понял-это ревность такая..Ребята просто смотрят количество твоих постов,благодарностей тебе и хочется им как то вернуть внимание форумчан к себе и своим достижениям :-) ..Это в принципе нормальное явление :-) ..
А спорить о паразитах даже я уже устал..:-( ..
Паразиты это вообще вершина эволюционной лестницы...
И они переживут всех..В этом можно не сомневаться... :D
Кстати один из классов паразитов это Хомо сапиенс..
Этот вид паразитирует на живом организме планетарного масштаба вида Земля :D ..И чем больше этих паразитов становится на Земле тем быстрее Земле может наступить амбец..Что в принципе подтверждает мои слова на счет того что не так страшны сами паразиты как страшно их количество в отдельно взятом организме :D ..Именно это очень сильно определяет насколько хватит сил и здоровья безболезненно жить с паразитами вместе..:D И насколько быстро можно ликвидировать последствия такой совместной жизни..Что чаще всего кончается гораздо печальнее для организма хозяина.. :-(

Astrid
20-05-2010, 11:10
меня лично поражает то, что многие вместо того чтобы попытаться понять того, кому они в этом топе вопрос адресуют - требуют чуть ли не "защиты диссертации".

предлагается не лечение а вариант стиля жизни с позиции своего большого жизненого опыта, при котором болезней не будет, прислушивайтесь или не прислушивайтесь, принимайте или не принимайте, никто тут никому ничего не навязывает.

ну не надо в чужой приход со своим укладом :peace:

BGWolf
20-05-2010, 18:11
Меня Илья взбесил. Даже не знаю, как и относиться. Тошно разочаровываться...

Извините, anyk99. Чтобы не было тошно от разочарований, не надо очаровываться. ИМХО. :-)

глобус
20-05-2010, 18:30
Голодание укрепляет дух,дух питает годыню,вот и не узнаешь однажды человека.:hz:

Happie
21-05-2010, 10:20
Чтобы не было тошно от разочарований, не надо очаровываться.Это точно мне нужно взять на заметку. Спасибо!

anyk99
21-05-2010, 10:44
Извините, anyk99. Чтобы не было тошно от разочарований, не надо очаровываться. ИМХО.

Логично.
Остаётся разгрызть орешек понятия Очаровываться.
- Обманываться в человеке?
А зачем обманываемся?
- А очень хочется!
А чем тот человек виноват?
- Получается - ничем. Я сам и виноват. Надо покопаться в своём "софте", понять, в какой "проге" засело такое желание кого-то любить, что обманываться готов.

- Разочаровался? Да и Бог с ним. Вокруг полно очарования иного толка - очаровательного. :prv03:

Голодание укрепляет дух,дух питает годыню,вот и не узнаешь однажды человека.
Да не голодает он...
Сыроедит.
А дух... Крепкий, ВЕЛИКИЙ дух прежде всего великодушен и не мелочен. И зависти лишён.
Но...
Не думаю, что всё так ущербно.
Тут другое...
Свойственное нам всем. И мне. :peace:
Тут потребность быть НУЖНЫМ.
А дальше - как с ОЧАРОВАНИЕМ - раз ОЧЕНЬ ПОТРЕБНО, то и обмануть себя легко.
Найти себе пунктик и носиться с ним, как с писаной торбой... Потчуя и тех, кто не просит и тех, кто отмахивается.
Боясь, что не предупреждённые в ямы попадают,
Что не наученные перемрут без тебя, или кривыми дорогами пойдут!

А такие глупости человек рано или поздно перерастает, мудреет...
Это не паразитизм, а издержки роста. Так что на этом не деградируют...
А рост - такая штука, что ни за кого не угадаешь, какой придурью он к мудрости двигается. :peace:

Вот и меня... Несколько дней напрягало... Разочарование? Я думал, что оно...
Прочёл все сообщения Ильи за последние пол-года...
(Прочёл и ещё кое-чьи... Сравнил с Ильёвыми... Хмыкнул...
Одно скажу - Зря ты так, Илья.
И морально это негоже, и технически не тщательно.
На всём Форуме только у тебя знаки препинания пробелом не отделены...
Захочешь вдругорядь кем-то прикидываться - учти.)

Зато у меня в душе мир и покой наступил...
И... Спасибо, Илья.
Правильно говорят - нам не нравятся ЗЕРКАЛА...
Я и себя "поймал" на том-же. На опасении, что те, кто читают то, что я пишу, поведутся на писанину Ильи, на его трактовки и Травок и Морковок и Мандаринов и прочего...
На том, что кидаюсь что-то защищать, а защищаю свою глупость. :lol:

И вот на чём..."сердце успокоилось":
Не стоит ни за кого бояться.
Делай лучшее из того, что можешь.
И не потчуй тех, кто не просит.
:love: :love: :love: :love: :love:

Админ (А ты, Илья, ещё и ябеда?) предложил, чтобы война не засоряла Форум, договориться, чтобы Илья не писал в мои темы. У меня их всего три - эта, "Давно обещанная теория" и "Травки".
Но... Привилегии мне не нужны... И мне другая хохмочка больше нравится.
Называется очень просто - ИГНОР. :lol: :lol: :lol:

Так что, Илья, rid...
Пишите что хотите и куда хотите. Хоть сюда, хоть в тему Травок... Раз другого не умеете.
Я встревать не буду.
Будете и дальше постить однообразные всеспасительные сообщения о вреде Травок и любой "Халявы" и о единственно верном учении 7 заповедей Василия... Просто включу У СЕБЯ на компе игнор ваших сообщений. (Так всем нам проще будет)
А Василия я предпочитаю в оригинале читать, а не в цитатах. :D

То-же касается и всех Форумчан - кто или что не нравится - не ругайтесь?
Просто включайте игнор. :good:
Ок? :peace: :peace: :peace:

Happie
21-05-2010, 10:51
Надо покопаться в своём "софте", понять, в какой "проге" засело такое желание кого-то любить, что обманываться готов.В том-то и дело, что влюбиться без самообмана не получится.

Когда в "софте" копится и копится желание любить, а самообманываться больше не получается - то это означает, что мы набрались опыта и мудрости....

... Ах, чтоб этой мудрости пусто было!... :(

Monica
21-05-2010, 11:04
Андрей! Позволь тебе, хоть не оду спеть (петь не умею), но благодарность выразить: много информации благодаря тебе осело в моей голове, многое из того, что ты рекомендовал и рекомендуешь, применяю и ощущаю пользу. Думаю, что не я одна. Так что всё ок! Те, у кого фильтр в башке работает, глупостей не наделают. Это я к твоей фразе:
Боясь, что не предупреждённые в ямы попадают,
Что не наученные перемрут без тебя, или кривыми дорогами пойдут!
:prv03: :4u: :prv03:
:peace:

Пожалуйста, не пропадай с форума надолго - пустовато становится.

Olgas
21-05-2010, 12:09
В том-то и дело, что влюбиться без самообмана не получится.

Цитата:
Сообщение от BGWolf Посмотреть сообщение
Извините, anyk99. Чтобы не было тошно от разочарований, не надо очаровываться. ИМХО.
Логично.
Остаётся разгрызть орешек понятия Очаровываться.
- Обманываться в человеке?
А зачем обманываемся?
- А очень хочется!

Быть очарованным - всего лишь полюбить не человека целиком, а свое впечатление о нем, как правильно сказал Anyk99, увидеть в зеркале другого свой профиль и обрадоваться.
Настоящая любовь не очаровывает и не разочаровывает, даже если она обращена "на несовершенный объект".
Посмотрите на всадницу Брюллова - девочка очарована мамой - но разве чтото для нее изменится, если мама сойдет с этого красивого коня?
В христианстве апофеоз "возлюби ближнего... " и "возлюби врага..." , ИМХО, о том же: люби, но поступай в соответствии со своей парадигмой.

Наскольку я помню Агни-йогу (цитаты не приведу), и там рассуждение Учителей о Любви примерно такое же.
Очаровываемся мы - пока развиваемся. ибо если развиваемся, то несовершенны :blush: и есть куда стремиться :idea:
Раз очень хочется - будем любить земною, а не совершенной небесной Любовью: очаровываться, спорить, убеждать и требовать, восхищаться и игнорировать :prv03: :prv03: :prv03:
Жизнь хороша в ярких проявлениях:good:
А кстати, действенное средство от любви с первого взгляда помните? - Посмотрите еще раз!:peace:

anyk99
21-05-2010, 12:56
В том-то и дело, что влюбиться без самообмана не получится.
Получается, Ань... Ещё как получается. :love: :love: :love:
Но давай о другом?
То, другое, не то, что-бы горит, но... У некоторых действительно - не терпит.
Я о Раке.

И в личку кое-что приходит, и в теме Травок при внимательном прочтении выползает.
:aliendance: Как-бы Рак ни получался, результирующих форм и степеней развития масса.
А у нас тут ФОРУМ - то есть, масса народа, которая, объединяя свой опыт и умы, может найти по-возможности лучшее.

Я конечно понимаю, что над темой Рака бьются многие. И всё-таки, как мне кажется, и мы можем многое.

Сперва резюмирую, что уже нашёл, описывал, и что отложилось у многих (а тема Травок показала, что многие и ВСЕ надежды возложили на тот путь.)

Я описывал на Форуме много методов-инструментов, целью которых было подготовить человека к полноценному Голоданию из любого, встречающегося на Форуме состояния.

Про рак известно, что большинство его форм Голодом душатся, но на восстановлении ускоряются так, что в сумме имеем ухудшение.
А, поскольку мы ищем максимально НЕрискованные пути, то хочется и Раку найти соответствующие отмычки.

Опыт Форумчан на эту тему уже есть.
Как успешный, так и печальный.
Из этого опыта ещё не сделать статистики, но поскольку для многих время не ждёт, попытаюсь выжать максимум.

1) ПАРАЗИТЫ.
- Иногда являются основной причиной Рака, но чаще - соучастниками.
- Самая действующая в большинстве форм рака сила, когда рак уже выявлен. Но и самая легко подавляемая.
Поэтому, бить по ним выгодно (даёт время заняться и другими составляющими.)
2) СЫРОЕДЕНИЕ.
- Явно помогает, но не гарантирует от рака и здорового Человека.
- Многие формы рака не дают времени прожить даже переходный этап, а переход на сыроедение - тоже не простая наука.
3) ТРАВКИ-ОТРАВКИ и ЧЁРНЫЙ ОРЕХ
- Очень успешно подавляют паразитов.
- Отлично чистят - позволяют ускорить вывод как водо-растворимых токсинов (мочегонны), так и жиро-растворимых (Активно гонят желчь "горечью").
- Чинят печень, поджелудочную, моче-половую систему и другое по-мелочи.
- Будучи ВОДНЫМ раствором, Травки-Отравки, как чай, не содержат Туйон полыни. (Туйон спирто-растворим).
То-же касается и Юглона Чёрного Ореха. (Юглон и прочие нужности Ореха спирто и масляно-растворимы)
- На Рак действуют, но медленно!
Изначально предназначались для подготовки к Голоду людей с проблемами Жечного, Печени и Поджелудочной, где и весьма эффективны.
4) КОРДИЦЕПС
- отлично дополняет Травки с Орехом, вместе с ними становясь серьёзной претензией на противо-раковую терапию. (Увы, но требует длительного применения. Рак редко даёт это время).
- фантастически стимулирует восстановление того, что ещё живо, пробуждает прибитый иммунитет, давит вирусы, заживляет раны - незаменим как послеоперационное.
- Имеет выраженную противо-раковую активность, но явно недостаточную, чтобы на этом успокоиться.
- Безобразно доргой, труднодоставаемый и нагло подделываемый. (А поскольку при раке требует МАКРО-доз... то это пока для миллионеров.)

А вот о чём хочу поговорить: :shuffle: :shuffle: :shuffle:
5) Полынь и Орех (По др. Hulda Clark)
- Спиртовые растворы Полыни содержат Туйон полыни, убивающий по сообщениям американских онкологов до 10.000 раковых клеток на 1 не раковую.
- Спиртовой экстракт Чёрного Ореха содержит вообще массу всего, что имеет широкий противо-раковый эффект. (ШИРОКИЙ - то есть, накрывает вроде-бы ВСЕ формы рака).
- Вроде как др. Hulda Clark удалось вылечить массу пациентов из самых тяжёлых состояний.

:doctor: Очень прошу...
Поскольку мне не известен опыт Форума по применению метода Хульды Кларк, а по моим оценкам, ничего существеннее у нас нет, высказывайте, что можете на эту тему.
Речь именно о Спиртовых экстрактах Полыни и Чёрного Ореха, а не о порошках (см. растворимость) или приборе Цеппер. Простите моё ИМХО, но с этим прибором др. Hulda Clark и умерла от рака. (Могу выложить причины такого мнения отдельным топиком, но если не попросят - не буду. Не думаю, что Форуму эта инфа существенна.)

Ещё раз напомню - у многих Раковых больных, приходящих на Форум уже нет времени применить МЯГКИЕ методы.
А опыт темы по Травкам показывает, что у одних они отлично помогают убрать все кисты, но при этом не давят фиброаденому, у других наоборот.
Я понимаю, в чём там дело, и как можно было и на Травках с орехом добиться результата, но курировать каждый случай нереально. Да и не правомочно.
Однако иметь в арсенале мощное именно противо-раковое средство, которое хоть и можно отнести к лекарствам и даже ядам, но не сравнить с облучением, хирургией и химией онкоцентров, НАДО.

:aliendance: В конце-концов, напомню общую линию, которой всегда придерживаюсь -
Нет для здоровья более эффективного ремонта, чем полноценное, умелое Голодание.
И с любого состояния загубленности здоровья, стоит стремиться сделать всё, что можно, чтобы такое Голодание стало возможным.
И с Раком... стоит найти путь, который даст и время и состояние, с которого можно двигаться туда-же - к Голоданию.
И к полному Здоровью.
Разнообразные методы Форума, в том числе и всё, что я писал на Форум - не альтернативы друг-другу, а набор инструментов, по-одному, или в определённых сочетаниях позволяющие этого добиться, стартуя с самых разных состояний.
Старт с метода др. Hulda Clark, или его включения в более широкую систему, возможно, проложит безМЕДИКОментозный путь к дальнейшему ЗОЖу и Голоданию и для тех, кто сейчас не знает, куда податься, у кого развитие Рака идёт быстрее, чем накопление общего здоровья, как предпосылки избавления от рака.

Поэтому и прошу высказаться - насколько стоит включать метод др. Hulda Clark в этот арсенал.


:dialog: :dialog: :dialog: :dialog: :dialog: :dialog: ?????????????? :peace:

Monica
21-05-2010, 13:33
Про рак известно, что большинство его форм Голодом душатся, но на восстановлении ускоряются так, что в сумме имеем ухудшение.
Всё хотела спросить: здесь имеется в виду то восстановление, которое возвращает к прежнему режиму питания (варёнка)? А если выйдя из голода начать сыроедение и так и не слезать с него? Или не имеет значения? (Или пока данных маловато?)

фигушка
21-05-2010, 14:26
я извиняюсь, много пропустила, может быть и писал кто-то про березовый деготь в борьбе с паразитами,
почему-то мне не очень понятна такая шумиха про какой-то орех и кордицепс, которых мы сроду не видели, а доступные и близкие нам средства почему-то забыли...

http://www.web-zdrav.ru/index.cgi/forum?forum=0&topic=5458
в книге Тамары Свищевой "С чего начиналась трихомонада?" автор описывает эту методику очищения. Берется чайная ложка меда и 1 капля дегтя натощак 3 РАЗА В ДЕНЬ!!!!! Есть можно через 20-30 минут. Добавлять по одной капле в день, и так до 10 капель. Итого 30 капель в день (10*3).

Эта методика очищает печень, желчный пузырь и поджелудочную железу от трематод (паразитов). Кстати, когда я пил первый курс, то были небольшие боли в печени и поджелудочной, значит деготь действительно чистит. Здоровье печени и поджелудочной железы напрямую связана с состоянием кожи. Вот и вес секрет

YOTA
21-05-2010, 18:31
Я о Раке.

И в личку кое-что приходит, и в теме Травок при внимательном прочтении выползает.

Андрей, а у меня вот какая нестыковочка...:hz:

Ну с тем кто заболел раком понятно - лечим либо так, либо этак...( Простите всё может грубовато выразилась, но хочу попроще и покороче)...

А вот методы диагностики рака, по твоему мнению???

Если болит и уже худо - это опять же понятно... Но насколько я знаю на ранних стадиях он может и не болеть, и захватывать его лучше именно там...

Посоветуй плиз - частоту профилактического осмотра, какие именно анализы необходимо сдавать???

А то как-то хочется ещё верить, что жизнь в 40 лет только начинается... Как говорила героиня известного фильма ("Москва слезам не верит")...

С уважением...:good:

Em7
21-05-2010, 18:36
если выйдя из голода начать сыроедение и так и не слезать с него?хороший вопрос! я как раз вчера думал на эту тему
Известно, что на Бройсе опухоли как правило не растут, на овощном сыроедении - то же самое, многие корнеплоды обладают противораковыми свойствами. Так что отголодав длительный срок и выходя на соках, а за тем питаясь корнеплодами и зеленью, можно получить очень хороший шанс выжить. Не факт, что сохранившаяся после голода опухоль при таком рационе пойдёт в рост.

NorthGoblin
21-05-2010, 21:35
Но давай о другом?
То, другое, не то, что-бы горит, но... У некоторых действительно - не терпит.
Я о Раке.
Эник,для этого нужно открыть другую "твою" тему,ибо будет она очень интересна и

полезна для сотен,а то и тысяч людей,вполне может быть, что именно в ней откроется

истина и будет найдено решение как и чем победить эту смертельную для многих людей

напасть,но в ворохе вопросов в теме "Вопросы anyk99" эта тема может просто

"утонуть".Что не есть айс..



Про рак известно, что большинство его форм Голодом душатся, но на восстановлении

ускоряются так, что в сумме имеем ухудшение.
А, поскольку мы ищем максимально НЕрискованные пути, то хочется и Раку найти

соответствующие отмычки.

Опыт Форумчан на эту тему уже есть.
Как успешный, так и печальный.
Из этого опыта ещё не сделать статистики, но поскольку для многих время не ждёт,

попытаюсь выжать максимум.
На эту тему хотел бы сказать на основании прочитанных чужих печальных историй что
выходить из голодания при ОНКОЛОГИЧЕСКИХ заболеваниях или подозрении на них нужно только с приемом

спиртовых настоек полыни (либо настоящего "крепкого" абсента) и Черного ореха,по

капельной схеме с каждым днем повышая дозу..И про мясо,молоко,яйца и сыры забыть на

очень долгое время (по опыту Начинающего) и не слушать что на эту тему советуют

Жолондз,Болотов,Волдав и иже с ними..
После восстановления прием спиртовых настоек прекращать,но тут же начинать

следующее голодание,завершение которого тут же "отпраздновать" с
приемом спитровых настоек полыни и Черного ореха...
Я думаю только приемом после голодания этих "ядов" в разумных дозах можно надеть

намордник на окровавленную пасть раковых заболеваний...
Это тоже мое ИМХО-может Эник ты с этим и не согласишься,но время покажет..

[U]А вот о чём хочу поговорить:
5) Полынь и Орех (По др. Hulda Clark)
- Спиртовые растворы Полыни содержат Туйон полыни, убивающий по сообщениям

американских онкологов до 10.000 раковых клеток на 1 не раковую.
- Спиртовой экстракт Чёрного Ореха содержит вообще массу всего, что имеет

широкий противо-раковый эффект. (ШИРОКИЙ - то есть, накрывает вроде-бы ВСЕ

формы рака).
- Вроде как др. Hulda Clark удалось вылечить массу пациентов из самых тяжёлых

состояний.
Очень прошу...
Поскольку мне не известен опыт Форума по применению метода Хульды Кларк, а по моим

оценкам, ничего существеннее у нас нет, высказывайте, что можете на эту тему.[/B]

[/SIZE]
Речь именно о Спиртовых экстрактах Полыни и Чёрного Ореха, а не о порошках (см.

растворимость)

Эник,хотел бы и я внести свои пять копеек в общую копилку из своего опыта..
"Тройчатка" Эвалар,
таблетированные формы ЧО,так же как и водный настой ЧО против описторхов (утверждаю

на своем примере ибо пропивал и то и то) абсолютно БЕСПОЛЕЗНЫ!!!Только пустая трата

денег и времени (которого у онкологических больных попросту нет).
Тоже самое думаю верно и про Акан Гарбузова и тому подобные порошки..
Сами травки-отравки (водный настой) имеют ярко выраженный ПОДТВЕРЖДЕННЫЙ на

собственном опыте антипаразитарный эффект,но антираковый эффект комплексу травок-

отравок добавляет именно СПИРТОВОЙ настой ЧО.
Именно поэтому бедняге Нику травки,без помощи спиртового настоя ореха ничем помочь

не смогли :-(
Anyk99,помогите разобратся!Пью травки 63 дня,соки 35 дней.Болит

шея чуть выше ключицы.Боли от ноющих до нестерпимых.Поднелось онимение до шеи и

руки практически нечувствую.Руки стали плохо слушатся.Соки и травки пью практически

через тошноту.Могут ли боли в шее спровоцировать онимение в руках игруди?Лучше

сделать перерыв в питье травок и соков или продолжать пить?Чем можно убрать спазм в

шее?Спасибо.
К тому же ты писал что родственников Кати ты избавил от онкологии с помощью

СПИРТОВОГО настоя ЧО..



или приборе Цеппер. Простите моё ИМХО, но с этим прибором др.

Hulda Clark и умерла от рака. (Могу выложить причины такого мнения отдельным

топиком, но если не попросят - не буду. Не думаю, что Форуму эта инфа

существенна.)
ИМХО..Цепперы порой абсолютно бесполезны,а иногда и просто опасны для здоровья..
Ты сам писал что выгнать паразитов то можно,но свято место пусто не бывает..
А виды паразитов однозначно открыты еще не все..И Бог его знает каких паразитов

взрастила в своем организме Кларк,изгнав Цеппером известные виды паразитов известными

частотами..
Очень сомневаюсь что Кларк практиковала ГОЛОДАНИЕ,которое и цементирует и

восстанавливает начинающий разваливаться фундамент ЗДОРОВЬЯ..Без ГОЛОДАНИЙ все

противопаразитарные чистки и противоонкологические курсы лечения создают только

кратковременный либо слабый эффект..То же самое касается и Голодания- не избавляет оно единолично от ВСЕХ паразитов..Только от части,а на остальных обитателей человеческого тела только на какое то время надевает намордники...
Именно этим скорее всего и объясняются многие неудачные попытки одним ГОЛОДАНИЕМ избавиться от ОНКОЛОГИИ..
Везет лишь единицам..Еще раз повторю это все мое ИМХО

B]Разнообразные методы Форума, в том числе и всё, что я писал на Форум - не

альтернативы друг-другу, а набор инструментов, по-одному, или в определённых

сочетаниях позволяющие этого добиться, стартуя с самых разных состояний.[/B]
Старт с метода др. Hulda Clark, или его включения в более широкую систему,

возможно, проложит безМЕДИКОментозный путь к дальнейшему ЗОЖу и Голоданию и для

тех, кто сейчас не знает, куда податься, у кого развитие Рака идёт быстрее, чем

накопление общего здоровья, как предпосылки избавления от рака.
Поэтому и прошу высказаться - насколько стоит включать метод др. Hulda Clark в этот

арсенал.
Без Цеппера включать однозначно..
На мой взгляд без ГОЛОДАНИЯ, "ЯДОВ",морковки,свеклы и их соков РАК - НЕ ПОБЕДИТЬ...
Просто все это должно быть в комплексе-звеньями одной цепи..
И еще думаю когда проблема излечения больных онкологией людей будет все таки решена,а это все таки рано или поздно произойдет
то человечество будет просто ошарашено насколько простым и копеечным в финансовом эквиваленте будет это решение...
Но сколько наших дорогих нашему сердцу близких людей не доживет до этого счастливого дня :-(

BGWolf
21-05-2010, 23:54
Это точно мне нужно взять на заметку. Спасибо!

Пожалуйста, :-) но, это просто упрощённый вариант выражения Будды: "Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но, каждый человек тебе учитель".

Мир Вам!

В том-то и дело, что влюбиться без самообмана не получится.
:(

ИМХО, там, где наличествует самообман, о любви говорить не приходится. Как правило, спутниками самообмана являются влюблённость (которая не тождественна любви), страсть, чувство собственничества, боязнь одиночества и т.п. враги-близнецы (перевёртыши) любви.

Мир Вам!

Monica
22-05-2010, 02:26
хороший вопрос! я как раз вчера думал на эту тему
Известно, что на Бройсе опухоли как правило не растут, на овощном сыроедении - то же самое, многие корнеплоды обладают противораковыми свойствами. Так что отголодав длительный срок и выходя на соках, а за тем питаясь корнеплодами и зеленью, можно получить очень хороший шанс выжить. Не факт, что сохранившаяся после голода опухоль при таком рационе пойдёт в рост.

Ну, тогда, наверное, и проблемы нет? Сперва сыроедение и травки, потом голод, потом опять сыроедение (навсегда)
:hz:

фигушка
22-05-2010, 03:51
Орфографический словарь
эмигрант, -а (к эмиграция)

Большой толковый словарь
ЭМИГРАНТ, -а; м. [лат. emigrans (emigrantis)]
Человек, переселившийся из своего отечества в другую страну, находящийся в эмиграции (1 зн.)

anyk99
22-05-2010, 08:31
фигушка,
О чём Вы?

Евочка
22-05-2010, 08:51
я извиняюсь, много пропустила, может быть и писал кто-то про березовый деготь в борьбе с паразитами,
почему-то мне не очень понятна такая шумиха про какой-то орех и кордицепс, которых мы сроду не видели, а доступные и близкие нам средства почему-то забыли...

Ну почему же забыли. Никто не забыт и ничто не забыто. В книгах Лебедева, по которым лечится например Dragon63, А_л_а, есть куча препаратов, трав, доступных и дешевых, для лечения рака. Мне тоже не очень понятен этот кордицепс-откуда он вылез и почему так превозносится. Нигде ни у одного автора, которых я читала, он не упоминается. Аник, ты мне советуешь почесть "хоть что-нибудь" о вреде паразитов, со мной об этом можно не спорить- я на твоей стороне...После прочтения Лебедева вообще двумя руками ЗА.

Я вижу, что многим травки помогли (Северный Гоблин, Драгон63, Начинающий, сейчас вот Алагор курс пьет), но никто из них не пользовался кордицепсом. Можешь объяснить, откуда вообще эта желание всех им накормить? Без него спокойно можно делать тоже самое, только за другие деньги...Травы люди могут собирать и сами по сезону, или попросить родственников...А это мерзкий гриб...От одного вида худо делается...И вот еще. Если его продают высушенным и типа как ты сам писал "живым", то у меня вот вопрос: каковы отдаленные последствия его действия? Может он и у нас в мозгу прорастет? Что-то мне сильно страшно такое пить, я б наверное забоялась, если честно в себя запихивать грибок ЖИВОЙ(!!!), который убивает другие живые организмы, прорастая у них через башку...:bulbool:

Я хотела дочке купить, но если честно как картинки посмотрела-желание отпало. Да еще покупать эту пакость за такие деньжышшы! Есть отличный препарат, подавляющий все известные бактерии вирусы и повышающий иммунитет, Цитросепт называется. Изготавливается из грейпфрута и стоит в разы дешевле...Ты его пробовал? Дочка пьет, чувствует себя хорошо...

Em7
22-05-2010, 09:23
фигушка,
О чём Вы?
она наверное эмигрирует и уточняет подробности)))
а может это она на ваш переезд в Тай намекает, мол, пошёл ты, эмигрант!:lol:

anyk99
22-05-2010, 09:58
Ты его пробовал? Дочка пьет, чувствует себя хорошо...
Понимаешь, Евочка...
Для меня любые "лекарства" и методы лечения - это ИНСТРУМЕНТЫ.

Если мне надо произвести ремонт автомобиля, я сперва по-возможности точно ставлю диагноз,
по нему определяю, что придётся произвести для ремонта,
Затем собираю необходимый ИНСТРУМЕНТАРИЙ и НЕ ПРОБУЮ, а использую строго необходимое.

ПРОБУЯ то молоток, то не тот ключ на какой-нибудь гайке, я доведу её до того, что и нужным ключом её уже не сдвинуть.

Вырос я из того возраста, когда всё что ни попадя ПРОБУЮТ...

И действенность ИНСТРУМЕНТОВ я определяю не по тому, что кто-то "пьёт и хорошо себя чувствует".

pupsik
22-05-2010, 10:04
запихивать грибок ЖИВОЙ(!!!), который убивает другие живые организмы, прорастая у них через башку...
Живой не нужно понимать буквально. Речь идет о способе производства позволяющем сохранить ценные в-ва :idea:

Евочка
22-05-2010, 10:41
Если мне надо произвести ремонт автомобиля, я сперва по-возможности точно ставлю диагноз,
по нему определяю, что придётся произвести для ремонта,
Затем собираю необходимый ИНСТРУМЕНТАРИЙ и НЕ ПРОБУЮ, а использую строго необходимое.

А сам говорил, что диагнозы не так уж важны...Важен апоптоз и чистота сред...Что касается инструментов-то ИМХО кордицепс-самый диковинный из всех, это не молоток и не зубило, и даже не напильник, а какой-то марсианский зажим...

Где вообще данные о том, что это точный и именно нужный инструмент, который надо не то что пробовать, а прям сразу использовать? А как же осторожность? :hz:

anyk99
22-05-2010, 11:23
она наверное эмигрирует и уточняет подробности)))
а может это она на ваш переезд в Тай намекает, мол, пошёл ты, эмигрант!
Не думаю...
Скорее всего, это выплеск слабо воспитанной, но эмоциональной натуры.
Имеющей желание всем помочь, но ввиду необразованности, не имеющей такой возможности.
Думаю... это попытка "наехать" на моё якобы игнорирование старо-русских методов (ОТЕЧЕСТВЕННЫХ) в пользу погано-иностранных "НЕ ИЗВЕСТНЫХ фигушке" средств типа Кордицепса:
может быть и писал кто-то про березовый деготь в борьбе с паразитами,
почему-то мне не очень понятна такая шумиха про какой-то орех и кордицепс, которых мы сроду не видели, а доступные и близкие нам средства почему-то забыли...

Укусил?
Это - за дурацкие приколы с ЭМИГРАЦИЕЙ и ОТЕЧЕСТВОМ. (Не объяснять-же Вам всерьёз, что наша маленькая планета - наше общее ОТЕЧЕСТВО...)
фигушка... учитесь ЧЕЛОВЕЧЕСКОМУ общению - это и в ОТЕЧЕСТВЕ не помешает. :prv03:

Если-же не дурить, не эмоционировать, а серьёзно рассматривать вопрос о Берёзовом Дёгте, то можно многое понять.
:doctor: Берёзовый дёготь - продукт сухой перегонки берёзового сырья.
Содержит бензол, ксилол, крезол, креозот, толуол, гваякол, фенол, смолы и другие вещества. То есть, сильные и весьма сильные яды и канцерогены.
Например:
- Гваякол вызывает анестезию кожи, экзему, раздражает глаза и дыхательные пути; ПДК — 20 мг/м³.
- Крезол раздражает кожу, при попадании в рот разъедает слизистые поверхности, с которыми соприкасаются, вызывая боль, тошноту и рвоту.
- Фенолы — токсичные вещества, вызывают ожоги кожи, являются сильными антисептиками.
- Креазот - сильно токсичен, действует подобно фенолам, но слабее влияет на нервную систему; усиливает чувствительность кожи к свету. Контакт кожи с креозотом ведет к появлению розовых пятен, папул, бородавчатых разрастаний, сильной пигментации, усиленному ороговению кожи. Особенно остро заболевание протекает в солнечные дни.
(Лень писать про прочее - наберите в поисковиках сами и увидите - в дёгте нет НЕ ядов, причём очень сильнодействующих и на человека.)

Ядовитость и проникающая способность составляющих Дёгтя такова, что действительно убивает и микробов и глистов, при контакте с ними.
Это позволяет использовать дёготь например, для консервации деревянных железнодорожных шпал.
Но... даже пары дёгтя оказались столь ядовиты и канцерогенны (явились причиной и спровоцировали множество случаев Рака), что с 2003 года в странах ЕС запрещено нелицензированное использование дёгтя и его компонентов.

Дёготь вызывает гиперкератоз кожи, слизистых... Даже его пары поражают слизистые носа и глаз.
Люди, работавшие с дёгтем, и особенно с его наиболее летучей частью - креазотом, получали стремительное развитие проблем с кожей, слизистой. У них развивается светобоязнь...
Длительный контакт приводит к бородавчатым разрастаниям, которые развиваются в кожный рак, дающий метастазы в лимфатические железы и отдаленные органы.

С этим связано и сокращение выпуска Мази Вишневского, в которой Берёзовый Дёготь играл роль раздражающего активизатора кровообращения в контактной зоне - роль усилителя воспаления.
В Мази Вишневского всего 3% берёзового дёгтя!!!!
Мазь так-же содержала 3% ксероформа, как антисептика, и 94% касторового масла, как смягчителя и усилителя проникаемости в ткани.

Помимо Дёгтя, существует огромное количество веществ, применяющихся народной и официальной медициной по принципу "Кто помрёт раньше - болезнь, или пациент?"

Обычно, жизнеспособность пациента выше, чем жизнеспособность болезни.
Но применять или не применять подобные "конкурентные" методы - личное дело каждого! :hi:

Я всегда стараюсь собирать такие инструменты воздействия на здоровье, которые не имеют подобных "шуточек"...
Иначе можно вспомнить и до-антибиотиковые, устаревшие, зато "Отечественные" способы лечения сифилиса ртутью...
Обычно сифилис умирал раньше пациента... Иногда - позже. :lol:
:doctor:

Vovec
22-05-2010, 11:30
"Кто помрёт раньше - болезнь, или пациент?"
Это и для голодания истинно. :smile2: :peace:

anyk99
22-05-2010, 11:31
Где вообще данные о том, что это точный и именно нужный инструмент, который надо не то что пробовать, а прям сразу использовать? А как же осторожность?
И действительно... ГДЕ???!!!
Евочка...
Поищи чуток? Интернет включи. Поисковик используй, ИЗУЧИ ВОПРОС... может и перестанешь ярлыки заранее клеить?

ТЕБЕ, как и всем прочим, я вроде-бы кордицепс не навязываю, а пишу о нём тем, кто им пользуется.
В любом случае, ДОКАЗЫВАТЬ что-то не собираюсь.
А "ярлыки" - отшибают даже желание общаться на эту тему.

anyk99
22-05-2010, 11:34
Это и для голодания истинно.
Для ГОЛОДА - да. А для Голодания, как метода, для РДТ, определены сроки, которые исключают подобный подход.
Хотя любители "конкурентного подхода" и тут имеют поле для творчества... не спорю.
Только это не имеет ничего общего с РДТ.

YOTA
22-05-2010, 11:40
Андрей, ответьте, плиз, на мой вопрос....

Пост 8559...

Заранее благодарна....:prv03:

anyk99
22-05-2010, 11:59
Андрей, ответьте, плиз, на мой вопрос....
Пост 8559...

(Пост 8559) Ну с тем кто заболел раком понятно - лечим либо так, либо этак...( Простите всё может грубовато выразилась, но хочу попроще и покороче)...
А вот методы диагностики рака, по твоему мнению???
Если болит и уже худо - это опять же понятно... Но насколько я знаю на ранних стадиях он может и не болеть, и захватывать его лучше именно там...
Посоветуй плиз - частоту профилактического осмотра, какие именно анализы необходимо сдавать???
А то как-то хочется ещё верить, что жизнь в 40 лет только начинается... Как говорила героиня известного фильма ("Москва слезам не верит")...


Увы, диагностировать Рак и предРаковое состояние практически невозможно.
С диагностикой вообще всё обстоит куда сложнее, чем большинству кажется. Не только по Раку...

Я потому и вношу предложение рассматривать метод др. Hulda Clark (Спиртовые экстракты Полыни и Чёрного Ореха), как скоропомощную часть пути к здоровью, когда Рак уже обнаружен.
С моёй точки зрения, это позволяет абсолютно уверенно лечить Рак, когда он проявился.
Это позволяет не паниковать и не бегать постоянно и заранее по врачам, сдавая анализы и боясь Рака...

Я уверен, что жить в страхе - абсурд, и очень вредно для здоровья. :lol:
Поэтому и собираю и описываю методы на все случаи жизни.
Чтобы можно было уверенно ЖИТЬ, а не думать только о здоровье.

BGWolf
22-05-2010, 19:32
С моёй точки зрения, это позволяет абсолютно уверенно лечить Рак, когда он проявился.
Это позволяет не паниковать и не бегать постоянно и заранее по врачам, сдавая анализы и боясь Рака...
Я уверен, что жить в страхе - абсурд, и очень вредно для здоровья.

Позволю себе немного дополнить Anuk99. В этих нескольких словах (выделенных) сокрыт большой смысл. Страх - это негативная эмоция. А кроме страха есть ещё очень много эмоций, чувств с отрицательным знаком: гнев, ненависть, раздражение, обида... Все они негативно влияют на наше здоровье в силу того, что, в первую очередь, нарушают нашу внутреннюю душевную гармонию. А во-вторых, соответственно наше взаимодействие с Миром перестаёт быть гармоничным (обратите внимание, когда у нас негативное настроение, оно передаётся окружающим нас людям, т.е. похоже на распространение инфекции). В масштабах Мира мы становимся болезнетворным началом, когда излучем вне себя негативные энергии, которые являются порождением указанных эмоций и чувств. И мы становимся объектом воздействия иммунитета Мира. И в то же время, позитивные эмоции и чувства, кроме того, что поднимают настроение окружающих, повышают наш иммунитет, о чём свидетельствует широко известная поговорка: "У победителей раны заживают скорее".
Вот здесь идёт разговор о раке и борьбе с ним. Благородная цель. Но, вопрос - что является причиной рака? На глубинном уровне. Одни говорят, что в его основе лежит вирус, другие - паразиты, третьи говорят о перерождении здоровых клеток в раковые. С последними категорически не согласен. Возьму на себя смелость высказать мысль, что рак является ответом на крайне негативное воздействие человека на Мир. И когда случается с человеком беда в виде болезни, то продуктивно будет в первую очередь задать себе вопрос: "Что я делаю не так, что заболел?", а не поступать, как это делает большинство в таких случаях, восклицая "За что такая несправедливость по отношению ко мне (белому и пушистому)". Да, голодая, осуществляя чистки и т.п. оздоровительные мероприятия, мы тормозим, а то и убираем из известного нам места болезнь. Но, как правило, причину, вызвавшую болезнь, не осознаём, вследствие чего остаёмся такими, какими были до болезни. А в итоге, после прекращения оздоровительных процедур, болезнь как бы усиливается, или уходит, чтобы через время проявиться в ещё более грозном виде в другом месте нашего тела.
Возникает вопрос об осознании причин возникновения тех или иных болезней. Да, это сложный вопрос для обыкновенного человека, который не достиг определённого уровня духовного развития. Но, есть универсальный приём, позволяющий гармонизировать наше взаимодействие с Миром - начать мыслить позитивно, отбросив, как шелуху, негативное отношение к Миру (наша любая, самая малейшая и безобидная, с нашей т.з., претензия к конкретному человеку, к себе в т.ч. - это претензия, т.е. негативное отношение, к Миру). Да, это процесс длительный, ибо нет борьбы труднее, чем с самим собой (и в этой борьбе столько нюансов). Но, иногда бывает достаточно деятельного намерения, как результат не замедлит сказаться. Сам был свидетелем таких случаев. Об одном пишу сейчас пост, на который, когда его выложу, дам ссылку.
Извините за возможные непонятки, т.к. стремился быть кратким.
Кстати, о цене борьбы с самим собой (конечно, с собственными несовершенствами) очень ёмко сказал Будда: "Тот, кто одержал победу над самим собой, достоин большего уважения, чем тысяча воинов, одержавших победы в тысячах схваток над тысячей противников".

Мир Вам!

BGWolf
22-05-2010, 20:39
Друзья!
Вспомнил одно хорошее изречение в пользу предыдущего поста, которое, ИМХО, будет к месту:
— «... Всё, что негармонично, недостаточно или чрезмерно, всегда приводит к болезням и уродствам, и обязательно, незыблемо умирает во времени. Бог — это Справедливость. А Справедливость — это Умеренность. Умеренность же основана на том, что брать можно только то, что Заслужил, Отработал. Если по спешке и взял что-либо Авансом у Жизни, то поспеши отработать, ибо душа твоя будет в рабстве до тех пор, пока не Отработаешь!!!
Что такое Чистый Человек? — Это тот, кто отработал...
— В чём выражается наказание?
— Сначала идёт указание на ошибку через предупреждение Знаками.
— Кот дорогу перейдёт?
— Да. Если не заметил и не прислушался, то поимеешь внешнюю неприятность, связанную с твоим имуществом. Не заметишь и этого, Бог даст тебе упадок духа, депрессию. Проигнорируешь и это — наказана будет душа, и чувства. Тоска и страдания придут к тебе. Не внемлешь и этому — доберётся Бог и до тела твоего, как последней инстанции своей. Да так, что исправить трудно будет!
— Болезни тела — самое последнее наказание?
— Да, это позорное наказание тупому и бесчувственному существу. Потому спешить нужно очищаться и лечиться, и внимательно смотреть Знаки.
— Что такое "знаки"?
— Всё, абсолютно всё, что вокруг тебя! Умея сопоставлять свои мысли, действия и чувства с внешними знаками, ты обретёшь естественное Могущество существа по имени Человек, Творец, и такой твой Путь будет близок к Богу. Малое в Великом, Великое — в Малом.
УМЕЙ ВИДЕТЬ МИР ВОКРУГ СЕБЯ, но всегда помни и о Себе. Ты — достойная часть Бога-Творца, и создан по Его подобию...»
Сергей Гриневич «Секреты Седого Знахаря», 1996 г.

Мир Вам!

Евочка
22-05-2010, 22:10
— Болезни тела — самое последнее наказание?
— Да, это позорное наказание тупому и бесчувственному существу. Потому спешить нужно очищаться и лечиться, и внимательно смотреть Знаки.

Все очень правильно...А когда болеют дети - это что?..................Они отвечают за родителей? Так все же получается, наказание идет и в поколениях...

Astrid
22-05-2010, 22:17
Может он и у нас в мозгу прорастет? Что-то мне сильно страшно такое пить, я б наверное забоялась, если честно в себя запихивать грибок ЖИВОЙ(!!!), который убивает другие живые организмы, прорастая у них через башку...
мицелий кордицепса специфичен, т.е. "произрастет в бошку" только у гусениц определённого вида.



следуя логике оф.медицины - многие блезни генетические, и если диятко набрало определённую последовательность генов или в генах -
Все очень правильно...А когда болеют дети - это что?..................Они отвечают за родителей? Так все же получается, наказание идет и в поколениях...

Странник
23-05-2010, 04:13
А когда болеют дети - это что?..................Они отвечают за родителей?
Я думаю, что нет, уважаемая Евочка.
Скорее всего они отвечают за СВОИ ошибки ПРОШЛЫХ воплощений.

anyk99
23-05-2010, 06:10
Страх - это негативная эмоция. А кроме страха есть ещё очень много эмоций, чувств с отрицательным знаком: гнев, ненависть, раздражение, обида... Все они негативно влияют на наше здоровье в силу того, что, в первую очередь, нарушают нашу внутреннюю душевную гармонию. А во-вторых, соответственно наше взаимодействие с Миром перестаёт быть гармоничным
1) Что такое ЭМОЦИЯ?
2) По какому признаку Вы разделяете Эмоции на негативные и позитивные?
3)Что такое гармония?
4) Что означает ОТРАБОТАТЬ? (касательно следующих цитат):
Что такое Чистый Человек? — Это тот, кто отработал...
Кто является НАДСМОТРЩИКОМ, (Кому "отрабатываем?")
Если не заметил и не прислушался, то поимеешь внешнюю неприятность, связанную с твоим имуществом. Не заметишь и этого, Бог даст тебе упадок духа, депрессию. Проигнорируешь и это — наказана будет душа, и чувства. Тоска и страдания придут к тебе. Не внемлешь и этому — доберётся Бог и до тела твоего, как последней инстанции своей. Да так, что исправить трудно будет!

Бог? И вдруг - "доберётся"?

То есть
- живи в страхе Господнем, а то Бог доберётся до имущества, потом духа, а потом аж до тела...
- Согласен или не согласен; понял, или не понял; дорос, или не дорос - живи не сообразно своей естественности, а по кем-то данным правилам и оценкам. Которые и укажут, какие из эмоций негативны, а какие... РАЗРЕШЕНЫ.

А вздумаешь пытаться спорить - получишь НЕОПРОВЕРЖИМЫЙ довод - грехи прошлых воплощений. :shuffle:

:doctor: Вспоминаем Шерлока Холмса и спрашиваем себя - КОМУ ВЫГОДНО вышеописанное?
- Богу?
- А на кой ему РАБЫ? :hz:
Как ни крути, выгода только тем, кто объявляет себя посредником Бога, и вещает его именем.

Господа и дамы... :peace: :peace: :peace: :peace: :peace:
Выше я просто "прикалывался", чтобы проиллюстрировать следующее:

ПРАВИЛАМИ ФОРУМА запрещены рассуждения на религиозную тему. :idea:
Поскольку Религии опираются не на логику, а на ВЕРУ, то используют замену логике - ПРИНЦИПЫ.
И носители разных религиозных убеждений, ПРИНЦИПИАЛЬНО не согласны ни на критическое осмысление ПРИНЦИПОВ, ни на их изменение.

Именно поэтому СПОРЫ носителей ПРИНЦИПОВ никогда не РОЖДАЮТ ИСТИН, а лишь разжигают войны.

Форум - это поле для посева разных мнений, но урожай ВОЙН нам не нужен.
Давайте растить ИСТИНЫ.
А они способны появляться только у способных к обучению, изменению и критическому осмыслению как чужого, так и СВОЕГО мировоззрения.

Будьте добры - избегайте шаблонов...
Не надо ГОЛОСОВАТЬ за истину.
Не стоит нести своё мировоззрение в массы и настаивать на его мировой победе, если оно не способно эволюционировать, а стремится только размножиться.

Если искать в собеседнике не пустышку для её заполнения собой, а уважать, как партнёра на пути жизни и эволюции, то "завтрашний день" будет полон цветущего разнообразия! :love:
И Вам не станет тошно от того, что Вы победили, и теперь, как в горах, слышите отовсюду только собственное Эхо. :-(

Arhont
23-05-2010, 07:20
- Богу?
- А на кой ему РАБЫ?
т. е бог мы уже точно знаем что такое, осталось выяснить что ему нужно.

Astrid
23-05-2010, 07:34
ничего не нужно.
это людям вечно что-то нужно, порой даже сами не знают, что именно, а бог организовывает управление жизнью.
----------------
я вообще атеисткой стала, мне вот так лучше и спокойнее, потомучто во мне вызывает смех попытка людей объяснить всё необъяснимое наличием какой-то силы.

NorthGoblin
23-05-2010, 08:27
Все очень правильно...А когда болеют дети - это что?..................Они отвечают за родителей? Так все же получается, наказание идет и в поколениях...

О каких болезнях идет речь?
О тех от которых дети умирают?Либо о тех,переболев которыми организм детей становится еще сильнее?Получив своеобразную тренировку для иммунной системы..

anyk99
23-05-2010, 08:35
т. е бог мы уже точно знаем что такое, осталось выяснить что ему нужно.
Вы знаете? (Не предполагаете, а именно знаете?)
Я - нет.
Но независимо от личных воззрений... Покажите мне религию или философию, в которой утверждается, что Богу (что-бы ни имелось в виду) нужны Рабы?
Не в трактовках "последователей" и "посредников", а в базовых принципах.

А вот Рабам очень нужен... рабовладелец.
Ибо Рабом нельзя сделать.
Раб - заведомо продажное явление...
Сам думать и определять, зачем он себе нужен - не желает.
Вот и сдаёт себя в аренду - не за похлёбку, а за возможность НЕ ДУМАТЬ.

skippy
23-05-2010, 09:07
В книгах Лебедева, по которым лечится например Dragon63, А_л_а, есть куча препаратов, трав, доступных и дешевых, для лечения рака.

Евочка, вот ссылка на сайт, где методом Лебедева люди пытаются одолеть рак. http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=85812 . Я его перечитала с первой страницы - победить рак, к сожалению, не удалось таким способом никому....Люди потихонечку умирают, хотя и решают некоторые проблемы с ЖКТ. Все отмечают, что им стало лучше, однако главную болезнь тот метод одолеть не может. Мы с мужем тоже больше года занимались по его книгам, какие-то проблемы ушли, но опухоли были все на месте. Так что недоработан его метод...:-(

Евочка
23-05-2010, 11:22
я вроде-бы кордицепс не навязываю, а пишу о нём тем, кто им пользуется.
Прошу поднять руки тех, кто им пользуется.
О каких болезнях идет речь?
О тех от которых дети умирают?
Да
победить рак, к сожалению, не удалось таким способом никому....
skippy, спасибо, что откликнулись...А каким способом удалось? Драгон63, по-моему, близок к цели...

Arhont
23-05-2010, 12:08
Вы знаете? (Не предполагаете, а именно знаете?)
Я - нет.





Но независимо от личных воззрений... Покажите мне религию или философию, в которой утверждается, что Богу (что-бы ни имелось в виду) нужны Рабы?
Не в трактовках "последователей" и "посредников", а в базовых принципах.



знаю.




"Когда царь богов Энлиль ....предложил сотворить им служителей, которые будут обрабатывать землю, пасти и доить скот; и обеспечат богов всем необходимым (340с51-57). "Пусть богам послужат, чтоб те отдохнули" ("Когда вверху"). "Бремя богов, их корзины, на него (служителя) до возложим" (51.с42).
Дабы и Адам мог исполнить своё предназначение, "выслал его Господь Бог из сада Эдемского, чтобы возделывать землю" (Быт.3.23).
Однако, создать богам слуг мог только владыка жизни Энки, но он в это время спал глубоким сном у себя в водной бездне Абзу. Богиня Нинмах (Нинки), дабы прервать сон сына и побудить его к созиданию, принесла Энки слёзы богов, детей своих. И так вещает она Энки: о, сын мой, "сотвори служителей для богов "

http://berkovich-zametki.com/2006/Starina/Nomer6/Zilberman1.htm

anyk99
23-05-2010, 12:33
"сотвори служителей для богов "

Тут речь о СЛУЖИТЕЛЯХ.
Если-же Зильберману Рабы и Служители кажутся одним и тем-же, это его проблемы. Я с этим согласиться не могу.

И вообще...
Ещё раз:
ПРАВИЛАМИ ФОРУМА не зря разборки на религиозные темы запрещены.
Если хочется чесать языки или самолюбие на ЭТУ тему - милости прошу и писать в соответствующие форумы.

Прошу поднять руки тех, кто им пользуется.

Евочка... ПОДНИМИ лучше материалы по кордицепсу и статистике его потребителей в интернете. А пускать эмоциональные пузыри - дело не стоящее.
Устраивать ГОЛОСОВАНИЯ в ЭТОЙ теме ты не уполномочена.
Если желаешь - попроси модеров прикрепить к твоему "Дневнику" прогу по голосованиям и ТАМ проси поднимать руки по какому угодно поводу.

Очень прошу ВСЕХ - по-возможности, не зафлуживать тему.
Итак стало практически невозможно в ней что-то найти, когда кому-то требуется.

:aliendance: И ещё раз прошу высказать свои соображения по поводу спиртовых экстрактов Полыни и Чёрного ореха в отношении к Раку.

skippy
23-05-2010, 12:33
Драгон63, по-моему, близок к цели...
При лечении онкозаболевания оптимизм - очень важная вещь. Но лично я больше доверяю зафиксированным результатам - анализам, заключениям УЗИ, стойкому улучшению самочувствия.... Ну и... простите за неделикатность, но овец по осени считают! Я не то чтобы не верю, что рак поджелудочной излечим, а... сомневаюсь! И окончательно поверю в этот факт после того, как увижу документы "до" и "после". Я и своё голодание по Бройсу оценивала исключительно из этих позиций : была опухоль 11 х 13 см, а стала 8 х 8....Есть заключения УЗИ, их можно сравнить. Можно говорить о научном факте, а не просто об эмоциях и желании "сохранить лицо". Я искренне и от всей души желаю Драгон63 скорейшего выздоровления, но это будет первый случай излечения на том форуме.

А как лечить - не знаю. Если б знала, давно бы решила свои проблемы. Вот, Аника читаю. Учусь. Человек имеет убедительную концепцию, проверю на себе - тогда смогу сказать, работает оно на мне или нет.Очень хочется верить и надеяться !

Евочка
23-05-2010, 14:40
Евочка... ПОДНИМИ лучше материалы по кордицепсу и статистике его потребителей в интернете. А пускать эмоциональные пузыри - дело не стоящее.

Андрюш, ты как всегда мягко стелешь-жестко спать. Ласковый-ласковый, пока все кивают. Стоит возразить или усомниться-все, пошли все вон! Не ходите ко мне и не писайте в мой горшок, тема закрыта! Т.е. обсуждать можно, лишь соглашаясь с тобой...Дело в том, что практически все сайты в инете - рекламные. Нашла обсуждение-оно тебе не понравится и как обычно начнешь ругаться. Хочется выяснить...А не ругаться...Скиппи права-верить нужно фактам.

pupsik
23-05-2010, 14:48
Стоит возразить или усомниться-
Тому нужны основания, а не голое заявление: "Может он и у нас в мозгу прорастет?"
Для этого как минимум нужна почва.

Forber
23-05-2010, 16:15
И ещё раз прошу высказать свои соображения по поводу спиртовых экстрактов Полыни и Чёрного ореха в отношении к Раку.

А что же высказывать? Пропил травку одну строго как ты написал, ровно две недели. Правда когда было приготовление травы, то не придерживался долей, т.к. нет кофемолки. Но, ты где-то говорил, что это не так принципиально. Потом что - значит первые 5 дней как-то бодро чувствуешь себя после этой травки, потом на спад идет и нормально пьется. А еще - когда пил травку, то затем полностью отказался от сладкого. Во время травки и после нее - вообще не захотелось есть сладости и сладкое любое. Просто противно. Еще когда ходил с бутылкой получал много юмора, т.к. много людей спрашивали, что носишь - а я им давал попробывать и все просто офигевали с непрывычки. Курьезно было смотреть на лица и реакцию, особенно у кого рядом не было воды. Ржака была нереальная, люди в ауте были. Насчет глистов и паразитов не знаю, но задница пару раз почесывалась. Вот в целом и всё.

Astrid
23-05-2010, 16:44
Прошу поднять руки тех, кто им пользуется.
http://i.smiles2k.net/hello_byby_smiles/20.gif

И ещё раз прошу высказать свои соображения по поводу спиртовых экстрактов Полыни и Чёрного ореха в отношении к Раку.
априори опухоли во мне есть, всвязи с очень низким иммунитетом, поэтому травковый сбор для меня есть дорога правильная.
Объясню почему:

Вопервых после приёма резко вырос иммунитет, это говорит не о стимуляции оного, а о том, что клетки закончили кидать свои силы на борьбу с чем-то патогенным.
Вовторых алкоголь после травок - буэээээ, это просто отлично! Восприятие моральное поменялось :super:
Самочувствие по ощущениям изменилось в лучшую сторону.
Анализы впринципе норма и до и после.

Вобщем есть мнение, что воздействие таки имелось и очень не маленькое, т.к. без таблеток и прочей гадости стал восстанавливаться иммунитет.

anyk99
23-05-2010, 16:53
Андрюш, ты как всегда мягко стелешь-жестко спать.

Евочка, извини за прямоту, но объяснюсь:

У каждого - своя ЦЕЛЬ.

Этот Форум - по определению для тех, кто интересуется ГОЛОДАНИЕМ, и имеет чем поделиться и "обменяться" по поводу ГОЛОДАНИЯ.


Мои цели и интересы прямо связаны с Голоданием и методами, делающими возможным Голодание и для тех, кому оно не даётся.

Эта ветка - ТЕМАТИЧЕСКИЙ "съезд", и я "стелю мягко" для тех, кто работает на те-же цели.
Поэтому скучающих дам, любимой темой которых являются они сами, и которые лезут в двери, чтобы себя показать, здесь встречают "жёстко".
Как и любого, кто ошибся дверью.

Здесь есть, над чем РАБОТАТЬ, а не чесать самолюбие.

anyk99
23-05-2010, 17:14
Во-вторых алкоголь после травок - буэээээ, это просто отлично! Восприятие моральное поменялось
Я пробовал спиртовой экстракт Чёрного Ореха.
Там всего-то 20 град. Но вкус жуткий - словно крепче водки.
Лицо в морду скрючивает однозначно...

Полынный спиртовой - не пробовал...

Но дело не во вкусе... Тем более, что дозы микроскопические - три чайных ложки в сутки.
В Теме Травок есть сообщения, по которым видно, что Травки не гарантируют избавления от всех форм рака.

То кисты все пройдут, а фиброаденома наоборот, растёт, то у кого-то, наоборот.

Если в случае с Kaqtifundrik мы смогли добиться и мандаринами, и спортом, и всем прочим того, что Травки попали и в зону малого таза и добили ВСЁ, что требовалось, то тем более я отдаю себе отчёт в том, какими трудами это было достигнуто...
И не собираюсь морализировать и утверждать, что Травки помогут ВСЕМ, но необходимо вывернуться наизнанку...

Нормальный, среднестатистический человек НАИЗНАНКУ не выворачивается. Как и не шляется по улицам хлеща себя кнутом.

Опять-же, я не думаю, что при отсутствии положительных изменений опухоли, кто-то будет очень капризничать по вкусу экстрактов.

На самом деле, вопрос локализован в ДЕЙСТВЕННОСТИ и потенциальном вреде спиртовых экстрактов Полыни и Ореха. (Я пока не знаю вреда, если не добиваться откровенного передоза. В любом случае, это не керосин...)

Ок...
Придётся по возвращении в Россию озаботиться, добыть экстракты и опробовать.
И перерыть весь инет, выковыривая достоверные данные.
Хоть о вреде что-то смогу говорить...

Вот и прошу - кто может - тоже покопайте инет на эту тему?

Em7
23-05-2010, 17:38
Травки не гарантируют избавления от всех форм рака
а шиитаке? пишут, что это одно из хороших противораковых средств... сегодня видел в продаже по 1200 руб за кг, сушёные китайские, цельные грибочки.
А еще - когда пил травку, то затем полностью отказался от сладкого. Во время травки и после нее - вообще не захотелось есть сладости и сладкое любое. Просто противно. по логике будет так: глисты сдохли, перестали поедать глюкозу из крови, а организм продолжал её синтез с учётом их потребностей - получился перебор вслед за которым последовал отказ от сладкого.
Но логика далеко не всегда права и причины могут быть другими))

anyk99
23-05-2010, 18:47
а шиитаке? пишут, что это одно из хороших противораковых средств... сегодня видел в продаже по 1200 руб за кг, сушёные китайские, цельные грибочки.
Шиитаке здесь, в Тае, продаются в универсамах мешками по 2 кило. Свежие. по 120 рублей за кило примерно.
Едят их...
Хорошая наверное штука - не пробовал.
В бадовых отделах много всего, и шиитаке тоже. Так что, как лекарство их и тут используют.
Только разобраться с народной Тайской медициной, сколько ни пытался, пока не смог.
У соседа жена-Тайка жутко быстро стрекочет по-Английски в Тайской манере.
Поёт. (Тайский - тональный язык)
Понять - не реально!

При этом тащит мне травы, заставляет нюхать, жевать...
- Это смешать с тем, приложить, куда скорпион цапнул...

Паразитов они тоже не любят - травят. И тоже ГОРЬКИМИ травами. Но другими - теми, что тут растут.

У меня крыша съехала в попытках что-то систематизировать.

Учитывая состояние Западной медицины и доверие к ней, отсюда, из Азии - бери что угодно, и волоки в Европу, утверждая, что это свеже-открытое Чудо, которое всё лечит.

А наши Вешенки?
Правильно вроде пишут - издревле их лечебным свойствам удивлялись...

Но привести всё в СИСТЕМУ (пусть не систему, которая описывает ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ полезности и лечебности, а в систему, позволяющую УВЕРЕННО ЛЕЧИТЬ то, до чего мы тут докатываемся) у кого получилось?

В америке нашу Чагу Сибирскую за большие деньги продают...
Лишь-бы что-то экзотическое.
Но и Чага вроде известна лечебными свойствами...

Не знаю...
Всё пробовать - как с соседкой-Тайкой....
Уходишь оглохший, в голове остаточное чириканье на птичьем языке, во рту смесь всяких травок... Отнюдь не вкусных.
И увы... каша в мозгу.

по логике будет так: глисты сдохли, перестали поедать глюкозу из крови,
Там другое...
Гипогликемия при некоторых глистах и впрямь резкая. Но не от того, что они НАШ сахар воруют.
Они травят нас. Воюют за нужную им среду. Не нравится им наш иммунитет - вот и давят его.
И это так бьёт по печени, что она бестолково реагирует на нашу потребность в глюкозе.

Em7
23-05-2010, 19:18
Чага вроде известна лечебными свойствамида, чага - неплохая вещь, но просто симптоматическое, поддерживающее средство. С солодкой её заваришь - ничего больше не надо)))

NorthGoblin
23-05-2010, 19:43
Евочка, вот ссылка на сайт, где методом Лебедева люди пытаются одолеть рак. http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=85812 . Я его перечитала с первой страницы - победить рак, к сожалению, не удалось таким способом никому....Люди потихонечку умирают, хотя и решают некоторые проблемы с ЖКТ. Все отмечают, что им стало лучше, однако главную болезнь тот метод одолеть не может. Мы с мужем тоже больше года занимались по его книгам, какие-то проблемы ушли, но опухоли были все на месте. Так что недоработан его метод...:-(

Да простят меня последователи Лебедева,царство ему Небесное,но лечение рака по Лебедеву это утопия..Я перечитал его книги..Там больше воды..
Во первых- одни проклятия на головы тех кто занимается по мнению Лебедева блудом..И вывод-если человек блудил,а это понятие очень расплывчатое,то вероятность излечения очень низка...
Тогда я так и не понял чем были виноваты рыбы,больные раком,которых я видел в озере Балхаш в 1979 году..Блудили они что ли много?
То же самое касается и диких животных -в одном из номеров "Комсомольской правды" Песков упоминал что животные в дикой природе тоже болеют раком...Тоже от блуда что ли?
Фигня это все..
Как писал ранее Эник успех лечения больных онкологией не должен зависеть от поступков в их жизни (моя вольная трактовка,но смысл тот же)..
То же самое для тех кто увязывает онкологию с чувством вины и проч..
Ни рыбы,ни животные никакого чувства вины ни угрызений совести не испытывают..Но раком болеют..Так же как и человек..
Единственно что всех вышеперечисленных живых существ объединяет (кроме общих болезней) так это среда обитания, пища и самое главное -общие ПАРАЗИТЫ...
Так вот у Лебедева то что касается чистки организма от паразитов очень много вымысла и фантазий..Более того -очень много советов по изгнанию паразитов вредных для здоровья "хозяев"..
То что в книгах Лебедева описано на счет прорыва опухолей и прочего -это еще не излечение от рака...Это выдавание желаемого за действительное...Реально отследить полное излечение можно только в течении нескольких лет..А вот этого как раз у Лебедева и нет.Если внимательно вчитаться то можно заметить как пишет Лебедев от тех кто как бы излечился...Типа "дама вылечилась,но снова занялась блудом и через полгода умерла от рака"..И так большая часть примеров..
Позвольте что же это за излечение?Когда можно все неудачи спихнуть на блуд?
Мой бывший тесть чуть не отправился к праотцам начитавшись трудов Лебедева и из за этого запустив лечение рака прямой кишки...
Хорошо что успели в последний момент спасти в больнице когда опухоль уже "рванула" гноем в брюшине...
В общем лично я от трудов Лебедева не в восторге,а там сами решайте..

Евочка
23-05-2010, 20:08
Попробуем флудеров просто плющить? :idea:
Кому интересно - пусть открывает и копается.
Эник
Тому нужны основания, а не голое заявление: "Может он и у нас в мозгу прорастет?"
Для этого как минимум нужна почва.

Вот почва: зависимость от этого БАДа...

Читаю инет...

"На этих выходных встретился с женщиной, которая разбирается в восточной медицине и узнал кое что о кордицепсе, то что не один сетевик не расскажет...
Она раньше состояла в "кордицепсных" кругах и он ей был интересен с медицинской стороны, а не коммерческой и узнала что в составе энтого есть один очень интересный элемент. По её словам у кордицепса есть одно свойство: когда ты его принимаешь очень долго без перерыва и в больших количествах он каким-то образом подстраивает организм под себя. Ты не болеешь, бодрячёк, но как только ты перестаёшь его принимать ты сразу же заболеваешь и опять начинаешь его пить...
Как она говорит кордицепс на самом деле очень полезная вещь, но многие люди которым он помог пьют кордицепс, не соблюдая особой дозировки... даже принятие в течение нескольких месяцев по 0.5 мл в день может сделать организм кордицепснозависимым... по её словам больше 2-х недель подряд его принимать не следует. Она использует его, соблюдая дозировку и далеко не во всех случаях. Распространителем так же не является..."

Что такое кордицепсозависимость?! Откуда она берется?! Мож как раз мицеллы и прорастают в тканях, подавляя все другие организмы и становясь хозяином организма?

"Моя тетка в Минске уже давно втюхивает кардицепс всем, у кого лишние денежки есть. Мне еще лет пять назад всучила король-кардицепс. Поила им ребенка строго по инструкции. Ничего не помогло.Хотя тетка утверждает,что излечивает свою семью от всех хворей только этим препаратом. У нее есть специальная литература,инструкции по лечению конкретных болезней при помощи этого препарата. Лично я отмахиваюсь от него,как от ненужного и бесполезного.БАД-это скорее.Но тетка утверждает,что это лекарство."

Ну а заявления подобные заявлениям этой тетки-типичные сетевые штучки. Моя приятельница тоже втюхивала препараты фирмы Арго-мол здоровье будет ваще на троих! Ну и что? Ей всего 50, а сердце напрочь больное, вот вам и БАДы...

Я канеш понимаю, что без КОРДИЦЕПСА жизнь - не в радость, но люди, думайте своей головой, когда понесете денежки в какой-нить заводик по производству этого "порошка волшебного".

Аник, чтобы кого-то куда-то прогонять, нужны веские причины. Этот форум принадлежит не тебе. Правил форума я не нарушала. Не грубила. Я пыталась говорить, вести диалог, не вышло. Здесь задают вопросы ТЕБЕ, ок, так отвечай на них! Всех, кто не дудит в твою дуду, ты отсюда гонишь, расчищаешь территорию...Уж больно рьяно...Рид, Илья, Волдав - были выставлены за дверь, ибо позволили себе не согласиться...Они-то вроде не "скучающие дамы" (типа меня)?! Потом вообще-то тон твой странноват для хозяина дневника, которому задают вопросы. Я уже писала в другой теме- у меня 2 бабушки и тетя умерли от рака, меня эта тема волнует...Покупать какие-бы то ни было "порошки волшебные" беспрекословно?! С чего бы это? :hz:

Или я одна сумлеваюсь в полезности порошка? Когда обсуждали ММС в теме Волдава-ух ты орал! А тут...Молча значицца скинуться по 200 евро...Для начала...ММС хотя бы стоил копейки, не жалко попробовать...

Astrid
23-05-2010, 20:26
знакомые пьют в течении трёх лет жидкий кордик лике. ни у кого никакой привыкаемости не развилось. у людей был спид, теперь его нет.
Не хотите - не пьёте, никто ж не заставляет.
И объяснять никто не обязан, чай не дитё двухлетнее, в интернет можно найти и описание и действие и исследования.

Меня досихпор трясёт от вашей фразы "попейте mms, вам нечего терять", но с выяснениями я к вам не лезу. Нервы берегу, свои и ваши.

anyk99
23-05-2010, 20:45
Сплющены несущественные скандалы.
1) Одна Бабка Сказала - не источник. Используй ДОСТОВЕРНЫЕ, официальные источники.
Кордицепсо-зависимости не существует.

2) Я неоднократно писал, что кордицепс нещадно подделывают, и впаривают во много раз дороже, чем он стоит у производителей.
Именно поэтому я всячески и стараюсь найти ему замену, как компоненту противо-раковой терапии. Поэтому незачем приписывать мне рекламу кордицепса.

3) Это не ДНЕВНИК.
И ХАМСТВА, Флуда и вранья я не люблю - поэтому, если ещё раз встречу КЛЕВЕТУ и ХАМСТВО типа этого:
Покупать какие-бы то ни было "порошки волшебные" беспрекословно?! С чего бы это?
Или я одна сумлеваюсь в полезности порошка? Когда обсуждали ММС в теме Волдава-ух ты орал! А тут...Молча значицца скинуться по 200 евро...Для начала...ММС хотя бы стоил копейки, не жалко попробовать...
Не подтверждённые цитатами, указывающими, где я продаю или рекомендую выкладывать по 200 евро - буду ставить вопрос о Бане.

Про моё "нетерпение к инакомыслящим" ОСВЕДОМЛЁН - не думаю, что ХАМСТВО и ФЛУД можно назвать инакомыслием.
А ты, Евочка, именно этим и занимаешься.

Если не приведёшь это своё сообщение в приличный вид - удалю.

NorthGoblin
23-05-2010, 20:49
я извиняюсь, много пропустила, может быть и писал кто-то про березовый деготь в борьбе с паразитами,
почему-то мне не очень понятна такая шумиха про какой-то орех и кордицепс, которых мы сроду не видели, а доступные и близкие нам средства почему-то забыли...

http://www.web-zdrav.ru/index.cgi/forum?forum=0&topic=5458

Около года назад мне один добрый человек рассказал про деготь и про то как его можно использовать его против паразитов..
наслушавшись я купил пузырек дегтя...
Потом перерыл кучу инфы про деготь и прочитав все (многое из этого Эник
запостил) спрятал этот пузырек дегтя от греха подальше...
Подумал что носитель описторхов и так под Дамокловым мечом рака поджелудочной,желчного и печени ходит,а деготь может стать как раз последней каплей которая этот меч на голову и обрушит...

BGWolf
23-05-2010, 21:00
Вспоминаем Шерлока Холмса и спрашиваем себя - КОМУ ВЫГОДНО вышеописанное?

Уважаемый Anuk99!
Чтобы не вызвать у Вас очередного неприятия мысли собеседника, сразу сообщаю, что этот пост – последний, в котором излагаю свои мысли, свой взгляд по вопросам, которые мне казались интересными, на этом форуме.
Извините, но, в своем неприятии религиозного мировоззрения (это Ваше право! Хотя, отрицание религии - тоже религия :-) ) Вы выплёскиваете с кажущейся Вам мутной водой и ребёнка. Что имею ввиду?
Почему Вы так начали критиковать изложенное в посте 8578? Если Вы обратили внимание, то в его начале есть слова: "Друзья! Вспомнил одно хорошее изречение в пользу предыдущего поста (8577), которое, ИМХО, будет к месту» А дальше идёт изложение взглядов другого автора, в которых мною были выделены две мысли, усиливающие значение (как мне кажется) изложенного мною в посте 8577, а именно: «Болезни тела — самое последнее наказание? — Да, это позорное наказание тупому и бесчувственному существу», и «УМЕЙ ВИДЕТЬ МИР ВОКРУГ СЕБЯ, но всегда помни и о Себе. Ты — достойная часть Бога-Творца, и создан по Его подобию...»
Я допускал, что это может вызвать неприятие, но, не до такой же степени, когда мне приписывается не только то, что я не говорил, но и то, что даже в мыслях не было. И из приписанного мне делаются выводы, которые ко мне не имеют никакого отношения. Почему ни слова не сказано по смыслу изложенного в посте 8577? Его нельзя отнести к пропаганде религии? :-)
Я не хочу отвечать на всё то, что Вы написали, чтобы казаться правым, Но, на одно Ваше утверждение отвечу. Вы написали в посте 8582: «2) По какому признаку Вы разделяете Эмоции на негативные и позитивные?» По тому же признаку, по которому Вы написали в своём посте 8576: «Я уверен, что жить в страхе - абсурд, и очень вредно для здоровья». Вот только не знаю, к какому классу отнести «страх» - одни психологи говорят: «эмоция страха», другие – «чувство страха». А я, в развитие Вашей мысли, только расширил список этих эмоций-чувств, «вредных для здоровья», но назвал их не вредными, а негативными. :-) А положительные чувства-эмоции—это те, которые возвышают человека, делают его духовно сильней, все перечислять не буду, назову только одну – Любовь. Все остальные позитивные чувства-эмоции суть производные от Любви.
Не удержусь, чтобы не ответить на одно Ваше утверждение, несущее в себе ошибку: «Поскольку Религии опираются не на логику, а на ВЕРУ, то используют замену логике – ПРИНЦИПЫ». Подавляющее большинство религиозных мировоззрений (за исключением буддизма, который, ИМХО, ошибочно отнесён к религии) опираются на догматы, в которые священнослужители призывают слепо верить. И религии не опираются на веру, а её эксплуатируют, что не одно и то же. Ибо Вера – созидательное чувство-эмоция. Правда, объект приложения веры бывает негодным, но, согласитесь, это не повод объявлять веру негодным чувством.
Кстати, Вы сами, не осознавая этого, проповедовали, следуя Вашему определению, религиозные взгляды, когда рассказывали о тонком чувствовании тайцами друг друга (это – результат их мировоззрения).
А теперь, чтобы Вы, исходя из своих умственных построений, не относили меня к поклонникам какого-то религиозного течения, внимательно прочтите пост 8577 и то, что я оставил за рамками, когда выкладывал цитату в посте 8578 (это из моих распечаток, которые давал тем, кто обращался ко мне за помощью в период, когда занимался целительством). Возьму на себя нескромность (т.к. это касается меня) отнести эти мысли к попыткам найти объяснение отдельным событиям, происходящим в жизни человека (качество и результат оставляем за рамками). К религии, ИМХО, их приставить никакой стороной не получится.

«ВНИМАНИЕ! Практика очистки организма любыми методами показала, что человек, приступающий к очистке, в первую очередь должен ответить на вопрос, — ЗАЧЕМ ОН ЭТО ДЕЛАЕТ? Да, ответ, — чтобы избавиться от болезни, — будет правильным. Но не полным! Неполным по той причине, что та или иная болезнь является следствием того, что человек нарушил Высшие Духовные Законы. Об этом хорошо сказано в книге Сергея Гриневича «Секреты Седого Знахаря», 1996 г…(пост 8578)
И поэтому, если человек очищается только телесно, но не изменяется внутренне, т.е. духовно, то он убирает следствия болезни, а причины остаются и впоследствии снова дадут знать о себе в виде болезни. И зачастую, если причина болезни не осознана, не сделаны малейшие шаги к её устранению, к человеку приходит ещё более тяжёлая болезнь, вплоть до рака. Поэтому очистки сами по себе малоэффективны — они только устраняют проявления болезни в конкретном органе. И если не предпринять шагов к устранению причины болезни, то наступает такой момент, когда любые очистки перестанут помогать. А причины всех болезней, которые "приходят" к человеку, имеют корни в духовной сфере — как говорят в народе: «Все болезни от нервов» (на полевом уровне, как говорят некоторые авторы). И потому, если человек хочет вылечиться, он в первую очередь должен начать с того, что честно просмотреть свою жизнь и найти факты, когда своими мыслями, побуждениями, словами и поступками нарушил Высшие Законы (Евангельские Заповеди, Вселенские Законы, Законы Высшего Разума и т.п. — каждый может назвать их так, как ему приемлемо. Главное в том, что они существуют, независимо от того, верим мы или нет в их существование). Признать факт нарушения этих Законов и начать жить, не нарушая их. Только после этого можно говорить о возможности полного излечения (B.G.W.)».
А в заключение задам вопрос, на который прошу ответить самому себе:
1. Почему у победителей раны заживают быстрее. И вообще, среди раненых победителей умерших меньше, чем среди побеждённых. Почему, в силу каких причин? :-)

А это, как говорил диктор за кадром в фильме «Семнадцать мгновений весны», информация к размышлению - познающий смысл сущего познаёт самого себя. Или, как это называют в Дзене, коан.

С уважением и наилучшими пожеланиями.

P.S. А вот в этом, если бы Вы знали, как правы: «И Вам не станет тошно от того, что Вы победили…» Я был таким победителем, правда, в результате не слышащим эхо, а осознавшим, что каждая победа одновременно является поражением. Но, правда и то, что мне не было тошно, а была благодарность за пришедшее понимание сути победы. :-)

Мир Вам!

anyk99
23-05-2010, 21:18
BGWolf, меня Вы поняли не так, как я написал.
Хотя я и старался выразить мысль так, чтобы её нельзя было трактовать несколькими способами.
Ваш подход к жизни я с удовольствием разделяю и сам, но систематику понятий использую иную.

Существенным различием наших подходов можно назвать только то, что я не считаю, что ВСЕ БОЛЕЗНИ ИМЕЮТ КОРНИ В ДУХОВНОЙ СФЕРЕ.
И ни в коем разе не соглашусь, что для очищения необходимо что-то ОТРАБАТЫВАТЬ.
Понять - да! Но в Ваших цитатах речь шла совершенно не о понимании.

Что-же касается ЛЮБВИ...
То, что Вы цитировали навязывает мотивацию кнута и пряника, используя понятие Бога-КАРАТЕЛЯ.
О ЛЮБВИ там речи не было.

Возможно, Вам просто не удалось там выразить СВОЮ мысль? Или неудачной была цитата?
С уважением, Эник.

a_l_a
24-05-2010, 00:02
В книгах Лебедева, по которым лечится например Dragon63, А_л_а,


Евочка, очевидно, мои попытки сбросить Вам книги Лебедева, по Вашей просьбе ко всем, ввели Вас в некоторое заблуждение по поводу того, что я лечилась и лечусь по его методике. Отнюдь.
ИМХО, человека, имеющего хоть какой-то опыт в лечении произведения Лебедева впечатлить не могут.

BGWolf
24-05-2010, 00:44
BGWolf, меня Вы поняли не так, как я написал.
Хотя я и старался выразить мысль так, чтобы её нельзя было трактовать несколькими способами.
Ваш подход к жизни я с удовольствием разделяю и сам, но систематику понятий использую иную.
Существенным различием наших подходов можно назвать только то, что я не считаю, что ВСЕ БОЛЕЗНИ ИМЕЮТ КОРНИ В ДУХОВНОЙ СФЕРЕ.
И ни в коем разе не соглашусь, что для очищения необходимо что-то ОТРАБАТЫВАТЬ.
Понять - да! Но в Ваших цитатах речь шла совершенно не о понимании.
Что-же касается ЛЮБВИ...
То, что Вы цитировали навязывает мотивацию кнута и пряника, используя понятие Бога-КАРАТЕЛЯ.
О ЛЮБВИ там речи не было.
Возможно, Вам просто не удалось там выразить СВОЮ мысль? Или неудачной была цитата?
С уважением, Эник.

ИМХО, если бы использовал только выделенные мною мысли С. Гриневича, у Вас бы не возникла бы ассоциация с Богом-КАРАТЕЛЕМ.
Второе. Имхо, сколько себя помню, во мне вызывало протест выражение церковников "рабы Господние". В результате осмысления на сей момент считаю, что все мы любимые дети Творца (использую имя Творец, чтобы не быть обвинённым в предпочтении к какой-либо религии). Хотя, должен признать, что в силу осмысления своего понимания Мира, пришёл к выводу о присутствии Творящего начала в сотворении нашего вещественного мира. Но, я не собираюсь с пеной у рта отстаивать правоту этой точки зрения, т.к. знаю, что часть Сущего не может судить о целом, ибо знание части всегда ущербно по сравнению со знанием целого.
Относительно ОТРАБАТЫВАТЬ, то здесь отсутствие чёткого, однозначного понятийного аппарата. Углубляться в рассмотрение этого вопроса не хочу, т.к. эта тема потребует не одну сотню страниц, что с т.з. разговора о голодании иначе, как флудом назвать нельзя. :-)
А по поводу Вашей мысли: "Существенным различием наших подходов можно назвать только то, что я не считаю, что ВСЕ БОЛЕЗНИ ИМЕЮТ КОРНИ В ДУХОВНОЙ СФЕРЕ."... Поверите, написал много в ответ, а конца не видно. Удалил написанное. :-) Изложу очень кратко. Если не будете согласны, то просто напишите, что "Не согласны", и закроем эту тему. А теперь краткий ответ. Да, болезни во многих случаях имеют явные материальные причины. Но, если начать смотреть, почему возникли эти материальные причины, мы приходим к выводу, что они, в той или иной мере, вызваны человеческим невежеством (это слово не ругательство, а просто производное от "не ведать", т.е. не знать). А это, ИМХО, категория духовная. И в духовной сфере действует тот же закон, что и в нашем грубоматериальном мире: "Незнание законов не освобождает от ответственности". А при таком подходе отпадает необходимость понятия Бога-КАРАТЕЛЯ, т.к. КАРАТЕЛЕМ для человека выступает он сам, нарушая Высшие (пусть неведомые нам) Законы. ИМХО.

Мир Вам!

anyk99
24-05-2010, 02:41
BGWolf,
- Да, если-бы были только выделенные части, или они-же, Вашими словами, ассоциации не было-бы. :shuffle:

- Я не считаю, что в принадлежности к религии вообще или какой-то в частности, можно обвинять. :hz: (Если взглянете на то моё сообщение, то надеюсь, увидите - там я подчёркивал только конфликтность МЕЖ-религиозных споров, что и является причиной запрета таковых на большинстве не-религиозных форумов.)

Более того! Я не считаю, что путь Догматов (Веры) хуже или лучше пути Знания.
- Во-первых, эти методы взаимо-дополняемы,
- Во-вторых, для всех сложных систем, знания одной части используются остальными в виде догматов, и наоборот. (Это также касается и устройства человека, и устройства человечества.) Подобное разделение труда и доВЕРИЕ, повышают КПД системы многократно... Если одна часть не паразитирует на другой. (Та-же "тонкая чувствительность" Тайцев и их способность СОчувствовать и отдельным личностям и целым эгрегорам, на данный момент была легко использована ПАРАЗИТАМИ, вовлекшими огромные массы в гажданское противостояние и разрушение существенной части обще-народного достояния Тайланда.
Возможно, "разделённость" и взаимо-недоверие в России - результат такого-же использования в 17-м году и далее.)
- В третьих, как и во многом, ущербны не сами пути Знания или пути Веры, а использование только ОДНОГО из них при игнорировании второго. Это две стороны ОДНОЙ медали...

- Если под "Духовными" причинами болезней подразумевать невежество (от НЕ ведать), то я не только соглашусь с этим, но и с термином "Отработать" соглашусь полностью.
И скажу огромное спасибо за Вашу, неожиданную для меня, иллюстрацию этой стороны сочетания этих терминов. (У меня были и личные причины нервно воспринимать термин "отработать", что при встрече с "О чём тут думать?!! - Трясти надо!" заставляло меня досадливо морщить нос.)

Можете смеяться, но в институте, те, кто пропустил первомайскую демонстрацию, ОТРАБАТЫВАЛИ её позже, вышагивая под присмотром комсоргов по дублёру Красной Площади у Лужников.
- Думаю, Вы знакомы и с такой трактовкой необходимости что-то "отрабатывать-ТЕРПЕТЬ" например, чтобы лечить болезни...
Вот с ней-то я и не согласен.

Тонкости трактовок терминологии отливаются толстыми последствиями... И тема, которой мы коснулись - один из ярчайших тому примеров.
:hi:

И... не настаиваю, но может быть и Вас устроит то, что напишу?(учитывая тонкости терминологии)
- Не бывает плохих эмоций, бывает НЕумение ими пользоваться. :shuffle:

Евочка
24-05-2010, 07:59
Аник, а как вообще расценивать вот такое заявление (ниже)? Поучается, что тем, кто хочет избавиться от рака, вернейшим средством является кордицепс и без него фактически не гарантировано выздоровление. Ну что ж, видимо, так настроен мой разум, что я подвергаю сомнениям и анализу все сказанное...Вероятно, ты прав. Тогда покажи пожалуста, хоть одну достоверную историю болезни, где человек ВЫЛЕЧИЛСЯ КОРДИЦЕПСОМ? Только чтобы стоял официальный диагноз-рак. В противном случае можно расценивать подобные слова как рекламу...Помимо этого, частота, с которой повторяется название фабрики, на которой нужно покупать сырье, вызывает вопросы. Я посмотрела ебей-сотни предложений по кордицепсу! Да я не против, чтобы люди лечились! Я только за! Только вот ...я против, чтобы на них наживались, и без малейшей гарантии результата. Аник, я НЕ ПИСАЛА, что ты просишь выложить по 200 евро. Но то, что кордицепс-необходимая часть лечения, у меня пока вызывает сомнения...

1) ПАРАЗИТЫ.
- Иногда являются основной причиной Рака, но чаще - соучастниками.
- Самая действующая в большинстве форм рака сила, когда рак уже выявлен. Но и самая легко подавляемая.
Поэтому, бить по ним выгодно (даёт время заняться и другими составляющими.)
2) СЫРОЕДЕНИЕ.
- Явно помогает, но не гарантирует от рака и здорового Человека.
- Многие формы рака не дают времени прожить даже переходный этап, а переход на сыроедение - тоже не простая наука.
3) ТРАВКИ-ОТРАВКИ и ЧЁРНЫЙ ОРЕХ
- Очень успешно подавляют паразитов.
- Отлично чистят - позволяют ускорить вывод как водо-растворимых токсинов (мочегонны), так и жиро-растворимых (Активно гонят желчь "горечью").
- Чинят печень, поджелудочную, моче-половую систему и другое по-мелочи.
- Будучи ВОДНЫМ раствором, Травки-Отравки, как чай, не содержат Туйон полыни. (Туйон спирто-растворим).
То-же касается и Юглона Чёрного Ореха. (Юглон и прочие нужности Ореха спирто и масляно-растворимы)
- На Рак действуют, но медленно!
Изначально предназначались для подготовки к Голоду людей с проблемами Жечного, Печени и Поджелудочной, где и весьма эффективны.
4) КОРДИЦЕПС
- отлично дополняет Травки с Орехом, вместе с ними становясь серьёзной претензией на противо-раковую терапию. (Увы, но требует длительного применения. Рак редко даёт это время).
- фантастически стимулирует восстановление того, что ещё живо, пробуждает прибитый иммунитет, давит вирусы, заживляет раны - незаменим как послеоперационное.
- Имеет выраженную противо-раковую активность, но явно недостаточную, чтобы на этом успокоиться.
- Безобразно доргой, труднодоставаемый и нагло подделываемый. (А поскольку при раке требует МАКРО-доз... то это пока для миллионеров.)


Меня досихпор трясёт от вашей фразы "попейте mms, вам нечего терять", но с выяснениями я к вам не лезу. Нервы берегу, свои и ваши.

Astrid, простите меня за ту фразу, я не разбираюсь в этой болезни, я думала, что она неизлечима, как рак и поскольку многие пьют ММС и с менее серьезными заболеваниями, то может я так и сказала, имея ввиду что нечего терять кроме болезни...Зря вы обиделись, Вы меня неправильно поняли. Зато Вы мне писали,....................... меня это тоже больно задело...

А то, что Ваши знакомые 3 года пьют кордицепс-и нет привыкания...А они пробовали прекратить его пить?

Евочка, очевидно, мои попытки сбросить Вам книги Лебедева, по Вашей просьбе ко всем, ввели Вас в некоторое заблуждение по поводу того, что я лечилась и лечусь по его методике. Отнюдь.
ИМХО, человека, имеющего хоть какой-то опыт в лечении произведения Лебедева впечатлить не могут.

Странно. Ок, мне показалось, что Вы поддерживаете его в теме Драгона63...Ведь его метода-метода лечения травками-отравками, вроде все с ней были согласны...:hz:

Набрала в Яндексе "я вылечился кордицепсом от рака"-хотела почитать правдивые истории пациентов...куча рекламы и вот такие обсуждения:

http://www.likar.info/forum_arch/theme/219372.html
Сплющено Эником, как флуд.

anyk99
24-05-2010, 08:35
Евочка,
Ты продолжаешь в том-же духе...
Тебе доставляет удовольствие испытывать моё терпение?
Ок.
Попытаемся ещё раз...

Читай внимательно, после каждого пункта остановившись, и сформулировав в своей голове прочитанное ИНЫМИ словами, убедись, что ТОЧНО поняла, что прочла.
- Не беги эмоциями ПЕРЕД мыслями!!!!!

1) В выложенных тобою цитатах ОЧЕВИДНО, что я считаю Травки и Орех средством, способным вылечить рак в ряде случаев, а в сочетании с кордицепсом, серьёзно расширить спектр этих случаев.
Но, учитывая недоступность кордицепса, как из-за цен, так и из-за подделок, ищу не менее, а по-возможности более эффективное и доступное дополнение к Травкам. (предлагая рассмотреть в этом качестве спиртовые настойки Полыни и Ореха.)

Где ты там нашла якобы обещанные мною гарантии излечения рака кордицепсом или его рекламу?

2) Противо-раковая активность и прочие свойства Кордицепса (в том числе и отсутствие привыкаемости) не только известны ОФИЦИАЛЬНОЙ науке, но и подробно исследованы и описаны.
(Я не вдаюсь в подробности, ибо любой интересующийся способен сам найти эти данные.)
Если тебя эти подробности интересуют - так и напиши, а не засоряй форум эмоциональными всплесками, постоянно граничащими с хамством, клеветой и язвительными интерпретациями.

P/S
Ещё раз напоминаю - почисть свои последние сообщения, приведя их в соответствие с этикой и Правилами Форума.
В противном случае, я их удалю целиком.
Сплющено, как ответ на флуд.

voldav
24-05-2010, 09:42
Аник, помогает ли голод при асците, и вообще,- как с ним бороться?

anyk99
24-05-2010, 09:55
Вот что я только что получил от Евочки в личку:

Привет!
Привет! Даю тебе последний шанс. Скажи, чем вы сейчас с Катей живете? На какие деньги вы живете по пол-года в Тае? Если это не сетевые заработки- я уйду, посыпав голову пеплом. А если сетевые-расскажу об этом всем, в первую очередь Админу. Я не дам одурачить тысячи наивных людей. Лучше сам все расскажи форуму, может, кто-то и купит кордицепс, только вчестную.
__________________
Ссылка на мой личный блог: http://babba13.livejournal.com/

И как прикажете реагировать? :hz:

Очевидно, в данном случае наглость произрастает из неспособности связно мыслить. (учитывая последние сообщения, из которых Евочка каким-то образом делает выводы о моём желании втюхивать кому-то на форуме кордицепс)
Однако, я считаю, что и глупость - не оправдание для наглости! :x

Кому ещё приходит в голову, что моё присутствие на форуме определено финансовыми интересами?
Кого ещё интересуют мои финансовые отчёты?
Или траты в том-же Тайланде?

Чуток терпения у меня лично осталось...

Astrid
24-05-2010, 09:55
Astrid, простите меня за ту фразу, я не разбираюсь в этой болезни, я думала, что она неизлечима, как рак и поскольку многие пьют ММС и с менее серьезными заболеваниями, то может я так и сказала, имея ввиду что нечего терять кроме болезни...Зря вы обиделись, Вы меня неправильно поняли. Зато Вы мне писали,....................... меня это тоже больно задело...

А то, что Ваши знакомые 3 года пьют кордицепс-и нет привыкания...А они пробовали прекратить его пить?

Вот как раз о том и говорю - прежде чем что либо говорить, полезно думать. Я на вас не обижаюсь, вы не в теме и незнающему простительно, но осадок остался.
Вы вообще в курсе что такое СПИД? Или думаете, что это "такая болячка которой болеют только нарики, проститутки и педики" , это и рак, и паразиты и грибки в одном флаконе, да ещё и не поддающиеся лечению, вы понимаете?????
И это Н Е И З Л Е Ч И М О! Терапия, которой лечат СПИД это яд, но кому-то помогает. И каждый сам выбирает пить её или нет. В приказном порядке никто втюхивать не будет её, темболее стоимость в месяц всреднем окло 40 тысяч рублей на человека, платит государство (из личных закромов выделяет путин и лужков, хахаха, из личных, на всю страну, ага, и ещё добавляют всем желающим кто без средств защиты с кем попало совокупляется а потом фобит как истеричка что "помогите, больше не буду, дайте на месяц таблеток чтобы не заразиться").
Каждый САМ выбирает - лечиться ли вообще и чем.
А кто прыгает со средства на средство, ища "золото", рискует допрыгаться привив своим "жителям" резистентность (невосприимчивость) ко всему перепробованному, да плюс такой шухер в иммунитете заиметь, что потом локти кусать захочется, ан невозможно уже будет никакие костыли взять.

Мне очень даже есть что терять - ЖИЗНЬ прежде всего! и это не в бирюльки игрушки.

Если я вас задела, то скажите чем, просто интересно, чем же именно, если мы общались в ЛС пару раз, а тут я вас стороной стараюсь обходить, мы не поймём друг друга, мне проще не лезть к человеку , чем иметь от него геморой на мозг вследствии непонимания.
Если не затруднит, то напишите пожалуйста чем, чтобы понять чем я могу задеть если советов тому кого "задеваю" не даю, естественно в ЛС, обсуждать тут это считаю лишним.

И в сотый раз повторяю, ВЫ САМИ ВЫБИРАЕТЕ ЧЕМ ЛЕЧИТЬСЯ И КАК. Вы же требуете, чтобы с вами персонально возились разжовывая каждый шаг, ибо вы то-ли ленитесь читать всё долго и вдумчиво, либо действительно не понимаете. Аник вообще делает одолжение делясь своим опытом. Я в отличии от него не подтираю сопли людям которые имеют тот же диагноз что и у меня, спрашивают как удалось достичь такого положения, говорю, но когда у меня начинают требовать, именно требовать объяснений об одном и том же в стопервый раз да ещё и с такой категоричностью, просто посылаю на три буквы. Инет есть, голова на месте - вперёд. К чему собственно это говорю, не к тому чтобы вас задеть, обидеть и прочее, а к тому, что вы кроме себя одной, да может своих близких никому не нужны, и возиться с вами никто не обязан.
Либо принимаете помощь, либо нет - это ВАШ ВЫБОР. А вцепляться в протянутую руку помощи всеми зубами да ещё и пытаться её отгрызть, очень не благодарное занятие, ИМХО.

И как прикажете реагировать?

Очевидно, в данном случае наглость произрастает из неспособности связно мыслить. (учитывая последние сообщения, из которых Евочка каким-то образом делает выводы о моём желании втюхивать кому-то на форуме кордицепс)
Однако, я считаю, что и глупость - не оправдание для наглости!

Кому ещё приходит в голову, что моё присутствие на форуме определено финансовыми интересами?
Кого ещё интересуют мои финансовые отчёты?
Или траты в том-же Тайланде?

Чуток терпения у меня лично осталось...

если уйдёте с форума, обещаю - приеду в Тай и несмотря на то, что вы мне как старший брат - оттаскаю за уши :idea:
Реагировать? - а вот так (http://golodanie.su/forum/profile.php?do=addlist&userlist=ignore&u=3946)
А подругому не получится, чтобы небыло перехода на личности.
Непонимает человек, это его право. Да и Бог с ним.

Меня интересует одно, можно ли к вам там присоседиться пожить (всмысле просто в доступности, а то мы там не были и многого не знаем)? :-)

Anyk99 простите пожалуйста что засоряю эфир не относящимся к теме мусором, обещаю больше этого не делать.

taina
24-05-2010, 10:24
"Не иначе как вспышка на Солнце!":D

Мне так муж отвечает, когда я особенно пылаю от возмущения, справедливого...а как же!

И ведь он-таки прав оказывается...часто!
Поведение солнечное он отслеживает уж который год на сайте SOHO//
Есть такая составляющая коронарного выброса, которая что ли минут за 8 Земли достигает...и ДЕЙСТВУЕТ!
Мы в последние годы следим друг за другом - КАК ИМЕННО:-) Когда нет доступа в сеть (на даче, к примеру), именно по своему поведению-самочувствию выстраивая предположения о....космических событиях:D

Я - особенно бурно на "несправедливое" мироустройство реагирую...
Муж - вообщем, по другому...неважно!

А вы? (Вопрос риторический):prv03:

BGWolf
24-05-2010, 10:28
И... не настаиваю, но может быть и Вас устроит то, что напишу?(учитывая тонкости терминологии)
- Не бывает плохих эмоций, бывает НЕумение ими пользоваться

+100
Как говорил мне один ведун: "Энергия сама по себе нейтральна. Окраску ей придаёт человек своими целями: во благо окружающему миру - белая магия, во зло - чёрная магия".

Тонкости трактовок терминологии отливаются толстыми последствиями... И тема, которой мы коснулись - один из ярчайших тому примеров.

Да, об этом хорошо сказал Ф. Тютчев (кажется, повторяюсь, но, хорошую мысль и не грех повторить :-) ):
Как сердцу высказать себя,
Другому как понять тебя?
Поймет ли он, чем ты живёшь -
Мысль изречённаая есть ложь.

Я рад, что мы, в принципе, поняли друг друга. :-)

Мир Вам!"

anyk99
24-05-2010, 10:28
Реагировать? - а вот так
А подругому не получится, чтобы небыло перехода на личности.
И рад-бы тупо воспользоваться ИГНОРОМ, но эту тему я как минимум модерирую, а как максимум, хочу поддерживать в работоспособном состоянии - то есть, в режиме диалога, способного НАМ, как форуму, накопить знания и методы возвращения здоровья по-возможности, из любых состояний.
И... добавить что-то, если удастся, к умению не терять здоровье, когда оно ещё есть!

Именно поэтому мне трудно терпеть здесь флуд, активно засоряющий тему.

если уйдёте с форума, обещаю - приеду в Тай и несмотря на то, что вы мне как старший брат - оттаскаю за уши
Не уйду. Скорее добьюсь Бана тем, кто хамит и флудит.
Или буду удалять сообщения таких пользователей из ЭТОЙ темы, и пусть хоть на каждом углу вопят о моём неприятии Инакомыслящих.

Меня интересует одно, можно ли к вам там присоседиться пожить (всмысле просто в доступности, а то мы там не были и многого не знаем)?
Конечно можно.
Для нас с Катей не проблема скинуть на инет и карты-маршруты и описания и цены.
Тем "фарангам", которые тут живут, эти цены позволяют не роскошествовать, но безбедно жить просто сдавая свои квартиры например, в Петрозаводске. (Ещё и остаётся на Бали для серфинга летать в сезон дождей) - это с конкретных людей взято.

Мы снимаем домик за 5000 бат (примерно 4700 рублей) в месяц. (2 спальни, кондишн, кухня, гостинная, туалет, душ, Тв-сотовая тарелка).
Найти настолько-же дешёвый сложно, но в пределах 8000 бат в месяц и куда более шикарный, не проблема.
Еда вообще бредово дешёвая.

НО!!!
Завтра мы улетаем в Москву - необходимо обновить Катин общегражданский паспорт. Надеюсь, в 2 месяца уложимся и вернёмся.

Стоит учесть и нынешние "события" в Тае.
Северная беднота - краснорубашечники - ещё не угомонились.
Там, где мы живём, это не проблема. Но возможны неприятности в Бангкоке, и на севере Тайланда. Так что осмотреть его сейчас сложнее, чем обычно. А север того стоит!

Евочка
24-05-2010, 10:36
Ну то, что Андрей выложил сюда личное сообщение-это его дело. Я сказала все, что думала, больше мне сказать нечего.

Вы вообще в курсе что такое СПИД? Или думаете, что это "такая болячка которой болеют только нарики, проститутки и педики" , это и рак, и паразиты и грибки в одном флаконе, да ещё и не поддающиеся лечению, вы понимаете?????

Astrid, я прорыла всю личку и емейл, а также Асю...Все, что я нашла-то, что я Вам отправляла протокол лечения хлоритом, все остальные сообщения пропали. Хотела понять, в каком контексте я сказала вам то, что сказала. Опять же, было желание помочь, поэтому и высылала протокол, ну не пригодился-это Ваше дело, я не могу диктовать. Что касается формулировки что вы меня обходите стороной и что СПИД-болезнь педиков каких-то-это Ваши собственные и еще кем-то надутые в уши вещи. Это не ко мне. Я искренне хотела помочь. лучше было не пытаться, не совершила бы и ошибку, непоправимую в Ваших глазах.

anyk99
24-05-2010, 10:44
Ну то, что Андрей выложил сюда личное сообщение-это его дело.
Выложил, чтобы никто не удивлялся тому, что ВСЕ сообщения пользователя Евочка будут удаляться из ЭТОЙ темы. (Если Админ не запретит мне такую чистку).

Astrid
24-05-2010, 10:52
Евочка, вы невнимательно читали адресованное вам сообщение, в котором присутствовала просьба не замусоривать тему лишним, не относящимся к теме топа сообщениями. И всёравно продолжаете мне отвечать тут :-)
Astrid, я прорыла всю личку и емейл, а также Асю...Все, что я нашла-то, что я Вам отправляла протокол лечения хлоритом, все остальные сообщения пропали.
А других и небыло.
Хотела понять, в каком контексте я сказала вам то, что сказала. Опять же, было желание помочь, поэтому и высылала протокол, ну не пригодился-это Ваше дело, я не могу диктовать.
почему ж ен пригодился, пригодился. Спасибо. :prv03:
Что касается формулировки что вы меня обходите стороной и что СПИД-болезнь педиков каких-то-это Ваши собственные и еще кем-то надутые в уши вещи. Это не ко мне. Я искренне хотела помочь. лучше было не пытаться, не совершила бы и ошибку, непоправимую в Ваших глазах.
Ничего не поняли вы из вышесказанного мной, ровным счётом н и ч е г о.
Я про то, что если вы не знаете о чём говорите - то лучше молчать.
Стороной не из-за моей исключительности, а из-за непонимания.

Давайте прекратим общение, всёравно оно нам с вами ничего нового и полезного взаимно не принесёт.

anyk99
24-05-2010, 10:57
Аник, помогает ли голод при асците, и вообще,- как с ним бороться?
Простите, voldav... вспышки на солнце отвлекли.

Я-бы не стал успокаиваться "диагностируя" асцит и по нему судя о необходимой терапии.
Асцит - синДРОМ. Появляется, как следствие совершенно разных причин.

Поняв причины появления асцита уже можно говорить и о воздействии Голодания.

Если асцит связан с циррозом печени, то Голод безусловно поможет. Однако голодать будет пытке подобно.
Если асцит проявил ещё и рак печени или прямой кишки - прогноз на Голодание сложен.
Объективно тут никто не решит и гарантий не даст.
Я-бы сперва занялся раком, и только убедившись в его как минимум, уменьшении и подконтрольности, далее Голодал.

Если причиной явилось механическое сдавливание портальной вены, или травма - понять причину, а там уже и решать.

фигушка
24-05-2010, 12:25
Около года назад мне один добрый человек рассказал про деготь и про то как его можно использовать его против паразитов..
наслушавшись я купил пузырек дегтя...
Потом перерыл кучу инфы про деготь и прочитав все (многое из этого Эник
запостил) спрятал этот пузырек дегтя от греха подальше...
Подумал что носитель описторхов и так под Дамокловым мечом рака поджелудочной,желчного и печени ходит,а деготь может стать как раз последней каплей которая этот меч на голову и обрушит...

поподробнее пожалуйста - где это написано? про рак поджелудочной и печени?
я тоже прочитала "кучу" про деготь в интернете, кроме того, что он является природным антибактериальным средством, вылечивающим от лямблиоза, грибков и пр. (вместе с березовыми листьями и пр.) и к тому же традиционно применяемым В НАШЕЙ СТРАНЕ и испытанным поколениями НАШИХ сограждан, ....
ничего такого, о чем вы тут написали, не нашла

BGWolf
24-05-2010, 12:26
На пост 8614.

Андрей!

Первое - как говорят в наших краях, -не берите дурного в голову, а тяжёлого в руки. Дурное - это содержание поста.
Второе - не становитесь на позицию облыжного обвинителя (имеется ввиду, не реагируйте отрицательно, не обижайтесь). Просто проявите сострадание тому, что воинствующее невежественное эго у этого существа одержало верх, даже вернее будет сказать, постоянно рулит.
Кстати, это яркий пример тому, что имел ввиду, когда говорил о негативных чувствах-эмоциях (имею ввиду содержание поста). :-) И последствия этого не замедлят сказаться.
А с точки зрения земной справедливости, этот человек, ИМХО, за такое внесение беспочвенного негатива на форум заслуживает бана.
И, продолжая тему ответственности человека за свои мысли, слова, деяния, не удержусь от того, чтобы не процитировать мудрые слова из учений: "Словом своим оправдаешься, словом своим осудишься". Есть ещё одно выражение из Экклезиаста, но его не привожу, т.к. там употребляется Бог, который наказывает. :D

Мир Вам!

anyk99
24-05-2010, 12:35
поподробнее пожалуйста - где это написано?

фигушка, например, в википедии : http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%82%D1%8C

Там не просто вчитайтесь, но пройдитесь по всем словам, выделенным синим цветом - при кликаньи по ним, открывается море информации.

Избегайте пожалуйста пользоваться только дилетантскими сайтами.
Википедия весьма ценна и как непредвзятый сайт, и особенно ПРИМЕЧАНИЯМИ ВНИЗУ - дающими выход на серьёзные, проверенные источники, не подвергавшиеся буму безграмотности и безответственности пост-перестроечного времени.

P/S
фигушка, не путайте Форум с чатом!

BGWolf
24-05-2010, 12:50
...в сочетании с кордицепсом...

Кстати, Anuk99, в продолжение вопроса, который Вы подняли относительно налаживания канала поступления кордицепса в обход сетевиков (где-то неделю тому), предпринял некоторые шаги. У меня есть коллежанка, которая работает в Тянь-Ши, через которую распространяется кордицепс (сейчас у них цена упаковки 49$). До начала прошлого года им поставлялся продукт с голографической защитой, а потом начал поступать в упакове, которая сама вызывает сомнение в подлинности. Но суть не в этом. У нас есть несколько челноков, выезжающих за товаром в Китай, с которыми у неё отличные отношение, и я посоветовал побеседовать с ними на предмет поставок кардицепса относительно крупными партиями с учётом всех издержек (это для определения приемлемости их цены за поставки в наш город). Подсказал условие удешевления покупкой его через контрагентов в Китае, а не напрямую нашими визави (помня Ваши слова, что китайцам кордицепс продаётся значительно дешевле, чем нам, славянам). Думаю, за месяц-два должны быть предварительные прикидки по цене.
Кстати, та фирма, которую называли Вы, у неё не вызывает доверия-одобрения. Побеседую с ней повторно (кстати, надо напомнть о необходимости разговора с челноками - женщина :-) ), уточню всё, и свяжусь с Вами через личку. Я в вопросах качества кордицепса полный профан, а потому здесь надо согласовать позиции, чтобы не направлять усилия на негодный объект.

Мир Вам!

P.S. Кстати, после выборов у нас (Украина), канал поступления товаров из Китая перекрылся, т.к. "настоящие пацаны" из даунбаса, пришедшие к управлению, ещё не определились с размерами откатов. :-) :-(
Так что по времени это может затянуться и на дольше, к сожалению.

anyk99
24-05-2010, 12:51
А с точки зрения земной справедливости, этот человек, ИМХО, за такое внесение беспочвенного негатива на форум заслуживает бана.
Я тоже так думаю, но!
Пройдёт у человека приступ циклотимии (или что там?), одумается, сам и вычистит свои сообщения...
Возможно, я придумал выход получше! :good:
Я буду плющить флудерские сообщения в этой теме.
Как, например здесь сплющены ПРАВИЛА ФОРУМА.
:idea: Форум предназначен для обсуждения вопросов, связанных с лечебным голоданием, здоровым питанием, последователей Брегга, Шелтона, Николаева и им подобных. Мы приглашаем к обсуждению любых посетителей сайта без каких бы то ни было ограничений. В то же время убедительно проcим Вас соблюдать некоторые несложные правила.



1.0. Форум является частной собственностью владельцев Форума, которые оплачивают её содержание за счёт собственных средств. Поэтому на Форуме не было, нет и не будет никакой демократии, т.е. прямого управления Форумом её посетителями. Это не означает, что владельцы Форума не прислушиваются к мнению посетителей Форума, напротив, они всегда рады новым участникам и их отзывам, но участники должны понимать, что последнее слово в принятии любых решений всегда остаётся только за владельцами Форума, участники не должны требовать исполнения своих правил, приходя в чужой монастырь со своим уставом.



1.1. Для того, чтобы получить возможность участия в обсуждениях, Вам необходимо зарегистрироваться. При регистрации рекомендуется указывать полные данные о себе, однако можно участвовать в форуме и анонимно, с использованием псевдонима. Администрация Форумов не раскрывает (ни публично, ни в частном порядке) информацию об участниках, доступной становится только та информация, которую сообщил о себе сам участник. Однако, если участник Форумов использует анонимность обсуждения для целей, нарушающих законодательство РФ, Администрация Форумов или Модераторы не только не гарантируют ему анонимности, но и примут меры для пресечения такой деятельности.



1.2. Форум является модерируемым, Администрация следит за обсуждением тем и при необходимости вмешивается в его ход. Основой для модерирования является формальный контроль за соблюдением настоящих Правил, однако действия модератора могут выходить за рамки формального контроля - его задача состоит в том, чтобы, руководствуясь своим здравым смыслом и опытом, обеспечить всем участникам возможность эффективного ведения дискуссии. В частности, модератор может не одобрить ник из соображений удобочитаемости (запоминаемости) или если он состоит из бессмысленного набора цифр, букв или символов типа 23p323a, ALLCHEAPSOFTWAREu, abcd741, dfcbkbq и т.п.. Если уж ничего не приходит в голову, то вспомните и напишите в качестве ника свое имя.



1.3. Если Вы не согласны с действиями какого-либо Модератора, его реакцией на нарушения Правил, пониманием задач проекта и т.п., Вы можете сообщить об этом Администратору Форума без согласования с Модератором.

И ДАЛЕЕ здесь: http://golodanie.su/forum/faq.php?faq=vb_faq#faq_new

Возможно, что и расставляя смайлы-опознаватели, чтобы пользователям форума не искать нужное в дебрях флуда.

Народ!!!
Как Вам такая идея? Устроит? :D

Может ещё и сами будем плющить своё? А? :4u:
Останется только выработать ЕДИНУЮ систему смайлов-опознавателей.

anyk99
24-05-2010, 12:56
спасибо, что подчистили мои посты :)
а все-таки русский язык подучите, хоть он и без надобности вам сейчас.

И кстати, про Русский язык - помимо слова Эмиграция в нём присутствует и слово Иммиграция.
Это два РАЗНЫХ понятия, и я использовал точное значение слова.
Сожалею, что Вам оно не знакомо.

По поводу Дёгтя - если ваше первое сообщение было вопросом ко мне, то я на него давно и развёрнуто ответил.
Если это было Ваше желание самовыразиться, то Вы ошиблись темой.
И в любом случае, надо было соблюдать этику общения Форума.
(Привычка к чатам часто несовместима с требованиями форумов).

В целом-же, в ЭТОЙ теме хамство стало появляться столь часто, что одним сплющиванием не обойтись.

фигушка, будете хамить - плющить ваши сообщения не буду.
Некоторое время поудаляю, а затем Вы будете элементарно забанены.
Прочтите внимательно ПРАВИЛА ФОРУМА.

pupsik
24-05-2010, 12:58
вот официальный ответ на вашу ссылку:
vettorg.net.....
Фигушка, ну что такого в ветеринарной торговле официального? :hz: Как это относится к обсуждаемому здесь, и насколько применимо для нас?

Я буду плющить флудерские сообщения в этой теме.
Народ!!!
Как Вам такая идея? Устроит?

Может правильнее их сразу дегтем? :D :D
:peace:

фигушка
24-05-2010, 13:06
Фигушка, ну что такого в ветеринарной торговле официального? :hz: Как это относится к обсуждаемому здесь, и насколько применимо для нас?

да нет в интернете ничего официального! :)))
только постановления правительства! :)

если не нравится в ветеринарии, то вот в медицине, например:
http://degot45.narod.ru/med.html

а про прием внутрь, вот здесь прочитала:
http://www.web-zdrav.ru/index.cgi/forum?forum=0&topic=5458


------

"Все есть яд, все есть лекарство-действие зависит от дозы"
Авицена

NorthGoblin
24-05-2010, 13:10
спасибо, что подчистили мои посты :)
а все-таки русский язык подучите, хоть он и без надобности вам сейчас.

вот официальный ответ на вашу ссылку:
http://vettorg.net/pharmacy/54/1101/

цитата:
"Фармакологические свойства
Деготь березовый обладает сильными антисептическими, местнораздражающими, кератопластическими (3 – 5 %), кератолитическими (30 – 50 %), противовоспалительными, инсектицидными, противопаразитарными и дезинфицирующими свойствами, улучшает кровоснабжение тканей, умеренно раздражает чувствительные нервные окончания, стимулирует регенерацию эпидермиса поврежденных тканей, усиливает процесс ороговения, подсушивает раны и ускоряет их заживление. После кратковременного воздействия он убивает многие бактерии и, в частности, туберкулезную палочку и споры сибирской язвы. В слабых концентрациях активизирует рост грануляции, в крепких (выше 10 %) резко ослабляет."

Вы приводите данные с Ветторга?Но люди всегда перед тем как лечить себе подобных все проверяют на животных...Поэтому с сайта Ветторга (товары для ветеранарии) деготь не исчезнет никогда...
По составу дегтя Эник уже данные приводил-там добрая часть является канцерогенами уже сами по себе,а в "компании",в составе дегтя,я думаю это вообще атомная бомба...
Вы когда нибудь нюхали шпалы пропитанные креозотом?
Думаю нет..А в СССР и в России до сих пор простой народ,от бедности,жилые дома строил из бэушных шпал пропитанных креозотом и обложенных потом кирпичом...
Статистики такой никто не вел,но в Ростовской области,в деревнях,при относительно благополучной экологии,уровень смертности от рака зашкаливает все планки...
Я недавно просчитывал- в переулке гдежила моя бабушка нет ни одного дома где не умер бы человек от рака.В некоторых домах уже умерло и не по одному...И многие дома там как раз сделаны из железнодорожных,пропитанных креозотом,шпал....
Я ни хочу доказывать свою правоту-если хотите пропейте сами профилактический курс дегтя от паразитов.Я не спорю что паразиты от бензола,креозота и проч.. офигеют настолько что умрут.
Но что станет после этого с Вашей печенью и поджелудочной одному Богу известно.Если они у Вас здоровы то полпечени у Вас функционировать будут без проблем...Лично я это делать не рискну..
Ибо мои вышеназванные внутренние органы бывает плющит от простых аптечных витаминов,а не то что дегтя...
А то что деготь полезный для внутреннего применения-так я Вам скажу что в старину в России лечили желтуху поеданием головных вшей..
Цыгане даже бизнес на этом делали-продавали откормленных цыганской кровью отборных вшей для поедания...Вы не поверите,но случаев выздоровления было очень много...

anyk99
24-05-2010, 13:29
Дамы и Господа,
фигушка...
:peace:

На свете полно Форумов, куда как на свалку притаскивают сырые мнения и непроверенные факты.
Большинство пользователей таких форумов элементарно тренируют своё остроумие и оправдывают перед собой свою лень тем, что "Всё-равно в этом не разобраться!".

Здесь мне хочется избежать подобного.
Поэтому я настаиваю на ВСЕСТОРОННЕМ рассматривании любого метода, претендующего на ЗОЖ.
И соглашусь с применением средств и методов, имеющих побочные эффекты только, если им нет замены в какой-то ситуации.

Последнее время появилось безумное множество Чудо-препаратов.
И Новых и якобы незаслуженно забытых.

В отличии от пользователей чатов и мусорных форумов, нам на Golodanie.su проще.
У нас есть ГОЛОДАНИЕ.
Оно само способно на почти любые чудеса.
Это почти панацея...

И в ЭТОЙ ТЕМЕ я не только стараюсь отвечать на все задаваемые вопросы (раз уж кого-то интересует моё мнение и информация), но и в свою очередь, пользуюсь коллективным сознанием Форума для оттачивания методов, ДОПОЛНЯЮЩИХ Голодание до... пусть не панацеи, но как можно более широко-применимого метода.
(Сюда, как я считаю, входят и вопросы МОТИВАЦИИ, поэтому часто затрагивается и психология).

Все остальные темы лучше освещать в соответствующих разделах Форума.
:hi:
(фигушка, так понятно?) :peace:

Если не понятно - читаем дальше... мою "исповедь":

Не пойму - что всем так Аникова деятельность далась? Зависть или что?
Я внимательно читал посты многих.
Пытаясь понять, чем вызвал такую ненависть и нападки.
И подозреваю, что могу понять нападающих...

1) Надеюсь, не секрет, что в ЗОЖ большинство приходит не от избытка способности ориентироваться в вопросах здоровья, а наоборот - бегут от сложного к, как всем кажется, ПРОСТОМУ.
Например, Илья или тот-же rid.. Им моя позиция в ЗОЖ претит, ибо противоречит их принципам МИНИМАЛИЗМА и НЕДЕЯНИЯ...
К тому-же, они "спасают мир" от меня, и видит в моей популярности серьёзную угрозу их принципам ЗОЖа. :D
Я уверен, это - не зависть. Это их война за свою правду... Увы... :x
К тому-же, Илья уверен, что я лжец, на самом деле "знающий", что всё, кроме сыроедения излишне, и что тем, что пишу я целенаправленно добываю себе именно ПОПУЛЯРНОСТЬ.

2) Люди не любят непонятных оппонентов. А мои мотивации большинству не понятны.
С одной стороны я явно мотивирован, но с другой - вроде как бескорыстен.
И невдомёк никому, что мне ИНТЕРЕСНО понять то, над чем бьюсь настолько, что это и есть главная мотивация.

Евочка мне как-то писала в личку, что не может простить мне БЕСКОРЫСТИЯ, и особенно, подаренную ей соковыжималку. :lol:

3) Просто издержки популярности - я к сожалению перестал восприниматься людьми, как такой-же человек... :x
Вот и полезли те, кого "ретивое" толкает биться о стены и рушить авторитеты.
Но увы, я - не стена. Мне часто больно. Хотя на авторитет плевать полностью.

4) Вместо обычного БАЗАРА и ПОДДАКИВАНИЯ, с разделением на лагеря, я пытаюсь удержать тему на определённом пути - на поиске и оттачивании методов, которые позволят из любого состояния придти к готовности Голодать.
Тема стала наиболее просматриваемой, и народ приходит потусить...
А напарывается на мою попытку всех впрячь в работу над темой. :lol:

Я что-то забыл? :shuffle:

И что мне со всей этой фигнёй делать?

BGWolf
24-05-2010, 13:58
Может ещё и сами будем плющить своё? А?

anyk99.
Выкладывайте инструкцию, как это можно делать - "плющить". Да я сам с удовольсем буду этим пользоваться, чтобы посты не выглядели такими уродливо большими. :-) Поверите, уже сам хотел спрашивать об этом приёме, после того, как увидел результаты его в одном из постов Вашей сестры.

Мир Вам!

anyk99
24-05-2010, 14:09
Выкладывайте инструкцию, как это можно делать - "плющить". Да я сам с удовольсем буду этим пользоваться, чтобы посты не выглядели такими уродливо большими.
Я большое... раскрашиваю, разбиваю на абзацы, просматриваю, добиваясь удобо-читаемости.

Но сплющить тоже не проблема - Пишите в РАСШИРЕННОМ РЕЖИМЕ, и там, наверху много иконок. САМАЯ ПРАВАЯ - плюсик в квадратике.
Выделяете то, что хотите сплющить, и жмёте на этот плюсик.
(Предварительный просмотр покажет не сплющенно, но на форум выскочит сжато.)

ArmStrong
24-05-2010, 18:24
Да простят меня последователи Лебедева,царство ему Небесное,но лечение рака по Лебедеву это утопия..Я перечитал его книги..Там больше воды..

................
В общем лично я от трудов Лебедева не в восторге,а там сами решайте..

Я не в курсе его теории, о чём там? пожалуйста ссылки где можно скачать его книги, я не нашёл их в библиотеке форума. А известно ли в каком возрасте он умер и от какой болезни?

Forber
24-05-2010, 18:46
Сегодня была передача, где показывали гастроэнтеролога, к которому я в своё время продолжительно ходил. Врач является одним из лучших в городе. За прием приходилось отваливать 150 гр. А рассказывал он о полезности СВИНИНЫ , говорил о необходимости употреблять ее, однако не часто, т.к. продукт несколько тяжелый, также потому что свинья так или иначе употребляет свои экскременты. В связи с этим, вопрос к Анику. Как ты относишься к мясу, в частности к свинине. Что думаешь о ее употреблении? Меня монолог доктора шокировал, т.к. долгое время считал врача натуропатом и авторитетом в своей области.

ArmStrong
24-05-2010, 18:49
А в заключение задам вопрос, на который прошу ответить самому себе:
1. Почему у победителей раны заживают быстрее. И вообще, среди раненых победителей умерших меньше, чем среди побеждённых. Почему, в силу каких причин? :-)

А это, как говорил диктор за кадром в фильме «Семнадцать мгновений весны», информация к размышлению -


То есть вся эта информация почерпнута из художественного фильма и то одного? Соответствует ли это реальности? то есть процент выздоровления в советских и германских госпиталях разнился? После войны в СССР было много инвалидов войны, и они не блистали здоровьем. Нет данных о положении в послевоенной Германии или о здоровье немецких военнопленных.
Вот недавно отпраздновали 65-летие победы, вы видели их внешний вид. Но нет никакой статистики о проценте доживших ветеранов до этой даты по странам или этносам. И не будет по понятным причинам.

Олег1099
24-05-2010, 19:35
Я потому и вношу предложение рассматривать метод др. Hulda Clark (Спиртовые экстракты Полыни и Чёрного Ореха),
Если правильно понял инетересует опыт применения СПИРТОВЫХ настоек черного ореха.:hi:
Если так, то лично о себе планирую полностью поделиться опытом по достижению поставленных целей( с выкладкой фото того что отпало и что вылазило:D ), пока могу сказать что пью травки и спиртовый настой ореха без перерывов 87 дней изменений много, начиная от герпеса в неожиданных местах(уже писал):x , исчезновения бородавок:super: и заканчивая появлением наростов на коже размером до сантиметра в диаметре и 0,5 см. в высоту, которые чернеют и отваливаются:smirk: , а также фурункулами через которые по нескольку дней что-то выгнивает:lol: .
Правда родинки никак не отваливаются:lol:
Знакомая по моему примеру(и из моих запасов) тоже начала пить, в т.ч. спиртовый настой ореха(если я правильно понял именно к нему особый интерес) - у нее цирроз печени без таблеток ни дня(сильные боли), так вот она после 3-х недель уже без таблеток живет 2 недели(пить продолжает) !!:idea:
Вкратце вот так - эксперимент продолжается:doctor:

BGWolf
25-05-2010, 00:24
То есть вся эта информация почерпнута из художественного фильма и то одного? Соответствует ли это реальности? то есть процент выздоровления в советских и германских госпиталях разнился? После войны в СССР было много инвалидов войны, и они не блистали здоровьем. Нет данных о положении в послевоенной Германии или о здоровье немецких военнопленных.
Вот недавно отпраздновали 65-летие победы, вы видели их внешний вид. Но нет никакой статистики о проценте доживших ветеранов до этой даты по странам или этносам. И не будет по понятным причинам.

Уважаемый ArmStrong!

Говоря о заживлении ран у победителей и побеждённых, имел ввиду не конкретику и статистику, о которой Вы начали спрашивать. Это широкоизвестное выражение, которое подчёркивает то обстоятельство, что когда человек пребывает на пике положительных эмоций, то процессы излечения усиливаются зримо, а в отдельных случаях - в разы. Это могу подтвердить из собственного опыта, когда участвовал в соревнованиях по офицерскому многоборью. Когда ты достигаешь те цели, что поставил перед собой на соревнованиях, то полученные травмы и раны болят значительно меньше, и срок ухода их последствий короче, чем тогда, когда ты не достиг на соревнованиях того, чего планировал.
Обобщённо: оптимист выздоравливает в разы быстрее, переносит болезнь легче, чем нытик. Имхо.

А относительно фильма "17 мгновений...", то употребил его название только лишь из-за выражения "информация к размышлению". :-)

Мир Вам!

P.S. А то, как Вы поставили вопрос (как жили ветераны в СССР, причины...), согласитесь, не имеет никакого отношения к теме оздоровления, а носит скорее общественно-политическую окраску. Имхо.

BGWolf
25-05-2010, 00:35
пью травки и спиртовый настой ореха без перерывов 87 дней изменений много

Уважаемый Олег1099!

Будьте так добры, поделитесь, что Вы употребляете в качестве монодиеты? Мандарины? Или что-то другое, что именно?
Спасибо!
Мир Вам!

ArmStrong
25-05-2010, 01:28
Уважаемый ArmStrong!

Говоря о заживлении ран у победителей и побеждённых, имел ввиду не конкретику и статистику, о которой Вы начали спрашивать. ...Обобщённо: оптимист выздоравливает в разы быстрее, переносит болезнь легче, чем нытик. Имхо.

А относительно фильма "17 мгновений...", то употребил его название только лишь из-за выражения "информация к размышлению". :-)

Мир Вам!

P.S. А то, как Вы поставили вопрос (как жили ветераны в СССР, причины...), согласитесь, не имеет никакого отношения к теме оздоровления, а носит скорее общественно-политическую окраску. Имхо.

ага, ясно, вы имели в виду приподнятое настроение, бодрость, оптимизм и т.п., несомненно они помогают бороться с болезнью, но это у всех, как у победителей так и побежденных. Правда у побеждённых по объективным причинам больше психологического стресса.
"Смелого пуля боится, смелого штык не берёт...", просто красивое выражение.
Однако скорость заживления ран в зависимости от этноса или рока не является сама по себе абсурдной, просто нет статистики, а без статистики это будут голословные утверждения. В этом ракурсе можно было бы тогда рассмотреть вопрос и о долгожительстве, деторождаемости и т.п. в конкретной стране. Хотя и одного оптимизма и радости за победу теоретически помогло бы ветеранам подольше прожить.

Олег1099
25-05-2010, 04:48
Будьте так добры, поделитесь, что Вы употребляете в качестве монодиеты? Мандарины? Или что-то другое, что именно?
С моно у меня пока не лады, я уже писал о попытке морковного моно но на второй неделе у меня такая слабость началась, а у меня сейчас другие цели(кроссы, походы и т.п.) поэтому слабость мне не к месту.
По питанию 1,5 дня голод на воде и травках, после него 3 дня сыроедных, все на что потянет(только овощи и травы), потом 2,5 дня(выходные с родней) салат (из трав(одуванчик, мокрица, ревень, подорожник, крапива) крес-салат,помидоры со сметаной и заварачиваю в армянский тонкий лаваш).

BGWolf
25-05-2010, 08:36
Однако скорость заживления ран в зависимости от этноса или рока не является сама по себе абсурдной, просто нет статистики, а без статистики это будут голословные утверждения. В этом ракурсе можно было бы тогда рассмотреть вопрос и о долгожительстве, деторождаемости и т.п. в конкретной стране. Хотя и одного оптимизма и радости за победу теоретически помогло бы ветеранам подольше прожить.

Год жил в горах Кавказа, общался с жителями горных селений. Так вот, их старики, которым за 90 (таких много), как правило все пребывают в позитивном расположении духа. Не видел ни одного, кто бы раздражался, гневался... Конечно, здоровая природа и т.д., но, ИМХО, настрой души в продолжительности жизни тоже играет не последнюю роль.

Мир Вам!

Forber
25-05-2010, 08:57
настрой души в продолжительности жизни тоже играет не последнюю роль.
Лично мне удалось убедиться в прямой корреляции между состоянием здоровья и душевным равновесием. Когда есть здоровье хорошее, то и человек добрый, крепкий, энергетически сильный. В нем отсутствует почти раздражение, злость, негодоание. А если тело нездорово, то все эти качество присутствуют в полной мере. Однако есть и там и там много исключений.

BGWolf
25-05-2010, 14:35
Лично мне удалось убедиться в прямой корреляции между состоянием здоровья и душевным равновесием. Когда есть здоровье хорошее, то и человек добрый, крепкий, энергетически сильный. В нем отсутствует почти раздражение, злость, негодоание. А если тело нездорово, то все эти качество присутствуют в полной мере. Однако есть и там и там много исключений.

ИМХО, в широкоизвестной формуле "В здоровом теле - здоровый дух" содержится принципиальная ошибка. Правильно эта формула должна звучать так: "При здоровом духе здоровое тело". Есть народное выражение: "Не страдает душа - не болит тело". Здесь подмечена глубокая зависимость состояния тела от состояния души.

Мир Вам!

Main.kot
25-05-2010, 15:17
Салют.. Скажите кто голодал более 20 дней у вас не выпадали волосы? ногти не слоились? Сам хочу поголодать, но по ТВ слышал что голод способствует потери волос и зубов.. Стоит ли этого бояться?) Заранее спасибо за ответы..

Гвоздь
25-05-2010, 15:20
настрой души в продолжительности жизни тоже играет не последнюю роль.

Смотрят на этот феномен и по другому. Возможно, психоэмоциональное состояние чловека в этих местах определяется местным климатом, рационом, минерализацией вод или другими сугубо местными особенностями. Не зря же северяне Еропы обычно сдержанны, даже суровы, итальянцы - типа крутые мачо, а "горячие финские парни" - сплошные Герасимы без Муму. Близки к ним и жители Питера. И не только географически.

Салют.. Скажите кто голодал более 20 дней у вас не выпадали волосы? ногти не слоились? Сам хочу поголодать, но по ТВ слышал что голод способствует потери волос и зубов..

Чушь собачья. Я под телевизор кофе пью. Так оно у меня от такой ерунды иногда в кефир превращается - "не может вынести вранья и врущих с самого ранья". А вообще-то на такие вопросы только сам себе и смог ответить. "Почитамши умных книг и посламши всех на фиг". Волосы потом колосились, ногти блестели, а кровавые расчёсы на ладонях (многолетний экссудативный дерматит) - как и не было. Только я ещё перестал жрать чего попало, морковка-свёкла-капуста только с рынка и каждый день килограммами. Да и на физнагрузки часа полтора минимум в день теперь уходит. Начинал правда минут с пятнадцати. Так что если тараканов из головы выведете - будет Вам по вере Вашей.

YOTA
25-05-2010, 16:27
Салют.. Скажите кто голодал более 20 дней у вас не выпадали волосы? ногти не слоились? Сам хочу поголодать, но по ТВ слышал что голод способствует потери волос и зубов.. Стоит ли этого бояться?) Заранее спасибо за ответы..

Закончила 20 апреля 21 день голода...

Таких ногтей у меня никогда небыло - просто как наростили...
С волосами без перемен особых... Единственно на голоде не красила волосы... Побоялась...

Удачи Вам...:-)

Гуська
25-05-2010, 16:33
Скажите кто голодал более 20 дней у вас не выпадали волосы? ногти не слоились?
Максимально, пока, голодала 28 дней.

Волосы после голодовки , выпадали очень сильно.:cry: Но потом всё восстановилось и, как не только мне показалось, стали гуще.:-)

Зубы побелели и стали блестеть. Правда одновременно идёт отторжение мёртвых зубов. У меня есть один такой, он стал немного крошиться. Но до сих пор остался в строю. Не знаю, хорошо ли это, т.к. читала, что такие зубы являются рассадниками инфекции во рту.:hz:

Ногтям моим было лучше всех! Перестали слоиться, выросли и выглядели очень здорово!:super:

Main.kot
25-05-2010, 16:50
Как я понял ни чего необратимого не будет? если лезут волосы то они вернуться?!)

Rica
25-05-2010, 17:00
Год жил в горах Кавказа, общался с жителями горных селений. Так вот, их старики, которым за 90 (таких много), как правило все пребывают в позитивном расположении духа. Не видел ни одного, кто бы раздражался, гневался... Конечно, здоровая природа и т.д., но, ИМХО, настрой души в продолжительности жизни тоже играет не последнюю роль.
У меня пример свекрови- ей 88 лет стукнуло, с 37 лет она родила троих детей, пережила войну, правда в эммграции во Франции ,но это не меняет суть дела, и раздражается ,и скандалит,, и веселится, и ест все ,как она говорит, но мало и я это наблюдаю ,нагибается легко, чтобы поднять что-лио с пола, гладит час неперерывно или моет посуду, подметает и моет полы,эодит по 2 часа еЖедневно в гору с гор, город в Испании, гористая местность, пьет три таблетки - защита желудка, от давления 110 на 75 и еще какую-то, я пока не знаю ,а .... не пила и не курила никогда

ArmStrong
25-05-2010, 18:24
Год жил в горах Кавказа, общался с жителями горных селений. Так вот, их старики, которым за 90 (таких много), как правило все пребывают в позитивном расположении духа. Не видел ни одного, кто бы раздражался, гневался... Конечно, здоровая природа и т.д., но, ИМХО, настрой души в продолжительности жизни тоже играет не последнюю роль.


Но заметьте, среди кавказских долгожителей-рекордсменов нет ни одного славянина или другого пришлого инородца, возможно есть какая-то связь между этносом и родной землёй. Также писали о долгожителях якутах в старые времена, а как стали они жить на современный уклад то и долгожительство их пропало. Очвидно позитивный склад ума и природа не играют здесь решающей роли.
А вот сегодня наткнулся на сообщение о быстроте заживления ран победителей в ВОВ:
"...за время войны с передовой в госпитали были эвакуированы около 16 миллионов раненых. Из них 23 процента после выздоровления вернулись в строй. "
http://www.lenta.ru/news/2010/05/25/lethimlive/
Однако эта информация слишком куцая чтобы делать выводы, нужны соответствующие данные о положении дел у немцев и англичан и сравнение качества госпитального обслуживания. Многочисленные репортажи с фронтов почему-то не освещают положение дел в госпиталях. Кстати, у немцев не было санитарок, только санитары. Кажется такое же положение дел и у англичан и французов. Не знаю как это отражается на выздоровлении.

Astrid
25-05-2010, 19:46
Салют.. Скажите кто голодал более 20 дней у вас не выпадали волосы? ногти не слоились?
было дело, после 21 суток, после второй недели восстановления полезли волосы и стали жутко слоиться ногти, с зубами всё окей.
Сейчас ногти вернулись в норму, волосы пришлось подстричь.
На вкус и цвет все фломастеры разные ;) у всех поразному бывает.

Main.kot
25-05-2010, 19:48
было дело, после 21 суток, после второй недели восстановления полезли волосы и стали жутко слоиться ногти, с зубами всё окей.
Сейчас ногти вернулись в норму, волосы пришлось подстричь.
На вкус и цвет все фломастеры разные ;) у всех поразному бывает.

Как давно это было? Волосы до конца востановились??!)

sava
25-05-2010, 19:52
Но заметьте, среди кавказских долгожителей-рекордсменов нет ни одного славянина или другого пришлого инородца, возможно есть какая-то связь между этносом и родной землёй. Также писали о долгожителях якутах в старые времена, а как стали они жить на современный уклад то и долгожительство их пропало. Очвидно позитивный склад ума и природа не играют здесь решающей роли.

Очевидно, что здесь играет решающую роль появление паспортов.:))

"Паспортный возраст не всегда точен, пожилые нередко "кокетничают" возрастом, добавляя себе до 20-30 лет жизни. Поэтому при выявлении долгожителя необходимо проверить возраст по учетным документам - церковные книги, метрики и т.д. В 40-50-е годы в СССР проводились поиски долгожителей-кавказцев т.к. руководством страны было сформировано мнение, что на Кавказе люди живут долго. Из-за того, что паспорта у большинства "долгожителей" на протяжении многих лет отсутствовали, а люди приписывали себе дополнительно десятки лет, то в Сванетии, например, был придуман метод определения числа "снегов". В этой местности снег выпадает крайне редко - раз в 20-30 лет, это событие запоминается на всю жизнь. Поэтому долгожителя спрашивали, сколько "снегов" он помнит, и по их числу косвенно судили о возрасте. Предельный паспортный возраст, безусловно подтвержденный документами, составляет 121 год."
http://dearparents.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=24&Itemid=2

Вот и весь секрет.:)

Colon
25-05-2010, 22:28
Но заметьте, среди кавказских долгожителей-рекордсменов нет ни одного славянина или другого пришлого инородца, возможно есть какая-то связь между этносом и родной землёй. Также писали о долгожителях якутах в старые времена, а как стали они жить на современный уклад то и долгожительство их пропало. Очвидно позитивный склад ума и природа не играют здесь решающей роли.
А вот сегодня наткнулся на сообщение о быстроте заживления ран победителей в ВОВ:
"...за время войны с передовой в госпитали были эвакуированы около 16 миллионов раненых. Из них 23 процента после выздоровления вернулись в строй. "
http://www.lenta.ru/news/2010/05/25/lethimlive/
Однако эта информация слишком куцая чтобы делать выводы, нужны соответствующие данные о положении дел у немцев и англичан и сравнение качества госпитального обслуживания. Многочисленные репортажи с фронтов почему-то не освещают положение дел в госпиталях. Кстати, у немцев не было санитарок, только санитары. Кажется такое же положение дел и у англичан и французов. Не знаю как это отражается на выздоровлении.

В книге Артуро Кастильони «История медицины» в разделе «Военная медицина» на странице 1079 написано об американских раненых:
«Из каждых 100 раненых - 97% выживали, а 70% возвращались в свою часть к прежним обязанностям. Этот отличный результат был достигнут благодаря повсеместному введению в практику как можно раннего внутривенного переливания физиологического раствора и крови, давящих повязок при ожогах, широкого иссечения некротических тканей при первичной хирургической обработки ран, ранней дачей антибиотиков: пенициллина и сульфаниламидных препаратов, применению рентгена в полевых госпиталях и даже часто непосредственно за полем боя, а также практикой быстрой эвакуации, часто самолётом. Из самого тяжёлого контингента – среди раненых в живот, удавалось спасти 75% раненных с открытыми ранениями брюшной полости, в то время как ещё в Первую Мировую удавалось спасти меньше половины. Раны головы и груди тоже показали соответствующее уменьшение смертности со времени Первой Мировой (по Кирку от 15% до 50%). Пересечённые нервы после быстрого сшивания заживали в подавляющем большинстве случаев без всякого нарушения функции. Отрывы половых органов от мин-ловушек были новым видом травм. Большим контингентом раненых были ожоговые раненые и раненные от взрывной волны. Много внимания уделялось физиотерапевтической реабилитации раненых. Специалисты по ортопедии (восстановлению функций конечностей) находились во всех госпиталях. Бич Первой Мировой Войны – «контузия» (то есть психический шок, или «боевой шок»), проявляющаяся на поле боя психическим состоянием близким к сумасшествию - её серьёзные последствия предотвращались психотерапией в полунаркотизированном состоянии, таким образом, что большинство контуженных, то есть находящихся в состоянии психического шока быстро возвращались к активной службе. Военно-медицинская служба американской армии включала 50 тысяч врачей, 90 тысяч сестёр и порядка 400 тысяч санитаров- добровольцев. Каждый солдат имел индивидуальный экстренный пакет, в котором находились: сухой паёк, пачка сульфаниламида (антибиотик), шприц с морфием (обезболивающий наркотик)…. Особенно показательной была статистика Английской военной-медицинской службы во Второй Мировой Войне, которая показала снижение смертности и физических дефектов по сравнению с Первой Мировой войной от 12 до 60% в зависимости от характера ранений».
Можно сравнить и официальные цифры потерь в армии США и армии СССР.
Официальная цифра потерь американской армии с 8 декабря 1941 года по 2 сентября 1945 года. В Энциклопедии Википедия такие цифры по США: 16 миллионов американцев было призвано в армию и около 400 тысяч погибло. (Over 16 million served (about 13% of the population), and over 400,000 were killed during the war) http://en.wikipedia.org/wiki/Military_history_of_the_United_States#Second_World _War_.281941.E2.80.931945.29
По потерям в Советской Армии Википедия приводит следующие цифры, что из 23 миллионов жертв в СССР – 12 миллионов были гражданские лица. Получается 11 миллионов погибших советских солдат и офицеров Советской армии. «The Soviet Union suffered by far the largest death toll of any nation in the war; perhaps 23 million Soviets died in total, of which more than 12 million were civilians». http://en.wikipedia.org/wiki/WW_II
Ещё небольшое дополнение из учебника по военно-полевой хирургии генерала медицинской службы – главного хирурга нескольких фронтов Еланского Николая Николаевича:
«Исключительная тяжесть поражений, вызывающая смертельный исход на поле боя в среднем в 20% случаев на общее число раненых — так называемые “безвозвратные потери” — и на последующих этапах из числа так называемых “санитарных потерь” при некоторых видах ранений до 60—70% случаев».

Arhont
25-05-2010, 23:55
В этой местности снег выпадает крайне редко - раз в 20-30 лет
этож про высокогорную область откуда рукой подать до вершин с вечными снегами такое написать, а? про доверие к этому бреду и говорить не стоит.

ArmStrong
26-05-2010, 00:07
В книге Артуро Кастильони «История медицины» в разделе «Военная медицина» на странице 1079 написано об американских раненых:
.........
.

Все данные об американских раненых относятся ко 2й мировой войне? На каком фронте? западном, тихоокеанском или обоих? я в своём посте не упомянул американцев, потому что их боевые действия проходили в гораздо более лёгких условиях и инфраструктура страны не была разрушена бомбёжками ни оккупацией. Даже у англичан. Поэтому правомочно будет сравнивать советских и германских раненых. Или например российских и американских раненых в последних "локальных" войнах.
В сообщениях о раненых велика возможность пиара. Ни одна страна не хочет дать правдивую картину о страданиях своих сынов на войне чтобы не отпугнуть их от воинской службы.

mula
26-05-2010, 01:28
Андрей вот уже ровно год как у меня умерли мои близкие ,до сих пор из меня не вышло полностью "депрессия", до сих пор чуть ли ни через день плачу,охаю ахаю.(потому что после смерти оссобенно деверя скандалы с его женой последний скандал насчет дома ,она нас выгоняет из дому)
Так вот сказав это и прочитав ваши "беседы" с Евочкой я просто берусь сказать Вам обеим и так жизнь коротка и сложна зачем же еще ее усложнять. (конечно извените меня оби за мои советы ,я не хочу Вам обоим ни чего такого сказать) .
Мы живем в своем доме и наши соседи с раннего весны делают ремонт , весь мусор подбрасывают или даже собирали около нашего дома .Я их пять раз предупреждала,даже последний раз участкового позвала.Ни в какую не брали ,а вчера приехала мусоравывоз соседи свою мусор убрали а на моей територии всю мусор оставили.Понемаете что бы мне назло. Я приехала поздно с дачи и разозлилась на нет .И с утра хотела не поленившись эту мусор перетаскать именно к ихнему колитку,что бы с утра выходя из дома наткнулись на эту мусор.Короче говоря открыть войну на них. Потом посидела подумала и передумала.И так короткая и сложная жизнь и зачемже еще хуже ее усложнять. Это сугубо лично мое мнение я не хочу Вам навязывать.(И сразу не кидайте камнями :-) )

Вы обе очень умные товарищи .

mula
26-05-2010, 01:33
Да еще один момент которую бы я хотела с вас спрашивать,я таки достала эту настойку ореховую,но как начинаю пить ее то у меня начинается тяга к алкоголю.Я еле еле удерживаюсь от "запоя"(я сейчас совсем не употребляю) как перестаю принемать настойку легче что делать? Может я неправильно выложила свои мысли ?

Astrid
26-05-2010, 10:31
Как давно это было? Волосы до конца востановились??!)
голодала в феврале, сыпаться всё стало в марте.
ногти восстановились через полтора месяца.
волосы ещё немного выпадают (в пределах нормы), но я их лечу.

ArmStrong
26-05-2010, 11:18
было дело, после 21 суток, после второй недели восстановления полезли волосы и стали жутко слоиться ногти, с зубами всё окей.
Сейчас ногти вернулись в норму, волосы пришлось подстричь.
На вкус и цвет все фломастеры разные ;) у всех поразному бывает.

Вы имели в виду ногти на руках только или и на ногах? а как дело с дёснами? вопрос ко всем кто писал здесь о своих ногтях и зубах.

Colon
26-05-2010, 11:26
Все данные об американских раненых относятся ко 2й мировой войне? На каком фронте? западном, тихоокеанском или обоих? я в своём посте не упомянул американцев, потому что их боевые действия проходили в гораздо более лёгких условиях и инфраструктура страны не была разрушена бомбёжками ни оккупацией. Даже у англичан. Поэтому правомочно будет сравнивать советских и германских раненых. Или например российских и американских раненых в последних "локальных" войнах.
В сообщениях о раненых велика возможность пиара. Ни одна страна не хочет дать правдивую картину о страданиях своих сынов на войне чтобы не отпугнуть их от воинской службы.

Позволю себе ещё один раз некоторый флуд в ответе, так как это в некотором роде касается берёзового дёгтя, о котором писал хозяин этой ветки - уважаемый Аник.
По американцам - данные о второй мировой в целом. И о том, что американцы воевали в комфортных условиях - один из мифов. Но даже, если такое гипотетически предположить, то всё равно потери от ранений у них меньше в разы. Как впрочем и у немцев. "Генерал Йодль после окончания военных действий заявил, что Германия, в общей сложности, потеряла 12 млн 400 тыс. чел., из которых 2,5 млн убитыми, 3,4 млн пропавшими без вести и пленными и 6,5 млн ранеными, из которых примерно 12-15 % не вернулись в строй по тем или иным причинам".
Одной из главных причин таких огромных потерь в нашей армии была организация оказания медицинской помощи в советской армии.
Сорри, несколько цитат:
"...чтобы вы поняли весь смысл военно-полевой помощи и значение правильности лечения ран, я расскажу вам о деятельности главных хирургов СССР на протяжении почти всего советского времени - семьи Вишневских, отца, сына и внука (хотя последний был просто профессором)...
Отец – основоположник советской хирургии – Александр Васильевич Вишневский до Москвы работал в Казани, а с 1934 года, в качестве директора Хирургии Центрального Института Усовершенствования Врачей, и затем директора Института Хирургии своего имени возглавлял советскую хирургию. Годы его жизни 1874-1948. Академик Медицинских наук. В энциклопедии написано, что он разработал методы местной анестезии новокаином и внедрил в практику масляно-бальзамическую повязку – мазь Вишневского. Правильнее было бы сказать – несёт ответственность. Мазь Вишневского касается как раз ведения ран.
Теперь, узнав стадии заживления ран, вы сами сможете убедиться, какой результат будет от применения мази Вишневского.
Из каких составных частей состоит мазь Вишневского?
Мазь Вишневская очень вонючая, и состоит из трёх частей. Берёзовый дёготь, ксероформ и касторовое масло.
Березовый дёготь чёрного цвета, им на Руси обрабатывали оси телег, сапоги для непромокаемости и лошадиные хомуты, чтобы не трескались на морозе.
Ксероформ – это химическое вещество с некоторым дезинфицирующим действием. Химическое название ксероформа - трибромфенолат висмута.
Касторовое масло – это масло с раздражающим влиянием на живую ткань, вследствие чего применяется в основном как слабительное.
Все эти составные части мази Вишневского очень дешевы. Главное действие мази Вишневского, вследствие наличия дёгтя и касторового масла – это согревающее, предотвращающее доступ кислорода, типа компресса, и, следовательно, способствующее возникновению воспаления, и в частности, анаэробного воспаления.
Ксероформ обладает некоторым дезинфицирующим действием, для того чтобы не бросалось в глаза, что раны в СССР мажут одним дёгтем и слабительным.:D
Зная стадии заживления ран, вы можете себе представить, что мазь Вишневского эффективно перекрывает доступ кислорода к ране и способствует возникновению анаэробной инфекции. И я повторю это снова, что для раны самое главное – это дыхание, жирные же мази перекрывают ранам кислород, эффективно выключая клеточное дыхание и поэтому применяться не должны, в том числе и дёгтево-слабительная мазь Вишневского. Потому что если наложить согревающую дёгтево-слабительную мазь Вишневского на загрязнённую огнестрельную рану – это гарантия гангрены, поскольку масляная основа мази лишает рану кислорода, и обеспечивает наилучшие условия для развития анаэробной, бескислородной, гангренной инфекции".
"Но эпидемия гангрен, вызываемая мазью Вишневского, была не единственным последствием деятельности Александра Васильевича Вишневского.
Другим видом деятельности,нанёсшим огромный урон не только бойцам советской армии, но и всему советскому народу, был полный запрет применения общего наркоза в советской медицине и военно-полевой хирургии.
Приблизительно с начала тридцатых годов академик Вишневский ввёл в практику тотальное применение местного обезболивания новокаином, и в связи с этим запретил применении общего наркоза в хирургии СССР, провозгласив, что его метод местных новокаиновых уколов – лучший наркоз в мире. В течение последующих 30 лет все операции в СССР будут производиться только под местной анестезией независимо от тяжести операции.
Применение местного обезболивания для местных операций типа, чтобы вскрыть фурункул, вправить вывих, или вырвать зуб – это вполне нормально. Однако академик Вишневский заставил всю советскую медицину производить и тяжёлые полостные операции типа операции на желудке, лёгких, трепанации черепа т.д. и и т.п. под местной анестезией. Все ампутации конечностей и полостные операции по поводу проникающих ранений грудной и брюшной полости во время войны шли в лучшем случае под местной анестезией новокаином, а то и, вообще, как мрачно, шутили люди – «под крикаином». Многие раненые умирали от болевого шока.
В это время в американской медицине применение общего наркоза достигло совершенства и раненые ничего не чувствовали во время операций, и не умирали от болевого шока, как советские раненые.
Учась в медицинском институте, автор этих строк, слышал доподлинную историю от преподавателя по анестезиологии, о котором я ещё упомяну позднее, что в конце 50-х годов во время первой американской выставки в Москве была с визитом делегация американских врачей. Американцы провели несколько показательных операций. В ответ на это советские хирурги, которые тогда находились под руководством Александра Александровича Вишневского (сына), показали «высокую степень развития советской хирургии», продемонстрировав американцам удаление лёгкого под местной анестезией, то есть у пациента, находящегося в полном и ясном сознании. Посмотрев на это, американские хирурги выразили своё нескрываемое восхищение. Они сказали: «Только настоящий коммунист может выдержать такую операцию под местной анестезией! Брависсимо и виват мужеству пациента!»
Только с начала 60-х годов общий наркоз стал потихоньку возвращаться в советскую клиническую практику.
Сын Александра Васильевича Вишневского – Александр Александрович Вишневский (1906-1975) был главным хирургом СССР со смерти отца, то есть с 1948 года и до 1975 года, и все эти годы над советской хирургией продолжала довлеть практика засилья мази Вишневского и местной анестезии"...
ПС Сорри за флуд и оффтоп.

Гуська
26-05-2010, 15:43
как дело с дёснами?
У меня дёсна немного кровоточили во время голодания. Это было во время чистки зубов и то, несколько раз, не постоянно.

ArmStrong
26-05-2010, 17:20
...
ПС Сорри за флуд и оффтоп.

Спасибо за интересную информацию, хотя за объективность её не ручаюсь. Пользуясь тем что Аник сейчас занят временным перездом в Москву (о чём он писал ранее) можно позволить себе оффтоп на его ветке, который он потом может удалить если найдёт его флудом.
Так вот позвольте выразить скепсис по поводу ваших утверждений и недоумение. А почему держали тогда семью Вишневских за пультом управления советской хирургии? были политически подкованными и подхалимами? все были виртуозами в этом деле. А то что его мазь вредила здоровью, разве его коллеги не видели? прекрасный повод донести на него за вредительство и занять его место. Если например держали на верху Лысенко, то за объективный вклад в биологию, а не за доносы или подхалимство. Это верно что в советскую медицину вкладывалось меньше чем в биологию по хозяйственным соображениям, однако с началом войны приритет сдвинулся в сторону медицины, пример тому история создания пенициллина (есть документальный фильм в сети на эту тему) в СССР в годы войны в кратчайший рекордный срок собственными силами, чтобы помочь раненым. Американцы, будучи первыми, не хотели делиться своими знаниями под разными предлогами, и послали штаммы когда в СССР изготовили свой собственный пенициллин более высокого качества. Совки ответили ответной любезностью и отправили им собственный штамм, вернее копию американского штамма, а свой засекретили. Дальнейшие разработки в области медицины продолжались, и после войны иностранные разведки стали охотиться за секретами советской медицины, о чём вспоминают советские дипломаты в Югославии в 1947 году. Всё это говорит о глубоком советско-американском недоверии в области биологии даже в годы союзнических отношений. А с началом холодной войны положение ещё более обострилось, и туда влезли спецлужбы. И в конце жертвой биологической войны пал сам Сталин. Он настолько засекретил данные о своём здоровье, что арестовал жену Молотова за их разглашение. В общем там всё смешалось в кучу: и личная параноя и "обостренье классовой борьбы". Однако несомненно в дальнейшем советская медицина всё более отставала от международного уровня. Стоит почитать мемуары Чазова о кремлёвской поликлинике и как лечится номенклатура СНГ при помощи иностранных спецов, даже президенты.

sava
26-05-2010, 17:40
Применение местного обезболивания для местных операций типа, чтобы вскрыть фурункул, вправить вывих, или вырвать зуб – это вполне нормально. Однако академик Вишневский заставил всю советскую медицину производить и тяжёлые полостные операции типа операции на желудке, лёгких, трепанации черепа т.д. и и т.п. под местной анестезией. Все ампутации конечностей и полостные операции по поводу проникающих ранений грудной и брюшной полости во время войны шли в лучшем случае под местной анестезией новокаином, а то и, вообще, как мрачно, шутили люди – «под крикаином». Многие раненые умирали от болевого шока.
...
Только с начала 60-х годов общий наркоз стал потихоньку возвращаться в советскую клиническую практику.
Сын Александра Васильевича Вишневского – Александр Александрович Вишневский (1906-1975) был главным хирургом СССР со смерти отца, то есть с 1948 года и до 1975 года, и все эти годы над советской хирургией продолжала довлеть практика засилья мази Вишневского и местной анестезии"...
ПС Сорри за флуд и оффтоп.
В времена ВОВ в СССР не было запрета на применение общего наркоза.

А вот почему зачастую применялось местное обезболивание:
Оперировали как под местной, так и под общей анестезией. Юдин в своих "Записках по военно-полевой хирургии" посвятил обезболиванию целую главу. Для местной анестезии использовали новокаин по Вишневскому, либо проводниковую анестезию, то есть, укол в нерв или его ближайшие окрестности. Местная анестезия, при правильном исполнении, безопаснее общей, дает полную потерю болевой чувствительности, не требует врача-наркотизатора (в те времена не было врачебной специальности - "анестезиолог", "врач-наркотизатор" - это не специальность, а роль при операции) и служит дополнительным противошоковым средством. С другой стороны, местное обезболивание занимает тем больше времени, чем обширнее операция, требует огромной тщательности работы, и перевозбужденный раненый может страдать, вполне реально, от воображаемой при прикосновении боли. В литературе отражены случаи, когда молодые хирурги, чтобы уложиться в норматив - лапаротомию может производить только такой хирург, который способен полностью закончить операцию за час - пытались ускорить операцию не за счет организации работы, а за счет обезболивания и слишком маленьких разрезов. Как следствие, у раненых развивался так называемый "наслаивающийся шок", практически безнадежное осложнение.

Для общего обезболивания использовали (в порядке убывания популярности) хлорэтил, эфир, закись азота, внутривенный наркоз, хлороформ.
Хлороформ вообще очень плохое средство - он токсичен, и его обезболивающая концентрация опасно близка к смертельной. "У неопытного наркотизатора больной под эфиром долго не засыпает, и может проснуться во время операции. Под хлороформом же больной заснет обязательно, но может не проснуться".
Эфир, вредный для легких, огнеопасен (впрочем, при должной аккуратности оперировали с эфиром при свечах), и вызывает снижение кровяного давления, что категорически противопоказано при шоке. При хлороформе и эфире фазе сна предшествует фаза возбуждения с неконтролируемыми сильными движениями, что для раненого может оказаться фатальным.
Закись азота требует специально обученного наркотизатора и специального оборудования.
Хлорэтил огнеопасен и непригоден для длительных операций.

Внутривенный наркоз был мало распространен - его время наступило позже, когда появилась возможность оперативно контролировать не только пульс и дыхание, но и график сердечной активности и кровяное давление. Гексенал, нарколан и прочие средства для внутривенного наркоза использовались при столбняке и в качестве вспомогательных средств.

Выдающийся советский врач, впоследствии знаменитый кардиохирург, а во время войны - старший хирург ХППГ-2266, Николай Михайлович Амосов, очень ярко описывает свой первый опыт операции на войне.

Раненый сам предложил удалить осколок - в принципе, это было необязательно. От "заморозки" (если кому-то интересно, объясню, почему "заморозка") отказался - и, согласно предписанию щадить психику раненых, Амосов начал давать общий наркоз.

Хлорэтил не подействовал. Такое бывает с перевозбужденными.

Эфир... раненый кричал "Душит! Душит!" и вырывался. Маска была мала.

Наконец, был дан хлороформ. Раненый успешно уснул, и, что гораздо важнее, успешно проснулся.
http://tarkhil.livejournal.com/746902.html

Astrid
26-05-2010, 20:17
Вы имели в виду ногти на руках только или и на ногах? а как дело с дёснами? вопрос ко всем кто писал здесь о своих ногтях и зубах.

на руках только слоились.
на ногах я обрезала под корень и под лак.

дёсна у меня всегда в форме, наследственное, да плюс ирригатором пользуюсь для очистки и массажа, ромашкой и корой дуба время от времени полоскаю.

--------------------------------------

про дёготь - имела пару лет назад сначала паронихий, потом панариций с прорывом под ноготь на руке (после неудачного маникюра), знакомые медики настоятельно отправляли меня "снимать ноготь", но никаких врачей, прикладывала для прорыва и вытягивания мазь вишневского, затем стрептоцид, всё зажило как на собаке, при всём при том, что уровень лейкоцитов у меня 2.7

Main.kot
26-05-2010, 20:44
Ещё у кого нибудь были проблемы с волосами??!

Colon
26-05-2010, 21:32
Ещё у кого нибудь были проблемы с волосами??!

Я практикую голодания уже около десяти лет. И могу Вам сказать, что до тех пор, пока сами не попробуете длительное голодание, не узнаете, как Ваш организм отреагирует. Всё индивидуально, и каждый организм реагирует по-своему. У меня, например, никаких ухудшений или проблем с волосами, ногтями и зубами во время и после голоданий никогда не было. До сих пор волосы, зубы и ногти на месте. :D Правда, мои голодания, особенно в начале практики, несколько отличались от классического понимания. Например, моё первое голодание было длительностью 11 дней, а самое длительное за всю практику - 21 день. Но главное отличие в том, что у меня своя методика (хотя это несколько громко сказано) выхода из голода.
Так что Вы, наверное, зря тратите время на опрос. У Вас всё будет по-своему. И вы узнаете об этом только после того, как закончите голодание.

Colon
26-05-2010, 21:46
Спасибо за интересную информацию, хотя за объективность её не ручаюсь.
...
Так вот позвольте выразить скепсис по поводу ваших утверждений и недоумение. А почему держали тогда семью Вишневских за пультом управления советской хирургии? были политически подкованными и подхалимами? все были виртуозами в этом деле. А то что его мазь вредила здоровью, разве его коллеги не видели? прекрасный повод донести на него за вредительство и занять его место. ...

Что касается описания в различных источниках взаимоотношений в верхах (и не только), то объективности ждать не приходится. Только субъективность. А что касается, почему держали, то может быть тысячи причин. Кто скажет, почему сейчас "держат" в верхах многих одиозных персон? Так и в те времена.
А что касается потерь, которые приведены, то эти данные можно считать почти официальными. И все они явно не в пользу советской армии. Хотя Вишневский и остальные в данном случае - частности. Главная причина всегда была, есть и, скорее всего, будет одна. С момента основания в России всегда был человек для государства, а не государство для человека.

Colon
26-05-2010, 22:04
Ещё хотел поделиться некоторым опытом устранения некоторых неудобств при голодании. Вроде бы такая проблема возникала у многих начинающих голодальщиков, но никто её таким образом, как я , не решал. Хотя, возможно, что я не всё прочёл. А речь идёт о сухости и растрескивании кожи рук при длительных голоданиях. У меня во время третьего или четвёртого голодания (это были десяти-одиннадцатидневки) к их концу начала проявляться эта проблема. Было довольно неприятно, но я просто перетерпел. Решил не смазывать растительным маслом или детским кремом, чтобы не нарушать тайный ход карт голодания. Ждал, пока организм сам решит эту проблему. А организм , наверное, надеялся на голову и не решал. :D И вот на очередном двухнедельном голодании дня за три до окончания неприятные ощущения и дискомфорт начали надоедать. И голова применила контрастный душ. Три раза секунд по тридцать чередования максимально горячего и максимально холодного. В результате руки пришли в норму за пару суток и с тех пор я ежедневно, а не только на голодании, я практикую эту процедуру.
Может быть такая процедура поможет ещё кому-нибудь.

ArmStrong
27-05-2010, 00:25
. С момента основания в России всегда был человек для государства, а не государство для человека.

"С момента основания в России" = "С момента основания коммунизма в России"?
Нет, я здесь не про политику, а про нашу корректировку читаемых медицинских источников информации в зависимости от страны.
Хорошо, если в стране Х "человек для государства", то там людей принимают за рабочий скот, а значит ему будут оказывать необходимую ветеринарную помощь, и это было бы во вред государству приписывать этому скоту вредный рацион и вредные препараты. Другое дело что ветеринарное обслуживание будет примитивным и дешёвым. А вот если в медицину вторгнутся коммерческие соображения индивидов и групп, то главенствующим критерием будет сорвать максимум прибыли, даже если это окажется во вред здоровью людей, нации и государства.

Olgas
27-05-2010, 07:37
Вы имели в виду ногти на руках только или и на ногах? а как дело с дёснами? вопрос ко всем кто писал здесь о своих ногтях и зубах.
внесу свою копеечку.
ногти на руках слоились до голодания, после голодания - просто караул, режутся офисной бумагой ((( и ломаются до мяса при мытье чашки (((. не факт что из-за голодания, конечно.
на ногах разницы не увидела, тонкие как всегда, но не слоятся.
Волосы всегда были мягкие и пушистые, стали ооооооочень тонкие, (красиво просвечивают на солнце насквозь) но не сыпятся.
биохимия крови (по другому поводу) показала, что все показатели в норме, кроме железа

Olgas
27-05-2010, 09:50
anyk99, sorry,

запостила свой вопрос не в эту тему, а в "черный орех...", пост №794
На всякий случай переношу текст сюда:
anyk99, грамотные форумчане!

У меня вопрос по свойствам травок.
Я уже писала в нескольких постах о своей кисте яичника, которая слишком быстро увеличилась за последнее время (сейчас 14 см).
Пропила месяц травок (апрель), потом сделала перерыв 2 недели, сейчас пью опять, добавив настойку ЧО.
Ем 80% сырые овощи, 20% запаренную гречку. (до этого годы питалась блюдомански с ограничениями по мясу, рыбе, молочке но срывалась на сладком и кофе).
Пошла делать анализ крови - врач направил на ЭКГ и флюо.
И вот здесь результаты неважные (прилагаю фото): у легких усиленный рисунок и тяжистость как после тяжелого бронхита или как у курильщика (никогда не курила). в сердце - гипертрофия левого с метаболическими (гормональными?) изменениями. Кровь в норме (даже гемоглобин), но Железо - ровно половина нормы, плюс С-реактивный белок =7 при норме до 6, что тоже свидетельствует о тяжелом воспалительном процессе (или хуже).
Понимаю, что как только появлюсь у врача, встанет вопрос о госпитализации и оперативном вмешательстве.
поскольку пока не продвинулась далеко в голодании и изучении способов лечения, прошу помощи: как пить травки дальше?
физически я ощущаю себя совершенно нормально, бегаю 3 км раз в день, по выходным хожу 10 км, обливаюсь хол водой и пр..
А радости, в т.ч.мышечной - нет.
С эмоциями неважно: депрессия рУлит. борюсь, а хорошо бы найти созидательный путь.
Могли ли травки дать обострение воспаления, особенно в легких? когда я их первый раз пила - был небольшой сухой кашель, потом прошел.
сердце при голоданиях вообще "пирует" - улучшают ли травки ситуацию в отсутствии голода?
Что хорошо в моем здоровье - это ЖКТ (т-т-т): эндоскопия и колоноскопия выше всех похвал врачей
Но это не отвечает на вопрос: что дальше делать???

Вадим Асадулин, если у вас есть оценка и совет, скажите пожалуйста - (месяц назад я переписывала текст УЗИ от руки , Вы откомментировали не совсем по существу) - сейчас, наверное, скажете, что и как
Всем буду очень благодарна за высказывания, за укоры тоже. но по существу. СПАСИБО!


P.S.Еще раз извините, не поняла, как перенести сюда уже закачанные файлы из поста №794 в теме "Черный Орех.." - оставляю там.

anyk99
27-05-2010, 12:21
У меня вопрос по свойствам травок.
Я уже писала в нескольких постах о своей кисте яичника,
поскольку пока не продвинулась далеко в голодании и изучении способов лечения, прошу помощи: как пить травки дальше?

Напомню ещё раз?

Травки были принесены на Форум не как средство гонять глистов и не как самостоятельное лекарство от всех болезней.

Их прямой целью является обеспечить подготовку к Голоданию для тех, кому проблемы желчного пузыря, печени и поджелудочной не дают адекватно ГОЛОДАТЬ.

То, что в течении многих болезней, Травки оказывают значительное воздействие и обычно дают явные улучшения - не прямая их цель, а лишь побочное явление... НЕ ДОЛГОВРЕМЕННОЕ, если всё ограничено только ими. И ни в коем случае не стоит полагаться только на Травки, считая их Панацеей!!!

Чёрный Орех и кордицепс были добавлены к применению Травок для усиления именно противо-ракового воздействия.
Но и они не являются "единственным и достаточным".

Я считаю, что добавление спиртового экстракта Полыни ещё больше усилит противо-раковую активность комплекса. Но и в этом случае, полагаться на ДОСТАТОЧНОСТЬ этих мер - абсурд!!!

В любом случае, весь комплекс и его части - лишь инструменты взламывания болезни, но её ЛЕЧЕНИЕ возможно только силами Здоровья Организма. И помочь им необходимо когда Голодом, когда уксусными обёртываниями... чаще всего, на фоне толковых диет, физ-упражнений и прочих, ИНДИВИДУАЛЬНО подобранных средств.

Травки - не "таблетка здоровья"!!!!!
Мне очень жаль, что многие обращают много внимания именно на Травки, не вдумываясь во всё остальное...

Olgas
27-05-2010, 14:07
Травки - не "таблетка здоровья"!!!!!
Мне очень жаль, что многие обращают много внимания именно на Травки, не вдумываясь во всё остальное...

Да, конечно! я и не зациклилась на травках только: уксусные обертывания делаю, физ нагрузки увеличила, как смогла.
если оценивать иммунитет по самочувствию физ. тела, то он высокий!:aliendance:
ношусь как 20-летняя.
но я недостаточно храбрая. чтобы поверить в себя: я недостаточно верю, что бросив работу на 3 месяца и проголодав из них половину или больше, я уберу больше пол-литра желеобразной жидкости, насыщенной гормонами, из капсулы в брюшине, не нанеся вред ни почкам, ни печени, ни костям и буду в состоянии работать потом столько, сколько требуется, и в таком режиме, как надо.
:bulbool:
когда я голодала 22 ЛГ в прошлый раз, я не осознавала, что киста не останется стабильной, а надуется (да и не собиралась нарушать пищевой режим - а нарушила) и ее придется оценивать уже с этих позиций. ведь предыдущие короткие голодовки никак не влияли на размер кисты, только на мое самочувствие в лучшую сторону.
кроме последнего - на Пасху, которое дало неожиданный эффект, резко ухудшив эмоциональное состояние.
Может, у меня в характере есть какой-то блок, которого я не вижу - инфантильность, или легковерие, или гонор - которые мешают выздороветь - не знаю.
ИМХО: я много читаю о своей проблеме, но недостаточно, чтобы прийти к правильным выводам - получается полузнание. на его основе нельзя сделать правильных выводов.
можно ПОВЕРИТЬ. но интуиция молчит.
:oops:
жду, что в ваших комментах проявятся здравые мысли. не бойтесь меня обидеть :peace: - не тот формат. надо ткнуть носом - ткните

Olgas
27-05-2010, 14:31
В любом случае, весь комплекс и его части - лишь инструменты взламывания болезни, но её ЛЕЧЕНИЕ возможно только силами Здоровья Организма. И помочь им необходимо когда Голодом, когда уксусными обёртываниями... чаще всего, на фоне толковых диет, физ-упражнений и прочих, ИНДИВИДУАЛЬНО подобранных средств.

я же и говорю, что мне КАЗАЛОСЬ, что свекморковный сок каждый день, сырые овощи и гречка на фоне физкультуры и обливаний предохранят от плохих последствий , и киста не вырастет до менопаузы, дальше глядишь и рассосется.
а травки задавят то, что попытается испортить эту идиллическую картину.
не вышло.
куда дальше двигаться?

Offy
27-05-2010, 15:34
Я неделю назад вышла из 30-дневного. Первый раз такое длительное, до этого были максимум 7 дней. Но очень интересно вели себя ногти. Всю свою жизнь я с ними мучилась - слоились, ломались, редко когда отрастали больше чем на 1 мм, не ломаясь. Но на голодании даже за 1 неделю всегда отрастали на чудо крепкими. В течение 30 дневного в первую и вторую неделю росли как обычно, но уже, естественно, были нормальными. В течение третьей недели росли просто НЕРЕАЛЬНО быстро! А вот на четвертую - встали на месте. Но их крепость была как в рекламе - можно было в стекле дырочку проковырять :D В последние дни перед выходом (собственно, что и послужило поводом выйти) не могла пить воду. Обезвоживание было предельным, по-моему. Так вот ногти стали натурально стеклянными! Один я случайно сломала, махнув рукой и ударив пальцем по керамической плитке - ноготь откололся как стекло... С выходом они стали помягче, но все равно замечательные )
Волосы на голове тоже не блеск по жизни. Слабые. Но в течение этого голодания стали удивительно блестящими. И лезли меньше обычного. Сколько-то же им нужно вылазить)) Сейчас хочу отказаться от шампуней, ополаскивателей, так что очень интересно, какие будут дальнейшие результаты :-)
И это еще не все ))) Волосы в подмышечных впадинах и.. ээ.. в области бикини :blush: стали очень тонкими :D И на ногах тоже! Надеюсь, это не в результате недостатка какого-нибудь кальция произошло :D , а благодаря гормональным изменениям, и останутся и дальше такими же...
Короче - мечты сбываются :D
Вот такие у меня наблюдения :shuffle:

skippy
27-05-2010, 17:09
жду, что в ваших комментах проявятся здравые мысли

Может быть, Вам поможет мой опыт ? http://golodanie.su/forum/showthread.php?p=311669#post311669
"Неубиваемая" быстрорастущая фибромиома "подвинулась" в размерах ! И почему-то именно на Бройсе, хотя за моими плечами почти четверть века классических голоданий... Научного объяснения данному факту дать не могу, но результатами я довольна и буду продолжать в том же духе.
Удачи и выздоровления !

SNY
28-05-2010, 06:59
Olgas не спрашивает, а мне не даёт покоя один вопрос. Если всё-таки будет операция, то как же с наркозом при сыроедении?
По моему личному, опыту ограничения в питании очень тяжело сказываются на этом деле. И швы быстрее заживают, раньше снимать придётся.

Vovec
28-05-2010, 07:40
как же с наркозом при сыроедении?
А как животным наркоз делают? И хищникам, и травоядным.

SNY
28-05-2010, 19:50
А как животным наркоз делают? И хищникам, и травоядным.

Да, правильно. Этот факт немного успокаивает. Но Вы уверенны, что доза рассчитанная на блюдомана подойдёт и сыроеду? :hz:

NorthGoblin
28-05-2010, 20:37
Anyk ты не мог бы пчелиный мед со своей точки зрения проанализировать?
В плане на самом деле он так полезен для печени как поставщик гликогена или эта польза может обернуться где нибудь большим ущербом..

NorthGoblin
28-05-2010, 20:38
А как животным наркоз делают? И хищникам, и травоядным.

На собак разных пород одинаковой массой тела одинаковые дозы наркоза действуют по разному..

Vovec
29-05-2010, 03:13
Но Вы уверенны, что доза рассчитанная на блюдомана подойдёт и сыроеду?
Можно предположить, что сыроеду потребуется меньше.
На собак разных пород одинаковой массой тела одинаковые дозы наркоза действуют по разному..
И у людей так. Наркоманов никакой наркоз не берет, а рыжие - это кошмар анастезиологов. Сильные и неожиданные реакции.

Olgas
29-05-2010, 03:46
skippy, to post #8679

Цитата:
Сообщение от Olgas Посмотреть сообщение
жду, что в ваших комментах проявятся здравые мысли
Может быть, Вам поможет мой опыт ? http://golodanie.su/forum/showthread...669#post311669
"Неубиваемая" быстрорастущая фибромиома "подвинулась" в размерах ! И почему-то именно на Бройсе, хотя за моими плечами почти четверть века классических голоданий... Научного объяснения данному факту дать не могу, но результатами я довольна и буду продолжать в том же духе.
:bravo:
Мне очень понравился Ваш дневник, совершенно искренне восхищалась, только я не факт что смогу 45 дней Бройса ездить на работу в центр Москвы каждый день, как надо. прошлое длинное голодание я взяла отпуск 2 недели на 14-й день - последнюю неделю голодала на даче и неделю восстанавливалась. в москве дышать нечем на Голоде.
думаю, как быть. я верю в пользу Голода в чистой атмосфере, без мобильного телефона и ежедневных рабочих обязанностей. но не придумала, как приложить это ко мне. и опыт голодания у меня всего 2 года, раньше я считала, что оптимизм и физнагрузки - достаточно, чтобы избежать серьезных болезней :good:
Счастья и Вам !:bravo:

Katrin
29-05-2010, 09:26
Здесь задавался вопрос об использовании СПИРТОВЫХ настоек черного ореха и полыни при раке. Кто нибудь может ответить - не вредно ли при раке спиртовые настойки, т.е. любое попадание спирта в организм, особенно когда рак, скажем так, уже не первой стадии? Ранее здесь обсуждался гарбузовский Юглон и многие его принимали -но это водный настой. Я принимаю его уже 7 месяцев. Потому что если есть смысл поменять настой - я поменяю.

skippy
29-05-2010, 11:38
я не факт что смогу 45 дней Бройса ездить на работу в центр Москвы каждый день, как надо. прошлое длинное голодание я взяла отпуск 2 недели на 14-й день - последнюю неделю голодала на даче и неделю восстанавливалась. в москве дышать нечем на Голоде.
думаю, как быть. я верю в пользу Голода в чистой атмосфере, без мобильного телефона и ежедневных рабочих обязанностей. но не придумала, как приложить это ко мне. и опыт голодания у меня всего 2 года, раньше я считала, что оптимизм и физнагрузки - достаточно, чтобы избежать серьезных болезней
Дело в том, что голодание по Бройсу и классическое голодание на воде проходят по-разному! Я же смогла ездить через весь Киев 2,5 часа в одну сторону и столько же в другую! А иной раз в пробках постоявши ещё пару часиков....Киев вряд ли отличается от Москвы и загазованностью и экологией - тот же мегаполис....Тем и хорош Бройс, что на нём можно работать! На классическом голоде лично я работать не смогла бы однозначно ! Именно по причинам, Вами указанным.
Впрочем, выбирать Вам. Я не навязываю свою точку зрения, просто, как человек, прочувствовавший разницу, хочу поделиться личными выводами и наблюдениями... Какой бы ни был выбор - удачи и здоровья !

Forber
29-05-2010, 11:52
В своё время у меня также возникло желание поголодать по Бройсу и соков попить и напиться. Однако принял решение, что соки - это не естественный природный процесс и во общем поголодал таким образом:

1. 7 дней на моркови
2. 7 дней на яблоках.
3. 7 дней на винограде.

Всё дело это чередовал обычным питанием. Однако после монояблок заметил, что здорово сошла эмаль со многих зубов. Только потом прочел, что яблоки - хорошая кислота. Поэтому с яблоками и яблочным соком будьте предельно аккуратны, т.к. прошли годы, а эмаль НЕ ВОССТАНОВИЛАСЬ. Но я всё равно надеюсь.

skippy
29-05-2010, 12:18
В своё время у меня также возникло желание поголодать по Бройсу и соков попить и напиться. Однако принял решение, что соки - это не естественный природный процесс

Речь идёт о результате! А природный это процесс или нет - дело пятое. Если есть результат(а ради этого мы и прилагаем усилия!) - следовательно, система работает, если его нет или ухудшение(как у Вас) - следовательно, выбран неверный путь. Мы же голодаем не ради голода, и травки пьём не ради пития как такового. Все затраченные усилия имеют одну единственную цель - заставить уйти болезнь и получить здоровое тело.А так как все мы разные - в разном весе, возрасте, с разными болячками, с разным уровнем сознания и душевной зрелости, то и результаты у всех будут разными. Надо слушать своё тело, разумно к нему относиться, делать правильные выводы. А не слепо копировать методы оздоровления друг друга в надежде, что помогло соседу , значит, поможет и мне. Опыт собирать надо, и чужой в том числе, но ответ предстоит держать не автору методики, а применяющему её. Пробуйте, смотрите, наблюдайте, делайте выводы, и Бога ради - слушайте своё тело! Очень часто оно само нам сообщает о своих потребностях, только вот выводы делать самостоятельно мы разучились. Процессы, идущие в организме, надо учиться ПОНИМАТЬ!:-)
Удачи...

Гвоздь
29-05-2010, 12:36
Речь идёт о результате!

Результат он разный бывает. Бывает минутный - это когда голодным дряни наелся - так хорошо - сил нет. Сначала в переносном смысле, потом и в прямом. Бывает результат на фоне болезни, её острого состояния - съел таблетку - и порядок. Бывает и более серьёзный - это когда удержишься от минутного удовольствия от еды, зато какое-то время и лёгкость в движении, и ясность в голове. А бывает и невозможность заболеть как норма. Наверное, предел мечтаний каждого из нас. Вот для этого состояния природный характер и рациона и всего образа жизни - абсолютное условие.

anyk99
29-05-2010, 18:50
- абсолютное условие.
Браво, Гвоздь!
Со второго прочтения видишь, что в этом Вашем сообщении нет ни одной ошибки и даже двусмысленности. Чётко и стройно, как ОПРЕДЕЛЕНИЕ.
Но...
Если начали, может быть и продолжите? :shuffle:

Какими параметрами определяется "ПРИРОДНЫЙ характер рациона и всего образа жизни"? :D

ArmStrong
29-05-2010, 20:48
Здесь задавался вопрос об использовании СПИРТОВЫХ настоек черного ореха и полыни при раке. Кто нибудь может ответить - не вредно ли при раке спиртовые настойки, т.е. любое попадание спирта в организм, особенно когда рак, скажем так, уже не первой стадии? Ранее здесь обсуждался гарбузовский Юглон и многие его принимали -но это водный настой. Я принимаю его уже 7 месяцев. Потому что если есть смысл поменять настой - я поменяю.

А если попробовать настой на растительном масле? всё смешать в миксере, а потом дать отстояться и процедить.

anyk99
29-05-2010, 21:51
А если попробовать настой на растительном масле?
Стоматологи на касторовом делают. Но с целью - масло облепляет дёсны, зубы. Меньше всасывается и дольше. То есть не в кровь всё идёт, а поверхностно работает.

Если при Раке желудка так - на масле, может даже больше толку - не знаю... Но спиртовой Ореха раньше в гос.аптеках был. А масляного не было.

Экстрагирование - вообще не такая простая штука. Надо и растворимость учитывать, и температуру растворения, и... усвояемость со всасыванием. И побочные действия растворителя.

skippy
29-05-2010, 22:25
Результат он разный бывает. Бывает минутный - это когда голодным дряни наелся - так хорошо - сил нет. Сначала в переносном смысле, потом и в прямом. Бывает результат на фоне болезни, её острого состояния - съел таблетку - и порядок. Бывает и более серьёзный - это когда удержишься от минутного удовольствия от еды, зато какое-то время и лёгкость в движении, и ясность в голове. А бывает и невозможность заболеть как норма. Наверное, предел мечтаний каждого из нас. Вот для этого состояния природный характер и рациона и всего образа жизни - абсолютное условие.
Результат - это когда болезнь ушла или начала уходить. А если эмаль с зубов полезла - это не результат, вернее, не тот результат! Рассуждения "от балды" не всегда приводят к ПОЛОЖИТЕЛЬНОМУ результату.И если такое с зубами произошло, ни о какой природности речь не идёт. К стати говоря, после фруктов, особенно кислых, всегда надо полоскать рот(не путать с почистить зубы. Это как раз нельзя в течении часа). Тогда никаких проблем с зубами быть не должно. Знать бы моему оппоненту эту мелочь, и разгрузочные дни на соках прошли бы менее травматично. И всё было бы природно.:good:

ArmStrong
29-05-2010, 22:39
Стоматологи на касторовом делают. Но с целью - масло облепляет дёсны, зубы. Меньше всасывается и дольше. То есть не в кровь всё идёт, а поверхностно работает.

Если при Раке желудка так - на масле, может даже больше толку - не знаю... Но спиртовой Ореха раньше в гос.аптеках был. А масляного не было.

Экстрагирование - вообще не такая простая штука. Надо и растворимость учитывать, и температуру растворения, и... усвояемость со всасыванием. И побочные действия растворителя.

Масляный настой невыгодно пускать в коммерцию, так как масло прогоркнет через несколько месяцев. Хотя я и видел в диететических магазинах масляные настойки моркови (бета-каротин растворяется в масле), арники (при ушибах), бардана (для роста волос). Как видно, это для наружного смазывания.
Спиртные настои к тому же не ограничены сроком хранения.

NorthGoblin
29-05-2010, 23:16
Здесь задавался вопрос об использовании СПИРТОВЫХ настоек черного ореха и полыни при раке. Кто нибудь может ответить - не вредно ли при раке спиртовые настойки, т.е. любое попадание спирта в организм, особенно когда рак, скажем так, уже не первой стадии? Ранее здесь обсуждался гарбузовский Юглон и многие его принимали -но это водный настой. Я принимаю его уже 7 месяцев. Потому что если есть смысл поменять настой - я поменяю.

1.Количество спирта в ежедневной дозе принимаемых настоек ореха и полыни ничтожно мало для того чтобы причинить какой либо вред организму (Вспомините методику Шевченко -водка+подсолнечное масло=кому то помогало,но я не в этот метод не верю)
2.Эник писал что именно спиртовым настоем черного ореха близкие ему люди избавились от онкологии-значит от спиртовой настойки была только польза
3.Гарбузовский Юглон водный настой Черного ореха с ГЛИЦЕРИНОМ..
А глицерин это спирт..
Гарбузов перестал выпускать спиртовую настойку ЧО из за чрезмерного усердия наших законодателей,умудряющихся своими законами попортить много крови своим избирателям...
4.Если за 7 месяцев приема Вы ощущаете реальную пользу от приема Юглона то смысла менять его нет..Если пользы не ощущаете то давно пора брать на вооружение что то другое...
5.Если кому то нужна спиртовая настойка Черного ореха напишите мне в личку-я общался с производителем на счет такой настойки для собственных нужд.Вроде как есть возможность получить ее в пользование.Сразу предупрежу-я настойку продавать не буду.Я только могу помочь ее зарезервировать..
6.Сотворить спиртовую настойку щирокого спектра действия можно и самим взяв за основу гарбузовский Акан и настоять его на спирте или водке..

толстый
29-05-2010, 23:36
Anyk,ответьте пожалуйста не презрите,я попробовал присесть на морковный сок,не отказываясь совсем от "обычной" пищи,пил умеренно может чуть больше литра в день,когда два.Просто чтобы проверить переносимость.Через какое то время "заметил" что все время тихонько потею,даже если сплю(всю ночь причем),а если просто пройдусь ,ну там до работы или еще куда то потом сижу минут десять как будто бегом бежал,пот градом.Прекратил пить -сошло на нет.Притом пот как бы чистый,просто вода.Вот и думаю,что это-очищение или восстановление баланса калия-натрия.Еще эпизодами пробовал капустный,тыквенный,и где то пол литра из редьки с добавлением меда ,но разово.не думаю что повлияло.И как понять подойдет ли мне морковный месяц.Сам сок пьется на ура,я его и десять литров бы "съел",но понятно что это просто "личная симпатия",тем более пока присутствовала и другая еда.У меня уж все готово,чтобы всегда была возможность дать дневную норму нагрузки взял еще магнитный велоэргометр со всеми измерениями.Остался один вопрос: алгоритм такой же как и в случае с мандаринами?,т.е. обязательная физнагрузка (пульс 120 полтора два часа)на фоне приема только одного сока?Проблем с сердцем у меня нет.

Гвоздь
30-05-2010, 03:19
Проблем с сердцем у меня нет.

Если верить Кенннету Куперу (он исходил из результатов массового обследования здоровья бегающих американцев), то восстановление кровеносных сосудов и ССС вообще (остановка и даже обратное развитие склеротических бляшек, нормализация давления крови, восстановление и развитие сети капиллярных сосудов, транспортной способности гемоглобина и т.п.) начинается с пульсовых нагрузок (любой природы - от плаванья до скакалки) порядка 130 (это для меня, Вам допустимо и 140) ударов в минуту при недельном объёме порядка 4-6 часов. У нас примерно такие же цифры называл Е.Г. Мильнер (И о Мильнере и о Купере стоит почитать в инете, если ещё с этим не знакомы). Нагрузка, на самом деле большая. На такие объёмы надо выходить очень постепенно (я в свои сорок на них выходил несколько лет), с постоянным контролем состояния ССС (это всё несложно - захотите - найдёте - на форуме об этом можно найти поискав по словам "ортостатическая проба"). Зато после такого перехода чувствуешь себя по настоящему поздоровевшим. При повышенном как у Вас весе одним из существенных факторов оздоровления будет систематическое подкисление крови молочной кислотой, образующейся при такой нагрузке. Такое подкисление существенно оптимизирует углеводный обмен (мобилизацию гликогена из мышц, гидролиз жиров при их утилизации), что повысит уровень глюкозы в крови и, соответственно, снизит чувство голода. Частый порочный круг, ведущий к полноте, - гиподинамия, снижение кислотности крови - затруднение мобилизации углеводов из мышечных складов гликогена, затруднение гидролиза жиров с целью пустить их в дело - низкий уровень глюкозы в крови, аппетит (известный парадокс полных - "Cъел, и голодный!"), отложение съеденного в жир, гиподинамия, снижение кислотности крови и т.д.

Какими параметрами определяется "ПРИРОДНЫЙ характер рациона и всего образа жизни"?

Андрей! И сам же знаешь, что этот вопрос ключевой и в условиях зарвавшейся "цивилизации" самый трудный. Лично я пытаюсь в этом вопросе оглядываться на свои поверхностные знания о жизни долгожителей, наших братьев по виду, отряду, роду, классу и даже царству, свою интуицию, различные биохимические представления и собственные попытки рассуждать на эту тему. Самое важное выделить здесь трудно. Возможно лично в моей ситуации, когда отсутствуют представления о традиционном питании предков, веками живших на какой-то определённой территории, самое важное - самонаблюдение умноженное на интуицию и внимание к реакции органона. Особая трудность при этом - необходимость рвать с привычками, осознанными как вредные. Привычки эти корнями уходят в избыточность и неестественность ресурсов цивилизации. Это пошло ещё от первых городов-государств, основанных на зернохранилищах, довольно выгодных правителям и внешне удобных для простолюдья. Если в природе всё жёстко лимитировано (ничего плохого, кроме хорошего :-)), то в цивилизации - всего от пуза - ел бы, пил бы, общался бы с белым другом и никакого напряга. Здесь ключевым становится уже никакой не природный фактор, а фактор выстраивания определённой философии, да и просто волевой. Опять же лично мне больше всего на этом пути помогало чисто логическое рассуждение, которое я уже привёл - осознание, что минутный выигрыш от ублажения брюха не стоит серьёзного снижения и самочувствия (подсознание никак не игнорируется!, наоборот, оно абсолютно необходимая опора для психики), и здоровья, и активности.

Олег1099
30-05-2010, 04:50
Аник, а как Вы думаете, если совместить голод на воде(7дней) с продолжением приема травок, последнее не нарушит каких-либо процессов на голоде(например переход на внутренее питание и т.п.)?

Katrin
30-05-2010, 10:13
А если попробовать настой на растительном масле? всё смешать в миксере, а потом дать отстояться и процедить.

Орех- то у Гарбузова, а мы на полу в Ленинграде.

[QUOTE=NorthGoblin;347125]3.Гарбузовский Юглон водный настой Черного ореха с ГЛИЦЕРИНОМ..
А глицерин это спирт..
Гарбузов перестал выпускать спиртовую настойку ЧО из за чрезмерного усердия наших законодателей,умудряющихся своими законами попортить много крови своим избирателям...
4.Если за 7 месяцев приема Вы ощущаете реальную пользу от приема Юглона то смысла менять его нет..Если пользы не ощущаете то давно пора брать на вооружение что то другое...

Возможно, гарбузовская настойка на глицерине, но в составе он этого не указывает.
К сожалению, улучшения состояния за это время нет, хотя применялись не только Югон и травки, а соки, диета и др. рекомендации. Так что вопрос -что-то поменять - очень актуален.
Только как узнать-что?

NorthGoblin
30-05-2010, 13:42
[QUOTE=NorthGoblin;347125]
Возможно, гарбузовская настойка на глицерине, но в составе он этого не указывает.
К сожалению, улучшения состояния за это время нет, хотя применялись не только Югон и травки, а соки, диета и др. рекомендации. Так что вопрос -что-то поменять - очень актуален.
Только как узнать-что?

Тогда Вам нужно однозначно переходить на тяжелую артиллерию-на чисто спиртовой настой Черного ореха..

NorthGoblin
30-05-2010, 13:46
Аник, а как Вы думаете, если совместить голод на воде(7дней) с продолжением приема травок, последнее не нарушит каких-либо процессов на голоде(например переход на внутренее питание и т.п.)?

Эник думает что так делать не нужно..
Из его постов на эту тему-сначала артналет травками-отравками (желательно с ЧО),затем голодаете...

anyk99
30-05-2010, 15:07
Anyk,ответьте пожалуйста не презрите,я попробовал присесть на морковный сок,не отказываясь совсем от "обычной" пищи,пил умеренно может чуть больше литра в день,когда два.Просто чтобы проверить переносимость.Через какое то время "заметил" что все время тихонько потею,даже если сплю(всю ночь причем),а если просто пройдусь ,ну там до работы или еще куда то потом сижу минут десять как будто бегом бежал,пот градом.Прекратил пить -сошло на нет.Притом пот как бы чистый,просто вода.Вот и думаю,что это-очищение или восстановление баланса калия-натрия.Еще эпизодами пробовал капустный,тыквенный,и где то пол литра из редьки с добавлением меда ,но разово.не думаю что повлияло.И как понять подойдет ли мне морковный месяц.Сам сок пьется на ура,я его и десять литров бы "съел",но понятно что это просто "личная симпатия",тем более пока присутствовала и другая еда.У меня уж все готово,чтобы всегда была возможность дать дневную норму нагрузки взял еще магнитный велоэргометр со всеми измерениями.Остался один вопрос: алгоритм такой же как и в случае с мандаринами?,т.е. обязательная физнагрузка (пульс 120 полтора два часа)на фоне приема только одного сока?Проблем с сердцем у меня нет.
Ой, не нравится мне это Ваше потение на морковном соке...
Вы ту морковку на Фосфороорганику проверьте?
(параллельно с потением нет ухудшения зрения, сужения зрачков, головных болей?)

Увы, не только фосфороорганика (гербициды, фунгициды, пестициды...) может давать такое повышенное не по делу потоотделение...
Инфекции, опухоли, эндокринные нарушения, гельминтозы...
Однако, что из этого может связываться с морковным соком? Да что угодно, что коснётся функций печени, например...

Если не учитывать это странное потение (а как не учитывать?), то моковный месяц подойдёт кому угодно.
Пульс 120 - не более, чем побочный ориентир. Главное - понимать, что всё несколько меняется в зависимости от цели "месяца".
Для избавления от жира, главное - 1) чтобы физкультуры хватило для выделения гормонов, и кровотока, особенно в местах отложения жира. 2) Чтобы в клетках, которые будут утилизировать жир, было достаточно АТФ - то есть, чтобы физ-нагрузка не сожрала этот АТФ.

То есть, для похудения важно есть достаточно углеводов, а при занятиях, тратить на них много времени, но не доходить до таких усилий, которые образуют молочную кислоту.

Если цель "месяца" - здоровье, а не похудение, то нагрузки можно и нужно поднять до анаэробных, с образованием молочной кислоты.
Если Месяц используется, как ступенька в ЗОЖ, чтобы по мере готовности потом Голодать, (то есть, при невозможности голодать из-за гипогликемии и прочего) то нагрузки... в меру возможности и осторожности. И... лучше с Травками.
(Как ни крути, а не могут Голодать либо капризули, либо те, кто загельминтован.)
Очень редко... хотя... чем дальше, тем чаще, невозможность Голодать вызвана консервантами из "пищи", накопившимися настолько, что обмен веществ не "тянет" голодание.

И в любом случае, на "месяце" лучше каждый день заниматься по 2 часа, чем через день, даже по 6.

Forber
30-05-2010, 15:29
(Как ни крути, а не могут Голодать либо капризули, либо те, кто загельминтован.)
Очень редко... хотя... чем дальше, тем чаще, невозможность Голодать вызвана консервантами из "пищи", накопившимися настолько, что обмен веществ не "тянет" голодание.

У меня приятель (также форум почитывает) голодал всегда на сухую и уже на вторые сутки была рвота желчью и слизью + обсирался. После пропития твоих травок вчера сказал, что отголодал целых трое суток насухо и была только тошнота небольшая, но никаких рвот. А вот до травок долгое время обдирал себе горло желчью.

anyk99
30-05-2010, 15:41
Андрей! И сам же знаешь, что этот вопрос ключевой и в условиях зарвавшейся "цивилизации" самый трудный. Лично я пытаюсь в этом вопросе оглядываться на...........

Гвоздь, да! Я считаю этот вопрос именно КЛЮЧЕВЫМ.
А потому, не согласен с пользой любых споров на эту тему ДО ПРИВЕДЕНИЯ ВОПРОСА О "ПРИРОДНОСТИ" от состояния субьективных описаний к состоянию ОПРЕДЕЛЕНИЯ.

Я совершенно серьёзно утверждаю, что любые доводы, споры, убеждения, мировоззрения и прочее, основанные на "ПРИНЦИПАХ ПРИРОДЫ" - чушь, и словоблудие, пока их носители называют "ПРИРОДНЫМ" то, что им на данный момент кажется наиболее естественным - то есть, собственные привычки.

Да. Додумать этот и подобные вопросы до состояния, когда на результат МОЖНО опереться... сложно.
Но и миллиард не сумевших не означает, что чёткого ответа нет.

Гвоздь... не описанием, а ОПРЕДЕЛЕНИЕМ (пусть размытым, пусть на уровне предположений... но сформулированным именно по правилам ОПРЕДЕЛЕНИЯ, а не описания...) не могли-бы попробовать?
ОЧЕНЬ ПРОШУ!

Пусть не определение самого понятия "природный", не ради красоты формулы, а ради РАБОТОСПОСОБНОСТИ!!!

Если уж все взялись измерять процессы "градусами" ПРИРОДНОСТИ, то хоть пару точек привязки этому градуснику? (Как 100 - кипение воды у цельсия, или фулл-стоп при нуле у Кельвина?)

Ок... Пусть не в числовом... Пусть только качественно...
МЕЖДУ какими уже ОПРЕДЕЛЯЕМЫМИ понятиями эта "Природность" сидит? Хоть на что ВЕКТОР нацелен?

Гвоздь... очень-очень прошу - именно Ваше ощущение, переведённое в язык определений?
(Я, видите-ли, считаю биологию, эволюционистику... ТОЧНЫМИ науками. И всю жизнь вынюхивал в них ТОЧКИ привязок, константы, законы и определения... НАДО сравнить!)

mula
30-05-2010, 16:01
anyk99, я знаю что Вам не когда отвечать на все вопросы,плиз ответтье на мое вопрос то же.

anyk99
30-05-2010, 17:21
anyk99, я знаю что Вам не когда отвечать на все вопросы,плиз ответтье на мое вопрос то же.

mula, не в "некогда" дело...
Врать не люблю, и написать так, что меня не удастся понять - тоже самое - словно соврал... результат тот-же.
А иногда настолько мучаюсь с формулировками, что и зная ответ - не знаю, как написать его, чтобы он совранным не получился.

В разговоре проще - там можно НАЩУПАТЬ общий язык, да и возможность взаимо-понимания повыше.

Знаете, mula...
Я как-то не ожидал, что у Вас есть проблема с алкоголем...
(Я не моралист - так что не подумайте, что стану совестью попрекать или о вреде алкоголя писать - взрослые люди.)
Но... коли так, могу написать пару СТРАННЫХ вещей...
Пойдёт?

Человек, весом, например, в 60 кило - это 60 кило самых разнообразных клеток. Очень друг на друга не похожих.
А чем этот человек отличается от кучи разнообразных одноклеточных того-же веса?
Чем КОМАНДА отличается от ТОЛПЫ?

Правильно... УМЕНИЕМ ТАК ВЗАИМОДЕЙСТВОВАТЬ, ЧТО ВМЕСТО ДРАКИ ПОЛУЧАЕТСЯ СОТРУДНИЧЕСТВО.

Это умение, в его высшей форме, мы называем ЛЮБОВЬЮ. :prv03:

Теоретически, КАЖДЫЙ способен объединяться с остальными людьми и всем живым... этим способом. Действуя в результате, как единый сверх-организм, где все - свои!
СПОСОБЕН, но не учится этому, потому, что даже не думает, что в Любви чему-то можно научиться.
Не учится - не умеет.
Не умеет - не Имеет.
Не получает "приглашения" в общность, ибо не живёт "по-любви".

Разве кто-то пригласит в общность математиков того, кто не захотел даже таблицу умножения выучить?
Так с какой стати приглашать в общность любви того, кто ей НЕ УЧИТСЯ?

mula, Вы были-бы счастливы, если-бы Вас окружали люди, настолько любящие Вас, настолько любимые Вами, настолько "свои" - насколько клетки Вашего организма - "свои" друг для друга?

Люди бродят по жизни, хныча, что "не встретили" любви и дружбы... :x
Дом строят, огород любовно растят, а любовь и дружбу надеются "встретить"?
Жмутся друг к другу не потому, что умеют любить и любят, а просто прячась от одиночества...

mula.
Всё до примитивности просто.
Нужно только понять, что люди живут, как микробы только тогда, когда не знают и не задумываются о том, кто для них "СВОИ".
Как микробы - пусто, никчемно и скучно.
Любой сопьётся...
Ибо выпил чуток - и на сердце... журчит что-то подобное любви.
Правда с утра... ещё хуже.
Но... опять выпил - вроде тут она - ЛЮБОВЬ.

Угу...
Любовь - это не то, что между мужчиной и женщиной.
ЛЮБОВЬ - это та разница между Толпой и Командой, двумя чужими и двумя любимыми, между Человеком и мешком микробов.
А между мужчиной и женщиной - частный случай общего принципа любви.

Говорят - "выше задницы не прыгнешь".
А оказывается - легче лёгкого!
Достаточно быть ЧАСТЬЮ организма СВОИХ.

Сегодня - микроб.
Завтра - чуть более опытный микроб.
Послезавтра - почти доучившийся до ЛЮБВИ микроб.
И... наконец - часть СВОИХ - полноправный кусочек организма. :love:
И уже - не микроб в мешке с конкурентами, а свой среди своих.

mula.
Присядьте, как-нибудь, оставив дела. И взгляните вокруг - НА ВСЁ.
Присмотритесь - научились любить деревья? Муравьёв? Собак, играющих в пыли? Облака, детишек, птиц...
Способны смотреть на всё и всех, как на клетки того-же организма, частью которого являетесь и Вы?
- Если хоть чуток получится...
Завтра присядьте снова... хоть на чуток... и присматривайтесь дальше.
ИЩИТЕ КЛЕТКИ ТОГО-ЖЕ ОРГАНИЗМА, ЧАСТЬЮ КОТОРОГО ЯВЛЯЕТЕСЬ И ВЫ.
День за днём. Находите и всё больше - другие клетки того-же организма!
Очень скоро Вы начнёте их понимать без слов... И без насилия над собой.

И очень быстро Вы почувствуете совершенно новую жизнь.
И увидите - насколько Вы не одиноки!
И... сомневаюсь, что алкоголь будет для Вас хоть какой-то проблемой.
Как и многое-многое другое.

Попробуйте. Это не страшно. И предельно просто!
И нет в этом НИКАКОГО ОБМАНА.

Просто - каждый день находить ещё хотя-бы одну клеточку того организма, который Ваш. Даже, если это всего-лишь букашка или травинка.
Начните искать СВОИХ с простого.
Хоть с камешков...
Но не начинайте со сложного - с людей. :)
Всегда стоит начинать учиться с простого.
Главное - учиться не останавливаясь.
Учиться Любви.
:hi:

Гвоздь
31-05-2010, 00:24
считаю биологию, эволюционистику... ТОЧНЫМИ науками.

Именно в таком направлении особенно сказать нечего. Может быть доля общих генов с видами, не изменившими своего видового поведения и живущих на исконно своих территориях? Например про шимпанзе пишут, что эта доля составляет 98 процентов, про горилл - 95. Но всё это хлипко. Даже и у людей выявлена имплификация генов, развивается фармакогенетика, отмечены генетические изменения, произошедшие результате эволюционного отбора в течении каких-то 3-5-ти тысяч лет, не говоря уже о периоде жизни в условиях использования огня, т.е. с палеолита. Теперь вот генная инженерия за наш фундамент взялась. В особенно неважном настроении я даже не могу ответить на вопрос - не заигралась ли цивилизация с вмешательством в естественный отбор? На каждый вызов люди, вообще говоря, чего-то придумывали. Может и в этой области точная наука и рекомендации будут однозначными и дельными. Но пока приходится обходиться своим узким опытом, небольшими знаниями и остатками бодрости духа.

не ожидал, что у Вас есть проблема с алкоголем...

Они зависят и от биохимии рациона. Есть теоретические построения по которым нездоровый рацион провоцирует. Есть и соответствующие эксперименты, больше на грызунах, есть фрагментарные данные и по людям. Оказывается нормализация рациона - отказ от мучного-крахмального, сахара и молочного, упор на корнеплоды и фрукты резко уменьшает вероятность возникновения потребности в алкоголе. Связано это с балансом органических кислот в рационе - алкоголь, расщепляясь приводит на каком-то этапе к появлению уксусной кислоты в крови, исправляя тем самым нарушение кислотно-щелочного баланса, возникающего на фоне дефицита угольной кислоты, вызванного в свою очередь несбалансированным по органическим кислотам рационом (отсюда же, кстати, и относительно приличное состояние кровеносных сосудов у многих алкоголиков). Вот и пьют горькую англичане, поляки, фины, наши люди. А средиземноморская или, скажем, африканская диета к этому особо не располагает.

Олег1099
31-05-2010, 05:46
Эник думает что так делать не нужно..
Это понял, интересует почему не нужно?
Чем прием травок хуже физнагрузок, прогулок, уксусных обертываний, саун и т.п. факторов улучшающих очистительные процессы на голоде?

Astrid
31-05-2010, 07:25
Чем прием травок хуже физнагрузок, прогулок, уксусных обертываний, саун и т.п. факторов улучшающих очистительные процессы на голоде?
1. травки - не вода.
2. жкт - будет продолжать на голоде работать.
дальше продолжать?

ardabevris
31-05-2010, 07:45
[QUOTE]Они зависят и от биохимии рациона[/QUOTE
Абсолютно с Вами согласен, Гвоздь! Стоит съесть чего-нибудь жирно-соленого (печень трески, например, - очень хочется иногда) как тут же на пиво тянет как минимум, чего на овощах-фруктах не происходит никогда..Хотите забыть об алкоголе? Измените свой рацион..

taina
31-05-2010, 10:14
Аник! Здесь флуд, извини:love: Я что-то забыл? :shuffle:
Может, себя самого? Вот такого:
Каждый имеет право на свой путь, на свои ошибки и открытия, на свою судьбу.
Организму всего живого в целом, любая наша конкретная, даже самая идиотская судьба, пойдет в копилку опыта.
Достаточно хоть один раз понять и ПРОЧУВСТВОВАТЬ себя клеткой общего организма... " у Христа за пазухой".

Приятно и полезно РАССУЖДАТЬ о выгоде тех или иных систем питания. Но СПОРИТЬ, УБЕЖДАТЬ, ВОЕВАТЬ за "истину" абсолютно не тянет

Когда ты себя ТАК ощущал, то и здесь было мирно...:prv03:

А сейчас...тем - от дома отказал, иных - в каталажку...
Квиты?:-(

И ты, и они оказались далеки от идеальных образов самих себя:love:
Ну и что?
я к сожалению перестал восприниматься людьми, как такой-же человек... :x
... Мне часто больно.
Аник!А ты сам не спускайся - посылай сюда своего АВАТАРА:peace:


народ приходит потусить...
А напарывается на мою попытку всех впрячь в работу над темой.

Работа - так работа:hz:
Может, стоит пригласит толковую секретаршу, чтобы предварительно разгребала "входящие" и " на стол" подавала только дельные вопросы и размышления?:peace:
Может, завести тему "Ответы Anyk99"? А "Вопросы" оставить на...Приемную?:peace:
Может, ну, еще раз, последний...коротко сформулировать КАК, О ЧЕМ и С КЕМ ты желал бы разговаривать?:peace:

И что мне со всей этой фигнёй делать?
А забыть!:4u:И работать!

толстый
31-05-2010, 12:27
Ой, не нравится мне это Ваше потение на морковном соке...
Вы ту морковку на Фосфороорганику проверьте?
(параллельно с потением нет ухудшения зрения, сужения зрачков, головных болей?)

Сегодня договорился с СЭС,спасибо за совет!!Завтра понесу сок.Думаю так и скажу им;"на фосфоорганику", я как понял речь об удобрениях.Со зрением наоборот приятные моменты.К концу дня глаза не "чуствуешь" как обычно через 9 часов у монитора,нет слезливости такой.

Olgas
02-06-2010, 07:03
1. травки - не вода.
2. жкт - будет продолжать на голоде работать.
дальше продолжать?
Astrid,
но ведь апоптозу продолжение работы ЖКТ - не препятствие, насколько я понимаю?
Видимо, большая нагрузка ляжет на него (ЖКТ) в связи с возможными выбросами желчи из пузыря. а еще? какие проблемы могут быть?

Astrid
02-06-2010, 10:08
но ведь апоптозу продолжение работы ЖКТ - не препятствие, насколько я понимаю?
Видимо, большая нагрузка ляжет на него (ЖКТ) в связи с возможными выбросами желчи из пузыря. а еще? какие проблемы могут быть?
Апоптоз это программируемая смерть клеток.
Эндогенное питание это когда организм начинает расщеплять собственные ткани ради получения энергии.

Понятия разные , хотя и кажется что они похожи.
апоптозу продолжение работы ЖКТ - не препятствие, но если голодать (отключать жкт) и одновременно питать организм (задействовать жкт) реакция может быть прямопротивоположная ожидаемому эффекту - сорвёте желудок, кишечник, посадите поджелудочную (на травки будет выделять ферменты).

Olgas
02-06-2010, 11:39
если голодать (отключать жкт) и одновременно питать организм (задействовать жкт) реакция может быть прямопротивоположная ожидаемому эффекту - сорвёте желудок, кишечник, посадите поджелудочную (на травки будет выделять ферменты).
В голодании по Бройсу остается питание соками и настои трав (поэтому я и задала вопрос о тр-отравках).
организм, видимо, действительно не переходит на эндогенное питание, но апоптоз усиливается и направлен более или менее избирательно на болезненные ткани.
Кто бы еще посмотрел, насколько работает это "более" или ""менее".
Не получается ли так, что организм равномерно уничтожает и здоровые клетки, и больные, если у них одно и то же "энергетическое состояние" (мое название) - то есть количество нужных веществ, которое из них можно получить при расщеплении и энергия, необходимая на это расщепление, примерно одинаковы. И параллельно с уничтожением больных клеток уничтожаются и "похожие по энергии" здоровые (или тоже нездоровые, но в другом органе, пока не проблемном для человека) - стрельба картечью по площадям, а не избирательность в человечьем понимании.
При восстановлении организм соблюдает свою последовательность органов, а сознательное желание человека вылечить вполне определенную болезнь может не совпадать с решениями подсознания.:x
Что касается поджелудочной - в теме Skippy о голодании по Бройсу подняли эту тему, но так и оставили в подвешенном состоянии.
Спасибо за коммент!:love:

Astrid
02-06-2010, 12:08
Olgas, я попыталась поголодать на самом приёме травок - тошнота была непередаваемая, вплоть до рвоты желчью, насиловать поджелудочную далее не захотела и начала кушать, тошнота сразу пропала.

по поводу уничтожения клеток - апоптоз это не армия usa, которая мочит всё подряд.

почитайте про апоптоз, некроз и атрофию (http://simf.h10.ru/patan/nekroz.shtml), и не путайте их.

Olgas
02-06-2010, 12:34
по поводу уничтожения клеток - апоптоз это не армия usa, которая мочит всё подряд.
:peace:
"Апоптоз – это биохимически специфический тип гибели клетки,... Морфологически апоптоз проявляется гибелью единичных, беспорядочно расположенных клеток, что сопровождается формированием округлых, окруженных мембраной телец (“апоптотические тельца”), которые тут же фагоцитируются окружающими клетками.
Это энергозависимый процесс, посредством которого удаляются нежелательные и дефектные клетки организма. Он играет большую роль в морфогенезе и является механизмом постоянного контроля размеров органов. При снижении апоптоза происходит накопление клеток, пример – опухолевый рост. При увеличении апоптоза наблюдается прогрессивное уменьшение количества клеток в ткани, пример – атрофия. "

Я не знала раньше, что атрофию вызывает апоптоз - просто не задумывалась. разницу между некрозом и апоптозом представляю довольно хорошо, хотя и абстрактно - некроз мне рисуется гнойными абсцессами и черными краями ран - забудем, это не предмет нашего рассуждения.

IMHO, Об апоптозе: "единично, беспорядочно расположенные клетки" могут ведь находиться в любом органе - не обязательно том, который мы на сознательном уровне мечтаем вылечить? Не проще ли организму "подмести" апоптозом мышцы вместо того, чтобы "разбирать на запчасти" кисту, в которой, вдобавок, могут быть клетки с другой энергией, вовсе не запланированные к уничтожению?
тогда атрофия мышц может и возникнуть, а новообразование останется ... как бы сказать... слабо затронутым.
Еще раз повторюсь, я не биолог ни в какой степени, и инфу черпаю из Вики.
но то, что на 20-дн голоде убираются, кроме жира, и мышцы, а кисты не особо, свидетельствую на своем опыте.
Возвращаясь к травкам: если они только вызывают чувство голода - может,можно потерпеть, лишь бы они при этом "понижали энергию" кисты, обусловливая ее более быстрое рассасывание. конечно, желательно бы без последствий для жизненно-важных органов...:oops:
В общем, пробовать особенного желания нет, но если бы попался аргументированный отзыв "у меня так получилось!", то я бы попробовала :smirk:
А пока мы имеем, наоборот, Ваш негативный опыт, увы.
К сожалению, жизнь идет так быстро, что на своем опыте не успеваешь научиться шнурки завязывать - появляются ботинки на липучках :-):-)
При эндогенном питании, если я не ошибаюсь, апоптоз усиливается и "ест" ткани слоями, поскольку из ЖКТ перестает поступать еда. так пусть бы ел , где имеется непорядок, волнующий меня, а не остатки жировых депо и не там, где легче взять...

Вуалька
02-06-2010, 17:50
anyk99, у меня вопрос по уксусному обвертыванию.
Муж попросил узнать возможно ли делать его не в одеялах, а в мокром гидрокостюме для подводного плавания? Просто не может он спокойно лежать и полчаса, не то что 8.

Astrid
02-06-2010, 18:05
Не проще ли организму "подмести" апоптозом мышцы вместо того, чтобы "разбирать на запчасти" кисту, в которой, вдобавок, могут быть клетки с другой энергией, вовсе не запланированные к уничтожению?
не проще, его задача вымести клетки-мутанты. Если бы он метелил всё подрят - целостность организма была бы под вопросом, да и жизнь как таковая.
киста это аномалия, апоптоз санитар аномальных зон.

Vovec
02-06-2010, 18:13
в мокром гидрокостюме для подводного плавания?
:smile2: Я так делал.

Но под костюм все равно надо надевать спортивный костюм, свитер и т.д. И если во всем этом ходить, то будет течь на пол.

NorthGoblin
03-06-2010, 18:41
anyk99, в какой дозировке пили спиртовую настойку Черного ореха родственники Кати?
И подскажи что делать-анализ на дисбактериоз показал что
количество бифидумбактерий ниже нормы в два раза,E.coli типичные 6 при норме 6-8,зато E.coli лактозонегативные 6 при норме меньше 5..
Еще вопрос по Кордицепсу..Какова должна быть разовая доза приема чтобы был эффект?

Vovec
04-06-2010, 03:06
количество бифидумбактерий ниже нормы в два раза
См.
После того, как я исключил мясо через пол года у меня бифидо практически в анализе исчезли. Т.е. в принципе анализ на дисбактериоз их выявил, но они "ниже плинтуса" (не видны уже при разведении 10 в седьмой). В итоге врач поставила диагноз - дисбактериоз. Другое дело, что на мой взгляд это никакая не болезнь, а результат рациона. Но они практически исчезли, в том смысле, что их количество стало незначительно. Характерно, что никакие мои и врача попытки развести их без включения мяса в рацион так и не помогли им. Так их у меня и нет почти. при нормально-приличном кишечном самочувствии.
Так что состав микрофлоры определяется рационом питания.

Happie
04-06-2010, 08:56
у меня вопрос по уксусному обвертыванию.
Муж попросил узнать возможно ли делать его не в одеялах, а в мокром гидрокостюме для подводного плавания? Просто не может он спокойно лежать и полчаса, не то что 8.А я просто укутываюсь на ночь и сплю. Мало того, что скучно не бывает... :smirk: еще и стадия жутко неприятного жара проходит незаметно. И нос если и чешется - то я ничего об этом не знаю... :D Утром просыпаюсь - уже совсем нежарко и даже почти сухо все (шерсть потому что всю влагу впитывает и высыхает).

Polar Cat
04-06-2010, 09:30
IMHO, Об апоптозе: "единично, беспорядочно расположенные клетки" могут ведь находиться в любом органе - не обязательно том, который мы на сознательном уровне мечтаем вылечить? Не проще ли организму "подмести" апоптозом мышцы вместо того, чтобы "разбирать на запчасти" кисту, в которой, вдобавок, могут быть клетки с другой энергией, вовсе не запланированные к уничтожению?
тогда атрофия мышц может и возникнуть, а новообразование останется ... как бы сказать... слабо затронутым.
Еще раз повторюсь, я не биолог ни в какой степени, и инфу черпаю из Вики.
но то, что на 20-дн голоде убираются, кроме жира, и мышцы, а кисты не особо, свидетельствую на своем опыте.
Возвращаясь к травкам: если они только вызывают чувство голода - может,можно потерпеть, лишь бы они при этом "понижали энергию" кисты, обусловливая ее более быстрое рассасывание. конечно, желательно бы без последствий для жизненно-важных органов...:oops:
В общем, пробовать особенного желания нет, но если бы попался аргументированный отзыв "у меня так получилось!", то я бы попробовала :smirk:
А пока мы имеем, наоборот, Ваш негативный опыт, увы.

Olgas, я за травки и орех агитировать не стану - мой опыт пока неоднозначен, но должна сказать, что именно на 8 неделях травок с орехом у меня исчезли все кисты(фиброданома правда осталась). Голодом я убрала лишь часть. Правда мои кисты в груди. Так что кисты на травках рассасываются. Мои были маленькие, потому вероятно рассосались быстро. Для боьшой кисты нужно побольше времени.
Другой вопрос, что убирает ли это причину кистозного процесса? В моем понимании нет. Пока что мой анализ собственного травного "лечения" моих болячек привел меня к тому, что возможно если вся эта бяка связана с изменением гомонального фона, то травки тут как раз должны быть те, что его восстанавливают. Однако какие из них делают это достаточно безопасно пока трудно мне сказать.

И третий момент: чего мы там себе думаем, что надо бы в организме убрать или поправить, зачастую не совпадает с мнением самого организма на этот счет. :cleverman: Потому тут бы надо установить особую связь, контакт с собственным телом и учиться его слушать. :dialog: К этому меня тоже привели собственные поиски, потому это только ИМХО.
Удачи вам!:love:

Олег1099
04-06-2010, 11:09
Так что состав микрофлоры определяется рационом питания.[/quote]

Это 100 процентов, если на этот счет заморачиваться можно с ума сойти.:offtopic:
Я, например, недавно тоже озадачился - клетчатка переваривается на ура, даже если целый день только морковь, крапива да конский щавель, ну думаю сыроед настоящий, с нормальной микрофлорой, съел замоченных орехов, а они вышли как зашли, так пару дней поэксперементировал с разными орехами замоченными, результат тот же, почитал разное, вроде как орехи пища бифидов, думаю тогда и с сырами также будет, пару дней на брынзе с черемшой - результат вопреки ожиданиям отличный(сыр переваривается не узнать).:smile2: Получается вроде как и тех и тех бактерий в достатке, осталось выяснять кто ж у нас питается орехами чтоб их поддержать, тратить на это время не стал.
Плюнул на это все, ем все сырое что обеспечивает хорошее самочуствие.

anyk99
04-06-2010, 11:14
Чем прием травок хуже физнагрузок, прогулок, уксусных обертываний, саун и т.п. факторов улучшающих очистительные процессы на голоде?
Травки - не хуже и не лучше. Это совсем другое.
На Голодании я-бы их ни в коем случае не советовал!!!
Во-первых, я не возьмусь предсказать ВСЕ действия Травок на Голоде - ни статистики такой не набрано, ни столь полного понимания процессов Голода, которое позволит предсказывать...
Травки, помимо прочего - сильно желчегонны. То есть, активно влияют и на желчный пузырь и на печень.
Кто как, а я предпочитаю не вмешиваться в ЕСТЕСТВЕННЫЕ процессы Голодания, если не могу учесть все последствия вмешательства.
я попыталась поголодать на самом приёме травок - тошнота была непередаваемая, вплоть до рвоты желчью, насиловать поджелудочную далее не захотела и начала кушать, тошнота сразу пропала.
Скорее печень и желчный. Да и сам эпителий кишечника и желудка.
Но примерно об этом я и пишу - у Голода свои ритмы, процессы, последовательности и ВЗАИМОСВЯЗИ.
Богатый опыт Голодания, несмотря на всю мою настырность и самоуверенность, на упрямство в попытках понять ВСЁ... привёл меня к тому, что я вынужден СМИРИТЬСЯ с необъятностью темы...
Сколько-бы мы не знали про Голодание, непонятого ещё остаётся настолько много, что вмешиваться - не просто самонадеянно, но и в большинстве случаев вредно.

Я наблюдал и за собой на голоде, и за друзьями. И задолго до знакомства с Форумом пришёл к выводу, что на Голоде к себе полезно отнестись, как к инопланетянину.
Представьте, что Вы и некий абстрактный инопланетянин поменялись на время отпуска (на всё время Голода и восстановления) телами.
Не грузите процесс своими прожектами... Изучайте новое для себя тело. Наслаждайтесь им и любите его. Чувствуйте его, а не командуйте!
Увы...
Многие даже не представляют, что значит ЧУВСТВОВАТЬ.
На вид, мы довольно одинаковы... По две руки, ноги, глаза. Уши примерно на одном месте у всех...
Мы уверенно считаем себя "средним человеком", и ожидаем от других примерно тех-же способностей и умений.
А на самом деле... Истории у всех столь различны, что из всего потенциала, у каждого реализовались лишь части, причём совершенно разные части.
Потому тут бы надо установить особую связь, контакт с собственным телом и учиться его слушать. К этому меня тоже привели собственные поиски, потому это только ИМХО.
Например, этот "контакт с собственным телом"...
Много лет я им пользуюсь, не догадываясь, что многие "обходятся" без него...
Заметил, а потом и убедился, что большинство в России даже не понимают, о чём речь. А в Тайланде, наоборот, не понимают, как без этого вообще можно выжить...
Более-менее разобрался с тем, как при воспитании детей происходит эта "кастрация" естественной способности контачить и со своим телом и его частями, и наоборот - контачить с окружающим миром в роли его части...

Более того!
Я всё больше убеждаюсь, что без этой способности к контакту, Здоровья не получить ни на каком питании.

Но... стоит затронуть эту тему, и... те, кто не подозревает о ЕСТЕСТВЕННОСТИ "контактности", брезгливо кривят физиономии, обвиняя в предательстве позиций материализма. Упрямо относя всё непонятное к Духу и Религиям. А эти темы... табу, и вполне оправдано, по ПРАВИЛАМ ФОРУМА.
Забавный порочный круг...
Может не стоит относить к паранормальным все явления, неизвестные лично нам?
Иначе, не зная таблицу умножения, и её к паранорме относить?
Мы вовсе не рождаемся со всеми знаниями... Мы их копим..

Умение "говорить" со своими частями, и умение быть частью большего - не эзотерика, а ..."таблица умножения" - элементарно отбитое родителями, естественное свойство живого.
Без владения этой "арифметикой", понятие ЕСТЕСТВЕННОСТИ не доступно.
Как и большинство других, необходимых для здоровья и... счастья, понятий.
И понимание превосходства ЕСТЕСТВЕННОГО течения Голодания над любыми его ревизиями... тоже растёт не только из опыта и статистики, но и от умения наблюдать Голодание глазами своих органов, клеток...

Olgas
04-06-2010, 11:56
Пока что мой анализ собственного травного "лечения" моих болячек привел меня к тому, что возможно если вся эта бяка связана с изменением гомонального фона, то травки тут как раз должны быть те, что его восстанавливают. Однако какие из них делают это достаточно безопасно пока трудно мне сказать.

И понимание превосходства ЕСТЕСТВЕННОГО течения Голодания над любыми его ревизиями... тоже растёт не только из опыта и статистики, но и от умения наблюдать Голодание глазами своих органов, клеток...

Абсолютно согласна, что вся эта бяка именно и связана с гиперфункцией гормональной системы или какой-то ее части.
К сожалению, попытки слушать себя в этой части не увенчиваются успехом. я знаю ощущение Голода. помню ощущение "туда ногу не ставь" из горных походов. помню команды "ешь горькое!" (или кислое) организма при нагрузках или отравлениях.
но вот кисты возникли без всяких ощущений. и изменялись, меня не информируя.:-(
также и миокард - абсолютно безболезненно, без снов и других предупреждений.
что нужно слушать себя - конечно! только вот чувство обратной связи с организмом меня время от времени подводит - естественно, именно в тех случаях, когда я нервничаю по поводу проблемы. неровное отношение всегда портит связь.
или когда я ничего не знаю о проблеме - тогда (В лучшем случае!!) есть ощущение "что-то не так", но оно НЕ ассоциировано с органом (я не имею ввиду простые вещи типа растяжений-ушибов).
Нарабатываться опыт Голодания будет Годами. а при климаксе организм перейдет в другое состояние (примерно) всего за полгода-год.
Когда нога сломана, ставят шину. когда болит зуб, его лечат.
Да, можно восстановить эмаль, но вырастить дентин или целиком выбитый зуб - мне не под силу. хотя хотелось бы.
так же и с гормональной системой, только там у врачей знаний еще меньше, чем у стоматологов о зубах.
Я не выступаю против Голодания - упаси Бог, во многих случаях это - единственный способ выжить.
НО хотелось бы знать методы оперативного реагирования на проблему, улучшающие ситуацию здесь и сейчас, но не ухудшающие её (как таблетки) в среднесрочном периоде.
У меня киста в груди тоже легко ушла после 2-нед голодания. и так же легко пришла в другую грудь через год. и уговаривай организм заниматься яичниками, а не ЖКТ или сердцем - он ведь уговорам сознания не поддастся. :shuffle:
Значит, нужно понимание - как его подтолкнуть саморегулировать гормоны, чтобы через год ему не пришлось чинить сердце.:doctor:

Вот сейчас не ем - а организм МЕЧТАЕТо гречке - что это? каприз ЖКТ или желание получить Железо немедленно? я не знаю...:love:

Vovec
04-06-2010, 12:42
Да, можно восстановить эмаль,
Это каким же способом? :shock:

anyk99
04-06-2010, 12:46
Olgas,
Обычно я стараюсь писать сюда так, чтобы ОДНОВРЕМЕННО и всем понятно было, и лично непосредственному "оппоненту" что-то частное.
Эта попытка ОДНОВРЕМЕННОСТИ порой подводит...
То, что напишу сейчас - непосредственно впечатление от прочтения именно Ваших сообщений.
Может быть я правильно угадал нюанс именно Вашего подхода, и смогу подсказать кое-что...

Иммунная система и влияние на неё Травок или Голода...

Тут ДВА аспекта.
1) Обшее состояние иммунной системы.
2) Возможность ДОСТУПА иммунного воздействия в "зоны-консервы".

Я потому и назвал этим корявым термином "зоны-консервы", целый ряд ситуаций, что ДОСТУП наших организменных процессов в такие места затруднён.
Не только влияние иммунитета или апоптоза на события в зонах-консервах, но и выход информации из них!

Фактически, приходится заботиться не только об обще-иммунном фоне, но и о ДОСТУПЕ иммунитета к проблемным зонам. (тем-же кистам или фибромам)

А в Вашем конкретном случае... (даю совет - а это гнусно... так что оценивайте сами. Я просто пишу, что сам сделал-бы на Вашем месте. Но у Вас своя голова и масса наблюдений за собой, которые мне не ведомы, так что это не совет, а мои размышления в виде совета.)

Я рассматривал-бы четыре линии действия, чередуя и смешивая их в меру их понимания и наблюдения за действенностью, в процессе:
1) Травки и Орех (Кисты пробили, но фиброму - нет)
2) Голодание - вскрывает "консервы", но на особо упёртые его действия не хватает. Приходиться либо использовать более сильные вскрывалки, либо долбить длинным голодом или несколькими Голоданиями.
3) Мандариновый месяц я приспособил своей Катифундре именно, как вскрывалку, которая позволила протащить Травки и Орех в зоны-консервы.
4) СПИРТОВЫЕ экстракты Полыни и Чёрного Ореха - в отличии от водных Чаёв Травок, долбят непосредственно по опухолям.
Но... Спиртовые экстракты вытягивают из Полыни и Ореха то, что является жёстким оружием - не только убивает клетки опухолей и разбивает фибриновые волокна, но и весьма жёстко меняет микробиоту тела и ЖКТ. То есть, сбивает гомеостаз.
А гомеостаз, даже патогенный, будучи сбит, освобождает место для войн микро-мира.
То есть, как после антибиотиков, после Полыни и Ореха (экстрагированных спиртом), необходимо чутко, нежно, но не откладывая в долгий ящик, озаботиться нормальной микрофлорой. А это - отдельная тема и отдельное искусство. И лучше всего, сразу по завершении курса спиртовых экстрактов, ГОЛОДАТЬ, с ДЛИННЫМ восстановлением, нацеленным именно на организацию нужной микрофлоры.
(Если в целом понятно и согласны, но не понятно, как именно организовать новый гомеостаз микробиоты тела, то это можно обсудить. Хотя я писал об этом на Форум довольно развёрнуто... ну... искать тут стало трудно...)

anyk99
04-06-2010, 12:49
Это каким же способом?
Элементарно.
Зуб - трубчатая конструкция.
При живом зубе (пульпе), и нормальном общем здоровье, ЖЕВАТЕЛЬНЫЕ НАГРУЗКИ выдавливают жидкую эмаль из пульпы, которая эмаль производит, по трубкам, на поверхность зуба, где эмаль и твердеет.

Соблюди все условия, и эмаль восстановится.

Vovec
04-06-2010, 12:55
ЖЕВАТЕЛЬНЫЕ НАГРУЗКИ выдавливают жидкую эмаль из пульпы
Андрей, я НИГДЕ не встречал описание такого процесса. Откуда сведения?

У дентина и эмали разная структура. Слюна да, реминерализует эмаль, если не разрушен белковый каркас.

anyk99
04-06-2010, 13:14
Андрей, я НИГДЕ не встречал описание такого процесса. Откуда сведения?
Каюсь - не помню.
Я до армии учился в 3-м меде (стомат.) на лечебном отделении. Не на стоматологическом. Там, хоть и не на стомат. факультете, всё, что со стоматологией связано давалось покруче, чем во 2-м и 1-м медах.
Потом, после армии, продолжал учиться во 2-м меде, а там Био-физика и вообще наука весьма процветала. Не только подготовка практиков.
Я там ещё и в СНО кучу работ вёл...
Где-то в процессе эти знания и остались...

Можно, конечно лезть, искать источники... Но мне откровенно лень.
Моим повыбитым зубам это уже не поможет, а моей любознательности совершенно достаточно суммы знаний по зубам - и трубки, и дентин, и образование эмали и то, что в ветеринарии именно так описаны процессы образования эмали у животных, которые постоянно стирают зубы.
Любая другая система противоречила-бы этим фактам.
Короче...
Наши зубы - не сильно отличаются от зубов иных животных. По крайней мере в вопросах базового элементного состава и процессов образования.

Хотя... иной раз жаль, что у нас - не как у акул, наползающий новый ряд зубов, формируется из тех-же "зародышей", что и чешуйки.

Vovec
04-06-2010, 13:27
ветеринарии именно так описаны процессы образования эмали у животных, которые постоянно стирают зубы.
Так у грызунов же зубы все время растут. А слоны, после износа последней пары, просто умирают от голода.:-(
Любая другая система противоречила-бы этим фактам.
Почему? Конечно, нам хочется чтобы у организма все восстанавливалось, но природе-то это зачем нужно? Ей вечножители не нужны. :smirk:

Forber
04-06-2010, 18:20
anyk99
Если можно, то поподробнее, каким образом можно восстановить эмаль? У меня после яблок эмалт сдорово сошла. Дантисты говорят, что ЭМАЛЬ не восстнавливается. Однако примеров восстановление множество, особенно у сыромоноедов.

anyk99
05-06-2010, 00:17
Если можно, то поподробнее, каким образом можно восстановить эмаль?
И рад-бы, но у меня на эту тему ТОЛЬКО ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ.
Ну... почти только теоретические...
В любом случае, не достаточные для ... рекомендаций.

Может Форум своей суммой наблюдений поможет собрать больше данных?

В целом-же, я полагаю, что задача восстановить эмаль - ещё сложнее, чем восстановить каркас здоровья тела.
1) :idea:
Потребуется не только понять, что кальций из костей (и зубов) вымывается именно, как щелочное депо для нейтрализации таких кислот в крови и тканях, которые НЕ МОГУТ утилизироваться в клетках - в цикле Кребса митохондрий.
ЭТО - в основном, кислоты, образующиеся из жиров и белков.
Кислоты Фруктов и овощей - это совершенно иное. Они усваиваются тем-же путём, что и углеводы!!! То есть, окисляются кислородом до воды и углекислого газа.
Примеры?
Пировиноградная, яблочная, молочная кислоты - это то, что и в норме получается при последовательном окислении глюкозы.
Такие кислоты НЕ ТРЕБУЮТ щелочей для своей нейтрализации, но просто "сгорают" с выделением энергии, в пищевой цепи наших клеток.

В отличии от них, кислоты жиров и амино-кислоты белков, часто требуют сложнейших путей для утилизации. А будучи подвергнуты нагреванию, СВЧ-нию, особенно в присутствии СОЛИ (натрий-хлор), так коагулируют, что необратимо меняют свои свойства. Ещё сильнее нагружая "утилизаторы".
Большинство токсинов - это такие - неусвояемые кислоты!!!

Такие кислоты обычно нейтрализуются у нас в организме катионами КАЛЬЦИЯ, выдернутого из костей и Зубов!!! И откладываются в суставах и стенках сосудов в виде солей КАЛЬЦИЯ.

Думаю - очевидно, что для сохранения кальциевых потребностей костей и зубов, требуется серьёзно менять диету? (Большинство современных людей поражены остео-порозом! Типовая современная кислото-поставляющая диета выжирает Кальций из костей.)

Причём, есть больше КАЛЬЦИЯ - бессмысленно!
Наш обмен так устроен, что количество усвоенного из пищи кальция, лимитируется вовсе не его содержанием в кишках.
Хоть объедайся кальцием - мелом, скорлупой... а больше НЕ УСВОИШЬ!

2) :idea:
Зубы ОБЯЗАНЫ быть набиты нормальной микрофлорой. Своей - типичной для ротовой полости...
Мы... чистим зубы бактерицидными зубными пастами и полощем растворами-стерилизаторами...
Наша вода специально ФТОРИРУЕТСЯ для убийства... кариеса.
Не то, что во рту - мы и в ЖКТ, и просто в тканях тела, даже в коже - стерилизуем, антибиотим, и набиваемся как формалином, так и прочими консервантами-антибиотиками так, что не только МИКРОФЛОРА не та, но и трупы наши не гниют в земле десятками лет.
ЭТО - НЕ ПРЕУВЕЛИЧЕНИЕ!!!

Как при этом иметь правильную микрофлору рта и зубов, обеспечивающую известную стоматологам "естественную санацию зубов" (теперь... уже скорее феномен, чем правило.)??????

3) :idea:
Попадание любой НЕ ЖИВОЙ пищи в рот, немедленно вызывает лейкоцитоз всей слизистой, контактирующей с пищей.
Это - постоянный воспалительный фон для всех не сыроедов.

Воспаление - изменённая среда. И по кислотности, и по имунным параметрам и по обмену веществ.


КАК ОСТАТЬСЯ СОЦИАЛЬНО НОРМАЛЬНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ и сохранить естественную санацию зубов?

Я не знаю.

Боюсь, что логичнее искать наименьшее зло в стоматологии... Хотя-бы не акрил и ртутную амальгамму...

Хотя, как ТЕОРИЯ, возможность сыроедения есть.
Если иметь свой огород, да ещё там, где землю не успели нахимичить... Да добыв не Гено-Модифицированные СЕМЕНА...
Да как-то обеспечив круглогодичность такого питания...
Не нарвавшись на гербициды, фунгициды, нитраты, селитру и прочие радости фрукто-овоще-производства.

Сто лет назад, я говорил-бы о естественной санации зубов (это не только эмаль - это и зарастание сколов зубов), как о НОРМЕ.
Но теперь... - только, как о теории.

И... "спасибо" цивилизации - именно тем её представителям, которые думают, что украв, крадут не у себя. :x

Vovec
05-06-2010, 03:40
выдернутого из костей и Зубов!!!
Если на то пошло - то именно из костей. С возрастом развивается остеопороз, а не кариес. А вот пульпарные камеры и каналы - наоборот, зарастают именно кальцием, т.е. организм всю жизнь производит вторичный дентин.
Наша вода специально ФТОРИРУЕТСЯ для убийства... кариеса.
Вода фторируется для усиления минерализации эмали. И в районах с низким природным содержанием фтора кариеса намного больше.

Forber
05-06-2010, 05:56
anyk99
Спасибо за расширенный ответ.
Вообще столько наваливается информации, что не понять. То читал, что ФТОР - канцерогенный яд, который кладут в пасту. Тут читаешь, что он необходим. В целом одно пока ясно - сахар вымывает тоннами кальций, об этом пишут везде. Поэтому из первых средств - ограничение рафинированного сахара.

Vovec
05-06-2010, 06:42
столько наваливается информации, что не понять.
А никто и не обещал, что будет легко. :D Это к Изюму надо, у него все просто и понятно. :smile2:
То читал, что ФТОР - канцерогенный яд, который кладут в пасту.
Ага. Специально население травить.:smirk:

Фтор как газ - штука крайне опасная, как и хлор. Но хлорид натрия - это уже обычная соль, которой в каждом литре крови 10 грамм. И в пасту кладут или фторид натрия или органические соли - аминофторид. Последний вроде бы эффективнее.
В целом одно пока ясно - сахар вымывает тоннами кальций
Насколько я понял не сам сахар, а скачок инсулина. А его вызывают любые сладкие фрукты, например.

Илья
05-06-2010, 07:34
раз ты был в моей теме,то я кратенько скажу в твоей))Я наблюдал и за собой на голоде, и за друзьями. И задолго до знакомства с Форумом пришёл к выводу, что на Голоде к себе полезно отнестись, как к инопланетянину.
Представьте, что Вы и некий абстрактный инопланетянин поменялись на время отпуска (на всё время Голода и восстановления) телами.
Не грузите процесс своими прожектами... Изучайте новое для себя тело. Наслаждайтесь им и любите его. Чувствуйте его, а не командуйте!
Увы...
Многие даже не представляют, что значит ЧУВСТВОВАТЬ.
На вид, мы довольно одинаковы... По две руки, ноги, глаза. Уши примерно на одном месте у всех...
Мы уверенно считаем себя "средним человеком", и ожидаем от других примерно тех-же способностей и умений.
А на самом деле... Истории у всех столь различны, что из всего потенциала, у каждого реализовались лишь части, причём совершенно разные части.
А я занимаюсь не только голоданием,но по-большей части питанием,и в травы углублялся в начале 90-х.И пришел к тому же выводу:очень сложно подобрать траву под пациента,потому что организм исключтельно сложен,и
чего мы там себе думаем, что надо бы в организме убрать или поправить, зачастую не совпадает с мнением самого организма на этот счет
Я вот не смог подобрать под себя в свое время и бросил это неблагодарное занятие))) На нашем форуме знаю только одного кто обладает достаточным знанием для попыток выписать траву под пацинета - Вадим Асадулин.
Более того!
Я всё больше убеждаюсь, что без этой способности к контакту, Здоровья не получить ни на каком питании.
Совершено согласен.
И понимание превосходства ЕСТЕСТВЕННОГО течения Голодания над любыми его ревизиями... тоже растёт не только из опыта и статистики, но и от умения наблюдать Голодание глазами своих органов, клеток...
Так вот я дожил до того что любые ревизии "естественности",как ты это назвал - череваты.Только ты выделяешь голодание,как временную меру,а я за всю жизнь,что гораздо сложнее,но и эффективнее,если уж кто осилит.

anyk99
05-06-2010, 08:40
Так вот я дожил до того что любые ревизии "естественности",как ты это назвал - череваты.Только ты выделяешь голодание,как временную меру,а я за всю жизнь,что гораздо сложнее,но и эффективнее,если уж кто осилит.
На мой взгляд, Илья, у нас с тобой только одна разница в подходе.
Ты считаешь ЕСТЕСТВЕННЫМ и ПРИРОДНЫМ... не эволюционирование, а стагнацию - простое сохранение того, что УЖЕ наработано миллиардами прежних поколений живого.
Я - не считаю, что на нас эволюция закончилась.
И считаю, что "НАЗАД к природе" - это деградация.

Для меня, ЕСТЕСТВЕННОЕ и ПРИРОДНОЕ - это "ВПЕРЁД к природе".

Природа имеет массу примеров и того и другого.
Стагнацией занялись например, черепахи...
Эволюцией - получились мы и прочие рисковые, но находящие новое!
Деградацией - большинство паразитов. У них и большинство органов редуцировалось... Кстати... эволюционистика именно по этим редукциям паразитов и отличает...

С кого пример брать будем?

Может не ревизий бояться надо, не цивилизации и эволюции, а лени и нежелания учиться?
"Назад" что с умом, что без него - всё равно тупик.

Может всё-таки "Вперёд", и с умом?
Или "Вперёд" уже никак? :D

Илья
05-06-2010, 10:27
Ответ здесь)))) (http://golodanie.su/forum/showthread.php?p=349304&posted=1#post349304)

Алена
05-06-2010, 14:04
В том-то и дело, что влюбиться без самообмана не получится.

Когда в "софте" копится и копится желание любить, а самообманываться больше не получается - то это означает, что мы набрались опыта и мудрости....
Нет. Это значит, что разум тупыми ножницами обкорнал наши божественные крылья и удовлетворенно сложил руки на сытом обывательском брюшке. :peace:

И мы не можем больше вот так чувствовать

http://www.youtube.com/watch?v=FOnce5EQfIQ

Хотя бы так.

anyk99
05-06-2010, 15:29
:shuffle:
Народ...
Я временно в ауте.
И отравился чем-то по мозгам бьющим, и в целом чернуха навалилась.
Такая дурь и совпадения редко, но бывает.
Пока я в этом состоянии, и в причине толком не разобраться.
Протравленный от жучков рис?
Почему по мне всегда бьёт то, что нацелено на насекомых, а по животным вроде бить не должно? :shuffle:
Илья!!! Можешь съехидничать - что я Жук... :-( Или как на аватаре - паук... :blush:

Я в этом состоянии злой и тупой. Могу сослепу обидеть почём зря.
Причём, к сожалению, и больно и сильно. На гадости ума почему-то хватает. :D

Такая дикая чёрная злоба внутри колышится... сам с удивлением и интересом наблюдаю. Как помои...
Так что, если по кому попало уже - пардон.

Очухаюсь - вылезу.
Ну... ведь на самом деле, нет ничего, настолько срочного, чтобы в таком состоянии писать?
"Не можешь сделать хорошо - ничего не делай"... :hz:

NorthGoblin
05-06-2010, 15:57
:shuffle:
Народ...
Я временно в ауте.


Андрей,прекращай Илью воспитывать...
Вспомни мультик про Фому :-) ..И чем Фома закончил..
На каждого индивидуума есть свои паразиты,независимо чем индивидуум питается и каким бы ЗОЖем не занимался..
Весь вопрос в том что некоторым индивидуумам для избавления от какого то вида паразитов достаточно просто морковку съесть (чем Илья кстати иногда и занимается,не задумываясь о том что он этим "травит" своих паразитов..А кому то для этого ведро настоя пижмы нужно выпить...
В общем не распыляйся понапрасну-неблагодарное это дело..

anyk99
05-06-2010, 17:00
Андрей,прекращай Илью воспитывать...
Я не воспитываю.
Просто... спешу посмеяться над собой, ибо когда он смеётся - мне больнее.
Он и многие другие, считают, что я пишу на форум, чтобы иметь пациентов в личку, и чтобы набрать популярность.
А это и рядом не стояло с действительностью...
Я не люблю терять друзей.
И любовь и дружба умирают неохотно, болезненно...
К Илье пока не умерла, и терять её не хочу.
Не его дружбу ко мне, а мою к нему... Это - разное.

Но тут я вообще не про Илью и не Илье писал.
Я правда сейчас неадекватен с моей точки зрения.
Два дня дикой головной боли без сна... и сейчас ещё трясёт.
Ненавижу пищепром!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
За лишнюю тонну выращенного и "сохранённого" продукта, за поганый рублик, готовы всё живое вместе с людьми отравить. Идиоты...

P/S
Кстати... Мультик про Фому не помню...

saiko
05-06-2010, 20:40
Здесь выше про фтор было, не очень приятное нашел в википедии:

"Исследование на животных, проведенное в 1991 году организацией National Toxicology Program, утверждало, что фтор повышает риск возникновения остеосаркомой у крыс-самцов. В том же году ученые National Cancer Institute обнаружили рост случаев заболевания у мужчин моложе 20 лет, проживающих в районах, где производится фторирование воды. В 2001 году Elise Bassin (Harvard School of Dental Medicine) провела исследование заболеваемости остеосаркомой среди детей в возрасте до 20 лет. Среди мальчиков, употреблявших воду с содержанием фтора от 30 до 90 % от нормативов Center for Desease Control and Prevention риск возникновения остеосаркомы в 5 раз превышал аналогичный показатель у контрольной группы, употреблявшей нефторированную воду. При уровне фторирования 100 % и выше этот показатель увеличивался до 7 раз. Наибольшая взаимосвязь этих факторов наблюдалась у мальчиков в возрасте от 6 до 8 лет. Это исследование под давлением её научного руководителя Chester Douglass (издателя журнала по вопросам фторирования, спонсируемого компанией Colgate, производящей фторсодержащие зубные пасты) не было опубликовано до 2005 года."

Подробнее http://www.rusdent.com/modules.php?name=Pages&go=page&pid=247

Forber
05-06-2010, 20:49
Про ФТОР в нете писано-переписано, что вреднейшая гадость. Также, когда был у стоматолога, он мне сказал, что чистить обычными пастами с фтором нельзя зубы. Особенно, если проблемы с эмалью.

Vovec
06-06-2010, 03:06
не очень приятное нашел в википедии
Ну так все же хорошо в меру. В частности, с детьми проблема в том, что они пасту глотают, это может приводить к флюорозу.

Йод нужен? Однозначно. Но тяпните ложечку, и... :rty:

kalenda
06-06-2010, 06:49
никакой болезни нет
Движенья нет - сказал мудрец брадатый,
другой смолчал, и стал пред ним ходить,
сильнее он не смог бы возразить.

Happie
06-06-2010, 12:23
Два дня дикой головной боли без сна... и сейчас ещё трясёт.
Ненавижу пищепром!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
За лишнюю тонну выращенного и "сохранённого" продукта, за поганый рублик, готовы всё живое вместе с людьми отравить. Идиоты...Два дня - это еще до FAQ cafe? Или там чем-то отравился? Ты же сказал, что в животе как камень что-то.

anyk99
06-06-2010, 13:20
Или там чем-то отравился? Ты же сказал, что в животе как камень что-то.
Не... Я туда пришёл уже траванутый. Переоценил состояние. :shuffle:
И ВАША МУЗЫКА меня просто глушила. В этом состоянии и громкие звуки и свето-эффекты невыносимы. :D

Меня после одной вело-травмы, вполне можно использовать, как тестер на отравы. :lol:
Я тогда заполучил трещину основания черепа по глазному дну и протрузию дисков в шее.
Если помнишь - забавную фотку вывесил на Форум...

И теперь, при любых МИНИМАЛЬНЫХ пищевых отравлениях, получаю в том месте спазматическое сокращение кровоснабжения головы.
А попадается порой и такая отрава, что даёт иногда и что-то типа паралича перистальтики.
Не поверишь! В Тае, умудрился такое поймать на КИТАЙСКОЙ моркови!!!
Правда, ТА морковка и Катюху тоже свалила на 2 дня...
После этого покупали только местную, Тайландскую, хоть она и дороже.
(Мы, в отличии от местных, не пару морковок съели... :lol: )

Аспирин жрать не хочу - его я боюсь больше, чем боли и злобы.
Но пару раз попробовал - чтобы убедиться именно в спазматическом характере проблемы - снимает надолго... :shuffle:

Забавно, что любые переохлаждения не дают спазмов, а сильнее всего бьют инсектициды и фунгициды, которыми протравливают зерновые и прочую еду от жучков и грибков.
Нитраты тоже бьют, но чуть слабее.
Хотя... сильно селитрованный арбуз может меня свалить тоже на пару дней.
Ну и аспартам (сахаро-заменитель) тоже валит.

Быть тестером - чуток даже интересно. :D Но настолько противно и болезненно, что я эту гадость Голодовками вышибу-таки...
Я и раньше, последствия любых травм снимал Голодом (иногда пробивал только серией) и манипуляциями с ледяной водой, прогревами и физкультурой.

Semizwetka
06-06-2010, 14:55
А зачем ты рис ел?

anyk99
06-06-2010, 15:19
А зачем ты рис ел?
А что тут есть?
Капусту? Помидоры?
Естественные ещё не выросли.

Те, что продаются СЕЙЧАС - нитратометр зашкаливают. А Помидоры вообще ГОРЬКИЕ, и стоят столько, что глаза вываливаются, глядя на любую сыроедческую продукцию.

Мне сыроедение не для религии нужно, а для здоровья.
А на Московском сыром - сдохнешь быстрее, чем на макаронах и рисе.

Я так любил раньше арбузы, дыни, яблоки... А теперь как от чумы шарахаюсь.

Морковка?
Угу... В начале июня...
Старой уже нет, новой ещё нет.
Та, что есть бьёт сильнее того неудачного риса.

Эх... Экология...
Допрыгаемся с химией - не только гнить в земле после смерти не сможем, но и детей рожать. (Что собственно уже и происходит...)

Semizwetka
06-06-2010, 15:39
Может тогда лучше гречку? Рис вроде как привозной продукт.:smirk:

saiko
06-06-2010, 15:41
А что тут есть?

Гречку!

"Гречка, что немаловажно, экологически чистое растение, неприхотливое к почвам, ее выращивают без химических удобрений. Она не боится сорняков, самостоятельно вытесняет их с поля, поэтому для ее выращивания не применяют пестицидов. До сих пор не подвергалась генному модифицированию".

РАИСА
06-06-2010, 15:49
Гречку!
Но опять же, жареная она!
Морковка?
Угу... В начале июня...
Старой уже нет, новой ещё нет.
Неудачно спланированная поездка на Родину...

Semizwetka
06-06-2010, 15:54
Даже жареная лучше, чем отравленый рис! А зелёную можно тоже найти, только она мне не нравится. А био-магазинов у вас нет?

Happie
06-06-2010, 16:21
А что тут есть?Я сейчас подсела на зелень - крапиву, укроп, петрушку, щавель, сныть, салат, огурцы и редиску.

Началась клубника.

Жду ранней морковки и капустки. Уже скоро.

Варю? Варю пшенку и куиноа (quinoa)

В разное время года - разное сырое, конечно. А вареное у меня в основном что - пшенка, квиноа и изредка-изредка - гречка...

Все остальное - бессистемное.

Крилин
06-06-2010, 16:55
Вновь всех приветствую! После полугода перерыва я вернулся на форум и последние 2-3 суток занимался преимущественно чтением сообщений Андрея. Что ж, было очень интересно ознакомиться со множеством мудрых мыслей и новых наблюдений, а также узнать про землю обетованную... Короче, я очень рад, что Андрей, духовный лидер современного прогрессивного голодания и "популярного ЗОЖа для всех", снова с нами :super:

В свою очередь, у меня тоже есть несколько наблюдений. В последнее время я в основном занимался исследованием метафизической реальности и призадумался о связи энергетических аспектов жизнедеятельности и питания. Понятно, что нечто подобное уже было так и эдак описано на востоке, но все ж наш предмет исследования - современный западный человек (т.е. мы сами) с его условиями обитания. А это довольно сильно меняет дело... Несколько позже можно вернуться к этой теме, если она будет актуальной

Весьма занятно, что я хотел начать свое сообщение как раз с затронутой Андреем темы - что из аграрных культур сейчас съедобно в Москве:D Да, Андрей, сочувствую, что ты так сразу отравился, но чё уж поделаешь...
Так вот, возвращаясь к истокам моего сообщения. Я хотел (вернее, уже был намерен) провести Морковный Месяц (ММ), но прикинул: а нормальной моркови в нашем регионе счаз нет:D Сезон не начался, так что в основном имеем сомнительные китайские, арабские или израильские поставки. Я как раз в данный момент ем какую-то очищенную морковь, не понятно, где произведенную. Вроде съедобна, но устраивать на ней ММ я бы не стал рисковать

Vovec
06-06-2010, 17:10
чтобы убедиться именно в спазматическом характере проблемы - снимает надолго...
Как насчет дыхания Бутейко? Тоже расширяет сосуды.
А что тут есть?
Бобовые, сырая картошка. Тыквы есть?

saiko
06-06-2010, 17:17
Цитата:
Сообщение от saiko

Гречку!

Но опять же, жареная она!

Ну почему, можно сырую покупать, если жареная смущает, но дороже раз в 5. У меня жена за этот год съела килограмм 10-15 зеленой гречки, ей нравится. Хотя, и жареной мы не брезгуем. Имхо, гречка - один из самых зожных продуктов из варенки. А учитывая что пестициды на неё не сыпят, так вообще супер. А, например, морковка, так разрекламированная Аником, не входит в нижнюю часть списка пестицидных овощефруктов: http://altermedicina.com/article/tablica-nasyshhennosti-pesticidami-v-razlichnyx-ovoshhax-i-fruktax Привозные яблоки особенно стремная штука. Внизу списка можно обнаружить бананы и капусту.

толстый
06-06-2010, 20:31
Мне бурый рис исключительно понравился,правда я его первый раз не вымочил а готовил типа как плов с обычного,но ничего получилось.Правда все что там было стало "черным и блестящим".

Здоровенькая
07-06-2010, 05:19
Здравствуйте!
Отголодала по 22 и 30 дней. Вышла уже месяц как. Все было нормально.
С пятницы начала пить травки-отравки. И сейчас мой организм отказывается есть. Ну не хочу и все. Две ложки гречки размоченной засуну и не хочу больше. Один огурец съем-на желудке как буд-то кг уже лежит. Если пихаю насильно, то тошнить начинает. При питье травок тоже-первый позыв сбегать к унитазу.
Воду пью нормально. Но надо ж и есть. А то опять начала худеть, а уже некуда. Уже бы кг пять прибавить. Но на овощах и соках не прибавляется.
Мандарины тоже не лезут больше 2-3 в день. Физ. нагрузка в виде ходьбы по 3000 шагов ежедневно. Сегодня, правда, сил вообще нет.
Что делать?

taina
07-06-2010, 06:36
Для меня, ЕСТЕСТВЕННОЕ и ПРИРОДНОЕ - это "ВПЕРЁД к природе".
И даже, может, ВПЕРЕД ВМЕСТЕ С ПРИРОДОЙ:prv03: ?

Доминика
07-06-2010, 08:46
Хочу рассказать одну историю Крилину к сведению о морковном месяце. Знакомой девушке родители с дачи привезли много свежей моркови и она ее употребляла в большом количестве в результате там что то с печенью и она пожелтела. Поставили диагноз желтуха, упекли в больницу, инфекция не подтвердилась, но теперь уже боялись выписать вдруг она заразилась от больных. Так и провела она там довольно много времени, еле выпустили. :)

Скажите пожалуйста, где тут можно почитать про голодание с травами и ложечкой меда, что то вскользь попадалось про это , ну и может кто подскажет из своего опыта. Вычитала , что ежевичный мед хорошо действует на десны. Может быть можно его на голоде чуть чуть для профилактики кровоточивости или еще что то другое?

Крилин
07-06-2010, 09:18
Доминика, спасибо за историю. Да, про морковную желтуху слыхал, но обычно это накопление каратиноидов в коже, которое ничего опасного не несет. Если желтеют слизистые - это уже патология, которая указывает на неполатки с печенью, о чем как-то писал Андрей.
Хех, хотел бы я столько нормальной моркови раздобыть:-)

Насчет голодания с медом и тд, то это не рекомендуется сторонниками ортодоксального голодания. Предполагается, что любые пищевые добавки не дадут перевестись в режим внутреннего питания. Так что лучше без экспериментов, т.е. просто на воде (обычной питьевой, без всяких заморочек с фильтрацией)

Доминика
07-06-2010, 09:34
Спасибо Крилин. Прочитала, что София голодала с каменным маслом. Может с ним для профилактики кровоточивости десен можно? У нее то все хорошо прошло. К тому же его разводят в малых дозах.
Кто нибудь еще пробовал с каменным маслом голодать?
Я делала пока 1-2 дневные. Попробовала один раз три дня и сразу десны начали сильно кровить, бросила из-за этого.

reske
07-06-2010, 09:56
подскажите на чем сейчас(середина-конец июня) лучше выходить из голода?
очень хочется до 30 дней доголодать
но чую ветром сдует меня:smirk:
вешу как морковка(нитратная:D )
весы засунула под кровать,в зеркало в полный рост не смотрю :lol:
нервы трепать) :lol:


я недавно хотела сырой картошки поесть
почистила ее и вот уже почти укусила...но тут отвлекли в общем пришлось положить картошку и уйти... ушла я как оказалось на долго, часа на три... когда вернулась, картошка какой была светленькой такой и осталась ... я любопытства ради есть ее не стала а так и оставила лежать, так она не испортилась ВООБЩЕ НИЧУТЬ и спустя неделю :oops:
тьфу думаю...


и еще вопрос... кто-нибудь что-то знает о витамине В17 ?
абрикосовые косточки и их влияние на рак...
в интернете не очень много информации удалось найти:hz:

Крилин
07-06-2010, 09:58
Доминика, я бы не рекомендовал заморачиваться на каких-то редких и нестандартных случаях. Для начала лучше провести обычное голодание на воде, не отягощая себя чем-то лишним. Посмотреть, какова переносимость самого голодания. При этом не слишком его затягивать и сконцентрироваться на правильном выходе. Здесь наиболее вероятны ошибки и высока их цена. Тем более ты пишешь, что еще не имела опыта длительного голодания. А кровоточивость десен сама по себе вряд ли страшна, если не является следствием чего-то. Ты на голодании зубы зубной щеткой не чистила? Она обдирать неслабо может

Также не стоит забывать, что это тема сторонников традиционного голодания (хотя она этим не ограничивается). Так что рекомендовать на голоде эксперименты с пихтовой смолой, медом, настоем каменной чаги, мумиё или чем-то еще тут вряд ли будут:-)

h_esker, традиционный выход из голодания - на морковном соке с постепенным увеличением дозировки до нескольких литров. Можно и на цитрусовом соке, но найти неядовитые цитрусы в Москве тяжелее, чем морковь. Далее подмешивать жмых в сок и постепенно добавлять клетчатку. А дальнейшее питание на выходе зависит уже от того, чем собираешься питаться после голода, т.к. в этот период надо определить, какая микрофлора тебе нужна.

Вообще да, прямо счаз условия для выхода в нашем регионе не самые благоприятные. В моркови в данный момент я не уверен. Потому сам предпочитаю голодать так, чтоб выход приходился на июль.

Доминика
07-06-2010, 10:02
Абрикосовые косточки в больших количествах ела от миомы моя знакомая, тоже из-за витамина на В17, но на миомы это никак не повлияло. Про лечение рака травами видела много статей на сайте траволекарь. Сама там читаю часто, много интересного и сейчас там еще и библиотеку придумали сделать, книги можно скачивать бесплатно.

reske
07-06-2010, 10:08
h_esker, традиционный выход из голодания - на морковном соке с постепенным увеличением дозировки до нескольких литров. Потом можно подмешивать жмых и добавлять клетчатку. А дальнейшее питание на выходе зависит уже от того, чем собираешься питаться после голода, т.к. в этот период надо определить, какая микрофлора тебе нужна.

спасибо, в курсе)
я спрашивала о том что есть когда есть нечего)))

Janna
07-06-2010, 10:21
Физ. нагрузка в виде ходьбы по 3000 шагов ежедневно.
Может физ нагрузка маловата? Попробуйте силовые тренировки ( не меньше часа), а запоров, простите, нет? ( могут быть и скрытые).

reske
07-06-2010, 10:51
Как нечего? Сейчас уже вроде капуста свежая появилась. Правда не знаю насколько она нитратная...

как говорится "вот и проверим", предварительно завещав себя химической промышленности или институту питания для исследований)

anyk99
07-06-2010, 11:50
Знакомой девушке родители с дачи привезли много свежей моркови и она ее употребляла в большом количестве в результате там что то с печенью и она пожелтела.

"В РЕЗУЛЬТАТЕ" - фраза типичная, но в корне ошибочная...
Желтеют от моркови и других богатых каротином фруктов и овощей ТОЛЬКО, УЖЕ ИМЕЯ НЕКИЕ ПРОБЛЕМЫ.
Такая желтуха - СИМПТОМ. И отнестись к нему стоит с вниманием!

По самой ТАКОЙ желтизне выдать ОДНОЗНАЧНЫЙ диагноз не возможно, но её причин не так уж много...
Морковная желтуха проявляется в основном при УЖЕ имеющихся серьёзных проблемах поджелудочной (диабет, к примеру) и щитовидной железы!!!
Здоровый человек не желтеет при ЛЮБЫХ количествах съеденной моркови!
Если есть её НЕ варёной, да с маслом. Но и то... придётся килограммами есть варёную с маслом - а такое - чисто теоретическая возможность.

Может быть можно его на голоде чуть чуть для профилактики кровоточивости или еще что то другое?
Кровоточивость дёсен - как раз Травками... И потом Голодом. Но без мёда.
НЕ НА ГОЛОДЕ, если нет сил или умения получить правильное здоровье, а есть любовь решать проблемы в их проявлениях, да по-одной... можно жевать ПРОПОЛИС - кровоточивость уйдёт. Это сильнее мёда.
Но гоняться за комплексным Здоровьем разумнее, чем давить проблемы, как прыщики.
Здравствуйте!
Отголодала по 22 и 30 дней. Вышла уже месяц как. Все было нормально.
С пятницы начала пить травки-отравки. И сейчас мой организм отказывается есть.
Здоровенькая...
Если Вам нормально голодалось и 22 и 30 дней, то ЗАЧЕМ Вам Травки?

anyk99
07-06-2010, 12:21
Абрикосовые косточки в больших количествах ела от миомы моя знакомая, тоже из-за витамина на В17, но на миомы это никак не повлияло. Про лечение рака травами видела много статей
У этого "В-17" (Амигдалин) ДУТАЯ СЛАВА.
И опирается его популярность на свойства СИНИЛЬНОЙ КИСЛОТЫ.
Амигдалин,
Ca20H27O11N, природное органическое соединение из класса гликозидов, содержащееся в семенах горького миндаля (2,5—3,5% ), в косточках персика (2—3%), абрикосов и слив (1—1,8%), вишен (0,8%), яблок, груш, в листьях лавровишни и т. д., из которых извлекается эфиром. А. — белые блестящие пластинки с tnл 215°С, легко растворимые в воде и спирте при нагревании. Кислотами, а также под влиянием фермента эмульсина, содержащегося в водном экстракте плодов горького миндаля, А. гидролизуется с образованием D-глюкозы, бензальдегида и синильной кислоты. В кишечнике А. под влиянием ферментов и бактерий разлагается с образованием синильной кислоты.

Синильная кислота (ЦИАНИСТЫЙ ВОДОРОД):
Синильная кислота (ЦИАНИСТЫЙ ВОДОРОД)является веществом, вызывающим кислородное голодание тканевого типа. При этом наблюдается высокое содержание кислорода как в артериальной, так и в венозной крови и уменьшение таким образом артерио-венозной разницы, резкое понижение потребления кислорода тканями с уменьшением образования в них углекислоты. Синильная кислота и ее соли, растворенные в крови, достигают тканей, где вступают во взаимодействие с трехвалентной формой железа цитохромоксидазы. Соединившись с цианидом, цитохромоксидаза утрачивает способность переносить электроны на молекулярный кислород. Вследствие выхода из строя конечного звена окисления блокируется вся дыхательная цепь и развивается тканевая гипоксия. Кислород доставляется к тканям в достаточном количестве с артериальной кровью, но ими не усваивается и переходит в неизмененном виде в венозное русло. Одновременно нарушаются процессы образования макроэргов, необходимых для нормальной деятельности различных органов и систем. Активизируется гликолиз, то есть обмен с аэробного перестраивается на анаэробный. Также подавляется активность и других ферментов — каталазы, пероксидазы, лактатдегидрогеназы.

Действие на нервную систему

В результате тканевой гипоксии, развивающейся под влиянием синильной кислоты, в первую очередь нарушаются функции центральной нервной системы.
[править] Действие на дыхательную систему

В результате острого отравления наблюдается резко выраженное увеличение частоты и глубины дыхания. Развивающуюся одышку, следует рассматривать как компенсаторную реакцию организма на гипоксию. Стимулирующее действие синильной кислоты на дыхание обусловлено возбуждением хеморецепторов каротидного синуса и непосредственным действием яда на клетки дыхательного центра. Первоначальное возбуждение дыхания по мере развития интоксикации сменяется его угнетением вплоть до полной остановки. Причинами этих нарушений являются тканевая гипоксия и истощение энергетических ресурсов в клетках каротидного синуса и в центрах продолговатого мозга.
[править] Действие на сердечно-сосудистую систему

Проникая в кровь, она снижает способность клеток воспринимать кислород из притекающей крови. Наступает кислородное голодание[1]. А так как нервные клетки больше всех остальных нуждаются в кислороде, они первыми страдают от действия синильной кислоты. В начальном периоде интоксикации наблюдается замедление сердечного ритма. Повышение артериального давления и увеличение минутного объема сердца происходят за счет возбуждения синильной кислотой хеморецепторов каротидного синуса и клеток сосудодвигательного центра, с одной стороны, выброса катехоламинов из надпочечников и вследствие этого спазма сосудов — с другой. По мере развития отравления артериальное давление падает, пульс учащается, развивается острая сердечно-сосудистая недостаточность и наступает остановка сердца.
[править] Изменения в системе крови

Содержание в крови эритроцитов увеличивается, что находит объяснение в рефлекторном сокращении селезенки в ответ на развивающуюся гипоксию. Цвет венозной крови становится ярко-алым за счет избыточного содержания кислорода, не поглощенного тканями. Артерио-венозная разница по кислороду резко уменьшается. При угнетении тканевого дыхания изменяется как газовый, так и биохимический состав крови. Содержание CO2 в крови снижается вследствие меньшего образования и усиленного ее выделения при гипервентиляции. Это приводит в начале развития интоксикации к газовому алкалозу, который меняется метаболическим ацидозом, что является следствием активации процессов гликолиза. В крови накапливаются недоокисленные продукты обмена. Увеличивается содержание молочной кислоты, нарастает содержание ацетоновых тел, отмечается гипергликемия. Нарушением окислительно-восстановительных процессов в тканях объясняется развитие гипотермии. Таким образом, синильная кислота и ее соли вызывают явления тканевой гипоксии и связанные с ней нарушения дыхания, кровообращения, обмена веществ, функции центральной нервной системы, выраженность которых зависит от тяжести интоксикации.

Да, как противо-раковое, применение Амигдалина рекламируется. Но вестись на эту рекламу - самоубийство! :x

Рак - не отдельная болезнь, а нарушение нормальных процессов по уничтожению сбрендивших НАШИХ клеток.
Известно, что организм забитый глистами и другими паразитами не в состоянии бороться с образованием Рака, ибо паразиты блокируют ради самозащиты, те-же механизмы нашего иммунитета, которые в норме удерживают постоянно нарождающийся Рак под контролем.
Более того!
Эволюция Раковых клеток в нас идёт под искусственным отбором иммунитета!
Те клетки, которые удаётся убить, иммунитет убьёт. Но выживут самые приспособленные, защищённые от иммунитета.
Эта эволюция приводит к формированию опухоли, ведущей себя именно, как самостоятельный паразитирующий организм.
СТАДИИ РАКА и официалы различают по степени превращения Раковых клеток из ещё "наших", но сбрендивших, в уже "не наши".

К примеру...
Травки и Голод (даже самый крутой и длительный) в состоянии удавить Рак только первых 2-х стадий. Тот, при котором клетки ещё отзываются на некоторые естественно-иммунные действия.
Со следующими стадиями, уже только хирургия или Химия. (Например, СПИРТОВЫЕ экстракты Полыни и Ч.Ореха)

Синильная кислота - кошмарный яд.
Она убивает некоторых паразитов (жаль - не всех, и жаль, что нас самих убивает не слабее!!!) и способна сильно отравить и опухоль.
Но излечения от Рака синильная кислота не даст.
Выжившие раковые клетки позже образуют опухоль, уже более устойчивую и к синильной кислоте, а последствия отравления для нашего организма только снижают сопротивляемость!

Monica
07-06-2010, 13:13
Народ...
Я временно в ауте.
И отравился чем-то по мозгам бьющим, и в целом чернуха навалилась.
Вообще, я, после того как сырая еда начала становиться для меня естественной, заметила, насколько кулинария, причём вся, бьёт по мозгам. На общем самочувствии это, конечно, тоже сказывается, но самое интересное (по крайней мере для меня) - это то, что мозг плющится. Самочувствие через день-два становится нормальным, а мозгу надо по-больше времени - там уже счёт идёт на недели. Вот.
Я просто вспоминаю свои так называемые корпоративные обеды, состоящие из супа, второго и, конечно, компота (куда ж без него), как после такого обеда работать не хотелось совсем - единственным желанием было прилечь на диванчик, чтобы вздремнуть часик-другой. Тогда особо не думала на эту тему, а сейчас такое питание кажется как минимум абсурдным. Ведь если еду воспринимать как топливо для организма (а именно так её и надо воспринимать, имхо), то кулинария - это как дизель для авто, в которое надо заливать только супербензин - остановится полюбому, просто дело времени.

Короче, желаю тебе скорейшего выздоровления http://s4.-Ved-/e49bbbae59450082087f5c36fb16ff46.gif