Просмотр полной версии : Вопросы к Anyk99
Недавно я неделю провела такой эксперимент - ела каждый час. Очень понравилось! Избыток энергии большой!
Я бы так и ела, но это совсем против всех правил!
Что скажешь?
Хм... Скажу, вопрос вижу не совсем в том ракурсе, в каком он задан.
То есть - не в том, что лучше для Здоровья - съесть "дневную норму" за 2 раза или за 20 раз в одни и те же сутки...
А скорее в "умении слышать себя".
Тут ведь как?
- Как в армии. :D
Кто привык, что его свободу только ограничивают, тот дорвавшись до свободы сам себя вообще никак не контролирует... "Пьянеет от свободы".
Вот напишу я ПРАВДУ - что "дневную норму" ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ лучше разбить на 20 порций, поедая их каждые пол-часа... И "Пьяные от свободы" станут каждые пол-часа есть классический обед из трёх мисок. :D
А если и попробуют разумно пользоваться едой, то с непривычки что-нибудь натворят в составе поедаемого...
Распорядок и дисциплина - помеха сильному, но опора слабому.
Так что вопрос скорее к умению понимать и принимать свои силу и слабость? :-)
А на выходе из Голодания как-раз дробные малые порции приходится принимать...
Да и детки свою дневную еду не в три приёма едят - вредно оно...
Взрослые покрепче голодавших и детей.... Взрослые и за раз сожрать много могут, и водкой накидаться.... Взрослые - они крепкие! Их просто так не убьёшь! :lol:
:hi:
marasvictor
20-03-2015, 05:33
Когда-то читал про ирландцев, которые голодали до смерти в знак протеста. Если мне не изменяет память, то смерть у них, наступала в районе 80 плюс минус пять дней. Но это молодые здоровые, у которых была мускулатура и здоровый подкожный жирок, расходовались во время голоодания.
Безопасный период значительно сокращается, если недостаточный вес с дряблыми мышцами, раздутая брыжейка (животик), цельлюлитный жир с плохим кровоснабжением (легко синяки), если проблемы с здоровьем. При наличии несколькольких таких факторов встает вопрос, а можно ли вобще безопасно голодать.
Добрый день!
Голодаю уже не в первый раз. Были сроки: 7, 10, 14, 23, 23. Во время последнего голодания( планировала больший срок, но...) после 21 дня стало сильно мутить, пошла рвота ( иногда с кровь) и слюни как у бульдожки ( постоянно, даже спать не могла, ставила рядом тазик) До 21 дня все было хорошо.
Теперь эти же симптомы ( пока в меньшей степени) начались на 9 день.
В прошлый раз я советовалась с форумом: спрашивала, что это? Чистка или нет? Кто-то сказал, что такое бывает и можно потерпеть. Но еще прозвучало мнение, что эти симптомы от недостатка натрия в организме, который ведет к дисбалансу воды внутри клеток и в межклеточном пространстве. Если принимать по щепотке соли каждый день, то будет возможность голодать и дальше. Пыталась сама разобраться в этом, но знаний маловато, запуталась совсем...
Очень интересует Ваше мнение. Спасибо.
Сомневаюсь я по недостатку натрия... Но чтобы избавиться от сомнений, можете сдать волос на анализ микроэлементов. Весьма информативные результаты...
Но по рвоте, да ещё с кровью? Тут скорее гастроэнтерология...
Глянуть оптическим зондом - и сразу всё понятно по состоянию пищевода и желудка.
Если там всё нормально - то однозначно проблемы с желчевыводящим проходом.
Нехорошие это признаки... Потому и пишу скорее об обследованиях, чем о перекосах Голодания.
ПРИЧИНУ ПОНЯТЬ НАДО и только потом что-то делать.
А я навскидку не угадаю, уж простите...
Humanist
23-03-2015, 03:49
будьте добры, подскажите как этот околоплодник называется на английском, если знаете.
Спасибо
Да?
Ну тогда логичнее не эти таблетки "из ЛИСТЬЕВ" настаивать, а поискать Околоплодник (кожура ореха).
Этот околоплодник в Штатах и Канаде используется в кулинарии. И вообще, Чёрный Орех там фантастически распространён.
Так что в их супермаркетах околоплодник продаётся везде и стоит копейки (центы :lol:).
А поскольку "пендосы", как истинные имперцы, абсолютно всюду тащат с собой и свой образ жизни... То по всему миру, там где встречаются и живут Американцы, в магазинах можно найти и пакеты с сушёными околоплодниками "Чёрного ореха".
Только надо выяснить - какими магазинами пользуются американцы около твоего места жительства...
(В Тайланде я такие магазины и целые их сети знаю, но вряд ли и в Латвию эти сети осели.)
Или по инету заказать...
Околоплодник лучше настаивать потому, что именно в нём процент Юглона намного выше, чем в листьях, коре или корнях и древесине "Чёрного ореха".
Из листьев много не добыть... Труд на ветер... :hz:
igor2804
23-03-2015, 05:42
Juglans Nigra
подскажите как этот околоплодник называется на английском, если знаете.
hulls
anyk99, вот вы часто пишите о влиянии питания на микрофлору кишечника... А не знаете, если собаку лет пять кормили одним хлебом с водой (плюс ложка масла), то какая микрофлора у этой собаки, долго ли еще протянет на таком питании? На вид, она активная, подвижная, зубы у нее вроде как целые... Живёт она на улице, в конуре, только временами дрожь на неё нападает когда холодно. Я не очень люблю собак (целоваться или облизываться с ними точно не буду), но всё равно жалко этого пса... За что же ему такое, неужели карма?
Я не очень люблю собак (целоваться или облизываться с ними точно не буду), но всё равно жалко этого пса... За что же ему такое, неужели карма?
Мне тоже...
Собаки - не люди, их любовь отличается от нашей...
Но мне трудно сохранить отстранённость в ответ на эту невероятную собачью любовь. :-)
Они любят "так искренне, так нежно... Как дай" им Бог любимым быть самим... :blush:
Я потому теперь и боюсь заводить собак, что... буду мучаться при любой необходимости отказать им.
Я никогда не интересовался собачьей микрофлорой... Точнее - не настолько в ней сведущ, чтобы иметь хоть какое суждение. :hz:
Живёт она на улице, в конуре, только временами дрожь на неё нападает когда холодно. Я не очень люблю собак (целоваться или облизываться с ними точно не буду), но всё равно жалко этого пса... За что же ему такое, неужели карма?
Веган-активист Юроффски любит рассказывать про свою собаку в лекциях. Когда она какую птичку слопает, он ничего не имеет против (природа, однако). Сам же ей покупает веганский (!) корм для животных. То есть полностью растительный, ничего говорит, больше десятка лет ей возрасту.
Павлов собак кормил хлебом, могут они его усваивать, от этого он пришел к выводу, что на каждый род пищи свой сок выделяется. Конечно, без жирной пищи собаки мерзнут, так же как и нетренерованный в сыром питании человек. Биохимия-то сходная у млекопитающих.
Сам же ей покупает веганский (!) корм для животных.
:x А в блокаду вообще суп из кожаных ремней ели...
Коров кормят кукурузой, а не травой. Даже такое заявляют: "Для получения более качественной говядины коров необходимо кормить не на пастбищах, а с использованием специальных комбикормовых смесей – отмечает доктор Стивен Смит.." http://www.dairynews.ru/processing/kormlenie-korov-kombikormami-vmesto-travy-povyshae.html
Птиц.
"В 12-13-недельной возрастной группе гусей переводят на принудительный откорм. К этому возрасту гуси должны иметь живую массу не меньше 4,2-4,5 килограмм. Во время принудительного откорма гусей применяют высокую частота посадки (6 голов на одном кв.м), для того чтобы уменьшить их активное движение, негативно сказывающееся на приросте живой массы и распространении массы печени.
Для откорма гусей употребляют кукурузу в зерне. Целесообразно скармливать кукурузу прошлогоднюю. Белые сорта кукурузы придают полученной печени светлый оттенок, желтые сорта - золотистый." http://www.ya-fermer.ru/otkorm-gusey-na-zhirnuyu-pechen
Рыб…
«Калорийность садковой рыбы бывает выше, поскольку она часто жирнее. Но "бройлеров моря" кормят не мелкими ракообразными, как это происходит в дикой природе, а комбикормами на основе рыбы с изрядным добавлением соевой муки.»
http://thailandproperty.tv/forum/showthread.php?t=16441
Собакам одевают одёжную дребеднь (которую для «красоты») и ошейники со стразами, бесшерстных кошек разрисовывают татуировками. Сухой корм разукрашивают коричневым и красным (типа, мясо) и зелененьким (как овощи). Смотришь состав – чуть обрези, шкура, хрящи, остальное соя… Замануха только для хозяина.
Всех этих животных кто-нибудь спрашивает – ЧТО им лучше?
П.С. По первой же просьбе пост удалю. Просто иногда бесит, когда всех под одну кривую гребёнку.
Преданная собачница.
ContemplatorV
24-03-2015, 09:09
Здравствуйте.
Я вас спрашивал в другой ветке
Подскажите кто в теме, пожалуйста. Голодаю 7-й день. Имею заболевания жировой гепатоз, хрон панкреатит. Гепатитов нет. На 5-6 день стала ощущаться печень, появилась желтушность белков глаз. На 7-й день(сегодня) печень вроде отпустила и состояние пободрей стало, но желтушность осталась. Стоит ли продолжать голодание? Хотел голодать 14 дней.
Теперь решил в этой пообщаться.
Как вы считаете, стоит ли в моем случае ставить клизмы? Последний раз ставил на 5-й день, сейчас 11-й день голодаю, стула в эти дни не было. Самочувствие нормальное, но есть желтушность. Возможно, вы бы и еще что то порекомендовали, сколько пить воды, физ. активность и т.д.
Anyk99, здравствуйте. Помогите пожалуйста.
Голодаю 31-й день, первые 3 сухие (считать за 9 ?), на первой неделе был один стул, и всё, неделю назад сделал клизму с ромашкой, 2 раза по 2 литра,больше не вошло, получил сильный токсикоз. В кишках постоянное движение газов, газовыделение. Но голодал легко с небольшими кризисами, сейчас не чувствую жора, язык как обычно не белый не розовый. Собираюсь выходить сегодня,но 2-й день вялое состояние и слабость. Как выходить?: принять слабительное (какое?) потом морковный сок и дальше соком или начинать без слабительного и с началом работы перистальтики массы выдут сами? Что выбрать для разумного блюдомана : бифидумбактерин, линекс, колибактерин или всё вместе, они не конфликтуют друг с другом?
Уф, первый раз столько написал. Чукча не писатель....
VSV-Soft
26-03-2015, 10:02
Здравствуйте.
Самочувствие нормальное, но есть желтушность. Возможно, вы бы и еще что то порекомендовали, сколько пить воды, физ. активность и т.д.
Здравствуйте Contemplator, извиняйте что наперед Андрея влез... Я недавно вышел из 21 дневного водного голода, сейчас на восстановлении... То что Вы написали уж больно знакомо, у меня также и в такие же сроки (примерно) и белки желтели и общая желтушность была. Клизмы регулярно делал, без них на 3 день самочувствие резко ухудшалось. По нагрузкам, ежедневная зарядка с грудным тренажером, отжимания, шраги... Раз в 3-4 дня делаю гантельную гимнастику и ежедневно старался проходить от 8 - 12 км в очень быстром темпе. Воды около 2-2,5 литров, периодически добавлял черную индийскую соль, без нее на 10-15 день голода ноги начинали как то очень быстро уставать и за все цепляться. Желтушность проходит у меня на 2-5 день восстановления на соке и жмыхе моркови, свеклы, капусты :) Подытожу, голодать лучше по "классике" с клизмами и посильными физ. нагрузками и описанным питьевым режимом в итоге проблем получается гораздо меньше... ну как то вот так....
Stefania
27-03-2015, 02:04
Уф, первый раз столько написал. Чукча не писатель....
Уф, чукча даже не читатель. Вы решили поголодать 31 день и только потом вам вздумалось задуматься о выходе? :-)
Кто знает, подскажите, как в Россию заказать доставку кордицепса из Алоха Медикалс. У них на сайте нет доставки в РФ:x
http://www.my-immunity.com/ru/node/48
У них на сайте нет доставки в РФ
Mind72, ну так если не предусмотрена у них доставка в данную страну, кто ж помочь тогда сможет? И причем здесь сама ссылка на сайт? Она бесполезна даже людям, которые тоже хотят такую же доставку в такую же страну.
Chuprynka
28-03-2015, 20:23
Anyk99, посоветуйте, пожалуйста, как избавиться от хронических заедов, то у меня то у жены (реже) время от времени появляеться. Цитросептом или фурацилином протру пропадаеть, потом через некоторое время снова появляеться. В чем причина еда, привычки облизывать губы, кариес, вирус?
Спасибо
избавиться от хронических заедов, то у меня то у жены (реже) время от времени появляеться.
"Заеды" начинаются с пузырька и позже дают корочку? (стрептококк)
Или не с пузырька и без корочки, а словно красноватым лаком мазнули? (кандида)
(Разные они!)
Как временная мера, лучше всего помогает "сера" из собственных ушей - достаточно смазывать ею заеду.
А полностью избавиться от проблемы - сперва надо понять, какая именно заеда - грибковая или стрептококковая.
Стрептококковую лечить легко - иногда и просто той серы из ушей достаточно. И разобраться с диетой - избыток сахара или недостаток витаминов и микроэлементов (уже со своими причинами.....)
Кандидозная - если как результат применения антибиотиков или противовоспалительных, то возиться приходится с восстановлением иммунитета долго и настырно...
anatolius
29-03-2015, 06:54
Кто знает, подскажите, как в Россию заказать доставку кордицепса из Алоха Медикалс. У них на сайте нет доставки в РФ:x
http://www.my-immunity.com/ru/node/48
http://www.iherb.com/Aloha-Medicinals-Inc
P.S. хотя этот вопрос не для этой темы на мой взгяд
Chuprynka
29-03-2015, 08:54
"Заеды" начинаются с пузырька и позже дают корочку? (стрептококк)
Или не с пузырька и без корочки, а словно красноватым лаком мазнули? (кандида)
(Разные они!)
Как временная мера, лучше всего помогает "сера" из собственных ушей - достаточно смазывать ею заеду.
А полностью избавиться от проблемы - сперва надо понять, какая именно заеда - грибковая или стрептококковая.
Стрептококковую лечить легко - иногда и просто той серы из ушей достаточно. И разобраться с диетой - избыток сахара или недостаток витаминов и микроэлементов (уже со своими причинами.....)
Кандидозная - если как результат применения антибиотиков или противовоспалительных, то возиться приходится с восстановлением иммунитета долго и настырно...
Спасибо, у меня появляеться красная эрозия нередко с трещиной в центре (когда зеваю) :-(. Антибиотики / противовоспалительные принимал последный раз 10 лет назад. Болею редко, стараюсь ввести ЗОЖ. Посоветуйте как избавиться раз и навсегда.
Посоветуйте как избавиться раз и навсегда.
Так в том и дело, что если не узнать - стрептококковая заеда или кандидная, то "раз и навсегда" - это при полном оживлении организма. А никто ради такого тут не согласен даже малюсенькой привычкой поступиться...
Максимум, на что согласны - это временно чего-то НЕ ДЕЛАТЬ. (Тут большинство даже голодает лишь потому, что уверены - "Голод - это не наука и активное действие, а ОТСУТСТВИЕ действий и усилий!".
Все согласны "ПОТЕРПЕТЬ" что-нидь, но ни единого осознанного действия не совершить...)
Если узнать, какая именно из заед - то можно и на неполном здоровье от них избавиться.
А самое простое (и самое действенное!!!!) - это как я и написал - палочкой с ваткой наковырять из СВОИХ ушей "серы", и этой серой заеды мазать.
В большинстве случаев больше никаких усилий и не требуется - рано или поздно заеды исчезают совсем!
anyk99, можно дополнить ответ выдержкой из таблиц Огулова?
Луковица двенадцатиперстной кишки, пилорический отдел желудка. Проекционная зона находится на коже снаружи от угла рта. Нарушения проявляются пигментацией, покраснением кожи, заедами и трещинами углов рта, при дегенеративных процессах – ростом родинок.
Малая кривизна желудка. Проецируется на кожу и слизистую верхней губы. Патология проявляется поперечными трещинами на губе, герпетическими высыпаниями, шелушением, потерей цветности губы, появлением эффекта сморщивания губы.
Большая кривизна желудка. Проецируется на кожу и слизистую нижней губы. Нарушение проявляется трещинами, герпетическими высыпаниями, шелушением, потерей цветности, появлением эффекта сморщивания губы.
А усилия надо прилагать к восстановлению в этой области нормального кровотока.
Sopravvissuta
31-03-2015, 08:26
Anyk99, можно вопрос про травмы сухожилия?
у меня воспаление сухожилия на лодыжке (судя по картинкам, это связка, болит на правой стопе справа, прям под косточкой, не знаю насколько понятно:shuffle:).
На НГ при падении в плохозашнурованных сноубордических ботинках, умудрилась то ли растянуть, то ли вывихнуть. Был очень легкий отек, который спал за пару дней, и я опять стала кататься, потом и пробежки, и весь спорт возобновила.
При движении вверх-вниз (то же самое, что вперед-назад, боли нет), но вправо-влево двигать стопой не могу, больно. Это и послужило причиной нескольких растяжений за эти 3 месяца - стоит чуть не так поставить ногу во время пробежки, из-за отсутствия эластичности сухожилий, резкая боль.
Последнее растяжение было сильным, недели 2 назад. Пришлось отменять занятия бегом, но если я не бегаю, то я начинаю больше заниматься в спортзале, больше ходить, и видимо, это тоже дает нагрузку. Плюс чисто машинально я начинаю оберегать лодыжку, видимо, ставлю ногу не так, потому что начинают возникать боли в икроножной мышце и тазобедренных суставах при интенсивном беге.
Как скорее избавиться от этой напасти, и не допустить перехода в хронь? Понимаю, что очевидный ответ будет голодать - но у меня с этим проблемы, больше 3х дней не осилить. Соки? Капусту не найти, будет ли фенхель достойной заменой?
Спасибо!:4u:
Anyk99 и остальные уважаемые форумчане , подскажите пожалуйста
Можно ли делать уксусные обертывания по Кнейппу при раке лёгких?
Не ускоряет это рост опухолей?
Вчера на ночь, собравшись с духом и одеялами:-),пошел на обертывание...
ЭТО что-то с чем-то:-)
Узнал про себя такое-ни один процессинг с медитациями такого опыта не давал.
Следующий раз буду делать со спецкостюмом , а не укутанными(связанными) руками, иначе ассоциация с захоронением в гробу. Всем советую попробывать на ночь сделать-чистит заодно и эмоциональный план.
Можно ли делать уксусные обертывания по Кнейппу при раке лёгких?
:hz:
Не имею такого опыта и никаких других данных по теме...
А прогнозы и соображения, которые рождаются при раздумьях, упираются в степень развития рака, в прочую "историю болезней"...
Жутко извиняюсь.... Но ничего подсказать не могу. :-(
ЭТО что-то с чем-то
Узнал про себя такое-ни один процессинг с медитациями такого опыта не давал.
Следующий раз буду делать со спецкостюмом , а не укутанными(связанными) руками, иначе ассоциация с захоронением в гробу. Всем советую попробывать на ночь сделать-чистит заодно и эмоциональный
:shuffle: Первый раз встречаю ТОЧНОЕ описание, по которому можно понять, что "обёртывание" удалось правильно.
Увы, но такое - необходимый опыт. И любые ревизии метода можно чудить, если точно испытал КАНОН, и если всегда его помнишь!
(Очень жарко было? РАВНОМЕРНО? Или ноги, к примеру, подмерзали?)
пролежал для первого раза 4 часа. Ночью, в одиночестве.
Ноги не мерзли, носки-1хб, двое из толстой натуральной шерсти-самовязы.
Думал сначала, не пропотею, может каппиляры забиты, затем согрелся, уснул.Проснулся от жара и тяжести сверху, не хватало воздуха. Тяжело с замотанными руками очень, в след. раз в костюме буду .
Почки очень сильно тянуло, везде в проблемных местах были свои ощущения. С этой процедурой ПЭТ/КТ не нужен :-), организм сам всё покажет обязательно. После процедуры состояние организма как после двухдневного голодания, по моим ощущениям
укутанными(связанными) руками, иначе ассоциация с захоронением в гробу. Всем советую попробывать на ночь сделать-чистит заодно и эмоциональный план.
мысль со стороны, а может быть и это тоже сработало?
Узнал про себя такое-ни один процессинг с медитациями такого опыта не давал.
Привет, я из Болгарии.
Я сделал три дня сухое голодание.
Скажите, пожалуйста, как правильно выйти.
У меня хронический панкреатит.
и врач сказал мне, что я не могу есть цитрусовые и кислые фрукты.
И то, что соки и фрукты, чтобы пришли и как сухой разгрузочные дни.
Сколько граммов можно пить сок день.
Сколько дней сухое голодание надо вылечить хронический панкреатит
Как долго сок
и когда фрукты и овощи
Спосибо
В Болгарии летом наверное на чушках знатно выходить :-)
Привет, я из Болгарии.
Я сделал три дня сухое голодание.
Скажите, пожалуйста, как правильно выйти.
По СУХОМУ Голоданию - это не ко мне. Я его не люблю и не практикую.
Так что в какую-нидь другую тему пишите. :hi:
VSV-Soft
04-04-2015, 16:34
Привет, я из Болгарии.
Я сделал три дня сухое голодание.
Скажите, пожалуйста, как правильно выйти.
Христо Здравствуйте! Правильно выйти на воде и плавно войти в водное голодание... И у Вас получится Комбинированное абсолютное и полное лечебное голодание.
Привожу выдержку из "ПРИМЕНЕНИЕ РАЗГРУЗОЧНО-ДИЕТИЧЕСКОЙ ТЕРАПИИ (РДТ) В ВОССТАНОВИТЕЛЬНОЙ МЕДИЦИНЕ" Методика последовательного применения 2-3-х суточного абсолютного и 10-14-ти суточного полного лечебного голодания.
При данной методике в течение 1-3 суток (по индивидуальной переносимости) пациентам предлагается воздерживаться от приема пищи и воды, очистительные клизмы не назначаются. Начиная со 2-4-х суток, пациенты возобновляют прием воды, ограничивая его до 10-12 мг/кг массы тела в сутки в течение всего разгрузочного периода, и продолжают полное голодание по обычной методике РДТ.
Ряд исследователей [15,27] отмечают, что использование комбинированного голодания позволяет достичь более раннего наступления ацидотического пика, большей редукции жирной массы тела. В случае лечения больных с артериальной гипертонией нормализация артериального давления наступает раньше, что сокращает сроки разгрузочного периода, и, соответственно, длительность стационарного лечения больных. Указанная методика является методом выбора при осложнении основного заболевания ожирением и отечным синдромом. Кроме того, комбинация сухого и влажного голодания хорошо переносится больными, оказывает лечебный эффект при сокращении общей продолжительности РДТ, оптимизирует сроки ее проведения вследствие более раннего наступления ацидотического криза. Это Вам даст дополнительное время и за это время Вы по изучаете материалы по РДТ и материалы представленные на данном сайте сообщества :hi: И решите сами, как Вам правильнее выходить! Ну как то вот так...
anyk99, Вопрос по проблемам которые с точки зрения здравого рассудка и общепринятых норм считаются нерешаемыми, т.е. их надо принять как данность, но все-же спрошу. 1. Можно ли каким-то образом воздействовать на гипоплазированную шейную артерию чтобы она увеличилась и приблизилась к нормальной? 2. Катаракта и ассигматизм поддается ли каким-либо видам воздействий? (по последнему гимнастику делаю безрезультатно) Спасибо!
прием воды, ограничивая его до 10-12 мг/кг массы тела в сутки
1 г = 1000 мг
1 мг = 1 миллиграмм = 0.001 грамма
12 мг Х 100 кг массы тела = 1200 мг = 1,2 грамма воды в сутки = половина чайной ложки воды в день
имхо маловато будет :-)
может имелись в виду миллилитры?
1 литр [л] = 1000 миллилитр [мл]
тогда 1 мл = 0,001 л
10 мл Х 100 кг массы тела = 1000 мл
1000 мл = 1 л воды в день
уже лучше.
VSV-Soft, ?
Собираюсь длительно поголодать в горах. Не подскажете на каких продуктах сделать выход. Цивилизация довольно далеко-думаю после 40 дневного голода сходить за свежими фруктами не смогу.
VSV-Soft
06-04-2015, 07:32
1 г = 1000 мг
100 мл = 0,1 л = полстакана воды в день
Тоже жестко, но уже лучше.
VSV-Soft, ?
Это было добавлено копипастом (ctrv+c ctrl+v) из вордовского файла "ПРИМЕНЕНИЕ РАЗГРУЗОЧНО-ДИЕТИЧЕСКОЙ ТЕРАПИИ (РДТ) В ВОССТАНОВИТЕЛЬНОЙ МЕДИЦИНЕ" Т.ч., лучше вопросы к авторам данной брошюры. А для себя я в первый день после СГ использовал 0,7 - 1,1 литра воды в сутки, а на 3 день уже как обычно, по жажде, но не менее 1,5-2,0 л/сутки.
Спасибо за ответ
Я хочу, чтобы исцелить от хронического панкреатита
Сделано три дня на сухих трех дней воды три дня сока, разбавленные водой
Я хочу знать, что я могу начать, если у меня есть хронический панкреатит
Салат из моркови со свеклой можно?
Отвар овсяной муки?
кефир?
молоко с водой
Расскажите, пожалуйста, что это хорошо для меня
Христо Здравствуйте! Правильно выйти на воде и плавно войти в водное голодание... И у Вас получится Комбинированное абсолютное и полное лечебное голодание.
Привожу выдержку из "ПРИМЕНЕНИЕ РАЗГРУЗОЧНО-ДИЕТИЧЕСКОЙ ТЕРАПИИ (РДТ) В ВОССТАНОВИТЕЛЬНОЙ МЕДИЦИНЕ" Методика последовательного применения 2-3-х суточного абсолютного и 10-14-ти суточного полного лечебного голодания.
При данной методике в течение 1-3 суток (по индивидуальной переносимости) пациентам предлагается воздерживаться от приема пищи и воды, очистительные клизмы не назначаются. Начиная со 2-4-х суток, пациенты возобновляют прием воды, ограничивая его до 10-12 мг/кг массы тела в сутки в течение всего разгрузочного периода, и продолжают полное голодание по обычной методике РДТ.
Ряд исследователей [15,27] отмечают, что использование комбинированного голодания позволяет достичь более раннего наступления ацидотического пика, большей редукции жирной массы тела. В случае лечения больных с артериальной гипертонией нормализация артериального давления наступает раньше, что сокращает сроки разгрузочного периода, и, соответственно, длительность стационарного лечения больных. Указанная методика является методом выбора при осложнении основного заболевания ожирением и отечным синдромом. Кроме того, комбинация сухого и влажного голодания хорошо переносится больными, оказывает лечебный эффект при сокращении общей продолжительности РДТ, оптимизирует сроки ее проведения вследствие более раннего наступления ацидотического криза. Это Вам даст дополнительное время и за это время Вы по изучаете материалы по РДТ и материалы представленные на данном сайте сообщества :hi: И решите сами, как Вам правильнее выходить! Ну как то вот так...
МЁД на Голодании вообще способен искалечить...
Беда в том, что на Голодании и восстановлении, резко активизируется деление клеток тела, а мёд ВСЕГДА содержит малое, но действенное количество оксиметилфурфурола - МУТАГЕНА!
Сахароза (мёд) НА ГОЛОДАНИИ изнасилует способность организма усваивать сахара и превращать разные сахара и углеводы в глюкозу.
И далее, сахара и глюкоза будут уже усваиваться не нашими клетками, а стафилококком.
anyk, мне никак не дает покоя такой вопрос: а что, если к этим "вредностям" мёда (на голодании) добавляется ещё одна (и вдруг не менее "вредная")?
Ведь известно, что раковые клетки в очереди на поедание глюкозы (по некоторым исследованиям -- фруктозы) стоят первыми. Мёд в больших количествах содержит и то, и другое. Т. е., позволяя себе ложечку-другую мёда на голодании, мы (как минимум!) нивелируем его (голодания) антиканцерогенный эффект. А уж как максимум -- страшно представить!
Впору кричать "Караул!!!": уж очень много на сайте приверженцев системы Оганян да и просто "голодающих" на медово-лимонном напитке! :-( Или всё не так печально, поскольку во время голодания наша сопротивляемость различным болезням резко повышается?
Т. е. фактически мы имеет два противоположно направленных процесса. Вопрос в том, какой из них сильнее.
anyk, пожалуйста, рассудите мой (с самой собой :-)) спор? Как Вы считаете: зря развожу панику или таки есть проблема?
***
На самом деле, где-то читала, что сама Марва Вагаршаковна советовала перед применением её методик исключить наличие онкологии. Но кто об этом помнит?!
Да и потом: как распознать эту самую онкологию на очень ранних стадиях? А если верны гипотезы о том, что у любого человека постоянно присутствует некоторое количество раковых клеток, но здоровый организм их во-время уничтожает, то риск есть всегда.
Впору кричать "Караул!!!": уж очень много на сайте приверженцев системы Оганян да и просто "голодающих" на медово-лимонном напитке! Или всё не так печально, поскольку во время голодания наша сопротивляемость различным болезням резко повышается?
Т. е. фактически мы имеет два противоположно направленных процесса. Вопрос в том, какой из них сильнее.
anyk, пожалуйста, рассудите мой (с самой собой ) спор? Как Вы считаете: зря развожу панику или таки есть проблема?
Яся, я не уверен, что Вам понравится мой ответ-рассуждение. :-) Но... отвечу, что думаю.
Большинство "голодающих" на сайте приходит сюда за "бесплатным сыром", считая что Голодание - это не то дело, которое надо делать и надо уметь делать, а то БЕЗДЕЛЬЕ, которое не требует ни умений, ни знаний...
ВСЕМ страшно нравится теория о том, что болезни происходят от переедания, и достаточно лишить болезни этой подпитки, как они уменьшатся, ослабнут и пропадут. :lol:
К тому же, БОЛЬШИНСТВО вообще заботится не о сути, а о видимости своего здоровья. Им куда важнее похудеть, чем заполучить какое-то непонятное "Здоровье"...
ЗНАНИЯ им не интересны. Им подавай СОВЕТЫ... А они выберут из советов самый приятный... :super:
Именно поэтому ВСЕ и считают, что время, проведённое "по Марве Оганян" или "не есть после шести" как-то поможет в борьбе с их проблемами. Что "СТРОГОЕ" голодание поможет быстрее, а "НЕ СТРОГОЕ" поможет, но лишь чуток медленнее.
Вот и поделились на "Супер-строгих" Сухо-голодальщиков", "Средне-строгих водных," "Не строгих Оганянщиков", и... Не хватает только "расслабленных - голодающих с перерывами на завтрак, обед, полдник и ужин".
Яся, Вы считаете, что проблема "Оганянщиков" в незнании о подпитке рака сахарами?
- Я считаю, что проблема у них с постановкой своей ЦЕЛИ.
С тем, что они живут, чтобы есть, а не едят чтобы жить.
И НЕ ЖЕЛАЮТ ЗНАТЬ ИНОГО! Полезете с разъяснениями - побьют!
Они не желают и уже не способны поступиться мелочью ради своего же главного... А это - один из признаков эволюционной деградации, как пути выбора! Аналог ракового пути для клеток...
Так что... Простите за вынужденный цинизм - "Кесарю - кесарево, а Раку - раково".
Выбор-то ДОБРОВОЛЬНЫЙ!
Значит всё нормально. Каждому - своё. :hi:
euroklass-2
08-04-2015, 13:54
Здравствуйте, Anyk99.
Есть ли у вас информация о приеме перекиси водорода во время голодания?
Хочу проголодать 7 дней, сейчас принимаю перекись и не знаю прекратить на время голода или нет. А если есть практика в этом направлении, то можете опубликовать?
Спасибо.
Здравствуйте, Anyk99.
Есть ли у вас информация о приеме перекиси водорода во время голодания?
Хочу проголодать 7 дней, сейчас принимаю перекись и не знаю прекратить на время голода или нет. А если есть практика в этом направлении, то можете опубликовать?
Спасибо.
а вот ответ, на такой же вопрос http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=946384&postcount=14750
Эник, добрый день, у меня даже не вопрос, а просьба, если вдруг я что-то упускаю, мне сказать.
Проблема - тремор головы, уже 15 лет. Остеохондроз, протрузия, мышцы шеи спазмированы. Тремор - как симптом, видимо, из-за остеохондроза, потому что каких -либо иных заболеваний, из-за которых он может быть, у меня нет. Усиленное физо на позвоночник и, особенно, на шею (гимнастика и "чтоб там кровь бурлила"), правильное питание ( в моем понимании, я его сильно изменила, сейчас это много сырого - овощи,фрукты, мясо,яйца, масло сливочное, из круп гречка и рис, зелень,мед, орехи,сухофрукты. Не ем соль, сахар, консерванты, алкоголь, молоко коровье, мучное, колбасы и прочую ерунду. ), голодание, уксусные обертывания на шею делала, 12 ночей спала так. Травки пропила 2 курса по 14 дней, с перерывом. В первый раз голодала, тремор так и не ушел, читала, что к концу голодания он проходил у тех, кто страдает болезнью Паркинсона. Я ничего не упустила? Поголодаю пару недель сейчас ( до этого голодала 30 дней 3,5 месяца назад)
Аник, давно хотел тебя спросить, но забывал. Как ты относишься к употреблению алкоголя? Сам пьешь? Я сейчас смотрю у нынешней молодежи повальное увлечение пивом. А ведь там очень много заразы, плюс мочевая кислота, которая хрящи разрушает. Что думаешь по этому поводу вообще?
Аник, давно хотел тебя спросить, но забывал. Как ты относишься к употреблению алкоголя? Сам пьешь?
Сам?
- Пиво не люблю.
- Крепкие алкогольные напитки не люблю.
- Белое вино не люблю.
- Красное вино люблю меньше, чем сок того же винограда. А сок винограда люблю гораздо меньше сока хорошей моркови. Но французские непастеризованные красные вина бывают весьма интересными и даже очень лечебными в ряде случаев. (Самодельные тоже могли бы быть лечебными, но они непредсказуемы, да и не ради лечебности их делают...)
В целом наверное в сумме литр-два красного вина за год выпиваю. Раньше может быть и литра три-четыре за год получалось (больше в виде глинтвейна в горах). И пара рюмок коньяка с лимоном за год... :hz:
Теперь коньяк вообще не пью - жарко в Тае... Редко-редко красное вино (со льдом:shuffle:), если интересный сорт и год вина попадается на глаза.
Я сейчас смотрю у нынешней молодежи повальное увлечение пивом. А ведь там очень много заразы, плюс мочевая кислота, которая хрящи разрушает. Что думаешь по этому поводу вообще?
Думаю, что эту молодёжь меньше всего интересует моё мнение о ней, о пиве и об алкоголе вообще...
Меня такая молодёжь тоже не сильно интересует.
Скажем так - наши интересы нигде не пересекаются.
Проблема - тремор головы, уже 15 лет. Остеохондроз, протрузия, мышцы шеи спазмированы. Тремор - как симптом, видимо, из-за остеохондроза, потому что каких -либо иных заболеваний, из-за которых он может быть, у меня нет.
Увы.
Ничего толкового сказать не смогу. :hz: ПАРДОН.
Здравствуйте Андрей! Спасибо что, вернулись. Не хватало, вашего таланта, очень простыми словами объяснять очень сложные вещи.:-)
Ну и давно назревший вопрос, о сне на голоде. Начиная с 3 - 4 дня голода, начинается бессонница, не более 1 - 1,5 часа в сутки сна. Днем не сплю, иногда бывают "провалы" в дрёму на 20-30 минут, не более 1 раза в день. Очень хочется, пройти срок 24-28 дней, но через неделю голодания испытываю сильное нервное истощение, или перенапряжение, не знаю как правильно назвать. Чисто физиологически, чувствую, что можно голодать и дальше, а вот нервы... Больше 3 дней, голодать получается, только в полном одиночестве,на даче, а иначе малейший "внешний" раздражитель и конец голода + срыв.
Понимаю, что проблемы психологические. Реально ли при помощи голода хотя бы не много починить, свой "чердак"? Ну и собственно основной вопрос, 1-1,5 часа сна на протяжение 3 недель это нормально? В смысле, не запредельно?
Реально ли при помощи голода хотя бы не много починить, свой "чердак"? Ну и собственно основной вопрос, 1-1,5 часа сна на протяжение 3 недель это нормально? В смысле, не запредельно?
Ну... Собственно и сама официальная история Лечебного Голодания в СССР начиналась с лечения именно "чердаков" в психиатрии... Так что трудно найти метод, который бы помогал "чердакам" лучше Голодания.
Другое дело, что помимо психиатрии есть психология.
Многие считают, что психиатрия - это всегда психология доведённая до ручки.
Но такое - крайне редкое явление.
В своём большинстве, проблемы психиатрии и проблемы психологии различны.
Поэтому, если в вопросах психиатрии можно сказать, что "Голод САМ всё вылечит", то с психологией это не так. Там уже полезно поучаствовать в лечении голоданием и своими волевыми усилиями, и своими разумными решениями. Как минимум, постаравшись найти причины своей тревожности и чувствительности к раздражителям. И заодно, постаравшись обеспечить себе "идеальные" условия для голодания. (Сами пишите - дача, свежий воздух, отсутствие толпы...)
СОН на голоде у всех становится в той или иной мере "волчьим".
Но и "волчьего" сна в 1-1,5 часа в сутки ни в коем случае не достаточно! Раздражительность, усталость и отторжение всего вокруг гарантировано! Так что обязательно нужно понять разницу привычного сна и "Волчьего".
В "волчьем" наиболее важны первые 20-25 минут непосредственно сна...
Поэтому, если не получается спать нормальными "человеческими" циклами по полтора часа - надо не мучать себя бессонницей, а делать ставку на короткие периоды сна и бодрствования. Лучше проспать множество раз в сутки по 25 минут, чем пытаться насильно вложить потребность в сне в один ночной период.
ВалИтесь подремать при любом намёке на такое желание!
Очень помогают неспешные прогулки, специальное игнорирование раздражителей (особенно экрана телевизора).
Если есть возможность - то расслабляющий массаж и баня обычно великолепно помогают.
Вообще - поэкспериментируйте со своими личными особенностями - одних чтение перед сном усыпляет, других - наоборот, возбуждает.
Равно как и холодный душ - тоже одних валит в сон, а других пробивает "бодрячком".
На голодании ДИКО ВАЖНО иметь во время сна ПРОРВУ СВЕЖЕГО ВОЗДУХА!
На голоде свежий воздух и не во сне важен... Но во сне особенно!
Сложите все усилия в одно - думаю, что у Вас получится.
Сон на голоде важен.
Если получится - то и проблема со сном должна потихоньку смягчиться уже из-за действия лечебности голодания.
Но эффект сказывается не сразу. А накапливается... Правда, всё-таки довольно быстро! :-)
Непоседа
12-04-2015, 08:41
Андрей, добрый день! Молодец, что вернулся, очень ждали. И, если можно, вопрос: критики голодания уверяют, что запасов гликогена в организме хватает только на 1 день, потом он сразу начинает есть мышцы, а до жира доходит в последнюю очередь. Мой опыт : 14+26+17 +сегодня 17-й день, уж и не считая 3-4-5 дней – говорит, что мышцы заметно начинают «кушаться» где-то после 2 недель. Про гликоген более-менее понятно, что это бред, а вот про последовательность поедания организмом всего остального очень хотелось бы узнать. Цель – определить для себя тот временной порог, который при регулярном голоде позволит не терять именно мышечную ткань. Спасибо.
Увы.
Ничего толкового сказать не смогу. :hz: ПАРДОН.
Вообще-то уже много очень тут сказал, за что спасибо огромное. Я спросила на всякий случай, может, еще что знаешь. Буду пользоваться тем, что знаю теперь я.
Андрей, добрый день! Молодец, что вернулся, очень ждали. И, если можно, вопрос: критики голодания уверяют, что запасов гликогена в организме хватает только на 1 день, потом он сразу начинает есть мышцы, а до жира доходит в последнюю очередь. Мой опыт : 14+26+17 +сегодня 17-й день, уж и не считая 3-4-5 дней – говорит, что мышцы заметно начинают «кушаться» где-то после 2 недель. Про гликоген более-менее понятно, что это бред, а вот про последовательность поедания организмом всего остального очень хотелось бы узнать. Цель – определить для себя тот временной порог, который при регулярном голоде позволит не терять именно мышечную ткань. Спасибо.
Ох, интересный вопрос...
Я уверен, что ОДНОЗНАЧНОГО ответа на него нет и не может быть.
Особенно "теперь".
ЗАПАСЫ (того же гликогена) и запасы Здоровья (в том числе главного - СИСТЕМНОЙ целостности), режим активности одних и пожизненная гиподинамия других, история болезней с историей лекарств одних, и история здоровья других - ВСЁ у ВСЕХ стало настолько разным, что впору относиться к понятию ЧЕЛОВЕК, не как к описанию организма с его примерно одинаково проявленным закономерностями, а как к некоему социальному сборищу абсолютных неодинаковостей!
"Теперь" легко найти людей, чей "запас" гликогена действительно достаточен только для однодневного голодания...
Легко найти и таких, чей запас гликогена ни на что не влияет, потому что печень функционально не способна толково выполнять большинство своих функций.
Не трудно найти и людей, в чьих клетках невероятно мало митохондрий - что приводит к практической неспособности использовать запасы гликогена... А сам запас уходит на корм грибкам.
Мышцы vs жир, как топливо на голодании?
Собственно не секрет, что белки - никчемный источник энергии.
Энергии при расщеплении мало, отходов при расщеплении - прорва!
Углеводы дают много энергии и минимум отходов (если те углеводы предварительно не спекли в печах и сковородах в декстрины и жиро-углеводные кошмары).
Жиры - идеальный источник энергии, но очень требовательны к условиям использования и к составу жиров. (При недостатке АТФ в клетках, жиры не могут "сгорать" с продуцированием энергии, а маргарины вообще не могут усваиваться или служить строй-материалами мембран и витаминов.)
Мышцы на голодании "съедаются" чуть ли не в последнюю очередь!
Но худеют - в первую.
Просто потому, что из мышц выедается ЖИР.
При таком "худении" мышц падает размер (поперечное сечение) мышцы, а вместе с ним (по правилу РЫЧАГА) и МОЩНОСТЬ. Но вырастает ВЫНОСЛИВОСТЬ.
Мышца становится "сушёной".
Откормить мышцу до прежнего размера - это набить её жиром снова... ИЛИ нарастить именно дополнительную мышечную ткань (а не её Жировую составляющую) - это уже на личные предпочтения.
Фактически, если на голодании не валяться пластом, и если организм перед голоданием был относительно здоров и нормально нафарширован гликогеном, то сама мышечная ткань (в отличии от жира мышц) вообще не "естся" за 30 дней естественного цикла голодания.
Если не выходя из голодания по завершении первого естественного цикла (с появлением "волчьего голода, очищением языка и слюноотделением), продолжить голодание - то на втором цикле в "съедание" начнут включатся и мышечные ткани.
Нервные ткани начнут съедаться не раньше третьего цикла - уже после 60 дней...
НО!!!!!
Сии "прогнозы" справедливы для "честного водного голодания - РДТ" у ЗДОРОВОГО человека.
Здорового по меркам начала прошлого века!!!!
Если человек не голодает, а жуёт сапоги, ремни и любую найденную "еду", как в конц-лагере или при кораблекрушении - то на таком голоде мышцы действительно начинают поедаться довольно быстро...
На то он и "переход на внутреннее питание" в первые 3 дня РДТ, чтобы не идти по пути конц-лагерей.
Вот... Где-то так. :hi:
"Научно НЕ точно", зато точно отражает реальные факты.
А как быть "научно точным", если люди отказываются быть одинаковыми хотя бы как раньше?
- Один трясётся над здоровьем словно это единственная ценность Жизни...
- Другой трясётся над Мак-бургером и маргарином с той же страстью...
- Третий фанатеет по веганству ИДЕОЛОГИЧЕСКИ (Сыр ест, а "колбасный сыр" - уже низя!)
- Четвёртый сыроедит... Бог знает чем...
КАК их "научно" сравнивать-то? :hz:
Андрей, интересно ваше мнение, по по поводу опущения почек при голодании.
У меня (178см/66кг) при снижении веса к 60 кг, появляется дискомфорт в районе левой почки, узи показало небольшое опущение и небольшой песок в почке. Я озаботился этим вопросом в связи с планированием длительного голодания, максимально голодал 11 дней. Встречал рекомендации носить бандаж и качать мышцы преса, но мне кажется сомнительным связь этих вещей с положением почки. Или это всё таки имеет смысл? Может не стоит сильно беспокоится по этому поводу, если почки работают нормально?
Может не стоит сильно беспокоится по этому поводу, если почки работают нормально?
при снижении веса к 60 кг, появляется дискомфорт в районе левой почки, узи показало небольшое опущение и небольшой песок в почке.
Раз дискомфорт и песок - значит НЕ нормально. (Хотя теперь у всех что-то не так... И можно отнестись, как к "норме" среднестатистической...)
Только опускается почка не ОТ голодания... На голоде она ПРОЯВЛЯЕТСЯ. Как и всякие прочие спрятанные в хронике штучки...
Не могу уверенно утверждать, что "раз проявляется - значит лечится", но... в отношении многих-многих проблем оно именно так и обстоит на Голоде.
Вылезает из хрони в обострение и лечится.
А "качать пресс" - всегда полезно... Как и вообще "качать организм". Если не рвать его ещё неосвоенными весом и нагрузкой.
Гиподинамия и атрофия - действительно одна из основных причин опущения почек.
Тренированному телу и пинками не очень-то почки опустишь... Да и возвращаются они на место даже после травм, у тренированных довольно быстро...
Но это так - "размышления"... :hz:
Мед статистики клиник голодания на эту тему я не знаю - не интересовался...
Humanist
13-04-2015, 11:07
Здравствуйте, Андрей,
насколько критичным является сам факт очищения языка, появления обильного слюноотделения и волчьего аппетита, если говорить о физиологически законченном 1-м цикле? Я сейчас - на 28 дне водного голодания, пока что вижу перед собой 30 дней, в качестве срока. При чистке языка скребком, после 3-4 движения слюна выделяется обильно, но так было и раньше. Сегодня утром появились мысли о еде. Из проблем со здоровьем - камни в желчном 2-3 больших от 1 до 2 см, которые уменьшились немного после 21-дневного голодания 5 лет назад. Какие шансы, что они могли раствориться за прошедшие 28 дней? Ощущаю временами дискомфорт и даже иногда боль в правом подреберье. К сожалению, оперативно сделать УЗИ возможности нет, нахожусь в Канаде.
насколько критичным является сам факт очищения языка, появления обильного слюноотделения и волчьего аппетита, если говорить о физиологически законченном 1-м цикле?
Даже по отношению к людям середины прошлого века эти признаки были не обязательно все вместе или ярко проявлены.
У "печёночников" и прочих "токсикозников" сбивались и сроки ацидотических кризов, и признаки завершения первого полного цикла.
Такая же сбитая картина наблюдалась и у прошедших серьёзную "терапию" антибиотиками... Нейролептики и гормоны тоже показали искажения процессов и циклов голодания.
Можно уверенно говорить, что ЛЕЧЕБНОЕ голодание - тоже ФУНКЦИЯ нашего организма, которую удаётся ПОВРЕДИТЬ.
Ныне трудно найти человека, проскочившего мимо пищепрома с его методами обработки пищи и воды. И случаи "классического течения" голодания скорее становятся исключением, чем правилом.
Так что теперь вряд ли можно рекомендовать ориентироваться в выходе из голода по тем признакам. :hz:
Андрей, здравствуйте.
Какое ваше мнение о табаке? Курение сигарет и курение качественного табака через трубку одинаковы губительны? Где-то читал, при курение папирос, дым успевает охладиться до попадания в легкие и не так вреден как при курение сигарет. До того как придумали сигареты, такого количества случаев рака легкого не было.
Просто если есть какая-либо истерия вокруг чего-либо (как вокруг табака), то это точно кому-то надо.
Интересно ваше мнение. Не копали ничего на эту тему?
Какое ваше мнение о табаке?
Чтобы полностью осветить, что я думаю о табаке, надо книгу писать. Да и то - толстенькая получится...
Если коротко, то ТАБАК - это ЗЛО, которое рано или поздно, как губка впитает ВСЁ ТВОЁ ДОБРО, и если попробуешь бросить курить - останешься БЕЗ ДОБРА В СЕБЕ.
Именно поэтому так трудно бросать курить, если курение уже превратилось в полку, на которой лежит ВСЁ ЛУЧШЕЕ В ТЕБЕ.
Очень ПОДЛОЕ ЗЛО!!! :x:x:x
Вред курения для здоровья сильно раздут... На фоне куда более вредных ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ, но никем особо не освещаемых атрибутов современности... Тот же Рак Лёгких тогда уж правильнее связывать с выхлопом автомобилей.
Просто если есть какая-либо истерия вокруг чего-либо (как вокруг табака), то это точно кому-то надо.
Интересно ваше мнение. Не копали ничего на эту тему?
Копал. Ещё как копал!
Но накопал скорее "скрытые" причины для нагнетания истерии ПРОТИВ КУРЕНИЯ.
Коротко скажу так: "Курение делает человека значительно менее уязвимым для любой пропаганды. Более независимым в своих суждениях" :lol:
Не эзотерикой или наркотиком... Всего лишь формированием небольшой, но постоянно действующей "цели жизни - покурить".
А люди, занятые своей целью мало поддаются чужим целям.
Собственно... Имея свою яркую цель, легко быть независимым в суждениях и без курева.
Однако "статистика целе-загруженности" такова, что запрет курения по всему миру очень существенно поднимет "внушаемость" масс. :-)
anatolius
15-04-2015, 18:57
Коротко скажу так: "Курение делает человека значительно менее уязвимым для любой пропаганды. Более независимым в своих суждениях"
Наличие постоянного хобби разве не делает тогда того же самого?
Всего лишь формированием небольшой, но постоянно действующей "цели жизни - покурить".
Точно про меня, только вместо слова покурить слово поесть.
Курил 16 лет, лет 10 назад бросил, но иногда баловался, последнюю сигарету выкурил года 3 назад.
А вот поесть, а точнее сказать переесть, это действительно постоянно действующая цель жизни. И не какие хобби не помогают. Целый день на даче о еде и не думаю, а приезжаю вечером домой и начинается жор, страшниый и ужасный.:flood:
inaleksandr79
17-04-2015, 17:04
anyk99, Здравствуйте. Провел 10-ти дневное голодание на воде. На 8-ой день возникла икота и до сих пор (сегодня 2-ой день выхода) не прекратилась. Что делать в данном случае?
Пожалуйста напишите что такое миелома и как лечить?
Пожалуйста напишите что такое миелома и как лечить?
- Одна из редких форм рака. Поражает клетки костного мозга.
Изучалась, изучается и будет изучаться.
Считалось, что миелома понята, сейчас уже не считается понятой. Что будет считаться "завтра" - не знаю.
В 2001 году создана международная рабочая группа по изучению миеломы "International Myeloma Working Group" (IMWG). Точнее - это реорганизация прежней IMF (International Myeloma Foundation от 1990 года) в нечто глобальное и междунарожное.
Вот эти IMF и IMWG наверное смогли бы ответить на первую часть Вашего вопроса - на "Что такое миелома?"
Но на вторую часть уже и они ответ не знают - потому и расширяют исследовательские мощности.
Ну...:shuffle: "Как лечить?" они конечно подскажут. Но "Как ВЫлечить?" подскажут вряд ли. :hz:
Я ни лично, ни опосредованно именно с миеломой ни в какой форме не сталкивался. Поэтому вряд ли что смогу отписать по этой теме...
Кроме совершенно недостоверных и приблизительных размышлений:
- Лейкемия отлично лечится голодом. (Если голодать по классике, а не всякими новообразованиями, самопровозглашающими себя Лечебными Голоданиями)
Лейкемия - не Миелома. Но из всех форм рака эти две хоть что-то общее имеют... :hz: В то же время, результат голодания может дать и типаж иных форм рака - сперва улучшение, а потом резкое ухудшение.
- "Травки-отравки + Чёрный орех"... :hz: Возможно... Но для успеха тут потребуется либо собственная способность само-понимания, либо "Чудо" врачебной гениальности и этики. И тут я никого подсказать не смогу - не мой профиль интересов и знаний.
Увы. Более ничего подсказать не в силах.
anyk99, Здравствуйте. Провел 10-ти дневное голодание на воде. На 8-ой день возникла икота и до сих пор (сегодня 2-ой день выхода) не прекратилась. Что делать в данном случае?
Эта тема на Форуме уже точно поднималась и получила множество сообщений и ответов. ПОИСКОВИК форума поможет.
Я же, со своей стороны могу только предположить, что Вы стали выходить на чём-то, на чём не стОило...
Хотя конечно, икота бывает и не связана с цитрусами или чем-то вяжущим... Но чаще всего она возникает у голодавших на восстановлении именно от этих 2-х причин.
Эник, прошу совета, сама в раздумьях. Голодаю сейчас и занимаюсь физо из-за желания вылечить шейный остеохондроз ( давно очень на основании рентгена диагноз поставлен). Проверяю версию, что тремор головы связан с ним. Сегодня 11 день голодания. И вот именно сегодня увидели, что у меня шея довольно значительно наклонена вперед. Не как у стандартных людей, на 15 градусов, а, наверное, на все 25. Раньше, под слоем шейного жира и длинных волос этого видно не было, ну, коротковатая шея визуально немного, и все. Сейчас на голодании жир ушел. Теперь я думаю, что неправильная осанка может вызывать перенапряжение мышц, приводящее к тремору. И именно она то и есть причина остеохондроза. Я думаю, что упор надо делать на физо, стараться исправить это неестественное положение. Голодать смысла нет больше, я и так за 5 месяцев больше 40 дней отголодала. Не вижу смысла продолжать, стоит переключиться на осанку. Голодание же тут не поможет? Как думаешь, начинать выход? Или что-то не учитываю и стоит продолжить?
ИринаЕ, я думаю, что в 34 года НАЧИНАТЬ думать об осанке надо с поиска грамотного спеца в ЛФК.
Иначе можно не сделать нужного, но начудить весьма злого по отношению к себе...
Голодание, если правильно проведено ещё никому не вредило...
Зато оно позволяет в плане перекраивания осанки не так считаться с возрастом, как положено уже не в детстве и юности...
Голодание даже тяжелоотлету позволяет ПЕРЕДЕЛАТЬСЯ в легкоотлета гораздо быстрее и без побочек...
Так что я бы на Вашем месте доголадывал до запланированного, а параллельно искал толковых консультантов-тренеров в области ЛФК.
Спасибо большое за столь оперативный ответ, а то у меня руки уже к морковке тянулись) Доголодаю до 14 дней. Я собиралась опробовать упражнения Томаса Ханны. А спецам по ЛФК я тоже не верю, на лбу не написано, грамотный он или нет, а проверять времени столько нет, предпочитаю сама разбираться.
А спецам по ЛФК я тоже не верю, на лбу не написано, грамотный он или нет
Я считаю, что как-раз "на лбу" и написано.
Достаточно чуть пообщаться с тренером ЛФК и понятно, насколько человек порядочен. А в этой специальности для выпускника ЛФ факультета это единственное важное. Раз он хоть закончить институт сумел...
Тут порядочное отношение к людям важнее красного диплома.
А деньго-зависимого тренера видно сразу. ИМХО
Зато самостоятельные трактовки в исправлении остеохондроза, приводящие к сильным и непоправимым ошибкам, я видел не раз.
Но... Решать Вам....
Я столько денег уже отдала всяким доброжелательным и улыбчивым специалистам в более наивном возрасте, что нет никакого желания в очередной раз чувствовать себя дурой. Нет, я не против совсем подобных ощущений, но мне приятнее страдать из-за своей глупости, а не из-за чужой. Так справедливее. Я не могу общаться со специалистом ЛФК, поскольку не владею вопросом. Ага, важностью осанки я прониклась вот только сейчас) Можно считать сегодняшний день для меня исторически важным)
Мне надо самой смотреть. Потому что если у меня знаний ноль на эту тему, разве что общежитейские, то я не могу делать никаких выводов из того, что он там мне готов начесать. Мне совсем недавно просто так в ходе вводного инструктажа в тренажерном зале дама-тренер, к слову ей пришлось, убедительно рассказывала, пытаясь блеснуть знаниями, что во время голодания моментально уходят все мышцы. А я только после 30-дневного голодания абонемент купила) Я спорить не стала. И я извиняюсь за "тыканье". Просто как-то прочла, что Вы раньше предпочитали такое общение общение :prv03: Вобщем, посмотрю. Если сама справляться не буду, не отметаю совсем совет про спеца.
А я только после 30-дневного голодания абонемент купила)
Мне кажется, что просто занимаясь в зале, и "подсматривая" за тренерами, можно вычислить того, кто к чужому телу относится как мастер-художник к картине, которую хотел бы довести до идеала...
Просто общаясь, просто болтая не о своей проблеме...
Не спеша...
Мой опыт и опыт жены говорят, что такой поиск стоит результата. Находишь и хороших друзей среди тренеров, и прорву опыта, который иным путём можно получить только самому окончив лечебно-физкультурный факультет. Или прожив десяток жизней... :-)
Решила держать осанку. Разогнулась, держу со вчерашнего вечера. При нормальной осанке у меня боль в груди и тяжело дышать. Наверное, лучшее упражнение- выпрямиться и контролировать себя. Чем и собираюсь заниматься...
Вы с женой молодцы, я пока так не могу, у меня времени с бытом, детьми и их кружками ни на что не хватает. Прибежала- бегом отзанималась и чуть ли не бегом обратно. Да и не приглянулся никто из спортзала, чтобы порасспросить захотелось. Я тоже на людей посматриваю....
и прорву опыта, который иным путём можно получить только самому окончив лечебно-физкультурный факультет. Или прожив десяток жизней... :-)
Вот у меня к Вам такое отношение. Вы у меня один из самых полезных людей. Я серьезно. Тоже, конечно, не со всем согласна, с чем-то не могу ни согласиться, ни не согласиться, поэтому пока оставляю все как есть и читаю. Читать много еще...Потихоньку, урывками.
Я очень рада, что снова на форуме. Мне от этого польза.
Аник, приветствую! Подскажи, насколько вареная морковь по своим абсорбирующим свойствам, и как основа для обитания нужных нам бактерий, хуже сырой? Или только она в сыром виде выполняет эти функции?
Дорогая
ИринаЕ, почему-то не могу написать в вашей теме. Как и Вы. не имею возможности найти хорошего специалиста по работе с дисбалансом мышц и вынуждена сама изучать тему в меру своих возможностей, проводить самодиагностику и нащупывать пути "выползания" из своих проблем. Конкретных советов заочно дать никто не сможет, сейчас пишу потому, что нельзя делать движения через боль. Сначала надо проработать зоны, которые мешают разгибаться; когда уберете эти уплотнения в мышцах или связках, надо будет заниматься усилением слабых мышц.
Васильева Л.Ф. сложное диагностирование хорошо объясняет на конкретных примерах: причины болей в шее, или в плече и проч. Если правильно проследить цепочку связей в организме при болях в шее, то может оказаться, что работать нужно с каким-либо внутренним органом, те использовать висцеральную терапию.
Привожу в пример 5ти минутный ролик Васильевой
http://www.youtube.com/watch?v=z-Ct39hiOnY
Подскажи, насколько вареная морковь по своим абсорбирующим свойствам, и как основа для обитания нужных нам бактерий, хуже сырой?
Очень на много!
Варёная - это совершенно иная субстанция и структура. И совершенно иной ХИМ-СОСТАВ!!!
Дело в том, что углеводы существуют в миллионах форм и каждая из них по-своему реагирует на варку. И в моркови отнюдь не одна форма углеводов!!! Вовсе не только "клетчатка", как её понимают обыватели...
Ок...
ДРЕВЕСИНА практически плевать хотела на варку. Её структура при варке не меняется.
Но уже крахмалы, пектины, амило-пектины и прочие формы углеводов ОЧЕНЬ СИЛЬНО меняются при варке.
ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ сильно. :lol:
Надеюсь, очевидно, что те микробы и те процессы, которые "любят" жить и происходить в сырой моркови, будут сменены на тех микробов и те процессы, которые "любят" жить и происходить в варёной?
Вопрос к Анику.Спустя год после перехода на сыроедение в носовой перегородке образовались какие-то каверны, на них коросты, стремятся перерасти в свищ, мази не помогают. Может это быть следствием неусвоения каких-то веществ в связи с замедленной перестройкой обмена в-в или это какая-то инфекция? Врачи в таких случаях (сообщения с других форумов) просто разводят руками.
А вот поесть, а точнее сказать переесть, это действительно постоянно действующая цель жизни. И не какие хобби не помогают. Целый день на даче о еде и не думаю, а приезжаю вечером домой и начинается жор, страшниый и ужасный.:flood:
Моя бедная собака, если не привязана, даже если будет в будке сидеть или находиться рядом, порой, к еде не прикоснётся. Стоит собаку посадить на цепь, так через полчаса миска бывает уже пустая. Может недостаток свободы (или ощущение несвободы) в нас провоцирует аппетит? :idea:
Может это быть следствием неусвоения каких-то веществ в связи с замедленной перестройкой обмена в-в или это какая-то инфекция?
ИМХО - нет никакой "перестройки обмена веществ при переходе на сыроедение" ВООБЩЕ!
Есть перекраивание микрофлоры. Но и оно занимает куда меньше времени, чем год.
На практике есть "сыроедение ради ИДЕИ", а не ради сути.
Человек ВЕРИТ, что при переходе на сыроедение "ему воздастся"... КЕМ-ТО. (Изюмом?) И сыроедит не ЗДОРОВОЙ пищей, а ПРИНЦИПОМ. Поедая плесень, гниль, удобрения, пестициды... Лишь бы сырыми...
Чаще всего после года-двух "сыроедения" люди попадают на полную ломку "грибо-бактериального равновесия" (См. подробности через Гугл-Яндекс и прочие поисковики.) И получает всевозможные микозы (См. Гугл-Яндекс....)
Вот эти микозы и дают те "ужасы", которые сильно-верующие в сыроедение велят ПЕРЕТЕРПЕТЬ а-ля "перестроиться".
Лечить результаты такой перестройки трудно и долго - (См. в Гугл-Яндексах "Лечение сбоя грибо-бактериального равновесия. Или по ЭТОМУ форуму - если есть желание не ВЕРОЙ здоровье искать, а ЗНАНИЯМИ.)
Апельсин
22-04-2015, 07:40
Всем привет. Аник, скажи пожалуйста, правы ли мои умозаключения.
Приготовил травки- отравки и оставил настой в холодильнике на сутки (а надо было через 40 минут процедить). Начал пить. Каждый час по глотку. Очень горько было. Ел морковь и стряпню из кулинарии (слоеное тесто с капустой), немного яблок. Так прошло 2 дня. На утро третьего дня проснулся от сильной изжоги, выпил воды и побежал в туалет. Рвало коричневой желчью и какой- то слизью с кровью. Весь день стоит то ли ком, то ли спазм в районе солнечного сплетения, ни сглотнуть ни выплюнуть его, дышать трудно и больно. Травки пить перестал.
Теперь выводы о неправильности своих действий.
1. Настаивать травки надо все- таки 40 минут, а не сутки. Может отвар слишком сильным получился?
2. Кушать надо только морковь. Чтобы клетчатка свою работу выполняла, и стряпня ей не мешала.
3. Желчь от забитости кишок (привет кулинарии) пошла верхним путем через глотку.
4. Спазм это нервное и не связано с пищеварением (глубокие дыхательные упражнения немного снимают колики и боли)
5. Травки пить продолжать, несмотря ни на что (хотя страшно из-за этой, блин, желчи)
Апельсин
22-04-2015, 07:45
И во- вторых, спасибо тебе, что ведешь эту трудную просветительскую работу! Испытываю огромную благодарность за все твои мудрые ответы и знания!
Апельсин, я думаю так:
1. ЕСЛИ ТРАВКИ НЕ ПОДДЕЛЬНЫЕ (всё бывает...), то "не-отцеживание через 40 минут" ТАКОЙ реакции не даст ни в коем случае!
Бывало - сам забывал отцеживать, уезжал куда-нидь, и "травки" в холодильнике до 3-х суток стояли.
Я их теперь НА НЮХ проверяю - если не СКИСЛИ, то работают точно так, как и положено - без ИЗЖОГИ уж точно!!!
Они наоборот - изжогу ГАСЯТ. (Очень щелочные!)
2. Что "ТОЛЬКО" морковь - дело благое, но не обязательное.
ВЫПЕЧКА - дело рисковое по двум причинам:
- дрожжи и микробы в выпечке и начинке, если их в желудке залить "Травками-отравками", не будут простерилизованы желудочным соком (соляной кислотой). И попадут в кишки из-за ХОЛОДНОГО чая "Травок" очень быстро.
А в кишках дрожжи и что там ещё было, размножатся и реально дадут и отравление и изжогу и тошноту и спазм.
"ТРАВКАМИ" НЕЛЬЗЯ ЗАПИВАТЬ ЕДУ!!!
3. Травки - желчегонны.
Соответственно, при хронически застойных процессах в желчном пузыре, травки спровоцируют выброс содержимого желчного в кишки.
А это "содержимое" из-за застоев бывает ДИКО КОШМАРНЫМ.
Даст и изжогу, и отравление и тошноту и спазмы.
4. Спазм в кишках ПРЯМО завязан на дыхание - мы дышим не только рёбрами, но и диафрагмой.
Соответственно и дыхание влияет на кишки.
Так что не факт, что Ваш спазм от нервов. Скорее классика отравления в кишках.
Угадать, что именно оказалось причиной (запивание выпечки или выброс отравы из желчного) можно только повторив Травки без выпечки.
И, если это желчный так проявляется - то обязательно пить Травки до его очистки. И чуток дольше - чтобы хронь, перейдя в острую форму не дала проблем. (Ээээ... Это долго разжёвывать, но если надо - скажите, поясню.)
Апельсин
22-04-2015, 08:08
Давай на ты, так проще.
- дрожжи и микробы в выпечке и начинке, если их в желудке залить "Травками-отравками"
Я терзал кулинара на предмет дрожжей в тесте, он даже под пытками не пал и утверждает, что ни- ни! Только бездрожжевое.
Признаков скисания на травках не обнаружил.
Как теперь есть морковь, не запивая её травками? Просто есть в перерывах между приемами настоя?
VSV-Soft
22-04-2015, 08:30
и стряпню из кулинарии (слоеное тесто с капустой)
Апельсин желаю Здравия!
Про слоеное тесто... оно точно без дрожжей, но с добавлением или маргаринов или комбижиров, последнее более актуально т.к., себестоимость продукции ниже на выходе. У нас самсу с зеленью делают со слоеным тестом узбеки из Самарканда. Я у знакомой узбечки узнавал как правильно эту самсу они дома для себя готовят, сказала, что вместо маргарина и комбижиров добавляют телячий или бараний жир. Вкус совсем другой получается... Т.ч., слоеное тесто комбижирами сдобрено обильно в общепите.
Как теперь есть морковь, не запивая её травками? Просто есть в перерывах между приемами настоя?
Любую еду ПОЛЕЗНЕЕ не запивать ничем.
ПИТЬ минут за 20-30 ДО еды. Или уже когда еда ушла из желудка, что не всякий вычислить или почуять сумеет.
Единственное основание "запивать" - это бяку из Мак-Дака чем-нидь стерилизующим. (Ортофосфорной кислотой :lol:) Кстати - Кока-кола, Пепси, Фанта - всё именно ортофосфорную содержит.
А органон наш лучше к соляной относится!
Никто не пробовал самопалить "Колу" на основе соляной? :lol:
Может рецептики получатся такие, что миллионером станет? (Если Кола-владельцы позволят :D)
ШУЧУ (в полу-шутку...) :idea:
Эник, подтолкни пожалста, в какую сторону копать.
Девочке 13 лет, очень частые носовые кровотечения. Головных болей нет. Вообще простудными заболеваниями болеет очень редко, но бурно.
Активный, веселый ребенок.
Из необычного - иногда краснеют белки глаз, поочередно.Глаза выглядят как бы стеклянными, проходит через пару-тройку дней. Никаких гнойных выделений, или другого секрета нет. Но глаза в этот момент слегка чешутся. Промываю просто зеленым чаем.
Так же бывает на щечках вдруг сильно шелушится кожа, сухость. Чаще бывает зимой, но и в другое время, связываю с праздничным обилием сладостей (но может и нет?)
В детстве была стрептодермия, детских болезней никаких.
Ммм, с грудного возраста на голове оставались мягкие коросточки, типа плотной кожицы - счесывала. волос густой, тяжелый, блестящий. Ногти крепкие, розовые.
Незнаю чем еще дополнить картину... Но может кто то "шалит" в ее организме ?
Вообщем носовые кровотечения довольно частые, 1-2 раза в неделю, иногда реже. Анализ крови - в норме. Врачи говорят - слабые сосуды.
Может подскажешь что нибудь ?
А да, никаких животных и птиц, ни в доме, ни во дворе нет.
Девочке 13 лет, очень частые носовые кровотечения.
Прошу прощения, что влезаю. :-)
Может быть это?
Огулов.
Если мы будем рассматривать печень, то здесь интересная особенность. Мы рассматриваем печень со своей позиции, с позиции левой доли и правой. То есть мы не рассматриваем дополнительные дольки. Если взять всех здесь сидящих, или основную массу, то левая доля у вас болезненная. Почему? Потому что это рабочая доля, и в ней наиболее часто формируется застой. А вот когда застойные явления переходят на правую долю печени, то появляется еще одна интересная зона диагностики, на спине, на правой стороне лопатки, уровень TH4 – TH6. Возникает напряжение в лопатке, которое спазмирует мышцы в этой области. И это напряжение возникает именно тогда, когда проблема в правой доле печени.
Правая доля печени дает такую особенность, что начинает страдать и селезенка. Появляются носовые кровотечения. У детей это очень частое явление, у них более лабильные системы, и застойные явления как быстро приходят, так быстро и уходят. Поэтому, как только у ребенка появилось носовое кровотечение, вы сразу продавили живот, селезенку и селезенка будет озвучена болью. Продавили, боль ушла и все, тут же кровотечение останавливается. И что интересно, так как эти органы кроветворные, то мы наблюдаем как меняется формула крови. То есть в чем прелесть нашей терапии, это в том, что очень быстро происходят все процессы.
http://vinterese.ru/49-seminar-ogulova-a-t-massazh-staroverov/
Так же недостаток жирорастворимых витаминов дает сухость кожи , зуд - вирусы и "некачественная" работа печени.
Ромашка, наоборот - спасибо.
На возникающие вопросы, хочется найти какие то вразумительные ответы...Может быть и это.
В очень нежном возрасте (месяц после родов) у нее был виден сколиоз (как в животе можно заработать сколиоз?!). Перекос был таков, что правая сторона тела расслаблена, а левая как бы чуть сокращена. Ну и конечно последовали всякие массажи и правки-гимнастики...
Значит селезенка и печень.чтож, попробую "порыть" в этом направлении.
правая сторона тела расслаблена, а левая как бы чуть сокращена
В нежном возрасте мышцы более "рабочие", чем косточки. Мышцы-сгибатели преобладают над разгибателями. Почему их состояние оказалось не симметричным? Или положение в утробе было располагающим на это или в управляющей этим нервной системе, может быть, был сбой.
Однозначно могу сказать, что часть проблем позвоночника решается через живот.
И я бы поискала или химический какой агент или вирусный, влияющий на нервные рецепторы, срабатывающие спазмом мышц.
Итак...
- Чтобы жить, мы должны кормить наших митохондрий и лелеять их.:love:
- Чтобы накормить наших митохондрий, мы должны доставить в каждую нашу клетку ту "пищу", которую именно её митохондрии любят. (к примеру, сердце любит фруктозу, а мозги - глюкозу)
- Для обеспечения доставки необходимого митохондриям мы можем успешно воспользоваться НЕСКОЛЬКИМИ ВАРИАНТАМИ:
1. Питаться по принципу "сбалансированного питания"...
2. Питаться тем, что идеально кормит микрофлору кишечника, которая в свою очередь приготовит и то, чем кормятся митохондрии...
Аник, а возможно ли совмещая два эти варианта, развивать и полезную микрофлору на основе кишечной палочки? Будет ли жить и развиваться кишечная палочка, если питаясь традиционно, в день дополнительно съедать около 1 кг моркови, и периодически пить "Колибактерин", или при традиционном питании киш палочка угнетается?
Joly, боюсь, что я не смогу ответить лучше Ромашки... :hz:
Сколько дней уже обдумываю твой вопрос с разных сторон... Но сформировать ответ, который хоть чем-то тебе сможет помочь, не могу.
Равно как и по "скалиозу" - хоть и очевидна "родовая травма", а посоветовать ТОЛКОВОГО мануальщика, который не навредит, а реально поможет могу только в Москве. Да и то... :hz: Его уже припахали в платном мед-центре, принадлежащем его тестю... И поневоле он должен склониться к "плану выручки с клиента", а не к плану совести.
Но он был для таких детских ситуаций сказочно хорош раньше. :-(
Разве что... :hz: Спишусь со своей мамой - в её круге знакомых весьма вероятно найти ПРАВИЛЬНОГО мануальщика, выправляющего родовые травмы у деток.
Попробую... Если что нарою - отпишу сразу в личку.
Или положение в утробе было располагающим на это или в управляющей этим нервной системе, может быть, был сбой.
Вспомнилось, у первого сына был врожденный вывих бедра. Врачи предлагали гипс на год в положении *развернуть бедро*. Нашли хорошего костоправа которая вправила ножку за два раза. И тогда она озвучила версию , что эта врожденная патология может быть обусловлена недостатком кальция во время формирования плода.
Плюс мои проблемы с суставами... значит в моем организме уже тогда был недостаток кальция.
Может быть это и версия.:hz:
И я бы поискала или химический какой агент или вирусный, влияющий на нервные рецепторы, срабатывающие спазмом мышц.
Что то же вызывает у нее воспаление сосудов и стеклянность глаз ... буду искать.
или при традиционном питании киш палочка угнетается?
Киш-палка угнетается не "сбалансированным питанием", а его извращениями...
В основном антибиотиками, которые теперь валом поступают с пищей.
Да и то - неправильно говорить об "угнетении Кишечной палочки" - точнее говорить и понимать "УГНЕТЕНИЕ ПРАВИЛЬНОГО КОМПЛЕКСА БИОЦЕНОЗА ЖКТ". А вместе с ним, и как следствие - и киш-палки.
Основная проблема и основное направление сейчас - это смена бактериального биоценоза в нашем организме на биоценоз плеснево-грибковый.
Соответственно и самым действенным фактором становится ВСЁ, что работает во вред бактериальному биоценозу и на пользу плеснево-грибковому.
Остальное менее существенно. А на фоне тенденций пищепрома и вообще несущественно.
Скоро, очень-очень скоро, если не УЖЕ... Существенным будет не то, сыроедим мы, веганим, голодаем или обжираемся всем подряд. А только то - насколько НАТУРАЛЬНА, СВЕЖА и не ЗАРАЖЕНА ПЛЕСЕНЬЮ и химией наша еда.
А сейчас, человек, что-то специально делающий для своего здоровья - скорее повышает свою вероятность смертельно заболеть и сдохнуть от рака.
Просто потому, что ЧТО-ТО делая для здоровья, ВЕРУЕТ, что это помогает... Что это его СПАСЁТ...
Как тот монах из анекдота, который во время потопа отказывался садиться в лодки спасателей, ВЕРУЯ, что его спасёт Господь...
Ни Краморова, ни всех прочих ВЕРУЮЩИХ В ПИТАНИЕ оно не спасло...
Питание надо ЗНАТЬ, а не ВЕРОВАТЬ в него...
Иначе получаешь результаты САМО-УВЕРИЯ. :blush:
... Жалко Краморова.
И остальных, кто попался на точно том же...
Чупруна... Моего отца...
Они все так старались!!!! А попались на плеснево-грибково-глистном БИОЦЕНОЗЕ.
Жалко, обидно за них, и досадно.
А вот то, что тем же путём идут миллионы - уже даже смешно! Лемминги, блин...
Или нас и вправду стало "слишком много" для уровня наших способностей понимать друг-друга? :hz: :x
боюсь, что я не смогу ответить лучше Ромашки...
Да вот знаете, складывая ваши ответы (и те что пришли в личку) и всплывающие в памяти свои какие то обстоятельства жизни, уже вижу эту проблемку в другом свете.
Так что помощь есть , спасибо.))
marasvictor
29-04-2015, 07:05
Аник. Прошу прощения, если мой вопрос покажется нетактичным. Но вы упомянули- "жаль моего отца." Как то я не встречал нигде про него. Еще обратил внимание, что он перестал показываться на этом сайте. Не могли бы что-нибудь прояснить?
Еще обратил внимание, что он перестал показываться на этом сайте. Не могли бы что-нибудь прояснить?
У него есть свой сайт "поприроде.ру". Поэтому его внимание и присутствие сосредоточены там.
А моё "жаль" к нему относится потому, что...
Короче, давным-давно батя на горных лыжах начудил - пока все "алкоголили Новый Год", он отправился протянуть резьбу на креплении лыжи.
Ну... С презрением батя к алкоголю относится. :shuffle: Не с равнодушием силы, не с великодушием мудреца, а именно с презрением ко всем, кто и на Новый Год... Типа - алкоголики все презренные, один он в белом фраке. Поэтому даже рядом стоять под куранты противно...
А презрение, как и злость и ненависть - не лучшие ассистенты в делах. :hz:
Затянул резьбу регулятора отскока лыжи до упора, а обратно отрегулировать отскок - не судьба.
Потом покатился по склону, упал, а лыжа не отстегнулась.
Батя вращается, а лыжа нет.
"Кручёный перелом" - ниже колена вместо костей куча разрозненных осколков.
Местный фельдшер тока начинал учиться, да и пьян был по уверениям отца... И гипса на верху Чегета нет... Короче - пара обломков лыжи и проволока в роли лангеты-фиксатора.
Пока доставили в толковую больничку, нога распухла, проволока "лангеты" врезалась в плоть ноги и порубила кожу.
Инфекция и куча АНТИБИОТИКОВ.
Кости ноги собрали шурупами на титановую пластину, которая простояла больше года, пока кости не нормализовались. Потом пластину удалили.
НО...
Антибиотики в таких количествах ЕСТЕСТВЕННО сбили "грибо-бактериальное равновесие". Вся нога заражена грибками... А грибки вредят не так, как бактериальная инфекция - НЕ БЫСТРО И ОСТРО, а вяло, зато настырно.
Батя, как и все голодальщики-натуристы-сыроеды-веганы и прочая и прочая... уверенно решил, что "голодание всё поправит".
А грибкам, простите, на Голодание плевать...
Как и на всякие нистатины - если грибки уже капитально укоренились и пустили "грибницу", споры и уже свои антибактериальные антибиотики по организму.
От "медленных, но настырных" и лечиться приходиться не кавалерийской атакой, а так же "медленно, но настырно".
Вечный отёк ноги ниже колена... Бордовый до фиолетового цвет кожи голеностопа...
Любая ранка вместо заживания даёт классическую трофическую язву.
Но...
Ведь ВЕРА в Голодание говорит, что мы Голодом грибков уже убили?
Значит что?
- Значит "гады, грибки, пока были живы, успели съесть клапана в венах" - потому и отёк и прочее. Из-за механических проблем с кровоснабжением.
А значит надо жить ногой кверху.
А движение не поможет - вены ведь не будут выкачивать кровь из ноги без клапанов!
ОТЛИЧНО!
Есть безупречное оправдание любимому образу жизни - когда все вокруг пашут, а ты ногой вверх командуешь.
Ок... Родственники оправдание и образ жизни приняли. Как и положено в этике - все ДОЛЖНЫ инвалиду... Он же не виноват!
Но грибкам и на оправдания плевать... Живут, размножаются, гадят по-чуток, зато настырно и всегда.
ГАРАНТИРУЯ весьма специфические результаты любых методов ЗОЖ - и голодания, и любых диет... Медленно, но верно ведя дело к параличу противо-ракового иммунитета уже всего организма.
Ну... :hz: "Ждёмс третью звезду..."
Дождались.
Обидно?
Не повезло?
Жизнь жестока?
:hz:
Эник и еще вопрос по теме грибо-бактериального равновесия.
Кудряшева Александра А. ученый микробиолог, химик и еще много всяческих регалий. Изобрела биокорректор-нутрицевтик (наверное проще сказать БАД). С помощью которого она выправила перекос состояния своего организма, который она получила, работая с какой то облучающей установкой. Кажется это была начинающаяся лучевая болезнь.
Так вот, препарат этот она выращивала на основе пекарских дрожжей. Основа работы препараты, содержание различных аминокислот которые в норме, обычно вырабатываются в кишечнике здорового человека.
Название препарата Александрина и Стимулор.
Позднее, этот препарат испытывали на спортсменах и на обычных школьниках. У испытуемых возрастала выносливость, устойчивость к простудным заболеваниям и еще много положительных моментов.
Это все что нарыла в инете.
Основная проблема и основное направление сейчас - это смена бактериального биоценоза в нашем организме на биоценоз плеснево-грибковый.
Буквально на днях имели интересную беседу с очень незаурядным экстрасенсом - диагностом. Он говорил о том, что сейчас более 90% населения, имеют поражения кандидой, буквально во всех органах тела. Где то больше, где то меньше. Не у всех это принимает острую форму, выливающуюся в болезнь, их можно даже назвать условно здоровыми, но на информационном уровне, готовность кандиды к нападению на пике.
Но и собственно сам вопрос.
Чтонить знаешь об этих препаратах ? И как дрожжи работают на здоровую микрофлору, в условиях заведомого перекоса в сторону грибков?
Чтонить знаешь об этих препаратах ? И как дрожжи работают на здоровую микрофлору, в условиях заведомого перекоса в сторону грибков?
То, что из грибов добывают прорву полезного и готовят самые-самые разнообразные БАДы и лекарства - известно. Но это - общие слова. А суть всегда в конкретике...
А конкретно о препаратах Кудряшевой Александры А. я ничего не знаю.
Прости, но в данный момент глубоко лезть в их изучение не имею возможности, а поверхностным взглядом вряд ли что увижу по-настоящему. :hz:
ДРОЖЖИ - их ведь столько разных видов, что объединять их в любом смысле невозможно.
И с точки зрения пользы-вреда тоже нет смысла обобщать что-то про "ДРОЖЖИ"...
Вот по более конкретному вопросу можно было бы что-то и сказать.
Если же речь именно о Кандиде, которая обвиняется в кандидозе - то это да... тоже Дрожжи. И именно эти дрожжи уже можно охарактеризовать конкретно.
Они безвредны при нормальном иммунитете и нормальной микрофлоре. Они при ней ПОЛЕЗНЫ!!! Занимают эко-нишу, которую без кандиды займут СТРАШНЫЕ аналоги. СТРАШНЫЕ даже при настырной нормализации прочих частей биоценоза микрофлоры.
Но как только микрофлора качнётся в равновесии грибов-бактерий в поломку стройности бактериальной части нашего внутреннего биоценоза - Кандида даст болезнь кандидоз. И чем сильнее сбит баланс биоценоза, тем сильнее проявится кандидоз.
Причём дело тут не в силе грибной части баланса, а в расстройстве бактериального "кадрово-должностного" сообщества.
Развалил НОРМУ - восстанови убитое.
А врачи не восстанавливают убитую часть, а убивают её антагониста в прежнем равновесии - убивают ту же кандиду... И мы получаем уходящее В РАЗНОС "равновесие" - гармонические колебания маразма...
Бестолку лечить кандидоз убийством кандиды...
Точно так и бестолку выравнивать грибо-бактериальное равновесие, разрушенное антибактериальными антибиотиками с помощью лекарств от грибков - нистатина...
Точнее толк есть - для кармана врачей и пенсионного фонда.
Знаешь... БИОЦЕНОЗ - это такая ЖИВАЯ вещь...
Не механизм с кнопками, и не трактор с рычагами...
Вот СЛОНЫ...
Переселяли как-то слонов туда, где их повыбили, и где из-за этого местная эко-катастрофка пошла.
Переселять дорого, поэтому везли только молодых - для рентабельности.
А молодые слоны без стариков как с цепи сорвались и стали вместо регулирования местного ЭКО своей слоновьей ролью... Буянить, всё ломать и крушить... Уродовать ЭКО вместо его поддержания.
Пришлось старых слонов подогнать до комплекта... И всё наладилось.
Так и с дрожжами при "НОРМАЛЬНОЙ микрофлоре". Надо сильно постараться, чтобы Дрожжи боком вышли... (Хе! Был случай!!! Жена привела во 2-й мед мужа, который на пивзаводе Дрожжами так накачался за годы работы и попивания полуфабриката, что стал и с макарон и с картошки пьянеть в хлам. :lol: Вылечили мужика... Ох он и злился!)
А при провале нормальной микрофлоры - дрожжи буянят и ломают ЭКО, как молодые слоны без старых...
:hz: Можно конечно и "строго научно" про дрожжи... А не такими "сказками" о белом бычке...
Но научно будет хоть и по фактам и науке, а полная брехня на практике. Которую мы все и имеем результатами общения с офф. медициной.
"Гладко дело на бумаге, но забыли про овраги". :hz:
marasvictor
29-04-2015, 20:03
Аник. Насчет обсуждаемого БАДа. Там говорится, что в нем содержатся аминокислоты и этим он полезен. Но если съесть хороший кусок мяса, то в нем будет больше аминокислот, чем в БАДе, причем все 9 незаменимых и в нужной пропорции. Значит если БАД полезен, то мясо полезнее во много раз БАДа. Или я неправельно рассуждаю? Или в этом БАДе аминокислоты, которые в животных не встречаются? Бывают такие, типа инопланетные?
Бывают такие, типа инопланетные?
Ну... Открывают ведь новые элементы Таблицы Менделеева...
Вот и Александра А. наверное какие-нибудь новые нано-аминокислоты открыла? Иначе зачем свой препарат Александриной назвала...
Кабы он функцию какую нёс - назвала бы от функции?
Как второй свой и назвала, который для стимуляции продаж - Стимулор! :idea:
И вообще, чего ты глумисси и меня на глумёж провоцируешь? :cranky:
Меня итак постоянно обвиняют в том, что я на форум пишу чтобы самолюбоваться через глумёж над приличными людьми и над наукой. :blush:
Но блин... Ты прав - трудно удержаться, когда напарываешься на очередной "биокорректор-нутрицевтик" :lol::lol::lol:
"Инопланетные незаменимки" и то логичнее. :D
Но тсссс! ::-ph34r.:
Давай не будем злить тех, кому без биокорректоров-нутрицевтиков никак!
Они ж сами себя наверное не биокорректят?
Значит и наш юмор своей машинной логикой обработают и закидают нас гнилыми помидорами.
А зачем нам гнилое? :hz:
Аник. Насчет обсуждаемого БАДа. Там говорится, что в нем содержатся аминокислоты и этим он полезен.
А вообще...
Знаешь...
Может препарат и правда "рабочий"?
Но растолковать народу причины его рабочести не получится - не поймутс...
Тогда и пишется чушь типа аминокислот.
Бывает так?
Вот тот же Кордицепс Китайский...
Да, подделывают все, но есть ведь и РАБОЧИЕ формы выпуска! По-крайней мере, были - утверждаю!
Причём только у тех фабрик, которые ЖИВОЙ кордицепс в смеси пихали.
А что в описании и обосновании пользы? - Опять аминокислоты и прочая НЕ-ЖИВАЯ химия... А КАК ОПИСЫВАТЬ?!!!!
Вон - америкосы Кордицепс свой Алоховский массово выпускают... Строго по описанию... С кордицепсином и прочей химией в гораздо большем проценте, чем делают свой Китайцы... И что? А не рабочий у Алохи.
Работает, но так, что лучше бы не работал... Портит, а не лечит... (ИМХО!!!!!!!!!:idea:)
Меня итак постоянно обвиняют в том, что я на форум пишу чтобы самолюбоваться через глумёж над приличными людьми и над наукой.
Ой, Эник, терзают смутные сомнения , что ты застеснялся, чтоль?))
А если на самом деле, читая твои развернутые посты на тему биоценоза, бактериального равновесия, травки отравки и т.д., размышляя, погружаешься в удивительное царство, под названием - организм. А еслиб, ты знал, как далеко уводят фантазии и предположения, на тему *кто в тебе живет*, *в ком ты живешь*, *кто живет в том, кто живет в тебе* , и *в ком живет тот, в котором живешь ты* :D.
А потом начинает втягивать в гипотезы об устройстве вселенной, о законах мироздания,поведения и проживания, о сквозных закономерностях, и единой теории окружающей среды...:D
Так что, у тебя реальный повод гордится тем, что у твоих читателей пробуждаются импульсы познания, мысли *о глобальном и высоком* ))
А если кто и захочет съесть биокорректор, какая в этом печаль?
Каждый, из того что он может, видит только то , что он хочет.))))
Я хоть и шутя, но вполне серьезно.
Ой, Эник, терзают смутные сомнения , что ты застеснялся, чтоль?))
Не...
Просто меня терзают "смутные сомнения" о том, что мне ещё предстоит найти психологическую вкусняшку про мои же реакции на "гнилые помидоры", которыми меня порой кто-то забрасывает...
Ведь логикой я понимаю, почему злятся... Понимаю, что мне от того расстраиваться не след... Но ведь цепляет! Неприятно ведь! Значит есть ещё что понимать и чему учиться...
- Просто ПРИКАЗАТЬ себе не реагировать - не мой путь. ПОНЯТЬ хочу! СЕБЯ понять...
И законы мира...
И дорастить себя до следующих законов мира... :hz:
Хобби у меня такое. :idea: :D
А гордиться тем, что я кому-то помог у меня не получается. :hz:
Я тут, в Тае странным становлюсь... Отаиваюсь наверное. :lol:
А тут благодарят того, кому помочь смогли... И я уже знаю, почему так... Знаю и сам уже такое впитал. Как и многое иное...
Гордится мне получается например тем, что я к баку мотоцикла ручки для опоры жене сделал лучше любых, какие и инет предлагает за бешенные деньги.
Такие, которые и безопасность не портят, и удобны нам обоим, и красивы настолько, что дизайн мотика ни капли не портят! :super:
Прямо так бегал бы и хвалился... РАНЬШЕ.
А теперь странным стал... :-) Вот наделаю фоток процесса изготовления - и скину на Ютюб и Тайский мото-форум Кавасаки... Пусть кому надо сможет и себе такую прелесть слепить.
Как и я много-много чего перенял у тех, кто так же скидывал что-то своё...
И даже тем, что я такой - уже ГОРДИТЬСЯ не получится...
Пропитывает Мауглизмом - "Мы с тобой одной крови!".
А значит не тебе я помогаю, а тому себе, частью которого я и являюсь.
Прикинь - клетка моей печени вздумает гордиться тем, что мне не гадит, а помогает? :lol:
Не... Пусть гордится, когда что-то делает СОВЕРШЕННО. За совершенство и гордится... А не за себя.
ИМХО - это нормально!
И вообще... ГОРДОСТЬ... Это наверное просто чувство ВЕРНОСТИ ПРАВДЕ. А?
В отличии от гордыни...
Так что к проявленным делам Гордость наверное и отношения не имеет...
Просто некая внутренняя ОПОРА в этом сходящем с ума мире. :-)
И вообще... ГОРДОСТЬ... Это наверное просто чувство ВЕРНОСТИ ПРАВДЕ. А?
В отличии от гордыни...
Так что к проявленным делам Гордость наверное и отношения не имеет...
Да мне думается, что главное не как назовешь, а то какой импульс получишь. главное это ощущать желание поиска.
...ммм, не получается сказать то, что осознаю..умолкаю.
Да и разговор этот уже из другой темы, из психологии ЗОЖ.
marasvictor
30-04-2015, 06:29
Аник. Шутки шутками, но мне твои посты навеяли какую мысль. Вот курам, сидящим на комбикормах, добавляют в пищу лизин. А может и людям, сидящим на похожей диете, лизин пошел бы на пользу. Ведь в аптеке продается, я думаю, без рецепта и кто-то его потребляет. А если лизин из аптеки в БАД? Да еще триптофана .... И производители не в накладе и потребителю польза. Но это все мои домыслы. Боюсь твоему электорату не интересно.
Вот курам, сидящим на комбикормах, добавляют в пищу лизин. А может и людям, сидящим на похожей диете, лизин пошел бы на пользу.
Если ЦЕЛЬ, как с курами - пара лет НЕболезни вместо Здоровья... То да - только на пользу.
И гормон роста... И розовые очки.
Только для яйценоскости не надо - неча придурков плодить...
VSV-Soft
30-04-2015, 07:32
Андрей желаю Здравия! :hi:Сегодня натолкнулся на статью "Витамин В12. Развенчание мифов" http://www.oum.ru/literature/zdravoe-pitanie/vitamin-b12-razvenchanie-mifov/ Вкратце в статье говориться, что имея правильную микрофлору кишечника и достаточное количество натуральной клетчатки в питании( спаржевая фасоль, свекла, морковь и прочее) дефицита быть не должно! Статья довольно интересная, несмотря на не совсем правильный перевод. Очень интересует твое мнение, ибо тема В12 ну очень противоречивая! Особенно у медиков, только мясо и рыба или же спреи и уколы, по другому никак, иначе через 3 года необратимые изменения и "деревянный макинтош". А то, что у меня после 20 дневного голодания содержание В12 возросло почти вдвое (анализ делал в последний день голода) для них (медиков) оказалось большой загадкой.
VSV-Soft, тебе практику или теорию? :lol:
Теоретики бьются за что? :hz:
Если в отрыве от практики - то за чушь, какая бы она красивая для оппонентов по теориям ни была.
А все теории о Б-12 убиваются о практику.
Не в том смысле, что теории ложны, а в том, что на практике Человеку ПРАКТИЧЕСКИ нереально на веганстве-сыроедстве иметь в достаточном количестве ту микрофлору, из которой добывается Б-12.
Вот теоретики и делятся на тех, которые ПРАКТИЧЕСКИ ЧЕСТНЫ - наблюдая ПРАКТИКУ подгоняют под неё теории... Такие утверждают, что и теоретически Б-12 из микрофлоры не получить.
И на тех, которые НАУЧНО ЧЕСТНЫ - изучая науку и микрофлору научными методами, они утверждают, что из микрофлоры можно добыть достаточно Б-12.
А ненаучная практика упирается в совсем нечестный Пищепром и Сельхоз... На продукции которых (едой не назову) РЕАЛЬНОМУ средне-статистическому сыроеду-вегану НЕРЕАЛЬНО не загубить ту теоретическую микрофлору и не стать плесневелой грибницей.
Голодание да... Подбрасывает показатели анализов на Б-12. Но не сам его запас в организме. Увы.
Но это издержки методов анализа - они не "общий запас Б-12 в организме" замеряют, а косвенные признаки запаса, которые относительно достоверны только у не-голодающих.
Замерь спустя месяцок-два после Голода...
:hz: ИМХО - если очень надо именно веганить... Типа "братьев наших меньших...есть низя", то тогда хоть какой-то гарантированный путь получать в достатке Б-12 - это бодяжить какую-нидь квашню на бактериях-производителях оного.(Бактерий есть можно? Не жалко? Или "они нам - не братья"?)
Но тогда уж по-уму "микробиоложить", а не "народно"... :lol:
Я такими брагами не занимался. Мне как-то и рыбу и яйца съесть не стыдно и за "братьев меньших" не больно... Так что рецепта точного не дам. Но на "чёрное будущее" подразумеваю. :lol:
А то чем дальше - тем веселее социум пляшет... Под оглушающее мозги шуршание купюр. Боюсь - затопчет. :D
marasvictor
30-04-2015, 09:29
Аник. Как подумаю, как веганы уничтожают животных и все живое, так сердце кровью обливается.
Вот были луга для пастбищь коров и баранов. На этих лугах росли мелкие животные и хищники и пели птицы, вили гнезда. Но вот пришли злобные веганы. Вспахали эти луга, под нож плуга пошло все живое. Засеяли свою любимую сою, залили эти луга пестицидами, гербицидами и прочей химией, погубив еще много живых существ. А сколько еще погибло при уборке урожая. И вот когда едят свою сою, им не жалко погубленных ради нее животных? А животные, что пошли в еду людям, их в разы меньше.
VSV-Soft
30-04-2015, 10:03
...пришли злобные веганы. Вспахали эти луга, под нож плуга пошло все живое. Засеяли свою любимую сою, залили эти луга пестицидами, гербицидами и прочей химией, погубив еще много живых существ. А сколько еще погибло при уборке урожая. И вот когда едят свою сою, им не жалко погубленных ради нее животных? А животные, что пошли в еду людям, их в разы меньше.
:bravo: А Вы случаем не попутали веганов и блюдоманов? Ведь интенсивное сельхоз производство (как Вы описываете) как раз и стартануло от перехода на стойловое животноводство, поэтому и распахивают и сеют зерновые, которые идут в переработку для фуража! И мяско этих стойловых животных идет, ну очень окольным путем в рот блюдоману. Т, ч веганы не повинны в том, что Вы описали. Это как раз рачители индустриализации, автоматизации, коммуникатизации, глобализации, демократизации, монетизации, шопинизации, дебилизации, ну и много чего еще, это все творят. А веганы как раз жертвы этой перечисленной группы , как и все остальное население нашей Земли:-) А соя очень не плохой продукт, когда правильная!:-)
marasvictor
30-04-2015, 11:47
VSV-soft. Мне всегда казалось, что на территории снг пастбищное животноводство молочных коров. Буду благодарен, если расскажите, где в снг не так. И вы же не будете отрицать, что при производстве веганской еды гибнет в десятки раз больше животных, чем при производстве еды из КРС?
VSV-Soft
30-04-2015, 11:49
VSV-Soft, тебе практику или теорию? :lol:
:D
Благодарю за правильную постановку вопроса :bravo: Мозги как то сами собой включаются:smile2: Это лучшее в вопросе о В12, что читал. Сожалею пока об одном, что года 3 назад не сдал анализ на этот витамин, сейчас бы была уже статистика... планирую это в сентябре - октябре перед очередным Голодом сделать, времени еще предостаточно впереди, за 2-4 года статистики насобираю. Строгое веганство в прошлом, переболел этой модной болезнью как и сыроедением, относительно без последствий. Андрей, есть один личный вопрос про Валентина Юрьевича, книга "Выбор пищи-выбор судьбы" была написана до или после травмы на лыжах? И была ли вероятность излечения поврежденной ноги (отек, трофическая экзема)? 2 вопроса получилось.... :hi:
книга "Выбор пищи-выбор судьбы" была написана до или после травмы на лыжах?
1. Много-много-много лет после травмы.
2. Ээээ... Не понял вопрос... :hz:
Все микозы теоретически лечатся. Практически тоже - если их лечить...
КАК лечить - другой вопрос.
Например поверхностные микозы стоп медицина предлагает лечить антигрибковыми препаратами, а я предлагаю их лечить ежедневной 15-20-минутной протиркой пищевым уксусом (5-9%).
Так и в лечении прочих микозов. У нас с медициной на этот вопрос взгляды не совпадают - я больше к "Чёрному ореху, Травкам-отравкам" и поеданию морковки с колибактерином тяготею, а медицина опять к препаратам, убивающим грибков.
Можно подумать, что на место убитых не придут они же или ещё худшие опять же грибки... :hz:
Но помимо разниц методов есть и разница... людей.
Как сказала Алиса Чейз - "Нет неизлечимых болезней, но есть неизлечимые люди".
Как можно вылечить человека, если он отрицает причину своей болезни? Или отказывается лечиться по иным мотивам... :hz:
marasvictor
30-04-2015, 16:03
Аник. Ты затронул тему когда-то популярного (на этой ветке) кордицепса. К сожалению у меня проверить его на зуб и попробовать осознать действие возможности нет. Вот думаю, а как что-то может положительно действовать и на всех. На что он по-твоему воздействует? На иммунную систему или что-то другое?
Вот думаю, а как что-то может положительно действовать и на всех. На что он по-твоему воздействует? На иммунную систему или что-то другое?
:hz: Я думаю, что Кордицепс - это "паразит, который заботится о жертве лучше, чем она сама о себе". :D
По факту оно так и есть... Он паразитирует на насекомых, которые живут не долго... Но когда кордицепс захватывает насекомое, био-ткани насекомого ЖИВУТ гораздо дольше положенного его природой...
Защищает от любых других паразитов, от вирусов и микробов с грибками... Да ещё и управляет тканями так, что они живут гораздо дольше положенного!
Мы - не насекомые. Нам кордицепс мозги напаразитить не может... Но похоже, что о наших био-тканях он заботится не хуже, чем о захваченных насекомьих...
Как тебе такой бред? :lol:
А при всём знакомстве с кордицепсом, я поневоле пришёл именно к такому абсурдному на первый взгляд выводу...
Здравствуйте, Аник!
Моя подруга (23 года), веган, ведет активный и позитивный образ жизни, практикует йогу, имеет сильное влечение к соли!!! Потребляла ее в невероятных количествах! Это у них семейное. Бабушка тому яркий пример, состояние ее здоровья ужасное. И даже видя все это она не могла бросить потреблять соль в неразумных пределах. После моих неоднократных наставлений она собрала всю волю в кулак и отказалась от соли. Прошел почти месяц, а небольшая отечность ее тела не спала, даже наоборот! Она говорит, что по утрам руки очень сильно отекают! Я был уверен что отечность является следствием того, что организм растворяет токсины (в данном случае соль) и поэтому удерживает большое количество влаги внутри. Скажите, пожалуйста, с чем это может быть связано? И, если Вас не затруднит, наставления по данному вопросу.
ROMAN, с солью всё очень не просто...
Во-первых, соль - не ЯД. Но ИЗБЫТОК или НЕДОСТАТОК соли - беда.
Соли должно быть в организме ровно столько, сколько должно.
И организм очень трепетно и тщательно заботится об этом.
Жизнь зародилась в МОРЕ - в СОЛЁНОМ море. И полностью заточена на функционирование всей биохимии в жидкостях ровно с той же солёностью!
Небольшой избыток весьма легко выводится организмом. Чтобы понять - насколько легко, поройте по выводу соли почками в инете.
Но коротко опишу так:
Почки реабсорбируют глюкозу, соль и прочие НУЖНЫЕ организму вещества из будущей мочи. И эта реабсорбция (обратное всасывание) - это затратная работа почек!
Почкам проще НЕ реабсорбировать, чем тщательно фильтровать будущую мочу, выуживая оттуда дефицитные организму "ништяки", в том числе и Натрий-Хлор.
Так что при избытке соли, почкам просто не надо так трудиться реабсорбцией, чтобы не терять так необходимую соль... Можно чуток расслабиться и оставить часть соли в моче, не работая над её выуживанием...
ПОТОВЫДЕЛЕНИЕ так ловко возвращать ВСЮ соль, нормально содержащуюся во всех наших жидкостях, не умеет.
С потом мы соль теряем строго в зависимости от количества пота. Поэтому в жарких странах или при иных причинах сильного пото-отделения, приходится осознанно повышать количество соли в пище или питье.
Напомню - всё это касается обычной соли - НАТРИЙ-ХЛОР. А не каких-то примесей неясного происхождения...
Но...
Если в организме сбиты механизмы регулирования количества соли... Например - та же способность почек удерживать соль от потерь с мочой, то потребность в соли РЕЗКО возрастает!
Так же она РЕЗКО возрастёт и при потерях соли ректально - с поносами...
Есть и иные "приколы" с солью...
Поскольку соль прямо влияет на тургор клеток (тургор - надутость. Как мячики надувают. При потери соли, клетки сморщиваются, а при избытке - надуваются излишне. В обоих случаях теряя функциональность и погибая, если соль не привести в норму.) и кровяное давление, то ГИПОТОНИКИ обычно чувствуют себя хорошо только на слегка повышенном солевом составе.
А гипертоники - наоборот, жутко страдают от малейшего пересола - страдают именно от повышенного давления крови! (Отсюда и миф о том, что соль - ЯД! Это для гипертоников она опасна передозом. И только для них!)
СОЛЬ Натрий-Хлор (поваренная - это она и есть) - НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К "ОТЛОЖЕНИЮ СОЛЕЙ" НЕ ИМЕЕТ.
Отложение солей - это отложение солей аминокислот, жирных кислот и прочей гадости, НИКАК НЕ СВЯЗАННОЕ С ПОВАРЕННОЙ СОЛЬЮ.
Натрий-Хлор в нашем организме существует ТОЛЬКО в виде растворённых ионов, но никогда в виде кристаллов или отложений!!!
Это просто ХИМИЧЕСКОЕ название "СОЛЬ" совпадает в поваренной СОЛИ и в отложении СОЛЕЙ.
ROMAN, что именно не так с Вашей знакомой и её бабушкой - не знаю...
Можно делать анализы по почкам, если есть место для ДОСТОВЕРНЫХ анализов...
Можно искать, можно думать. Но нужно больше данных, чем в Вашем сообщении...
ЕДИНСТВЕННО что я должен сказать - веганам (не-мясоедам) добавлять соль в пищу необходимо в намного бОльших количествах, чем мясоедам.
Просто потому, что растения не содержат столько соли, сколько мясо. И веганы, теряя соль С ПОТОМ (с мочой, при нормальных почках мы теряем мизер - по 1-2 грамма в сутки), просто никак не восполняют запас соли из растений! Если не подсаливают еду или питьё.
Фактически, веганы по соли приравнивают себя к обычноедам жарких стран... Когда потери соли выше её поступления в организм...
Не случайно травоядные животные так падки на соль, а хищники к ней равнодушны!
Но... Тут "ПРИМЕРНО" не угадать, сколько нужно. Это ИНДИВИДУАЛЬНО - ведь каждый и потеет ЛИЧНО, а не по-стандарту... И почки не у всех здоровы... И традиции питания... :hz:
Однако напомню - если НЕДОСТАТОК соли организму никак не восполнить, то ИЗБЫТОК ЛЕГКО выводится (ЗДОРОВЫМ ОРГАНИЗМОМ!!!). Так что лучше переборщить чуток, чем опухать и гробить ткани и клетки от обессоливания!
Благодарю, Андрей, за столь обширный ответ, но кое-что мне не совсем понятно. Я не был страстным поклонником соли, питался как все, т.е. солил почти все не глядя. После некоторых проблем с позвоночником прочел книгу П.Брэга "Позвоночник ключ к здоровью" где было указано на пагубное воздействие именно поваренной соли на позвоночник и суставы в том числе. С тех пор я отказался от приема соли в качестве пищевых добавок (использую только для чистки зубов и шанкха пракшаланы) и в отношении здоровья абсолютно ничего не потерял, а наоборот только улучшилось физическое состояние, а также выносливость. Я так же не ем мяса, яиц и рыбы, молочка присутствует. Вот уже более 10 лет не употребляю соль. Физическая активность достаточно высокая, но потливость значительно снизилась! Хотя еженедельно в бане потею очень хорошо и равномерно. О себе - мне 42 года.
Источники говорят, что необходимого натрий хлора для нашего организма более чем достаточно в белокачанной капусте!
Немного непонятно....
После некоторых проблем с позвоночником прочел книгу П.Брэга "Позвоночник ключ к здоровью" где было указано на пагубное воздействие именно поваренной соли на позвоночник и суставы в том числе.
Да. Вы правы... ЭТУ сторону соли я забыл описать... Так что на равновесный ОБЗОР соли то сообщение не тянет. :D
Исправляюсь:
Есть ТИТАНИЧЕСКАЯ разница между добавлением соли в пищу, и употреблением её в чистом виде - в виде "лизания соли на солончаках" или в виде морской воды, попадающей в рот пловцу...
ДОБАВЛЕНИЕ соли мгновенно меняет саму пищу.
Даже, если пища сырая.
Добавление соли в пищу при ПРИГОТОВЛЕНИИ на огне - вообще творит дикие изменения с химией...
Если нужны подробности - ищите в инете по "Реакция высаливания белков" и аналогично по жирам, углеводам... Там вспомните и что все ферменты, витамины и прочее - тоже при нагреве с солью полностью меняют структуру.
Отсюда поймёте и про позвоночник и прочее...
По сырому - всё, что едим сырым, имеет КЛЕТОЧНУЮ структуру.
Соль, концентрированно попадая на клетки, мгновенно меняет их тургор, и всё ещё идущие живые процессы внутренней химии клеток. Тоже капитально удаляя еду от её изначально съедобного состояния.
Но соль в кристаллах или в растворе питья, если заливать питьё не поверх еды в желудок, мгновенно всасывается в кровь, и далее по описанному в моём предыдущем сообщении.
Вообще, "сильно потеющему" (раз в неделю в бане) организму мужчины В СРЕДНЕМ достаточно 25-30 грамм соли, добытой СУММАРНО из еды.
Не добавленной, а просто выуженной из естественной солёности даже растений.
Даже вегану может удастся добыть эту соль из его еды. Но может и не удастся - зависит от того, что ест и сколько потеет.
Зерновые содержат больше соли, чем трава и листья...
Капуста - не интересовался... :hz: Лень. Проще в море поплавать-понырять. Или воду с солью чуток попить, если ловлю себя на том, что при 40 в тени на велосипеде перегреваюсь, а ЖАЖДЫ НЕТ!!!
И как только что-то пью насильно - мигом обливаюсь потом.
А как только соль в достатке - ЖАЖДА когда должна, нормально проявляется... И потею когда должен, а не когда насильно пью... Соответственно и не перегреваюсь, охлаждаясь потом...
Вообще, ситуация с НЕДОСТАТКОМ соли - вещь практически редкая.
Известная толком только спортсменам и людям очень жарких стран.
Ну... И тем, у кого почки плохо умеют экономить соль, не упуская её в мочу... :hz:
Все же есть у тебя Андрей садистские наклонности. Это ж надо так изощренно убивать идею, что СОЛЬ ЭТО ЯД. Да тут на форуме сторонников этой идеи сотни. Главное все по полочкам разложил можно сказать разжевал.
Но думаю, что ничего у тебя не получиться. Идею убить нельзя.
Но думаю, что ничего у тебя не получиться. Идею убить нельзя.
Да пусть живёт. Мне-то что? :hz:
Зато может с думающими людьми пообщаться получится...
Это же кайф - "РОСКОШЬ общения"! :-)
igor2804
01-05-2015, 09:53
что то в этом есть , при переходе на сыроедение мне жуть как соли хотелось , ну просто в оленя превратился , и ел и гнобил себя за это но упорно ел :D
Не знаю как у кого, а у меня на голодушках после 15 дня примерно начинаются проблемы с приемом воды.Не хочу пить хоть убей.Чуть ли не по сухому голодаю.И связываю я это именно с натрий хлором.Почки похоже у меня слабые и фильтруют натрий хлор больше в унитаз.А нужно в кровь.Экономить соль мой организм начинает и делает это через воду.Тут Андрей механизм описал-прямо в точку.
Алексаша
01-05-2015, 10:29
ROMAN, у вашей подруги пониженное давление. У моей жены примерно такая же история. В нормальном давлении заинтересованы именно почки. Благодаря давлению крови они и осуществляют фильтрацию. Когда давления недостаточно почки выделяют в кровь вещество, называемое ренин. Оно тонизирует сосуды и тем самым давление нормализуется. Но у некоторых людей секреция ренина нарушена, такие люди страдают гипотонией. Гипотония в свою очередь ведет к недостаточному выведению жидкости из организма, и это ведет к отекам. anyk99 правильно заметил, что гипотоников тянет на соленое.
Вообще отеки могут быть вызваны 3 причинами: сердечная недостаточность, почечная недостаточность, пониженный тонус сосудов. Если отекают веки после сна, то это сердечная недостаточность, а если ноги к концу дня, то почечная.
Почки похоже у меня слабые и фильтруют натрий хлор больше в унитаз.
Обычно потери соли (Натрий-ХЛОР!!!!!) почками идут не выбросом именно поваренной соли, а иными солями.
Так хлор теряется хлоридами (Но не хлоридом натрия!!!!), а натрий - натриевыми солями той же мочевины...
Но да - по факту, через соли жирных кислот, и прочие "длинно-молекулярные" соли тех веществ, от которых организм вынужден избавляться, теряется и "поваренная соль" - натрий с натриевыми солями, хлор - хлоридами...
Тогда глупо просто есть больше соли.
Умно разобраться в причинах из-за которых организм вынужден делать из токсинов (ксенобиотиков, маргаринов, избытков сульфатов, декстринов...) соли для выведения.
marasvictor
01-05-2015, 13:23
Интересная тут тема- соль. Выскажу свои наблюдения. Пробовал увеличивать и уменьшать соль в рационе, рояля не заметил. Это дело бросил. Правда солю только перед едой, варить с солью не рискую, слушаю предостережение Аника.
Но заметил на зуб солидную разницу между каменной и вываренной солью. В каменной (более дешовой) находятся все соли древнего моря в точном соответствии с солями нашей крови. А в вываренной только натрий хлор.
Люди, утверждающие, что не потребляют соль, возможно потребляют ее в минералке. Например, баржоми подделывают перемешивая соль с содой и лабораторно доказать, что это подделка сложно.
Люди, утверждающие, что не потребляют соль, возможно потребляют ее в минералке. Например, баржоми подделывают перемешивая соль с содой и лабораторно доказать, что это подделка сложно.
В приморских местах люди порой только через пыль попадающую в дыхальца получают до 10-15 грамм соли. :D
Но вдали от морей в пыли соли мало.
Ээээ... А на собачьих площадках в пыли совсем не те "радости"... :lol:
Фигня всё...
Прорвёмся!
Резюмирую!
Искать причину в другом месте, соль не причем! Проверить давление и другие показатели, которые могут указывать на определенные "недостаточности". Я правильно понял?
ПыСы: все равно не уразумею, я уже много лет не ем соли и даже не тянет, тянет только на сладенькое!!
все равно не уразумею, я уже много лет не ем соли и даже не тянет, тянет только на сладенькое!!
Может ты просто здоров в этом отношении? :D
И соли хватает даже из "капусты"?
Нехватка соли спортсменами и жителями жарких стран ведь СТАТИСТИЧЕСКИ получена! А где в статистических здоровые? :hz:
Последний вопрос на эту тему: А как же обратный осмос? Например при шанкха пракшалане соленой водой?
ROMAN, а что с ним не так?
Ну, что соленая вода не всасывается, а наоборот вытягивает с окружающей среды всякое такое!!
marasvictor
01-05-2015, 14:18
Ну я теперь понял. Человек, который делает пралакшану, потребляет столько соли, что солить еду ему не требуется и может смело утверждать, что ничего не солит.
anyk99, Тогда вопрос - стоит ли употреблять соль на голодании? И каковы способности организма "накапливать соль"? Т.е. как часто ее надо употреблять? Про количество, соотношение вода/соль и так понятно ответа конечно нет и не будет никогда ибо никто ее определить не сможет, слишком много переменных.
marasvictor
01-05-2015, 14:52
ROMAN. У меня была правельная догадка, что вы каким-то способом потребляете большое количество соли, но с такой уверенностью уверяли в обратном, что даже Анику заморочили голову. Если бы сразу сказали про пралакшану....
Ну, что соленая вода не всасывается, а наоборот вытягивает с окружающей среды всякое такое!!
Ээээ... Хм.
Из такой теории получается, что лучшая Шанк-Пракшалана - это ПОНОС.
Или вобла. :lol: Так вот зачем воблу с пивом!!!! :lol::lol::lol: Рус-прокшалана. :idea:
Если бы в Шанк-Пракшалане использовались Гигантско-молекулярные соли, в которых размер молекул такой, что в слизистую не пролезть - то да, не всасывалась бы, а ТОЛЬКО тянула на себя ВОДУ из тканей и крови. Точно как понос сработала бы...
А так... Конечно всасывается столько соли, что любую потребность в ней перекроет.
Но меньше всасывается воды в кровь, чем при ПРЕСНОЙ Шанк-Прокшалане.
И конечно, слишком солёное потянет воду на себя... Частично всосавшись, но сперва больше натянув в кишки.
А подольше оставить её в себе - вся всосётся.
anyk99, Тогда вопрос - стоит ли употреблять соль на голодании?
Если на голодании активно потеть - то да, ТЕОРЕТИЧЕСКИ чуток стОит. Но с умом, а не кайфа ради найти оправдание. На голоде нужно соли не больше, чем потерял с потом.
Только вот почти никто на Голоде в баню не ходит, и иными способами не потеет.
И что тогда восполнять? :hz:
Соль организм не накапливает НИКАК. Чисто оперативные дозы можно рассматривать, как некие накопления.
В нас соли много... А теряем мало.
Зачем копить? Это как кислород... В норме итак вокруг её полно... Не всем же марафонить по Сахаре и Гоби и попадать на обессоливание?
Соль организм не накапливает НИКАК. Чисто оперативные дозы можно рассматривать, как некие накопления.
В нас соли много... А теряем мало.
Зачем копить? Это как кислород... В норме итак вокруг её полно... Не всем же марафонить по Сахаре и Гоби и попадать на обессоливание?
Тогда встает вопрос каким образом определить как часто ее употреблять? каждый день, раз в неделю, месяц и т.д.??
Тогда встает вопрос каким образом определить как часто ее употреблять? каждый день, раз в неделю, месяц и т.д.??
:hz:не знаю.
По самоощущениям наверное.
Да и то - лишь если есть причины предполагать солевую потерю, большую чем норма.
Или если проблемы с жаждой - когда её нет, хотя должна быть.
И уж точно, когда пухнуть от обессоливания начинаешь.
Благодарю Алексаша и Андрей!
Только что связался с подругой и она подтвердила, что у нее низкое давление и какие-то нелады с почками, похоже, что в этом и вся загвоздка! Когда она вернется в родной город пороем в этом направлении!!! Еще раз благодарю!
И если Вас не затруднит, то каким способом лучше решать эту проблемку (голод, травки, чистки...)?
каким способом лучше решать эту проблемку
Так ведь сперва надо понять, что там именно за "проблемка"?
ДИАГНОЗ нужен.
Причём мед-диагноз только помогает понять диагноз истинный, но не заменяет его...
marasvictor
02-05-2015, 08:34
ROMAN. Аник человек тактичный, а у меня привычка все рассматривать с позиций бритвы Оккама. И с этих позиций чаще виноват человек, его безалаберность. А вам не приходило в голову, что виновата ВЕГЕТАРИАНСКАЯ диета вашей подруги, вернее ошибки вашей подруги (несбалансированность по незаменимым аминокислотам, плохое разнообразие кишечной микрофлоры и т.д и т.п .) Человек, как вид, может приспособиться ко многим диетам, но заветы дедушки Дарвина при этом никто не отменял. И кто-то под расклад должен попасть.
виновата ВЕГЕТАРИАНСКАЯ диета вашей подруги, вернее ошибки вашей подруги (несбалансированность по незаменимым аминокислотам, плохое разнообразие кишечной микрофлоры и т.д и т.п .) Человек, как вид, может приспособиться ко многим диетам, но заветы дедушки Дарвина при этом никто не отменял.
Вегетарианцы, здоровые во многих поколениях были, есть и будут.
Как и здоровые мясоеды.
Так что "Бритва" тут промахнулась... (Крови жаждет? :D)
ROMAN. Аник человек тактичный, а у меня привычка все рассматривать с позиций бритвы Оккама. И с этих позиций чаще виноват человек, его безалаберность. А вам не приходило в голову, что виновата ВЕГЕТАРИАНСКАЯ диета вашей подруги, вернее ошибки вашей подруги (несбалансированность по незаменимым аминокислотам, плохое разнообразие кишечной микрофлоры и т.д и т.п .) Человек, как вид, может приспособиться ко многим диетам, но заветы дедушки Дарвина при этом никто не отменял. И кто-то под расклад должен попасть.
С моих позиций всегда виноват человек! Вопрос только как решить этот ребус. Благодарю за внимание к моим вопросам! :hi:
marasvictor
02-05-2015, 14:00
Аник. Ты не понял мой пост. Понятно, что для тебя с традициями вегетарианства еще от деда (а тебя еще в детстве гипнотезировали на вегетарианство) отойти от животноедения вполне естественно. А, например, для меня это черевато растройством здоровья. Я высказал предположение, что кому-то переход на этот режим питания тоже череват проблемами, а кому-то нет.
отойти от животноедения вполне естественно. А, например, для меня это черевато растройством здоровья. Я высказал предположение, что кому-то переход на этот режим питания тоже череват проблемами, а кому-то нет.
Пардон... :hi: Реально не понял.
А так - согласен.
Переходы - они такие... Чреваты неожиданностями.
Даже с заднего привода авто на переднеприводные! :D Улетает народ...
И с диетами ничуть не отличается.
Теории - одно, а практику голой теорией не заменишь. Опыт приходит через ошибки и поиск, а не "готовыми к употреблению" теориями.
marasvictor
02-05-2015, 17:37
Аник. Под твоим обаянием пару лет назад съели не один мешок морковки. Диета с большим ее количеством вспоминается, как приятная и не навязчивая. Но потом как-то перестали и сейчас практически не идет, ну не хочется.
Чем вы там в Тае с Катифундрией питаетесь? Все также на морковку нажимаете?
Чем вы там в Тае с Катифундрией питаетесь? Все также на морковку нажимаете?
Если бы... Она тут дорогущая. Нормальная "Эко" по 55 бат кило...
Есть и дешёвая, но совершенно не съедобная - голая химия из Китая по 17 бат.
Но да, "нажимаем"на "Эко". Хотя далеко не так, как хотелось бы. :hz:
Свой огород пока малюсенький, и в стадии экспериментов - садим всё и смотрим, что выживет в этом климате.
Морковка ботву пустила огромную, но... Сильно сомневаюсь, что будет толковой. Ей пока 3 месяца - тонююююсенькая.
Клубника нон-стопом растёт, но это не еда... Просто вкусняшка.
Трава растёт - укроп, базилик очень растёт... Куча какой-то местной.
А так - всё покупаем в "Эко-магазине" - там хоть не травишься.
Арбузы едим в гигантских количествах.(Щас сезон арбузов у нас), кукурузу лупим сырую - пугаем тайцев этим очень... Манго с рисом. Без риса уже не лезет... :-(
Какие-то местные типа кабачков - фиговая, но замена морковке.
Пшеницу украинскую тут нашли в магазине. :lol: Немного, но повеселило...
Мясо иногда. Всякую курицу и форель. Может до килограмма в месяц вдвоём. :hz:
Яйца тут классные - ЖИВЫЕ!!! Правда - вкусные. Этих наверное десяток в неделю.
Мёд... Но мало. С водой его и с лаймом и со льдом - в жару хорошо идёт. Но так - может пол-литра в три месяца получается на двоих.
Хе... Получается, что половина еды - всё же морковка. Ещё - капуста довольно много и кукуруза, но... Это больше Катька по капусте...
И остальное по-сезону.
Фруктов наверное много едим. Но нам кажется, что мало... Это как судить... Объелись ими и теперь только в поездках - перекусить мандаринами местными, или чем-то по сезону.
Картошка тут странная - гигантская и сырьём не вкусная. В России вкуснее попадалась...
Тут ребята приехали - гречку привезли. Я её в детстве любил. А сейчас то-ли отвык, то ли что - не идёт. Катьке вроде пошла. Но это - случайность, а не система, как и украинская пшеница.
МАКАРОНЫ. Наверное... восьмая часть еды. Не лезут, но если вечером прохлада - то сразу аппетит просыпается и тогда и макароны лезут. С базиликом. :lol:
А вообще - мы оба ленивые готовить, да и жрать не особо любители.
Может, если кто готовил бы, тёр, чистил - мы бы толстыми хомяками стали.
А так, в жаре, очень мало едим. Худыыые стали!!!! Два дрища. :lol:
И как-то о еде особо не думаем...
marasvictor
03-05-2015, 18:12
Аник. Как я понимаю, вегетарианская диета твоему деду явно не повредила и голодания ему шли на пользу. А какое здоровье было у его первой жены? Наверняка ей пришлось стать вегетарианкой? Что-то смутно вспоминаю, что она тоже переодически голодала или меня подводит память?
Я долго сомневался, тактично ли задавать такие вопросы....
Аник. Как я понимаю, вегетарианская диета твоему деду явно не повредила и голодания ему шли на пользу. А какое здоровье было у его первой жены? Наверняка ей пришлось стать вегетарианкой? Что-то смутно вспоминаю, что она тоже переодически голодала или меня подводит память?
Я долго сомневался, тактично ли задавать такие вопросы....
Лично мои понятия о тактичности сильно отличаются от "лицемерно-толерантных" - думаю, что бывают нетактичные люди, но не бывает нетактичных вопросов.
К тому же, я считаю все "приглаженные портреты" никчемной ложью... Не бывает людей без шокирующих скелетов в шкафах...
И всё-таки, со всеми скелетами, ЛЮДИ - ЧУДО!
А приглаживая портреты, мы врём не про людей, а про себя - просто не можем признаться, что ЛЮБИТЬ человека с его изъянами, УВАЖАТЬ даже его "скелетов" - мы НЕ УМЕЕМ. :blush:
Одна беда - я не знаю ответы на некоторые вопросы. :hz:
- Например, я могу только догадываться, какой была диета "бабушки Вали" до её выхода замуж за Ю.С. Николаева... ПРА-бабушка, мама Валентины Михайловны колбасу ела - это я знаю и помню. А быть супругой деда и не перейти на вегетарианство - было наверное нереальным. :lol: Другое дело, что я на 100% уверен - дед не ЗАСТАВЛЯЛ силой или гипнозом жену что-то менять в вопросах диеты.
Но его отношение к мясоедению было таково, что стать супругой, не приняв вегетарианство было бы нереально. :lol:
Как проходила вегетарианизация "бабули"? :hz:
ЧЕСТНО - не помню. Их семейная диета утряслась задолго до моего рождения.
"Баба Валя" вообще была "немного" странным человеком - про неё никто правду не напишет. Разве что официальные даты и должности.
Дед встретил её в молодости - они учились в одной группе в 1-м ММИ...
Работала она в наркологии, в основном, в лечении от алкоголизма и табако-курения. Когда была зам-глав-врача в 13-й психбольнице Москвы, там применяли и Голодание для снятия абстиненции у алкоголиков...
Сама она голодать не любила... Что-то терпеть возможно и могла, но активно, волей и желанием что-то делать против своих "телесных" желаний - нет. Назвать капризной? :hz: Все капризы доставались мужу. И дед был абсолютно достаточным громоотводом - он был даже не просто терпелив и великодушен к её капризам, а скорее... Не мог противопоставить НИЧЕГО...
"Баба Валя" - классическая "спящая принцесса на горошине". Холодная, но невероятно красивая скульптурной красотой... Равнодушная до невероятности. Всё её общение с людьми ограничивалось формальным долгом, да и то - только там, где могло ей навредить...
Могла совершенно спокойно уйти в театр, когда годовалая внучка исходит криком от отита...:hz:
Наверное точнее всего сказать, что она спряталась за мужем, сделав его буфером между собой и неприятностями жизни... Тем более, что дед как сиделка над больной, готов был быть хоть памперсом. Всегда называя супругу Ангелом...
Голодать - это в любом случае в чём-то перешагнуть свои капризы...
И даже, когда Бабу Валю укусил в шею клещ, и у неё стал развиваться прогрессирующий паралич, она отказывалась голодать.
Ну не её это - хоть что-то сделать своей волей, что против шерсти её капризам. Кабы пассивно терпеть...
Так постепенно и зачахла от паралича... К её сожалению, гораздо раньше окружающих... Так и не успела она попользоваться накопленным в одиночку... А она всю жизнь копила всю свою зарплату, переводя её в облигации гос-займа. Жили только на дедову. (Странно, забавно, чудаковато... Но раз деду сие нравилось - значит :hz: НЕ НАМ СУДИТЬ!)
Я и не СУЖУ - я просто до сих пор многого в их мотивациях не понимаю...
ЛЮБЛЮ и не понимаю одновременно... :hz:
Я вообще полагаю, что деду сильно повезло с женой.
Да, стирал, готовил, убирался... абсолютно обо всём в семье заботился, как умел - дед. Дед был скорлупой яйца, полностью защищавшей бабулю от реальной жизни... И реальную жизнь от неё.
Позже, когда дед снова женился после смерти Валентины Михайловны, и пытался повторить схему отношений уже с новыми жёнами - те просто пиявили всё с пулемётной скоростью... А Баба Валя не стремилась сожрать того, на ком тихо и безвредно пусть и паразитировала, но ведь по взаимному согласию...
Если дед так беззаветно любил своего "Ангела"... А я любил деда...
То значит есть какая-то возможность и мне полюбить её? Пусть именно дедовой любовью? Пусть мой отец и называл деда за такую любовь "проституткой"... Но батя ведь так деда защитить хотел? За него беспокоился...И не за отношения со своей Мамой, а за такие же с новыми жёнами...
Странно всё.
Но мы ВСЕ - странные.
Просто сдуру прячем хвосты в сейфы. :lol:
marasvictor
04-05-2015, 06:40
Да. Пару лет назад у моих знакомых была трагедия. На даче укусил клещ. Один из диагнозов - мененгит и сравнительно молодой женщины не стало.
Ну а выбор твоего деда, на мой взгляд, не случайный. Наверно она ему что-то давала. Я думаю - силы, а взамен материальное. Если бы забирала, то вряд ли он чего-нибудь достиг. Но это ИМХО.
Я думаю - силы, а взамен материальное. Если бы забирала, то вряд ли он чего-нибудь достиг. Но это ИМХО
Силы забирала. Но давала ту "комплиментарность", то дополнение до целого, которое позволяло деду быть мощным источником сил...
marasvictor
04-05-2015, 06:54
В молодости я увлекался В. Леви. "Исскуство быть другим" была моей любимой книгой. Думаю, может жена давала возможность твоему деду быть все время другим. За что и ценил. ИМХО.
Ну а выбор твоего деда, на мой взгляд, не случайный. Наверно она ему что-то давала. Я думаю - силы, а взамен материальное. Если бы забирала, то вряд ли он чего-нибудь достиг. Но это ИМХО.
Полностью твоё ИМХО поддерживаю.:prv03:
Более того, на мой взгляд, плодотворные отношения в семье:Жена-президент,а муж премьер- министр.
Мужчинам нужны деньги ради женщин.А женщинам они нужны напрямую.:peace::D
"женакоролева" выбирает мужчину своего уровня.
"доярки" достойны "трактористов".
Всё образно,но понятно по-моему.
marasvictor, понимаешь... Ю.С.Николаев был классическим "профессором-чудаком".
У него ВСЁ как у стрелы - нацелено на дело, на психиатрию, гипноз. голодание... На больных...
А в жизни, в быту - дичайший чудак.
Например - как он стирал... Бросал всё в ванну, засыпал стружками мыла, подливал воды и топтался по этому всему... СМЕШНО? Вот все вокруг над подобными его особенностями и смеялись. Глумились...
Или как он ел - чтобы меньше мыть посуды, сваливал в одну тарелку и первое и второе и компот... И говорил - "всё-равно всё в животе перемешается"...
Или как он поступил, когда я-мелкий утопил сандаль в фонтане...
_Дед вызвал пожарников, и их багром долго возюкал в фонтане, ловя сандалю. И когда не поймал, завёл меня в мед-пункт, примотал бинтом к стопе лангетную деревяшку, и с такой фигулей повёз меня в магазин покупать новые сандали.
СТРАННЫЙ?
Как он водил машину - отдельный ужас и анекдот!!!!
Да, у него было очень-очень много таких "странностей" - он почти всегда думал и действовал не так, как все. И ВСЕ смеялись и глумились.
Его браться вообще дали ему кличку "Жопа" - "Всё через жопу делает"...
А теперь прикинь - когда все глумятся ТАК, то откуда уверенность в себе, откуда СИЛЫ жить?
Это - жуткое одиночество!!!!
И вот - жена, которая ПРИНИМАЕТ ТВОИ ПРИКОЛЫ, КАК НОРМУ.
И... замкнув свою само-оценку на неё и себя, ты уже имеешь и уверенность, и СИЛЫ в таком количестве, что хоть воруй их у тебя, а они не кончаются...
Так понятно?
Да. Примерно по Леви.
"Одобрение" или хотябы принятие тебе, "ДРУГОМУ".
marasvictor
04-05-2015, 07:16
Аник. Немножко офтопну. Напомнил мне как стирал, когда жил в Лахте под Питером. Замачивал белье на долгий срок с только появившимся в 80-е финским порошком и соседки дачницы удивлялись, почему они трут белье, а я нет, но у меня белее.
Удали.
Удали.
Зачем? :hz:
ИМХО - всё в строку...
Кстати, толкнув меня вспоминать эту историю, ты помог мне очень во многом.
Помог ещё лучше понять и деда и его Любовь... И его "одиночество".
Когда он умирал, я в больнице видел в его глазах это мучительное, привычное ему... одиночество. И мужество ЖИТЬ одиноким...
И теперь лучше понимаю, чем тогда... :blush:
Спасибо.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста почему нельзя во время голодания пить воду с содой? Хочу разобраться в этом вопросе... Заранее спасибо!
Здравствуйте, подскажите пожалуйста почему нельзя во время голодания пить воду с содой? Хочу разобраться в этом вопросе... Заранее спасибо!
Не "нельзя", а вредно... :D Кто мы такие, чтобы кому-то что-то запрещать? :hz:
А вредно - потому, что на Голодании организм сам регулирует и свою кислотность и кучу других параметров, вмешиваться в которые никому не хватит ни знаний, ни предугадывания.
Если же организм уже испорчен так, что голодать без соды невыносимо - тем более вредно вмешиваться в "естественный", пусть и поломанный процесс...
А есть охота вмешиваться искусственно - вообще незачем голодать.
Голодание не терпит искусственности.
Оно недостаточно изучено, чтобы гарантированно предсказать последствия.
marasvictor
04-05-2015, 15:09
Вопрос о соде на голодании напомнил рассказ, который читал в детстве.
Там мальчик прочитал в газете, что кто-то ударился головой и вдруг заговорил на чисто английском, при этом никогда его не изучал. Попросил своего друга ударить его как следует по голове в надежде, что он тоже заговорит по английски и девочка из класса обратит на него внимание. В детской истории все кончилось хорошо без разбивания голов, с питьем соды тоже.
marasvictor
05-05-2015, 08:26
Аник. Тут у меня была идея- фикс, нарастить подкожный жирок. (Молодежь выглядит красиво благодаря правельному жирку под кожей.) Но к моему сожалению жирок почему-то пошел в живот, а не под кожу. Пришлось вес откатывать назад.
С точки зрения оценки действия вашей с Катей диеты какое соотношение талии в спокойном состоянии к бедрам у тебя и у Кати?
Добрый день, Андрей! Очень нужен твой совет. У жены моего брата диагностировали крупную (чуть ли не с кулак) опухоль головного мозга в 2009 году. На тот момент все были очень далеки от понимания причин возникновения и правильных способов лечения, поэтому согласились на операцию, на срочности которой очень настаивали врачи. Со слов, операция прошла успешно, назначили курс химеотериапии, от которого мы отказались. Оставили только таблетки. Далее был долгий период восстановления (ходить и говорить заново учились), каждый день – долгие пешие прогулки и много свекольно-морковного сока. Так же было несколько голодовок длительностью около 20 дней на соках (по Бройсу) – без клизм и особых подготовок. Полного выздоровления и восстановления не наступило, у нее случаются периодически приступы, в последний год все чаще, началось явное ухудшение. Питание – традиционное, но без явных неполезностей. С конца января, вдохновившись твоими мыслями по поводу паразитарного происхождения рака, постоянно пьем травки – муравки с черных орехом от vitaline (есть сомнения) без кордицепса. На текущий момент положительных изменений нет, неделю назад напали спазмы и начало рвать (не знаю, то ли это консервы вскрываться начали, то ли реакция организма на травки, то ли обострение онкологии), вчерашнее обследование на МРТ показало наличие рецидива. Брат с женой на повторную операцию не согласятся однозначно, но, по всем признакам, шансов, что ситуация изменится в лучшую сторону при текущем положении вещей, практически нет. Прошу прощения за много букв, вот я и подошел к вопросу. Подскажи, пожалуйста, есть ли смысл так же продолжать принимать травки (на днях добыли орех Хильды Кларк и кордицепс от Eclectic institute), стоит ли как-то поиграть с их концентрациями (убавить / увеличить), возможно, у тебя есть какие-то мысли и предположения по действиям в данной ситуации, которые тебе не на ком было проверить, Юля (так зовут жену брата) сейчас готова на любые дающие хоть малейший шанс эксперименты , потому что назад, в общем-то, дороги уже нет. Разумеется, без всяких обязательств с твоей стороны, просто твое мнение, желательно развернутое. Заранее благодарю!
Добрый день, Андрей! Во-первых, прошу прощения за повтор данного вопроса в теме про травки-отравки, не знаю, где ты бываешь, поэтому решил охватить все возможные варианты. Во-вторых, хочу сказать, что уже месяц с удовольствием изучаю созданные тобой ветки (психология ЗОЖ, экопоселения и др.), за мысли и информацию в которых тебе благодарен, всё очень близко для меня, уже просто распирает поделиться своими соображениями и, конечно, вопросами, как дочитаю и в голове полностью сложится картинка – обязательно это сделаю. А сейчас прошу о помощи. У жены моего брата диагностировали крупную (чуть ли не с кулак) опухоль головного мозга в 2009 году. На тот момент все были очень далеки от понимания причин возникновения и правильных способов лечения, поэтому согласились на операцию, на срочности которой очень настаивали врачи. Со слов, операция прошла успешно, назначили курс химеотериапии, от которого мы отказались. Оставили только таблетки. Далее был долгий период восстановления (ходить и говорить заново учились), каждый день – долгие пешие прогулки и много свекольно-морковного сока. Так же было несколько голодовок длительностью около 20 дней на соках (по Бройсу) – без клизм и особых подготовок. Полного выздоровления и восстановления не наступило, у нее случаются периодически приступы, в последний год все чаще, началось явное ухудшение. Питание – традиционное, но без явных неполезностей. С конца января, вдохновившись твоими мыслями по поводу паразитарного происхождения рака, постоянно пьем травки – муравки с черных орехом от vitaline (есть сомнения) без кордицепса. На текущий момент положительных изменений нет, неделю назад напали спазмы и начало рвать (не знаю, то ли это консервы вскрываться начали, то ли реакция организма на травки, то ли обострение онкологии), вчерашнее обследование на МРТ показало наличие рецидива. Брат с женой на повторную операцию не согласятся однозначно, но, по всем признакам, шансов, что ситуация изменится в лучшую сторону при текущем положении вещей, практически нет. Прошу прощения за много букв, вот я и подошел к вопросу. Подскажи, пожалуйста, есть ли смысл так же продолжать принимать травки (на днях добыли орех Хильды Кларк и кордицепс от Eclectic institute), стоит ли как-то поиграть с их концентрациями (убавить / увеличить), возможно, у тебя есть какие-то мысли и предположения по действиям в данной ситуации, которые тебе не на ком было проверить, Юля (так зовут жену брата) сейчас готова на любые дающие хоть малейший шанс эксперименты , потому что назад, в общем-то, дороги уже нет. Разумеется, без всяких обязательств с твоей стороны, просто твое мнение, желательно развернутое. Заранее благодарю!
marasvictor
06-05-2015, 15:17
Sky2012. Что-то часто пошли опухоли в голове. Жанна Фриске. У моей дальней знакомой таже проблема. После первой операции несколько лет улучшение, а потом по-видимому опухоль разрастается и сдавливает кровеносные сосуды , снабжающие здоровую часть мозга. Пришлось ей второй раз делать операцию. Какое-то время лучше, сейчас опять ухудшение. Но насколько неизвестно, она живет одна ни с кем, кроме мамы не общается.
возможно, у тебя есть какие-то мысли и предположения по действиям в данной ситуации, которые тебе не на ком было проверить, Юля (так зовут жену брата) сейчас готова на любые дающие хоть малейший шанс эксперименты , потому что назад, в общем-то, дороги уже нет.
Sky2012, единственное, что я "проверяю на людях" - это методы провокации на заботу о себе. Провокации на мышление вместо бездумного делегирования себя медикам или чему угодно... :hz:
Если бы вопрос был сформулирован, как "А что бы ты сам делал на месте Юли?"......
Тогда да, пожалуй... :hz:
Но как ты понимаешь - это безОТВЕТСТВЕННО по форме...
Из всего "противо-ракового", что я нарыл более-менее достоверно, могу тут (при такой стадии рака) упомянуть разве что сочетание "Болгарской простоквашки", ПОЛЫНИ и Кордицепса.
Причём полынь и "простоквашка" в этом сочетании несут именно опухоле-уничтожительную роль, а Кордицепс - фоново-поддерживающую.
Непосредственная противо-раковость Кордицепса сыграет свою роль уже только в случае доживания Юли до основных исчезновений метастазов и т.д... (Прости :hz:)
Там же, именно в случае "доживания", если таковое сложится, уже потребуются и "Травки-отравки" и "Чёрный орех".
Но на данный момент, думаю, что "Травки" и "Орех" в сборе больше нагрузят, чем помогут. Нет запаса прочности организма...
Хотя, если в Юлином диагнозе роль канцерогена лежит в основном на грибках (к примеру Аспергиллус нигра) или глистах (к примеру шистосома или описторхи), то роль Ореха и Травок важна уже сейчас, а не когда появятся силы.
Кордицепс хоть и несёт изученные противо-раковые вещества, но в сумме своего действия может рассматриваться как отдельное противо-раковое средство только на 1-й, 2-й и в исключительных случаях 3-й стадии Рака... УВЫ...
3-я, 4-я стадии рака - это уже Рак, сформировавшийся в отдельный высоко-организованный организм-паразит. И Кордик станет "помогать" и ему, а не только организму Юли.
Поэтому кордик тут стОит рассматривать именно как ФОНОВУЮ ПОДДЕРЖИВАЮЩУЮ терпию! А не как анти-раковое средство.
А вот Полынь известна тем, что ТРАВИТ раковые клетки гораздо интенсивнее чем не-раковые... ЗЛАЯ вещь... Но весьма эффективная.
Речь как о спиртовой настойке Полыни. Так и о заваривании... Что именно и в каких дозах - прости, нет метода рассчитать. Сие дико индивидуально. А значит - на НЕЖНЫЙ, ВНИМАТЕЛЬНЫЙ эксперимент...
И опять же - это пишу "А КАК БЫ Я ДЕЙСТВОВАЛ НА МЕСТЕ ЮЛИ"... Не в роли совета, не в роли рецепта - а именно личное при такой безвыходности... :-(
"Простоквашка"...
Тут довольно просто и сложно одновременно... :hz:
Штука дико противо-раково эффективная, но инфу по ней ТЕПЕРЬ в инете я найти не могу.
Это данные абсолютно точные с моей точки зрения, но доказать или дать ссылки не смогу. То-ли по какой причине сознательно утопили эту инфу, то-ли релевантность сожрала с концами... :hz:
(ДОПИСКА ПОСЛЕ - Вау! Сейчас сунулся снова порыть - кое что нашёл навскидку - ознакомься и ПОДУМАЙ! https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D0%B4 Это уже рикошеты той "деревни-клиники", откуда Богданов и приволок идею в Московский НИИ, и где выделяли "действующее вещество" той лакто-бактерии, которая играла роль "Болгарской палочки" именно в той терапии... Тогда его назвали БЛАСТОЛИЗИН, а этот Ликопид - РИКОШЕТ тех идей и методов... Но хоть что-то в инете....)
Короче.
Делается эта противо-раковая простоквашка СТРОГО так:
- Молоко овцы заквашивается в свежем кишечнике от ягнёнка.
Квасится строго Х-времени в У-условиях:
- Эти условия и время ИЩИ у микробиологов!!! Каждый вид микробов имеет свою скорость и условия размножения... И после достижения максимума своего размножения, резко сменяется другими видами!!!
Вот этот первый максимум и надо поймать! Получив гигантскую концентрацию "Болгарской палочки" непосредственно от кишечника 1-2-х месячного ягнёнка!!!
Эта простоквашка имеет столь мощный противо-раковый потенциал, что даже опасна при передозе! Например опухоль желудка при передозе простоквашки тупо растворится, не успев закрыться здоровой тканью, и даст дырку - "язву".
Как практически выполнить требования к этой простоквашке - ХЗ...
"Я БЫ" может вообще рванул в Болгарию - там теперь нет той деревни-клиники, где этим занимался Димидов и Богданов, но... :hz: Географическое место в Болгарии могу попробовать уточнить у моей мамы - она там была, хотя и давным-давно...
Или "Я БЫ" присоседился к большой овечьей ферме, у которой идёт и убой ягнят и есть овечье молоко.
А "микробиологов" для консультации по времени и условиям сквашивания молока, искал бы по принципу: "неизвестный, но нужный мне человек известен моему другу, хотя я этого пока и не знаю... На крайняк - другу моего друга".
Вот...
Как-то так... :hz:
Прости, но на такой стадии ничего другого не предложу.
Работать стандартным "общеукреплением" когда рак в такой стадии - это параллельно укреплять и сам рак... :-(
Sky2012, Из статьи в Вики по Ликопид, зная то, что я знал и кратко написал по предыстории - по "простоквашке"... ПО СПИСКУ ЛИТЕРАТУРЫ в вики-статье...
МОЖНО докопаться...
Но рыть надо грамотно и не ленясь.
Я, на данный момент не могу ответственно резюмировать что-то непосредственно по Ликопиду... Сам был удивлён что-то найти... А тебе тупо некогда ждать мои выводы. Да и вредно это - полагаться на выводы незнакомых людей, отключая свою голову и ответственность... ОЧЕНЬ ВРЕДНО! Надеюсь, ты понимаешь это...
В любом случае, этот Ликопид - искусственно синтезированный кастратик тех компонентов клеточной стенки бактерии, которую использовали в исходной "простоквашке"...
И если идею кастрировали в форму Ликопида ради только финансов - пол-беды.
А если ради сохранения "классических" прибылей раковых терапий - беда... :hz:
Но... Пока не могу выдать и ни одного факта в то, что Ликопид не окажется "искомым", а просто не афишируется по каким-то причинам..
Так что думать и рыть, рыть и думать...
Всё-таки, предшественник Ликопида - "Бластолизин", не просто делался непосредственно из бактерий, а был "минимальным эффективным кусочком клеточной стенки бактерии"... И обладал страшнейшим противо-раковым действием! При дешевизне производства...
"Превращение" Бластолизина в Ликопид - это попытка подменить "лекарство от рака", или попытка улучшить имеющееся? Вот напишу, что "не знаю"... Что "МАЛО ДАННЫХ"... (Жить ещё пока хочу - нравится оно...:shuffle:)
И всё-таки, зачем и почему убрали Бластолизин, не успев "пустить в серию"?
Это ведь были просто "молотые бактерии"... "Братья наши меньшие..."
Андрей, большое спасибо за ответ :hi:, будем изучать
Молоко овцы заквашивается в свежем кишечнике от ягнёнка.
Если можешь поясни пожалуйста принципиальное отличие овечьего молока от козьего, кобыльего, коровьего и всех остальных. В чем его уникальность?
В чем его уникальность?
Кратко - в составе.
Подробно - в составе ВСЕГО - от %% белков-жиров-углеводов, через непосредственно уникальный ВИДОВОЙ состав аминокислот, жиров, углеводов, и... кончая ферментной и иммунной составляющей.
Состав молока, как среда обитания и как пищевая основа КАПИТАЛЬНО влияет и на размножающихся в нём бактерий.
Одни и те же бактерии, вырастая на различной среде, дают совершенно разные хим-реакции и даже формы самих бактерий.
Соответственно и результат "простоквашки" будет в корне отличаться, если заменить молоко на китовое или коровье или иное... Как и если заменить кишки 1-2-х месячного ягнёнка на иной источник "первичной закваски".
Поскольку молочно-кислые бактерии существуют в миллионах РАЗНЫХ форм, и невероятно быстро меняют свою форму под обретённые условия... На базе молочно-кислых издавна делают "оружие против болезней"...
Так существовали искусственно выведенные спец-молочкно-кислики "против дизентерии", против многих известных бактериологических форм оружия... Так называемые "Боевые штаммы". Знаю-помню, что при Краснодарском молокозаводе ДО ПЕРЕСТРОЙКИ была лаборатория, творившая такие "боевые штаммы" лактобактерий и для минобороны... А потом всё манетизировалось и переключилось на "Бифидо-быдлизм"... (Личное ИМХО... Прошу не обижаться...)
ШТАММЫ бактерий в той "простоквашке Димитрова" были им изучены... Им, а не мною! Поэтому я и стремлюсь передать инфу БЕЗ ИЗМЕНЕНИЯ.
Я просто не знаю, какие факторы важны, а какие нет.
А я прекрасно знаю, сколько великолепных методов было дискредитировано РЕВИЗИЯМИ и РЕВИЗИОНИСТАМИ.
Вот будь у меня свой НИИ, способный делать массовые и точные эксперименты - я взялся бы пересмотреть методы Димитрова...
А так - пишу, что есть и что помню и знаю... А помню и знаю я НЕ ВСЁ!!! :lol:
Вот например:
Богданов - это учёный, который привёз в Москву в 60-х ту простоквашку академика Димитрова... Как это знаю и помню я. А версия Вики о Мечникове - ну... Я за Вики не в ответе. Я и за фамилии не люблю "отвечать" - я их обычно не помню, в отличии от технологий. У всех свои тараканы... Вот "Димитров" - может и спутал я... Но точно помню - "народный академик" - ему Академика в немецком конц-лагере кворум таких же пленных академиков присудил... А Богданов - ученик-не-ученик, но последователь в какой-то мере... Ага... Тогда И.И.Мечников - предтеча? Как назвать-то?
Склероз? :hz:
anyk99, Отвлекусь от темы. А что думаешь о чистой сырой сыворотке(коровьей или козьей) лишенной казеина, жира и т.д. Она все туда-же? Лактоза и галактоза.... Или она отличается по свойствам от прочей молочки и может нести какой-то положительный для организма момент? Имхо, имхо Гхи лишено многих недостатков молочки и несет при определенных условиях ряд положительных свойств, но это чисто мое неустойчивое мнение на данный момент, ранее оно было другим и возможно в будущем поменяется. Любая молочка в любом случае очень спорный продукт
Она все туда-же? Лактоза и галактоза..
Как это "туда же", если в той простоквашке работают именно нужного штамма бактерии, а не лактозы-галактозы...?
А про сыворотку я "ничего не думаю". Как и про ГХИ. Я вообще не вижу смысла о чём-то "думать В ОТРЫВЕ ОТ ЦЕЛЕЙ и условий".
Вот опиши условия и цель - и спроси, какова будет роль сыворотки при таких-то условиях, и для достижения такой-то цели... Тогда я и начну "думать в указанном направлении".
А без так сформулированных вопросов я думаю о своём - о Катькином мотоцикле в данный момент... :hz:
:peace::peace::peace::peace::peace: Пардон - как-то грубо может быть прочтено... А я просто старался быть ОЧЕНЬ точным. ПАРДОН!!!
Вот опиши условия и цель - и спроси, какова будет роль сыворотки при таких-то условиях, и для достижения такой-то цели...
Цель - введение в рацион невредного, а может быть даже так называемого "полезного" продукта. Никаких лечебных свойств на них не возлагаются. Ты же условно делишь продукты - эти допустимы для постоянного использования ибо не вредят, а эти лучше исключить! Вопрос в этом и заключается - стал бы ты использовать в качестве постоянного продукта питания ГХИ и сыворотку или нет?
стал бы ты использовать в качестве постоянного продукта питания ГХИ и сыворотку или нет?
ГХИ - нет, а сыворотку - только если буду ЗНАТЬ, что её производители не получали гормонов и антибиотиков, и ели природную травку. То есть - тоже НЕТ. Ибо такие гарантии только от личного скота можно надеяться получить... А у меня только муравьи и гекконы из "домашней скотины"...
Я бы моркоооовку "из постоянных" предпочёл... :shuffle: Ну... яйца от своих кур-перепелов... Иногда.
Может молоко козы, если бы коза была... Козлята - такие классные!!!
А все эти заморочки с ГХИ и прочем - по-мне, так паранойя на фоне городского смога и прочих эко-радостей...
ИМХО - это не вопрос того, "что есть?", а вопрос "Чего НЕ есть?"...
А не есть лекарств, маргаринов (транс-жиров), магазинных фруктов-овощей... Эх... Короче - ничего из супер-маркета. :lol:
marasvictor
07-05-2015, 11:28
Масло ГХИ- это тоже сливочное, но без примесей. Кстати, как это ни странно, но примиси на вкус нормальные в последнее время. Наверно потому что масло свежее. Раньше помню эти примеси попадались в масле не очень свежие, подпорченные. Индусы отделяют эти примеси с целью долгого хранения масла. Да и без примесей на этом масле можно жарить, не подгорает.
Появилась зеленая трава. Жду- не дождусь, когда масло пойдет от гулявших на траве коров, источник витаминов. Оно гораздо вкусней зимнего масла.
marasvictor
07-05-2015, 17:29
Аник. У нас на tut.by рассказывали про немца, который в плену Минск восстанавливал 5 лет, а в начале войны был тяжело ранен. Сейчас ему 91, по странам летает. Так написал в Минске его кормили капустой, кашами и супчиком. Вроде жрачка и не полезная, но зато без вредностей. Видимо ему пошла на пользу, раз в 91 здоров и здоровье такой диетой в молодости не подорвал. Как ты думаешь, а если бы он на такой жрачке дольше посидел ну лет 15, пошло бы ему на пользу?
Как ты думаешь, а если бы он на такой жрачке дольше посидел ну лет 15, пошло бы ему на пользу?
Смеёшься? :D
- По одному человеку закономерность выводить?
marasvictor
07-05-2015, 18:40
Аник. А если мне вспомнить, что ели в 50-х годах. Так основной овощь- капуста с осени до весны (не считая картошку), ну к ней морковка, репа и горькая редька. Помидоры и огурцы по сезону. Из фруктов - крыжовник и красная смородина. Холодильники появились много позже, а гречка была удобна- не портилась, можно было варить впрок.
Вобще-то, я думаю, что большинство пленных нормально выжило при такой диете. Просто многие забыли, а этот приезжал в Минск и зла не держит. Как- нибудь попробую посидеть на такой диете. Расскажу результат.
а этот приезжал в Минск и зла не держит.
Может его секрет долголетия в "зла не держит"?
marasvictor
07-05-2015, 18:54
Ну может и так. Может малоедил 5 лет. Кстати, а не так ли твой дед питался? Чем у него была лучше диета, чем у того немца?
Мне бы, да я думаю не только мне, был бы интересен твой анализ питания твоего деда. Какие полезные продукты были в его меню?
Александр36
09-05-2015, 19:36
Уважаемый Anyk99 много на форуме пишут о голодании на соде хотелось бы услышать Ваше мнение по этому вопросу. Спасибо.
Уважаемый Anyk99 много на форуме пишут о голодании на соде хотелось бы услышать Ваше мнение по этому вопросу. Спасибо.
Мнение уже озвучено здесь и не однократно. Сделайте поиск по этой теме, этот вопрос не раз повторялся, и ответ не раз повторялся.
Мнение уже озвучено здесь и не однократно. Сделайте поиск по этой теме, этот вопрос не раз повторялся, и ответ не раз повторялся.
поиск не эффективен - я специально попробовал, получил 4 не информативные ссылки
Уважаемый Anyk99 много на форуме пишут о голодании на соде хотелось бы услышать Ваше мнение по этому вопросу. Спасибо.
насколько я понимаю, один из лечебных эффектов голодания обусловлен именно закислением крови (жирными кислотами) и гасить эффект закисления это как палки в колеса ставить, хотя сам не пробовал
Имхо имеет смысл разовый или краткосрочный прием соды при некоторых патологических состояниниях типа рвота, изжога, для облегчения.
Есть такое видео.
Рак излечим!История излечения рака 4 стадии от Владимира Васильевич Лузая.
http://www.youtube.com/watch?v=5JnmVj1smtg
Смотреть видео целиком НЕ НАДО - оно затянуто - я кратко выписал суть:
10 октября 2013 в больнице объявили диагноз - рак 4 ст
рак поджелудочной железы 4 степени с метастазами в печень
была сделана диагностическая пункционная биопсия и химиотерапия,
в результате химии опухоль резко уменьшилась, метастазы печени уменьшились в 2 раза с 18 до 9 мм
Я искал причины. много читал Выяснил
статистика: заболевают после 45 лет. Снижается работа шишковидной железы (вырабатывает мелатонин 3 мг), падает иммунитет
12 октября выпил первую кружку соды тело было покрыто прыщами - к утру они рассосались
Я понял, что рак - излечим.
капельницы с содой по Тулио Симончини 9 литров раствора влил внутривенно (не за раз)
мелатонин 3 мг вырабатывается ночью с 11 до 2 ч ночи и блокирует рак
Рак это (следствие) плесень грибок кандиды
Кандида быстро мутирует и ест любые яды, но этот грибок не любит щелочную среду рН 6-7
Огулов если слюна рН 5,5 то кровь агрегированная и пол-чайной ложки соды решают проблему итальянец онколог Симончини
Как поднять иммунитет
1 Сода - чайная ложка с горкой на стакан воды - сразу прошла аллергия в виде сыпи - за 30 минут до еды 1-2 раза в день
Соду надо гасить горячим кипятком рН=9 она шипит разбавляем холодной водой и можно пить, натощак, с утра
Может быть однократный жидкий стул
2 Отказ от сахара, полный, можно немного меда
3 После 18 часов не есть
4 Утром овсяная каша как хороший абсорбент с конопляным маслом омега 6 льняное, и ложка меда
5 Зеленый чай с лимоном
6 Аевит и аскорбиновая кислота
7 Перекись водорода по Неумывакину 10 капель на стакан воды
8 Бифидобактерии
9 Мелаксен = мелатонин на ночь (хорошо высыпаюсь утром как огурчик)
растворился песок в почках, метастазы не определяются,
планирую капельницы с содой внутривенно профилактически ежегодно
у меня есть и другие примеры, когда капельницы с содой помогают встать тяжелым онкобольным
25 июня от опухоли не осталось и следа
__________________________________________________ ____________
на всякий случай уточню свой (в прямом смысле шкурный) интерес - рака у меня тт пока нет, а вот грибок на коже вроде есть. Пятно 3 см красное, чешется до крови, похоже и на грибок и на псориаз. недели две. Ранее такого не было.
Автор видео утверждает, что рак - следствие кандиды, а кандида, говорит, не терпит соды. Методика итальянца Тулио Симончини.
Аник, смутило меня это видео, вот хочу уточнить
Действительно ли можно давить грибки и онкологию содой?
marasvictor
10-05-2015, 07:11
Аник. Поздравляю тебя с днем рождения. Всего тебе хорошего.
Коля8888
10-05-2015, 07:54
И на Голоде эти железки пакостят, и просто по-жизни травят...
Андрей, не мог бы ты выложить рецепты чаёв твоей мамы, ибо уж очень плохо после пакетированных, а некоторые так жутко к нему пристрастились, что чаем только и живут :-)
VSV-Soft
10-05-2015, 16:23
Андрей, не мог бы ты выложить рецепты чаёв твоей мамы, ибо уж очень плохо после пакетированных, а некоторые так жутко к нему пристрастились, что чаем только и живут :-)
Андрей, Желаю Здравия!!! и С Днем Рождения!!!:prv03::hi: Присоединяюсь к просьбе Yarosvet8888. Рецепты травяных чаев в студию! А еще хорошо бы книгу твоей мамы про травы выложить, обыскался в инете и не нашел нигде. Заранее БлагоДарю!!!
Александр36
10-05-2015, 17:14
перерыл форум не могу найти про соду если кому не трудно скиньте ссылку пожалуйста. Общался с Орловой у которой клиника в Ростове по голоданию так она против даже минералки на голоде. Уважаемые старейшины ну кто может вкратце или ссылку или совет. Работаю по 12 часов в день возможности долго сидеть в интернете нет пожалуйста помогите разобраться голодаю 10 сутки боюсь навредить. Орлова пояснила что минералка уменьшает ацидоз а как следствие пользу голода сода в теории снимает ацидоз еще сильнее как быть?
VSV-Soft
10-05-2015, 19:30
перерыл форум не могу найти про соду если кому не трудно скиньте ссылку пожалуйста.
Александр36 Желаю Здравия! Плохо рыл:-), вот одна из недавних http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=953271&postcount=14936
Соду вообще не стоит потреблять, если разгрузка идет без осложнений, сода только у Марвы Вагаршаковны используется и то только в клизмах. У нее не голодание, там присутствует "клеточное питание" травяными отварами с медом и лимоном. Минералку (щелочную) можно, но только если хреново становится. Изучайте классиков РДТ, в инете есть много интересного. Удачно доголодать!:-)
marasvictor
10-05-2015, 19:43
Александр. Озвучиваю мнение Аника.
Организм на голоде специально создает ацидоз. Ему зачем-то это надо.
Возможно сода сможет повысить РН крови, хотя мне кажется организм не допустит, сможет нейтрализовать ее действие, если есть запас прочности. Но для чего вам такие эксперементы?
Stefania
10-05-2015, 23:47
много на форуме пишут о голодании на соде
Много - это где?
перерыл форум не могу найти про соду если кому не трудно скиньте ссылку
О голодании на соде на форуме есть тема http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=16428
Также есть тема в разделе Онкология http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=17973
Настоятельная просьба, при задавании вопроса на форуме - указывайте диагноз
при моем диагнозе РМЖ + метастазы в печени и предположительно в легких( т.е вторичный РАК.ктр. наша медицина не лечит)
marasvictor
11-05-2015, 08:27
Александр36. Если бы вы сообщили диагноз, то я бы конечно промолчал, ибо не имею ни малейшего представления, как влияет сода на раковую опухоль и тем более в конкретном случае. При лечении часто руководствуются не пользой для организма, а возможностью излечения. Инфу с иннета по поводу соды и вы и я знаем, но не знаем достоверность.
При любой болезни мы ищем средство от которого мы чувствуем себя лучше. Но если существует средство от рака, то оно должно разрушать опухоль. Из-за разрушения опухоли интоксикация организма и ухудшение самочуствия. А в больших объемах разрушение опухоли смертельно. Вывод - это средство должно быть безопасно для здорового и ухудшить состояние при раке и главное не переборщить. Но существует ли такое средство- вопрос.
Скажите, есть ли где информация о голодании при маникиально-депрессиальных состояниях ?
Скажите, есть ли где информация о голодании при маникиально-депрессиальных состояниях ?
Присоединяюсь. Догадываюсь что точно есть, с этого же всьо и начиналось в советсой медицине (ЛГ). Но вот публикации...Кстати насчет диагноза, я сейчас не могу его привести, он у меня в военнике зашифрован хитрой цифрой из соображений секретности, но вроде похоже. Вопрос правда настоящий он или только для того, чтобы сбагрить меня из воен.гос.службы.
Humanist
12-05-2015, 00:48
Александр36. Если бы вы сообщили диагноз, то я бы конечно промолчал, ибо не имею ни малейшего представления, как влияет сода на раковую опухоль и тем более в конкретном случае. При лечении часто руководствуются не пользой для организма, а возможностью излечения. Инфу с иннета по поводу соды и вы и я знаем, но не знаем достоверность.
При любой болезни мы ищем средство от которого мы чувствуем себя лучше. Но если существует средство от рака, то оно должно разрушать опухоль. Из-за разрушения опухоли интоксикация организма и ухудшение самочуствия. А в больших объемах разрушение опухоли смертельно. Вывод - это средство должно быть безопасно для здорового и ухудшить состояние при раке и главное не переборщить. Но существует ли такое средство- вопрос.
сегодня 2 статьи по раку встретил: первая - новость о том, что кубинцы вакцину против рака легких разработали, а вторая - вот по исследованиям рака от человека, который много лет посвятил его изучению http://www.collective-evolution.com/2015/05/11/one-of-the-most-important-scientists-in-the-world-most-cancer-research-is-largely-a-fraud/
VSV-Soft
12-05-2015, 07:06
Скажите, есть ли где информация о голодании при маникиально-депрессиальных состояниях ?
kan2170 Желаю Здравия! На предмет маникиально-депрессиальных состояниях не знаю (3 дня как изучаю), но в сборнике «Лечебное голодание. Клинико-экспериментальные исследования»: Московский научно-исследовательский Институт Психиатрии Министерства Здравоохранения РСФСР; Москва; 1969 Редакционная коллегия:
Академик П. К. АНОХИН, профессор Ю. С. НИКОЛАЕВ, Академик АМН СССР А. А. ПОКРОВСКИЙ, профессор К. В. СУДАКОВ, Академик АМН СССР Н. А. ФЕДОРОВ, кандидат медицинских наук Ю. Л. ШАПИРО.
есть много чего интересного в плане психиатрии и не только. Очень жаль, что исследования в данной области практически полностью прекратились. Хотя, если скинуться всем миром и организовать НИИ для Андрея, как продолжателя идей и дела деда.... было-бы интересно!:smirk:
Я нашел для себя указанное издание в формате EPUB (это формат электронной читалки) . Если интересно, то попробую выложить в "Файловый архив" на нашем сайте, а могу на почту переслать.
PS. Сейчас пересмотрел содержание, есть глава "РДТ маниакально-депрессивного психоза и циклотимии" автор Д.Л. Цацак (Ростов-на-Дону)
Спасибо. Если можно отправьте на почту eto11@mail.ru
И если кому еще будет интересно, конечно можно и на форуме.
Подскажите если можно подробнее о выходе из голода на апельсинах и мандаринах. С физическими нагрузками, если можно.
Добрый вечер. А есть мысли на тему детских аденоидов? Уверена, что разрастание вызвано каким-то вирусом. Кровь сдавала и на комплекс вирусов, который инфекционист советовала, и на общий иммуноглобулин Е. Ничего не нашлось, аллергии не показал анализ. Операцию не рассматриваю... пока не рассматриваю. Пересмотрела по этому вопросу кучу всего, основной вывод - консервативно практически не лечится. Мерзкая штука. Как пошел в сад ребенок, стал дыхание на выдохе задерживать. Слышать не могу уже( Вот сегодня с сада забрала с температурой. Других симптомов нет. Спит и все. Обострилось. Сидит в нем что-то, иногда обостряется. И дыхание то нормально, то вон опять рот открыт. Отсебятиной занимаюсь, немного помогает кстати иногда. Но проблему не решает. И есть ли оно, решение?
Буду краток. Аник вернулся! Ура! :good::claps:
(не по правилам - удалите :)
"Гладкая кожа и густые волосы берут свое начало в кишечнике"
http://econet.by/articles/68592-gladkaya-kozha-i-gustye-volosy-berut-svoe-nachalo-v-kishechnike
Выжимки:
"...Ввиду того, что слизистая оболочка кишечника испещрена бесконечными складками и извилинами, ее площадь не уступает по размерам теннисному корту. На ней живут квадриллионы микроорганизмов, общий вес которых равен весу печени (около полутора килограммов) и которые не уступают ей по производительности в процессе обмена веществ. Здоровая кишечная флора представляет собой неприступный бастион на пути возбудителей болезней. Одновременно она производит витамины, такие как биотин или витамин К, и снабжает энергией слизистую оболочку кишечника. Таким образом, наш организм сам по себе — своеобразная фабрика витаминов.
Красивая гладкая кожа и густые шелковистые волосы образуются в кишечнике. Именно там бактерии производят биотин. Таким образом, мы изготавливаем этот витамин сами, но только при условии, что наша пища содержит достаточно дрожжей, печени, яичного желтка, помидоров, соевых бобов, неочищенного риса и отрубей.
...По последним данным, биотин играет важную роль в углеводном обмене, взаимодействуя с гормоном поджелудочной железы инсулином. Кроме того, биотин участвует в производстве так называемой глюкокиназы, вещества, которое «запускает» обмен глюкозы.
Глюкокиназа вырабатывается в печени, там же, где хранится биотин. Это особенно важно для диабетиков, у которых содержание глюкокиназы в печени понижено.
Благодаря добавкам биотина (16 мг в день) врачам удается существенно улучшить обмен глюкозы у больных диабетом.
Всего одна рюмка водки, кусочек сахара или таблетка антибиотика может нанести существенный ущерб кишечной флоре и тем самым производству биотина. Признаками разрушенной кишечной флоры являются нарушения пищеварения, вздутие живота, запах изо рта, выпадение волос и проблемы с кожей.
...Биотин стабилизирует содержание сахара в крови
Немалую роль играет биотин и в синтезе гликогенов, накапливаемых в печени и мышцах углеводов, а также в усвоении этих запасов и в так называемом глюконеогенезе, в процессе которого 16 из 22 аминокислот преобразуются в глюкозу. Этот процесс исключительно важен для поддержания стабильного уровня сахара в крови. Слишком низкое содержание сахара (медики называют его гипогликемией) стало новой массовой болезнью, которая постоянно или периодически присутствует у каждого второго из нас.
Наши клетки мозга и нервов питаются только глюкозой. Поэтому содержание сахара в крови должно постоянно оставаться на определённом уровне- 80-100 мг глюкозы на 100 миллилитров крови. При 60 мг мы становимся нервными, раздражительными, уставшими. При 40 мг нас мучит по утрам вопрос, как бы пережить этот день. При 30 мг мы не способны справиться с решением повседневных задач. Самый пустяковый конфликт, одно-единственное «нет» могут привести к нерв*ному срыву.
Ввиду того, что женщины могут накопить в организме всего 300 граммов глюкозы (мужчины — 400 г), резервы у них истощаются быстрее. Содержание сахара в крови снижается более быстрыми темпами, и женщины быстрее становятся нервными или впадают и депрессивное состояние и чаще страдают бессонницей, чем мужчины.
Принимая во внимание все эти причины, необходимо следить за достаточным пополнением запасов биотина. Но у витамина есть еще и другие задачи. Он помогает усваивать белок и в обмене веществ является важным союзником других витаминов группы В, таких как фолиевая и пантотеновая кислоты и витамин В12. Кроме того, он участвует в разложении жирных кислот и в сжигании жира.
Ввиду того, что женщины могут накопить всего около 300 гр. глюкозы, а мужчины около 400 г, женщины быстрее становятся нервными или впадают в депрессивное состояние и чаще страдают бессонницей, чем мужчины.
...коже, волосам и ногтям необходима сера, и кто-то должен ее туда доставлять. Биотин зарекомендовал себя как идеальное транспортное средство, которое всегда доставляет свой груз серы строго по назначению.
Поскольку биотин контролирует обмен жира и преимущественно находится в клетках кожи и волос, он, естественно, влияет на содержание жира в коже. Там, где не хватает витамина, наступает себорея, нарушение функции сальных желез. Ее последствиями являются, в частности, выпадение волос и перхоть. А ввиду того, что при этом возникает и дефицит серы, кожа становится бледной, а волосы тусклыми. Более ломкими становятся и ногти.
...Еще одна важная задача биотина заключается в том, чтобы связывать двуокись углерода с пуринами, в которых содержится наследственная информация нашего организма. Он требуется и для синтеза гемоглобина — пигмента красных кровяных телец. Таким образом, это биоактивное вещество очень разносторонне и используется практически во всех частях организма.
...Как биотин попадает в клетки тела
В процессе пищеварения витамин выделяется из поступающих с пищей белков и попадает в кровь. Однако он может и самостоятельно синтезироваться в кишечнике. В этом участвует специальный фермент биотинидаза. Этот протеин, вероятно, является и «транспортным средством», с помощью которого витамин попадает в кровь и клетки.
На 1000 употребленных калорий нам требуется около 100 мкг биотина. Соответственно у женщин ежедневная потребность составляет примерно 250 мкг витамина, а у мужчин — 300 мкг. При нормальной работе кишечника достаточно, если лишь одна пятая этого количества поступает с пищей.
У этого витамина резорбция, то есть прямое усвоение через кровеносную и лимфатическую системы, не играет никакой роли. Намного большее значение имеет здоровая кишечная флора, в которой бактерии безостановочно производят достаточное количество молекул витамина."
Из книги Клауса Обербайля «Витамины целители».
Humanist
17-05-2015, 16:42
Sky2012, единственное, что я "проверяю на людях" - это методы провокации на заботу о себе. Провокации на мышление вместо бездумного делегирования себя медикам или чему угодно... :hz:
Если бы вопрос был сформулирован, как "А что бы ты сам делал на месте Юли?"......
Тогда да, пожалуй... :hz:
Но как ты понимаешь - это безОТВЕТСТВЕННО по форме...
Из всего "противо-ракового", что я нарыл более-менее достоверно, могу тут (при такой стадии рака) упомянуть разве что сочетание "Болгарской простоквашки", ПОЛЫНИ и Кордицепса.
Причём полынь и "простоквашка" в этом сочетании несут именно опухоле-уничтожительную роль, а Кордицепс - фоново-поддерживающую.
Непосредственная противо-раковость Кордицепса сыграет свою роль уже только в случае доживания Юли до основных исчезновений метастазов и т.д... (Прости :hz:)
Там же, именно в случае "доживания", если таковое сложится, уже потребуются и "Травки-отравки" и "Чёрный орех".
Но на данный момент, думаю, что "Травки" и "Орех" в сборе больше нагрузят, чем помогут. Нет запаса прочности организма...
Хотя, если в Юлином диагнозе роль канцерогена лежит в основном на грибках (к примеру Аспергиллус нигра) или глистах (к примеру шистосома или описторхи), то роль Ореха и Травок важна уже сейчас, а не когда появятся силы.
Кордицепс хоть и несёт изученные противо-раковые вещества, но в сумме своего действия может рассматриваться как отдельное противо-раковое средство только на 1-й, 2-й и в исключительных случаях 3-й стадии Рака... УВЫ...
3-я, 4-я стадии рака - это уже Рак, сформировавшийся в отдельный высоко-организованный организм-паразит. И Кордик станет "помогать" и ему, а не только организму Юли.
Поэтому кордик тут стОит рассматривать именно как ФОНОВУЮ ПОДДЕРЖИВАЮЩУЮ терпию! А не как анти-раковое средство.
А вот Полынь известна тем, что ТРАВИТ раковые клетки гораздо интенсивнее чем не-раковые... ЗЛАЯ вещь... Но весьма эффективная.
Речь как о спиртовой настойке Полыни. Так и о заваривании... Что именно и в каких дозах - прости, нет метода рассчитать. Сие дико индивидуально. А значит - на НЕЖНЫЙ, ВНИМАТЕЛЬНЫЙ эксперимент...
И опять же - это пишу "А КАК БЫ Я ДЕЙСТВОВАЛ НА МЕСТЕ ЮЛИ"... Не в роли совета, не в роли рецепта - а именно личное при такой безвыходности... :-(
"Простоквашка"...
Тут довольно просто и сложно одновременно... :hz:
Штука дико противо-раково эффективная, но инфу по ней ТЕПЕРЬ в инете я найти не могу.
Это данные абсолютно точные с моей точки зрения, но доказать или дать ссылки не смогу. То-ли по какой причине сознательно утопили эту инфу, то-ли релевантность сожрала с концами... :hz:
(ДОПИСКА ПОСЛЕ - Вау! Сейчас сунулся снова порыть - кое что нашёл навскидку - ознакомься и ПОДУМАЙ! https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D0%B4 Это уже рикошеты той "деревни-клиники", откуда Богданов и приволок идею в Московский НИИ, и где выделяли "действующее вещество" той лакто-бактерии, которая играла роль "Болгарской палочки" именно в той терапии... Тогда его назвали БЛАСТОЛИЗИН, а этот Ликопид - РИКОШЕТ тех идей и методов... Но хоть что-то в инете....)
Короче.
Делается эта противо-раковая простоквашка СТРОГО так:
- Молоко овцы заквашивается в свежем кишечнике от ягнёнка.
Квасится строго Х-времени в У-условиях:
- Эти условия и время ИЩИ у микробиологов!!! Каждый вид микробов имеет свою скорость и условия размножения... И после достижения максимума своего размножения, резко сменяется другими видами!!!
Вот этот первый максимум и надо поймать! Получив гигантскую концентрацию "Болгарской палочки" непосредственно от кишечника 1-2-х месячного ягнёнка!!!
Эта простоквашка имеет столь мощный противо-раковый потенциал, что даже опасна при передозе! Например опухоль желудка при передозе простоквашки тупо растворится, не успев закрыться здоровой тканью, и даст дырку - "язву".
Как практически выполнить требования к этой простоквашке - ХЗ...
"Я БЫ" может вообще рванул в Болгарию - там теперь нет той деревни-клиники, где этим занимался Димидов и Богданов, но... :hz: Географическое место в Болгарии могу попробовать уточнить у моей мамы - она там была, хотя и давным-давно...
Или "Я БЫ" присоседился к большой овечьей ферме, у которой идёт и убой ягнят и есть овечье молоко.
А "микробиологов" для консультации по времени и условиям сквашивания молока, искал бы по принципу: "неизвестный, но нужный мне человек известен моему другу, хотя я этого пока и не знаю... На крайняк - другу моего друга".
Вот...
Как-то так... :hz:
Прости, но на такой стадии ничего другого не предложу.
Работать стандартным "общеукреплением" когда рак в такой стадии - это параллельно укреплять и сам рак... :-(
http://yovco.com/html/about_yogurt.htmlэто - конечно, не бластолизин, но вполне годное на вкус и по консистенции. В поисках альтернативы массовой молочке, набрел в магазине польском/европейском, на этот йогурт: из овечьего молока, очень хорош на вкус, и после определенного времени в холодильнике, сыворотка нормальная по консистенции и запаху, а не мутная жидкость, похожая на клейстер, которая образуется в пакетах с молоком обычным местным, которое даже не скисает, а превращается в какую-то жижу...
Nevermind
17-05-2015, 23:12
http://yovco.com/html/about_yogurt.htmlэто - конечно, не бластолизин, но вполне годное на вкус и по консистенции.
Не, это не то ... точнее - то, но нужен определённый штамм ... насколько я смог выяснить, нужен именно штамм L51 или L52, из них и выделяют бластолизин. А то что по ссылке - это йогуртовая закваска, ещё в 1905 году "открытая" Стаменом Григоровым ... про бластолизин там - ни слова (я не нашёл нигде упоминания).
А вот здесь http://rak.flyboard.ru/topic2420.html?p=88934 (ссылку на сообщение не смог найти, листайте вниз чуть ниже середины, сообщения от 19-08) некто под ником Привет (http://rak.flyboard.ru/memberlist.php?mode=viewprofile&u=2005) утверждает, что он непосредственно учавствовал в доклинических испытаниях препарата Бластолизин в 1983-1984 годах:
Бластолизин--это очищенный культуральный фильтрат штамма болгарской палочки L52
доклинические испытания которого проводились в Москве институтом онкологии имени Герцена в 1983-1984годом
Институт заключил хоз договора с рядом клиник и научных лабораторий .
В это время я работал на должности научного сотрудника одной из лабораторий заключивших этот договор и непосредственно учавствовал в испытаниях.. Наблюдались выраженные иммунные реакции выражающиеся в инкапсуляции опухоли и её некотором регрессе позволяющим неоперабельные опухоли переводить в операбельные.
Препарат так и не был принят в клиническую практику из за высокого пирогенного эффекта( ознобы температура,но это вообщем то можно пережить.
Поставляли препарат из института ВНИИ СИНТЕЗБЕЛКА..
В принципе воспроизвести его можно в кустарной лаборатории по методу его изобретателя Богданова.
В самом простейшем варианте его можно изготовить и самому
на основе близкого штамма L51 весь вопрос в очистке фильтрата ,необхоимо убрать крупные белковые фракции . Ну в крайнем случае два три слоя фильтровальной бумаги.
через гематоэнцефалический барьер сам препарат не проникает... но он вызывает общую реакцию так сказать неспецифическую, расширяет коридор уничтожения иммунной системой
подозрительных и атипичных клеток...
Как я теперь думаю , помимо повышения активности т киллеров и факторов некроза ,
идёт выработка и повышается титр антител к защитным белкам БТШ..экспрессируемых опухолью.
Также он утверждает, что делает закваску на штамме L51 и
отстаивает сыворотку, вводит подкожно:
Для тех кому терять нечего ....
Бластолизин --b bulgaricus штамм -L52 в продаже Гастрофарм штамм L51 делаем на нём закваску
отстаиваем сыворотку
фильтруем желательно использовать лабораторные фильтры но можно и фильтровальную бумагу
и вводим подкожно в область живота....в дозе 1мл следим за переносимостью при хорошей увеличиваем дозу до 10мл .... возможен сильный озноб и высокая температура.
зависящая от концентрации микробных тел в 1 млл фильтрата
при этом будет идти регресс опухоли особенно быстрорастущей.
Короче.
Делается эта противо-раковая простоквашка СТРОГО так:
- Молоко овцы заквашивается в свежем кишечнике от ягнёнка.
Квасится строго Х-времени в У-условиях:
- Эти условия и время ИЩИ у микробиологов!!! Каждый вид микробов имеет свою скорость и условия размножения... И после достижения максимума своего размножения, резко сменяется другими видами!!!
Вот этот первый максимум и надо поймать! Получив гигантскую концентрацию "Болгарской палочки" непосредственно от кишечника 1-2-х месячного ягнёнка!!!
Т.е возможно, что кумыс и например обладает иммуномодуляторными свойствами в связи с похожими процессами. Молочнокислое брожение в нем замещается спиртовым и результате лизиса бактерий молочнокислого брожения образуются те фрагменты, которые и в кровь через кишечник могут попасть и иммунку простимулировать как на якобы вторжение чужого т.е биологически активного фрагмента - пептидогликана клеточной стенки бактерии.
Способ с сычужным ферментированием дает видимо больше пептидогликанов раз иммунка так реагирует. И видимо состав бактерий с большим наличием пропионовых.
Процеживание сыворотки это тоже выделение осколков клеточной оболочки гидролиза какого-то количества бактерий. Если сыворотку пить то видимо тоже будет соответствующий эффект. Возможно сыворотку после производста "Российского" или "Швейцарского" сыра - в них тоже закваску берут из сычуга.
Скажите пожалуйста, какая примерно потеря веса считается нормальной? При входе в голод при росте 165 вес был 59 кг, а на 12-тый день 52. Это нормально? А то муж смотрит на меня с тихим ужасом. Вид конечно не цветущий, а хотелось бы дотянуть 21-го дня.
VSV-Soft
18-05-2015, 14:48
При входе в голод при росте 165 вес был 59 кг, а на 12-тый день 52. Это нормально?
Тайя желаю Здравия! Моя знакомая, когда выходила из голода при росте 167 весила 44 кг :-) И ничего страшного, жива до сих пор, стартовый вес (52 кг) вернулся в течении 10-14 дней на восстановлении. И выглядела при этом неплохо, когда джинсы не одевала :lol: А вообще в данной ветке очень много про вес и его потери описано, по классикам РДТ до 25-30 % приемлемая потеря веса.
О, как неожиданно! Аник вернулся)
Надеюсь я не буду слишком назойливой, если помещу в эту ветку ссылку на свою тему/вопрос. Очень хотела бы узнать мнение уважаемого Аника.
Заранее большое спасибо за любые мнения и ответы...
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=19056
При входе в голод при росте 165 вес был 59 кг, а на 12-тый день 52.
7 кг за 12 дней это нормально.За следующие 9 дней уйдет примерно 2,7- 2,5 в зависимости от двигательной активности. За месяц вес восстановится.
Желаю хороших результатов!
Процеживание сыворотки это тоже выделение осколков клеточной оболочки гидролиза какого-то количества бактерий. Если сыворотку пить то видимо тоже будет соответствующий эффект. Возможно сыворотку после производста "Российского" или "Швейцарского" сыра - в них тоже закваску берут из сычуга.
Я интересовался сывороткой, проблема вышеописанных сывороток в высокотемпературной обработке и соответственно денатурации оставшегося в сыворотке белка. У бабулек на рынке удалось найти в продаже сырную сывыротку получаемую нагревом до 40 градусов и творожную нагревом до 45 (если им верить). Приготовить сыворотку совсем без нагрева пробовал, но не получилось.
Забыл уточнить писал выше про козью сыворотку. Коровью можно сделать и при нагреве до 25-30 градусов, правда менее светлую. Проблема в остатках казеина в сыворотке, козья получше. Но и та и та однозначный вред для меня - проверено. По теории в светлой сыворотке остаются только сывороточные белки, казена практически нет. Что на деле неизвестно. Еще интересно полностью перерабатывается в кислой сыворотке лактоза - ее также в топку.
Т.е возможно, что кумыс и например обладает иммуномодуляторными свойствами в связи с похожими процессами. Молочнокислое брожение в нем замещается спиртовым и результате лизиса бактерий молочнокислого брожения образуются те фрагменты, которые и в кровь через кишечник могут попасть и иммунку простимулировать как на якобы вторжение чужого т.е биологически активного фрагмента - пептидогликана клеточной стенки бактерии.
Да возможно есть и плюсы,но главный вопрос перевешивают ли они минусы и насколько. Там тот же казеин, правда в отличии от коровьего и козьего молока где его 80% тут 50%, но все равно его много. Кумыс кстати можно изготовить и из коровьего молока.
Вообще сыворотка интересует прежде всего как хорошая закваска для различных квашенных продуктов, например для кваши и капусты.
Дорогой anyk99 Уменя к Вам есть такой вопрос У моей дочери ночной паралич Чем можно помочь? Хочет поголодать может голод поможет Процитирую выдержку из ее письма (( Сонный паралич начался у меня лет в 13, может раньше, не помню. Потом приступы сонного паралича участились. С плохим сном пришло депрессивное состояние. Малейшие проблемы и трудности, с которыми обычный человек справляется не задумываясь, вгоняли меня в своеобразную яму. Я могла лежать днями в постели и просто плакать, а слезы все никак не кончались. В такие моменты мысли о самоубийстве казались как никогда привлекательными. После 16 лет они меня почти никогда не покидают. Даже если я понимаю, что не сделаю этого, я не могу прекратить думать о том какое облегчение принесет смерть.
За последний год приступы паралича преследуют меня почти каждую ночь. Это когда мой разум просыпается или же засыпает раньше тела. Допустим сплю я, только уснула, сон еще совсем неглубокий и потом мой разум просыпается, а тело нет. Я себя осознаю и пытаюсь пошевелить хоть пальцем, но ничего не выходит. Можно было бы просто переждать это состояние, но обычно это сопровождается видениями или звуками. Иногда я слышу чей-то смех прямо у меня в ушах. Зовут меня по имени. Трудно дышать. Раньше в такие моменты я думала, что умираю, я уже даже чувствовала, что моя душа покидает тело. На 3 день после смерти бабушки я в таком состоянии увидела чью-то тень в углу моей комнаты. От страха я чуть не сошла с ума, ведь я совсем не различаю где сон, а где реальность. Я пытаюсь закричать, пошевелиться, укусить себя за щеку, максимум выходит застучать зубами. Несколько недель назад я уснула в позе, когда моя рука была у меня на шее. И в сонном параличе я ощущала лишь эту руку. Я понимала, что это всего лишь моя рука. И это очередной паралич, но мне казалось, что моя же рука меня душит. И когда я проснулась, я с силой сжимала собственное горло.
Если я пью снотворные, то выйти из паралича мне в разы сложнее, а он и с таблетками никуда не уходит.
За последний год было много стрессов. Если раньше я пыталась хоть делать вид, что все хорошо, то сейчас у меня просто не осталось сил. Я либо ничего не ем, либо ем все подряд. Мне не хочется ничего, я стала в последние месяцы отказываться даже от того, что раньше мне нравилось: танцы, учеба, общение с друзьями тоже в тягость. Я полностью.разочарована в себе, не вижу никакого будущего. Я как будто живу за толстым стеклом: я по одну сторону, а мир по другую. Я все вижу, но ничего не чувствую. Даже когда меня чуть машина не сбила, пульс не участился. Мне просто было всё равно.))) Может кто-нибудь из форумчан посоветует как выйти из этого страшного состояния
Aerox,
Извините, что вмешиваюсь, но тут бесовщина какая-то. Может не только голод, но и церковь тут поможет, молитвы, отчитки и пр.?
anyk99
Приветствую, Аник, сорри что влез. У меня такой вопрос к тебе. Вот все травки в аптеках, желчегонные, желудочные, там пишется, что их принимать нужно за полчаса до еды? Это же вроде как нелогично. Может надо их через полчаса после еды принимать, когда пищевой ком уже ушел в двенадцатип. кишку? Как ты полагаешь правильно их пить?
VSV-Soft
31-05-2015, 14:40
там пишется, что их принимать нужно за полчаса до еды? Это же вроде как нелогично. Может надо их через полчаса после еды принимать, когда пищевой ком уже ушел в двенадцатип. кишку?
Forber желаю Здравия. Извеняй, что в наперед Андрея (давненько от него ничего не слышно...) Как я мыслю, в рекомендациях верно написано, ибо "за пол часа до еды", подразумевает пустой желудок. Настой теплый, т.е., не холодный и всасываться будет в желудке, где ничего нет. И даже если в кишечнике (ну очень холодный настой из холодильника), так же там уже пусто (наверное). А если после еды..., то смотря чего ел :), 15-20 мин растительное,не смешенное, сырое и без масла проваливаеттся в кишки. А если вареная картошка да с мясцом до корочки зажаренным, а перед ним какой нить супец пожирнее, то часика 4-6 ком пищевой в желудке будет... И если через пол часа туда еще и настой травяной закинуть... Короче жуть получается, лучше до еды!!! :lol:
VSV-Soft, спасибо, более-менее ясно. Меня смущает то, что травки желчегонные и на пустой желудок. Получается что вроде как желч будет литься в пустую 12 перстную кишку, обжигая ее. Правильно ли это?
Aerox, Зощенко М.М. "Перед восходом солнца"
VSV-Soft, спасибо, более-менее ясно. Меня смущает то, что травки желчегонные и на пустой желудок. Получается что вроде как желч будет литься в пустую 12 перстную кишку, обжигая ее. Правильно ли это?
Так вроде бы желчь всегда "льется", даже на длительном голоде, печень не останавливается никогда. Мне приходилось в конце 20дневного голодания делать прокшалану, всегда желчь выходила черная с отвратительным запахом. Да и без прокшаланы с началом питания как только кишки заработали, первая порция на выход- та же черная желчь.
Я бы моркоооовку "из постоянных" предпочёл... Ну... яйца от своих кур-перепелов... Иногда.
Может молоко козы, если бы коза была...
Про мед понятно:
мёд ВСЕГДА содержит малое, но действенное количество оксиметилфурфурола - МУТАГЕНА! (Не путать со сказочным "Мутабором" Хотя действие подобно - "Козлёночком станешь!" и не факт, что обратимо.)
Пчёлам сей мутаген нужен по их физиологии и методам формирования РАЗНЫХ "профессионалов" на основе единой ДНК.
Но людям он - зло ОДНОЗНАЧНОЕ! (Редкий вид зла, кстати... Большинство зол НЕоднозначно.) Особенно в момент массового деления клеток!
Если НЕ на голодании человек способен компенсировать некоторые количества оксиметилфурфурола, и даже пережить ударные отравления иными составляющими даже абсолютно натуральных мёдов, созданных пчёлами на основе некоторых "хитрых" растений...
Ладно уж традиционная картошка. По некоторым нареканиям у нее много крахмала...
Я не против морковки, но если питаться со своего огорода, то чем хуже капуста, свекла, яблоки, салаты...?
Я бы .... "из постоянных" предпочёл...
Семечки подслнечника и тыквы со своего огорода, орехи дикой лещины, пресноводная рыба (дикая, выросшая без подкормок) иногда организм както напрягают. Может я чегото и преувеличиваю, но даже натуральные продукты (не прошедшие промышленную переработку или промышленное выращивание) иногда хочется разделить на "хорошие" и "плохие".
Гдето в этой теме была критика теории в дыхании по Бутейко. Одно время я пытался с этим разобраться, но особо не преуспел. На данном этапе у меня сложилось мнение, что задержка дыхания на выдохе вводит организм в своеобразный положительный стресс. (Типа как рождение ребенка или переезд на новую квартиру). И за счет этого наблюдаются положительные изменения.
Гдето в этой теме была критика теории в дыхании по Бутейко.
Тогда уж не "Критика теории Бутейко", а критика болтающих о ней, но нифига не понявших её суть!
Дело в том, что если мы искусственно дышим чаще и глубже - то количество кислорода, попадающее в наши клетки ПАДАЕТ.
А если мы искусственно дышим реже и не так глубоко - то количество кислорода, попадающее в наши клетки РАСТЁТ!
Особенно растёт, если задержать на выдохе, сдавливая имеющийся в лёгких воздух силой рёбер и диафрагмы, но не выдыхая. (Но это - уже не из Бутейко. Это - из физики - из зависимости растворимости газов в жидкостях и влажных мембранах от... давления.)
Почему именно такая "обратная" зависимость - не трудно разобраться, если поискать и почитать. Да хоть "справочник для лентяев" - Википедию.
Но лентяи есть и ленивее Вики-пользователей!
Такие и думать и искать ленятся. Но не ленятся фантазировать...
Вот они и подумали, что раз дышим реже - значит кислорода меньше, а СО-2 больше.
А потом подогнали своё мнение под факты о пользе метода Бутейко... Нафантазировав кучу прикольных обоснований "Лечению снижением количества кислорода".
Тогда, как на самом деле Методом Бутейко лечатся как-раз наоборот - болезни, обязанные своими проявлениями спазмам, сужениям сосудов и снижением проницаемости... Болезни обескислороживания (гипоксии).
А лечит "Бутейко" именно повышением кислорода до нормы в тканях и клетках.
Классика путаниц релевантности... :hz:
Если подышать часто и глубоко - голова закружится ОТ ГИПОКСИИ - от НЕДОСТАТКА кислорода!!!
И наоборот!
Велком в физику или в Вики за полным пониманием этой "обратной зависимости". :-)
Светлана Ермакова
17-06-2015, 11:56
А лечит "Бутейко" именно повышением кислорода до нормы в тканях и клетках.
Аник, а сам используешь методику Бутейко? Или знаешь его последователей?
Смущает всё то же: нет долгожителей - ни голодарей, ни бутейковцев, ни сыроедов (еще до времен химизации они могли быть, но их нет!)
VSV-Soft
17-06-2015, 12:54
Смущает всё то же: нет долгожителей - ни голодарей, ни бутейковцев, ни сыроедов (еще до времен химизации они могли быть, но их нет!)
Эх..., да откуда им взяться, когда ЗОЖ (Здравый Образ Жизни) начинается в лучшем случае лет с 35... Вот если бы родители (голодари, бутейковцы, сыроеды), рожденные от таких же родителей, родили ребенка и он также голодарь, бутейковец, сыроед, вот тогда думается был бы не просто долгожитель, а как в Ведах сказано 500 лет минимум.... Да, еще одно условие, экология и культура земледелия соответствующие должны быть...
marasvictor
18-06-2015, 18:06
Злые языки болтают, что у веганосыроедов во втором поколении уже не могут быть дети (по женской линии). Может поэтому нет династий сыроедов?
VSV-Soft
19-06-2015, 06:13
у веганосыроедов во втором поколении уже не могут быть дети (по женской линии).
А чем обосновывают этот бред?
marasvictor
22-06-2015, 16:35
Чтоб иметь детей, надо иметь месячные. И поинтересуйтесь почему комары питаются соком растений, а комарихи пьют кровь.
marasvictor
22-06-2015, 17:11
Как животные-вегетарианцы пополняют запас белками. Жвачные разводят живность в рубце, которая с помощью азота воздуха синтезирует белки. Кролики и некоторые обезьяны поедают свои какашки. В этих какашках на природе бактерии синтезируют белки. Съедая их, пополняют запас белков. Лошади, когда пасутся, съедают мелких животных. Это, что я читал.
Это, что я читал.
Ты где-то "читал", что растения не производят и не содержат белков и жиров?:lol:
"Читал-читал", и теперь вдруг "понял:idea:", что мамонты вымерли из-за того, что были вегетарианцами?:D
Наверное, "читать" вредно!
Вот как мамонты научились "читать" - так сразу и вымерли... :shuffle:
marasvictor
23-06-2015, 06:55
Вобщето растения не могут синтетезировать белки используя азот воздуха, есть правда клубеньковые бактерии. На болотах, где с азотистыми соединениями проблема, появились хищные растения. Ну никах им не синтезировать самим белки.
Ну никах им не синтезировать самим белки.
Забавное мнение...
А откуда пшеница берёт пресловутый Глютен? Он же БЕЛОК!
И откуда ВСЕ растения берут белки и жиры для построения "внутренних органов клетки" - органелл?
Заметь - мембраны оболочки ядра клеток состоят из "бутерброда" - слой жира, два слоя белка и опять слой жира.
И так построены ВСЕ внутриклеточные структуры растений.
Опять же...
Нет растений без ДНК. Так?
А ДНК - состоит из АЗОТИСТЫХ оснований!
Далее...
Селитру всякие гады сыпят на поля с арбузами для подкормки истощаемой почвы...
А селитра - АЗОТНОЕ "удобрение".
Растениям, чтобы добыть АЗОТ для построения белков оказывается не обязательно его "фиксировать из воздуха" - достаточно вытащить из почвы.
А почва буквально набита азотными соединениями - атмосфера-то наша в основном из азота. Вот и нахимичена почва реагентами азота со всем, чем ни попадя...
Опять же почвенные бактерии азот фиксируют...
Да и "невозможность фиксации азота из атмосферы" растениями и животными - сказка, или если тебе удобнее - "недоказанная теория".
marasvictor, на нашей планете вообще нет "небелковых форм жизни".
Даже вирусы содержат белки и азотистые основания - ДНК.
Так что... Не бойся за "безбелковость" вего-диет. :-)
В той же крапиве белка не меньше, чем в мясе. А уж в семечках и орехах белков намного больше, чем в мясе!
Другое дело - обсуждать "НЕЗАМЕНИМЫЕ" аминокислоты... Тут хоть и впрямь что-то спорное можно утверждать или оспаривать. :hz:
Но выдумывать "отсутствие белка" у растений - только самому позориться...
Хотя... Ныне и не такие сказки "на ура" по форумам ходят... :blush:
marasvictor
23-06-2015, 09:12
Аник. И сколько тонн крапивы надо съесть, чтоб получить столько же белков, сколько в полкило мяса? Цифры в студию. А если учесть, что растительный белок усваиваетса раза в 4 хуже. А чтоб по всем незаменим аминокислотам хватило. Я думаю тонны не хватит.
А если учесть, что растительный белок усваиваетса раза в 4 хуже.
А это ты тоже "где-то читал" или во снах привиделось?
Прекращай питаться "Жёлтой прессой" - а то даже как-то неудобно за тебя. :shuffle:
И сколько тонн крапивы надо съесть, чтоб получить столько же белков, сколько в полкило мяса?
:hz: Зачем тоннами? И зачем именно крапиву? По-мне, так морковка вкуснее.
Это в животноводство уж скорее...
Кстати там - в ветеринарии и животноводстве и "читай" - там данные точнее, чем твои странные источники дают.
Например по крапиве (если уж именно по ней болтаем):
Корм из измельчённой крапивы содержит более 20% белка, 4—5% жира, 10—12% клетчатки, 100-120 мкг/г каротина, 20—25 мкг/г витамина Е и 10—12 мк/г витамина В2.
А в мясе белка МЕНЬШЕ - в среднем около 16-18%%.
Так что про "тонны" зря ёрничаешь.
И по "незаменимостям" - сперва изучи вопрос, а уж потом "козыряй".
А то как с крапивой или азотом - впросак попадёшь.
Лучше оперируй чем-то, что действительно знаешь, а не левыми слухами.
Или ты считаешь, что чем приятнее тебе некий слух, тем он правдивее?
Злые языки болтают, что у веганосыроедов во втором поколении уже не могут быть дети (по женской линии). Может поэтому нет династий сыроедов?
Так у веганоСЫРОЕДОВ или у вегетарианцев?
Хотя и то и другое - чушь.
Если глянуть по странам на рождаемость и на потребление мяса на душу населения, то напрашивается совершенно обратный вывод.
Китай потребляет мяса во много раз меньше Штатов, Германии или России...
Индия, с её чудовищно высокой рождаемостью по сравнению с Европой и Штатами вообще мяса не ест.
Индийские 2 кило на душу никак не дотянут до 70 кило Штатов.
А индусов, прости "уже девать некуда"!!!
В индии более 40% населения - голимые вегетарианцы, НИКОГДА не едящие ничего мясного.
Да и исторически - рождаемость по странам стала падать как-раз с ростом потребления мяса.
Возьми ту же Японию - там статистика чётко совпадает.
Хотя я лично не считаю сии процессы как-то прямо связанными.
Но уж точно абсурдно привязывать бесплодность к веганству.
Не... marasvictor
Не складывается пазл по-твоему.
Никак не складывается.
marasvictor
23-06-2015, 10:03
Аник. Ты бы почитал, чем действительно питаются жвачные животные. Отнюдь не травкой, а выращивают в рубце всякую живность, которая питается травой. Если бы растения были так питательные, то бы в этом необходимости не было.
Отнюдь не травкой, а выращивают в рубце всякую живность, которая питается травой.
Ты ТРАВОядных с Веганами не спутал?
И белки с углеводами не путаешь?
Травоядные разводят в рубце бактерий для усвоения КЛЕТЧАТКИ - целлюлозу расщеплять до усвояемых сахаров.
А сахара - это не белки.Что касается поедания "мяса" бактерий, которые множатся "в рубце" - то и человек в кишках точно так же животноводит бактерий.
В норме от 4-х килограмм бактерий в кишках у нас должно быть и питаться тем, что мы поедаем.
Вся эта внутренняя бактериальная шняга в плане питания нужна именно для расщепления тех составляющих пищи, которые иначе не усвоить.
А белки из мяса и из растений усваиваются внутри животных итак весьма легко.
marasvictor, ты прости, но я не пойму никак - что именно ты доказать хочешь?
Что вегетарианство - неполноценно?
Если так - плюнь. Не получится.
Говорю-же - ИНДУСЫ-ВЕГАНЫ уже тысячи лет как жили и множились, так и продолжают. Мы все скоро вымрем от падения рождаемости. :lol: Одни Китайцы и Индусы и останутся вместо нас.
Да и половина Африки - полные вегетарианцы. Тоже может выживут, если их спидом не изведут...
Или они все по-твоему не как мы - не люди? :hz:
Им веганить полезно, а нам - смертельно? :lol:
marasvictor
23-06-2015, 10:39
Честно говоря ничего не хочу доказать. Так потихоньку разбираюсь. Животные белки всасываются в тонкой кишке, а растительные в толстой? Ну не находил этого. Понятно у коровы из рубца в желудок, а затем в тонкий. А вот как переваривание в толстом не могу понять. Аник. Тебе где-нибудь попадалось?
Животные белки всасываются в тонкой кишке, а растительные в толстой? Ну не находил этого. Понятно у коровы из рубца в желудок, а затем в тонкий. А вот как переваривание в толстом не могу понять. Аник. Тебе где-нибудь попадалось?
И животные и растительные в тонком всасываются.
А вообще - забей. Только запутаешься.
И чем больше будешь копаться - тем сильнее запутаешься.
"Здоровый Дух" важнее. :idea: Это он даёт нам "Здоровое тело", а не наоборот...
Чем активнее живёшь - тем можешь позволить себе больше всеядности.
Это слабовольным доходягам приходится над каждой калорией и каждой молекулой думать и трястись...
Даже отрава современной химической еды не так убивает активного, как сутками сидящего перед монитором.
Лезь на велосипед - и на природу. Организм сам подскажет после нескольких часов вкручивания педалей, что тебе сожрать. :lol:
marasvictor
23-06-2015, 11:03
Пока не до велика. Вчера выдрали зуб, вернее корень с гноем. Только сегодня температура прошла, отлеживаюсь с 2 смартфонами. (На старом пароль от форума.)
Иногда получается, что медицина очень даже и нужна.
VSV-Soft
23-06-2015, 11:59
Лезь на велосипед - и на природу. :lol:
Андрей желаю Здравия! Есть один вопрос по велосипеду, вернее... На что следует обратить внимание при покупке велосипеда, что бы потом не было мучительно больно... Планируется езда по российскому асфальту, по проселкам-грунтовкам, где-то по 50-90 км в день. Последний раз с данной техникой общался лет 30 назад. А у тебя такой обширный опыт!
На что следует обратить внимание при покупке велосипеда, что бы потом не было мучительно больно...
Прежде всего - на то, что не получится переделать под себя после покупки - а это:
1) Размерность рамы (Под свой рост) + размерность вилок (это под какие колёса просвет вилки и зада).
2) Тип велосипеда (Ригид, хард-тейл, двух-подвес) Это о количестве амортизаторов. Ригид - с жёсткой вилкой.
Хард-тейл - с амортами на переде и жёстким хвостом.
Двух-подвес - оба колеса связаны с рамой амортизаторами.
Эти три РАЗНЫХ типа велосипедов требуют абсолютно разной техники езды. Навыки езды на жёсткой вилке ВРЕДНЫ и ОПАСНЫ при езде на амортных велах...
Вообще... Амортизированные вилки и зад - это скорее для спец-трюков. В реальной езде лучше и дешевле катать на жёсткой вилке - на "ригиде".
ПОСАДКА на веле - отдельный разговор... Тоже надо ДО ПОКУПКИ понять СВОЮ самую удобную посадку. (На шоссере - посадка почти лежачая - висишь между ногами и руками. Спина отдыхает, но шея сильно нагружается кочками.
Наоборот - на "маунтин-байках" сидишь более вертикально, нагрузки на руль и руки почти нет. Но сильно бьёт по спине и нагружает ноги. Шея тут почти расслаблена.)
Надеюсь, понятно, что перед покупкой надо ОПРОБОВАТЬ на длинных поездках разные типы велосипедов, взяв их у друзей на "попробовать"... И только поняв, что именно тебе надо по вышеописанному, уже разбираться с остальными параметрами.
По "остальным нюансам" с удовольствием отпишу, если ты мне укажешь свой предварительный выбор-решение хотя бы по вышеописанному.
Иначе мне придётся по каждому направлению трёх-томник писать. :lol:
Планируется езда по российскому асфальту, по проселкам-грунтовкам, где-то по 50-90 км в день. Последний раз с данной техникой общался лет 30 назад.
Если у тебя опыта никакого и "пробовать разное" нет времени... :hz:
То скажу, что под описанные условия лучше всего пойдёт тип велосипеда, который зовётся "Циклокросс".
Это рама и руль как у гоночного "шоссера", но с чуть бОльшим просветом вилки и задних перьев - для установки колёс, какие раньше на "Украину" ставили.
Чтобы не тонкие трубочки, как у гоночных, и не бутузы, как у маунтин-байков, а нечто среднее.
Диаметр колеса большой - как у шоссера. Но толщина резины чуть больше.
ОДНАКО!
Если у тебя остеохондроз шеи - то такой вел может тебя огорчать, пока твои руки не научатся амортизировать кочки.
Руки быстро учатся и быстро тренируются... :hz:
Настоящая "циклокроссс"-рама отличается от обычного гоночного ещё и надёжностью.
Циклокроссы вообще лучше защищены и от грязи в подшипниках - поэтому проще в уходе.
Если ты - не супер-гонщик, то тормоза ДИСКОВЫЕ тебе не важны. Сэкономь и бери с обычными ободными тормозами.
Карбон-рама тоже совершенно зряшный перевод денег и сокращение времени жизни вела.
Разница в даже пару кило веса вела НА ХОДУ - не профи-гонщику незаметна. Только при переносе по лестницам.
Количество скоростей вела - тоже не так важно, как качество изготовления.
Два блина спереди или три - разницу реально увидишь только в ГОРАХ. На равнине разницы нет.
Но если сразу попадётся с тремя передними звёздами - оно не в минус, а в плюс.
Главное - рама СВОЕГО размера!!!
ЗУБАСТАЯ резина - это не плюс для проходимости, а скорее минус. На зубы налипает глина и застревает в вилке.
Так называемые "слики" - почти голые колёса - намного лучше и намного быстрее катят!
Достаточно минимальных водо-отводных борозд.
VSV-Soft
24-06-2015, 07:33
По "остальным нюансам" с удовольствием отпишу, если ты мне укажешь свой предварительный выбор-решение хотя бы по вышеописанному.
Иначе мне придётся по каждому направлению трёх-томник писать.
Андрей желаю Здравия! Огромная благодарность за столь подробный ответ!!!:hi: Не знал, что есть много нюансов в выборе велика, теперь хоть буду знать, что у продавцов спрашивать... Изучу не торопясь "мат. часть" и похоже возникнут еще вопросы, т.ч., буду беспокоить!
marasvictor
01-07-2015, 07:46
Аник. Я заметил, что мед не кристализовавшийся или в сотах гораздо лучше идет. Ты писал о каких-то проблемных для человека веществах в меде, может в жидком их меньше?
VSV-Soft
01-07-2015, 13:31
Как подумаю, как веганы уничтожают животных и все живое, так сердце кровью обливается.
Вот были луга для пастбищь коров и баранов. На этих лугах росли мелкие животные и хищники и пели птицы, вили гнезда. Но вот пришли злобные веганы. Вспахали эти луга, под нож плуга пошло все живое.
Уважаемый Marasvictor желаю Здравия! Как то получился у нас небольшой дисскус о злобных веганах и прочих не мясоедах. Вчера на одном сайте прозвучала ссылка на док. фильм "Скотозаговор" Нашел, поглядел, очень хорошо показано, кто и как уничтожает наш Мiiр. Глядишь, и изменится мнение про веганов и не мясоедов! :-) Рекомендую ОБЯЗАТЕЛЬНО найти и посмотреть. На всякий случай ссылочка на сам фильм:smirk:
https://www.youtube.com/watch?v=3TwV_X8Q34s, а это ссылка на "короткую версию", правда с комментариями http://www.youtube.com/watch?v=5HzF7yXBHd8 - лучше с короткой просмотр начать ;)
marasvictor
01-07-2015, 16:07
Vsv-soft. Чесно говоря только включил и смотреть неприятно. Пофантазируем.
Представте себе,что останутся одни вегетарианцы. Это что же всех домашних животных под нож? Практически не останется домашних животных, даже кошек и собак. Они же хищники. Может вобще всех хищников на земле по вегетарианской теории надо уничтожить? А комаров вы убиваете?
Существует версия, что корова создает парниковый эффект и там, где я живу будет на несколько градусов теплее (меньше траты на обогрев) и оказалось, что пустыня в последние годы меньше стала. Но я конечно должен не радоваться, а беспокоиться за жителей теплых стран, им придется больше тратится на кондиционеры.
Вегетарианцы говорят, что если уничтожить весь скот, то голодающих будет меньше. Если там, где вы живете, всем перейти на вегетарианство, то освободится много пахотных земель и по вегетарианской идее на них можно заселить очень много голодающих из Африки. Вы готовы к этому? Правельно ли я понял вегетарианскую мысль?
Кстати. Когда животное погибает, то съеденные клетки легко перевариваются. А вот растительные клетки сражаются за свою жизнь до последнего. И гибель каждой клетки это убийсво, трагедия.
Есть такая известная на западе книжка The Vegetarian Myth: Food, Justice, and Sustainability, автор (Lierre Keith) - бывшая веганка со стажем более 20 лет, заработавшая себе на этом питании кучу проблем. Её немного теперь перекашивает в сторону мясоедства, что, впрочем понятно. Чего стоит только описание её срыва на сметану после 20-лет отказа от животных продуктов. Это поэзия и боль одновременно. Потрясающий американский английский. Титаническая работа по сбору фактов. И, хотя, кое-какие теоретичсекие неточности в книге есть, там наглядно описана деструктивная природа сельского хозяйства за всю историю аграрной эры (последние 10000 лет) и промышленного (не пастбищного) выращивания скота в последние десятилетия.
Я не знаю, есть ли перевод этой замечательной книги на русский язык. Но многие ответы на ваши вопросы, marasvictor, там даны исчерпывающе. И про то, что считать убийством, и про рубец жвачных, и про то, как в дикой природе складывается биоценоз пастбища и животных, его населяющих, в отстутсвие человека. И логичный вывод: РАСТЕНИЯ ХОТЯТ КУШАТЬ точно также как и животные. И азот и другие незаменимости для еды им можно дать только двумя способами - навозом животных, и их останками, либо минеральными удобрениями, произведенными из чего? - из ископаемого топлива, то есть тоже из останков животных.
Это к тому, что веганы часто думают что пшеница растет сама по себе на воздухе и воде, и почва имеет бесконечный ресурс. Только природа умнее и экономичнее, ее экосистема закмнута и ей достаточно только энергии солнца: животные питаются растениями, которые, в свою очередь питаются животными выделениями, плотью и кровью.
VSV-Soft
02-07-2015, 08:11
Это что же всех домашних животных под нож? Практически не останется домашних животных, даже кошек и собак. Они же хищники. Может вобще всех хищников на земле по вегетарианской теории надо уничтожить? А комаров вы убиваете?
А другого пути Вы не видите?!! Просто слов нет... Хотя, "Каждому - свое!"
И каждый сам несет ответственность за им же содеянное, индульгенция не работает! и "незнание законов, не освобождает от ответственности" :smirk:
И логичный вывод: РАСТЕНИЯ ХОТЯТ КУШАТЬ точно также как и животные. И азот и другие незаменимости для еды им можно дать только двумя способами - навозом животных, и их останками, либо минеральными удобрениями, произведенными из чего? - из ископаемого топлива, то есть тоже из останков животных.
А по этой замечательной версии как образовались черноземые и не черноземные области? И как, до распашки целины, существовали ковыльные степи? А как сейчас таежные леса растут в Сибири? Ведь все проживающие там дикоросы травы и деревья с голода должны умереть? Ведь сколько надо было животным там бродить и все это заудобрять? Ведь мин. удобрений еще не было да и сейчас никто не додумался тайгу удобрять и тучных стад в Сибири как то не наблюдается. Растения вообще то неорганику потребляют и это единственное на Земле, что неорганику переводит в органику, круговорот веществ природе еще никто не додумался отменить (имеется ввиду цикл почва-растение). А вот при стойловом содержании скота, причем в избыточном кол-ве, пришлось сельское хозяйство перевести на интенсивные рельсы, ведь травкой, скошенной с полей такую ораву не прокормить, нужны более концентрированные корма, типа зерна... А это монокультура уже, которая почвы истощает, зерно скоту, а солому в большие скирды, а потом сжигали (и в Белоруси тоже) ... И как почве восполнить утраченное? С навозом? И как часто его вносили? И сколько он перерабатывается бактериями, чтобы стать доступным растениям? И сколько в навозе чего содержится и сколько его надо вывезти на бескрайние поля (в тыс. тонн), что бы восполнить хоть минимальные потери? Этого в известной на западе книжке The Vegetarian Myth: Food, Justice, and Sustainability, автора (Lierre Keith) не сказано? Советую почитать учебники для с/х вузов "Основы земледелия" и "Почвоведение" авторов, к сожалению не помню уже, давненько это было :) И про удобрения... мин. удобрения НИКОГДА не производили из останков животных!!! Азотные (аммиачную селитку, аммофоску, нитрофоску) производят из азота воздуха, серной, соляной, фосфорных кислот, процесс подробно расписан в учебниках химии за 10 класс 40 летней давности. Вот это читать надо, а не бывших веганок стажем более 20 лет, которых никто не видел... Да простит Андрей за мусор на его территории :hi:
Уважаемый VSV-Soft. То, что монокультуры - это зло, я согласен. Но вот, например, вы пробовали выращивать морковку самостоятельно без удобрений (того же навоза)? Какие плоды (корнеплоды) получаются?
И про удобрения... мин. удобрения НИКОГДА не производили из останков животных!!! Азотные (аммиачную селитку, аммофоску, нитрофоску) производят из азота воздуха, серной, соляной, фосфорных кислот, процесс подробно расписан в учебниках химии за 10 класс 40 летней давности
Ага, а чтобы получить серную, соляную кислоту или связать азот воздуха, вы не задумывались где взять энергию, необходимую для этого? Электричество, тепловую? Или вы хотите сказать, что хим. промышленность работает исключительно на энергии ГЭС и атомной? А уголек, мазут и нефть - ни-ни? А что такое уголь и нефть?
Или вот минеральные удобрения, "готовые" природой, которые добывают в месторожденях, где взять энергию на их добычу, обработку, транспортировку?
VSV-Soft
02-07-2015, 09:05
А уголек, мазут и нефть - ни-ни? А что такое уголь и нефть?
Есть очень познавательная книга Андрея Склярова "Сенсационная история Земли" http://www.lah.ru/text/sklyarov/siz-web/siz.htm
а там много чего интересного с фактами приводится, хотя доказать можно абсолютно все, так и опровергнуть :-) Меня почему-то это убедило, там целая глава про углеводороды...
Цитата из нее "В 50-60-е годы XX века в СССР (Н.А.Кудрявцев, В.Б.Порфирьев, Г.Н.Доленко и др.) и за рубежом (английский ученый Ф.Хойл и др.) возрождаются различные гипотезы абиогенного (космического, вулканического и магматогенного) происхождения нефти.
Например, Кудрявцев считал, что из углерода и водорода, имеющихся в магме, образуются радикалы СН, СН2, СН3, которые выделяются из магмы и служат исходным материалом для образования нефти в более холодных зонах земной коры. По мнению Кудрявцева, нефть и газы из мантии Земли по глубинным разломам поднимаются вверх в осадочную оболочку Земли.
Порфирьев полагал, что нефть поступала с глубинных зон Земли не в форме углеводородных радикалов, а со всеми свойствами, присущими естественной нефти. Флюиды поднимались в сильно нагретом состоянии и под огромным давлением прорывались в пористые породы. Таким путем образовались все нефтяные месторождения. Правда, где и на каких глубинах находилась нефть до ее миграции по разломам, было не ясно, но Порфирьев полагал несомненным одно – что где-то в подкоровых зонах.
И хотя на 6-м (1963 г.), 7-м (1967 г.) и 8-м (1971 г.) Международных нефтяных конгрессах абиогенные гипотезы не получили поддержки, «неорганики» продолжали упорствовать…
Так кто же прав?.."
и про уголь там также очень интересно расписано :smirk: Прочитайте обязательно, понравится!
Я как то убежден в абиогенном происхождении углеводородов, а это очень печально, т.к., они восполнимы со временем со всеми вытекающими из этого последствиями... Нефть и газ никогда не закончатся, кстати как и вода и воздух :) пока работает реактор в центре нашей планеты. Вот такой хитрый умысел Создателя!
alexZ8, а "Игры Богов" Сергея Стрижака видели? Так же очень познавательно.
Кстати, благодаря Вам нашел указанную книгу в формате EPUB, теперь есть возможность всегда иметь ее под рукой! Благодарю!!!:hi:
Про морковку забыл.... Пока не выращиваю, с подачи Андрея пользую сейчас кашерную из Израиля, хороша чертовка!!!! :lol: Но вскоре планирую (через 3-5 лет, если буду в этом теле еще) перебраться в глухомань и там заняться органическим (как щас модно стало говорить) земледением, примеров для подражания предостаточно, то же Ю.А. Фролов с его эко поселением по до Ржевом (интересно звучит), Хольцер Зепп с его пермакультурой в Австрии и много кого еще. Не поленитесь поищите в инете. И смею заверить никаких удобрений, в том числе органических не будет! И расти будут прекрасно, если воссоздать природные условия.
Ну как то вот так....
Растения вообще то неорганику потребляют
Растения используют "внешнее пищеварение". Почвенные микроорганизмы выступают в роли "поваров", подготавливая органику и не органику для полноценного усвоения растениями.
Жаль, что нет понимания и признания объективных причин, определяющих невозможность сыроедения для всех, как и мясоедения для всех.
VSV-Soft
02-07-2015, 09:42
Жаль, что нет понимания и признания объективных причин, определяющих невозможность сыроедения для всех, как и мясоедения для всех.
А это и не требуется... Если деяние (питание и развитие) в Благости с окружающим Мiiром, то польза всем, если нет, значит нет. И будет дан повторный урок двоечникам :-) причем до тех пор, пока не усвоят Истину!
Ведь множество тропинок ведет к вершине и кто какую выбирает, дело сугубо личное, как и ответственность за тот путь каким идёшь (карабкаешься, ползешь, пальцы в кровь сдирая или маршируешь чеканным шагом, попутно сталкивая в пропасть попутчиков и затаптывая все кругом).
При моей симпатии к вашим сообщениям в последнем не наблюдается следов благости.
Стоит ли карабкаться "на вершину", если не получается избавиться от оценочного суждения.
marasvictor
02-07-2015, 10:05
VSV-soft. Правельно ли я вас понял? Это перевести россиян на вегетарианскую еду. Понятно, что большая часть населения в условиях нашего климата на такой еде вымрет, но согласно Дарвину найдутся особи которые к такой еде приспособятся. Я рад за вас, что вы останетесь живы. Зато по стране будут разгуливать не пуганные полчища крыс. Они ж животные, их ваша мораль не позволит убивать. А глобальная вегетарианская цель, как я понял из фильма, это прокормить как можно больше вегетарианцев, только откуда их к вам привезти? Правельно ли я сформулировал вашу цель?
VSV-Soft, спасибо за ссылки, почитаю.
Кстати, благодаря Вам нашел указанную книгу в формате EPUB, теперь есть возможность всегда иметь ее под рукой! Благодарю!!!:hi:
Я ведь не говорю что мнение автора этой книги - истина на 100%, но там есть над чем подумать. Я убежден, что нет никого, знащего истину целиком (кроме Бога). И стараюсь выбрать из любого источника те крупицы, которые мне кажутся истиной, отбрасывая то, с чем не согласен. И также могу заблуждаться. Нет ведь абсолютно черных и белых людей, все люди - серенькие. Так, кажется, Горький говорил.
Взять ту же Хульду Кларк - замечательный ученый была, возможно как никто другой понявшая причины возникновения рака. И я бы поверил во все ее исследования на 100%, если бы не ее прибор - цеппер (Zapper), который скорее всего ее и убил. Поэтому верю во всё, что она сделала, кроме цеппера.
Про морковку забыл.... Пока не выращиваю, с подачи Андрея пользую сейчас кашерную из Израиля, хороша чертовка!!!! :lol:
Я приноровился на питерских рынках выискивать новгородскую, в земле которая. От израильской бывает руки чешутся (от сока в особенности), с псковско-новгородской не бывало такого.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot